“白蚁”走到前面

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“白蚁”走到前面
装配车间里的“白蚁”。 照片:阿玛兰特拉


首先是这种


直升机技术在这次特种作战中大显身手。 尤其是陆军一号 航空 乌克兰武装部队过去不成功的进攻中暴露了这一点。



Ka-52 的机组人员从远处向纳粹前线的“装甲”射击,几乎不受惩罚。 反之亦然,在臭名昭著的攻势中,敌人显然没有得到直升机飞行员的足够支持。 军事分析家和历史学家将在很长一段时间内评估火力支援直升机对特种作战过程的影响程度。

与此同时,我们不能不提到直升机的脆弱性。 任何旋翼机都是战场上的绝佳目标,导弹和轻武器都可以击中目标。 武器。 在保卫乌克兰武装部队的过程中,他们设法可靠地覆盖其防空阵地,这就是为什么直升机飞行员被迫要么冒很大的风险,要么在俯仰位置工作。 陆军航空兵的超低空飞行,甚至是在自己的后方地区,已经成为典型。

将至少部分直升机功能转移到无人平台的要求已经存在很长时间了,理想情况下甚至应该在特别行动之前就进行。 但我们必须满足于我们所拥有的——目前 这个消息 关于 MDP-01 白蚁攻击直升机投入生产。 自 XNUMX 月初以来,NPP Strela JSC(喀琅施塔得公司旗下的一家企业)的现场就开始组织组装 无人驾驶飞机.




《白蚁》于 2021 年首次上映。 照片:Missiles.ru

出现 无人机 直升机类型在特种作战战线上的作用不容小觑。 由于多种原因,汽车会让民族主义者的生活变得更加困难,尤其是在遥远的边境。 首先,无人机现在可以在所谓的“直升机危险”区域使用,而不会让飞行员面临危险。

据报道,Termit 携带三枚 S-8L 导弹,据称专门用于无人机。 带有激光寻的头的导弹,这意味着它们需要外部照明。 这可以使用机载光电系统或外部目标指示器来完成。 例如,来自附近盘旋的无人驾驶猎户座飞船。

许多评论家抱怨白蚁的高可见度——它很吵而且很大。 但是,与飞机型无人机不同,直升机无人机可以利用地形进行掩护。 “白蚁”可以称为猎户座攻击无人机的多功能类似物,不需要机场。










目前,白蚁唯一的武器是三枚 S-8L 导弹。 照片:Missiles.ru

有必要对“白蚁”的特性做一些澄清。

一些消息称该无人机的有效载荷为 350 公斤甚至 450 公斤。 如果白蚁是如此重量级,那么工程师们显然不会将自己限制在三枚S-8L导弹上,每枚导弹的拉力不超过15公斤。 无人直升机的总起飞重量在 350-450 公斤之间,因此消息灵通的专家会感到困惑。


互联网上流传的这张信息图中的所有内容都很好,除了 Termite 有效负载。

即使从照片中也可以清楚地看出,这种尺寸的战车无法将近半吨的货物提升到空中。 “白蚁”是在国产直升机型无人机SmartHELI-350或其远程版本SmartHELI-450的基础上开发的。

这些车辆于 2021 年与 Termit 产品军用版本的第一个原型一起亮相。 在Army 2021上,甚至与国防部签署了一些合同,但现在才开始实际生产。

Termit的目标负载没有公开数据,但您可以关注民用原型SmartHELI-350/450的特性,根据该特性,车辆的负载不超过45公斤。 这解释了为什么外部吊带上的S-8L导弹数量很少。

重量轻、机动性好


关于“白蚁”的一些参数。

标称的最高速度为 150 公里/小时,对于长 5 米、高 2,3 米的紧凑型无人机来说已经足够了。 自主运行时间约为6小时,这使得车辆的工作半径为300-400公里。 如果您相信官方数据,那么我们将提供民用SmartHELI-450的参数,其燃油储备增加至140升。

顺便说一句,制造商的产品组合包括一架更大的飞机——SmartHELI-550,飞行时间为 7,5 小时。 该无人机拥有更强大的发动机和更多的燃料供应。

顺便说一句,值得更详细地讨论一下发电厂。

航空支持系统(ABC)公司总经理亚历山大·库尔尼科夫表示,到2021年,无人直升机的国产部件水平将达到90%。 命运多舛的 10% 进口产品包括发电厂。 两年前,俄罗斯还没有为此类无人机生产专用发动机,因此正如库尔尼科夫所说,有必要“改造市场上可用的动力装置”。

现在白蚁的引擎盖下是什么样的单位——人们只能猜测。 在最不可能的情况下,俄罗斯工程师设法制造了自己的发动机,但从中国或其他友好国家借用一台发动机看起来更可靠。 例如,可以很好地组织许可生产。

值得一提的是,这些只是猜测,但特米特发电厂并未在媒体上宣布的事实就足以说明问题。






完全民用的无人机 SmartHELI-450 被选为 Termite 的基地。

尽管白蚁战车的战斗载荷仅为 45-50 公斤,但它可以在前线占据重要地位。 除了前面提到的S-8L制导导弹外,该无人机还可以携带反坦克武器。 该无人机不太可能能够应对著名的 ATGM“攻击”——发射场的质量接近白蚁允许的质量。 但改装29公斤的短号是很有可能的,但这个任务显然有一个星号。

直升机无人机可以让您在前线做很多事情。

如果我们以无人机的战术创新为出发点,那么例如“白蚁”就可以从伏击中使用。 这需要无人监视和侦察助手。 工作原理如下。 白蚁降落在目标附近,预计乌克兰武装部队的重要客人将在不久的将来抵达。 所需场地很小——只有 10 x 10 米。

这种战术在敌军纵深地区尤其有效,那里兵力不像前线那么集中,不会有不速之客。 要进行操作,您需要一架带有目标监控设备的中继无人机。 在适当的时刻,“白蚁”会升到空中,对目标进行攻击,然后回家。

这个例子并没有什么奇妙之处——我们的战斗机使用 FPV 无人机实施了类似的方案,这些无人机在地面上以睡眠模式在敌人附近执勤。 这可以让您显着节省电量并延长电池寿命。 使用无人机进行伏击的做法在民族主义者中也很常见。 “白蚁”通过对空中和地面的尺寸和可见度进行显着调整来完成此类工作。

新型俄罗斯直升机无人机很可能充当远程采矿系统。 TM-57反坦克地雷的拉力为9公斤,也就是说,“白蚁”能够通过外部吊带携带最多XNUMX个此类产品。 通过成功的环境组合,无人机可以给敌人带来很多令人不快的意外。

但Termit目前的主要作用是操作射程可达6公里的破片导弹。 直升机无法在如此远的距离上独立用激光照射目标,除非上升数百米并暴露在敌方便携式防空系统之下。 开发人员为机器配备了人工智能元素——操作员只需将激光指向目标,机器就会自行完成剩下的工作。 它会选择最方便的发射时刻,以高概率击中敌人致死。

“白蚁”出现在俄罗斯陆军的武器库中是一个非常积极的发展。 该无人机应该成为能够向敌人运送数百公斤有效载荷的整个直升机无人机家族的创始人。

因此,这不仅可以补充 Ka-52 和 Mi-28 的工作,而且可以完全取代整个前线的车辆。
99 评论
信息
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  1. -5
    14十二月2023 05:26

    这种事情可能比任何前线无人机轰炸机都更有效。
    1. +1
      14十二月2023 08:53
      评论员抱怨白蚁的可见度很高——它很吵而且很大
      * 作者叶夫根尼·费多罗夫

      像 Baba Yaga 这样的敌人六轴飞行器也很大。
      但它们被积极使用。
      难道评论家们都忘记了这一点吗?
      1. +2
        14十二月2023 09:02
        中国人的大小相当于一个大型吸尘器。 但这甚至与他无关,而是与空气喷射弹药有关。 现在,整个互联网上充斥着每名战士被追捕的视频,有时每人使用 3-5 个 wog 或普通手榴弹。
        这样的东西可以立即杀死一个DRG或一群摩托化步兵。 她不关心任何自然庇护所:颠簸、洞、沟渠、弹坑、石头、原木、灌木丛、尸体、碎砖、车辙、耕地、雪等等。一次重置,仅此而已。
        1. -1
          14十二月2023 09:13
          Quote:Tlauicol
          中国男人有一个大型吸尘器那么大

          工业吸尘器 眨眼
          我从事农业工作,我知道 XAG P100 农田无人机是什么,其中许多都飞越了乌克兰的田野。
          这是 4 颗螺丝,而不是 XNUMX 颗
          1. +1
            14十二月2023 09:20
            而且从早上就开始下雪 含 你为什么还要写这个? 我说的是中国人使用机载弹药的情况
            1. 0
              14十二月2023 10:06
              Quote:Tlauicol
              中国人使用空爆弹药

              终于过去了。
              我们走吧...
              1. +1
                14十二月2023 10:56
                Quote:先生X.
                Quote:Tlauicol
                中国人使用空爆弹药

                终于过去了。
                我们走吧...

                我们是否正在寻找 UAZ(无人机白蚁)大小的六轴飞行器?
                或者我们正在寻找轻型无人机的普通弹药?
                1. 0
                  14十二月2023 11:45
                  Quote:Tlauicol
                  用于轻型无人机

                  支持还是反对无人机?
                  毕竟,空气冲击波传统上用于防空。
                  对吗?
                  1. +1
                    14十二月2023 12:02
                    为了。 早在防空出现之前就已经使用了空气爆破
                2. -2
                  14十二月2023 12:54
                  Quote:Tlauicol
                  或者我们正在寻找轻型无人机的普通弹药?

                  针对不同级别,还是只针对重量级?
                  博罗季诺战役,还是 SVO?
                  在袭击马里乌波尔和其他城市时,空袭会起到很大作用吗?

                  评论中提到了 VOG。
                  也许会增加弹跳弃儿手榴弹的产量,而不是像中国视频中那样开发重型地雷?
                  VOG 几乎可以处理任何直升机。
                  但没有地雷。

                  FOG不仅可以用作自由落体弹药,还可以用作射击。
                  用于无人机的简单多管系统已经开发出来。
                  你听说过吗?
                  1. +1
                    14十二月2023 13:11
                    这种地雷的重量是 PG Luch 的一半。 而且河豚并不是重型无人机。 即使他带着一整箱这样的礼物。 除非使用磷 VOG,否则您无法真正从 VOG 中获得任何东西。 但地雷的空中爆炸可以解决许多问题。 而且速度更快
                    1. -1
                      14十二月2023 15:46
                      Quote:Tlauicol
                      你再也无法从 VOG 中得到任何东西了

                      你还会说你也是 AGS 的。

                      Quote:Tlauicol
                      施磷VZG

                      什么小事?
                      马上核。
                      并且让整个世界都为之颤抖。
                      是吗?

                      Quote:Tlauicol
                      但气雷爆炸可以解决很多问题

                      袭击建筑物时会有帮助吗?
                      或者您的解决方案仅适用于开放场地的作战行动?
                      1. 0
                        14十二月2023 17:39
                        攻击建筑物时掉落烟雾会有帮助吗?
                        不是在空旷的场地,而是在任何碰撞都会使总数乘以零的场地。 以今天的镜头为例:两名乌克兰人站在距离爆炸两步远的地方,在一处直径半米的脆弱灌木丛后面。 他们继续前进……
                        我不是在提供违禁武器,而是在提供交易
                      2. 0
                        15十二月2023 10:30
                        Quote:Tlauicol
                        是的,以今天的损失为例

                        我们争论得好像我们都在前线,在战壕里。
                        我们选择用什么来杀死敌人)
      2. +9
        14十二月2023 11:03
        使用它们是因为没有其他东西。 使用它们是因为军队还没有为现代战争做好准备,而前线表演者正尽力摆脱现代战争。 一篇小学生水平的文章,充满幻想和荒谬的结论。 SVO 的体验是不应该的体验。 我们如何从这场混乱中得出关于现代战争的深刻结论? 没有必要发明任何东西,也没有必要对无法实现的特性和能力撒谎。 这些子无人机的所有功能都受到将图像实时传输到操作员监视器的半径的限制,而且图像质量也很高,以便检测和识别目标。
        无人机-直升机作战组合早已发明并投入使用,小型无人机发现目标并照亮目标,必要时由直升机控制,直升机充当导弹运载工具,在不进入目标的情况下摧毁目标敌人的杀戮区域。 这一前沿趋势正在得到新的发展。 正在为 APACH 开发一种射程可达 30 公里的新型空对地导弹。 现有的18个对他们来说已经不够了。 没有必要生活在平行的现实中并发明轮子。
        https://topwar.ru/14043-ah-64d-apache-block-iii-level-4-pogonschik-elektronnyh-dronov.html

        “白蚁”要上前线了”

        “猎户座步行者”和“前哨站”也来了,但他们就是无法到达那里......你已经咀嚼了一个东西,现在你将得到一个新的美妙糖果......
        1. +1
          14十二月2023 12:05
          只是在这种组合中,它不是带有激光照明的小型无人机,而是一架飞机大小的重型无人机
        2. +2
          14十二月2023 20:15
          “猎户座步行者”和“前哨站”也来了,但他们就是无法到达那里。[报价] [/报价]
          前哨站在NWO初期大放异彩,现在TG频道的主要明星是FVP。 因为你心爱的阿帕奇,即使拥有百公里导弹,也不是前线的常客,而且每个单位都可以有一个FVP,在特定情况下可以用于任何目的,而不是优先考虑由阿帕奇飞行员自行决定。
        3. +1
          15十二月2023 02:31
          小型无人机发现目标并照亮它,必要时由直升机控制,直升机充当导弹运载工具,在不进入敌人杀伤区的情况下摧毁目标。 这一前沿趋势正在得到新的发展。 对于阿帕奇


          我们在 90 年代放弃了这个概念,转而采用 Ka-52,尽管没有什么可以阻止您将无人机连接到任何东西上

          由于缺少通常负责搜索目标和瞄准所有制导武器的第二名直升机机组人员,因此计划在 Ka-50 收到其伙伴(侦察直升机)的外部目标指示时使用不寻常的作战策略。

          同时开发的轻型 B-60 直升机(后来指定为 Ka-60 虎鲸)最初将用作侦察目标指示直升机。 但在 1990 世纪 52 年代初第一个模型建成后,创建它的计划几乎完全停止了。 卡莫夫设计局选择了两座Ka-XNUMX Alligator,这是一种更通用的产品,因为除了执行“指挥”车辆的任务外,它还可以成功地用作攻击直升机,能够即使在黑暗和恶劣的天气条件下也能独立作战。

          与此同时,在 1990 世纪 50 年代,为 Ka-37 开发了无人侦察直升机:Ka-137 和 Ka-XNUMX(现代无人机的前身)。


          并且还用同步直升机取代同轴电路......将来,也许甚至现在我们会尝试在 Ka-52(Ka-50)上安装串联驾驶舱和同步直升机
          1. 0
            15十二月2023 13:15
            Quote:t7310
            我们在 90 年代放弃了这个概念,转而采用 Ka-52,尽管没有什么可以阻止您将无人机连接到任何东西上


            ???? 你在说什么?
            Ka-52 是 Mi-28N 同轴设计的概念复制品。 Mi-28N有一个与无人机通信的专用通道,但在90年代Mil合作并没有发展这个概念。 我们没有研究武器,也没有研究无人机。
            卡莫夫设计局也没有提出这样的概念。 当然,除非您指的是设计 Ka-60 的半疯狂想法。 当为单座 Ka-50 提供侦察和目标指示时,计划推出三座 Ka-60 前锋......
            1. 0
              15十二月2023 14:33
              ???? 你在说什么?

              小型无人机发现目标并照亮它......对于 APACHE

              1990世纪50年代,为Ka-37开发了无人侦察直升机:Ka-137和Ka-XNUMX

              被 Ka-52 抛弃
        4. 0
          15十二月2023 13:09
          引用:Totvolk80
          无人机-直升机作战组合早已发明并投入使用,小型无人机发现目标并照亮目标,必要时由直升机控制,直升机充当导弹运载工具,在不进入目标的情况下摧毁目标敌人的杀戮区域。 这一前沿趋势正在得到新的发展。 正在为 APACH 开发一种射程可达 30 公里的新型空对地导弹。 现有的18个对他们来说已经不够了。 没有必要生活在平行的现实中并发明轮子。


          很多东西已经被发明了。 洛霍基德·马丁发明了多少东西! 还有“激光波音”、“电磁轨道炮”、“机腹朝上的驱逐舰”……只有现实,邪恶的垃圾,才能打破一切。
          “小型无人机”概念有一个问题。 当这架无人机被击落时该怎么办? 我提醒大家,美国近几十年来的所有军事装备都是建立在“与猴子的战争”基础上的。 这种无人机方案的目的是确保敌人根本没有任何东西可以击落无人机。 如果有的话怎么办? 那么直升机就会变成一个它无法使用的武器载体。 事实证明,在执行战斗任务时,直升机严重依赖无装甲的“蜂鸣器”,它被迫直接飞越敌人的“战壕”。
      3. +2
        14十二月2023 12:09
        不,我们没有忘记。 如今,带有 RPG-7 镜头的一次性 FPV 无人机被广泛使用。 我们需要同样的一个,只是更强大。 这样它就可以携带 105 毫米累积弹或温压手榴弹。
      4. 0
        22十二月2023 13:50
        没错,六轴飞行器之所以被积极使用,是因为它们的数量充足,已经实现了大规模生产,并且产量很大。它们的使用策略已经制定出来,机组人员也已经接受过培训,控制这样的六轴飞行器并不比控制 Mavik 困难多少。每架六轴飞行器最多可携带 10 个 wog。应用范围广泛。这包括步兵和装备,以及他所能到达的一切。白蚁怎么办?尺寸大了3倍,这意味着会更容易击落,量产时没有调试,没有训练有素的计算。控制比六轴飞行器复杂得多。仅携带 3 枚仍需击中目标的导弹
  2. +2
    14十二月2023 05:38
    直升机无人机

    直升机无人机的想法不错,但主旋翼对于地面防空系统来说非常明显。 这是它最严重的缺点
    1. +1
      14十二月2023 12:56
      白蚁降落在目标附近,预计乌克兰武装部队的重要客人将在不久的将来抵达。 所需场地很小——只有 10 x 10 米。

      这正是可见的,而文章的作者至少不明白这一点,在热衷于为民用设备做军事市场广告的时候。 关键是军事装备始终是一个复杂体,即所有的想法不仅仅是组合在一起,而是经过调整和测试以实现所需的实用特性。 在这架飞机中,外挂架上的侦察光学器件具有液体外观,内部空间为空。
      我对“中继”不清楚的地形跟踪飞行的远程控制感到非常惊讶。 粗略来说,如果训练时FPV也要撞上好几次,那前端要保护谁才能操控呢? 150公里是“柳叶刀”的速度,其在雷达上的足迹有根本的区别。
      由于小型化和锂电池电力驱动,多旋翼具有良好的牵引力供应,但这里选择了和平时期的内燃机并针对经济性进行了优化......恕我直言,这并不全归功于上帝
    2. +1
      14十二月2023 15:15
      在低空,防空部队看不到什么。 一般来说,防空也变得更早
      1. 0
        15十二月2023 13:53
        来自亚历克斯的报价
        在低空,防空部队看不到什么。 一般来说,防空也变得更早

        防空在低空看不到,是的。但是探测器举得越高,这个高度就越低。而在西方,有哨兵飞行在那里,500公里处进行扫描。而且还有很多卫星经过乌克兰上空
        1. 0
          15十二月2023 14:43
          这台预警机如何清楚地看到基辅或敖德萨附近发生的事情? 有多少公里?
  3. +1
    14十二月2023 05:41
    因此,这不仅可以补充 Ka-52 和 Mi-28 的工作,而且可以完全取代整个前线的车辆。
    载人飞机的排水量不能不引起人们的关注。 然而,即使在SVO开始之前,就已经多次表示需要增加和加强各种修改和用途的国产无人机的生产开发。 目前国内无人机设计和生产的发展动态不能不令人欣喜。 但我们不应该忘记航空的其他领域。 例如,将Il-212飞机投入批量生产,增加包括A-76在内的各种改型的Il-100飞机的生产,更不用说载人和战斗载人多功能平台了。 也许是梦想,但却是现实的、可以实现的,必须充分考虑企业人员对自身的要求和对自己的适当态度,以提高生产文化,从而提高产品质量。 比如航空企业普通员工的工资上涨(“管理者”们是时候平息一下自己的胃口和对个人财务福祉的诉求了,不脱离企业团队),扩大社会保障和激励,再次对于普通员工来说,因为“经理”是否会飞行取决于“在出差时处理文件的正确能力,并且作为替代方案,单程出差 - 相邻的维度”。 我希望当代一代能够更加仔细地考虑德米特里·费多罗维奇·乌斯蒂诺夫的工作经验和遗产,以明确工作原则,并在生活的各个方面取得工作的必要成果。 现在是时候在阿联酋的沙滩上通过筛子筛选“经理”了,这样每个人都不会灰心丧气,而不是骑着骆驼尾巴,乘坐双层“游艇”游览沙滩。沙漠作为对所做工作的奖励,以避免极其协调的影响措施,作为对表现不佳的工作和滥用国家财政资源的视觉辅助,因此,居住在该州的公民 非常好 饮料
  4. +3
    14十二月2023 05:55
    我没在任何地方见过,但也许有人知道? 无人机种类繁多,那么它们有没有分类呢? 除了航班类型、目的地(中继站、观察员和神风特攻队)之外,通常没有任何信息。
    1. +3
      14十二月2023 06:31
      引用: Arkadich
      无人机种类繁多,那么它们有没有分类呢?

      据我所知。 有一次性神风特攻队无人机,也有返回基地的无人机。 返回基地 也有不同的方式:有些借助降落伞,有些像飞机 - 在着陆跑道上。 按起飞类型,分为弹射和跑道起飞。 按管理类型,分为由操作员控制的飞行程序和已经具有一定算法的飞行程序的飞行程序。 按电厂类型 它们配备了内燃机、涡轮喷气发动机,最重要的是,还配备了电动机。 总结:在我看来,今天无人机的明确分类还没有制定出来……

      P.S. 总的来说,目前无人机还处于起步阶段,将军们还不太正确地理解应该如何使用它们。 他们知道这种武器很有前途并且有美好的未来,但在我看来,它在现代战斗中的地位尚未确定。 了解另一种观点也很有趣,即那些直接利用它们的人的观点 - 这将是最正确的观点......
      1. 0
        15十二月2023 23:15
        一般说无人是不正确的,应该说遥控。 然后一切都会就位:战术小队、连队、前线——这与其说是隶属关系,不如说是为了谁的利益而使用它们。 归属感与操作者和相关者相关。 通讯。
        纯粹为平民而划分的打击和侦察可以解释一些事情,但在战争中,所有任务都分配给人员、部队,而不是硬件。 只是人们有足够的工具来完成他们的任务。 但过去和未来之间仍然存在灰色地带。
        从技术上讲,有效载荷和相应的射程存在客观差异。 3公斤的重量不可能长时间且经济地飞行锂电池; 虽然你可以靠锂飞得很远,用眼睛发光,但更正确的做法是用翼展12-15 m的鸟和适当的发电厂来保持通讯,或者在特定的时间并放置一个侦察组。可能会出现并发射飞行范围为 250 公里以内的物体,即 . 介于碳多旋翼飞行器(现在是 fpv,它将所有东西结合在一起)和猎户座之间。
      2. 0
        16十二月2023 23:00
        总体而言,目前无人机还处于起步阶段。
        需要一个重要的澄清。 国内 无人机还处于起步阶段。 他们遭到谩骂,有关他们的文章的作者受到热烈的爱抚,而潜在的敌人却在建立、发展和利用他们。

        将军们不太正确地理解他们应该如何使用
        他们仍然梦想着刺刀攻击和马熔岩。 你在说什么?
  5. +2
    14十二月2023 06:25
    不用说,SVO 极大地推动了无人机的制造、无人机的采用和在战场上的使用。 至于白蚁。 在飞行员面临巨大危险的情况下能够有效使用的东西应该受到欢迎。 但无人机仍然不会完全取代拥有多种武器的火力支援直升机。 也许在未来,当技术又向前迈进一步的时候。
    1. 评论已删除。
  6. +5
    14十二月2023 07:34
    。 库尔尼科夫表示,无人直升机零部件国产化水平达到90%。 不幸的是,10%的进口产品包括发电厂。

    发动机是最重要的部件,只占10%吗? 你觉得怎么样? 毕竟,发电厂通常占产品成本的一半,有时甚至更多。
    1. +1
      14十二月2023 13:55
      普通的内燃机有百马力,一架无人机至少要八千万,在我看来很难找到这么贵的发动机,连兰博基尼都有更便宜的。 而且大部分钱来自电子产品,这些产品不太可能是国产的
    2. 0
      16十二月2023 23:07
      毕竟,发电厂通常占产品成本的一半,有时甚至更多
      大约五十年过去了,情况已经完全不同了。 没有电子设备和软件,它只是一个带有螺旋桨的电机。 在那里你需要的不是来自广播市场的详细信息,而是比全球速卖通更严肃的信息。 然后,您需要为该电子设备编写一个程序并对其进行调试,使其能够正常飞行。 在那里,各种电子产品至少占成本的 60-70%。
  7. +1
    14十二月2023 08:18
    引用:Luminman
    将军们不太正确地理解应该如何使用它们。


    但他们甚至不知道如何“理解”:他们只听从命令……
    但会有一位进入学院的专业人士提出这个解决方案……
    依赖条纹人意味着不尊重自己
  8. -1
    14十二月2023 08:42
    再说一遍,这不是一个自给自足的战斗部队。 我们再次需要有激光笔的人。
    铝热剂非常适合用作带有电视头的火箭的“第一级”或“平台”。 我们有带电视头的重 25 - 45 公斤的东西吗? 还便宜吗?
    当然,这个问题是反问句。
    问题不在于将军不懂得如何使用它。 问题是,从将军到设计师,没有人理解。 我们雕刻并思考。 我们重新雕刻并思考。
    1. BAI
      -2
      14十二月2023 09:25
      来自私营公司的设计师了解这一点。 考虑到经验,他们始终走在最前面。
      国家不在乎。 政府有命令,其他的不用管
      1. +1
        14十二月2023 10:41
        我不争论。 有一些主动的人。 祖国的爱国者。 需要结果的人。 但问题是这个问题是系统性的。 使用相同的发动机,只能在非常高的水平上解决问题。 一个小公司的私人老板,无论他多么爱国和聪明,如果没有必要的组成部分,就无法创造出东西。 在无人机领域,俄罗斯需要系统化的方法。 但不幸的是事实并非如此。
        1. 0
          14十二月2023 12:20
          在无人机领域,俄罗斯需要系统化的方法。

          问题不是这个,或者更确切地说,不仅仅是这个。 俄罗斯没有系统的现代战争方法。 即使在战术层面也没有现代作战概念。 情况更加复杂的是,北方军区实际上是反恐行动,采用的是过时落后的方式,攻城掠地、迎战接触、战壕射击、广场射击。 ,坦克决斗和巨大的损失,包括我们这边。 而这一切在军事科学中都是新颖而先进的! 那么,你在哪里见过先进国家武装部队总参谋部指挥当地的军事行动呢?
          现代战争不是军事防御体系,或者更确切地说,不是从军事角度来看表现平庸的军事防御体系……为什么我们不能用其他方式来做呢? 我们可能已经很久了...
          他们应该:
          https://docs.cntd.ru/document/420246589
          https://www.files.ethz.ch/isn/55012/nz2.pdf
          1. +2
            14十二月2023 12:42
            SVO 绝不是反恐行动。 这是一场全面的战争。 是的,在它的领土上。 我们夺回了敌人先前占领的地方。
          2. 0
            14十二月2023 20:27
            SVO实际上是一种反恐行动,采用过时落后的方式进行,猛攻城市,将城市抹为灰烬,接触遭遇战,战壕,广场射击,坦克对决,损失惨重[i] [/ i]
            哇! 你以为精灵们会骑着有翼的马飞过来,带走他们所有的敌人进行再教育吗? 到达 Avdeevka,自豪地走过一片空旷的田野,3-4 分钟后,战壕似乎不是最糟糕的选择。 当然,如果有人看到的话。
            那么,你在哪里见过先进国家武装部队总参谋部指挥当地的军事行动呢?[I]的
            沙漠风暴还好吗?
            1. 0
              15十二月2023 15:40
              总参谋部制定作战行动,而按照我们的理解,总参谋部从来不会像我们那样直接指挥作战行动! 他有一项不同的任务,他必须让军队为现代战争做好准备,包括战术层面。 你明白其中的区别。
              现代战争中没有前线或战壕。
              如果你愿意的话,《新世界秩序》是另一场落后的战争。 好吧,我们现在可以希望......
              直升机将与一个半幼稚的蜂鸣器一起工作,这种蜂鸣器通常在没有其他手段的情况下或被恐怖分子使用? 否则他就会失去独立工作的机会。 ?
              继续阅读有关精灵的书籍。
    2. 0
      14十二月2023 15:16
      引用:garri-lin
      我们再次需要有激光笔的人。

      他就不能照亮自己吗?
      1. 0
        14十二月2023 16:57
        如何???? 他用什么来照亮目标? 从什么高度?
        1. 0
          14十二月2023 17:55
          激光测距仪/目标指示器? 他们毫无问题地将它推入老鹰中,你认为它不适合半吨单位吗? 我认为它可以在任何高度工作,因为它集成到 GOES 中,如果直升机看到它,它可以照亮
          1. 0
            14十二月2023 20:07
            他们把我推到奥兰身边。 这对于白蚁来说是闻所未闻的。 至少我在文中没有看到。
            1. 0
              14十二月2023 20:10
              不要以为这是完全傻瓜干的,直升机不能瞄准自己的导弹
              1. 0
                14十二月2023 20:23
                民用塑料帕拉特被漆成卡其色。 仿制的 ATGM 是用非标准颜色的电工胶带包裹的。
                这不是一场胜利。 这是必要的措施。 嘈杂的大型目标甚至无法抵抗基本的步枪射击。 另外,它也容易因工作而冻结。
                那些做到这一点的人无疑是伟大的。 我也确信那里有某种景象。
                问题是不同的。 这是如何运作的以及成本/效益是多少。
                振动将如何影响直升机?
                1. +2
                  14十二月2023 20:35
                  引用:garri-lin
                  民用塑料帕拉特被漆成卡其色。

                  那里应该有什么,铠甲?
                  引用:garri-lin
                  仿制的 ATGM 是用非标准颜色的电工胶带包裹的。

                  最终,制作可调节的S-8标准是一个话题,我们的反坦克炮类型很少,在轻型无人机格式中,我想说根本没有合适的东西,这已经被谈论了很多年了,但是事情还在那里
                  引用:garri-lin
                  嘈杂的大型目标甚至无法抵抗基本的步枪射击。

                  事实证明,在北方军区的条件下,直升机的生存能力更强;甚至乌克兰武装部队损失的直升机也比飞机少几倍。 幸运的是,我们的敌人在前线的防空能力很差
                  引用:garri-lin
                  这是如何运作的以及成本/效益是多少。

                  这取决于他们给谁。 如果狡猾的狐狸来自地铁,那么它们会乘着地铁飞到苏梅的某个地方,搭乘陆路交通工具或破坏变压器。 如果是普通师,那么直升机肯定不会掏钱;他们会轰炸防空洞或者击落通讯塔上的摄像头。
                  1. 0
                    14十二月2023 21:15
                    那里应该没有任何铠甲。 那里根本不应该有任何东西。 这个玩具显然不便宜。
                    2.奈良的Ptur已经存在很长时间了。
                    3. 直升机 是的。 但这不是直升机,而是直升机型无人机。
                    4. 地铁之类的代用品???
                    别让我笑。 为了几枚导弹,驱动一款耗资几百万的产品???
                    1. +1
                      14十二月2023 23:25
                      2.我们的系列中没有它。 我们要么有短号鸟,要么有混血鸟,要么有直升机鸟,每只重 50 公斤。
                      3. 嗯,这款无人机的成本可能比 Ka-10 低 52 倍。 是时候学习如何中继通信了
                      4. 港铁的正常代用品。 这项技术要么有效,要么无效。 将所有十架带有视频的直升机交给某个地铁旅,他们将沿着路线飞行一公里,寻找赫马尔、防空系统或自行火炮。 或者在铁路附近闲逛,向驾驶室致以热烈的问候,并在晚上向窗户开枪。 也就是说,做他们现在不做的事情。 我认为他们会将一些机器改装成有用的东西,例如,用于在铁路上投放地雷。
                      1. 0
                        15十二月2023 08:11
                        2.不,因为实际上,为什么??? 完整的包装成本不到一个人头。 扔掉一个包裹比亲吻一个包裹要好。 让我们把附带损害排除在外。
                        我们很久以前就想出了它。 但没有人需要它。
                        3. 成本便宜10倍,甚至便宜200倍。
                        4. 就在他们要飞的地方,他们会用人民币钉上钉子,这块塑料会很乐意在地上燃烧,而不做任何事情
                        它甚至无法承受基本的步枪射击。
                      2. 0
                        15十二月2023 14:41
                        引用:garri-lin
                        我们很久以前就想出了它。 但没有人需要它。

                        那么,如果S-8L投入生产,也许他们会开始将它推向普通直升机。 对抗步兵战车的旋风太多了,我看到他们是如何用旋风打战壕的,旋风站得像洋车。
                        引用:garri-lin
                        它的成本便宜 10 倍,甚至便宜 200 倍。

                        其中十个东西可以在 10 个地方运行。 他们可以做很多事情,他们的飞行员不必害怕任何事情,他们可以从前线起飞。
                        引用:garri-lin
                        就在他们要飞的地方,他们会把装有人民币的长矛放在地上,这块塑料会很高兴地在地上燃烧,而不做任何事情

                        它在哪里——那里? 无需在同一个地方飞行。
                        引用:garri-lin
                        它甚至无法承受基本的步枪射击。

                        但从该点出发的皮卡车并没有拉住S-8L,它飞得更远。 顺便说一句,PKT 的防御力并不大,即使是坦克也可能被后方的爆破击中。 还有什么? 把所有人都带走,只留下T90和苏25? 步兵应该被完全淘汰;他们甚至拿不了手榴弹。
                      3. 0
                        15十二月2023 18:43
                        穿过战壕的旋风太过分了。 我同意。 C 8l 多少钱??? 炸药的携带量是多少? 对于步兵战车来说,可以接受,但是对于制作精良的掩体呢?
                        我重复。 这不是比从转盘上倒塑料袋便宜吗?
                        他们显然无法从前线起飞。 白蚁的体型相当大。 而且它在 10 个地方也没有任何用处。 俄罗斯拥有可以执行多种任务的无人机。
                        是的,需要直升机型无人机。 但正常而不是仿制品。
                        嗯,你建议寻找火车。 或者沿着道路。 他们不会考虑设置安全吗????
                        用人民币的连发火力摧毁一辆坦克??? 这是什么现实????
                      4. 0
                        15十二月2023 19:37
                        引用:garri-lin
                        C 8l 多少钱???

                        这个很难说,要看生产规模。 我认为它比 kitol 壳便宜。
                        引用:garri-lin
                        C 8l 多少钱???

                        当然,在前线,建造 NAR 防御工事更便宜,使用传统炮弹甚至更好。 直升机是针对昂贵且重要目标进行深度飞行的工具。 你可以用很多便宜的方法在前线放置地雷,而在一百公里之外你可以使用这样的直升机。 一朵天竺葵飞到敖德萨,一只猎豹从某个地方向它射击,所有三枚可用的导弹都飞向它,因为猎豹的射程较短。

                        当然,对于这种 Pepelats 的用途,我有很多想法。 毕竟,您可以添加便携式防空系统来代替S-8L,针的尺寸大致相同。

                        引用:garri-lin
                        他们显然无法从前线起飞。 白蚁的体型相当大

                        嗯,根据照片来看,应该有几个男人把他拖进车库。 是的,bass-200很大,有摩托车那么大,拖重50公斤,那就方便多了。
                        引用:garri-lin
                        他们显然无法从前线起飞。 白蚁的体型相当大

                        这些正常的是什么?
                        引用:garri-lin
                        他们不会考虑设置安全吗????

                        让他们到处展示,这意味着前面的人会更少。 最主要的是得出结论并不断改变。
                        引用:garri-lin
                        用人民币的连发火力摧毁一辆坦克??? 这是什么现实????

                        在伊拉克,据我所知,艾布拉姆斯被从悬崖上扔进船尾
                      5. 0
                        16十二月2023 08:12
                        正确的做法不是与基托洛夫进行比较,而是与机会均等的航空进行比较。
                        托比什,你打算把天竺葵和白蚁一起养吗???
                        好吧,为什么要把它拖进车库???
                        来自犹特斯的艾布拉姆斯并没有动摇。
                        谁能谈论悬崖? 我说的是PCM。
                      6. 0
                        16十二月2023 21:55
                        引用:garri-lin
                        正确的做法不是与基托洛夫进行比较,而是与机会均等的航空进行比较。

                        没有,只有KAB-20。 他们已经很久没有见面了。 好吧,或者你可以将梅蒂斯与反坦克导弹进行比较。
                        引用:garri-lin
                        托比什,你打算把天竺葵和白蚁一起养吗???

                        我建议在战争中动动脑子,你知道,有各种各样的军事伎俩,而不是像我们通常那样,人们想要简单的解决方案 - 正面攻击,即使躺在沙发上,他们也懒得想出办法不止一个动作中的某件事
                        引用:garri-lin
                        好吧,为什么要把它拖进车库???

                        这样赫马尔就不会到来? 这样无人机就不会看到它们? 我希望我们的军队里没有像你这样的指挥官
                        引用:garri-lin
                        来自犹特斯的艾布拉姆斯并没有动摇。
                        谁能谈论悬崖? 我说的是PCM。

                        所以你可以尝试摆脱它。 那么非坦克有什么问题,你建议注销他们,好吧,他们可以使用PKM,或者他们可以使用皮卡车上的悬崖,就是这样,失败。
    3. 0
      16十二月2023 23:09
      我们有带电视头的重 25 - 45 公斤的东西吗?
      展览原型形式的东西。

      还便宜吗?
      排除在外。
      1. 0
        17十二月2023 08:10
        嗯,我写道,这个问题是反问句。
        尽管产品 305 的轻量级版本正在开发中。
  9. 0
    14十二月2023 09:05
    这种无人机的有效性只有在战斗行动中的实际使用中才能体现出来。
  10. BAI
    +2
    14十二月2023 09:22
    我们需要寻的导弹。 否则直升机将被一次性使用
  11. 0
    14十二月2023 09:54
    Quote:Stas157
    发动机是最重要的部件,只占10%吗? 你觉得怎么样?


    你还问他们费用...
    我刚才问了,他们告诉我这不是什么大事,主要是利益……而且人不是表演者
  12. +3
    14十二月2023 10:45
    嗯……我终于明白了! 从北方军区成立之初,我就不止一次说过,需要无人机直升机……例如,护送军事纵队……尤其是在穿越“外国”领土时! 他甚至贴出了插图(!)...是的,甚至是这个带有 S-8L 导弹的“白蚁”! 顺便说一句,无人机可以配备机枪支架! 我还想特别提到白俄罗斯的直升机无人机“猎人”!(以下是一些数据:飞行时间为9小时,最高速度为180公里/小时。最大起飞重量为750公斤,其中 200 可以有效负载。无人机设备,根据相机的类型和位置,它可以识别距离为 7-9,2 公里的车辆,以及人 - 4,5-6,2 。目标指定范围为 3 公里)无人机直升机应放置在装甲车的底座上(台风平台)
    1. +1
      14十二月2023 10:52
      即使是最顽固的自杀者现在也不会梦想成群结队地穿越外国领土。
      1. +1
        14十二月2023 11:46
        SVO 的开头是“相关”! 这是有原因的......
        1. 0
          14十二月2023 12:12
          它很快就结束了,几个月后就不再相关了。 需要无人机来进行有效的堑壕战
          1. +1
            14十二月2023 16:59
            永不说永不” ! 军事纵队……运输纵队过去和现在都不会去任何地方! 无论他们去哪里! 而且保护柱子也是很有必要的!
  13. +7
    14十二月2023 10:54
    该地盘再次突破谷底。

    Ka-52 的机组人员从远处向纳粹前线的“装甲”射击,几乎不受惩罚。


    与此同时,我们不能不提到直升机的脆弱性。 任何旋翼机都是战场上的绝佳目标,导弹和轻武器都可以击中目标。


    作者、十字架或内裤。 此外,什么样的轻武器会达到反坦克导弹的发射范围? 当直升机高度不超过 15 米时,防空也是如此。
    所有机器的损失都是因为当前的“战略家”忽视了苏联时期制定的战术以及积累的经验,并试图模仿西方。


    据报道,Termit 携带三枚 S-8L 导弹,据称专门用于无人机。


    也就是说,事实上,同样的 NAR S-8 带有导引头。 与反坦克导弹相比,它的威力要弱得多。

    许多评论家抱怨白蚁的高可见度——它很吵而且很大。 但是,与飞机型无人机不同,直升机无人机可以利用地形进行掩护。


    不,他不能。 操作员要么将机器举得更高,要么将其固定在同一地形上。 这些都是“远程飞行员”工作的特点。
    另外,根据我自己的经验,地形并不真正希望与战术计划相一致。
    那么这些工艺品就会立刻被推倒。

    尽管白蚁战车的战斗载荷仅为 45-50 公斤,但它可以在前线占据重要地位。


    不,他不能。 只是辅助,正是因为战斗负荷超低。

    如果我们以无人机的战术创新为出发点,那么例如“白蚁”就可以从伏击中使用。


    忘记这些伏击吧。 它们在实践中是不可行的。


    新型俄罗斯直升机无人机很可能充当远程采矿系统。 TM-57反坦克地雷的拉力为9公斤,也就是说,“白蚁”能够通过外部吊带携带最多XNUMX个此类产品。 通过成功的环境组合,无人机可以给敌人带来很多令人不快的意外。


    使用其他远程布雷方法更便宜,最重要的是更有效。 这是蚊子叮咬的。

    但白蚁目前的主要作用是在最远6公里的范围内操作破片导弹。在这样的距离上,直升机无法独立用激光照射目标,而不上升数百米并暴露自己。敌方便携式防空系统。


    那么到底为什么需要他呢? 吐三球拍? 那么,最好选择 Mi-8MT,它可以携带 120 枚此类导弹,并将其从机头向上投掷到 14 公里之外。 当从另一架飞机照射时,结果要好几个数量级。

    因此,这不仅可以补充 Ka-52 和 Mi-28 的工作,而且可以完全取代整个前线的车辆。


    作者,你玩过电脑游戏吗? 如何用这些需要 2600 公斤过载的飞行精子来取代一架战斗负载高达 45 公斤的直升机? LOL
    1. +1
      14十二月2023 11:58
      引用: vovochkarzhevsky
      所有机器的损失都是因为当前的“战略家”忽视了苏联时期制定的战术以及积累的经验,并试图模仿西方。

      你在数据库中用这种战术对付防空薄弱的团伙,仅在阿富汗,你在“积累经验”的同时就损失了333架直升机。
      自苏联时代以来,桥下已有大量水流过。 现在我军面临着完全不同的敌人,其防空系统和各种类型的防空系统和雷达的存在。 我什至不是在谈论北约卫星侦察系统。 这是当(象征性的)俄罗斯空天军少校热夫斯基将他的直升机升空时,敌人立即在平板电脑上收到相应的通知。
      1. +1
        14十二月2023 12:37
        你在数据库中用这种战术对付防空薄弱的团伙,仅在阿富汗,你在“积累经验”的同时就损失了333架直升机。
        自苏联时代以来,桥下已有大量水流过。 现在我军面临着完全不同的敌人,其防空系统和各种类型的防空系统和雷达的存在。 我什至不是在谈论北约卫星侦察系统。 这是当(象征性的)俄罗斯空天军少校热夫斯基将他的直升机升空时,敌人立即在平板电脑上收到相应的通知。


        首先,阿富汗意味着飞越不友好的领土,因此损失不仅来自便携式防空系统,还来自MPA和小型武器。
        其次,第一架车臣直升机仍然是苏联的经验,大部分直升机飞行员都来自苏联。
        第三,阿富汗大约一半的损失是由于驾驶失误造成的。 当时人们习惯把一切都归咎于战斗。
        第四,直升机作业的理想条件是前线。
        第五,即使在理想的条件下,你也不关心战术和前几代人获得的经验,开始成对而不是单位工作,从悬停模式发射反坦克导弹,就像锦上添花一样,沿着战线在百米处,甚至悬停,损失也在所难免。
        1. +1
          14十二月2023 14:16
          引用: vovochkarzhevsky
          首先,阿富汗意味着飞越不友好的领土,因此损失不仅来自便携式防空系统,还来自MPA和小型武器。

          仅在“精神”获得便携式防空系统后,苏联航空才开始遭受重大损失。 在此之前,来自步枪手 - 到目前为止/从那时起。
          引用: vovochkarzhevsky
          其次,第一架车臣直升机仍然是苏联的经验,大部分直升机飞行员都来自苏联。

          也就是说,阿富汗的经历让苏联飞行员很难适应,因为他们继续遭受薄弱的防空损失?

          引用: vovochkarzhevsky
          第三,阿富汗大约一半的损失是由于驾驶失误造成的。 当时人们习惯把一切都归咎于战斗。

          所以这也是一种在训练场上练得更好的经验。 现在,情况很可能是一样的,非战斗损失的比例大致相同。
          引用: vovochkarzhevsky
          第四,直升机作业的理想条件是前线

          直升机行动的理想条件是敌人没有防空系统或已被击落的情况。 同时,还有监测空气状况的手段。 还庆幸的是,迪尔没有良好的航空能力和空空导弹。
          如果没有这样的条件,那么即使是在你的半边前线,你也必须冒着生命危险进行极低的飞行高度并发射导弹。 即使在极远的距离上也是如此。 在目前的情况下,考虑到敌人拥有更先进的武器以及自己的武器(ATGM“Vikhr”,版本305 LMUR等)的当前现实,飞行员正在获得自己的经验。
          1. -2
            14十二月2023 14:32
            仅在“精神”获得便携式防空系统后,苏联航空才开始遭受重大损失。 在此之前,来自步枪手 - 到目前为止/从那时起。


            是的,这只能在互联网上进行。 沙发上的战略家向 1986-87 年在阿富汗的飞行员讲述了损失的原因。 LOL
            总体而言,最大的损失发生在1985年。

            也就是说,阿富汗的经历让苏联飞行员很难适应,因为他们继续遭受薄弱的防空损失?


            您在理解文字时有困难吗? 据说,飞越不友好的领土是短程防空的理想条件。

            所以这也是一种在训练场上练得更好的经验。 现在,情况很可能是一样的,非战斗损失的比例大致相同。


            多边形不会取代真实的数据库。 但忽视经验的积累会导致损失的增加。

            直升机行动的理想条件是敌人没有防空系统或已被击落的情况。 同时,还有监测空气状况的手段。 还庆幸的是,迪尔没有良好的航空能力和空空导弹。
            如果没有这样的条件,那么即使是在你的半边前线,你也必须冒着生命危险进行极低的飞行高度并发射导弹。 即使在极远的距离上也是如此。 在目前的情况下,考虑到敌人拥有更先进的武器以及自己的武器(ATGM“Vikhr”,版本305 LMUR等)的当前现实,飞行员正在获得自己的经验。


            对你来说,倾听比说话更好。 对直升机来说,唯一真正的威胁是便携式防空系统,这就是为什么挤在地面附近而不去最前线是很乏味的。 你需要做好你的工作,而不是寻找冒险。
            即使拥有如此先进的技术,今天飞行员的所作所为仍令退伍军人感到震惊。 可惜的是,EG 一代也进入了航空业。
            1. 0
              14十二月2023 15:51
              引用: vovochkarzhevsky
              是的,这只能在互联网上进行。 沙发上的战略家向 1986-87 年在阿富汗的飞行员讲述了损失的原因。
              总体而言,最大的损失发生在1985年。

              什么,圣战者组织在 1986 年之前没有便携式防空系统?
              阿富汗反对派武装部队的主要防空系统为12.7毫米DShK机枪、14.5毫米ZGU-1山地高射炮、ZPGU-2双联高射机枪、20毫米和23毫米高射炮以及便携式防空导弹系统。在所有列出的防空系统武器库中,对抗低空飞行目标最有效的当然是便携式防空系统。 与高射机枪和大炮不同,它们的有效射程更大,更有可能击中高速目标,机动性强,易于使用,不需要长时间的乘员培训。 现代便携式防空系统非常适合在敌后作战的游击队和侦察部队对抗直升机和低空飞行的飞机。 在整个“阿富汗战争”期间,阿富汗叛乱分子最广泛使用的便携式防空系统仍然是中国防空综合体“Hunyin-5”(类似于国产便携式防空系统“Strela-2”)。 1986 年之后,尽管飞行强度显着降低,但仍追踪到了阿富汗境内 MANPADS 导弹造成的破坏。 但我们不能将这一功绩仅仅归咎于“毒刺”。 除了同样的毒刺之外,叛军还继续接收大量其他便携式防空系统。

              或者这里是文章:阿富汗的危险天空[苏联航空在局部战争中的作战使用经验,1979-1989]
              日罗霍夫·米哈伊尔·亚历山德罗维奇。
              https://military.wikireading.ru/7094
              引用: vovochkarzhevsky
              您在理解文字时有困难吗? 据说,飞越不友好的领土是短程防空的理想条件。

              这就是我要说的:空军实际上不需要你飞越不友好领土的经验,除非你飞进乌克兰武装部队占领的领土。


              引用: vovochkarzhevsky
              对你来说,倾听比说话更好。 对直升机来说,唯一真正的威胁是便携式防空系统,这就是为什么挤在地面附近而不去最前线是很乏味的。 你需要做好你的工作,而不是寻找冒险。

              所以你只是证实了我的论点,即各种 ZU / DShK 在对抗飞机方面的作用。 在现代与游击队的冲突中,便携式防空系统达到了更高的高度和范围。 在北部军区,这有遭到防空系统打击的风险。 这就是为什么他们挤在一起靠近地面。 没有选项。
              1. +1
                14十二月2023 18:51

                什么,圣战者组织在 1986 年之前没有便携式防空系统?


                不管怎样,当然有。 Stingers 于 1986 年才开始上市。

                或者这里是文章:阿富汗的危险天空[苏联航空在局部战争中的作战使用经验,1979-1989]
                日罗霍夫·米哈伊尔·亚历山德罗维奇。


                是的,我有机会咨询他。

                这就是我要说的:空军实际上不需要你飞越不友好领土的经验,除非你飞进乌克兰武装部队占领的领土。


                还有登陆行动。 在那里你必须攀爬。
                此外,在车臣,他们已经与前线合作。

                所以你只是证实了我的论点,即各种 ZU / DShK 在对抗飞机方面的作用。


                事实上,这就是我告诉你的。

                在现代与游击队的冲突中,便携式防空系统达到了更高的高度和范围。


                不,身高没有帮助。

                在北部军区,这有遭到防空系统打击的风险。 这就是为什么他们挤在一起靠近地面。 没有选项。


                无论到哪里,你都必须蜷缩在地面上,别无选择。
                1. +2
                  14十二月2023 19:23
                  引用: vovochkarzhevsky
                  Stingers 于 1986 年才开始上市。

                  但是,用你自己的话说,损失最大的是1985年。 第一批 Stingers 出现于 1986 年。 这是来自zhirokhov的文章。
                  [引注]根据阿富汗战争的经验,苏联军事专家将便携式防空系统按照危险程度从高到低排列为:“杰夫林”、“Strela-2M”、“毒刺”、“吹管”、“红眼” ”....
                  大多数专家认为,总的来说,Strela-2M 对我们在阿富汗的 Mi-24 造成的伤害比毒刺更大。 “斯特雷拉”相对于“毒刺”的优势在于,完美的命中,“毒刺”击中了发动机,而“斯特雷拉”则击中了没有装甲保护的变速箱和船尾,而且还击穿了变速箱带有分散累积射流的装甲..
                  提供关于 Strel 发射的完整统计数据相当困难,因为 1986 年之后,所有直升机和飞机的失败传统上都归因于美国毒刺。
                  然而,在没有大规模使用的“标枪”之后,“毒刺”的命中统计数据最高:在针对 Mi-563 的 24 次发射中,有 89 枚导弹击中目标——约 16%。 Stinger 的优势在于,发射 LTC 时导弹的逃逸率仅为 27%,而 Strela 则为 54%。 ][/引用]

                  引用: vovochkarzhevsky
                  事实上,这就是我告诉你的。

                  首先,阿富汗意味着飞越不友好的领土,因此损失不仅来自便携式防空系统,还来自MPA和小型武器。
                  问65:
                  仅在“精神”获得便携式防空系统后,苏联航空才开始遭受重大损失。 在此之前,来自步枪手 - 到目前为止/从那时起。
                  沃沃奇卡尔热夫斯基:
                  沙发上的战略家向 1986-87 年在阿富汗的飞行员讲述了损失的原因。 微笑

                  引用: vovochkarzhevsky
                  不,身高没有帮助。

                  SVP-24“赫菲斯托斯”等系统,甚至更早的外国类似系统,都是专门为从便携式防空系统无法到达的高空进行飞机轰炸而设计的。 虽然我不知道在直升机上安装这个系统是否有意义(尽管技术上很可能是可行的)。 但直升机弹药中包含的现代导弹比以前的型号射程更远。
                  1. -1
                    14十二月2023 22:23
                    但是,用你自己的话说,损失最大的是1985年。


                    因为正在进行涉及直升机着陆的活跃军事行动。 主要损失发生在 Mi-8 在这些地点起飞和降落期间。

                    我不明白你的其余文字。
    2. 0
      14十二月2023 16:03
      引用: vovochkarzhevsky
      只是辅助,正是因为战斗负荷超低。

      在我们的军队中,我们在辅助人员方面存在最大的问题,我认为如果提供的话,前线他们不会拒绝这样的事情
      引用: vovochkarzhevsky

      忘记这些伏击吧。 它们在实践中是不可行的。

      这取决于指挥官,考虑一下这个博士就像一对拿着反坦克炮的卡尔森,真的没有人可以抓住吗?

      引用: vovochkarzhevsky
      那么到底为什么需要他呢? 吐三球拍? 那么,最好选择 Mi-8MT,它可以携带 120 枚此类导弹,并将其从机头向上投掷到 14 公里之外。

      他可以明目张胆地带着这些轻型飞机直接飞到第聂伯罗彼得罗夫斯克或者哈尔科夫,毕竟是无人机,可以冒险一下。
      引用: vovochkarzhevsky
      事实上,同样的 NAR S-8 带有导引头。 与反坦克导弹相比,它的威力要弱得多。

      好吧,这取决于制造商,您可以将导引头安装到 S-8 底座上,或者安装到 S-8OFP1 上,其中宣布了 9 公斤弹头
      引用: vovochkarzhevsky
      如何用这些需要 2600 公斤过载的飞行精子来取代一架战斗负载高达 45 公斤的直升机?

      一般来说,广告手册中的VT450载重为100公斤,为什么导弹的数量这么少是一个谜。 问题是一只蚊子要花多少钱,也许如果不是一只 Ka-52,而是 20 只这样的蚊子到达,那么这款游戏就得不偿失了。 此外,pepelat 可以被拖进距离前方几公里的车库,而不是从一百公里外的机场调用。 而且您还可以在步行距离内装载新导弹,而不必行驶一百公里
      1. 0
        14十二月2023 19:03
        在我们的军队中,我们在辅助人员方面存在最大的问题,我认为如果提供的话,前线他们不会拒绝这样的事情


        没有人争论这一点;武器选择越多越好。 但没有必要将其中之一替换为另一个。

        这取决于指挥官,考虑一下这个博士就像一对拿着反坦克炮的卡尔森,真的没有人可以抓住吗?


        直升机悬停时间不超过10分钟。 这个时候该做什么呢。 因此,在伏击中最好使用便携式反坦克系统。

        他可以明目张胆地带着这些轻型飞机直接飞到第聂伯罗彼得罗夫斯克或者哈尔科夫,毕竟是无人机,可以冒险一下。


        与其影响相比,这个综合体的成本是多少? 侦察制导无人机和HIMARS型制导导弹结合起来不是更好吗?

        好吧,这取决于制造商,您可以将导引头安装到 S-8 底座上,或者安装到 S-8OFP1 上,其中宣布了 9 公斤弹头


        所以他不会这么拖着。

        一般来说,广告手册中的VT450载重为100公斤,为什么导弹的数量这么少是一个谜。


        所以瞄准设备也有重量。

        问题是一只蚊子要花多少钱,也许如果不是一只 Ka-52,而是 20 只这样的蚊子到达,那么这款游戏就得不偿失了。 此外,pepelat 可以被拖进距离前方几公里的车库,而不是从一百公里外的机场调用。 而且您还可以在步行距离内装载新导弹,而不必行驶一百公里


        弱弹药在火力冲击力方面也较差。
        1. 0
          14十二月2023 19:28
          引用: vovochkarzhevsky
          直升机悬停时间不超过10分钟。

          接下来会发生什么? 看来他要飞五个小时了,谁会阻止他抽烟休息呢? 要是信号没有消失就好了。
          引用: vovochkarzhevsky
          因此,在伏击中最好使用便携式反坦克系统。

          但如果这次伏击发生在尼古拉耶夫郊区的某个地方呢? 战士们坐在肯斯堡沙嘴某处的一辆带有天线的拖车里。
          引用: vovochkarzhevsky
          与其影响相比,这个综合体的成本是多少?

          我认为一亿甚至更多,如果你攻克防御工事,当然最好用这笔钱购买带有重置的Maviks。 例如,如果我们敢于抓住这些佩佩拉特在内燃机车上装了几门反坦克炮的火车,然后用龙卷风来消灭停下来的火车,那么它的回报将是百万倍以上。
          引用: vovochkarzhevsky
          侦察制导无人机和HIMARS型制导导弹结合起来不是更好吗?

          在很远的距离上,导弹会飞行很长时间,并且很难瞄准。 就像Hemars在行驶一样,我们可以看到,在什么时候发射火箭,两分钟之内Hemars可以停下来,返回,朝一个方向或另一个方向转动,火箭按照坐标飞行,我不认为可以在飞行中澄清。 而如果它向侧面飞出三公里,搜寻者就无法捕获它。
          引用: vovochkarzhevsky
          所以他不会这么拖着。

          你怎么知道? 三枚导弹的重量相差15公斤,我认为转盘不是按照关键参数制作的。
          引用: vovochkarzhevsky
          所以瞄准设备也有重量。

          原来的直升机也有这个功能,而且由于飞得低,所以不需要像bayraktar那样的光学器件,鹰的高度,一两公斤重就足够了。
          引用: vovochkarzhevsky
          弱弹药在火力冲击力方面也较差。

          好吧,谁不想受到足够的直接打击呢? 只有坦克才能生存。 嗯,有一个激光目标指示器,它看到坦克并照向克拉斯诺波尔。

          总的来说,我认为如果将没有这些垃圾的直升机交给志愿者,一个月内他们将推出一架飞机中继器,大约 12 架 FPV 无人机。 你可以说第五代ATGM,可以从森林后面发射,花几分钱就能取出燃料储存罐和其他变压器,而且如果他们开始在每个窗户上推一个热棒,这似乎也不算太多
        2. 0
          14十二月2023 19:40
          有趣的是,西方也使用无人直升机,但是来自现代护卫舰的海上直升机。
          当然,对于鸟类来说根本不是这样。
  14. 0
    14十二月2023 12:55
    “白蚁”正在奔赴前线......
    每个人都忘记了现代无人机在很大程度上是遥控车辆,这是徒劳的。 它们仍然存在只是因为RTR服务与摧毁地面目标的手段(即火炮和航空)之间尚未建立适当的互动。 因为所有这些都是远程控制,就像干扰我们航空的防空雷达一样 - 这些都是无线电工程萤火虫,理论上应该用于快速实时训练武器。
  15. 0
    14十二月2023 18:24
    一段时间以来,我们一直在提供一种全新类型的推进装置,它不仅使飞行安静,而且从根本上增加了有效载荷并改善了所有有用的参数。 它的半径要小得多,并且可以免受损坏。
  16. 0
    14十二月2023 19:01
    亚布称为大黄蜂。
    因为铝热剂要么是一种用于燃烧金属的成分,要么是一种“群蛀虫”。 不尊重人。
    但大黄蜂是一个史诗般的废话,它的蜇伤力如此之大,以至于看起来并不那么严重。
  17. -2
    14十二月2023 19:45
    文章中有一个奇怪的短语:“不要让自己暴露在敌人的便携式防空系统之下。” 便携式防空系统将如何检测到它? 它几乎没有红外线辐射。 由于其体积小,紫外线导引头无法捕捉到它。 是的,紫外线导引头仅适用于高级 Stinger 型号。 他仅受到机枪和 ZU-23 的威胁
    1. +1
      14十二月2023 21:15
      便携式防空系统将如何检测到它? 它几乎没有红外线辐射。

      为什么会发生这样的事? 它有一个内燃机,照片显示一个打开的消声器伸出来。 现代便携式防空系统有大量的红外信号。 并非所有现代便携式防空系统都针对红外
  18. 0
    14十二月2023 19:46
    我可以拉一个“Attaka”,或者也许两个——​​没有必要每次都在插头下加油。 40升燃油往返50公里,足够反击和逃跑。
  19. +1
    14十二月2023 19:47
    我也可以拉“攻击”——没必要每次都把它塞到插头下。 即使是 40 升燃油,往返 50 公里也足够反击和逃跑。
  20. 0
    14十二月2023 20:26
    工作原理如下。 白蚁降落在目标附近,预计乌克兰武装部队的重要客人将在不久的将来抵达。 所需场地很小——只有 10 x 10 米。

    非制导S-8的弹头为3,6-4公斤。 管理人员将在此重量基础上再减掉 1-1,5 公斤。 也就是说,弹头重量为2-3公斤。 仅仅使用几架无人机进行伏击不是比用栅栏围起这样一个城市更容易吗?
  21. +1
    14十二月2023 21:13
    Termit 无人机可用于测试直升机型无人机的使用。 很明显,为了有效使用,需要更大的负载来容纳高质量的观察设备和至少一对 LMUR。
    但它又长又贵。
    铝热剂将允许您调整应用概念和技术规格以获得更强大的机器。

    同一个美国,在RCV无人地面平台计划下,正在研发轻型和中型装甲车。
    无人坦克的开发将开始考虑两个较小项目的经验。
  22. +1
    14十二月2023 23:56
    昂贵且低效的无人机。 这种尺寸的有效载荷非常小。 好吧,他们会制作大约五个,做一些公关,然后就结束了。 现在我们需要大量廉价的无人机。
  23. 0
    15十二月2023 01:27
    关于发动机,这是我们最痛苦的地方,甚至不是电子设备。 我相信有来自ROTAX家族的东西或某种克隆,对于这样一台机器来说100匹马太多了,也许是相同的MD 550,或者更确切地说是它的伊朗克隆,同源MDR-208 RPD的另一个变体。 这是最有可能的。 VAZ 对 Wankel 进行了开发,顺便说一句,MI 341 上安装了 VAZ 34 的修改版
  24. 评论已删除。
  25. 0
    18十二月2023 18:33
    我对这个超级昂贵的玩具持怀疑态度。其导弹的外部指示器和目标照明——让它和猎户座都面临风险,它们已经被迷失了一两次?三枚小型导弹不会击穿坦克的正面。这不是菲皮维什尼克,他迅速绕了一圈,从后方进入了坦克的后部。对敌方电子战的抵抗力如何?像现在这样的天气条件下的真实油耗?!冷冻?现在,前线需要像“锗”这样的无人机,但速度更快、威力更大、生产成本更低。 FPV 无人机、侦察无人机和 X 型神风特攻队。这种华夫饼的效率和生产成本显然被高估了。
  26. 0
    19十二月2023 01:23
    S-8l,哦,多么需要……现在……用于 Ka-52 和 Mi-28。还有带有 IR 或 AGSN 的旋风。同时摧毁5-6个目标来摧毁乌克罗夫纵队。而且不是像现在这样一次一个。
  27. 0
    19十二月2023 07:32
    两枚120毫米迫击炮弹很快将成为Termit的主要载荷......
  28. 0
    3 1月2024 05:43
    与我们不同,中国人有自己的备件和一些微电子产品,这就是为什么它们便宜几倍。可以盖几万张。
  29. 0
    8 April 2024 13:49
    这种无人机在对抗敌方 FPV 时尤其有价值。
    他所需要做的就是追上敌人,然后从他身上飞过去。如果直升机旋翼吹到四轴飞行器上面,很少有四轴飞行器不会翻跟头。