乌克兰军事行动呈现两伊战争特征

237
乌克兰军事行动呈现两伊战争特征

由于前线的阵地僵局,乌克兰的军事行动通常被比作第一次世界大战,但它也与两伊冲突有许多相似之处。 乌克兰冲突有可能最终升级为持续多年的对抗。

1980-1988年的两伊武装冲突是二十世纪下半叶最大规模的冲突之一,持续时间长达八年,涉及资源和人员伤亡。 国家之间的战争因多种原因而爆发,标志着持续了几个世纪的传统阿拉伯-波斯对抗的又一章。



这场冲突与第一次世界大战有一定的相似之处——发起攻势的伊拉克在战斗数周后就失去了主动权,军事冲突具有了阵地性,一波又一波地发展:对手一次又一次地试图双方抢占主动权,攻守交替。

材料中“乌克兰停战或与北约直接冲突:2024 年俄罗斯的预期”,作者已经指出,北方军区在一定情况下可能会获得两伊战争的形式。 即2024年美国大选后美国民主党是否继续执政。

现在我们将更详细地审视两伊对抗,并试图回答这样的问题:北部军区最终会转变为1980-1988年的两伊战争,还是仍然可以避免这种情况?

两伊战争:冲突的政治背景



1世纪下半叶,战争爆发之前,伊朗和伊拉克之间的关系经历了重大转变:从参加同一个军事集团(巴格达条约)到相互军事威胁和向军队边境挺进。 伊朗和伊拉克之间存在着非常严重的分歧:领土争端、宗教分歧、库尔德问题、伊拉克南部什叶派的侵犯问题等等,但事情并没有发展成严重的武装冲突[XNUMX]。

伊斯兰激进分子在伊朗上台并宣布向中东国家“输出伊斯兰革命”政策后,局势进一步恶化。 伊朗伊斯兰共和国(IRI)的精神领袖阿亚图拉鲁霍拉·霍梅尼指责海湾国家的君主政体背离伊斯兰规范和传统,并对萨达姆·侯赛因领导的伊拉克执政世俗复兴党进行了最严厉的批评[2] ]。

德黑兰以宗教证据和复兴党领导层的错误为由,批评巴格达侵犯了伊拉克什叶派多数派的权利。 此外,德黑兰提出了扩大什叶派代表性的必要性问题,从而质疑复兴党领导层本身的能力。 为了应对意识形态压力,萨达姆·侯赛因决定对伊朗展开军事行动。

伊拉克在战争中追求的目标包括:在波斯湾地区发挥领导作用,以及控制石油资源丰富的胡齐斯坦省,那里的阿拉伯人口占多数。 此外,伊拉克还寻求以对其有利的方式修改界定两国边界的协议[1]。

就伊朗而言,其目标是摧毁萨达姆·侯赛因政权,向什叶派人口占多数的伊拉克输出伊斯兰革命,并在未来建立什叶派领导的国家带:伊拉克-叙利亚-黎巴嫩。 此外,战争和利用“军事危险”因素有助于镇压内部反对派,达成全国共识,巩固霍梅尼周围[1]。

17年1980月1975日,侯赛因单方面谴责XNUMX年以对伊拉克不利的条件缔结的《阿尔及尔协定》,其中规定了沿塔尔韦格线分割阿拉伯河的原则,五天后伊拉克军队入侵伊朗。 按照侯赛因的计划,即将到来的军事行动预计将持续数周,并以伊拉克的辉煌胜利而告终。 他的信心得到了其他海湾阿拉伯国家的认同。 然而,现实却完全不同。

一场没有赢家的战争



战争开始时,伊拉克在地面部队和军事力量方面拥有压倒性优势。 航空。 大约140万士兵集中在与伊朗的边境地区,1人 坦克,1门火炮和迫击炮,700架战斗机。 来自伊朗的约350万人的军队反对他们,他们装备有70辆坦克、620门火炮和迫击炮以及710架战斗机。 这样,伊拉克武装部队在人员和坦克方面拥有150倍优势,在飞机方面拥有2倍优势; 对于火炮和迫击炮 – 2,3 [2,4]。

战斗始于伊拉克飞机对伊朗军事经济和行政中心及其机场、港口和海军基地的大规模袭击。 战争第一天结束时,伊拉克方面已成功深入敌方领土20公里,而伊朗军队在10天之内就被击退了40公里[3]。

然而,伊拉克军队仅在战争的前六周内保持了主动权。 在此期间,拥有丰富油田的胡齐斯坦省的部分地区被占领,但该省的阿拉伯人口占多数,与预期相反,并没有站在伊拉克军队一边[2]。

1980年1981月底,伊拉克的进攻已经停止。 从这一时期到 1981 年秋天,战争都是阵地战争。 双方长期未能占据主动。 直到XNUMX年XNUMX月初,伊朗军队才发起进攻,收复了部分被占领土。 此外,在这次进攻中,伊朗人损失惨重。

因此,伊拉克领导层失去了战略主动权,无法实施预定的闪电战和完成既定的任务,无法在短时间内击败敌军。 在这方面,巴格达试图说服德黑兰进行和平谈判,但这一提议遭到了伊朗领导人的拒绝。

随着闪电战计划明显失败,阿拉伯国家对战争的态度也发生了变化。 到1980年2月,萨达姆侯赛因发现他声称领导的阿拉伯国家分为三类:全力支持伊拉克努力的坚定盟友; 能够更积极地帮助他的支持者; 以及站在伊朗一边的叛徒。 而且,只有乔丹可以归入第一类[XNUMX]。

战争的第二阶段,即1982年1984月至1982年XNUMX月,伊朗发起进攻。 XNUMX年底以来,双方转而采取逐步“咬住”敌防线的战术。 没有取得多大成功。 结果,战争陷入了阵地僵局,并日益呈现出“消耗战”的性质。

伊朗和伊拉克舰队直到1984年才表现出太多活动;他们的行动仅限于对海军基地和港口的罕见攻击,以及半心半意地试图封锁敌人的海岸[3]。 1984年1988月至XNUMX年XNUMX月期间,阵地战与海上作战行动相结合,国内外史学上称之为“油轮战争”,同时还结合了导弹和空袭城市。

超级大国——苏联和美国——采取了相当双重的立场,并随着冲突的进展而改变。 因此,苏联首先奉行中立政策(1980年至1982年),然后公开支持伊拉克(1982年至1987年)[4]。 考虑到伊拉克是苏联的传统盟友,而且在敌对行动爆发时(22年1980月1988日),《友好合作条约》已经生效,这并不奇怪。 但在冲突的最后阶段(XNUMX年),苏联和伊拉克关系降温,苏联支持伊朗的倡议并扩大了与伊朗的经济合作。

至于美国,在冲突之初,美国人和苏联一样,采取了观望态度。 然而,战争主动权一开始交给伊朗,美国自1982年起就开始公开奉行亲伊政策。 除了军事物资外,华盛顿还向伊拉克提供了情报信息,还向巴格达提供了2亿美元的贷款。

然而,美国对伊拉克的支持并不意味着美国人希望萨达姆获胜。 对于华盛顿来说,任何一个海湾大国的快速胜利似乎都是不利的。 该地区的长期对抗,首先会削弱双方的地区“权力中心”,其次会为双方以稳定海湾盆地局势为借口加强军事存在提供机会[2]。 出于这些原因,交战各方的精疲力尽很符合美国的计划。

华盛顿的这一立场已被秘密出售的事实所证实。 武器 伊朗。 这些货物的目的是最终解决黎巴嫩境内的美国和其他西方人质的命运并恢复与伊朗的外交关系。 [1]

20年1988月XNUMX日,两伊缔结和平协议的谈判开始。 伊拉克和伊朗之间的战争已经结束。 这场军事冲突没有产生胜利者,因为毒害两国关系的所有问题都没有得到解决,冲突双方都无法实现自己的目标。

在决定发动敌对行动后,萨达姆·侯赛因至少犯了两个错误,这些错误随后决定了冲突的长期性。

首先,他认为伊朗军队因清洗而削弱,无法有效抵御伊拉克的入侵。

其次,伊拉克总统确实指望胡齐斯坦的阿拉伯人口会反对中央政府。 然而,这些计算结果是错误的。 伊朗向伊拉克什叶派寻求帮助的希望也被证明是毫无根据的。

战争的后果对两国来说都是灾难性的。 它导致超过一百万人死亡,两国基础设施遭到破坏——据专家称,战争给伊拉克造成的损失估计为 188 亿美元,给伊朗造成的损失为 369 亿美元。

两伊战争与东北军区:两次冲突的相似之处


乌克兰军事行动已持续近两年,愈发呈现出两伊战争的特征,而且还看不到结束的迹象。

俄罗斯未能快速战胜乌克兰军队,现在军事冲突正像两伊战争一样,一波又一波地发展:俄军的进攻让位于乌克兰武装部队的防御和进攻,最终没有成功。 此后乌克兰武装部队再次转入防御,而俄罗斯武装部队则试图进行进攻行动(成功充其量只是战术性的,没有任何作战战略意义)。

与此同时,尽管陷入僵局,乌克兰迄今仍拒绝就维持现状的条款进行谈判,显然是指望美国及其盟国的持续支持。 西方总体上站在乌克兰一边,但在这个问题上不再团结,冲突持续的时间越长,欧洲国家政客的疑虑就越多。

美国国内也不团结,很大一部分共和党人怀疑继续向基辅提供财政和军事援助的明智性,并阻止向乌克兰提供价值数百亿美元的紧急援助计划,将其通过与共识联系起来关于美国移民和边境政策的变化。

尽管如此,现任美国政府和美国民主党仍坚持继续支持乌克兰。 他们预计军事冲突将持续很长时间。 例如,《纽约时报》的材料中就提到了这一点 “反攻失败后,美国和乌克兰正在寻找新战略” (美乌反攻失败后寻找新战略)

“美国和乌克兰军方正在寻找一项新战略,他们可以在明年初开始实施......
美国正在推行保守战略,旨在到 2024 年守住领土、保卫并建立储备和军队。 美国认为这一战略将增强乌克兰的自给自足能力。”

- 写这个版本。

此外,正如《纽约时报》指出的那样,美国官员表示“乌克兰将不得不在更紧缩的预算下进行斗争。”

美国官员表示,许多乌克兰领导人没有意识到美国为战争提供的持续资金有多么不稳定。 他们表示,乌克兰将军和高级文职官员对美国将提供的物资抱有不切实际的期望。 例如,他们向西方库存索要数百万枚炮弹,而这些炮弹并不存在。”

因此,美国民主党人认识到乌克兰武装力量无法击败俄罗斯军队,赞成继续进行消耗战,将乌克兰的军事冲突转变为两伊战争的形式。

与此相关的问题是:北方军区最终转变为类似两伊战争的可能性很大,甚至是不可避免的吗?

这个问题没有明确的答案,因为奇怪的是,很大程度上取决于美国本身的政治动态(共和党和民主党之间的对抗)以及欧盟国家的立场。 乌克兰完全依赖西方(主要是美国)的军事和财政援助,而其目前的政治领导层依赖这种援助,完全没有充分评估局势,迄今拒绝谈判。

而俄罗斯则反过来证明了自己无法在战场上取得令人信服的胜利,陷入阵地相持的陷阱。 因此,直接战场局势对整体战略态势的影响越来越小。

参考文献: [1]。 Belousova K.A.两伊战争(1980-1988)和美国对伊拉克政策//梁赞国立大学公报命名。 叶塞尼娜,2005。

[2]。 Abalyan A. I. 1980-1988 年伊朗-伊拉克武装冲突。 及其对中东国际关系体系的影响。

[3]。 Dotsenko V.D. 2001 世纪下半叶局部冲突中的舰队。 – M.:行动; 圣彼得堡:幻想之地,XNUMX。
[4]。 Mirny D.S. 苏联和美国对 1980-1988 年两伊战争的干预。
237 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. -30
    16十二月2023 04:38
    我根本不同意! SVO 与标题中所示的战争没有任何共同之处。
    首先,北部军区最初是为了推翻基辅纳粹政权而开展的行动,并不意味着当前敌对行动的规模。
    其次,现在战场上火炮、航空、远程采矿和无人机占了上风,而伊拉克和伊朗战争则不然。
    最重要的是,这些公司有不同的目标。 在北约拒绝考虑其意见后,俄罗斯介入乌克兰。 将这些目标与伊朗和伊拉克的目标进行比较简直是荒谬的。
    1. +19
      16十二月2023 05:44
      俄罗斯入侵乌克兰
      ……有点马马虎虎的说法。
      1. +40
        16十二月2023 08:52
        有什么不同吗? 正是因为十五万刺刀群根本不可能拿下这样的领土。 直到现在,当局还懒得承认他们的误判是他们造成的。
      2. -6
        16十二月2023 09:31
        同意。 有必要写俄罗斯来解放乌克兰人民 眨眨眼睛
        1. +18
          16十二月2023 12:54
          俄罗斯军队正在摧毁乌克兰的士兵和公民。 从谁那里解放出来? 来自那些设定乌克兰政治方向的人? 任何人都会死在那里,但这些人不会。 这不是解脱。
          1. +1
            16十二月2023 14:40
            我还要指出一个事实。
            只要他们还在战壕里,我们就把他们消灭到最后一个纳粹害虫。
            但是......一旦我们俘虏,所有纳粹仇恨立即消失,三次涂有纳粹标志纹身的乌克兰人成为兄弟,他得到帮助,允许给他的亲人打电话,给香烟,喂食然后那些特别是在阿布拉莫维奇的私人飞机上涂满了法西斯意识形态的提拉米苏和新iPhone正被带到土耳其接受治疗和放松。
            尽管斯卡贝耶夫-索洛维耶夫之流敦促我们战斗到最后一个乌克兰人,尽可能地磨砺,但普通民众突然变成了兄弟般的人民。
            这就是奇怪的地方。
            这就是我们实际上在意识形态和行动上的主要劣势。
          2. +6
            16十二月2023 21:01
            在乌克兰,三十多年来,一代人在仇恨俄罗斯的熏陶下长大。 我们没有解放任何人!!!! 我们只是打了他的脸,夺回属于我们的东西,永恒。 小俄罗斯。 大脑的去纳粹化还需要几十年的时间。
          3. +3
            17十二月2023 13:58
            苏联军队曾经以同样的方式将德国人民从纳粹主义中解放出来,同时,沉迷于法西斯宣传的普通德国人也死了,而不是第三帝国的领导层。
            1. +1
              20十二月2023 06:56
              请记住这些德国人无一例外地在苏联被占领土上所做的事情。抢劫、强奸和绞死。他们没有被下药,而是普通的刽子手。这始终是他们的责任。在与他们的所有战争中。
              1. -1
                17二月2024 17:01
                这只能证实敌人被非人化时的震惊。但事情没那么简单。我的祖母告诉我,当她的女儿(我的母亲和姑妈)留在占领的布良斯克地区时,德国士兵如何用巧克力招待她们。与平民的战争通常发生在有党派运动的地方,如果没有党派运动的支持,这是不可能的。我认识的“阿富汗人”告诉我他们如何烧毁了涉嫌帮助圣战者组织的整个村庄。一般来说,战争中没有天使的地位,尽管司令部有时出于形象原因试图将士兵的行为引入文明框架。
          4. +2
            18十二月2023 10:56
            真正的纳粹分子被送往土耳其接受治疗,雇佣兵回家后死去
            双方的土著居民是主要目标,好吧,其余的你都知道
        2. +4
          16十二月2023 21:29
          那么问题来了。乌克兰人民自己想要获得自由吗?从什么中解放出来,只是不清楚。他们压倒性地接受了游戏规则,接受了纳粹意识形态。他们几十年来已经习惯了这样的生活。
          1. 是的,我想要。
            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    2. +44
      16十二月2023 07:59
      引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
      首先,北部军区最初是为了推翻基辅纳粹政权而开展的行动,并不意味着目前的敌对行动范围

      于是,俄罗斯当局与这个“纳粹政权”在行动的第四天就开始了和平谈判,并八百次宣称他们不以乌克兰政权更迭为目标。 泽连斯基政府在“SVO”之前就得到了承认,现在也成功得到了承认。
      如果你想进行宣传,至少要正确表达当局的电视论点。
      1. +10
        16十二月2023 08:55
        我不做宣传! SVO 的目标是罢免泽连斯基,为此他们同意梅德韦德丘克的意见,梅德韦德丘克发誓要组织好一切。 结果,梅德维丘克按计划搞砸了,但来自基辅的乌克兰人并没有逃跑,而是开始战斗,这是我们的政治“战略家”显然没有想到的。 结果,整个操作必须即时改变。
        他们想因此把苏尔科夫关进监狱,但后来他们原谅了他,就像我们现在的习俗......
        1. +24
          16十二月2023 12:08
          引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
          SVO 的目标是罢免泽伦斯基,为此他们同意梅德韦德丘克的意见,梅德韦德丘克承诺组织一切

          让我们再做一次——俄罗斯当局 认识 泽连斯基政府(自 25 年 2014 月 XNUMX 日起与波罗申科一样)及其代表 这个政府 他们开始谈判 手术第4天。 第3天就达成了谈判协议,然后开始谈论“人道主义暂停”,而俄罗斯当局在2022年和2023年多次表示,他们没有在乌克兰转移权力的目标。 这些都是事实,是我们在感觉中得到的现实。
          至于你的幻想,B计划,与幻想(不是你的,而是俄罗斯当局的个别代表)有关,即独立广场政权将迁往利沃夫,而不是坏的“纳粹泽连斯基”,有可能把基辅的好教父梅德维丘克确实是。 为此,退休的乌克兰政治战略家和政界人士随部队向基辅进发。
          然而,这个没有以任何方式正式宣布的超级计划从来都不是主要计划,最终在行动的第三天就因完全不充分而被从议程中删除。
          引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
          他们想因此把苏尔科夫关进监狱,但后来他们原谅了他,就像我们现在的习俗......

          哦,这些讲故事的人。 事实上,苏尔科夫早在 2020 年就被从乌克兰方向调离了。据说他们想监禁他,因为他不仅在 2014 年至 2015 年期间辱骂他的老板(他公开鄙视他们),而且,正如“爱国当局的代表”所言”,他的偷窃也很棒。
        2. +5
          16十二月2023 20:02
          在基辅,针对作为清除目标的政府所在地进行了多少次导弹和炸弹袭击?
        3. +3
          16十二月2023 22:38
          引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
          我们同意梅德维丘克的意见,他承诺会组织一切。 结果,梅德维丘克按计划搞砸了

          他们是如何与他谈判的,他在监狱里呆了很长时间,甚至没有人试图让他离开那里?
      2. +13
        16十二月2023 15:04
        在NWO之前,纳粹政权是一个政府,在NWO之后,它变成了一个政权。顺便说一句,2014年,情况恰恰相反,从一开始他们是一个政权,然后他们变成了一个政府。 微笑
      3. -3
        19十二月2023 10:57
        当前时代能给乌克兰什么,什么也没有,泽林斯基政府和普京政府一样,唉!
        1. +1
          25十二月2023 00:09
          埃雷菲亚可以而且已经向乌克兰提出不要加入北约、不要在其领土上设立外国基地和军队、不要歧视俄语、不要对俄罗斯采取敌对政策。普京政府与泽连斯基政府有着根本的不同,泽连斯基政府有极端民族主义和恐俄意识形态,而普京政府则没有这些。普京政府没有恐惧症。好吧,如果这些提议不适合泽连斯基政府,那么普京政府就会通过武力来实现其目标。他们不会向乌克兰提供任何其他东西。到底为什么?普京政府中没有人为此承诺向乌克兰提供饼干和蕾丝内裤。现在一切都很艰难。
    3. -1
      16十二月2023 10:37
      作者多大了?那里正在发生一场彻底毁灭性的战争。
      共同的事情是,无论是当时还是现在,西方都在积极地摩拳擦掌。
    4. +19
      16十二月2023 10:44
      引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
      我根本不同意! SVO 与标题中所示的战争没有任何共同之处。

      作者没有谈论完整的同一性;这在原则上是不可能的。 当然,一开始和冲突过程中都存在差异,这并不反驳 整体 情况的相似性。 此外,完成的情况(迟早会发生)也将完全不同。 图西族对抗胡图族(这是谁???),什叶派对抗逊尼派(这些是沙漠里的人,他们有很多石油?)以及旧欧洲的全面军事冲突(如何这可能吗!!!吃了吗!!!?)。 “文明世界”的反应将完全不同,后果也将完全不同。
      引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
      其次,现在战场上火炮、航空、远程采矿和无人机占了上风,而伊拉克和伊朗战争则不然。

      这是特别的。
      引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
      最重要的是,这些公司有不同的目标。

      我们的目标对我们自己来说仍然是个谜 笑
    5. +10
      16十二月2023 13:03
      “我损失了钱——我什么也没损失。
      我失去了一个女人,却只得到了一个。
      失去了时间,失去了一切。”
      自2014年以来,俄罗斯已经失去了时间。 没有什么可以弥补。
      现在就到最后吧。
      1. +7
        16十二月2023 20:07
        一个小小的澄清。 “俄罗斯损失的时间”听起来有些抽象。 有一些特定的人做出了导致俄罗斯失去时间的决定
        1. +3
          16十二月2023 21:38
          一个小小的澄清。 “俄罗斯损失的时间”听起来有些抽象。 有一些特定的人做出了导致俄罗斯失去时间的决定

          有,他们将会有,但他们不会去任何地方:)
        2. +6
          16十二月2023 22:55
          引用:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
          一个小小的澄清。 “俄罗斯损失的时间”听起来有些抽象。 有一些特定的人做出了导致俄罗斯失去时间的决定

          在我看来,所有这些人坐在椅子上都感到高兴,而不是坐在战壕里。 你感觉到有什么不同吗? 选举即将来临,看看媒体如何开始表现出积极的态度。 到哪里去找罪人呢?
    6. +1
      17十二月2023 20:33
      引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
      SVO 最初是一项推翻基辅纳粹政权的行动
      谁答应了这个? 去纳粹化绝不只是去纳粹化——基辅纳粹政权的流离失所。 这是一个政权的建立,在这个政权中,幸存的自由纳粹分子将害怕记住他们的纳粹胡言乱语,只在他们的身上留下纹身的伤疤。 宪法和其他法律的修改、政府、教育等方面的改革。 但这需要完全非军事化。
    7. 0
      18十二月2023 14:52
      “在北约拒绝考虑俄罗斯的意见后,俄罗斯入侵了乌克兰”,这句话近乎精彩。唯一的问题是,他为什么不“参与”北约呢?他拒绝了。然而,到8年之前的2022年里,我们应该把它归功于谁,这8年里一切都很好,北约也考虑了这个意见? hi
  2. +3
    16十二月2023 04:51
    有必要摧毁乌克兰的能源部门交通通讯业,不会有持久战。
    很快就进入了隆冬,几乎没有什么寒风。
    1. +3
      16十二月2023 05:47
      报价:VZEM100
      有必要摧毁乌克兰的能源部门交通通讯业,不会有持久战。
      很快就进入了隆冬,几乎没有什么寒风。

      “能量”并不是一个具体的点。 这是一个可以在短时间内恢复的系统。 要降低它,你需要打击生产者,即NPP.GRES...你明白吗? 这是对人口的彻底破坏。 我们需要它吗?
      1. -4
        16十二月2023 09:29
        如果他们在短时间内集体打击任何东西,他们将无法恢复。 至少摧毁地区城市变电站的主要部分,他们将开始重建并进行第二次穿越。 还摧毁电视塔和大型服务器,让两年来不受阻碍的班德拉宣传停止。
        但总的来说,随着资金的减少,乌克兰人变得沮丧,并开始明白他们将无法抵抗俄罗斯。 事实上他们已经破产了
      2. +9
        16十二月2023 09:32
        关键变电站仅有7座,每座750KVA。 他们必须被摧毁。 好吧,炼油厂和一切都会顺利的。 它们无法快速恢复。
        1. +9
          16十二月2023 11:02
          北约很可能会禁止它。 在这种情况下,他们可能在幕后威胁要将远程导弹转移到乌克兰。
        2. +2
          16十二月2023 11:54
          战前,除了克列缅楚格炼油厂外,那里没有炼油厂。 后者于 XNUMX 月完全脱离共产主义。 所有供应均来自欧洲国家。
          1. +3
            16十二月2023 22:40
            克列缅丘格炼油厂运转良好,也许作为交换,扎波罗热核电站没有遭到炮击,也许还有其他原因
            1. 0
              17十二月2023 09:35
              您从哪里获得有关什么有效的信息? 你住在那里吗? 它甚至可以以不同的方式工作——作为存储设施和真正的炼油厂。 而且,对于整个国家来说,克列缅丘格炼油厂的规模是灾难性的。 几乎所有的物资都是进口的。
              1. +1
                17十二月2023 14:48
                渔夫写道,他去年在工作。 以前,这对于乌克兰大部分地区来说已经足够了,但现在人口已经逃离,更多的人可以被送往战争。
                1. +1
                  17十二月2023 19:24
                  “Ukrtatnafta 旗下的克列缅丘格炼油厂是乌克兰最大的炼油厂。俄罗斯向该工厂发射了 30 多枚导弹,包括 1 月 2022 日的最后一次袭击。该工厂自 400 年 XNUMX 月以来已停止工作。炮击损失达 XNUMX 亿美元,根据基辅学校经济。”
                  恢复整个技术流程需要大量资金。 没有人会这样做。 是的,2022 年他还在工作。
                  1. +1
                    17十二月2023 21:25
                    Quote:Victor19
                    据基辅经济学院称,炮击损失达 400 亿美元。

                    这样他们就不再开枪了。 你能找到导弹落地的坐标吗? 最好有照片。 然后他们说没有生产单位,而是产品存储设施。
                    1. 0
                      17十二月2023 21:33
                      谁会给你贴这样的照片? 催化裂化的工艺流程非常复杂,一旦损坏,恢复时间长,成本高。
                      1. +1
                        17十二月2023 23:34
                        这些照片可以由俄罗斯国防部通过卫星发布;一年已经过去了。 为什么不发帖呢? 也许是因为工厂被允许继续运营?
                      2. 0
                        19十二月2023 07:16
                        不,不是一年。最近一次重型火箭袭击是在 XNUMX 月。最近的袭击是由无人机发起的。所以它不再是炼油厂。也许它被用作储存燃料和润滑油的基地,因为面积很大,容器也很多。
      3. 0
        16十二月2023 12:53
        无需扭曲! 没有必要攻击核电站、州区发电厂和火力发电厂——有电线和变压器。 你明白了吗?
        1. 0
          16十二月2023 14:33
          我完全同意,根据我自己的经验,即使是一个变电站受到打击也会让你头疼至少1-2天(就像你院子里的一个小摊位,向周围的房屋分配电流)。
    2. -11
      16十二月2023 06:28
      引人注目的是乌克兰。今天有45架无人机...俄罗斯为什么不消灭具有指示性的哈尔科夫?
      1. +8
        16十二月2023 07:51
        为什么是哈尔科夫,有利沃夫
      2. -7
        16十二月2023 09:31
        他们什么时候会显着消除中央或右岸的至少一个霍赫洛米斯托
      3. +1
        16十二月2023 18:36
        1945年600月,美国人(包括苏联)象征性地摧毁了人口约4万的德累斯顿,投下了近XNUMX吨炸弹。 城市的一部分几乎被完全摧毁。 然而,此后德累斯顿车站多次遭到轰炸。
        现在问题是:导弹弹头大约0,5吨。 “消灭哈尔科夫”需要多少导弹?
        战争期间,柏林被投下近 68 万吨炸弹。
    3. +4
      16十二月2023 11:02
      北约很可能会禁止它。 在这种情况下,他们威胁要秘密向乌克兰转让远程导弹。
      1. +3
        17十二月2023 03:52
        或者也许是为了换取天然气管道的不可侵犯,否则我们如何将天然气输送到盖罗帕给北约法西斯分子
        1. 0
          17十二月2023 13:17
          就好像我们对天然气管道的需求并不比他们少。 我可以从哪里获得外汇来购买我们自己不生产的平行进口商品?
    4. +5
      16十二月2023 20:04
      停止向乌克兰支付数十亿美元的天然气和石油运输费用,并向北约国家出售能源,然后由北约国家将其再出口到乌克兰,这也没有什么坏处。
    5. +1
      17十二月2023 04:31
      报价:VZEM100
      有必要摧毁乌克兰的能源部门交通通讯业,不会有持久战。
      很快就进入了隆冬,几乎没有什么寒风。

      我想用一则轶事来回答——“……不要推动浪潮。”
      有必要,有必要,有必要……生产导弹、坦克(不是T-62)、寻找人员、训练士兵、再培训指挥官、恢复秩序和100500个其他“需求”……
  3. EUG
    +8
    16十二月2023 05:49
    因此,出现了“乌克兰……目前拒绝就现状条款进行谈判”的情况……也就是说,此类谈判是提议的(由谁提出,如果不是俄罗斯或其同意的人),并且大约完成胜利 我们不是在谈论俄罗斯 - 上帝禁止我们维持现状......
  4. 不幸的是,一切都写正确了。 直到最近,我们还希望能够通过动员和合同兵来补充部队数量,并耗尽攻击我们防御的乌克兰武装部队的兵力,从而给予决定性的打击,但现在已经没有这样的希望了。 现在唯一的赌注就是消耗。
    1. 0
      16十二月2023 07:33
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      现在唯一的赌注就是消耗。

      这正是德国在第一​​次世界大战中被击败的方式——饥饿。
      1. -12
        16十二月2023 09:11
        随着前线领土的解放,德国内部的地毯和对最有战斗准备的部队的积极磨练被冲垮了。 饥饿在哪里? 进攻战术。
        1. +16
          16十二月2023 11:50
          Quote:Essex62
          德国被地毯冲走

          在第一次世界大战中? 扎绳
        2. +3
          16十二月2023 12:07
          Quote:Essex62
          饥饿在哪里?

          Quote:your1970
          在PMV中

          Quote:Essex62
          铺地毯的
          我感兴趣的是,在二战中,什么样的支架配备有 40 马力的 Gnome 发动机,可以悬挂大量炸弹?

          Quote:Essex62
          进攻战术。
          当第二帝国崩溃时(是的,不是第三帝国!!) - 没有一个协约国士兵越过德国边境......
          在你因正义的愤怒而沸腾并产生负面影响之前,请至少思考几秒钟的文字!
          1. +3
            16十二月2023 18:45
            我没有给你任何底片,但实际上是“对面”阅读它们,因为鼻子上没有双目装置。 我道歉。 hi
        3. +1
          16十二月2023 18:06
          在哪里可以看到二战中德国被地毯式轰炸“冲走”的场面?)
        4. +2
          17十二月2023 02:12
          Quote:Essex62
          随着前线领土的解放,德国内部的地毯和对最有战斗准备的部队的积极磨练被冲垮了。 饥饿在哪里? 进攻战术。

          你很困惑。公元前二世纪罗马人对德国人使用了地毯式轰炸。
      2. Quote:your1970
        这正是德国在第一​​次世界大战中被击败的方式——饥饿。

        嗯,是的……只是现在德国被封锁在全世界之外,中断了它的对外贸易。
        1. +12
          16十二月2023 13:25
          所有进口都依赖中国;如果合作伙伴说服北京不要停止进口,而是将价格提高 30%,人们就会谈论做出艰难的决定。
          1. +5
            16十二月2023 14:44
            你不应该那样做。
            沙文主义爱国者不知道如何深入思考,但是,如果他们中的任何一个人与速卖通断开连接,他的儿媳就会嚎叫,而没有这种在我国任何公民的公寓中补充垃圾的来源。
          2. +10
            16十二月2023 17:52
            Quote:Skif3216
            所有进口都依赖中国;如果合作伙伴说服北京不要停止进口,而是将价格提高 30%,人们就会谈论做出艰难的决定。

            你想从今天和现在的资源贸易当局那里得到什么,至少那里不会长草。 在他们无尽的统治期间,他们没有采取任何措施来纠正这种情况,也没有不依赖进口。
          3. -2
            16十二月2023 22:44
            这对中国来说将是一个严重的弩箭,因为美国人直接说他们是下一个。 俄罗斯寡头集团将安排权力更迭,并以更加坚定和理智的主人的身份走向西方,让美国人与中国作战,直到最后一个俄罗斯人。 后来在 2021 年夏季日内瓦谈判中明确讨论了哪些内容
            1. -2
              17十二月2023 19:34
              来自亚历克斯的报价
              让美国人与中国作战,直到最后一个俄罗斯人。 关于

              苏联总参谋部前面站着 辛辣的 任务——如果中国跨越远东或贝加尔湖以外的哪怕1万人口的边界怎么办?
              可以将足够的团队转移到突破地点 几乎 不可能......
              整个笑话是一切都没有改变......
              所以“直到最后一个俄罗斯人”是行不通的——他们不会成功的……
              1. 0
                17十二月2023 21:23
                Quote:your1970
                所以“直到最后一个俄罗斯人”是行不通的——他们不会成功的……

                他们会拉,但乌克兰会拉。 然后寡头们会捐出2武器,这样军工联合体的工资就会变成300-500万,甚至乌克兰武装部队的残余人员也会被派去帮忙,更不用说各种日本了——菲律宾人。
                今天那些懦弱的统治者害怕西方,如果叫他们勇敢,他们会立即更换镶木将军,他们会找到聪明的船长,给他们将军的肩带,他们可能甚至会覆盖飞机与机库。 关于中国力量和勇气的谣言被过分夸大;在伦敦,中国官员是房地产的主要买家
      3. +3
        17十二月2023 04:35
        Quote:your1970
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        现在唯一的赌注就是消耗。

        这正是德国在第一​​次世界大战中被击败的方式——饥饿。

        正如多次讨论的那样,仍然需要根据我们的情况来定义“胜利”的概念......
        顺便说一句,我们也被饿死了 - 制裁,例如,无法向美国人出售铀 眨眼 (如果钚销售停止会发生什么? 伤心 )...以及如何处理去纳粹化...
      4. 0
        18十二月2023 14:56
        美国参战,力量对比发生了面目全非的变化。到 1918 年,德国将乌克兰作为资源供应国。但德军的规模不允许他们长期抵抗新敌人。
    2. +26
      16十二月2023 08:07
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      现在唯一的赌注就是消耗。

      问题在于,对于俄罗斯联邦来说,理想的“饥饿”(即西方助长的一场缓慢的战争,导致双方流血)只能以 LBS 休战(可能在 2024 年秋季)结束,而没有合法的法律依据。签署和平条约,并且不承认乌克兰的任何领土属于俄罗斯联邦,包括克里米亚。制裁将继续有效。
      很明显,国内的宣传将宣布这是乌克兰的胜利和投降,但情况不会变得更好
      1. -27
        16十二月2023 09:05
        我投票给普京!

        Quote:贝利萨留
        很明显,国内的宣传将宣布这是一场胜利

        普京刚刚表示,北方军区的目标没有改变(15.12.2021/70/XNUMX)。 关于进攻问题,NGSH解释说,当他们爬升时,最好将他们消灭在我们组织严密的防御工事处。 这样,乌克兰大约XNUMX%的武装乌合之众已经被处理掉了。

        不需要发明任何东西。 我们必须听取原始消息来源的意见,他拥有所有信息,并尽其所能管理所有流程。
        1. +16
          16十二月2023 20:12
          “我们消灭了大约70%的武装暴民。” 我记得2022年夏天有评论称乌克兰武装部队已经结束,取而代之的是波兰人和其他北约雇佣军。 后来,2022年70月,他们在这里写道,乌克兰武装部队很快就会结束,波兰人将转而参战……又一年过去了,XNUMX%已经被摧毁
          1. +4
            17十二月2023 01:26
            引用:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
            “我们消灭了大约70%的武装暴民。” 我记得2022年夏天有评论称乌克兰武装部队已经结束,取而代之的是波兰人和其他北约雇佣军。 后来,2022年70月,他们在这里写道,乌克兰武装部队很快就会结束,波兰人将转而参战……又一年过去了,XNUMX%已经被摧毁

            拜托,他们本可以说出 700% 被毁者的名字,但这里只有 70 个……谦虚了 微笑 几年后,看,我们将消灭北约国家的全部人口,而且好几次
            1. 0
              17十二月2023 03:53
              真的,为什么要同情他们呢?
          2. +4
            17十二月2023 04:37
            引用:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
            “我们消灭了大约70%的武装暴民。” 我记得2022年夏天有评论称乌克兰武装部队已经结束,取而代之的是波兰人和其他北约雇佣军。 后来,2022年70月,他们在这里写道,乌克兰武装部队很快就会结束,波兰人将转而参战……又一年过去了,XNUMX%已经被摧毁

            他们的出生率太疯狂了 眨眼
            尤其是在航空领域 伤心
        2. +9
          16十二月2023 21:14
          Quote:Boris55
          我投票给普京

          ……在地狱中燃烧!
          1. 0
            17十二月2023 23:10
            引用: 弗拉德·巴里亚廷斯基
            Quote:Boris55
            我投票给普京

            ……在地狱中燃烧!

            格米
            在天堂 眨眨眼睛
      2. +8
        16十二月2023 15:17
        这将被宣布为乌克兰的胜利和投降,但这不会让情况变得更好
        事实证明马杜罗更聪明,他通过公投“吞并”了圭亚那的部分地区,没有战斗,已经解释了一切,或者与圭亚那总统一对一达成协议。他用他的行动,分裂了圭亚那。反对派,把它推到替补席上,基本上为自己赢得了 2024 年选举的胜利。手法娴熟,没有欺诈。而且没有受到额外的制裁。 笑 好女孩
      3. -1
        16十二月2023 19:50
        Quote:贝利萨留
        对于俄罗斯联邦来说,理想情况下只能以 LBS 休战结束(可能在 2024 年秋季)
        这对乌克兰来说是一个理想的选择。
        如果资金被削减——而且在没有“反击”的情况下也会被削减——乌克兰将失去武器。
        如果他们不削减开支,就会发生“反攻”——乌克兰将遭受重大损失,并可能 l / s
        对于俄罗斯联邦来说,根据目前的伦敦统计局的说法,和平是一次失败。

        Quote:贝利萨留
        制裁将继续有效。
        永远的制裁。就像苏联对犹太人宣布的杰克逊·瓦尼克制裁一样,该死的,在犹太人开始自由地来回游荡多少年之后。
        Quote:贝利萨留
        在国内进行宣传,这将被宣布为乌克兰的胜利和投降,
        网络时代的宣传 所以 如果他不能,他的身体也不能。
        是的,在任何情况下情况都不会好转,即使占领了利沃夫并且所有班德拉的支持者都散布在广场上。
      4. +1
        17十二月2023 01:55
        Quote:贝利萨留
        不承认乌克兰的任何领土,包括克里米亚,为俄罗斯联邦。

        这是完全不可能的。 在现代世界(二战后),禁止因战争而改变边界,除非确定一个新国家。 北塞浦路斯的一些地区50年来一直是“未被承认的共和国”。
        1. +3
          17十二月2023 08:38
          但我们的不是一场战争,而是一场“警察”行动。 归还“失去”的领土。 不可能同意别洛韦日斯卡亚阴谋的合法性,因为没有想法,就很难争夺一份战利品。 许多承担 SVO 重担的人都是这么认为的,但塔楼里的人却不这么认为。 这个国家需要不畏金钱、正式表达这一想法的领导人。
          1. +2
            17十二月2023 10:15
            Quote:Essex62
            归还“失去”的领土

            也就是说,“我们可以重复”他们的意思是“我们可以重复苏联的崩溃,但是根据南斯拉夫的版本”? 那么卢卡申科明天就会加入北约吗?

            好吧,好吧,让我们看看。 想法很丰富。
            1. -2
              17十二月2023 15:10
              归还“失去”的领土,正是这个意思。 作为单一联盟的一部分,在克里姆林宫拥有中央权力。 就像俄罗斯帝国(最好是社会主义制度)一样,它也应该如此。 南斯拉夫与它有什么关系?
              1. +1
                17十二月2023 19:54
                Quote:Essex62
                归还“失去”的领土,正是这个意思

                )))
                俄罗斯有很多地方讨厌你(无论你是谁)。 过去两年“失落的领土”的进展情况应该已经很明显了。

                但不是所有人。
                1. -3
                  17十二月2023 20:09
                  所以这是不言而喻的,但这根本不是障碍。 当然,对许多人来说,帝国的复兴是对他们的有机体不利的。 可以解决,因为“没有这样的堡垒......”首先,一半,穿过膝盖,进入四块骨头。 对于那些醒悟过来的人来说,这就是一根胡萝卜。 嗯,与犹太人大致相同,在同一个加沙。 能怎样? 俄罗斯的领土必须归还。
                  1. +1
                    17十二月2023 20:34
                    Quote:Essex62
                    当然,对于很多人来说,帝国的复兴与他们的身体是相悖的

                    ))
                    与时间的战争只有一个结果,但观看起来很有趣。 当然,最好是从远处看。
                    1. -2
                      17十二月2023 20:40
                      每个人都有自己的。 沉思。 时间总是一样的,它自行流动,不会对正在流逝的事物做出反应。 只是时间到了。 超级民族没​​有其他办法,如果他们不把自己握成拳头,他们就会解散。
                      1. 0
                        17十二月2023 20:52
                        Quote:Essex62
                        超级民族没​​有其他办法,如果他们不把自己握成拳头,他们就会解散。

                        在不平等的争端中谁会获胜?
                        Puffy Lyakh和忠实的Ross吗?
                        斯拉夫溪流将融入俄罗斯海域?
                        它会干吗? 这是问题。

                        看来,由于苏联政府的杰出努力,“超级民族”的问题已经永远解决了:俄罗斯是一个中等规模的国家,就像巴基斯坦或尼日利亚一样。 但显然,布尔什维克做得还不够。
                      2. 0
                        17十二月2023 21:02
                        怎么关门,什么时候关门? 你在干什么? 请不要提出自由派的反苏联猜测。 数据。
                        俄罗斯有巴基斯坦那么大吗? 嗯嗯,还是去看医生吧。 我最近访问了萨哈林岛。 我从母亲湖飞了9个小时,那里没有任何变化,俄罗斯就在那里。 并在机翼下全部9小时俄罗斯,俄罗斯,俄罗斯。
                      3. +1
                        17十二月2023 21:11
                        Quote:Essex62
                        俄罗斯有巴基斯坦那么大吗? 嗯嗯,还是去看医生吧

                        你是对的,我犯了一个错误。 尼日利亚和巴基斯坦都是200亿。 俄罗斯的人口数量与埃塞俄比亚和墨西哥相当(甚至更接近越南;俄罗斯联邦的人口数量还有很多问题)。 当然,在现代世界,一个国家的规模是人口和GDP,而不是公里数。
                      4. 0
                        18十二月2023 07:10
                        由于多种原因,穆斯林国家的出生率总是较高。也没有像我们这样可怕的灭绝战争。在“年轻的改革者的改革和猖獗的土匪主义之后,俄罗斯人的数量减少了40-50万。苏维埃政权与这有什么关系?印古什共和国也是如此。俄罗斯人有多少生命——日本、二战和内战声称?然而,这对于拥有基督教文化的国家来说却是一种趋势,唉。
                        我们的 GDP 一切都很好。重置为零并继续转向。
                      5. 0
                        18十二月2023 07:50
                        Quote:Essex62
                        然而,这对于拥有基督教文化的国家来说却是一种趋势,唉。

                        不管她病得有多严重,她都死了。现在我们谈论的是一个拥有墨西哥人口和经济的国家(这充其量是这样),位于两个帝国之间:传统帝国、欧洲帝国和新时代帝国中华人民共和国。在邻近帝国(分别是东欧和中亚)的郊区组织特别军事行动是一场结果可预测的游戏。
                      6. 0
                        18十二月2023 08:20
                        中国不是帝国,商人根本没有能力通过武力快速有效地解决问题。这正是我们在他们和我们郊区的台湾之间看到的情况。
                        我同意开始蟑螂的荒谬性,浪费了通过外科手术解决防止产生敌对班德拉脓肿和墨西哥水平的经济问题的所有可能性。但一旦参与其中,就不能退缩。另一场阴谋将为战士们带来悲惨的结局。电话已经打了。我们在 90 年代看到了足够多的无政府状态和匪徒无法无天的现象。
                      7. 0
                        18十二月2023 08:56
                        Quote:Essex62
                        荒谬地开始vobla,

                        不太明白,能不能简单点?从哪种蟑螂开始?
                      8. +1
                        18十二月2023 09:33
                        同样的一次警察行动也是一次奇怪的行动,如果不认识班德拉政变并将其扼杀在萌芽状态,就可以避免这种行动。因为这一切都是从吸毒者通常的大惊小怪开始的
                        没有球迷的气味,甚至靠近任何阿梅尔兹人。宣称不存在独立的乌克兰并用软实力或硬实力过滤其“精英”是严厉的。有必要积极主动地工作,而不是交易碳氢化合物并将利润塞进自己的钱包。那些小贩呢,他们不知道该怎么做。
                      9. 0
                        18十二月2023 11:39
                        Quote:Essex62
                        同样的一次警察行动也是一次奇怪的行动,如果不认识班德拉政变并将其扼杀在萌芽状态,就可以避免这种行动。

                        是的,我写这个话题已经快十年了。
                      10. 0
                        18十二月2023 12:43
                        很多人都明白,但是却无能为力。该系统已经变得僵化和古铜色。
          2. 0
            17十二月2023 23:13
            Quote:Essex62
            但我们的不是一场战争,而是一场“警察”行动。 归还“失去”的领土。 不可能同意别洛韦日斯卡亚阴谋的合法性,因为没有想法,就很难争夺一份战利品。 许多承担 SVO 重担的人都是这么认为的,但塔楼里的人却不这么认为。 这个国家需要不畏金钱、正式表达这一想法的领导人。

            那里不存在“失落的领土”。
            乌克兰不属于俄罗斯。
            俄罗斯联邦、苏联、苏维埃社会主义共和国和其他苏联
            1. 0
              18十二月2023 06:59
              还有什么?一个单一的社会主义国家,拥有统一的法律和权力,其中心位于俄罗斯首都。那里的人口主要是俄罗斯人。南俄语。波兰人的几次失败,无论是哪种类型或哪个部落,都不算数。
        2. 0
          17十二月2023 19:42
          Quote:黑人
          Quote:贝利萨留
          不承认乌克兰的任何领土,包括克里米亚,为俄罗斯联邦。

          这是完全不可能的。 在现代世界(二战后),禁止因战争而改变边界,除非确定一个新国家。 北塞浦路斯的一些地区50年来一直是“未被承认的共和国”。

          是的,你真是太...
          以色列超越了其合法边界 一些 战争——甚至不仅仅是一场战争。“不承认以色列边界”是怎么回事?
          现在加沙地带将被排挤,这将再次成为“这是不同的!!!”......
          1. -1
            17十二月2023 19:47
            Quote:your1970
            “不承认以色列边界”是怎么回事?

            一模一样。 以色列有国际公认的边界,也有其实际控制的领土。 而且它不像扎波罗热,根据以色列的说法,以色列的首都位于其国际公认的边界之外:因此,大多数大使馆不是位于耶路撒冷,而是位于特拉维夫。
    3. 0
      16十二月2023 09:33
      有能力,但这需要几百万人的军队
      1. 报价:VZEM100
        有能力,但这需要几百万人的军队

        不,为此,我们需要配备适当设备的航空航天部队,以建立对乌克兰的制空权。
        1. +2
          17十二月2023 01:50
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          不,为此我们需要使用适当的设备进行视频会议

          顺便说一句,您似乎想写一篇文章“截至 2020 年俄罗斯空天军在欧洲对抗北约联合空军”。 难道是我偶然错过的?
          1. Quote:黑人
            顺便说一句,您似乎想写一篇文章“截至 2020 年俄罗斯空天军在欧洲对抗北约联合空军”。

            应您的要求,就有了这样的想法。
            Quote:黑人
            难道是我偶然错过的?

            不,我们没有错过。 但写它没有什么意义——我在那儿发表的几乎所有论文都得到了证实。 我的预测有一些错误,但并不是特别严重(例如,Su-30的生产被削减,这是我没有预料到的,但MiG-31的现代化程度比预期要高得多),这并没有影响最终结论
            1. +2
              17十二月2023 11:11
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              应您的要求,就有了这样的想法。

              嗯,不完全是一个请求。 所以,笑吧。 即便如此,在相对充足的系列《悲伤展望未来》的背景下,这些作品还是很有趣的。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              但 MiG-31 的现代化程度远远超出预期

              )))
              我一直以讽刺的态度对待一类特殊的涡轮爱国者,他们宣称,在军事领域的几种可能的解决方案中,苏联(后期/中期/任何)和俄罗斯联邦的领导层准确无误地选择了并且正在选择100%的破坏。 不过,我不得不承认,这样的观点是有一定依据的。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              这并不影响最终结论

              在可预见的未来,一旦发生突发大规模冲突,俄罗斯联邦可以实现与北约的空中对等。


              很高兴听你这样说。 然后,我必须承认,我开始对此感到有点担心。
              1. Quote:黑人
                嗯,不完全是一个请求。 所以,笑吧。

                所以无论写什么你都会笑。 你的脑海中已经形成了一幅画面,一些不符合它的东西会让你发笑。 你看到了俄罗斯联邦的问题,但没有看到欧洲的问题。
                Quote:黑人
                在可预见的未来,一旦发生突发大规模冲突,俄罗斯联邦可以实现与北约的空中对等。

                是的。 此外,从上下文来看 - 在冲突的初始阶段
                确保空中优势将完全取决于美国空军从美国领土转移到欧洲的速度。
                1. 0
                  17十二月2023 13:27
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  你看到了俄罗斯联邦的问题,但没有看到欧洲的问题。

                  那么为什么呢? 我很高兴地关注欧盟的活动。 它需要达到这样的地步:俄罗斯联邦现任领导层似乎基本上是理性的政治家——当然,祖父们并非没有怪癖,但他们基本上是理智的。
                  细微差别是您无法从 Avdeevka 直接前往柏林。
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  美国空军从美国领土转移到欧洲

                  美国是什么鬼? “卫生警戒线”本身就可以很好地应对。 让那些旧计划不好的人想出新计划。
                  1. Quote:黑人
                    细微差别是您无法从 Avdeevka 直接前往柏林

                    谁在谈论柏林?
                    Quote:黑人
                    美国是什么鬼? “卫生警戒线”本身就可以很好地应对。

                    是的,是的,当然:)))))例如,德国空军,具有电子战,无线电侦察和侦察的功能,以及对三打远古“龙卷风”的防空压制(我想知道,机翼上至少有五到七个?) 警报系统 4 架欧洲战斗机上的雷达还能用吗? 或者已经修复了? 一半的飞行员仍然难以飞行最短飞行时间,或者是更少?
                    德国空军监察员英戈·格哈茨 (Ingo Gerhartz) 中将是德国空军的技术专家,负责“博物馆”建设。 “Unser aktueller Transporthubschrauber beispielsweise steht auch schon im Deutschen Museum.” 龙卷风在我们的空气中,并不是真正的。 Auf eine Flugstunde kommen fast 200 Technikerstunden“
                    1. +2
                      17十二月2023 20:17
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      谁在谈论柏林?

                      如果我们正在寻找一个国家,在国际社会的全力支持下,通过令人难以置信的努力,几十年来摧毁了其军工联合体和武装部队,那么第一个想到的当然是乌克兰 - 我们看到了结果俄罗斯武装部队朝这个方向的活动。

                      我想到的第二个是德国——但问题是未来的莱比锡和德累斯顿人民共和国距离边境不太近。 在他们和俄罗斯联邦之间,还有一些国家没有进行绥靖行动。

                      所以,是的,我或多或少了解德国的特点。 我还要说的是,只是东德共青团的虚伪阻止了德国退出北约并彻底消灭武装部队。 祖父年轻时工作,现在你,年轻的波兰人,为你的祖父工作。
                      1. Quote:黑人
                        在他们和俄罗斯联邦之间,还有一些国家没有进行绥靖行动。

                        波兰?!!! 严重地?:)))))
                        黑人.... 36 F-16 Block 52 和 30 架 MiG-29,如果它们还没有转移到乌克兰? 没有预警机、没有侦察机、没有电子战?
                        你已经在跟可怜的犹太人开玩笑了吗? 这就是你要与俄罗斯联邦作战的原因吗? wassat
                      2. -2
                        17十二月2023 21:41
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        36架F-16 Block 52和30架MiG-29,如果它们还没有转移到乌克兰? 没有预警机、没有侦察机、没有电子战?

                        嗯,你看。 我告诉你,你已经偏离主题了。

                        而MiG-29通常是继MiG-31之后最可笑的飞机。 这就是他要去的地方。
                      3. Quote:黑人
                        嗯,你看。 我告诉你,你已经偏离主题了。

                        好吧,告诉我波兰空军的预警机和电子战中队:)))))
                      4. 0
                        18十二月2023 08:42
                        你不再给人一种能够吸收新信息的印象。时代在变,人在变。

                        直到最近,焦点还集中在北约范围内的预警机上。结合众所周知的事件,这个观点被修正了。第一架波兰SAAB已经抵达,第二架将于2024年抵达。在电子战/电子战方面,我们正在等待企鹅。确实,你没有等待,因为企鹅们还没有准备好进行炮战。

                        现在波兰的主要任务是将所有已经运行或将在未来几年运行的垃圾相互连接。如果成功的话,我们将在 91 年之后看到欧洲第一个成熟的武装部队“顶层”。

                        波兰人在其他楼层也表现出色。

                        当然,我们评估的是选举前的情况。欧洲同志图斯克可以把一切搞砸,这并不需要太多智慧。让我们来看看。
                      5. Quote:黑人
                        你已经不再给人留下印象了

                        黑人,我给你留下的印象是我这辈子最不关心的事情。
                        Quote:黑人
                        第一辆波兰 SAAB 已经抵达,第二辆将于 2024 年抵达。

                        你谈到了2020年。硬化症?
                        Quote:黑人
                        在电子战/电子战部门我们正在等待企鹅。

                        哪些根本不是 RTR-EW 飞机。
                        Quote:黑人
                        现在波兰的主要任务是将所有已经运行或将在未来几年运行的垃圾相互连接。

                        企鹅号没有咆哮者的改装,甚至后者也不能自给自足——他需要更严肃的飞机作为陪伴。两辆萨博(不是现在,而是以后的某一天)比 7 架 A-50U 有趣得多
                        也就是说,即使有所有这些创新,波兰也无法组建一支和谐的空军
                      6. +1
                        18十二月2023 10:21
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        你谈到了2020年。

                        2020 年只有在嘲笑你的预测的意义上才有趣。它本身是不相关的。无论好坏,你的 West 2021 的其中一方面必须参加考试。它并没有落到德国空军的堕落者手中。
                        “这个房间里的每个人……都至少得到了‘满意’的评价。”纳威·隆巴顿……在隆巴顿家参加了考试……获得了“优秀”。但是,一名不再和我们在一起的学生……收到了一个令人厌恶的分数,该分数将永远保留在她的记录中……因为她没有通过唯一重要的考试……她今年的考试。我会给她更低的评价……但这会很糟糕。

                        大厅里鸦雀无声,但许多人都愤怒地盯着教授。

                        “有人可能认为这个评估……不公平。”格兰杰小姐正面临一场考试……而她却没有做好准备。他们没有告诉她……那天会有考试。

                        防御术教授深吸了一口气。

                        “这就是现实主义,”奇洛教授说。 - 最重要的考试...随时可能到来...我们需要比她更好地准备。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        企鹅没有咆哮者改装,

                        企鹅是武装咆哮者。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        他需要更严肃的飞机为公司服务

                        显然是 B-52H CCJ。没有第三次世界大战就没有办法。
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        两辆萨博(不是现在,而是以后的某一天)比 7 架 A-50U 有趣得多
                        也就是说,即使有所有这些创新,波兰也无法组建一支和谐的空军

                        只有 A-50 比 A-100U 更有趣。波兰人现在的任务是掌握他们已经获得或在不久的将来将获得的所有技术。这是几年的事情。那么,思考一支和谐的空军需要增加什么就有意义了。

                        另一方面,如果在波兰人需要的时候,你学会评估的不是北约欧洲部分的潜力,而是波罗的海协约国、波兰、芬兰和乌克兰的潜力,这将是向前迈出的一大步。充分性条件。就你而言,这就是一个很大的后退。
                      7. Quote:黑人
                        2020 年只有在嘲笑你的预测的意义上才有趣。

                        所以预言成真了:))))无缘无故的笑?
                        Quote:黑人
                        企鹅是武装咆哮者。

                        是的,是的,Leopard-2 是一种轨道上的“歼星舰”。
                        黑人首先装备的是咆哮者,其次企鹅只是多功能战斗机,原则上无法执行电子战飞机的功能。为了执行此类任务,企鹅既没有所需的设备,也没有该设备的操作员。这就是为什么美国与企鹅一起继续积极开发一系列专业RTR和电子战飞机
                        Quote:黑人
                        只有 A-50 比 A-100U 更有趣。

                        但这是肯定的——无缘无故的笑。或者是在恶搞?
      2. +8
        16十二月2023 13:22
        在现行制度下,俄罗斯联邦将无法在那里集中数百万做好战斗准备的战斗人员。
      3. 0
        17十二月2023 23:19
        报价:VZEM100
        有能力,但这需要几百万人的军队

        回到那年二月。 这是没有人允许的。 即使那样,泽利亚也会在树下放几颗炮弹。
        显然,它们已经躺在周围......(正如第二年的刹车所暗示的那样)
    4. +4
      17十二月2023 02:03
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      现在唯一的赌注就是消耗。

      “饥饿”这个词不太合适。 打赌它只会变得无聊。 塔利班(俄罗斯联邦允许)或阿萨德如何“挨饿”:他们干脆放弃了。

      美国每两年举行一次选举,SVO永远不会结束。
    5. 0
      18十二月2023 15:05
      这么饿,怎么不把自己饿死呢? hi
  5. -7
    16十二月2023 07:28
    有何相似之处? 拥有双重优势的伊拉克,闪电战无法攻克20公里。 俄罗斯将一半的兵力从乌克兰运往基辅。 他们正在等待当地的支持,但他们没有来? 因此,第二次世界大战中的法西斯分子也期待着同样的事情。 那为什么不能与第二次世界大战相比呢? 位置僵局8年的梅西洛夫? 又8年没有这样了,看起来也不会再这样了。 总的来说,没有明确的论点,只是希望在乌克兰的地球上放一只猫头鹰。
    1. +5
      16十二月2023 08:32
      拥有丰富油田的胡齐斯坦省的部分地区被占领,但该省的主要阿拉伯人口与预期相反,并没有站在伊拉克军队一边


      但我们在胡齐斯坦举行了全民公投。 胡齐斯坦人民都支持! 但萨达姆却没有想到。
    2. +2
      16十二月2023 13:22
      伊拉克和伊朗边境(当时是前线)的长度比俄罗斯边境还要长,有404。这首歌的长度是多少20公里? 当时伊朗的人口是伊拉克的三倍。 但北部的库尔德人确实帮助了伊朗人,对于伊拉克军队的军官来说,转移到库尔德斯坦就像是一种惩罚。 在那里,他们被背部枪击,并由伊朗 DRG 护送沿着山路行走
    3. +6
      16十二月2023 13:32
      双重优势不足以成功进攻。 与伊拉克一样,俄罗斯军队也证明了这一点。 在最初的几天里,乌克兰武装部队的成员人数比今天少得多,并且有一个令人惊讶的因素,这完全归功于他们到达基辅。 距离白俄罗斯边境到基辅郊区并不远。 俄罗斯军队在新年攻势中也迅速抵达格罗兹尼市中心
      1. +6
        16十二月2023 22:51
        一次成功的攻击需要良好的计划、伪装、后勤、军事动机等。 1940月至XNUMX月在哈尔科夫地区的行动是如此愚蠢,首先,很难用无能来解释,它看起来更像是大规模背叛,其次,还好敌人也很愚蠢,否则就有了这将是 XNUMX 年芬兰战役的重演。 只有在那里,斯大林很快意识到了什么是什么,两个月后,人们可以说,军队重生了,现在他们在两年内从退化的疯狂转变为轻度痴呆的程度
    4. +1
      16十二月2023 20:13
      当纳粹和他们的卫星国拥有 5 万军队,而苏联拥有 3.2 万军队时,他们对二战有什么期望?
  6. +19
    16十二月2023 07:31
    作者详细描述了两伊战争各方的目标,但同时对北方军区的真实目标保持沉默,没有试图用非军事化去纳粹化等来愚弄观众……并为此表示感谢。
    他也没有提及克里姆林宫“智者”的幻想和期望的彻底失败:
    - 礼仪团的闪电战并不成功……法西斯意识形态在他们的大脑中强化了很多次。乌克兰武装部队没有被击败,也没有失去战斗力。
    - 没有人在郊外拿着鲜花和面包等待我们,也没有人迎接我们……即将解放的俄语人民正在与西方人一起疯狂地对抗我们……教父,教父,不断遇到...
    总有一天,关于 SVO 背景和真正目标的全部真相将会为人所知……没有什么、没有人可以在阳光下永垂不朽。
    最糟糕的是,如果这一切最终证明是他的个人野心和不惜一切代价保住权力的愿望……
    1. +21
      16十二月2023 08:10
      引用:kepmor
      最糟糕的是,如果这一切最终证明是他的个人野心和不惜一切代价保住权力的愿望……


      我几乎可以肯定是这样的......
      我们开始是为了快速提高收视率,但现在不能结束,以免“丢面子”…… 伤心

      获胜策略仍不明确。 在海边等待天气直到西方厌倦? 如果他不累怎么办? 当他用错误的手消灭俄罗斯人时,为什么他会感到疲倦呢?
      在海边等待天气直到乌克兰人用完? 那么,当乌克兰人耗尽时,会有多少俄罗斯公民死亡呢?

      至此已经是完全的死胡同,看不到边缘的尽头了。
      1. +6
        16十二月2023 23:09
        引用:肩带
        至此已经是完全的死胡同,看不到边缘的尽头了。

        据民间说法...完全是个屁!
      2. +8
        17十二月2023 02:31
        当乌克兰人耗尽时,有多少俄罗斯公民会死去?
        好样的! hi 但出于某种原因,电视上没有人关心这个! 请求 am
        1. +7
          17十二月2023 03:57
          有这样一个时刻,前线双方的“爱国者万岁”对他们的损失绝对不感兴趣,乌克兰人只讨论俄罗斯的损失,俄罗斯人只讨论乌克兰的损失。 在电视上,我们有什么,他们有什么,问题的讨论完全是“他们有什么!?”,而不是“我们这里有什么?”
    2. +23
      16十二月2023 09:12
      引用:kepmor
      最糟糕的是,如果这一切最终证明是他的个人野心和不惜一切代价保住权力的愿望……
      我想起了腓特烈大帝:“如果我们的士兵明白我们为何而战,那么战争就不可能发生。” hi
    3. -22
      16十二月2023 12:16
      引用:kepmor
      最糟糕的是,如果这一切最终证明是他的个人野心和不惜一切代价保住权力的愿望……

      如果不是,而且这不是个人野心,也不是保留权力的愿望,那又怎样?你会吃掉你的帽子吗? 你会开枪自杀吗? 你能谦虚地保持沉默吗?告诉我,他应该在他的位置上带领国家前进?
      我想知道当我们占领基辅时,“迷失的人们”会说什么?
      “这是未屏蔽的!(c)???
      1. +17
        16十二月2023 15:11
        Quote:your1970
        我想知道当我们占领基辅时,“迷失的人们”会说什么?
        你将从沙发上拿起它 hi
        “士兵们都是赤裸下葬的,”另一个人说,“而死者的制服则穿在生者身上。” 就这样一一进行。
        “直到我们赢得战争,”施维克说。
        “这样的走狗勤务兵会赢!”那个冷漠的人在角落里回答道,“他们应该到前线,用刺刀把你赶进战壕、地狱、铁丝网、狼坑、迫击炮。” 每个人都知道如何在后方避暑,但没有人愿意死在前线。
        1. -10
          16十二月2023 20:55
          Quote:Stirbjorn
          每个人都知道如何在后方避暑,但没有人愿意死在前线。

          好吧,那么让我们完全废除军队 - 他们都可以被杀死。同时,我们将为养老金领取者省钱 - 而不是坦克/飞机......
          所以 您的 逻辑????
          是的,我会重复我的问题 -
          Quote:your1970
          我想知道当我们占领基辅时,“迷失的人们”会说什么?
      2. +6
        16十二月2023 23:06
        如果不是,而且这不是个人野心,也不是保留权力的愿望,那又怎样?你会吃掉你的帽子吗? 你会开枪自杀吗? 你会谦虚地保持沉默吗?

        当普京承诺不会提高退休年龄但实际上却提高了退休年龄时,他做了什么?
        当他承诺不会动员时,却有动员?
        当他食言时,他总是做同样的事情——谦虚地保持沉默。
        这意味着我们需要谦虚地保持沉默,但老板们知道该怎么做。
      3. +7
        17十二月2023 01:46
        Quote:your1970
        我想知道当我们占领基辅时,“迷失的人们”会说什么?

        等“你”接手后,我们再讨论。 如果有人还活着并且没有被禁止。
        1. -5
          17十二月2023 11:06
          Quote:黑人
          Quote:your1970
          我想知道当我们占领基辅时,“迷失的人们”会说什么?

          什么时候 ”“如果你借,那么我们会讨论它。如果有人还活着并且没有被禁止。

          “我”- 来自俄罗斯,唉,我不能。 我本来可以在很久以前就拿走它......
          既然开始了,就还得完成 我们的 胜利。
          否则,就会崩溃、崩溃——即使所有直到地区级别的寡头都被挂在柱子上。 获胜者几乎总是(除了极少数例外)决定他们的条件
          1. +4
            17十二月2023 11:30
            Quote:your1970
            既然开始了,就一定要以我们的胜利结束。

            他们开始时——他们没有问你,当他们结束时,他们也没有问你。
            Quote:your1970
            不然崩溃崩溃

            吉尔金上尉喜欢谈论这件事。 顺便问一下,他在哪儿?
            Quote:your1970
            胜利者几乎总是

            对你来说幸运的是,获胜者去年春天写了一些文章,他并不关心,原则上,一切都适合他。 我完全不明白,在这个疯狂的世界里,美国怎么可能对俄罗斯联邦领导层自始至终的行动感到不满意。
            1. -2
              17十二月2023 18:51
              Quote:黑人
              他们开始时——他们没有问你,当他们结束时,他们也没有问你。

              还有你。
              Quote:黑人
              吉尔金上尉喜欢谈论这件事。 顺便问一下,他在哪儿?

              不感兴趣
              Quote:黑人
              对你来说幸运的是,获胜者去年春天写了一些文章,他并不关心,原则上,一切都适合他。

              是吗?
              Quote:黑人
              。 我完全不明白 美国真是一个疯狂的世界 俄罗斯联邦领导层自其存在以来的行动可能并不满意。
              в вашем -
              Quote:黑人
              疯狂的世界
              俄罗斯联邦的行动严格遵守美国的要求。
              在平常 世界 - 甚至 alkonaut Borka 与 MSG 秘书长 并不总是 随着美国的曲调起舞。 甚至 这些卖基督的人有时会感动得我啊啊啊啊……
              否则,今天我们的学校有变性老师,就不会有战略导弹部队
              1. +3
                17十二月2023 20:39
                Quote:your1970
                与味精小组秘书长的斗争并不总是随着美国的节奏起舞

                哦,这些法西斯分子。 只有锡克教徒将一切提升到绝对。
                Quote:your1970
                否则今天我们的学校老师是变性人

                这在美国也不是到处都有。
                Quote:your1970
                不会有战略导弹部队

                事实上,各国参与了将所有苏联核垃圾从各共和国转移到俄罗斯联邦的过程。 关于美国政客在这方面的担忧的传言被大大夸大了——否则,比如说,那里的一个胖乎乎的家伙就不会活很长时间了。
                1. -2
                  18十二月2023 08:32
                  Quote:黑人
                  事实上,各国参与了将所有苏联核垃圾从各共和国转移到俄罗斯联邦的过程。关于美国政客对此担忧的传言被大大夸大了

                  我知道
                  关于焦虑,你错了,焦虑非常强烈
                  此外,我还参与了为俄罗斯联邦边境检查站配备Yantar系统的工作。该系统是我们的,但生产和部署的融资是美国的。
                  他们当时非常害怕传播
                  Quote:黑人
                  那里有一个 胖乎乎的 已经死了很长时间了。

                  这是谁?
              2. +1
                18十二月2023 12:59
                Quote:your1970
                就连阿尔科宇航员博尔卡和味精小组秘书长也并不总是跟着美国的节奏起舞。

                嗯,是的,我记得普里马科夫让飞机掉头时的喜悦。还记得戈尔比什么时候公开反对美国吗?
                1. 0
                  18十二月2023 19:56
                  引用:Mordvin 3
                  还记得戈尔比什么时候公开反对美国吗?
                  - 当您没有订阅时 充分 销毁核武器。我不知道为什么……也许我的良心进入了我的脑海,也许他们没有给我足够的钱。
                  带着这个问题,你应该问中央委员会和政治局——他们为什么任命味精为领导人,是什么让他们渡过难关,为什么他们不出售核武器……
    4. +9
      16十二月2023 14:49
      我看到一个聪明的人有一个聪明的职位。
      谢谢。
      最有趣的是,如果你以负面的方式提到普京这个名字,而不是“教父搞砸了”,你就会发现一些缺点:)
      我们这里有一个真正的沙文主义爱国者宝库,每个人都理解你所写的内容并同意,但你无法说服沙皇有聪明的想法 - 人们的大脑立即关闭,底片飞走了:)
      如果你不提你的姓氏,他们会加分:)
      PS:对于那些只想了解一点的人。 观看一段视频,了解北方军区成立之初,我们的人民如何在哈尔科夫见面。 当我们的纵队经过公园时,当地的学生男孩和女孩从灌木丛中投掷燃烧弹,让我们遭受损失。 然后我们的回应是在灌木丛中给出的。
      视频很强大,有很多来自不同角度、不同参与者的视频。 但这是一个艰难的视频。
      就在那时,我们开始了解到,不幸的是,他们并没有期待我们送花。
      1. -2
        16十二月2023 18:31
        希特勒青年团成立于 33 年至 1945 年。 年轻班德拉成员正式开始于1991年,但非正式地这个过程自1941年以来一直在持续进行。 乌克兰特工在俄罗斯联邦境内发动恐怖袭击。 如果哈尔科夫的每个人都支持俄罗斯,尤其是年轻人,那就奇怪了。 正如美国人所说,一句好话和一句温彻斯特比一句好话更有说服力。 一切都掌握在胜利者的手中。
        1. +8
          16十二月2023 23:08
          如果哈尔科夫的每个人都支持俄罗斯,尤其是年轻人,那就奇怪了。 正如美国人所说,一句好话和一句温彻斯特比一句好话更有说服力。 一切都掌握在胜利者的手中。

          对于支持俄罗斯的人来说,俄罗斯必须展示一些好的东西,而不是卡德罗夫的视频。
          1. 0
            17十二月2023 15:25
            荨麻! 从你的角度来看,这是什么“好东西”。 从积极的方面来看,乌克兰只表现出了好的一面。 让我们考虑一下:敖德萨焚烧俄罗斯人,法外处决我们的囚犯,囚犯膝盖中枪,结果他们因休克而痛苦死亡,基辅奥莱斯·布齐纳被谋杀。 当然,你可以翻脸不认,但圣经里也有以眼还眼、以血还血的内容。 冷静点,乌克兰生活方式的爱好者和独立民主的崇拜者。
    5. +5
      16十二月2023 20:15
      跟个人野心有什么关系呢,我们看150年前的经典,关于资本主义、帝国主义,关于资本的利益等等,一切都是很久以前写的
  7. +5
    16十二月2023 07:44
    您注意到相似之处了吗?
    我们正在等待美国向俄罗斯提供武器! 笑
    1. +2
      17十二月2023 15:11
      容易地。 如果你需要的话。 你误解了美国的意识形态。 他们不需要乌克兰或俄罗斯。 这就是我们战斗的原因。 最主要的是他们互相争斗、互相残杀。
  8. +24
    16十二月2023 08:24
    确实有类似的外部因素,作者是对的。 但冲突的本质还是不同的。
    那里是稳定的两极世界秩序框架内两个部分附属国家之间的地区冲突(尽管苏联已经衰落),这里形式上是全球资本主义两个参与者之间的冲突,事实上是俄罗斯联邦之间的冲突西方则是由于俄罗斯联邦后苏联当局希望在全球资本主义世界中为自己的一小块土地讨价还价而产生的。
    事实是,共产党人的黑手党权力对于全球主义者来说是不必要的,在叶利钦-普京政权完成了瓦解苏联文明的历史使命之后,应该安排将其轮换给更加“民主的当局”。这是前苏联加盟共和国的标准流程,没什么特别的。
    但对于普京及其同伙来说,这是一场灾难——权力的丧失,以及与俄罗斯联邦密不可分的财产的丧失。 因此,冲突的目标是达成一项“考虑到俄罗斯利益”的和平协议,即将俄罗斯联邦当局的地位提升为初级伙伴,并保留其在其控制区的权力。
    1. 0
      16十二月2023 22:56
      Quote:贝利萨留
      事实是,共产党人的黑手党权力对于全球主义者来说是不必要的,在叶利钦-普京政权完成了瓦解苏联文明的历史使命之后,应该安排将其轮换给更加“民主的当局”。这是前苏联加盟共和国的标准流程,没什么特别的。

      世界的统治者不需要任何竞争对手,无论是黑手党还是火星人,对他们来说都还不够! 古特雷斯说14个家族控制了多少个世界经济? 所以他们会很高兴地互相吃掉,但因为那些傻瓜答应让他们站在主人的桌子旁而砍掉了他们坐的树枝而移动? 是的,他们宁愿感到厌恶,他们可能知道到底发生了什么
  9. +9
    16十二月2023 08:28
    我们北方军区的战士们来度假了。 第二个已经说了同样的话。 一开始,制服、弹药等一切都存在问题。 现在没有问题了。 一切都已提供! 但也存在一些误解。 我们敲击、占领阵地并收到撤退的命令。 不是退却,而是退却。 没有订单提前! 他们说,如果很久以前就有命令,他们就会到达基辅和德涅斯特河沿岸!
    并且也多次出现在REN TV上。 他们正在扩大阵地,但并不急于占领领土。 但我认为阿夫杰耶夫卡应该在三月之前获得解放。 在选举之前,我们需要吹嘘一些事情。
    1. +5
      16十二月2023 10:25
      他们正在扩大阵地,但并不急于占领领土。
      以免落入乌克兰炮击之下。
    2. +4
      16十二月2023 12:03
      我也听说过。 但他们感到害怕,因为无人机和大炮没有任何反击手段。 采取这些立场的目的是为了确保以后有人员伤亡。 这就是为什么他们仍然处于坚固的位置。
      1. +4
        16十二月2023 23:10
        采取这些立场的目的是为了确保以后有人员伤亡。

        那么为什么他们会被殴打和占领呢?
        1. -1
          17十二月2023 09:30
          好问题。 在很多情况下他们只是不借钱。 最有可能的是,他们想消灭更多敌人的人力,减少自己的损失。 从他们在最意想不到的地方送达传票的方式来看,它确实有效。
  10. -2
    16十二月2023 09:44
    伊朗和伊拉克这两个国家都是已建立的国家。 在这种情况下,乌克兰就是一个被操纵的傀儡。 我相信特朗普,他说他可以在XNUMX小时内停止战争。 剪断线,木偶就会掉下来。 如果没有外部帮助,乌克兰还能坚持多久? 这个和那个。
    至于一开始——在我沙发般的意见中,有两种意见,领导层有两种观点。 首先,我们将发动一场“宫廷政变”,我们将迅速拿下拉达、政府和总参谋部,用少量的力量,没有人会搅局,他们会签署我们需要的法律,就是这样,目标将会实现。 其次,我们必须战斗。 又长又血腥。
    从定义上来说,外交部和外国情报局是对立的结构,但它们只执行一项任务——向高级管理层通报国外正在发生的事情。 我希望他们向管理层传达了事实真相。 我们都知道哪种观点占了上风。
    1. +2
      16十二月2023 21:54
      我相信特朗普

      “我相信魔术师、巫师。” 特朗普是一位政治家,而且是一位强硬的政治家。 如果他当选总统,也许他真的可以停止战争。 但对于什么能真正阻止她存在很大疑问。
    2. +6
      17十二月2023 01:41
      Quote:不是战士
      我相信特朗普,他说他可以在XNUMX小时内停止战争。 剪断线,木偶就会掉下来

      让我提醒你,特朗普是自艾森豪威尔以来第一位在 2018 年杀死我们孩子的美国总统。相比之下,让我提醒你,约翰逊和尼克松在越南没有计算过美国人的数量,但他们却吹走了我们孩子身上的灰尘。 。 因此,对他个人的无法抑制的乐观态度对我来说似乎很奇怪。
      Quote:不是战士
      如果没有外部帮助,乌克兰还能坚持多久? 这个和那个。

      塔利班与美国对抗了20年,车臣与俄罗斯联邦对抗了10年。
      1. 0
        18十二月2023 15:17
        我也不明白,如果总统职位由共和党人而不是民主党人担任,对俄罗斯联邦来说会怎样更好;在我看来,这是同一枚硬币的两面,他们所有的“分歧”都只是为了国内问题。消耗。
    3. +6
      17十二月2023 04:08
      2014-2015年,当一些人想知道为什么我们不像克里米亚那样将蜡引入乌克兰时,RuNet上流传着一段精心编辑的视频,其中的总体信息是“美国只希望普京派遣军队”到乌克兰发动战争。”!支持总统不追随美国人的决定!“……那么乌克兰呢? ATO成立之初,乌克兰勉强凑齐了6000名士兵,一年后增加到18000人,两年后增加到48000人,现在已经有数十万人。 也就是说,他们等了8年,等待西方向乌克兰输送武器,等待乌克兰当局清除所有亲俄对手,修建防御工事,训练士兵……只有到那时(而且不是在2014)SVO 开始了吗
      1. +1
        17十二月2023 15:39
        然后,到了 2014 年,就不再需要 SVO。 只需强迫(并在特种部队的帮助下)雅奴卡人压碎狂暴的草本植物,然后条纹草本植物就会卷入这一过程。 正如父亲所做的那样,正如他们后来在哈萨克斯坦所做的那样。 问题在于,这些持有反苏信念的战士并不认为班德洛格人是敌对势力。 还有另一个机会将其转化为我们的优势——消灭德巴尔采沃大锅和基辅。 双塔正在等待事情自行解决并达成协议。
  11. +2
    16十二月2023 09:48
    事实上,两伊战争的主要结果是现代形式的伊朗民族的形成,因为数百万伊朗人经历了这场战争。
    1. +4
      16十二月2023 12:41
      总的来说,我们的对话者,在这里教我们如何对抗航空母舰的波斯人在哪里? 他为什么不就他们的战争和我们的战争的相似之处发表自己的看法? 朋友,你在哪里?
      1. +1
        19十二月2023 02:14
        Quote:帆船
        他为什么不就他们的战争和我们的战争的相似之处发表自己的看法?朋友,你在哪里?

        我认为,存在如此多的关键差异,使其与当前的冲突无关。
        伊拉克为这场战争准备了多年,而俄罗斯则被迫采取行动,因此没有为长期战争做好准备。
        最重要的区别是,伊拉克不仅得到了世界的绿灯,还被鼓励进攻并得到两个超级大国+欧盟+阿拉伯资金和志愿者的支持,而俄罗斯只得到了伊朗的有意义的支持
        乌克兰几乎得到了所有人的支持,但伊朗与乌克兰不同,它确实是扩张战争的受害者,受到制裁和禁运,被剥夺了任何自卫能力。 (他们低估了波斯的韧性)他们竟然厚颜无耻地告诉伊朗不应该向侵略者提供武器,他们是否认为我们忘记了他们如何向萨达姆提供了一切。
        萨达姆对伊朗使用了一切肮脏的策略,比如不仅对军事目标使用化学武器,而且对平民使用化学武器,而在当前的冲突中,乌克兰则使用自杀式爆炸和导致萨达姆死亡的恐怖主义等肮脏策略。同人的女儿所以唯一的相似之处是伊拉克和俄罗斯都希望快速获胜
        顺便说一句,法国特别致力于确保伊朗被摧毁到派出法国飞行员的程度,因为训练伊拉克飞行员需要时间,当这还不够时,他们变得非常沮丧,决定将核武器交给萨达姆用于对付伊朗但感谢上帝,伊朗情报部门发现并摧毁了伊拉克的核设施,但决心摧毁伊朗的法国在不到两年的时间内重建了基础设施,因为伊朗不再有惊喜的元素,所以他们与以色列会面具有讽刺意味的是,法国官员向他们提供了完成这项工作的所有信息,但以色列不敢这样做,因此伊朗同意摧毁位于伊拉克以色列一侧的伊拉克空军基地,这让以色列感到恐惧,因此伊朗通过了一项被认为是最重要的行动世界上复杂的空军行动(H2行动)摧毁了空军基地,第二天以色列计划轰炸核设施,当法国看到以色列也不想看到有核武器能力的萨达姆时,他们不再修复该设施.以色列对媒体的统治让人们认为他们做到了,这真是令人惊讶
        1. +1
          19十二月2023 07:48
          谢谢你!从外面看新鲜的面貌总是很有趣。遗憾的是,您没有参与文章的讨论;该讨论的相关性已经降低,很少有人会阅读您的详细回答。对我来说,伊朗是当今地球上最古老的文明,这要归功于人民的韧性和领导人的独立性。谢谢您的帮助。
          1. +1
            19十二月2023 11:48
            由于人民的韧性和领导人的独立性,伊朗成为当今地球上最古老的文明。谢谢您的帮助。

            谢谢;我很感激,这对我来说意义重大。
            虽然不管伊朗有没有帮助,俄罗斯都会成为赢家,但伊朗在中东人心中众所周知的是,如果你被伊朗视为盟友,伊朗就永远不会抛弃你,无论伊朗付出什么代价。留在你身边。甚至伊朗的敌人也知道这一点。
            因此,可以肯定的是,如果有必要,伊朗会派遣军队,因为伊朗开始将俄罗斯视为盟友。在俄罗斯意识到所谓的永远不会接受俄罗斯为其中之一之后,俄罗斯已经清楚地知道谁是敌人。已经有证据表明这一点,例如当伊斯兰革命卫队与特朗普先生交谈时。普京提出,如果普京总统愿意的话,他将派遣伊朗革命卫队保卫莫斯科。瓦格纳军事政变失败期间,普京对军队的忠诚度产生了怀疑。
            关于接受,一些亲西方人士可能会说,西方在二战后接受了德国,所以如果俄罗斯表明它不是西方的敌人,他们就会接受俄罗斯。
            但对于西方来说,冷战从未结束,因为尽管苏联解体,俄罗斯并没有屈服并保持了独立。只有当俄罗斯成为附庸并允许北约/美国在其领土上建立基地时,俄罗斯才会被接受。
            关于西方的一切都是谎言
            在他们的宣传中,西方是天使,东方是恶魔。他们假装关心人权,并公然称之为西方价值观,考虑到他们直到昨天还拥有人类,这是可笑的。事实上,作为东方价值观的人权,直接从波斯对美国开国元勋的影响中传到了西方。
            他们告诉你伊朗对犹太血统有渴望,他们是野性的雅利安人,想要完成希特勒开始的事情,这是一个关于伊朗的普遍接受和众所周知的事实,即使在俄罗斯人心中也是如此,但事实上,犹太人在伊朗过得很舒服以色列向每个离开伊朗的人提供六万美元和一辆绿色手推车作为贿赂,但无法说服他们离开。
            因此,要做好被指控为最坏的事情的准备,人们会接受这是事实。
            我们应该以某种方式教导我们的国家不要接受西方新闻作为事实。
            无论如何
            第一个认识到俄波联盟是击败邪恶西方的唯一途径的俄罗斯人是先生。同人,在研究了伊朗和什叶派信仰并前往那里旅行之后。


            我们作为力量一起团结到底。
  12. -3
    16十二月2023 10:23
    俄罗斯需要提出停止敌对行动并在前线停火的建议。
    泽连斯基拒绝了。 盟友对他的指控越来越多,乌克兰社会内部矛盾日益加剧,俄罗斯的国际地位正在加强。

    但我们的老年人不相信他们会采取如此简单的两步,因为他们没有相同的智力。
    1. 0
      16十二月2023 13:12
      清除胡椒 - 他们需要与您协商。 然后你会发现404有一条法律禁止与俄罗斯联邦谈判。 法律是一个明确的词吗? 任何休战都是敌人的喘息机会、补充资源、重新集结部队、在媒体上引起轰动等的机会。
      1. +3
        16十二月2023 14:53
        我们有一项禁止转让俄罗斯联邦领土的法律。
        赫尔松是我们的城市。 由于某种原因,他现在因“被迫做出艰难的决定”而被疏远。
        库皮扬斯克是与苏联国旗成为爱国主义象征的同一个祖母。 你认为她住在哪里? 也就是说,它也留在了土地上,被迫“重新集结以占据更好的位置”。
        我们也无法在北部军区目前的边界完成任务——这将违反俄罗斯联邦法律。
        这张纸的签署人在法律上将是一名罪犯。
        1. +3
          17十二月2023 01:32
          Quote:德米特里·伊万诺夫_1991
          这份文件的签署人在法律上将是一名罪犯。

          谁会逮捕他? 你,德米特里·伊万诺夫,1991 年?
          1. +1
            17十二月2023 13:50
            为什么是我?
            我们还有很多其他黑人。 对于粗暴的工作。
      2. +3
        17十二月2023 04:11
        哪些法律何时阻止过任何人? 我们塔利班是一个被禁止的组织,但同时他们也来莫斯科进行一些谈判
  13. BAI
    +6
    16十二月2023 10:33
    但与预期相反,该省的主要阿拉伯人口并没有站在伊拉克军队一边[2]。

    让我们用俄罗斯人代替阿拉伯人口,用乌克兰人代替该省,用俄罗斯人代替伊拉克军队。 让我们得到 SVO。

    嗯,作者写的是双方的疲惫
    1. -2
      16十二月2023 13:09
      你还会写关于萨达姆的命运,你是我们的有识之士……有时候,战争似乎是有原因的——出现了太多的分析人士,他们在互联网上感觉太自由了。 但这是一个幻觉
    2. +3
      17十二月2023 01:31
      引用:白
      省份交给乌克兰,伊拉克军队交给俄罗斯。 让我们得到 SVO。

      不完全的。 以北方军区为例,双方多次互换位置:先是一方拥有物质优势,另一方拥有民兵优势,然后又反过来,如此反复。
  14. -6
    16十二月2023 10:34
    我不明白为什么乌克兰的失败被称为僵局;这是西方公然的宣传。
    1. +4
      16十二月2023 10:53
      输或赢是由最初的目标决定的。 显然,在目前的情况下,任何人都可以宣布目标已经实现。 总的来说,这并没有给人们带来太多乐观情绪。
      1. -4
        16十二月2023 11:30
        你可以宣布任何事情,但有什么意义呢? 这不会让死去的乌克兰人复活,就像整个乌克兰已经明显步入石器时代一样,所以不要把乌克兰的损失称为死胡同,无论如何,它仍然是一个损失。
        1. +6
          16十二月2023 11:36
          这场战斗是专门针对乌克兰的吗? 他们告诉我们的是,斗争是与西方集体进行的。
          1. -1
            17十二月2023 07:32
            集体的西方根本不是集体的,它是一罐互相咬的蜘蛛。
        2. +3
          16十二月2023 21:43
          这不会让死去的乌克兰人复活
          他会复活我们的吗???
          1. -2
            17十二月2023 18:00
            我们正在谈论旱地,下次要小心一点。
            1. +2
              17十二月2023 18:04
              来自 Dimm588 的报价
              我们正在谈论旱地,下次要小心一点。
              停止 刺已经长大了?! 再次对于特别有天赋的人来说:会有人复活我们的死者还是这是什么?! 眨眨眼睛
              1. 0
                17十二月2023 18:06
                我们谈论的是旱地。 ......................
        3. +1
          17十二月2023 04:13
          乌克兰是否已步入石器时代,或者已经步入石器时代? 为什么你只对死去的乌克兰人的复活感兴趣?
          1. -2
            17十二月2023 07:34
            乌克兰自己选择了这条道路,这一点你也很清楚。
  15. +2
    16十二月2023 11:48
    所有的战争都是一样的,所有的战争又都是不同的。
    战争,战争不会改变

    Ceterum ceneo Washingtonum delendam esse
  16. +4
    16十二月2023 12:04
    难道就不可能摆脱陈词滥调吗?乌克兰战争与任何其他战争都不一样。将军事行动与政治分开考虑既没有好处,也不正确。正是在这些标准的基础上,所有事件都必须被考虑。描述已经发生和正在发生的一切是没有意义的,已经有足够多的新闻了。顺便说一下,“现场战争”也是特色之一。
  17. +2
    16十二月2023 12:15
    总的来说,在目前的情况下很难谈论胜利或不胜利。 很难与伊朗和伊拉克进行比较,因为过去伊朗和伊拉克在对峙过程中不太可能出现类似下面描述的情况

    例如,与 Living Nail 联合运营的 Echo Online 项目的运营商是柏林 Radio Echo GmbH 公司,由 Venediktov 的门生马克西姆·库尔尼科夫 (Maxim Kournikov) 记录(来自德国登记处的屏幕)。
    此外,同一家有限责任公司“EMHK”的 20% 仍注册在一家来自美国的公司“EM Holding Company LLC”:Venediktov 报道称,该公司属于早已离开俄罗斯联邦的媒体经理弗拉基米尔·古辛斯基 (Vladimir Gusinsky),并且参与《Echo》多期作品。
    维内迪克托夫现在正试图为自己注册更少的资产:俄罗斯联邦的“Living Nail”品牌注册给了一位不知名的莫斯科人安德烈·阿尔希波夫(《回声》副主编叶卡捷琳娜·戈德利娜(Ekaterina Godlina)的丈夫,现为阿尔希波娃),尽管该申请是代表 Venediktov 的有限责任公司“教育 - 21 世纪”(杂志“业余”、政府采购;该公司在法律上与 Venediktov 的妻子有联系)提交的。
    该公司通过法人实体“Education - 22nd Century”的共同所有者是著名投资者 Alexander Branis(繁荣资本)——Alexander Voloshin 及其家族的长期合作伙伴。 布拉尼斯最近一次不墨守成规的攻击可以追溯到 2019 年:当时他在 Russia Calling 论坛上公开指责俄罗斯石油公司对巴什石油公司管理不善。
    一名记者与一名职业少数股东(比尔·布劳德和迈克尔·卡尔维的朋友)的结合本身就是一种模棱两可的现象,并给维内迪克托夫提出了道德问题。
    是的,Ekho Moskvy CJSC 仍然存在 - 它被列入现有的法人实体之列。
  18. -9
    16十二月2023 13:04
    这篇文章试图在地球上放一只猫头鹰,显然带有挑衅意味。 作者甚至出于科学目的提供了一份二手文献清单,但他引用的几乎所有内容都是神话。 更准确地说,是一些事实与大量谎言的混合体,就像宣传中的惯例一样。 我不仅了解这个话题——我还是这些事件的见证者和参与者。 在共和国卫队(巴格达师和汉谟拉比师)服役数年。 所以 - 我在伊拉克没有看到美国武器(缴获的 M-109 不算)。 有我们的,中国的,法国的,南斯拉夫的,巴西的,整个军队都使用东德制造的卡车。 这次。 二——我们在1980年实行禁运,拒绝交出我们已经付款的武器! 中国人立即利用这一点,向伊拉克投入大量飞机(当年价值近5亿美元)。从强度上看,伊拉克空军在前线的一些紧张时刻,每天的飞行次数高达1000架次。 一千,卡尔! 嗯,等等。 文章的结论是“俄罗斯反过来证明了它无法在战场上赢得令人信服的胜利”。 呃,比留科夫比留科夫……
    1. +5
      16十二月2023 14:19
      所以 - 我在伊拉克没有看到美国武器

      你只是不知道该去哪里寻找。 你的言辞激烈,只能说明你根本无法控制问题,尽管你是“直接参与者”。
      附图为一架美国贝尔 214ST 直升机。 45年,其中200架直升机以民用车辆为由,以000亿美元的价格直接卖给伊拉克。 许多物资是通过第三国提供的,例如航空炸弹。 美国向伊拉克提供的价值数十亿美元的其余武器根本不是美国原产的。 甚至苏联设备的备件也是由美国人通过幌子公司购买的。
  19. +8
    16十二月2023 13:10
    引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
    我根本不同意! SVO 与标题中所示的战争没有任何共同之处。
    首先,北部军区最初是为了推翻基辅纳粹政权而开展的行动,并不意味着当前敌对行动的规模。
    其次,现在战场上火炮、航空、远程采矿和无人机占了上风,而伊拉克和伊朗战争则不然。
    最重要的是,这些公司有不同的目标。 在北约拒绝考虑其意见后,俄罗斯介入乌克兰。 将这些目标与伊朗和伊拉克的目标进行比较简直是荒谬的。

    多么扭曲啊! 但俄罗斯当局一再表示,他们的目标不是推翻乌克兰公认的政府……而且,战争一开始,他们就立即开始与“受人尊敬的伙伴”进行谈判。 而这些年来,这些“尊敬的合作伙伴”的代表们一根头发都没掉,这一事实再次证实了您关于“纳粹权力更迭”的说法的荒谬性。
    1. +3
      16十二月2023 23:18
      但俄罗斯当局多次表示,他们的目标不是推翻乌克兰公认的政府……

      有人知道他们的目标吗? 他们多次表示,不会提高退休年龄、不会修改宪法等。
      也有不正式推翻任何人的选择,但事实上,生活发生了巨大的改变,不知道向哪个方向转移,将其转移到卡德罗夫的亲戚或其他人的控制之下,同时保持乌克兰的正式主权。 没有什么可以肯定的。 我们的当局可能有非常不同的计划。 不幸的是,没有人会与我们分享这些计划。
    2. +4
      17十二月2023 04:17
      好吧,GDP还宣布了对乌克兰领土完整、尊重其人民及其历史的承诺……但这并没有阻止他们后来宣布乌克兰是列宁的想法
  20. +7
    16十二月2023 13:19
    原则上,相似之处是显而易见的。 但有一个“但是”。 如果目前的僵局是在 2014 年至 2015 年国防军士气低落、被摧毁的背景下出现的。 然而,我们的军队在 2022 年是乌克兰帝国的一部分,当时乌克兰国防军已经是一支完全不同的军队。 而我们可以肯定的说,上面踩了一个大错误。 恕我直言,主要角色是由梅德韦德丘克这个邪恶的角色扮演的。 我想是他唱到了顶峰,他们会用鲜花迎接他们,一支带着管弦乐队的军队会出来迎接他们。 结果,客观的情报报告被扔进了垃圾桶,军队被梅德韦德丘克的胡言乱语所引导。 谁,别去找你的祖母,想在俄罗斯刺刀的帮助下登上酋长的宝座。 因此,SVO 最初以其实施的形式没有成功的希望。
    即使是现在,考虑到对乌克兰帝国交通基础设施根深蒂固的敬意,在不久的将来成功建成北方军区的希望仍然渺茫。
    1. +5
      17十二月2023 04:20
      所以你想说,在决定启动SVO时,普京不是根据情报数据、不是分析师的结论、不是根据总部制定的计划……而是愚蠢地根据梅德韦德丘克告诉他的事实? 到底是怎么回事?!?!?
      1. +1
        18十二月2023 15:23
        “到底是怎么回事?!?!?”
        这是您应该在今年 14 月 XNUMX 日提出的问题。 hi
  21. +4
    16十二月2023 13:50
    两伊战争和现在的新世界秩序的原因当然是完全不同的。 但共同点是,西方的既得利益在于交战双方的相互疲惫。 盎格鲁撒克逊人在第二次世界大战中也做了同样的事情。 当前这场战争相当旷日持久的进程有几个原因:我们的资产阶级总是准备好达成协议,因此不会激怒西方; 遗憾的是,我们国防部的高层没有专业人士——他们多年来有缺陷的大脑甚至没有想过军队的真正复兴——证据恰恰是前线的停滞,因为航天、航空侦察群的落后,缺乏正常的通讯,以及西方炮兵、舰队的技术落后……无论扔到哪里,到处都是楔子! 而士兵则承担了责任——用他的健康、用他的生命……因此,这个 SVO 没有结束的迹象。 但不必沮丧——雄辩的担保人稍后会向我们解释,一切都做对了,他只是“被欺骗了”。 我已经不止一次说过,我和莳萝是一个人。 凭血统 - 是的,但事实上 - 不! 乌克兰人长期以来一直被对俄罗斯人的仇恨洗脑。 而且,如果你还记得 2-1941 年的卫国战争,那么在乌克兰就没有重大的党派运动(例如在白俄罗斯)——只有东部有 Kovpak,仅此而已! 但所有这些 UNA、UNSO - 只要您想要! 我们的电视定期播放数以千计的火炬游行、法西斯乌克兰人的示威、高呼“从莫斯卡利亚克到吉利亚克”的驰骋的乌克兰青年……迪尔是一个被西方毒死的民族。 但目前前线的情况也有其优点:数十万班德拉派已被击倒,还将有数十万被击倒……顽固的莳萝越少,恐怖袭击就会越早结束,泛滥的局势也会越早结束。头,跳跃,梦想蕾丝内裤乌克兰班德拉派将有更少的班德拉人......当然,我们需要绝对的胜利,这样莳萝作为一个国家就会消失。 但由于目前的担保人拥有权力,对此抱有太乐观的希望。 因此,我们正面临着与西方的莳萝和幕后协议的长期争论......
  22. +2
    16十二月2023 15:08
    第一张照片是卫国战争时期的A-19大炮?
  23. +5
    16十二月2023 16:02
    21世纪还能出现什么样的阵地僵局?胡说八道,这是给无脑总参谋划不出兵力配置和防空手段的借口。你见过没有航空兵的战斗吗?不压制防空?不隔离待定?
    1. +6
      16十二月2023 23:39
      Quote:AVESSALOM
      21世纪还能出现什么样的阵地僵局?胡说八道,这是给无脑总参谋划不出兵力配置和防空手段的借口。你见过没有航空兵的战斗吗?不压制防空?不隔离待定?

      就我个人而言,我同意你的观点。 几个月来正面攻占城镇,损失了大量设备和人员。 左岸桥头堡已经半年没有被摧毁。 而且你正确地陈述了原因。 似乎有航空,但没有(从前线40公里处发射的滑翔炸弹,即使是20-30枚,也不会产生任何影响,并且考虑到它们的准确性 - 声音很大,尘土飞扬,但有效性有问题,APU 值得)。 先打掉防空,然后用大规模轰炸摧毁炮兵和物资,然后开始包围,突破。 现在时间不在俄罗斯一边。他们会给乌克兰人钱,折磨他们,并冻结俄罗斯300亿美元。 这是针对西方的,将是解决国家融资问题的办法。
      1. +7
        17十二月2023 04:22
        我记得前2-3天的新闻说乌克兰防空系统被摧毁了90-95%
  24. -11
    16十二月2023 16:17
    这是一场噩梦,评论里只有反普京主义者、自由主义者,每个人都被尽其所能地赶出去。 笑
  25. 评论已删除。
  26. 评论已删除。
  27. +1
    16十二月2023 18:53
    关于伊朗的主要错误在于,据称伊朗在革命后试图将其伊斯兰革命思想输出到伊朗之外。“伊斯兰激进分子在伊朗掌权后,情况变得更加恶化,他们宣布了向其他国家‘输出伊斯兰革命’的方针。”中东的”。
    霍梅尼没有这样的想法,他对邻国,特别是萨达姆和阿拉伯国家的国王有攻击和言论,但他没有时间和精力输出他的想法。 当时霍梅尼自己的问题已经够多的了,这就是美国和以色列的反对,其中最重要的是继续掌权。
  28. 评论已删除。
  29. +4
    16十二月2023 18:59
    作者分析得很好,谢谢。 您能否扩展或深化这些发现? 将当前前线的局势归因于两伊战争的某个事件? 这会很棒。
  30. -1
    16十二月2023 19:52
    海湾战争与它有什么关系?
    所有的战争都是推拉、进攻和防守,反之亦然。 这里重要的是经济和整个国家的顽强。 阿拉伯人是战士,他们可以带着好战的表情向空中吹响号角,同样的号角是瞄准敌人的——就好像真正的冲动一样,也就是说,很少有。 为了写而写文章。
  31. +6
    16十二月2023 20:04
    解释性文章。 正确的对比和合理的结论。 原则上,作者没有发现任何新的东西,但他鼓起勇气说出了该国当局对此保持沉默并为大多数人所理解的事情。 而两伊冲突更多的是一种伪装,以免被指责为抹黑和失败主义。
  32. -4
    16十二月2023 20:54
    对于俄罗斯来说,这样的概念是不可接受的。 他们会与他们谈判,但他们不会履行协议。 实践已经证明了这一点。 乌克兰军队惨败!!! 短时间内就足够了。 但“格鲁吉亚”版本不起作用。 谈判就是骗局!结果就是退却。 现在我们只需要把“锅”填满,这样欧洲就会为我们的人的鲜血付出赔偿。
    1. +5
      17十二月2023 04:25
      那么,如果乌克兰武装部队很久以前就很快就被击败了,那么我们近两年来一直在与谁作战呢?
  33. 不,两伊战争不会重演。 有一个主要区别。

    在两伊战争期间,伊朗在人口上的三重优势被装备数量上的三重(最终是更多)优势所抵消。 此外,现代武器从苏联和法国流入伊拉克,而伊朗则满足于从中国和朝鲜供应劣质垃圾。 即使修复国王时代遗留下来的西方设备也是一个大问题。 一种平衡已经出现:伊朗在人力上强大,伊拉克在钢铁上强大。 这就是他们战斗了这么久的原因。

    但就乌克兰和俄罗斯联邦而言,情况并非如此。 俄罗斯联邦比乌克兰优越很多倍 и 人口数量, и 设备数量。 西方的物资源源不断地流入,而俄罗斯军工正经历着最好的时刻。 如果这种趋势继续下去(到目前为止还不清楚为什么它应该改变),那么乌克兰根本无法活着看到美国大选。 她不应该依赖民主党的胜利;是民主党故意而愤世嫉俗地合并了乌克兰。
    1. +9
      17十二月2023 00:58
      引用:Yaroslav Tekkel
      那么乌克兰根本就看不到美国大选了。

      三天后基辅。

      我没想到你会这样。
      1. 抱歉,但这不是我。 这些人是像霍奇斯将军和彼得雷乌斯将军这样的人,整个奥地利总参谋部(由于他们的中立地位,他们没有义务向乔爷爷和其他马克龙行屈膝礼),现在“20位欧洲领先的军事专家”都写了“悲伤”的文章。钟声”(鬼知道他们是谁,但数量之多令人印象深刻)。 如果支持乌克兰的两大支柱中的一个一直休假到一月份,而匈牙利不允许第二个,那么你需要成为一个非常乐观的人才能看到这对乌克兰有好处。
        1. +4
          17十二月2023 01:21
          而官员们的文章“急发五轮钱”为何如此令人恐惧,以至于开始被称为“分析”?

          您可能不知道,欧盟根本不向乌克兰提供军事支持。 所有军事援助仅来自各国政府。 匈牙利的军事援助立场并不重要。

          至于美国,提醒一下,乌克兰已经收到了价值约1/5的国会拨款的武器(而且对这些武器的评估还有很多疑问)。 这些是共和党人提出的问题:我们到底在为什么付出代价?

          不,历史当然是腐烂的,不能排除乌克兰随时崩溃的可能性。 然而,你显然忘记了六个月前在哪些城市可以看到坦克上有爱心的人。
          1. 然而,你显然忘记了六个月前在哪些城市可以看到坦克上有爱心的人。


            利用历史类比的恶毒方法,文章的主题是幸运的:在伊拉克入侵的头几个月里,萨达姆的军队不仅占领了他们声称拥有主权的阿拉伯定居点的领土,而且还占领了其他地区。 此后,他们遭到殴打、被驱逐,甚至可耻地要求以恢复战前立场为条件和平谈判(普京从来没有这样做过,公平地说,从来没有这样做过)。 仅仅由于极端的坚韧(类似于现在的俄罗斯联邦)和硬件上的优势(也类似于),他们实际上赢得了胜利(伊朗将军克服了恐惧,告诉大阿亚图拉现实中的一切是怎样的,他做了关于有毒杯子的演讲)。 伊拉克之所以没有消灭伊朗,仅仅是因为苏联、美国和法国不希望自己有这样的幸福。 因此,有爱心的人曾经去过的地方,几年后他们可能会再次找到自己。

            Quote:黑人
            而官员们的文章“急发五轮钱”为何如此令人恐惧,以至于开始被称为“分析”?

            抱歉,但我们还有一些其他分析(顺便问一下,为什么你把彼得雷乌斯、霍奇斯和整个奥地利总参谋部写成官员?)。 也许米利将军的观点多变(我想写的关于他的一切都会被清教徒论坛引擎删除)。 是谁首先预言乌克兰武装部队的寿命为96小时,然后在没有航空和导弹的情况下将其送往最后的海域?

            Quote:黑人
            您可能不知道,欧盟根本不向乌克兰提供军事支持。

            是的。 还有一个细微差别(瓦西里·伊万诺维奇·佩特卡提到的其中一个),与伊朗不同的是,乌克兰(上帝愿意)满足了其三分之一的和平需求。 因此,如果没有欧洲的资金,前线的情况很快就会变得一模一样。

            Quote:黑人
            至于美国,作为纪念品,乌克兰收到了价值约1/5国会拨款的武器

            所以我从去年开始就一直在说(被双方嘲笑)好乔爷爷故意从赢的位置走到输的位置。 当尼克松时代的 M113 花费两辆布拉德利的价格时,还有什么是无法赢得的。 即使极端愚蠢和腐败也很难解释,而且民主党人故意泄露乌克兰信息。 但如果他们至少缓慢而秘密地这样做,那么老大党现在就证明了自己是匈牙利人。
            1. +5
              17十二月2023 02:34
              引用:Yaroslav Tekkel
              被抛弃,甚至可耻地要求以恢复战前立场为条件的和平(普京从未这样做过,公平地说,从未这样做过)

              是的,萨达姆,他几乎立即意识到自己陷入了困境,并试图逃离陷阱。 另一方面,普京没有向任何人报告他的要求和向谁提出的要求。
              引用:Yaroslav Tekkel
              伊拉克之所以没有消灭伊朗,仅仅是因为

              偷来的胜利/刀插在狗身上。 人们没有想象力。
              引用:Yaroslav Tekkel
              因此,有爱心的人曾经去过的地方,几年后他们可能会再次发现自己

              如果你不明白的话,我说的是 2023 年 XNUMX 月。 不知怎的,他很快就忘记了,我明白了。
              引用:Yaroslav Tekkel
              抱歉,我们还有其他一些分析

              由于“分析”通常指某一方的军事宣传,因此根本没有必要阅读此内容。 给我一些我手里的牌——牌说的是实话。

              卡片上写着去年没有发生任何事情。
              引用:Yaroslav Tekkel
              因此,如果没有欧洲的资金,前线发生什么事情很快就会变得如此

              你认为他们会做什么?
              引用:Yaroslav Tekkel
              善良的乔爷爷故意从胜利走向失败

              也许你和乔对胜利有不同的理解? 如果你不知道的话,“乌克兰的主要敌人”马斯克和共和党人说,在离开阿富汗后,民主党立即开始建造一个新的垃圾场,美国预算中的资金与用于阿富汗的资金完全相同。阿富汗。 就好像这件事是故意发生在一个甚至在 SVO 之前就以全面盗窃而闻名的国家。
              引用:Yaroslav Tekkel
              老大党现在简单地表明自己是匈牙利人。

              你并不真正了解执政党和反对党有何不同。
  34. +4
    16十二月2023 21:48
    有趣的文章和比较。 他们之前曾在这里写过有关北方军区与以往冲突之间的相似之处的文章。 当然,没有完全的类比,但还有更多 分开 俄罗斯革命、第一次世界大战、内战甚至苏芬战争的特征。 至于饿死敌人,正如一些评论家所写的那样,这是很有可能的,但这是一条结果难以预测的道路……
    1. +3
      16十二月2023 23:18
      在我看来,最好的比较例子是巴尔干战役和 1877-78 年的俄土战争。 顺便说一句,亚历山大二世后期的政治和经济版图都非常相似。
  35. +4
    16十二月2023 23:17
    在我看来,所有这些由西方和乌克兰活动人士自己提出的有关乌克兰失败的哀嚎,只是为了用更理智的人取代泽连斯基的团队,并更合理地支出西方的预算。 从西方作为投资者的角度来看,更换“管理团队”是顺理成章的事情。 这绝对不会让我们变得更好。
  36. +3
    17十二月2023 02:11
    嗯。

    比较现实的文章值得欣赏。 诚然,即使在这里,作者无法抑制的乐观情绪也令人困惑。

    两伊战争的情景现在已经基本确定,适合北方军区的所有直接和间接参与者。 绝对没有理由期望美国政府上台后会想要结束 SVO。 所谓的“特朗普主义者”反对SVO只是因为民主党支持它。 如果特朗普获胜,他们将一夜之间与民主党交换鞋子,没有任何问题:共和党将践踏“民主武器库”,而民主党将要求将所有钱都给养老金领取者和黑人,作为对奴隶制的赔偿。 美国不会向北方军区支付任何特殊费用。 国会分配的所有这些难以想象的金额,其中 80-90% 都在美国财政部大楼内被盗走。
  37. -1
    17十二月2023 05:40
    只要俄罗斯联邦至少有100.000万合同兵,那么北约就可以成为乌克兰一百年的噩梦。 对我们来说最重要的不是赢,而是不输。 北方军区正在建设中,建立针对我们的军事基地是不现实的。 袭击哈尔科夫或基辅是愚蠢的:俄罗斯士兵必须受到保护……甚至是合同兵。 包围大城市就够几年了……好吧,断电断气几年,让他们扮演布列斯特要塞的英雄,直到他们脸色发青
  38. +1
    17十二月2023 08:03
    什么
    伊斯兰激进分子在伊朗上台后局势进一步恶化

    波斯人摆脱美国的傀儡有何激进之处? 俄罗斯人为什么要重复美国的做法
    那么,如果我们在波斯出版物上重复美国的宣传,说你们如此兽性,在你们对天使般的乌克兰的扩张战争中给你们的士兵服用伟哥来强奸妇女,可以吗? 这就是美国对你的评价,并将俄罗斯描述为暴力罪犯,并描述俄罗斯教堂由黑手党经营。
    如果您看到一个本应是您盟友的县重复您的敌人对您的评价,您有何感受?
    但幸运的是,我们并不像写这篇文章的人那样愚蠢,我们知道是北约迫使俄罗斯发动战争,没有俄罗斯人会实施强奸战败敌人的野蛮行径
    当你说激进伊斯兰主义者时,指的是恐怖主义和自杀式爆炸,100% 都是逊尼派,比如 ISIS、基地组织 Al-nosra 和博科圣地,而且都是逊尼派。 伊斯兰激进主义是一个阳光问题。
    伊朗人是什叶派,伊斯兰教加上波斯文化蕴藏着极端主义,什叶派极端主义是一个矛盾的说法。
    由于波斯人的宽容及其对什叶派伊斯兰教的影响,基督徒和犹太人只存在于伊朗、叙利亚和黎巴嫩的什叶派国家,因此亚历山大·同金教授表示,基督教东正教和什叶派穆斯林是反对逊尼派极端主义和自由\天主教的天然盟友西方的极端主义。
    1. +2
      17十二月2023 12:55
      伊斯兰激进主义是一个阳光问题。 。

      顺便说一下,是的。
      我从来没有想过这个。 波斯人是什叶派。
      1. +1
        17十二月2023 15:11
        引用:抑郁症
        伊斯兰激进主义是一个阳光问题。 。

        顺便说一句,是的。
        我从来没有想过。 波斯人是什叶派。

        是的,让你想知道西方人是否真的受到伊斯兰极端主义的困扰,为什么他们与什叶派的斗争达到顶峰,并与最糟糕的阳光派即阳光瓦哈比和萨拉菲派(沙特国教)结盟,他们是如此极端,以至于不认为什叶派作为穆斯林,时不时地去什叶派清真寺引爆自己。 美国太愚蠢了,下令调查为什么什叶派不通过炸毁阳光清真寺进行报复,为什么他们不进行自杀式爆炸(我把美国调查结果的链接放在最后),但尽管他们意识到什叶派正在打击恐怖主义,由于以色列,他们仍然是伊朗的敌人,这实际上将西方纳入恐怖分子队伍中,特别是在叙利亚。 维基解密证实,曝光的杰克·沙利文和希拉里·克林顿之间的电子邮件在叙利亚谈论基地组织和伊斯兰国站在我们(美国)一边,反对伊朗、俄罗斯和阿萨德盟友。
        因此,当我看到俄罗斯人重复美国的宣传时,我感到沮丧,但出于不同的原因也感到悲伤,因为如果俄罗斯人民受到西方宣传的影响,俄罗斯就注定要失败。 迟早会有人上台,认为俄罗斯应该尽一切努力成为优越的西方的朋友,令人惊讶的是,他们所有人(亲西方)都有自卑感。

        https://ctc.westpoint.edu/the-absence-of-shia-suicide-attacks-in-iraq/
  39. +2
    17十二月2023 09:20
    伊斯兰激进分子在伊朗掌权后,局势进一步恶化,
    战争是由侯赛因领导的伊拉克发动的,但当然应该归咎于伊朗激进分子......))
    1. +2
      17十二月2023 15:50
      他要么是亲西方俄罗斯人,要么是非常亲俄罗斯人,认为如果苏联站在伊拉克一边,那一定是因为波斯人是彻底的邪恶。
      他不够聪明,无法理解伊朗是一个不分东不西的角色(独立),控制波斯湾是苏联的梦想,如果萨达姆能够实现这一目标,它愿意付出任何代价。 这是务实的政策,因为我们波斯人自己也有四个帝国,我们理解这一点,并且不会反对俄罗斯。 过去的就让它过去吧。
      顺便说一句,他很方便地没有提到萨达姆广泛使用化学武器,但激进的波斯人并没有以同样的方式进行报复。 看来他们毕竟是激进的,但在坚持道德方面。
  40. +1
    17十二月2023 12:56
    任何武装冲突首先都有政治目标。 在我看来,SVO作为一项特殊行动,是俄罗斯金融寡头统治私有财产的政权与西方全球右翼寡头之间已经武装对抗的一种形式,来自外围和殖民依附的寡头,发展成为区域性金融寡头。 即成为一个印钞并将其出售给决定、设定和控制价格的商业银行的独立实体,以及独立于美元区的区域经济。 也就是说,那个“松鼠笼”,是由“苏联”拖拉机的轮子创造出来的,并由西方金融公司收取美元,以便他们为我们的“精英”输送巨额资本和巨额财富,而我们所有人都是如此。为了简单地生存而旋转,它开始从这些支撑物上坠落……而现在,为了使这个“松鼠笼”不会坠落并用它的碎片压垮我们所有人,它必须沿着历史的道路进行向心运动。 也就是说,它不应该静止不动,而是一直在运动。 不然就会掉下来。 (拖拉机已不复存在。并且永远不会存在(...)
    只有创新的科学和工业经济才能赋予它这样的动力。 这意味着从长远来看,俄罗斯将出现一个新的政治经济实体,一个大型工业企业,以及随之而来的由它创建的企业银行以及配套的支持和服务基础设施。 国家运动和发展的任务逻辑将要求在经济和政治上摧毁金融寡头的统治地位,并为了这些大工业主的利益而形成国家垄断资本主义,就像西方一个世纪那样。前。 对我个人来说,与放债人的统治相比,这是一个较小的罪恶。 但新“工业”大亨拥有的大型科学密集型和高科技生产,以及许多积极因素,有一个,但也有一个显着的负面因素。 这就是国内市场的容量。 由于在线输送机生产相对较快地用其商品填充我们的市场,因此在某种程度上将迫切需要将商品出口到国外并占领国外市场。 为此,我们将需要同样的大型商业公司,它们就像狗的尾巴一样,将管理经济和政治的目标。 而从创建这样的公司到形成下一个金融寡头,只有几步之遥。 因此,在我看来,摆脱这种“情景”的最社会化的出路只能是创建集体和联合私有制的中小型生产、工程和基础设施企业组织,其活动将通过工业化经济部门间平衡的控制论指示性规划国家计划进行组织。 为了俄罗斯城镇居民和农村业主的小资产阶级中产阶级的利益。

    PS 谁的财产就是权力。
  41. 0
    17十二月2023 15:31
    而俄罗斯则反过来证明了自己无法在战场上取得令人信服的胜利,陷入阵地相持的陷阱。


    总的来说,这篇文章很有趣,但结论和类比还为时过早。

    俄罗斯与伊拉克不同,是强行参战,我们不准备进攻,我们的行动打乱了乌克兰武装部队进攻顿巴斯的计划,也没有让自民党军队被击败。 事实上,乌克兰武装部队让我们别无选择;失去顿巴斯对于俄罗斯来说已经是一场悲剧和耻辱,除此之外,这将使我军在克里米亚的处境变得更加复杂。

    是的,不可能吓唬并迅速击败乌克兰武装力量,但其错误不仅在于战术上的误判,更多在于参与力量的数量不足。 在我们遭受损失和大量废弃装备的背景下,乌克兰武装部队了解我们团体的规模,对自己充满信心,并表现出坚定的防御态度,特别是在西方发表支持乌克兰的声明之后。 俄罗斯以120万士兵攻击乌克兰武装部队,而乌克兰武装部队拥有350万军队,从第一天起就开始动员和招募志愿者。

    西方的数量优势、物资和军事援助使乌克兰武装部队能够集结兵力并继续进攻,但我们的部队幸存下来,尽管我们不得不离开赫尔松和哈尔科夫。

    俄罗斯还没有进攻,前线正在发生小规模反击,以改善我军在不同方向的阵地——占领阿夫杰耶夫卡、马克耶夫卡和其他小规模前进。

    进攻是指以庞大的兵力突破战线,包围并击败大群敌军。 俄罗斯尚未发起重大进攻行动。

    现在乌克兰武装部队在我们的防御上花费了资源,我们也遭受了损失,但少得多,而且积累了兵力,现在我们在前线有大约600万士兵,除此之外,还有数十万志愿者在后方接受训练并且还将被送往北方军区,工业界为前线提供了从弹药筒到飞机的一切。 乌克兰在军队以及养老金领取者和国家雇员的支付方面已经存在问题。

    俄罗斯现在在防御方面有经验,而且非常成功,现在剩下的就是学习如何进攻,人员已经招募,装备正在路上,剩下的就是学习如何协调配合和互动彼此之间,为此我们需要有效的沟通。

    我们将在一切事情上取得成功,我们不需要关注西方是否会帮助乌克兰武装部队,无论如何我们都必须粉碎他们,不是因为他们耗尽了弹药和炮弹,而是因为我们打得更多我们在技术、炮兵、航空等方面有优势。 现在到处都不是一帆风顺、不理想的,但我们必须努力做到这一点,从纪律到太空侦察,一切都提高水平。

    这就是我们获胜的方式
  42. -1
    17十二月2023 17:00
    乌克兰已经过度扩张。 再也不会像23年夏天那样了。 乌克兰将不可避免地衰弱。 这场战争很可能会类似于太平洋战争——日本陷入瘫痪,每个人都明白,但他们只是出于惯性继续无望的抵抗
  43. +1
    18十二月2023 15:13
    这些冲突有何相似之处?
    - 攻击者押注对方的内部支持,这个押注没有成功
    - 由于低估了敌人的兵力,攻击者希望以有限的目标进行快速行动,但这并没有成功。

    有什么区别 - 伊朗设定并宣布了从对方手中夺取权力的任务,也就是说,它设定了决定性的目标,今天双方都没有宣布这样的任务,双方都谈论有限的政治和有限的领土目标。
    此外,西方还对其中一方提供无条件的支持,包括免费的支持。

    在冲突结束之前,很难说这两场冲突有多么相似。两伊战争没有继续下去,恢复了现状,双方都意识到自己无法实现目标,干脆放弃了。双方都认为可以通过其他方式解决其内部问题,尽管伊拉克后来改变了主意并失去了主权。
  44. 0
    19十二月2023 21:08
    ...当然,这种比较太近似了!...
    绝对不可能将新世界秩序(或乌克兰领土上的冲突......)与伊拉克和伊朗之间的战争(实际上,与第一次世界大战!)进行比较!...
    如果只是因为在第一次世界大战和两伊战争的情况下...... - 交战双方全力战斗......
    ...事实上,充分利用其所有军国主义潜力!...

    ...就北部军区而言,我们正在观察俄罗斯联邦武装部队与乌克兰国防军及其北约盟友和主人的关系的有意识的预测...
    从字面意义上来说 - 俄罗斯军队像以前一样,正在“双手被绑”进行战斗,此外,尽可能小心地试图(并且在这方面非常有效......)减少平民的损失(包括那些他们对俄罗斯联邦绝对不忠诚!) - 绝对最低限度......在这方面可耻的Ukrovermacht - 根本不打扰!

    ...俄罗斯联邦(此外!)仍然没有进行总动员...
    (与乌克兰帝国相反,即使是那些不适合服兵役的人,包括老人,也会被征召入伍......
    当然,即使在那里,动员也是有选择性的(有些人没有被触及),但与俄罗斯联邦相比,在乌克兰领土上的动员完全可以考虑 - 一般!..)
    在所有参加第一次世界大战的国家(几乎所有国家)都宣布了总动员......
    就伊朗和伊拉克而言,双方武装部队的动员(征兵)程度和顺序大致相同......

    ...下一页:交战各方追求的目标...

    无论是在第一次世界大战还是在两伊战争中,交战双方都明​​确或含蓄地表明了具体目标……
    夺取领土、政权更迭等
    当然,在漫长的数据库过程中,这些目标都经过了这样或那样的调整,但总体而言,它们保留了其特殊性……
    迄今为止,只有乌克兰帝国能够在这方面表达出具体的目标。
    对他们来说,这不是一场冲突,而是一场解放“非法占领的领土”的战争……
    从他们的角度和他们的观点(以及他们的主人的观点)来看,一切都非常清楚:俄罗斯联邦是侵略者,针对俄罗斯联邦的战争是解放战争......

    ...就俄罗斯联邦而言,目标的具体性和说服力(与乌克兰帝国相比)仅就顿巴斯“......以及一些新地区的其他被占领土而言是完全足够的”俄罗斯联邦……”(佩斯科夫曾配音)
    至于其余的,目前还没有明确的具体内容。

    ...去纳粹化?但事实证明,我们谈论的是“去乐队化”和保护俄语使用者及其母语(俄语)的权利……

    但只有部分乌克兰领土遭受“班德尔主义”的困扰,而我们英勇的战士为争取权利和自由而战斗、死亡和受伤的俄语人民……构成了(由于各种原因)主要且最具战斗力的人民。乌克兰国防军的一部分已准备就绪!..
    他们毫不犹豫地用各种武器向解放者开火……
    而且他们不会集体投降……
    而在被囚禁期间,他们并不急于集体加入解放军的行列,与基辅政权和小丑统治集团作战……
    许多囚犯都非常“真诚地”期待着交换,以便再次对抗他们的“解放者”……
    好在基辅集团的愚​​蠢和顽固不允许俄语和乌克兰语享有平等的权利……否则,该政权的地位可能会进一步得到加强,而且意义重大……(包括在西方公众的眼光……)

    ...非军事化...
    当然,这里更具体......但同样,到什么程度呢?

    ...完全解除武装...只允许警察和边境编队...占领军提供领土防御和安全保障?...
    ...部分裁军?建立自卫队?……到什么程度、以什么形式?……
    (不允许重型武器、严重防空、航空和导弹部队的存在……或者部分允许部署重型防空系统?等等)
    ...军事工业-将军工厂(和军事研究所)夷为平地,将其移交给俄罗斯联邦,或者为战败者留下一些东西?)
    ...进入(创建)军事街区和联盟的机会?...
    ...决不!..
    或者 - 这是可能的,但仅限于集体安全条约组织(并且在严格监督下!)))))))))))
    总的来说,即使在这个宣布的概念“非军事化”中,也必须证明和宣布明确的要求......

    还有一点(“战略”性质的差异!)应该指出......

    两伊冲突各方及朝鲜的孤立程度和制裁影响程度……

    这里也没有可比性...
    如果交战中的伊朗和伊拉克在这方面总体上处于平等地位……
    实际上,以美国为首的整个西方集体,实际上已经拿起武器对抗俄罗斯联邦……
    但对于乌克兰帝国来说,在冲突的这一部分...... - 一切都是绝对和完全的 - 在海外......
    你看,这对于俄罗斯联邦的外交政策(而且不仅仅是!)局势来说是一个非常重要且非常令人恼火的情况......