阵风战斗机 vs Su-30SM:中亚天空之战

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阵风战斗机 vs Su-30SM:中亚天空之战

法国正在非常积极地尝试用“阵风”飞机进入世界军售市场,试图在中亚国家取代俄罗斯飞机,这些国家是苏联和俄罗斯武器的原始用户。

看得出来,他是真的想要钱。尤其是在美国和英国在向澳大利亚供应潜艇的问题上击败了法国之后。我们回想一下,法国承包商海军集团本来应该向澳大利亚提供12艘潜艇,合同价值66亿美元,但澳大利亚现在已经与美国和英国建立了伙伴关系,这将有助于其减少建造核潜艇的数量(8 单位)而且有点贵。



然而,法国人急于开发新市场,如今,同样的法国汽车在前独联体国家的军队中随处可见。乌克兰普遍成为法国技术的试验场,因此法国公司难以将其产品换成美元和欧元也就不足为奇了。

毫不奇怪,在向印度空军交付阵风战机在印度取得成功(如果你可以这样称呼的话)之后,我想要更多。而既然俄罗斯似乎已经失去了招标,那为什么不在其他地方推广呢?嗯,总的来说,一切都是合乎逻辑的。

于是今年秋天,法国使者开始频繁出访哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦。好吧,向这些共和国提供“阵风”也是非常有趣的,幸运的是,他们表现出了兴趣。


而且,当达索航空的家伙们真正嗅到了钱的味道时,他们就带着重炮投入了战斗。马克龙总统亲自访问了哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦。这发生在1月2日和21日,米尔济约耶夫总统和托卡耶夫总统分别于29月XNUMX日和XNUMX月XNUMX日进行回访。

在抓饭的地方,在贝什巴尔马克的地方,在咖啡和羊角面包的地方,人们进行了一次对话,是的,更新飞机机队会很好......

事实上,哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦的资产负债表上都有相当多的真正的垃圾飞机,如 MiG-29、Su-27、Su-17、MiG-25 和 MiG-23。其中一些品种仍然由白俄罗斯人在巴拉诺维奇进行了维护和现代化,但大多数都是仅列出的“死魂”,它们几乎没有真正的用途,因为这些设备仍然是苏联的,来自那个时代。


考虑到现在大家都公开与俄罗斯不是朋友,这个计划总体来说还不错。法国与中亚国家的双边合作看起来非常合乎逻辑、合理。而哈萨克斯坦共和国和乌兹别克斯坦共和国元首回访巴黎后,法国人感到非常有信心。理由很明确:当然,欧洲阵风比任何俄罗斯飞机都要好得多。仅仅因为他是欧洲人。很明显,随着欧洲价值观的购买,人际关系也随之被购买,不是吗?

好吧,法国人逐渐开始庆祝他们在军火市场上的胜利。 XNUMX月底,BFM电视频道开始播出这样的情况:中亚各共和国想要新飞机,并正在考虑欧洲供应商。法国人似乎与此无关,但他们已经准备好提供全额欧元帮助。

计划得很好,就像“这不是我的错,是他自己来的!”虽然法国人并没有撒太多谎,但确实有更新机队的愿望,而哈萨克斯坦的愿望甚至比乌兹别克斯坦还要强烈,因为塔什干在2021年接收了12架Su-30SM战斗机。

因此,达索航空的家伙们,甚至在马克龙的支持下,还有机会。原则上,总统支持最高级别的生产商和贸易是正常的。有些总统出售天然气,有些总统出售石油,还有一些总统出售剪纸和彩绘纸。谁手头有什么?

考虑到阵风战机的平均成本约为100亿美元,出售少于一个中队(12架加上至少2架训练单位)以及武器、备件、维护、飞行员和技术人员的培训是没有意义的。 .. 总的来说,它真的闻起来像十亿,是的,不仅仅是。总统耕耘是有原因的。


当然,马克龙完成了他的工作。他知道怎么做,但他无法把它夺走。但问题是:哈萨克人和乌兹别克人与印度人有些不同。当然,印度人在大多数情况下并不是很富有(更准确地说,他们中的大部分人只是穷人),但他们是世界上最大的武器购买者之一。这就是为什么他们对一切应该如何发生以及自己的条件有自己的看法。

确实,法国人“把它们扔掉了”阵风战机,因为印度方面的主要条件——在印度领土上生产——引起了“欧洲伙伴”的反应:不会生产。但哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦不需要这个,因为他们没有地方生产。如果乌兹别克斯坦从苏联手中获得了塔什干飞机工厂,那么,唉,乌兹别克人无法进入飞机工业,并且扰乱了乌克兰和中国的订单,该工厂被摧毁、破产,其残骸被用作机械汽车修理厂。但哈萨克人连这个都没有。

于是,获取飞机的任务开始玩起了有趣的色彩。飞机需要维护、修理和大修。对于距离只有几千公里的俄罗斯工厂来说是一回事,对于相距三千公里的白俄罗斯工厂来说是另一回事,而对于法国工厂来说则完全是另一回事,距离距离有五千多公里。

也就是说,以友好的方式,有必要为阵风战机在现场组织一个维修基地。并为此培训专家。在印度,这更容易:那里仍然有一个生产从汽车到飞机等复杂设备的行业。也就是说,有设备、工人和工程师,再加上培训工人和工程师的人员。技术链尽显辉煌。

哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦没有观察到类似情况;此外,今天这些共和国的工程人员确实短缺,其中 95% 是俄罗斯人。如今,俄罗斯人在当地公开反俄民族主义者的压力下离开哈萨克斯坦,许多资源对此只是惊慌地谈论。是的,哈萨克斯坦领导人假装什么也没发生,将一切归咎于俄罗斯方面(像往常一样),但这根本不会改变事情。对于哈萨克斯坦共和国和乌兹别克斯坦共和国来说,工程人员的人员短缺是一个熟悉的情况,而且在任何行业,不仅仅是在 航空.


在这种特殊情况下,需要的不仅仅是技术人员和工程师,而是具有该语言知识的技术人员和工程师。法语,或者最糟糕的是英语。我认为有关阵风的所有技术文件都已翻译成英文供印度空军使用。但谁来翻译成哈萨克语,哈萨克人自己也不知道,这是个问题。上帝保佑,如果哈萨克人自己这样做,结果会比我们这个时代更糟糕。

2018年,有趣的是,民航大学(圣彼得堡,前民航学院)的“专家”决定做一件好事,将QRH(DA-42教练机应急程序集)翻译成俄语。该事项已完成、批准并发送给教育机构——俄罗斯国立民航飞行学校。

这项工作的页面在互联网上传播开来,并在飞行人士中引起了良好的反应,因为例如,民航大学的“专家”建议,如果一名学生在海拔更高的地方突然在驾驶舱内起火,超过10.000英尺时,首先打开供氧,然后取下起落架并保持“按需速度”飞向最近的机场。


这是在俄罗斯,那里似乎有很多航空和人道主义教育机构。也就是说,理论上应该有人懂得什么是飞机,并且懂外语。

很难想象这在哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦会是什么样子。同样的《一千零一夜》也会有最恐怖的版本。

显然,在哈萨克斯坦,他们经过深思熟虑,决定不冒险。 30月底,托卡耶夫访问马克龙后,他们立即宣布将购买Su-XNUMXSM。还有“阵风”……那么“阵风”呢?


“尚未就此问题进行任何谈判。我们没有这样的计划。”, - 国家防空部队副总司令、主要装备部门负责人埃尔詹·尼尔季巴耶夫。

像这样。没有人会购买阵风。这甚至不在计划中。于是,我们坐在一起喝咖啡,什么也没聊,但谈得并不认真。

确实,尼尔迪巴耶夫后来补充说 “因此,选择价格-质量问题,我们仍然坚持使用Su-30SM飞机。”.


也就是说,他们毕竟是制定了一定的计划,并且考虑过的。我们的邻居是一群奇特的民族。

但总的来说 故事 - 2002 年与阿尔及利亚的一对一模型。俄罗斯前最大买家之一 武器。然后他们也带着阵风战机来到那里,在阿尔及利亚人周围跳舞了很长时间,说服他们购买阵风战机而不是Su-30MKA。然而,阿尔及利亚更喜欢Su-30MKA,这非常有理由拒绝:在相同的速度和武器负载能力下,Su-30的航程比阵风战斗机长1公里,而俄罗斯飞机具有可偏转推力矢量的优势。


嗯,价格。

这里需要了解的是,哈萨克斯坦目前作为集体安全条约组织的成员,对俄罗斯武器有非常大的折扣。我想说的是巨大的折扣。 “阵风战斗机将以最高价格供应,因为除了飞机、弹药和备件之外,还需要对所有飞行和技术人员进行培训。而且这个很贵。总的来说,拉法尔是一辆昂贵的汽车,不仅购买起来而且操作起来也很昂贵。他们已经讨论这个问题很长时间了。

所以问题是:哈萨克斯坦空军是否需要购买一架非常昂贵的飞机,运行一架非常昂贵的飞机,同时,好吧,不要称拉法尔为技术完美的高度。这是一架如此强大的中程飞机,但就其价格而言,您可以购买两架 Su-30SM(最新改型)。如果你问得好的话,那就三个。


但最主要的是,哈萨克斯坦技术人员和工程师长期以来一直在操作苏霍伊设计局的机器(哈萨克斯坦的整个独立历史)。而且在20多年的时间里,真正有可能掌握任何飞机的硬件。所以Su-30确实更熟悉,也更便宜。米格和苏拥有一切:人员、基础设施、仓库等等。法国飞机什么都没有,一切都只会为了钱。


值得一提的是,印度军方惊讶地发现“阵风”战机拥有自己的加油系统,为了让飞机进行空中加油,他们“只”需要购买配备适当设备的空中加油机。

这是政客们开始主导军事采购时最奢侈的例子。

很难说哈萨克斯坦发生了什么,也很难说当地军方在得知“阵风”战机一切进展顺利时如何处理这种情况,但我认为哈萨克语中没有这样的词,我们必须使用伟大而强大的词。幸运的是,他在最高梯队的权力仍在使用。

总的来说,哈萨克斯坦军方以某种方式设法让那些显然已经不再看到海岸的政客们醒悟过来。显然,军事预算比反俄性质的政治野心更重要,而且他们非常清楚(比政治家更好)“廉价而令人愉快”的是Su-30,而不是拉法尔。

一般来说,法国武器并不便宜。只要看看价格表,您就会发现“阵风”是同类飞机中最昂贵的飞机之一。高达124亿美元。欧洲“台风”——120亿美元。而其他所有飞机,如 F-15、Su-30,成本为 45-55 万美元。

总的来说,哈萨克斯坦人醒悟过来,认为在他们已有的基础上再添置几架 Su-30 比花巨资购买“阵风”更有趣。因此,马克龙的贝什巴马克值得赞扬,但其余的就很可惜了。

在乌兹别克斯坦,一切都完全相同,与哈萨克斯坦的不同之处在于,2021年,乌兹别克斯坦空军已经接收了新型Su-30SM,这总体上使得购买阵风战机成为公开的政治步骤。

可以理解的是,在哈萨克斯坦被打中鼻子后,达索航空公司的商人现在继续与乌兹别克斯坦空军共舞。问题在于乌兹别克斯坦军方正在考虑购买除 Su-30 之外的其他飞机。阵风战机和韩国 KAI FA-50 都在视线之内。


但韩国飞机是完全不同级别的机器。这是 JAS-39 或 Yak-130 等轻型飞机的同类。是的,它非常慷慨地配备了先进的电子设备,但它的武器基本上是上个世纪的。和“阵风”一样存在同样的问题:谁来维护这架高科技飞机?拥有 MiG-29 的乌兹别克技术人员?总的来说,问题还是一样的。

还有一个细微差别。即使成功,合同的签订并不能保证其快速执行。有消息称,达索航空的生产设施已提前数年装载。此外,仍在法国空军资产负债表上但可以出售的飞机似乎也已安排在买家手中。总的来说,生意进展顺利。

法国总统马克龙如此积极地参与在世界市场上推广法国武器的原因也是显而易见的。每个生产武器的国家的军工联合体都是为国家预算赚钱和为领导层赢得政治分数的工具。

总体而言,考虑到政治局势以及俄罗斯与邻国的关系,马克龙推动后者的选择是相当现实的。哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦很可能尝试用法国飞机取代俄罗斯飞机,但是......但为此,共和国必须拥有两件事:大量资金和训练有素的人员。令人怀疑的是,我们的邻居是否两者兼而有之。因此,“飞过”哈萨克斯坦预算的“阵风”战斗机很可能“飞过”乌兹别克斯坦的收银机。
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  1. +2
    26十二月2023 05:02
    引用斯科莫罗霍夫的文章:
    “尚未就此问题进行任何谈判。我们没有任何这样的计划,”该国防空军副总司令、主要军备部门负责人埃尔詹·尼尔迪巴耶夫(Erzhan Nildibaev)说。

    那些。斯科莫罗霍夫先生知道法国的声明是假的。但尽管如此,他仍然继续复制它。
    问题:为什么?
    1. +6
      26十二月2023 05:32
      当然,文字很大,哈萨克斯坦和乌兹别克人仍在使用Su-30SM,但主要问题是世界上所有的空军,包括哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦的空军,都需要轻型战斗轰炸机,而且最好是一种单引擎的战斗机,其维护费用比重型战斗机便宜得多,这就是苏-30CM。我们的空天军也需要这样的飞机。
      因此,我们首先需要至少实现现代化的29++代MiG-4,即MiG-35,并在Su-57第二级发动机和发展成果的基础上快速开发单引擎替代品在Su-57上,如果我们不这样做,我们的航空航天部队将遇到困难,我们将失去对其他武器出口国的出口,尤其是对中国的出口。
      1. 0
        26十二月2023 05:35
        包括哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦,他们需要一架轻型战斗轰炸机,最好是单引擎的,

        你怎么知道哈萨克人和乌兹别克人需要什么?或者这是来自“我认为是这样”部分?
        1. +11
          26十二月2023 05:59
          您真的想以兄弟的价格向哈萨克斯坦人提供最新的飞机)))吗?您对秋明翁巴阿斯特拉罕了解吗))?直到额尔齐斯河的土地)))?否则就会像乌克兰一样,卢克石油公司在全国各地投资了240个加油站,而火药公司来了,并取得了进展)))不相信我吗?问问弗里德曼和他的阿尔法))某种疯狂的不成熟,你认为你的兄弟在哈萨克斯坦生活怎么样? ))当然,当然奥里斯永远是哈萨克兄弟))
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                        27十二月2023 11:43
                        我想看看在卡塔尔或迪拜市中心的某个地方,50万名基督徒会如何聚集并要求封锁交通以庆祝基督的诞生......
                        看看当地同志的反应会很有趣。顺便说一句,我认为在塔什干这也会导致刺伤,不是吗?
                        所以,仲裁者需要闭嘴,感谢俄罗斯人的宽容和“宽容”。
                      5. +6
                        27十二月2023 14:21
                        基督徒会要求封锁交通以庆祝基督诞生......
                        看看当地同志的反应会很有趣。顺便一提, 我认为在塔什干 这也会导致刺伤,不是吗?

                        说到塔什干。每逢塔什干基督教节日,当局会关闭圣母升天教堂(医院教堂)附近的一条中央街道以及同样位于市中心的博特金墓地附近的街道,以便东正教徒可以庆祝他们的基督教节日或参观他们祖先的坟墓。
                        没必要撒谎和诽谤!
                      6. 0
                        27十二月2023 20:27
                        俄罗斯人不是都被赶走了吗?
                        还没到晚上……
                        他们不会像莫斯科的拉莫丹那样坐在“50万基督徒”的垫子上
                        嗯,顺便说一下,这是一起写的
                2. Quote:Memfis 05
                  是的,他们完全是无礼的——他们为你盖房子,修路,清理你的粪便!

                  好吧,需要有人来清理垃圾,因为智力无法做其他工作。他们受到良好的对待,直到他们开始违反他们所来到的国家的法律。
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                      4. Quote:Memfis 05
                        就我而言,只是事实

                        您需要对您的“事实”进行分析吗?如果你能够
                        Quote:Memfis 05
                        由于像你这样的纳齐克人,与哈萨克人的紧张关系开始出现。

                        完全是废话。我清楚地记得俄罗斯人是如何被迫带着家人逃离哈萨克斯坦的,哈萨克斯坦建国后,那里有大量难民涌入。毕竟,这里距离车里雅宾斯克并不远……并且有很多关于欺凌、迫害、“挤压”公寓和其他财产的故事。他们尽可能地取笑俄罗斯人,而且做得很多。
                        Quote:Memfis 05
                        至于哈萨克民族主义——谁的牛会哞哞叫。第一,学会人道对待农民工。

                        但客工的出现要晚得多。因为“亲爱的哈萨克斯坦兄弟”耗尽了大部分俄罗斯侨民,毁掉了他们顽皮的小手能拿到的所有东西,而哈萨克斯坦的所有居民根本没有工作。因此,他们被迫在任何条件下前往俄罗斯联邦工作。在哈萨克斯坦,劳动人口约为9万人,在俄罗斯联邦,约有600万哈萨克斯坦移民,而这些只是登记的人和保留公民身份的人。
                        只是有一个细微差别——并非所有哈萨克人都来清理粪便。许多人去接受教育(因为哈萨克斯坦的教育不太好),然后他们留在俄罗斯联邦生活并改变国籍。
                        而且,俄罗斯联邦没有人以任何特殊方式对待外籍工人。他们为自己而活,生活、工作——还好。在他们开始过非法的生活方式之前,他们没有任何问题。
                        另一个问题是,外来工人的工作报酬往往只有几美分。但事实是,作为工人,他们往往无法与俄罗斯人平等,这就是为什么雇主不愿意与他们合作——这就是为什么他们的报价微薄。
                        这里的整个问题在于外来工人的资格 - 如果他在那里作为出租车司机,一般来说是司机 - 熟练工人,那么收入和工作日长度将与俄罗斯人相当。如果没有职业,那就不好了。
                        只是不要忘记,没有人支持农民工。如果你不喜欢那里的工作条件,就回国工作。
                        Quote:Memfis 05
                        他们的后代感到羞耻,他们把这个国家冲进了马桶,现在还在争论谁欠谁。

                        不存在这样的争议。争议在于哈萨克斯坦是否是一个足够中立的国家,可供我们向那里提供先进和最新的军事装备
                      5. 评论已删除。
                      6. Quote:Memfis 05
                        至于“逃亡”的俄罗斯人,数百万俄罗斯人仍然住在那里,出于某种原因,没有人嘲笑他们。

                        你能想出的最有趣的论点。一半以上的俄罗斯人口离开了哈萨克斯坦,上世纪 2 年代超过 90 万。当然,也有俄罗斯人出于某种原因“来到法庭”而没有受到压力,也有一些人受到压力,但他们仍然留下来。
                        Quote:Memfis 05
                        俄罗斯民族主义者对俄语的侵犯感到不满,但在哈萨克斯坦,俄语具有第二国家语言的地位。现在的问题是:俄罗斯有多少种语言具有这种地位?

                        如您所知,在俄罗斯联邦,有“俄罗斯联邦各共和国的国家语言”地位。其本质是俄罗斯境内的各共和国有权建立自己的国家语言,并与俄罗斯联邦的国家语言一起使用 38(!!!)种语言享有这种地位、受到关注。
                        还有一件事 - 地区可以为自己设定官方语言的地位。有十多个:))))
                        Quote:Memfis 05
                        不——只是对哈萨克人说谢谢,他们比你更好,在跨民族文化方面,你仍然需要向他们成长。

                        我会说你是一个极其文盲的哈萨克人:)))))
                        Quote:Memfis 05
                        事实是,它是相当中立的,它激怒了俄罗斯帝国。

                        不打扰我。我们根本不在乎,除了极少数例外。
                        Quote:Memfis 05
                        你不会对哈萨克人做任何事,他们不依赖俄罗斯

                        2022 年你曾酗酒,还是什么?
                        5月XNUMX日晚,哈萨克斯坦总统向集体安全条约组织领导人发表讲话,请求支持:“根据集体安全条约,今天我呼吁集体安全条约组织国家元首为哈萨克斯坦克服这一恐怖主义威胁提供援助。事实上,这不再是威胁,而是在破坏国家的完整性,最重要的是,这是对我们公民的攻击,他们要求我作为国家元首紧急帮助他们。”托卡耶夫解释了他的决定,称“在国外受训的恐怖团伙”正在该国活动。

                        独立且未受过教育的哈萨克斯坦:)))))
                      7. 评论已删除。
                      8. Quote:Memfis 05
                        我不知道你是文盲,还是装聋作哑,混淆了语言的地区地位和国家语言地位。

                        我不知道你是文盲,还是假装不明白俄罗斯和哈萨克斯坦的区别。我们是一个多民族国家,我们不可能有五十种官方语言,这在原则上是不可能的。只有完全无能的人或巨魔才能为此指责我们。但在共和国内部,有可能而且有必要拥有与国家语言同等的第二种(或几种)语言。因此我们的学校提供​​ 39 种语言的教育。但是 - 在将国语定为官方语言的共和国内。
                        最重要的是,在俄罗斯联邦你可以在街上公开讲任何语言,没有人会注意。但在哈萨克斯坦,在大城市之外(甚至在大城市里),说俄语可能会让你陷入困境。
                        Quote:Memfis 05
                        所以担心,他不欠俄罗斯任何东西。

                        我什至写过关于债务的字吗?在你的大脑里,每个人都欠别人的,但上帝保佑,债务人是哈萨克人。
                        我写的是这样一个事实:你们哈萨克人,如果不吸引外部力量,甚至无法解决你们的内部争端。你并不独立,而且即使你掌握了它,你也不会独立很长时间。因此,你个人在这里吹嘘的中立性是非常有条件的,如果你目前试图依靠的力量另有决定,你可以随时拒绝它
                      9. -7
                        27十二月2023 17:14
                        最重要的是,在俄罗斯联邦你可以在街上公开讲任何语言,没有人会注意。

                        嗯,当然咯...
                        我可以举出“他们没有注意”的具体例子。同时,我也不打算一概而论,因为每个地方的人都是不同的。
                        因此,我建议结束谁比谁更好的话题。
                      10. -7
                        27十二月2023 13:38
                        如果你不喜欢那里的工作条件,就回国工作。

                        金的话!
                        把它们送给来自哈萨克斯坦的“难民”。
                      11. +1
                        28十二月2023 00:07
                        完全是废话。我清楚地记得俄罗斯人是如何被迫带着家人逃离哈萨克斯坦的,哈萨克斯坦建国后,那里有大量难民涌入。毕竟,这里距离车里雅宾斯克并不远……并且有很多关于欺凌、迫害、“挤压”公寓和其他财产的故事。他们尽可能地取笑俄罗斯人,而且做得很多。


                        你知道当时的公寓要多少钱吗?即使在 2000 年代初期,也相当于数百美元。他们以几便士的价格赠送公寓,因为它们的成本很低。

                        但客工的出现要晚得多。因为“亲爱的兄弟哈萨克斯坦人”耗尽了大部分俄罗斯侨民,毁掉了他们顽皮的小手能拿到的所有东西,而哈萨克斯坦的所有居民根本没有工作。因此,无论在什么条件下,他们都被迫去俄罗斯联邦工作。哈萨克斯坦大约有9万劳动年龄人口,俄罗斯联邦大约有600万哈萨克斯坦移民,而这些只是被统计的人数,还有那些在俄罗斯联邦工作的哈萨克斯坦人。保留了公民身份。


                        据官方统计,有 167 万名哈萨克斯坦公民在俄罗斯联邦工作。其中大多数是尚未获得公民身份的俄罗斯族人。
                        哈萨克客工不是门卫和出租车司机,而是轮班工人、北方的矿工。与此相比,有 3 万乌兹别克人、1.5 万塔吉克人和 XNUMX 万吉尔吉斯人。此外,这些人不仅以移民身份前往俄罗斯联邦,而且还永久居留。
                        顺便说一下,有62万名俄罗斯公民在哈萨克斯坦工作。

                        只是有一个细微差别——并非所有哈萨克人都来清理粪便。许多人去接受教育(因为哈萨克斯坦的教育不太好),然后他们留在俄罗斯联邦生活并改变国籍。


                        有学生,但同样,他们大多数是俄罗斯人,他们是留在俄罗斯联邦的人。
                        看看俄罗斯联邦哈萨克人数量的统计数据。过去20年来,这一数字一直在下降。
                      12. 0
                        29十二月2023 12:48
                        Quote:Zymran
                        据官方统计,有 167 万名哈萨克斯坦公民在俄罗斯联邦工作。

                        但分析人士认为,哈萨克人只是很狡猾。两国都是经济联盟,人们不需要签证即可进入俄罗斯联邦。许多人没有在任何地方注册。因此,目前在俄罗斯的哈萨克族移民的确切人数无法计算。
                        根据哈萨克人自己的数据和调查,去俄罗斯从事低技能工作并不有利可图。我们的祖国也有这样的工作。工资的差异被房价所吞噬。然而,这不适用于高素质员工。一般来说,受过教育的哈萨克人倾向于出国。俄罗斯是这方面最容易接近的国家。
                      13. 0
                        4 1月2024 20:50
                        在鄂木斯克,类似于哈萨克人的人买下了几乎整个老基洛夫斯克 - 整个地区
                      14. 0
                        5 1月2024 11:48
                        哈萨克人自 18 世纪以来就一直生活在鄂木斯克地区,这可以吗?
                      15. +3
                        27十二月2023 12:17
                        你会成为什么样的部落?您认为自己属于什么阶级和出身?
                    2. +3
                      26十二月2023 19:30
                      Quote:Memfis 05
                      看到那些被布尔什维克洗去粪便、教他们写作并送到城市的农民牛的后裔,现在感觉自己像个小人物,总是很有趣。

                      布尔什维克从月球上掉进了俄罗斯?或者他们来自哈萨克斯坦? 笑 虽然……不,当时并不存在这样的国家。 请求
                      由于印古什共和国工业资本主义的发展,“农牛”最终进入城市,而不是布尔什维克的意愿。布尔什维克的支持者是由前农民组成的城市无产阶级,并且在很大程度上是他们的“人才队伍”。
                      我再告诉你一次,开罗,你是一个文化程度很低的人,甚至还有民族自卑感。这些人会成长为坚定的纳粹分子,他们所有的麻烦都应该归咎于陌生人,而不是他们自己。乌克兰的故事没有告诉你什么。
            2. +1
              27十二月2023 13:04
              taarisch少校,你正在疯狂燃烧)))在这个网站上探究情绪是愚蠢的,这里的每个人都是来自右翼,来自左翼的都是爱国者)
          2. Mazunga 的引述
            您真的想以兄弟的价格向哈萨克斯坦人提供最新的飞机)))吗?

            为什么不?即使以“兄弟”的价格,利润也是相当可观的,并且来自几个机组人员训练不足的中队的威胁......
            圣地永远不会是空的,如果我们不卖,别人就会卖,如果你必须战斗,最好提前了解敌人装备的所有优缺点——这是最容易做到的,卖掉你的装备
        2. +3
          26十二月2023 14:34
          Quote:业余
          包括哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦,他们需要一架轻型战斗轰炸机,最好是单引擎的,

          你怎么知道哈萨克人和乌兹别克人需要什么?或者这是来自“我认为是这样”部分?

          这是因为:
          1. 国家的面积并不需要数千公里的安全区。
          2.经济不允许维护耗电的飞机。斯科莫罗霍夫假装比较价格,但他要么不知道,要么隐瞒了飞机 20-25 年的使用寿命以及所有附带的升级、备件和设备的成本比购买飞机本身高出数十倍。因此,运营成本低廉的经济型飞机正是乌兹别克斯坦和哈萨克斯坦等国家的医生所要求的。
      2. +1
        26十二月2023 10:14
        我们的第二级引擎是否已经准备好,以便我们可以基于它做一些事情?
        1. +2
          26十二月2023 13:37
          我们有 Al41F1,尚未出现在 Su30 上
      3. 瓦西里,新年快乐!
        但你有一个矛盾
        Quote:ramzay21
        我们需要一架轻型战斗轰炸机和一架更好的单引擎飞机

        и
        Quote:ramzay21
        现代化的 MiG-29 第 4 代++,称为 MiG-35

        MiG-35 不轻,也不是单引擎
        1. 0
          27十二月2023 12:12
          我们将它与什么进行比较?
          1. 引自舒顺
            我们将它与什么进行比较?

            配备轻型单引擎战斗机:)))
            MiG-35 空重 - 11 吨
            F-16 - 9-10 吨
            鹰狮 - 7,1 吨
            1. 0
              27十二月2023 14:02
              配备轻型单引擎战斗机:)))
              MiG-35 空重 - 11 吨
              F-16 - 9-10 吨
              鹰狮 - 7,1 吨


              还有 Rafal - 10 吨和两台发动机。))
              关于“轻便和单引擎”您还有其他争论吗?!))
      4. 0
        26十二月2023 18:45
        单引擎飞机既有优点也有缺点。这里你还是要好好思考一下什么才是更好的。对于日常使用——没有战争,单引擎更好。对于战争来说,双引擎更好。但乌兹别克人在河对岸有快乐的邻居,所以他们不必指望战争就在遥远的地方。更不用说所有 l/s 的价格和完全重新培训,这将花费相当多的钱!)))
      5. 0
        4 1月2024 17:53
        如果我们没有单发飞机,为什么会遇到困难呢?
    2. +3
      26十二月2023 12:45
      什么打架?达索航空拥有未来几十年的出口订单。他们已经无法履行订单,被迫扩大生产。
      未来几年产量将增加到“三架”飞机的节奏。达索目前的生产能力为每月两架阵风。特拉皮尔说:“订单如此之多,我们必须加快速度,以满足未来几年合同的最后期限。”

      https://www.aeroflap.com.br/ru/%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%BA-%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-Rafale./
      1. 0
        28十二月2023 00:07
        所以他拿走了并毁掉了这篇文章的整个前提。 笑
      2. 0
        28十二月2023 10:25
        那么巨额订单有哪些呢?对法国武装部队的供应已经结束,但对印度的供应尚未开始。还有谁想购买阵风?
        1. +1
          28十二月2023 10:33
          你会读...吗?学习使用互联网...
          1. 0
            28十二月2023 10:38
            这是某种幽默吗?)))你列出了事实)))你不必列出它们 - 它们不存在。因此,法国人现在带着一箱钱到新德里,这样他们就可以买他们的废话了)))
            1. 0
              28十二月2023 10:40
              我给了你链接。学会阅读...他们希望每年生产 36 架阵风战机,或者也许 24 架...他们有多少年的订单,数数...
              1. 0
                28十二月2023 10:48
                具体事实 - 确定合同和隐含期权?其他一切都是“祖父埃雷玛的童话故事”))))
    3. -1
      27十二月2023 14:11
      作者还提供了学员在高空发生火灾时需要做什么的翻译,但这正是我们翻译的吗?图片中的FILL这个词是什么,我不记得俄语里有这个词,但是你们战友们?
  2. +2
    26十二月2023 05:04
    如果乌兹别克斯坦从苏联获得塔什干飞机厂

    该工厂只生产运输机。现在看来韩国车都在那里组装
  3. -5
    26十二月2023 05:19
    马克龙被无线电控制的屁杀死了。
  4. -4
    26十二月2023 06:32
    马克龙总统亲自访问哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦

    我们与哈萨克斯坦的边界长约7公里。法国会制造出什么样的武器呢?
  5. +7
    26十二月2023 07:40
    一般来说,法国人知道如何做事;只有心胸狭隘的人才会对此提出异议。仅电子设备就值得,顺便说一下,我们为军队购买了这些电子设备并称赞了它。但是,当然,他们并不羞于压价,虽然害羞,但落后者不能拥有自己的,所以他们会高价收费。
  6. -5
    26十二月2023 07:53
    以相同的速度

    阵风M1,8
    苏30 M2。
    Rafal 的进气口不受控制,因此 M1,8 也很值得怀疑。
    1. +1
      26十二月2023 14:37
      Quote:Grossvater
      以相同的速度

      阵风M1,8
      苏30 M2。
      Rafal 的进气口不受控制,因此 M1,8 也很值得怀疑。

      谁需要最高速度?
      至少有一位退役战斗飞行员能告诉你,他在职业生涯中曾 5 次让 Su-27 达到最大速度吗?
      我认识几十名从未以最高速度飞行过的飞行员。
      从来没有。
      1. INI
        +4
        26十二月2023 15:15
        引用:SovAr238A
        我认识几十名从未以最高速度飞行过的飞行员。
        从来没有。

        我不知道你从哪里得到这个信息,但是在所有的KBP(战斗训练课程)中都有加速和升限的飞行练习,根据KBP的说法,这些必须定期进行。我不知道运输航空或其他任何事情的真相,但在战斗机和战斗轰炸机航空中,这是一个要求。
      2. OSP
        +1
        26十二月2023 18:02
        因此Su-34也有不受调节的进气口,并且缺少用于调节的ARV-40A自动机器。
        因此,这款轰炸机的最大速度要低于Su-27。
      3. 0
        28十二月2023 10:28
        这几十个人打了多久?)))最大速度是一个非常重要的参数,它可以让你在最短的时间内到达给定的地点。可能有一架宏伟的飞机 - F-16、F-18、“拉法尔”、“格里彭”等,但如果它没有及时到达,为什么需要它?)))
  7. -3
    26十二月2023 08:06
    我在某处读到Su-30以与我们的VKS相同的价格供应给哈萨克斯坦。那么阵风战机到底是什么类型的呢?!
  8. +3
    26十二月2023 08:51
    近年来,法国在军火市场的地位不断增强,而俄罗斯的地位则不断削弱。武器出口国家比例:
    -俄罗斯:2012-2016年:24%; 2017-2021:19%,
    -法国:2012-2016年:6.4%; 2017-2021:11%

    https://www.sipri.org/sites/default/files/2022-03/fs_2203_at_2021.pdf

    这是在 SVO 之前的情况,从长远来看,SVO 对销售的影响是负面的:
    - 需要有能力生产满足军队需要的飞机
    - 航空尽管拥有10倍的数量优势,但自2022年XNUMX月以来一直无法压制乌克兰武装部队的防空。飞机在不越过接触线的情况下进行打击。这是反广告的。
  9. +1
    26十二月2023 09:22
    然而,无论人们怎么说,“拉法尔”都是一架相当不错的飞机,在某些方面甚至比“寿司”还要强大,这一点值得承认。我们一直在倾销武器的事实对任何人来说早已不是什么秘密,但这不可能无限期地持续下去。而且很少有人立刻重新武装,这样MT基地、支援、装备等都没有准备好。所以我们可能会在周三看到“法国人”。亚洲。
  10. 0
    26十二月2023 09:41
    作者,你当然知道,购买武器首先是一个政治问题
    这就是哈萨克人这样做的原因 - 考虑到我们的反应,而且,我们看不到这种行为的原因......
    与印度人的情况几乎相同,但那里也有一个游说团体并不羞于“接受”——当每个人都知道这一点时,他们就“解决”了这笔交易
  11. +7
    26十二月2023 10:42
    哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦很可能尝试用法国飞机取代俄罗斯飞机,但是......但为此,共和国必须拥有两件事:大量资金和训练有素的人员。令人怀疑的是,我们的邻居是否两者兼而有之。因此,“飞过”哈萨克斯坦预算的“阵风”战斗机很可能“飞过”乌兹别克斯坦的收银机。

    作者的结论过于仓促,至少对于哈萨克斯坦来说是这样。因为如果“循环”继续以同样的方式继续下去,并写一篇关于中亚天空运输机争夺战的文章,那么结论将必须完全相反,因为哈萨克斯坦已经从空客公司购买了八架空客C295(一架已订购第400架)和两架空客AXNUMXM阿特拉斯(合同已签订,明年交付)。显然,钱和人员都找到了。
    甚至更早的2011年,有人找到资金和人员与空中客车直升机公司(平等参股)欧洲直升机公司创建一家合资企业。顺便说一句,当时的总统也同意了——纳扎尔巴耶夫和萨科齐。如今,欧洲直升机公司哈萨克斯坦工程公司成功运营,在独联体和中亚地区提供直升机销售、H125、H130、EC145、H145 直升机的组装和维护,以及俄语和英语的技术人员和飞行员培训。
    甚至更早,哈萨克斯坦人找到了资金和人员并创建了阿斯塔纳航空公司,二十多年来已经成功运营了三打进口飞机波音 767-300ER、空客 A320neo、空客 A321、空客 A321neo、空客 A321neo LR 和巴西航空工业公司 E190- E2。
    我们看到,在民用、运输航空和直升机领域,哈萨克斯坦与法国的合作相当成功。有人员、有资金。顺便说一句,如有必要,哈萨克斯坦人并不羞于吸引外国人员。阿斯塔纳航空公司的总裁是英国人彼得·福斯特。顺便说一句,彼得·福斯特于 2015 年因其对英国航空在哈萨克斯坦的发展做出的贡献而被授予大英帝国勋章 (OBE)。
    所以,正如“萨霍夫同志”所说:“没有必要着急。”
  12. +2
    26十二月2023 10:52
    来自 AdAstra 的报价
    比烘干机更强大的东西

    比如?
  13. +5
    26十二月2023 11:13
    Su30SM是一款航电设备已经过时、无法出售的飞机。 Su35S 航空电子设备仍然很现代化,但这种情况不会持续太久。 Rafale,如 F16blok72、F15EX - 现代化;++ 配备第五代航空电子设备。这才是我们的Su5和Su30、Su35应该带来的。没有 AFAR,飞机只能卖给空天军。
    而昂贵的Su57航电设备将随着第四代的批量生产和安装而变得更加便宜。
  14. -2
    26十二月2023 11:38
    Quote:Zaurbek
    Su30SM是一款航电设备已经过时、无法出售的飞机。

    错误的答案。
    “拉法尔”唯一的、非常可疑的优点是在严格的正面投影中能见度较低。非常严格的正面!
    事实上,这是法国人决定使用不受管制的进气口的唯一原因。这使得它更容易使其不被注意。为此,他们付出了对空气动力学的严格限制,特别是在高速机动时的代价。顺便说一句,较短的飞行距离也来自于此。
    1. 0
      26十二月2023 12:31
      阵风战机拥有配备 AFAR 的现代航空电子设备。而且它可以用瞄准容器进行全面轰炸。
      Su30有PFAR(旧式)
    2. 0
      26十二月2023 14:40
      Quote:Grossvater
      Quote:Zaurbek
      Su30SM是一款航电设备已经过时、无法出售的飞机。

      错误的答案。
      “拉法尔”唯一的、非常可疑的优点是在严格的正面投影中能见度较低。非常严格的正面!
      事实上,这是法国人决定使用不受管制的进气口的唯一原因。这使得它更容易使其不被注意。为此,他们付出了对空气动力学的严格限制,特别是在高速机动时的代价。顺便说一句,较短的飞行距离也来自于此。

      读到拉斐尔的机动性有限是多么奇怪,他在 BVB 中致力于 F-22……
      1. 0
        27十二月2023 02:17
        引用:SovAr238A
        读到拉斐尔的机动性有限是多么奇怪,他在 BVB 中致力于 F-22……

        F-22 带有副油箱。在 Rafal HUD 的右侧,您可以看到那里的所有机动操作。
        ZY他是拉斐尔——拉法尔,不是拉斐尔,不是拉斐尔,不是拉斐尔。
        1. +1
          27十二月2023 09:02
          美国人公布了PTB,但视频显示猛禽没有PTB。
          1. 0
            27十二月2023 21:30
            引用: 马克西姆 G
            美国人公布了PTB,但视频显示猛禽没有PTB。

            这在视频中看不到。这也正好解释了为什么F-22玩赠品。在“阵风”HUD 的右侧,可以清楚地看到没有发生严重的机动。
            1. 0
              28十二月2023 07:25
              猛禽的油箱位于机翼上,2个或4个(根据可以在开源中找到的材料来判断),而如果你从上方或下方观察飞机,油箱明显突出到机翼前缘之外;这在视频中没有看到。
              那些。没有 PTB 的飞机。
              1. 0
                30十二月2023 21:53
                引用: 马克西姆 G
                猛禽的油箱位于机翼上,2个或4个(根据可以在开源中找到的材料来判断),而如果你从上方或下方观察飞机,油箱明显突出到机翼前缘之外;这在视频中没有看到。
                那些。没有 PTB 的飞机。

                所以我写信给你关于这个视频:
                引用: 马克西姆 G
                在“阵风”HUD 的右侧,可以清楚地看到没有发生严重的机动。

                F-22上坦克的存在对此是一个完全合理的解释。或者F-22只是在“装傻”。
                1. 0
                  31十二月2023 08:32
                  什么是合理的?
                  如果视频显示F-22没有PTB。
                  或者F-22只是在“装傻”。

                  或者他无法进行机动作战。

                  关于雷达天线直径,还有台风、鹰狮、幻影2000、F-16、米格29等。还有小战士。
                  可能有一个小天线。
                2. 0
                  5 1月2024 23:04
                  引用: 彗星
                  在“阵风”HUD 的右侧,可以清楚地看到没有发生严重的机动。

                  视频清楚地显示 F-22 没有 PTB。


                  引用: 彗星
                  或者F-22只是在“装傻”。

                  请告诉我他为什么这样做?
                  猛禽飞行员按照他所学到的那样进行战斗——他在垂直方向上工作,意识到了发动机的力量。但他并不知道阵风的高机动性以及在大速度范围内灵活改变飞行方向的能力。
                  一般来说,您需要了解,训练 BVB 当然是一个大型会议,其中飞行员的因素得到了增强。此外,一个重要因素是飞行员在训练中进行空降作战的方法。因此,几乎所有阵风飞行员都说,训练BVB时最容易的对手之一是台风,并不是因为它们有多糟糕,而是因为它们给出的方法论
                  欧洲战斗机飞行员正在训练。

                  在这种情况下,阿联酋演习中的这场训练战值得注意,因为阵风不仅击败了猛禽,而且简单地解密了它
                  -- 首先我将其锁定在fox3上,然后锁定在fox2上,然后用枪锁定。相信下次,对阵风更加熟悉之后,F-22飞行员就不会输得这么惨了。
                  另一件事是,由于阵风在航电和武器方面的优势,无论是在进入BVB之前还是在BVB中,F22对抗阵风的真实(尽管是假设的情况)机会仍然较小。

                  PS:顺便说一句,一个鲜为人知的事实是,在同一次演习中,稍早一点,一名阿联酋飞行员驾驶 m2000 用大炮抓住了一架 f22,但我再说一遍,训练 BVB 就是这样的事情。 。
                  1. 0
                    6 1月2024 18:31
                    Quote:nks
                    猛禽飞行员按照他所学到的那样进行战斗——他在垂直方向上工作,意识到了发动机的力量。但他并不知道阵风的高机动性以及在大速度范围内灵活改变飞行方向的能力。

                    查看“阵风”HUD 的右侧。可以清楚地看出那里没有严重的操纵。从空气动力学角度来看,这与 BVB 中 F-22 的战术并不相符。
                    Quote:nks
                    由于阵风在航电和武器方面的优势,F22在进入BVB之前和在BVB中对抗阵风的真实(尽管是假设的情况)机会仍然较小。

                    拉法尔在航电方面比F-22有优势吗?比较雷达叶片的直径。而且武器方面还不清楚。
                    Quote:nks
                    PS:顺便说一句,一个鲜为人知的事实是,在同一演习中,稍早一点,一名阿联酋飞行员驾驶 m2000 用机炮击中了一架 f22,

                    无尾是多特蒙德的一个特有的东西。如果您准备好了解其细节,那么 M2000 可以与任何具有第四代空气动力学(涡流)的普通战斗机作战。但如果你不知道这种特殊性,你可能会遇到麻烦。
                    ZY我不止一次从不同地点看到阵风战机在空中飞行。
    3. +1
      26十二月2023 20:25
      可调节的进气口增加了飞机的重量,但在速度高达 1,8 M 时并没有提供任何特殊优势(以 Rafal 为例)。
      顺便说一句,它是S形的。

      这是对降低 ESR 的补充。

      嗯,从侧面投影来看,Rafal 的 ESR 较小,因为它本身比Su-27家族更小,广泛使用复合材料,座舱盖材料降低能见度,锯齿边缘等。
    4. 0
      26十二月2023 23:14
      Quote:Grossvater
      事实上,这是法国人决定使用不受管制的进气口的唯一原因。这使得它更容易使其不被注意。

      不,这不是原因 - 它提高了可靠性,减轻了重量并减少了维护,与不可伸缩加油臂相同。对“空气动力学,特别是高速机动时”的严格限制。阵风战斗机则不然——它是世界上唯一一款能够在高达 11G 的过载下进行机动的战斗机。
      顺便说一句,它也可以达到 2M——只是它不适合以这样的速度长期飞行。 (与天花板类似)。通过一系列措施确保抽奖活动的隐蔽性
      1. 0
        27十二月2023 01:55
        Quote:nks
        阵风战斗机则不然——它是世界上唯一一款能够在高达 11G 的过载下进行机动的战斗机。

        怎么就只有这个呢?任何具有正常电路的战斗机都可以达到这种过载。
        1. 0
          27十二月2023 09:54
          任何人都可以“推断出”,但要推断出...:)我写这篇文章并不是偶然的
          “展示了高达 11G 的过载机动能力。”
          这是阵风
          https://twitter.com/Amitraaz/status/1203283895321427974
          显示你的“任何”
          1. 0
            27十二月2023 10:38
            对拉法尔唯一合理的抱怨是没有 PTB 的短航程,以及比 Su-27 系列低的负载。
            不过这也可以理解,飞机又轻又小。
            1. 0
              30十二月2023 22:21
              引用: 马克西姆 G
              不过这也可以理解,飞机又轻又小。

              顺便说一句,正因为如此,拉法尔雷达天线的直径很小。并且对于同一类型的天线,直径越大,探测范围和角分辨率就越大。此外,对于 AFAR 来说,这种依赖性比其他天线更强。
              1. 0
                5 1月2024 23:08
                其他同等特征 (不是类型) (不是直径)给出了优势。
                1. 0
                  6 1月2024 18:03
                  Quote:nks
                  所有其他特征相同(而不是类型)、面积(而不是直径)都具有优势。

                  如果在保持设计和ADF不变的情况下,将阵风雷达天线的直径增加1.5倍,那么雷达的探测距离和角分辨率会增加多少倍?
            2. 0
              5 1月2024 23:35
              军用航空是一件非常复杂的事情——在特定的条件下,不同的型号可以有非常不同的、有时甚至是意想不到的优势,但至于“阵风”的航程和载荷与“Su-27家族”相比,这就有些不同了。如果你仔细阅读苏30的飞行手册(就拿它吧,既然文章里提到了),你可以看到,仅在加油不完全的情况下,它就可以带8吨的载荷。
              加油完毕后,即使没有武器,允许的过载也限制在 7G,因此空战的典型配置包括以 50% 加油
              1. 0
                6 1月2024 02:48
                Su-30的公开信息如下:载重可达10,4(根据RLE),Su-30MK2可带8吨且不限制加油。
                1. 0
                  6 1月2024 09:20
                  仅仅一架Su-30,比Su-30Mk2还要多是什么意思?据我了解,您从俄语维基中获取了“最多 10,4(根据 RLE)”。伊尔库特网站上有一个证明,其中标明了 8t,但是在没有任何证据的情况下添加有关神话 RLE 的内容是出于维基编辑作者的良心。
                  只要算一下空重+燃油+~400公斤(飞行员+炮弹+其他小东西)+8吨和最大起飞比较就可以了。
                  俄罗斯国防部在其网站上简单地标明“6t”

                  https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10364996@morfMilitaryModel

                  即使加油不完全,总有效载荷重量也低于所有型号的“阵风”,而 Su-30* 本身更大、更重
                  1. 0
                    6 1月2024 09:54
                    是的,我想了解 Su-30 和 Su-27 系列的总体战斗负载/加油量 眨眼 ).
                    现在,如果您访问 KNAAPO 网站上的网络档案(俄罗斯维基百科文章中有关 Su-30 参考书目的链接)。
                    1. Su-30MK2 存档副本,日期为 19 年 2020 月 XNUMX 日,位于 KNAAPO 网站的 Wayback Machine 上。

                    它提供了 Su-30MK2 的以下信息:
                    “战斗负载重量,公斤8000”

                    “加固的机身和起落架设计,确保飞机在满载燃油和最大战斗载荷下运行,起飞重量可达38吨。”
                    1. 0
                      6 1月2024 10:08
                      引用: 马克西姆 G
                      最大战斗载荷,起飞重量可达38吨

                      我们喜欢广告材料中的“最大”起飞重量这一技巧,而不仅仅是与 Su-30 有关。就我个人而言,这种矛盾总是让我感到震惊。一般来说,您需要了解,没有人在真正极端的条件下操作设备 - 这很快就会导致事故,因为超过此限制,飞机很快就会被毁。阵风显然也已经储备到了极限。
                      如果我们回忆一下关于最大过载的并行线程,那么阵风机身限制显然不是 11G,而是在其他地方不低于 X1,5(大约 17g),但 EMDS 不允许将其带入这样的模式。
                      正如您所看到的,常规战斗阵风战斗机的 EDSU 在 11G 时允许输出。那里有朋友很搞笑的提到了F-4,不过它的最大运行容量一般都是7G(据我记得),当然,
                      它可能在 10G 左右,但在 11G 时它已经开始崩溃,并且由于没有电动势,飞行员本人必须对此进行监控。
                      1. 0
                        6 1月2024 10:53
                        我根本不支持来自 RLE 的数据(无论是苏还是阵风) - 有一个视频,您可以在其中看到阵风的装备(2018 - 对叙利亚的攻击),我想您也可以寻找 Su-27 系列 - 您需要关注飞机实际飞行的负载。
                        加油不完全的情况下大约8吨(50%)是你自己计算的,还是有消息来源?
                      2. 0
                        6 1月2024 11:09
                        引用: 马克西姆 G
                        我根本不支持 RLE 数据。

                        嗯,我是一个支持者 - 这是一个严格的技术文档。另一件事是我们没有阵风雷达手册。严格来说,也没有 Su-30 - 我在这里关注的是 Su-27 飞行手册,根据制造商的说明进行了调整。
                        您必须了解,不存在“正常起飞重量”这样严格的技术术语 - 飞行手册中也没有。
                        这是空战配置的近似广告术语,声明了过载和速度方面的最大特性。
                        而当一个人宣称
                        阵风的起飞重量是正常起飞重量的1,66倍

                        你可以立即停止谈话——达索根本没有声明任何“正常起飞重量”。
                        不存在这样的特征。有特定配置的起飞重量。顺便说一句,由于多种原因,它们通常小于最大吨位 - 包括因为很难如此准确地选择负载。


                        引用: 马克西姆 G
                        加油不完全的情况下大约8吨(50%)是你自己计算的,还是有消息来源?

                        我。我给你看了图表。唯一的问题是制造商没有标明空重,您必须根据不同的来源进行估计。
                      3. 0
                        6 1月2024 11:19
                        Quote:nks
                        嗯,我是一个支持者 - 这是一个严格的技术文档。


                        当然,关注RLE是可能的,也是必要的。无疑 含
                        但我还有其他想法,据我了解,它们执行战斗任务时的战斗负荷比飞行手册中指示的要低。比较起来真的很有趣。

                        顺便问一下,您如何评价飞行器的飞鱼,就射程而言,目前射程似乎不短(考虑到防空系统的发展)?
                      4. 0
                        6 1月2024 11:31
                        引用: 马克西姆 G
                        据我了解,它们执行战斗任务的战斗负荷比飞行手册中指示的要低。

                        在飞行手册中,它们正是列出的配置,并且每个配置都标有 TOW。

                        至于Exoset,我不知道,考虑到阵风战机克服防空的能力,显然这已经足够了。这始终是一个平衡许多因素(包括经济因素)的问题,您不应该从字面上理解防空系统所宣称的最大特征 - 那里的一切都更加复杂。
                      5. 0
                        6 1月2024 11:35
                        Quote:nks
                        在飞行手册中,它们正是列出的配置,并且每个配置都标有 TOW。

                        我只在法国空军网站上看到过配置,有头皮、炸弹等。
                      6. 0
                        6 1月2024 11:38
                        这些并不完全是配置——可以说,这些是执行不同任务的功能。我再说一遍,配置是一个严格而精确的实体。
                      7. 0
                        6 1月2024 12:25
                        很明显,可惜官方网站提供的信息太少。
                      8. 0
                        6 1月2024 19:16
                        Quote:nks
                        而当一个人宣称
                        阵风的起飞重量是正常起飞重量的1,66倍

                        你可以立即停止谈话——达索根本没有声明任何“正常起飞重量”。

                        该死!正常起飞重量~毛重。
                      9. 0
                        6 1月2024 19:07
                        Quote:nks
                        我们喜欢广告材料中的“最大”起飞重量这一技巧,而不仅仅是与 Su-30 有关。就我个人而言,这种矛盾总是让我感到震惊。

                        阵风的最大起飞重量为24500公斤。它只是来自西方,不是我们的。在西方,这是最大限制起飞重量,缩写为最大起飞重量。我们的最大起飞重量是最大起飞重量。这些质量由底盘气动(轮胎)决定。轮子和气动底盘总是在一起的。轮胎气压越高,允许起飞重量越大,对跑道的要求也越高。甲板飞机轮胎的压力高于陆基飞机。因此,通过安装用于甲板上使用的气动装置(和轮子),我们将获得更大的起飞重量。而拉法尔只有套牌版本。像Su-27SK,陆基气动最大起飞重量为28000公斤,甲板气动最大起飞重量为33000公斤(与Su-33相比)。天气晴朗?
                  2. 0
                    6 1月2024 10:00
                    在另一篇文章的评论中,飞行员似乎确认了负载数:

                    “首先,在最大起飞重量(法国给出的最大起飞重量)的情况下,满载燃料时Su-30的战斗载荷增加到10360公斤。
                    其次,如果您通过计算检查“拉法尔”的性能特征,奇迹不会发生,很快就会发现法国人在撒谎。 例如,“阵风”的最大起飞重量超过普通飞机的1,66倍。 而苏30只有1,38倍,甚至在极限情况下也有1,558倍。
                    如果你不明白,那么将飞机装载到最大容量并加速到完整跑道并不是一件棘手的事情。而且Su-30在这里有更多的储备。”
                    https://topwar.ru/224447-su-30-na-pensiju-ili-na-modernizaciju.html#findcomment13786296
                    1. 0
                      6 1月2024 10:16
                      抱歉,我在这里没有看到任何证据。即使这位评论员是/曾经是一名飞行员,那么为了确认 Su-30 的数据,他必须是一名 Su-30 飞行员,并声明他在 Su-30 上做到了这一点(我们假设我们相信他的话) ),但他甚至没有声明(或者在某个地方声明过?)而且我们几乎可以肯定地说,在阵风中,他充其量只是在航展上看到了它
                      1. 0
                        6 1月2024 19:08
                        Quote:nks
                        抱歉,我在这里没有看到任何证据。即使这位评论员是/曾经是一名飞行员,那么为了确认 Su-30 的数据,他必须是一名 Su-30 飞行员,并声明他在 Su-30 上做到了这一点(我们假设我们相信他的话) ),但他甚至没有说明(或者在某处说明了?)

                        nks,你是在航空大学读的吗?
                  3. 0
                    6 1月2024 19:22
                    Quote:nks
                    只要算一下空重+燃油+~400公斤(飞行员+炮弹+其他小东西)+8吨和最大起飞比较就可以了。

                    最大起飞重量 - 38800 公斤。
                  4. 0
                    6 1月2024 19:46
                    Quote:nks
                    仅仅一架Su-30,比Su-30Mk2还要多是什么意思? ...
                    只要算一下空重+燃油+~400公斤(飞行员+炮弹+其他小东西)+8吨和最大起飞比较就可以了。

                    最大起飞重量 - 38800 公斤。
          2. 0
            27十二月2023 21:38
            Quote:nks
            任何人都可以“退出”,但退出...:)

            不要编造问题。操纵杆处于空档,任何飞机上的过载都会被释放。
            Quote:nks
            显示你的“任何”

            F-4、F-15、Su-27、米格-29、...
            1. 0
              5 1月2024 22:43
              引用: 彗星
              F-4、F-15、Su-27、米格-29、...

              给我看看,亲爱的,给我看看。在这种情况下,你的捏造并不是很有趣,抱歉。我向你展示了视频中的证据。
              1. 0
                6 1月2024 19:32
                Quote:nks
                引用: 彗星
                F-4、F-15、Su-27、米格-29、...

                给我看看,亲爱的,给我看看。在这种情况下,你的捏造并不是很有趣,抱歉。我向你展示了视频中的证据。

                你写这篇文章意味着你离航空还很远。
      2. 0
        28十二月2023 10:31
        飞行员可以承受多少过载?)))您听说过“合理充足”原则吗?)))
        1. 0
          5 1月2024 22:44
          Quote:TermNachTER
          飞行员可以承受多少过载?)))您听说过“合理充足”原则吗?)))

          1、一般情况下,人短时间能承受几十G。
          2. 对于特定的飞行员,就像对于任何特定的人一样,这可能会有所不同。
          在这种情况下(再次观看视频),飞行员展示了一个过载高达 11G 的程序
          3.我们谈论的是飞机在机动性方面的能力——这是特征之一。
          是的,特定飞机的能力通常可以大于特定飞行员的能力。
          4. 当然,在战斗行动中很少需要这种能力,但在某些情况下飞机本身就可以挽救生命。
          1. 0
            6 1月2024 00:09
            如果人都无法驾驭的话,飞机的能力还有什么意义呢? 11 G - 你是认真的吗?我说的是一个普通的普通飞行员,而不是某种特殊的飞行员。日本和德国都有几十个超级王牌,但二战谁赢了?
            1. 0
              6 1月2024 00:32
              是的,是的,花园里有接骨木果。再次,我们主要讨论的是飞机的质量。展示这一点的医生是一位相当斗士。但总的来说,可操作性当然不仅限于此。
              顺便说一下,这也体现了机身的资源。
              1. 0
                6 1月2024 12:21
                是的,机身的寿命,就像发动机的寿命一样,绝不是无限的。我不认为机身寿命中包含的安全裕度是为 G 9 的持续过载而设计的。特别是考虑到这些是多向过载。
                1. 0
                  6 1月2024 19:40
                  Quote:TermNachTER
                  是的,机身的寿命,就像发动机的寿命一样,绝不是无限的。我不认为机身寿命中包含的安全裕度是为 G 9 的持续过载而设计的。特别是考虑到这些是多向过载。

                  在战斗行动中,人们并不关心机身的寿命。并且飞行员可以承受10以上的过载。对于越南的 F-4 来说,这并不是什么独特的事情。只是对于成长起来的一代人来说,只有互联网视频上的内容才是存在的。达索的广告商就利用了这一点。
                2. 0
                  14 1月2024 19:09
                  你是对的。但后来,他们似乎不明白 - 这正是空军/海军战斗机飞行员在战斗机上进行的定期演示
                  (而不是试飞员)展示了巨大的资源储备。是的,航展上的演示绝对是广告。
                  航空展览通常主要用于某种程度的商业推广,但演示飞行才是......
                  这是一个实际演示,而不是小册子中的字母/图片。
                  而机身使用寿命中内置的安全裕度,我认为它并不是为 G 9 的持续过载而设计的。

                  这些都是具体指标。制造商保证在指定的操作条件下提供一定的资源。
                  (同样,您可以阅读公开的 RLE)
                  是的,在正常的现代操作中不需要这种过载 - 在基本情况下,战斗任务应该在没有它们的情况下执行。

                  特别是考虑到这些是多向过载。

                  这并不完全正确。看看战斗机如何机动(对于平民来说类似,但不太明显)——飞机滚到所需的高度
                  相对于纵轴的角度,然后机动本身几乎总是相对于飞机的位置沿着并向上进行。机身主要针对这种过载进行了优化,而人最能忍受的正是这种过载。
                  1. 0
                    14 1月2024 20:44
                    向我解释一下,当飞机突然从俯冲状态进入水平飞行时,飞机上会发生什么过载?离开防空系统覆盖区域时非常频繁的机动。
  15. +3
    26十二月2023 12:39
    作者忽略了一个细节,但却是一个非常重要的细节。将会有一个政治决定——军方将带头并批准购买阵风战机。尽管价格和物流...
  16. +2
    26十二月2023 13:03
    如果他在海拔超过10.000英尺的机舱内突然起火,首先要做的就是打开氧气供应

    在这种情况下(海拔超过3000米),打开个人氧气面罩的供氧是完全合乎逻辑的动作。
    至于战机的选择,近来在可比条件下的实战空战实在太少,导致飞机的实战品质难以进行比较。
  17. -4
    26十二月2023 13:15
    Quote:Zaurbek
    阵风战机拥有配备 AFAR 的现代航空电子设备。而且它可以用瞄准容器进行全面轰炸。
    Su30有PFAR(旧式)

    改变雷达比改变机身设计容易得多。尤其是进气口这样私密的部位。
    1. +2
      26十二月2023 13:41
      每架飞机都是根据自己的飞行特性和尺寸而设计的。阵风战斗机有 MiG29、F18 和 EF2000 尺寸。就航空电子设备和武器装备而言,这是一架非常现代化的飞机。涡轮喷气发动机几乎和第五代一样......我们的只有Su5S是同一级别的。有时情况会更好,有时会更糟。 Rafal 是作为第四代最新产品开发和推出的,因此其解决方案相当现代
      1. 0
        26十二月2023 23:16
        Rafal主要是在ShdG维度 - 这方面的主要限制是由机队给出的
      2. 0
        28十二月2023 10:36
        M-88-2的设计中有哪些属于第5代的特点?您是否知道这是所有第四台发动机中最弱的,无论是加力模式还是非加力模式?
        1. 0
          28十二月2023 14:42
          据我了解,第五代涡喷发动机与第四代涡喷发动机的不同之处在于涡喷发动机的推重比和使用寿命。
          1. 0
            28十二月2023 18:07
            虽然我在飞机发动机厂工作,但我对双回路涡轮喷气发动机的设计了解不是很多。但通过与工程师和设计师的交谈,我明白了。
            1. 您需要一台轻型高性能压缩机,能够在燃烧室入口处提供最大量的空气。法国发动机具有传统的轴流压缩机。法国发动机的动力是所有最接近的同类发动机中最弱的。
            2. 涡轮机入口处的气体温度现在是每个人面临的主要问题。我没有听说法国人可以解决这个问题。
            因此,法国的M-88-2是一款完全普通的涡扇发动机,而且也是最弱的。我不记得哪位著名的飞机设计师说过:“飞机是围绕发动机建造的。”
            1. 0
              28十二月2023 20:11
              不过号称有超音速,无需加力
              1. 0
                28十二月2023 22:39
                只要有两个引擎和最少的武器,这是可能的。几乎所有4代+战斗机都具备超音速巡航能力,无需开启加力。与此同时,制造公司并没有明确表明这种制度可以持续多久。很明显,不是整个飞行时间。
                1. 0
                  5 1月2024 23:23
                  Quote:TermNachTER
                  几乎所有4代+战斗机都具备超音速巡航能力,无需开启加力

                  没有
                  1. 0
                    6 1月2024 00:05
                    具体哪一个没有呢?照亮黑暗)))
                    1. 0
                      6 1月2024 00:27
                      好吧,我写得简单一点,虽然我也不确定你这次是否能理解:
                      连环战士, 展示 超级巡航F-22、阵风、EF台风。
                      其余人尚未证实这种可能性。 SU-57 可能会配备新发动机。
                      1. 0
                        6 1月2024 12:18
                        出色地? 4+ 类别中我们还剩下什么? Su - 27、30、F - 15、16 - 这都是第 4 代。我错过了什么?
                      2. 0
                        6 1月2024 12:25
                        不幸的是,事实证明我是对的——你仍然没有理解基本的陈述。你对他们的几代人以及所有的优点或缺点的看法并不重要。目前有 3 架飞机可以在某种战斗配置下做到这一点;其余的则不能。许多人实际上可以在纯配置中达到反式声音(<M1,2)。嗯,例如 Mirage-2000。
                      3. 0
                        6 1月2024 12:37
                        正如您正确指出的那样,只有三架飞机)))我告诉过您同样的事情。您还正确注意到的第二件事)))在某种配置中。也就是说,超音速巡航的可能性不是真正的战斗特征,而是广告和营销策略)))购买我们的 - 这是最好的)))
                      4. 0
                        6 1月2024 13:43
                        所有 3 架飞机都属于最新一代:F-22、阵风、台风。
                        因此,样本减少。
                        此外,Su-57和F-35很可能在安装新发动机后获得这种能力。
                      5. 0
                        6 1月2024 13:52
                        但Su-35和57不属于?)))甚至Su-35也比欧洲飞机年轻得多。
                      6. 0
                        6 1月2024 13:55
                        Su-57 与之相关,Su-35 是 Su-27 家族的发展型。
                        我的信息是关于能够进行超音速巡航的最新一代飞机。
                      7. 0
                        6 1月2024 17:12
                        所以阵风和欧洲战斗机的研制早在上世纪90年代就开始了。另一个大问题是它们中哪一个更现代。
        2. 0
          5 1月2024 23:22
          发电也是一个问题,但一般来说,压缩机级数和燃烧室(涡轮机前面)的温度决定了宽速度范围内的高效率特性。一般来说,这也适用于民用发动机,但战斗机的涡扇发动机有更多的要求——这正是
          非加力超音速 >M1,2(直至 M1,2 仍为跨音速)的可能性以及减少红外特征的要求。
          再加上与 FADEC 相结合的模块化设计,提供灵活的服务选项并保持高水平的可用性。
          顺便说一句,正如经常发生的那样,您可以用斧头煮粥 - 通过对上一代发动机进行大幅现代化,您可以将其水平几乎提升到当前一代。
          GE F4*4也是如此,它在F414版本中进行了大幅升级,但仍然无法超巡。实际上,这就是为什么“阵风 A”原型机在 F404 上飞行时无法进行超级巡航,但当 m88 的第一个版本交付时,当它准备就绪时,它可以进行超级巡航,尽管 M88 名义上的最大推力较低。
          1. 0
            6 1月2024 12:34
            M-88 中采用了哪些革命性技术,使其具有破纪录的性能?除了笼统的说法外,没有人对这台发动机说任何话。给我一个指向一些重要资源的链接,我可以在其中阅读此内容。我会愉快地阅读,如果有不懂的地方,我会问设计师,假期一结束,他们就会解释。
            1. 0
              14 1月2024 19:06
              我真的不明白什么“创纪录的数字“ 你的意思是
              至于其他的,我已经大致告诉你了。获取官方规格
              来自 wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Snecma_M88(pdf 的链接现在不起作用,但指示正确)
              LPC和HPC级的数量(和质量)也保证了其重量特性。

              “第五代”发动机涡轮前的温度应>5K。 M1800有88K。例如,AL-1850F* 为 41,AL-1745F 为 31K。
              尽管如此,我认为您正确地理解许多参数都与资源相关。你可以很容易地提高温度,但资源会不足。
              AL-* 即使温度较低,其寿命也比 M88 短 - M88 上的那些仍然可以提高温度并拥有类似的资源。
              这主要是由于材料造成的。顺便说一句,研发正在进行中。阵风战机现已搭载 M88-2 和 M88-4e
              1. 0
                14 1月2024 20:47
                谁进行了这些测量?谁保存 M-88 发动机的运行时间记录?如果在第五代发动机中该参数较低,那么涡轮入口处的此类温度参数是如何实现的?不要谈论维基百科——它是一个垃圾桶,你可以写任何你想要的东西。无论如何,你不对你所写的内容承担任何责任。
                1. 0
                  15 1月2024 15:53
                  Quote:TermNachTER
                  谁进行了这些测量?

                  测量值是多少?
                  Quote:TermNachTER
                  谁保存 M-88 发动机的运行时间记录?

                  技术人员。一般来说,所有内容都记录在 FADEC 中。您可以在事后收集统计数据。与一般情况一样,“阵风”是一台大型计算机,具有大量内存等。你甚至明白你在问什么吗?

                  Quote:TermNachTER
                  如果在第五代发动机中该参数较低,那么涡轮入口处的此类温度参数是如何实现的?

                  你首先应该学会仔细阅读。我已经把所有的事情都写给你好几次了。从哪里得到“第5代此参数如下”?

                  我写道
                  “应该>1800K”
                  EJ200、M-88、PW F119/F135 超过 1800 台 - 这些是正在运行的“第五代发动机”

                  去找你的工程师 - 也许他们会向你解释或其他什么。你不明白写的是什么。
                  维基是一个普通的工具 - 您需要知道如何使用它。我告诉过你 - 那里有官方数据。
                  1. 0
                    15 1月2024 18:48
                    我将以简单的方式解释它 - 您列出的所有内容均来自开源。它们是有道理的,如果有10%就好了,但也许连这个都没有。因此,我们只能谈论达索在其广告手册中所标明的飞机和发动机的一些真实特征。为了以每架 120 欧元的价格出售飞机,你必须“像目击者一样撒谎”)))
                    1. 0
                      15 1月2024 19:32
                      信仰问题是你自己的问题,把它们带到教堂去。你为什么来这里讨论这个?出于天真,我试图告诉你一些关于技术的事情。
                      1. 0
                        15 1月2024 22:41
                        而我,你在谈论信仰吗?我根本不相信任何人,因为我当了18年的歌剧演员。而包括军用商品在内的商品销售者(制造商)甚至采取直接伪造的情况也不少。同样的,广泛宣传的 F-16。当他们中的第一批来到中东时,犹太人
                        我们非常惊讶地发现所声明的内容与所声明的内容并不完全一致。我只是给你举一个简单的例子,但总的来说有很多。因此,达索广告应该受到相当大的怀疑)))
                  2. 0
                    15 1月2024 22:59
                    Quote:nks
                    我写道
                    “应该>1800K”

                    为什么不>1900K?因为 M88 装不进 5 号?或者,如果引擎>1900K,那么它已经是第六了吗?如果>6K,那么它已经是第七了?
    2. +3
      26十二月2023 14:44
      Quote:Grossvater
      Quote:Zaurbek
      阵风战机拥有配备 AFAR 的现代航空电子设备。而且它可以用瞄准容器进行全面轰炸。
      Su30有PFAR(旧式)

      改变雷达比改变机身设计容易得多。尤其是进气口这样私密的部位。

      好吧,好吧......
    3. 0
      27十二月2023 12:28
      不过,这很有趣......一个完整的亲密动物园,从干燥的古董航空电子设备和雷达
  18. +1
    26十二月2023 13:32
    民航大学“专家”决定做好事,转QRH
    你读起来不寒而栗,好词 专家 无论联邦航空运输局在哪里查看,都用引号括起来:QRH 并不翻译自 言语从不,它仅来自制造商。这是一个法律问题...有时,俄罗斯航空业的未来令人恐惧——检察官需要在那里工作:把面团切成干净的水。
    法国人值得称赞——他们正在寻找机会。还好他们打败了他们……
  19. +1
    26十二月2023 13:43
    现代战斗机是一种非常昂贵的玩具,当用它对抗敌人时,你需要了解敌人是谁,谁会对你实施制裁,以及你的飞机是否会飞到任何地方?!
  20. -2
    26十二月2023 14:25
    作者还承认,哈萨克斯坦对俄罗斯人怀有敌意,简单地说,就是仇俄症。但普京武装他们,为他们建立企业,作为回报,他甚至不要求保护俄罗斯人。那么普京保护谁的利益,不关心谁的权利呢?
  21. +2
    26十二月2023 15:11
    “有很多真正的飞机垃圾,如 MiG-29、Su-27” ///
    ---
    惊讶......记下这些飞机,它们仍然在俄罗斯空天军的资产负债表上,
    他们实际上是在乌克兰空军的“空中垃圾”中作战?

    如果哈萨克斯坦面临与先进敌人的空战,那么拉法尔更好。
    如果你轰炸你的邻居,Su-30更好
    1. +1
      26十二月2023 17:34
      Quote:voyaka嗯
      如果哈萨克斯坦面临与先进敌人的空战,那么拉法尔更好。
      如果你轰炸你的邻居,Su-30更好

      而哈萨克斯坦可以与之进行空战的该地区“先进敌人”又是谁呢?
      1. +1
        26十二月2023 23:40
        除了拥有 Su-35 和 Su-57 的俄罗斯空天军之外,没有人。
        我不知道哈萨克斯坦当局有何想法。
  22. 0
    26十二月2023 17:27
    向作者提问...
    那么,事实证明,三角翼飞机的设计比我们的效率更高吗?所有这些都谈论 4+、5+、6+ 等。 - 这是一团乱,虚张声势,骗局???
    如果没有,那就让他们买任何垃圾。这对我们来说是有利的。
    整篇文章都是关于钱的。但其实你可以......
    1. +2
      26十二月2023 23:46
      三角形的强度更大。你看,F-35总体呈梯形。更强大。
      对于跨音速的陡转弯,它更可靠。
      但速度特性更差。俄罗斯战斗机
      目标是速度,高超音速。
      并且喷嘴的超强机动性依然在高速上进行
      最大不超过 0.5 - 0.6机翼不会破裂。
    2. +1
      27十二月2023 21:53
      Quote:伊万诺夫四世
      那么,事实证明,三角翼飞机的设计比我们的效率更高吗?

      三角翼的承重性能比其他机翼差。但你不能在无尾上放其他东西,但可以增加机翼面积,而且无尾有一个很好的属性——自平衡。为了补偿比正常电路更高的平衡损失,在无尾电路中添加了一个 PGO。
  23. 法国正在非常积极地尝试通过“阵风”飞机进入全球军售市场。

    过去几年来,作者一直处于假死状态。法国不仅仅是试图通过“阵风”飞机进入世界军售市场,它已经进入了“为某人提供某种东西”的境地。 “阵风”可能是继 F-35 之后我们这个时代最畅销的产品。是的,作者自己写道:

    有消息称,达索航空的生产设施已提前数年装载。此外,仍在法国空军资产负债表上但可以出售的飞机似乎也已安排在买家手中。


    好吧,面对哈萨克人和乌兹别克人,“达索”确实没有多少机会。毕竟,这两个国家是“灰色进口”的大门,因此可以依靠俄罗斯提供的折扣和条件,这是他们不会从其他任何国家获得的。
  24. +1
    26十二月2023 23:17
    引用:voyaka呃
    “有很多真正的飞机垃圾,如 MiG-29、Su-27” ///
    ---
    惊讶......记下这些飞机,它们仍然在俄罗斯空天军的资产负债表上,
    他们实际上是在乌克兰空军的“空中垃圾”中作战?

    如果哈萨克斯坦面临与先进敌人的空战,那么拉法尔更好。
    如果你轰炸你的邻居,Su-30更好

    最好不要轰炸你的邻居,但阵风也更擅长轰炸。对于其他任务也是如此
    1. 0
      4 1月2024 21:06
      为什么阵风在空战中比苏30更好?
      1. 0
        5 1月2024 23:27
        航空电子设备、武器装备和BVB具有更好的机动性。
  25. 0
    26十二月2023 23:18
    Quote:伊万诺夫四世
    所有这些都谈论 4+、5+、6+ 等。 - 这是一团乱,虚张声势,骗局???

    这是肯定的:)至于机翼,恐怕对你来说有点困难
  26. +1
    27十二月2023 02:41
    顺便说一句,印度人正在积极对其 Su-30MKI 进行现代化改造,并安装他们自己生产的 Virupaaksha 的 AFAR,而不是古老的 Barca,再加上法国和他们自己的导弹的集成。嗯,一般来说所有航空电子设备。
    1. 0
      27十二月2023 10:01
      Quote:FRoman1984
      Su-30MKI 正在积极现代化并安装自己生产的 Virupaaksha 的 AFAR

      他们将要安装它——他们甚至还没有对它进行干燥测试。但 Su-30MK 确实进行了 MICA FR URVV 的试射
  27. 0
    27十二月2023 12:16
    与阵风战机一起,法国公司和法国(读西方)技术将会到来——它们可能会到来,即。商业。
    Su-30会发生什么?
    1. -1
      28十二月2023 10:40
      是的,他们已经来到印度,但没有技术)))
      1. 0
        5 1月2024 23:28
        有了技术。顺便说一下,我已经给了你链接。达索、泰雷兹和赛峰成立合资企业并生产产品
  28. +1
    2 1月2024 01:43
    哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦没有观察到类似情况


    对他们来说,将阵风战机转移到印度工厂进行维护和修理比建立自己的服务基地或飞往法国更容易……
    1. 0
      6 1月2024 00:36
      顺便说一句,是的 - 他们可能会使用印度的基础设施,但实际上哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦不太可能购买阵风战机。
  29. 0
    2 1月2024 19:52
    米格29、苏27都不是垃圾!他们还是相当有竞争力的,只能更新瞄准系统,从俄罗斯联邦购买导弹,还可以换雷达,会更便宜,而且在飞行性能上他们仍然与西方机型不相上下。
  30. 0
    4 1月2024 09:55
    对笔者来说,米格29、苏27根本不是垃圾飞机!
  31. 0
    4 1月2024 20:55
    Su-27和MiG-29都是飞机垃圾7???
    F-22、F-35和Su-57不只是垃圾???
  32. 0
    10 March 2024 14:18
    让我们从稍微不同的角度来看待这个“问题”……法国,俄罗斯摆出的《爱经》中的姿势之一,关于从非洲地区获得铀矿的前景……现在,法国在“捆绑”其军事武库的帮助下进行了尝试,在哈萨克斯坦“碰碰运气”以达到同样的目的(以便宜的价格购买铀矿石)......但这里也是一场惨败!在这里,俄罗斯再次将法国置于同样的境地,但通过哈萨克斯坦及其国防部的领导……法国由于这种航空“多动”,被允许“保住面子”,在哈萨克斯坦国防部的帮助下,在没有太多“噪音”和灰尘的情况下摆脱了困境......同样,也许乌兹别克斯坦……虽然……
  33. 0
    22 March 2024 21:34
    贪婪但知道何时停止。撒谎要适度,否则你会先买阵风,然后再买加油机,但它们不适合苏和光辉,而且袖子未缝制......