朱可夫没有守卫士兵?

146
朱可夫没有守卫士兵?
G. K. Zhukov与50陆军指挥官I.V. Boldin交谈:

“我不明白你为什么需要领导 坦克 炮火。 目前尚不清楚是否有可能沿西南坡带走坦克。 但是,重点显然不是领导他们的地方,而是最重要的是,您没有什么可以领导的,每个人都被弄得一团糟。 如果坦克如此猛烈地奔跑,而您仍在向未解决的消防系统投掷东西,那将什么也没有。 对于我来说,目前尚不清楚为什么坦克会像这样冲入您的手中:闯入Gorelovsky,闯入Malinovsky,并且步兵被有组织的火力系统击退。 基本的事实是:离开坦克之前,您需要先压制火力系统,然后才扔掉坦克。 而你却相反。 曾多次向您发出有关此事的指示,但显然这些基本事实仍然不为人所知,而且坦克继续死亡,无济于事。 我认为在不压制敌方火力系统的情况下投掷坦克是一项冒险。 当然,必须判定坦克,油轮死亡的罪魁祸首。 关于恐慌起因 航空 我只能向敌人提供一件事:杜绝这种恐慌。 在整个战争期间,没有发生因轰炸造成的大规模死亡,而且现在不是现在。 所有这些都是为了证明不遵守命令的理由,以证明在第一届Fomino恐慌期间发生的损失,这是Bystrov告诉我们的,以及战斗的组织混乱,大规模损失,由于细菌的存在和军队混乱而造成的大规模损失”

“你终于理解为什么在Mätlevo地区的敌人的战斗中为了Boyko而战,为敌人而战,当敌人仍然投掷他们时,如果你更深入地围绕它。”

“产生集中力量的突破,不是将它们分散在广阔的前线上;用特别创造的突击分队抓住人口稠密的地区;主要部队以最快的速度使用未占用的空间一段时间。”

“......我通过特殊突击分队抓住敌人据点的命令的确切执行,以避免不必要的损失。”

“在西部阵线的军队中,最近建立了一种绝对不可接受的拯救人员的态度。指挥官,编队和部队指挥官,组织战斗,派遣人员执行战斗任务,不负责任地接近保护战斗人员和指挥官,在2 - 3时代,补给比其他战线更多,但是如果疏忽,有时是犯罪,单位指挥官与拯救人民生命和健康的关系,这种补充很快就会失去,而且部分是新的 我留在一个小小的不完整的地方。“

“在50,10军队中存在一种特别糟糕的拯救人民的态度......”

“用热铁焚烧对拯救人民的态度是不负责任的,不管是谁来的。”

“你认为人类的成功是通过人类的成功实现的,成功是通过战争艺术,技巧而不是人的生命来实现的。”

30三月:

“最高指挥部总部和前线军事委员会收到红军人员,指挥官和政治工作者的许多信件,证明了对拯救红军步兵生命的犯罪疏忽态度。

在信件和故事中,当单位和编队的指挥官摧毁成千上万的人攻击敌人的不败防御和未被摧毁的机枪,未受压制的据点以及准备不足的攻势时,会引用数百个例子。

这些投诉当然是公平的,只反映了对储蓄存款的现有无聊态度的一小部分。

我要求:

1。 在24小时内每次异常失踪,彻底调查并立即作出决定,根据调查结果,向上级总部报告。 在一个没有压制的敌人火力系统中犯罪分子的指挥官应该被赋予最严格的责任并被分配到较低的位置。

2。 在步兵攻击之前,敌人的火力系统必须被镇压和中立,组织攻击的每个指挥官必须有一个精心设计的计划,用火和攻击摧毁敌人。 这样的计划必须得到高级指挥官的批准,高级指挥官应同时担任高级指挥官的控制权。

3。 要报告损失,以便就损失的实质情况作出个人解释,谁应对异常损失负责,对肇事者采取了哪些措施并在将来防止这些损失。

4。 在前线的人员编制部门下,建立5永久性旅行检查员,以监测补给节省并快速查明过度步兵损失的原因和肇事者。


马上,你仍然可以从10月的5获得朱可夫给Vatutin的一封信,关于在Bukrin桥头堡上进入战略TA Rybalko的战斗3:

“除了175,2的线路之外,不可能进入坦克部队,Vel。Bukrin,Mal.Bukrin,Kolesische,209,7西部附近的高度将被扣押。原因如下:

1。 敌人的防御深度现在已经升级为Mal。 Bukrin包容性。

2。 地形非常崎岖,坦克军队将被迫沿着道路和道路移动,克服其路径上的巨大陡峭。

3。 由于地形的性质,它在前面的操纵是不可能的。

4。 对Mal的战术防御。 Bukrin需要被带有支援坦克和自行火炮的火炮和步兵打破。 只有缉获上述线路,坦克部队才能超越步兵的战斗命令。 早些时候进入该地区将摧毁军队。“
我们的新闻频道

订阅并了解最新新闻和当天最重要的事件。

146 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. kosmos44
    +44
    9二月2013
    朱可夫没有守卫士兵?


    离开元帅! 有大写字母的伟人! 没有人能应付的地方,立即有茹科娃。 好吧,坐在篱笆上,但是放在一边,看着战斗。 然后:-“我想要那个,我想要那个”您那时会在,但会在他的位置上。 因此,它们看起来像“所以,是的”!
    1. +4
      9二月2013
      对于所有关于茹科夫的争论。
      茹科夫对士兵和军官生活的态度清楚地体现在1954年托特斯克附近使用“原子弹”在他的“英雄式领导”下进行的军事演习中。 在和平时期,使成千上万的人,甚至是军队的生命受到原子辐射的威胁。 那是什么感觉当战争需要时,我们能怎么说呢?
      顺便说一句,没有一个朱可夫是不同的。 “战争会消灭一切”是许多军事领导人的口号。
      好吧,至于“胜利元帅”,这不是朱可夫。 这就是斯大林·约瑟夫·维萨里奥诺维奇-这才是真正的“胜利元帅”。 这个荣誉头衔应该理应属于谁。
      1. +22
        9二月2013
        哇 ...

        而且您要考虑到,在50年代,在美国进行了10次(!)Diset Stone演习,当时人们被迫经过震中或保持在核爆炸震中附近。 我知道?

        只是在那时,有必要对付使用核武器的战术。 实际上,Tock是必须的。 就像塞米巴拉金斯克一样,后来已经在60年代了-顺便说一下= =据我记得,在那里也制定了在使用核武器的条件下使用战术集团-营的方法=。

        所以你去了。 请勿将波浪甩开...
        1. +9
          10二月2013
          抱歉,这些教导被称为-Diset Rock。



          这是那些美国教义的照片...

          在苏联,这里的人们甚至被“埋葬”在地下。 他们强迫我挖一个完整的沟渠,并给了我防护装备。 美国人是如何受到保护的-看照片。
          1. Skavron
            +3
            10二月2013
            不,而我们是美国? 关于朱可夫和苏联...
            亲爱的,你也不要浪潮...
            1. +5
              10二月2013
              Skavron

              好吧,是的,这与朱可夫有关...


              更确切地说,关于言语和真理。 事实是,亲爱的 Skavron,我将重复“智能”操作,即专门针对您:

              1.如果您不知道,那么1943-45年,美国在军事艺术史上写下了新的一段。
              2.在运用本“……段”时,有必要制定一项行动策略和策略。
              3.如果策略或多或少明确,则必须根据经验制定策略。
              4.所做的是-内华达州的美国人以及托茨克和塞米巴拉金斯克的苏联。 此外,每个国家都有自己的方法,即在使用核武器方面发展战术行动方法。

              所以...你在说什么呢? 有什么不清楚的?
              1. Skavron
                +1
                10二月2013
                mdya ...铁逻辑
                Quote:de_monSher
                策略必须凭经验制定

                “穿越”受污染的区域并获取致命剂量的辐射?
                然而,能干地...对伟大的乔治·康斯坦丁尼奇(Georgy Konstantinich)的荣誉和赞扬...那么,有必要考虑一下这样的事情...然而,一个有力的战略家...
                1. +6
                  10二月2013
                  Skavron

                  Mdaaaaa ......

                  研究所的逻辑,坐在镜子旁边,用弯曲仪暴露出睫毛的长度,同时争论政客和幕后世界或血腥的隔壁...

                  好吧,你,好吧-你有一种沙发哲学-我会坐下来,想想,也许我会继续追求聪明。

                  我的朋友,明白了……作为一名学生,我在乌克兰的事故区……后来,最近,他们监视了局势。 您想说我们以某种方式不考虑自己? 我想,如果每个人都会像您一样推理,那不值得一住。 为什么...最好坐下来,不要伸出来。 我们需要额外的becquerels,sievert和X射线...

                  的确,对不起,邪恶袭击了像你这样的人。 你的存在是无法理解的。

                  实际上,您使“浪潮”脱离了话题。 好吧,我会接受你的观点。 托茨克,这很恐怖-这是世界末日,一瓶启示录。 但是...问题是您个人,伟大的“逻辑学家”。 朱可夫与它有什么关系? 他从最高处收到命令,并且他可以选择-宣誓效忠军官,拒绝执行该命令,或者...仍然是一名军官并执行命令。

                  我再说一遍,您对问题的表述纯粹是女性的。 你不在这里您去哪里是“士兵母亲”委员会(主要的“母亲”)。 伴随着您所有的尖叫和发脾气。 清楚点吗?
                  1. Skavron
                    -1
                    10二月2013
                    我会忽略您其余的歇斯底里,但仅对此进行说明:
                    Quote:de_monSher
                    朱可夫与它有什么关系? 他收到命令

                    朱可夫是否了解这种练习的后果? 我想是的。
                    使用核武器后我能谈论什么样的防御? 我应该和谁打架? 有被烧死的尸体? 失去了抵抗力量的士兵? 在最初的几个小时中,一半的幸存者会倒下死亡……这是第一刻。
                    现在是第二个。 朱可夫能否因为这些徒劳无益而坚持废除这些教义? 他勇敢大胆,他毫不犹豫地与斯大林本人就尼基塔问题争论不休。 但是他没有坚持。
                    现在,让我们以唯一的方式得出结论……但是,不要以军官的荣誉来对待我,军官的荣誉是拯救了士兵的性命,而像您这样勇于执行任何命令的人就是这样的军官-屠夫。 这就是为什么您要为偶像撕屁股,因为您认为自己正在流泪的地方)))
                    1. +2
                      10二月2013
                      首先,不是朱可夫发起这样的练习,其次,他什么都不知道。 否则,我将不会冒着余地跳出来检查震中。
                      1. Skavron
                        -2
                        11二月2013
                        Quote:锹
                        其次,他不知道尼赫塔

                        是的...说些有趣的话。 练习的负责人不知道他正在进行的练习。
                        是的...告诉我,你怎么知道他去了震中?
                      2. +1
                        11二月2013
                        Quote:Skavron
                        培训主管不知道他正在进行什么样的培训。

                        请谁在照片中和谁在哪里。
                      3. Skavron
                        0
                        11二月2013
                        卡尔斯,好吧,所有教科书中的同一张照片实际上是
                      4. 0
                        11二月2013
                        我不知道。我可能没有这样的教科书。但问题仍然是谁,在哪里,何时 之后。
                      5. Skavron
                        0
                        11二月2013
                        卡尔斯(Kars),评论未提出...在您阅读的下午)
                      6. 昏昏欲睡
                        0
                        12二月2013
                        互联网上不同国家的原子弹爆炸。
                      7. +2
                        十月17 2013
                        Quote:卡尔斯
                        请谁在照片中和谁在哪里。

                        好吧,罗伯特·奥本海默(Robert Oppenheimer)和莱斯利·格罗夫(Leslie Groves)在阿拉莫戈多(Alamogordo)的Trinity核设施的爆炸现场。 但是,这是为了什么呢? 该实验装置的爆炸力极小,只需检查装置的示意图(就其含义而言,甚至都不是炸弹)。 借助50年代中期的战斗核武器,它像like弹枪和机关枪一样相互关联。
                      8. +1
                        十月17 2013
                        Quote:亚历克斯
                        这种实验装置爆炸的威力很小,

                        有多少?而且没有放射性污染?
                        Quote:亚历克斯
                        。 战斗YAB中部50-x,它是相关的,就像带机枪的霰弹枪一样。

                        “你能提出证据吗?”我的意思是,你想说炸弹的威力在托茨基试验场爆炸,而在阿拉莫戈多爆炸的炸弹爆炸了10倍多?
                      9. +1
                        十月17 2013
                        顺便说一句,他本人并不懒惰。在Totsk,38 kt。在Alamogordo,它和广岛差不多。
                      10. 0
                        11二月2013
                        Quote:Skavron
                        你怎么知道他去了震中?

                        有一部电影,我们是80年代在刨花板标题下播放的电影,现在您可以在YouTube上搜索了。 有一些镜头,也许这会让您信服?
                      11. +1
                        11二月2013
                        这是部队...
                      12. 0
                        11二月2013
                        这是茹科夫。 原谅他的性格,我什么都没说-像美国人一样在受人尊敬的照片中拍照 卡萨 -好吧,心态不一样,不是好莱坞,也没有人取消保密模式...但是照片没有上演,他们指的是距离11-12公里的东西,显然是一样的...
                      13. Skavron
                        0
                        11二月2013
                        Kaa,您可以用手指向任何东西。
                        您可以制作任何类型的电影。
                        虽然我当然会看电影。
                        在第一张图片中,是美军。
                      14. 昏昏欲睡
                        0
                        12二月2013
                        这是互联网上另一部关于过去核爆炸的电影。
                        有趣,您相信吗?
                    2. +6
                      11二月2013
                      Skavron

                      降低歇斯底里的权利,但不要使用它,您和我都不喝伏特加酒,我们也不会喝,我想...

                      更多……有战术核武器之类的东西。 实际上-在那时,但现在-在任何宪章中都规定使用弹道导弹防御系统,这是很平常的事情。 在同一个Diset Rock中,使用的弹药为0.7至40 kT =总共引爆了多达15枚核装置。 多达120.000人=参加了练习。 我记得在托茨克,大约是40 kT。 西兰皮向军团实施了进攻行动。 在塞米巴拉金斯克,弹药具有相同的威力,但任务已完成,部队已升至营。

                      人……在战争中-一个新的现实出现了。 有必要...了解如何应用它。 了解和练习 方法论...你什至理解这一点? 我只是不明白你,你在说什么? 你想取消战争吗? 因此,继续前进,将旗帜握在手中...假装成超级骗子...将所有核弹药gna成粉尘,然后宣布整个星球为无核区...然后随意吠叫...
                      1. Skavron
                        -4
                        11二月2013
                        在这里,已经kament擦拭......
                        管理员不喜欢什么时候令人反感 政党总税率 网站政策的观点坚持)))
                        雪儿,不要被“你”冒犯,我个人没有伤害过你,你马上就对我无礼,所以存在平价。
                        Quote:de_monSher
                        了解并练习这项技术...您甚至了解这一点吗?

                        我理解这一点,但是真的不清楚,无论是什么力量,进行核打击,都不会有人对之施加任何技术?
                        一切...核爆沙漠,其面积取决于爆炸的强度...
                        我以为你明白...
                        Quote:de_monSher
                        你想取消战争吗?

                        嗯...如果可以的话...)
                      2. +1
                        11二月2013
                        Quote:Skavron
                        在这里,已经kament擦拭......
                        管理员不喜欢当一方不合适的一般课程受到网站政策的保护时)))


                        所以,我带给你的。
                        1。首先,不是管理员,而是主持人。
                        2。其次,我做了你 备注 连续第二次删除评论,为此,再次阅读规则,在您发送的PM中向您提出索赔的实质

                        摘录规则。
                        该网站是严格禁止的:

                        a)任何形式的垫子(开放和遮掩),发誓的话; 侮辱对手;
                        你侮辱了你的对手
                        3。没有网站或论坛的政策。遵守规则和投诉不会。

                        我记录的所有违规行为都存储在违规文件夹中。
                      3. +3
                        11二月2013
                        Skavron

                        嗯...如果可以的话...)


                        好吧,我们还无法做到,亲爱的,对吗? 因此,让我们离开绿色和平组织人民的诡辩和立场吧:“我们自己不知道我们想要什么,但是我们知道我们不想要,因此我们不想要也不会!而且让草不在那里生长!”

                        关于我的苛刻-对不起。 我只是不明白你的言辞,杀了我。 通过举止,亲爱的,你是一个自由主义者。 我尊重您的原则,这一点体现在我与您激烈争论的事实-但我不能同时减负,我只是给出理由,并且请注意,我并不是要说服您某些事情-这是没有用的。 但是,在充分尊重您的自由主义世界观的同时,我宁愿理解并接受“民族主义者-爱国者”的世界观,而我却拒绝任何民族主义,而不是“世界性的不了解一切”。 我什至会解释原因。

                        让我们来谈一谈。 您...正在尝试考虑一种情况,同样的茹科夫。 同时,您可以自己创建“理想”条件。 “纳菲克(Nafikh)带着他们的Diset Rock的美国人,在这里-屠夫茹科夫(Zhukov)驱赶人们穿越震中,像一条狗!” 和? 这是什么意思好吧,接下来让我们逐段考虑历史,丢弃不需要的所有内容。 考虑一下没有萨拉森扩展到西班牙的十字军东征。 或是穆斯林为圣地发动的战争,将十字军扔到地狱。 事实证明是吧? 这很白痴,不是吗? 您的话,我可以视为宣传,仅此而已。 他们缺乏正直和历史真实性。 类似于您的思路,有些同志根本不是同志,但是最贴有标签的u-r-o-d-s导致了大国的瓦解,例如,让我们继续研究一些自私的细节=对于我自己,我看到了这个地方。 结果我个人得到了什么? 教育,古老的苏联学校,理想的现实前景,激动人心的工作一无所成。 在塔吉克斯坦的两年战争,我不需要n.a.h.u。 现在,相信我,在我以前的同胞心中对现在正在发生的事情的痛苦理解是迅速撤退到某种穴居人和原始的民族主义,这反过来将导致战争。

                        我需要它,对吗? 就我个人而言? 你呢?

                        Skavron

                        一切...核爆沙漠,其面积取决于爆炸的强度...


                        然而,这并没有阻止美国人在日本投下两枚炸弹,并且长期以来一直在计划对苏联进行核轰炸。 包括他们看到我的祖国塔什干,我并不是在谈论我心爱的人-圣彼得堡,基辅和哈尔科夫。 我不是很喜欢莫斯科,因为除了特列季亚科夫画廊和莫斯科大剧院之外,我没有列出其他任何人,但是我的意思是他们也将轰炸莫斯科。 如果您了解所有这些并被当时的苏联掌舵,您会怎么做? 请原谅我的表达-pr-o-s-r-a-l-i? 是?
                      4. Skavron
                        -1
                        11二月2013
                        亲爱的,我陷入诡辩了???
                        您重新阅读了自己...好吗?
                        Quote:de_monSher
                        老实说,亲爱的自由主义者

                        相反,我是一个君主主义者,在举止,世界观和信仰方面。
                        现在再次符合您的逻辑...
                        那么,如果我们开发了某种大规模杀伤性武器,那么它应该在接近战斗的条件下进行测试,我是否理解正确?
                        好吧,我们知道炸弹的破坏作用,每个人都记得日本,他们在训练场炸毁了炸弹,对此表示赞赏。 为什么还要对士兵进行实验? 真的不清楚在发生核打击后是否没有人要战斗?
                        顺便说一句,如果您遵循自己的逻辑,那么您是否需要测试细菌武器? 还是化学的?
                      5. 0
                        11二月2013
                        Skavron

                        顺便说一句,如果您遵循自己的逻辑,那么您是否需要测试细菌武器? 还是化学的?


                        并且经验丰富。 他们用with给人们浇水=在美国无论如何,这些情况都已记录=。 并且在咸海的文艺复兴时期的岛上进行了细菌武器的现场测试,顺便说一下,现在它不再是一个岛了。 美国人在那里,但很快就退缩了。

                        同样,您不想理解我为什么与您争论。 您正在尝试轻松处理这个故事……可以这样说,“倾向于”。 “好像,但是,如果。” 好吧,不,好像不是,如果不是。

                        另外,您的恐惧感是完全无法理解的。 仿佛在苏联,为了国家经济的利益,没有和平的核爆炸。 他们中至少有两个在乌兹别克斯坦举行-相信我,我在那些地方,那里没有可怕的事情发生,也不会发生。

                        看起来像这样。

                        至于您的君主制-更详细地解释,这对我来说很有趣。
                      6. Skavron
                        0
                        11二月2013
                        Quote:de_monSher
                        至于您的君主制-更详细地解释,这对我来说很有趣。

                        好吧,我当然夸大了……从原则上讲,简单地将民主视为一种现象是不可能的……但还有什么呢? 君主专制,专政和寡头……选择更容易接受的……恕我直言。
                        至于第一部分,可能下次您可以像这样进行测试时,没有人可以分析测试结果))))
                      7. 0
                        11二月2013
                        Skavron

                        关于第一部分,有可能下次您可以对其进行测试,这样就没有人可以分析测试结果了)))


                        今天很晴朗,这是可能的。 但是,除了模糊和模糊的“君主制”之外,您个人对此有何反对? 尽管如此,也许您仍会知道发生了什么事-发生了什么事,一切如何运作,并竭尽全力防止人身伤害...并教会您的孩子有关-对他们来说最重要的是,参与他们的土地事务,祖国等而不是像卡通漫画那样,以口号生活-“巴巴雅加反对!”。
                      8. Skavron
                        0
                        11二月2013
                        Quote:de_monSher
                        但是您个人对此可以反对

                        我是? 好吧,至少要朝着防止在我的领土上使用原子武器的方向努力。
                        并没有必要给予任何教导...为什么?
                        看到核武器是强大的东西
                        并且经验丰富。 人们用with喝了一些水

                        现在回到那个。
                        含d伏特加酒不是细菌学武器。
                        有多少人喝了些水? 2? 5? 10个? 您将喝150,但是为什么要大吃一惊。
                        或用一种病毒感染您,然后使它们战斗....
                        Quote:de_monSher
                        含糊不清的“君主制”除外

                        评判我的观点不是你的爱人,这是我的观点,我同意他们的观点,但是你的观点对我很清楚...
                        您是纸质实验人员...很高兴在这里的现场,坐在一个温暖的办公室里,杯中放有干邑白兰地,以讨论您同胞的核实验。 回顾可怕的必要性。 不考虑后果。
                        虽然为什么所有这些演讲? 您最好杀死50个同胞。 并根据需要对其进行辩护。 就个人而言,我认为不需要进行Totz实验。 这仅仅是对他们的同胞的犯罪。 就这样。 向血腥的叶戈尔致敬和赞美...在那个地方为他纪念牌匾...
                      9. +2
                        11二月2013
                        Skavron

                        您最好抛弃50个同胞...多少人喝水了? 000? 2? 5个? 您将喝10,但是为什么要大吃一惊。 或您感染哪种病毒,然后让它们扑灭....


                        完整性,伙计...实际上我从未计划过...所以您的攻击含义对我而言并不完全清楚...噪音...尤其是触及数字顺序...

                        我再说一遍-我并不是说这一切都很好,而是说这是有历史的。。。要点是。。。

                        我是? 好吧,至少朝这个方向努力...


                        哦,来吧? 而且,您甚至可以保证“在您的领土上不使用原子武器”。 由谁签名? 上帝,魔鬼,一个拥有核武器的特定国家的最高统帅? Ghyyyy ...

                        坐在一个温暖的办公室,一杯白兰地,


                        在您允许的情况下喝咖啡。 和牛奶...我终于不喜欢喝酒了-时间。 好吧,最近两年,我在您所在的地区喝了两倍的葡萄酒。 一方面考虑到必要性,另一方面考虑到我对这一问题的拒绝,我认为我应该得到一点……在温暖中休息并喝牛奶? *)))你不这样认为吗? *)

                        以及对血腥的Egor的荣誉和称赞...


                        平庸。 一个大而无力偿债的孩子的平常讲话,他试图弥补自己在日常生活中的无能,以弥补自己生病的虚荣心,因为他将无法对他造成身体或其他伤害。 因此,历史名称,州名等的失真。 =耸耸肩= ...实际上,这是人类心理学中非常简单的事实...

                        看起来像这样... *)
                      10. 昏昏欲睡
                        0
                        12二月2013
                        Quote:Skavron
                        “君主制,专政和寡头……我们当然选择更容易接受的……恕我直言。”
                        .

                        这是另一种社会主义……曾经,直到国务院被清算为止。
                        但想法很简单-盈余直接用于发展 该国公民免费 社会基础设施-幼儿园,学校,俱乐部,儿童和儿童学校,青年体育学校,先驱营,汽车旅馆,寄宿房,对工作和休息的保证不是言语。
                        如今,关于苏联社会主义成就的著作还很多,问活着的目击者比较容易。 在30至40年内,没有人要问。

                        “这只是针对您的同胞的罪行。仅此而已。
                        并对血腥的叶戈尔卡表示敬意和赞扬... ...在那儿纪念他的一块牌匾...“


                        埃格(Egor)是朱可夫(G. Zhukov)? 看来组织者是所谓的研究人员,
                        我热衷于深入研究世界建筑的材料,不认为这样做会严重失败。
                        朱科夫(G. Zhukov)在这里-他没有开始,只是以军人的身份组织演习。
                      11. Skavron
                        0
                        12二月2013
                        Quote:de_monSher
                        平庸。 一个大而无力偿债的孩子的平常讲话,他试图弥补自己在日常生活中的无能,以弥补自己生病的虚荣心,因为他将无法对他造成身体或其他伤害。 因此,历史名称,州名等的失真。 =耸耸肩= ...实际上,这是人类心理学中非常简单的事实...

                        我的这段经历公开地让我发笑)我以为我和一个更聪明的人交谈。
                        Quote:de_monSher
                        最近几年我在您所在的地区喝了两倍的葡萄酒

                        总是高兴。 顿巴斯(Donbass)是一个好客的地区。

                        Quote:de_monSher
                        由谁签名? 上帝,魔鬼,拥有核武器的单个国家的最高统帅? Ghyyyy ...

                        防空系统,导弹防御系统……没听见吗?

                        Quote:de_monSher
                        对我来说还不是很清楚。

                        我在这里,您不清楚的是什么。 据我了解,您适用于任何可能危害许多人的试验和教s。 主要目标,而不是手段和后果。 所以我建议您大致的观点。 如果您输入有误,请对不起。
                      12. 0
                        12二月2013
                        Skavron

                        我在这里,您不清楚的是什么。


                        好吧...如果您和我都不明白我们的话的意思,那么我们在和您谈论什么呢? *)))无论如何,我们彼此都是愚蠢的傻瓜-你是对我的,我是对你的。 因此,我认为疯狂地进行是值得的……*)祝您有美好的一天,祝生活愉快,总的来说,一切,一切,一切... *)))这是我最后的评论,朝您的方向发展。 下次,我只会读你写的东西... *)))

                        PS:

                        防空系统,导弹防御系统……没听见吗?


                        我能和总设计师本人,尤日诺耶设计局交谈真的很幸运吗……我怎么可能对他如此无礼! =我读了书信,经历了严重的精神痛苦= ... *))))))))
        2. +1
          11二月2013
          是。 美国人还在长崎和广岛投下了原子弹,并在那里获得了经验。 我们还必须重复类似的美国“经验”。 顺便说一下,战争结束后有关长崎和广岛的信息向所有人开放,并说茹科夫不知道什么是核武器,其后果至少是不好的。
          人不是兔子,也不是老鼠对它们进行实验。
          指挥官被赋予了预见这种或那种事件过程的思想和知识,而不是在和平时期将数以万计的人推到原子堆中,以便获得可以通过测试核武器获得的知识。
          1. 昏昏欲睡
            0
            12二月2013
            引用:vladimirZ
            “顺便说一句,战争结束后有关长崎和广岛的信息向所有人开放,并说
            朱可夫不知道什么是原子武器及其后果,至少不好。


            我想知道在哪里以及向谁透露信息-在Internet上还是在什么地方?
            因此,法国人是冷战中美国的盟友,并且是北约成员。
            在爆炸发生后,有关核爆炸后果的信息也逐渐积累起来。
            美国人和法国人甚至没有想到共享。
            美国人不会与俄罗斯和中国分享此类信息,
            必须连接情报。
            切尔诺贝利事故发生后,不同的研究人员来到了该区域,以观察和评估后果。
            这是在广岛和长崎之后的,因为这样的信息永远不会过多。
      2. +11
        9二月2013
        vladimirZ
        不要用茹科夫做食人! 他被称为胜利元帅,而不是因为美丽的眼睛! 斯大林的斯大林,以及伟大的卫国战争的所有主要成就都是在朱可夫的领导下或直接参与的。 而且在战争中没有损失是行不通的。 非常遗憾。
        关于原子测试,正是这些测试的结果,使人们对该问题有了理解。 不仅军事人员,而且进行测试的科学家都没有完全理解辐射的危险。
        当我在研究所学习时,我们由技术科学博士,教授,帽子教授。 退役的Ya.F.Sh. 在对Novaya Zemlya进行测试期间,他领导了海军研究部门。 他死了,天上降临在他身上,是一位出色的人和老师,死于血液病。 尽管凭借他的职位和能力他可以避免测试结果的影响,但他无所不在​​,亲自爬到了所有地方……我们问为什么? 他回答-没有人理解,他们竭尽所能,无处不在。 一切都是第一次。
        1. vitya29111973
          0
          三月18 2013
          除了莫斯科的国防之外,还有什么? 对于斯大林格勒,他甚至因斯大林将自己开发和实施“天王星”行动的功劳归功于他而受到谴责,与他无关。 如果Rokosovsky指挥柏林行动会更好(但他不能成为波兰人,否则就会有丑闻说柏林是由波兰人和一个卡赫尔人占领的,因此朱可夫就在袭击前夕)。 直奔Seelow Heights是愚蠢的。 德国士兵对尸体的数量发了疯。 愚蠢的顶峰是将两辆坦克部队驱赶到柏林,在那里他们被彭斯通纳斯人和有浮躁的顾客的学童完全烧死。 他大胆地说,引进和失去坦克部队是合理的! 这个“伟大的战略家”有值得学习的学生,在格罗兹尼,他们可能想用大量的烂掉的装甲车赶上朱科夫-没用!
      3. +3
        10二月2013
        并且你不记得那张精彩的照片,其中一位创造者奥本海默在核爆炸之后在一个融化的漏斗中与勇敢的将军合影,在可爱的这样的鞋套中,为什么你认为朱可夫元帅在核物理方面应该比原子武器的创造者更先进? ???
      4. Zynaps
        +4
        10二月2013
        ,特别是对于有天赋的专家。

        朱可夫元帅,关于确保部队训练的安全性
        为了确保部队在14月XNUMX日的安全 我命令的语料库练习:
        1.在原子弹爆炸期间,应指派负责部队人员安全的责任
        a)特殊问题演习副组长-在梅德韦日亚市和2号地区-Pronkino,(诉讼)Pavlovka,高。 238,6 m,记号 南140,9 m 树林边缘,(诉讼)MTS,Makhovka;
        b)在以下区域边界内的兵团(第128区)的初始位置交给2sk的指挥官:从北方和南方-128sk的界线; 从东部-沿着马尔乌兰河; 从西部沿着马霍夫卡河;
        c)在组织事务上担任领导层的副参谋长-在Petrovskaya Shishka市,“逗号”,在领导层的总部“格罗夫”镇。
        2.在训练区域的其余部分,按照南乌拉尔军事区指挥官的命令组织安全措施。
        3.负责遵守安全措施的直接责任,是将部队人员分配给单位,单位和编队的指挥官。
        4.为了控制部队的安全并遵守部队的安全措施,应将各区划分为各区,并任命各区的指挥官,在这些区中分配个人责任,由所有军事人员遵守所有安全措施。 情节的指挥官必须确切地知道训练当天在现场谁和在哪里。
        5.编队和个别单位的指挥官应考虑所有人员和设备,在原子爆炸期间,这些人员和设备将与其单位和单位分开。 为了将单个军事人员带入团队,请任命高级官员并为他们准备庇护所。 这些小组的组成和位置以18.00 11.9的形式书面通知各区首长,以通知各区负责人。 各区的负责人应检查这些小组,为他们准备的住房的情况,并组织他们的原子报警通知。
        6.在运动当天,在指定区域从5.00到9.00禁止单人和汽车行驶。 只能作为负责人员与团队一起行动。 从9.00到10.00以禁止任何移动。
        7.组织和实施安全措施的责任应被分配:在进行大炮射击时-分配给炮兵演习的副团长,进行战斗轰炸时-分配给航空演习的副团长,模拟期间-分配给工程兵演习的副团长。
        8.在整个演习期间,应将进行轰炸的吕萨亚市(北部)和卡兰切瓦亚市地区定为整个演习期间的禁区,并用铁丝网和红旗围起来。 轰炸结束时,根据工兵演习副负责人的命令,建立了警戒线。
        9.来自管理层控制点的警告信号的传输应在无线电通知网络上以2500、2875和36.500 kHz的频率进行。 在所有KP,NP以及直到该营(师)(包括该营)的仪器,以及在营地的部分地区,都有呼叫无线电(无线电台)以这些频率之一运行。 为此,对于编队和单位的指挥官,请选择具有完善运行无线电(无线电台)的最佳无线电运营商,并亲自检查他们的工作准备情况。 按照我代表通讯部队批准的时间表对无线电网络中的工作人员进行培训。
        1. 0
          10二月2013
          是的,这是第十件事。 标准安全措施。

          美国人从广岛和长崎获得了情报,然后又进行了八次陆军和海军演习,直到他们才意识到核武器的危险。
          朱可夫根本不知道辐射的危险。
      5. +2
        10二月2013
        你的后脑很聪明
      6. +1
        10二月2013
        是的,作为老人们,有必要在城市投下几枚炸弹,然后观察会发生什么? 眨眼
      7. GUR
        0
        11二月2013
        核爆炸的打击因素仍然鲜为人知,从那里引起的所有混乱,在​​美国,他们邀请平民观看核爆炸试验,这就是吸引力。 茹科夫和茹科夫是人类,在最困难的情况下做出最困难的决定不是让您在栅栏上绘画……是用油漆。 当然,当然,最好是训练猫,或者DMB用它的话说:“对美国孩子来说一切都好”
    2. 0
      三月11 2017
      Quote:kosmos44
      离开元帅!

      您甚至看过这篇文章还是标题? 似乎选项2以及那些为您带来了很多好处的人。
  2. +2
    9二月2013
    我的祖父在战争期间曾在民法典总部任职,因此他对茹科夫不屑一顾,称他“没有照顾士兵”。我的祖父从未发誓,但是当我说甲虫是什么伟大的指挥官时,他先是ob昧。
    1. +4
      9二月2013
      狐狸,在您的帖子中,主要用语-...我的祖父曾在民法典总部任职...总部从未因过独立而爱过朱科夫!!!
      1. 埃德加
        -1
        9二月2013
        独立? 笑 ... 乔治·康斯坦丁尼奇(Georgy Konstantinich)在他的“回忆与反思​​”中是独立的。 实际上-风向标。 斯大林思想的主要表现者。
        1. +7
          10二月2013
          斯大林不是纸面上的最高统帅。 斯大林也不是一个没有受过教育的暴君。 在前线指挥官和钢铁总参谋长的正常辩论中,他反复改变主意或不坚持。 在战时,纪律得到了坚决维护。 而对于单一机制各组成部分的独立性,您在战争中不服从命令又是什么呢? 前沿指挥官呼吁在边缘地区保持独立和负责。
          1. +4
            10二月2013
            没错,有一个澄清-com。Fronts在边缘有足够的独立性和责任感,但与每个人相距甚远,并不总是有勇气与Supreme争论,如果没有这一点,CAM当然不会改变决定。
      2. vitya29111973
        -1
        三月18 2013
        下士是什么样的独立性-下士仍然存在,只有他可以成为枪口。 以及他的警卫在未经审判的情况下将信号员发送到下一个世界的多少,他们直接将他带到院子里开枪射击了他们,只是因为没有联系!
    2. 鸥
      +9
      9二月2013
      而且在后方任职的每个人总是认为自己很酷,对军事将领们的看法很低。
    3. Zynaps
      +4
      10二月2013
      单身祖父的意见毫无价值。 朱可夫不是一角钱,取悦所有人。 他是一个很酷的人。 我想分别问一下有多少祖父赢得过战斗。 顺便说一下,存在损失统计。 同一名科涅夫人(没有人对它有任何特殊要求),损失水平要高出10-15%。 否则,我无法在1941年冬天提出朱可夫的命令,该命令威胁业余爱好者以最严厉的惩罚直接袭击德国人。 还有一个假冒产品
      茹科夫对列宁格勒前线和波罗的海舰队的虚假命令,就是在前线不表现出坚定立场的指挥官和政治工作者的家属将被劫为人质。 甚至在GARF中都有指向原始数据“文档”的链接。 实际上,清单中实际上仅缺少“文档”本身及其初始数据。 顺便提一句,盖达(E. Gaidar)和他的同伴微风拂面。 一次,他们想用茹科夫制作一个图标供自己使​​用,但后来证明,元帅不太适合他们的叶子。 那就是诽谤运动开始的时候。 在祖父的参与下

      历史学家阿列克西·伊萨耶夫(Aleksey Isaev)仔细研究了档案资料,曾说过,伤亡不合理的初级和中级指挥官经常指责朱可夫。 这样的人物现在经常被送入一个刑事营,冒着自己的脖子冒险。 然后,朱可夫只下令将肇事者的案件移交给军事检察官办公室,并谴责法庭。
      1. vitya29111973
        -1
        三月18 2013
        阅读赫鲁晓夫将他从楼梯上放下时高级军官给茹科夫的讲话记录。 火腿,小偷,暴君。
    4. +4
      10二月2013
      显然你的祖父是伟大卫国战争中最伟大的战术家和战略家,只有朱可夫知道整个世界,而你的祖父 - 你和你的家人
    5. 0
      11二月2013
      我也是,当我服役时,并不十分喜欢战斗,感染不断下达命令,爬到那个高度,然后进行侦察,全速穿行在山上,然后穿上寿司踝靴,他将抵御感染,坐在“山羊”中离开,所以您的祖父非常想与一家电信运营商和《民法典》一起睡觉,在普通士兵出战之前,我想他也没什么特别的事,就像其他坐在总部的人一样。
  3. Kubanets
    +11
    9二月2013
    本文的作者并不客观。 文章引述如下:“在西方阵线的军队中,最近出现了一种对救助人员完全不可接受的态度”,等等。根据43年由马林科夫领导的一个政党委员会对西方阵线的检查结果,摘录自斯塔夫卡指令。 这与茹科夫无关,索科洛夫斯基当时指挥前线是什么关系。
    1. +2
      9二月2013
      朱可夫-副最高指挥官,作为多个前线行动的协调员到达现场,或现场分析情况。
      1. -1
        9二月2013
        被任命为司令,尽管他总是竭力避免承担责任
      2. vitya29111973
        -1
        三月18 2013
        一言以蔽之!!!! 前面停滞不前的朱科夫来了,开车去了。通常没有用,但是有一个铁的借口。 通过指定损失的数量,我们可以清楚地看出战斗是艰巨而艰难的,在极端情况下,对于红军来说。
  4. +5
    9二月2013
    在战争中,就像在战争中一样,任何事情都会发生。 茹科夫也有过分表现,但总的来说,他并没有在斯大林面前弯腰,并一直捍卫自己的防线。 他本人对战胜敌人的贡献比其他任何军事指挥官都要大得多。
    1. +3
      10二月2013
      贡献比其他任何军事指挥官都要大得多
      更大,但不相称。
      1. 0
        10二月2013
        再错过一个。 应该读为:较大但并非不可比拟。
    2. vitya29111973
      -1
      三月18 2013
      这些数据取自朱可夫的回忆录,没有其他来源,或者根本上相反!!!
  5. +8
    9二月2013
    现在,从人民,从战争和“专家”军队中分离出来的十多个分子中,现在有许多“有效率的”,常常是完全平民的。 Zoldates奔跑而没有忍受尸体的山峦和“苏联”破损的装备!
    在他们看来,他们没有考虑的是:某人的意见,以及报纸文章和“历史学家”,例如Rezun-Suvorov。
    但是由于种种原因,尽管如此,仍然有一个不争的事实-巨大的损失不可避免地导致失败。 “无数”的例子
    毕竟,要组建一支高效的军事部队,根本不是一件容易的事。 也许“一些平民”将这一过程想象为就像将士兵从纸板箱中取出一样,但事实并非如此。 鉴于当时在德苏战线之间拥有真正的力量平衡并发展了战争手段,根本就没有足够的尸体来压倒它们。
    是的,这是巨大的损失,包括在进攻行动中。 与茹科夫等军事领导人不下。 所以他们不是和巴布亚人战斗的!
    例如,在柏林战略进攻行动中,朝主要进攻方向行动并战胜了德国最强大的防御力量的茹科夫阵线遭受了不可挽回的损失,共损失37610人/兵力的4,14%,科涅夫-27580 / 5%,罗科索夫斯基-3%
    1. 经纪人
      +5
      9二月2013
      现在,无论您在哪里,“高效专家”到处都是胡说八道! 他们来自哪里?
      1. +1
        10二月2013
        他们中的大多数人甚至在紧急情况下都没有服役
  6. +11
    9二月2013
    朱科夫(G.K. Zhukov)-第二次世界大战的伟大指挥官。 俄罗斯民族英雄。
    它的发黑,吟,倾泻的泥土和谎言被部署在媒体,电影院,出版物和动摇历史学家的书籍中,完全按照S. Bzezhinsky在80世纪XNUMX年代描述的计划进行。
    现在,您可以轻松地阅读和看到有关俄罗斯所有伟大人物的揭示材料。
    自德国人发明诺曼版本的俄罗斯历史以来,一切都没有改变,西方及其来自俄罗斯自由主义环境的民粹主义继续致力于羞辱俄罗斯的自我意识,精神和信仰。 因此,俄国人认为自己是有缺陷的道德怪兽和超人类,其中所有统治者都是血腥的execution子手和暴君,指挥官是疯子和施虐者,神职人员是雇佣军的同性恋小子。 可以这么说,俄罗斯人民-人民的“误解”不能建立一个国家,进行斗争,合理处置矿物,因此有必要将该权利从美国和欧盟转移给普通百姓。
    1. kosmos44
      0
      9二月2013
      没有什么可添加的! 简单明了。 +
    2. kosmos44
      +1
      9二月2013
      Quote:GOLUBENKO

      GOLUBENKO


      没有什么可添加的! 简单明了。 +
    3. 埃德加
      0
      9二月2013
      你错了! 不要吟! 并进行客观评估! 您需要这样做,以免再次发生! 那些不想(喊叫-“我们将不允许贬低”)注定要踩同样的耙子
      1. vilenich
        -1
        9二月2013
        确实如此,没有人哭泣,但您不应该架起基座!
        1. Zynaps
          0
          10二月2013
          然后,人们会在没有您的情况下弄清楚它的成本和成本。 然后,麦克阿瑟将军与他们的自然法西斯主义者一起涂鸦,像傻瓜一样拿着书包奔波,然后来自地窖的专家无人慷慨地提出了他们不想要的宝贵建议。
        2. +3
          11二月2013
          引用:vilenich
          确实如此,没有人哭泣,但您不应该架起基座!

          那么,谁值得“高举”呢?
          也许班德拉和舒赫维奇在一起?
      2. +3
        10二月2013
        抱歉,但是根据您要进行的客观评估,您需要做什么? 我父亲是伟大卫国战争的退伍军人,他说茹科夫在部队中拥有巨大的权威。 而且,不是在指挥官级别,而是在普通士兵级别(我父亲曾是普通士兵)。 权威,对不起,无法购买。 而且,在确认他拥有的巨大权威之后,您会记得为什么斯大林曾经将他遣散到一边,然后赫鲁晓夫首先使用了它,然后又将他送入了地狱。 好! 历史专家和哲学天才? 现在,为了安全起见,坐在一杯茶旁,或者其他什么,从高钟楼向所有人吐痰真的很方便吗?
  7. +10
    9二月2013
    示例:维斯杜拉-奥德进攻(!!!)操作。 规模很清楚。 从维斯瓦河(Vistula)到奥德河上的桥头堡被占领(在600月被迫!!!)500公里,进攻的宽度为2公里,这在18000周内!伤亡人数不到1941(1975万)人! 指挥官-朱可夫。 与斯大林格勒和库尔斯克布尔奇(他们为之辩护)等的损失进行比较。 这不是节省人员吗??? 30年,德军突然突袭,然后以较低的速度进攻,损失更大。 还有一件事:2年,在胜利XNUMX周年纪念日,在巴黎香榭丽舍大街对面,挂着朱可夫肖像的标语和题词:“赢得第二次世界大战的人!” - 在巴黎 !!! 而且,这种来自“同性恋废话”的认可非常值得...
    1. -8
      9二月2013
      茹科夫不是指挥官。 他不得不协调各方面的互动,但没有完成他的任务。
      还有一件事:1975年,在胜利30周年纪念日,在巴黎香榭丽舍大街对面,挂着朱可夫肖像的标语和题词:“赢得第二次世界大战的人!” - 在巴黎 !!! 而且,这种来自“同性恋废话”的认可非常值得...
      他是由胜利指挥官斯大林(Stalin)杀死的,直到他自己死。 实际上,茹科夫没有赢得任何一场战斗
      1. +5
        9二月2013
        引用:瓦萨
        茹科夫不是指挥官
        wassat
        醒来! 至少要稍微读书。
        我可以让你从这次无聊的活动中解救出来,我想告诉你,朱科夫(G.K. Zhukov)是西方,列宁格勒,1个乌克兰和1个白俄罗斯阵线的指挥官
        1. 0
          10二月2013
          是的,不是运动。您在和Vasya混蛋……我什么都不知道,但我肯定会花XNUMX美分。
  8. -1
    9二月2013
    一个众所周知的事实是,朱可夫并未对单个士兵的生命给予任何谴责,但他出色的行动挽救了成千上万士兵的生命。
    我记得电影《热雪》中的一位英雄表达了这样的话:我们必须将他们视为士兵,而不是人民,否则将非常困难。
    1. Avenger711
      +2
      9二月2013
      您是否注意到自己的矛盾之处?
    2. +3
      9二月2013
      但是有Rokossovsky,Chernyakhovsky,还有Petrov。 他们设法保护士兵并执行任务。
      1. -1
        9二月2013
        还有Vasya ....强 请求
        学习书籍(或对互联网感兴趣)已经给出了有关在各种军事领导人的领导下失去军队的例子。 指望自己,更靠近源头。 您将了解损失主要取决于什么。 肯定的全部波动是战争中的岸而不是岸。
      2. Zynaps
        +1
        10二月2013
        瓦西亚,你不是试探,而是用统计数据击败对手。 您的空展位对任何人都没有兴趣,因此请将其放到突然出现的沙箱中。
      3. +1
        10二月2013
        瓦西亚,你告诉任何人,筹备小组的小伙子们?
    3. Zynaps
      +2
      10二月2013
      引用:cth; fyn
      朱可夫根本不在乎一个士兵的生活,这是一个众所周知的事实


      当某人开始说出众所周知的事实时,通常这意味着该学生不知道并且不能用有意义的东西来证实他的话。

      因此,即使在与莫斯科的战斗中,朱可夫还是第一个在前线发出命令的人,威胁要是有才华的指挥官,他们只能对正面敌人发动攻击,并受到最严厉的惩罚。 顺便说一下而且正是这些“众所周知的事实”在这里蔓延。

      茹科夫27年1942月49日对第XNUMX军司令的命令:

      未能完成第49军的任务,人员损失惨重的原因是师长的特殊内,他们仍然严重违反了斯大林同志的指示和关于集结大炮以取得突破,在定居点进攻战术和技巧的前令。 连续49天,第XNUMX集团军的部分人员一直在对科斯蒂诺,奥斯特罗日诺,博格达诺沃,波塔波沃的定居点进行正面攻击,遭受了巨大损失,但没有成功。

      每个基本军事识字人都应该清楚,上述村庄是一个非常有利和热情的防御阵地。 村庄前面的区域遭到全面炮击,尽管如此,犯罪袭击仍在同一地点继续进行。由于不幸的组织者的愚蠢和缺乏纪律,无数人在无家可归的情况下获得了数百人的报酬。

      如果您想留在帖子中,我要求:

      停止对村庄前额的犯罪袭击; 用高火停止高处的额头攻击; 只沿着峡谷,森林和低火地形行走; 立即在定居点之间突破,而不是在最终掌握时停下来,明天俘虏Sloboda,Dawn并紧紧抓住Levshin。

      被执行到24.00 27.1

      在莫斯科附近的反攻期间,由朱可夫指挥的不可战胜的西部阵线损失占部队总数的13,5%,而卡林斯基(科涅夫上将)占14,2%。 在Rzhev-Vyazemsky行动中,Zhukov拥有20,9%,Konev拥有35,6%。 在维斯瓦-奥得河中,白俄罗斯第一个前线茹科夫的损失为初始兵力的1%,乌克兰第一个前线科涅夫的损失为1,7%。

      15年1942月XNUMX日的命令:

      在西部战线的军队中,最近在维护人员方面已经形成了一种完全不能接受的态度。 指挥部,编队和单位的指挥官,组织战斗,派人执行战斗任务,未充分接近保卫士兵和指挥官的能力,总部最近对西部战线的补给是其他战线的2-3倍,但这种补给是疏忽的,并且有时,部队指挥官对拯救人民生命和健康的犯罪态度迅速丧失,这是令人无法接受的,而且部队再也仍然缺乏一定的空间。
      1. vitya29111973
        -1
        三月18 2013
        抱歉,请至少对Rzhev保持沉默!
    4. vitya29111973
      -1
      三月18 2013
      什么操作!
  9. nick 1和2
    +5
    9二月2013
    Quote:Alekseev
    战胜德国人最强大的防御部队,遭受了不可挽回的损失,共损失37610人/部队人数的4,14%,科涅夫-27580 / 5%,罗科索夫斯基-3%


    在演习中,甚至在和平时期,允许百分之几? 都一样!

    感谢作者! 想要更多!

    向伟大的朱可夫上校致敬!

    那些活着外星人脑袋的羞耻带子,在OBS的任何廉价工艺品上行走(一位女士说)
    1. Avenger711
      +2
      9二月2013
      武器本身是一件极其危险的事情,但是,对于演习中的事故,他们判断并植入大约百分之几的讲话。
      1. nick 1和2
        -3
        9二月2013
        Avenger711,
        http://www.newizv.ru/accidents/2003-08-27/834-planovye-poteri.html

        帮助“ NI”

        ****人们普遍认为,苏联武装部队以及随后的俄罗斯都有几乎官方认可的“军事演习中可能造成的损失”的指标。 特别是在今年4月,在第一频道“独立调查”的节目中,据说“可负担的士兵费用”不应超过参加演习人员的1%。 但是,正如NI在国防部的新闻服务中明确指出的那样,“这种指标从来没有,也永远不可能。” 在一次非正式对话中,卫生部的其他消息来源证实了这一点。 但是,他们报告说,保留了军事演习中损失的统计数据,而在苏联时期,武装部队中不同程度的演习并不少见,平均损失不超过2003%。 为了进行比较,大约有30万人参加了指挥和参谋演习“ Vostok-XNUMX” *****

        对我自己:有统计数据! 而且,如果损失百分比超过该百分比,您是否必须从某人身上脱下裤子? 裤子或肩带,还是只是星星或头? 向检察官如何按文章分配您? 法官呢?
        但是因为有%,但是……..不是,无论如何!
        1. vilenich
          +5
          9二月2013
          您估计从30000-1%会是多少?
          它将有300人!!!
          对于这样的损失,他们移植并腾出了一切可能!
          士兵的每一次死亡都经过了彻底的调查,其罪恶(常常是无辜的)受到了严惩!
      2. vilenich
        +1
        9二月2013
        Avenger711今天下午14:00↑
        0武器本身是一件极其危险的事情,但是,对于他们判断和进行的演习中的意外事故,几乎任何百分比的演讲都是不可能的。

        那是对的!
    2. +1
      10二月2013
      我很高兴看到仍然有人知道一个人为什么需要大脑。
  10. +3
    9二月2013
    “最高统帅部总部和前线军事委员会收到了红军,指挥官和政治工作者的大量来信,证明了对挽救红军步兵生命的犯罪疏忽态度。”
    然后他们听了这些信,读了下来并采取了行动! 有趣的是,现在他们会听有关“对军队的犯罪过失态度”的来信吗?
    1. 0
      9二月2013
      在总部收到信件真是骗人的! 打开大脑,记住:这些同样的“红军人”在哪个国家和哪个战争中战斗等等。 马上! 他们还没有发疯从前面写这样的东西。 和谁! 即使发现了一些疯子并写了关于损失的投诉,这封信也只会寄给第一位GPU官员。
      1. 路过
        -1
        9二月2013
        引用:valerei
        在总部收到信件真是骗人的! 打开大脑

        差不多,打开你的大脑。 什么是镇静? 你不是写信给斯大林吗? 是的,他们写了大量文章,因为斯大林是个“好沙皇”,这些“邪恶的贵族”在当地折磨着人们。 NKVD是否射击了所有这些“作家”? 好吧,他们开枪射击的地方,司令部和安全人员互相掩护的地方以及他们采取行动的地方,因为在所有情况下,特别是在当局身上收集灰尘,这是这些NKVD官员最重要的任务,因此,如有需要,应将一个人监禁并开枪。
        1. +4
          11二月2013
          Quote:路过
          这是这些NKVD官员最重要的任务,因此这意味着应该判处某人被枪杀

          NKVD的主要任务实际上是抵抗Abwehr和SD,在那里,在很小的事情上,他们与盟军一起作战。 大约在29年成立的NKVD师大约有1941个师,被派往最受威胁的前线部门,没有听到一个小时的消息吗? 顺便说一句,不是步兵,而是成熟的步兵...
          1. 昏昏欲睡
            +2
            11二月2013
            第二次世界大战期间各支队做了什么?
            http://maxpark.com/community/2039/content/1615288

            “ OO NKVD STF向UOO NKVD苏联提供了关于斯大林格勒和唐前线的弹rage支队活动的帮助

            [不早于15月1942日] XNUMX

            根据NPO第227号的命令,自红军起
            第15页,第193页 全市形成XNUMX个支队。
            其中,在斯大林格勒阵线的部队中有16人,在唐的部队中有25人,
            共有41个分队隶属于NKVD军队的特别部门。

            防护分队从成立之初(今年1月15日至XNUMX月XNUMX日)
            从前线逃脱的140755 XNUMX名士兵被拘留。

            从被拘留者人数来看:3980人被捕,1189人被处决,
            2776人被送往惩戒公司,185人被送入刑事营,
            131094人返回了自己的单位和过境点。

            唐和斯大林格勒前线的弹幕支队进行了最多的拘留和逮捕。

            在Don Front沿线拘留了36109人,逮捕了736人,枪杀了433人,
            有1056人被送往刑事公司,33人被送入刑事营,
            32933人返回了自己的单位和过境点。

            在斯大林格勒前线拘留了15649人,逮捕了244人,射击了278人,
            有218人被送往刑事公司,有42人被送往刑事营,
            14833人返回了自己的单位和过境点。

            应当指出,弹幕支队,特别是斯大林格勒和唐前线的支队
            (隶属于NKVD军队的特殊部门)在与敌人的激烈战斗中扮演了
            在恢复零件秩序和防止无组织浪费方面发挥积极作用
            从他们占据的队伍中,大量的军人返回第一线……”
            1. +2
              11二月2013
              引用:困了
              防御支队,特别是斯大林格勒和唐前线与敌人的激烈战斗中的支队
              在恢复零件秩序和防止无组织浪费方面发挥积极作用
              “在17年1943月1日的唐前线NKVD特殊部门致苏联NKVD的特殊部门首长的备忘录中”关于在1942年1月1943日至XNUMX年XNUMX月XNUMX日期间在唐前线部分地区对抗co夫和警惕者的特殊机构的工作“给出了许多例子弹幕支队的行动:
              “在打击懦夫、危言耸听、恢复对敌作战不稳定的部队秩序中,陆军支队和师级弹幕营发挥了异常大的作用。
              于是,2年1942月138日,在我军进攻中,第1师的个别部队在敌人强大的火炮和迫击炮火下,摇摇晃晃地穿过第706营204SP、XNUMX的战斗编队惊慌失措地逃跑。 SD,属于第二梯队。
              在师部指挥部和支队营采取措施后,局势恢复了。 7名胆小鬼和危言耸听的人被射在了阵型前,其余的都回到了前线。
              16年1942月781日,在敌人的反击中,红军124师、30师共XNUMX人,胆战心惊地开始逃离战场,拖着其他军人一起.
              驻扎在该地点的21个部队的陆军支队通过武力消除了恐慌,并恢复了原来的位置。
              19 年 1942 月 293 日,在第 1306 师部队的进攻中,在敌人的反击中,XNUMX 的两个迫击炮排与排长、ml. 博加特廖夫和叶戈罗夫中尉没有得到指挥部的命令,离开了被占领的防线,惊慌失措地扔掉了武器,开始逃离战场。
              一排冲锋枪手拦住了驻扎在该地区的军队阻击分队的逃跑,在阵型前击中了两名危言耸听的人后,将其余的人送回了原先的阵地,然后他们成功地向前推进了。
              20年1942月38日,在敌人的反击中,处于高位的第XNUMX师的一个连没有对敌进行抵抗,没有指挥部的命令,开始随意撤退。占领区。
              第83军64支队直接在第38装甲部队的作战编队后面充当屏障,使奔跑的公司陷入恐慌,并使其恢复到先前占领的高度,此后,公司人员在与敌人的战斗中表现出非凡的耐力和毅力”(斯大林格勒史诗。 .. S.409-410)。0349年29月1944日,斯大林I.V.斯大林I.V.第XNUMX号命令:“解散独立弹幕支队”:

              “随着前线总体形势的变化,对弹幕分队的进一步维护的需要已经不复存在。
              我命令:
              1. 13 年 1944 月 XNUMX 日应解散单独的弹幕分队。
              利用解散分队的人员补充步枪师。
              2、通知20年1944月80日前解散弹幕支队”(同上,第XNUMX页)。
              因此,弹幕分队扣留了逃兵和前排后方的一个可疑分子,阻止了撤退的部队。 在紧急情况下,他们经常自己与德国人交战,当军事形势对我们有利时,他们开始履行宵禁公司的职能。 在执行其直接任务时,该分队可以向运行中的单位开火,或在队伍前面射击co夫和警卫-但肯定是个人情况。 但是,到目前为止,没有一个研究人员能够在档案中找到一个事实,可以证实弹幕部队被射击杀死了他们的部队
              1. 昏昏欲睡
                0
                12二月2013
                “当他们忘记了誓言时,他们转身
                在战斗中,两名机枪手返回
                营指挥官发送了两枚小子弹-
                总是在没有营长指挥官的情况下射击。
                伙计们跌倒在地,
                然后他射击,向前奔跑...
                对于这两个,只有他会谴责他,
                谁从没动过机枪。
                战斗结束后,在总部附近
                默默地领取领班的纸,
                他为两名贫穷的俄罗斯妇女写了一个营长,
                他们的儿子因英勇之死而倒下。
                我读了数百遍给人的信
                在一个偏僻的村庄,一个哭泣的母亲...
                谁会为这个谎言营指挥官负责?
                没有人敢谴责他。”
                1943
                朱莉娅Drunina
          2. 路过
            0
            11二月2013
            引用:Kaa
            NKVD的主要任务实际上是对抗Abwehr和SD

            克格勃的主要任务是对付中央情报局(CIA)。
      2. +3
        9二月2013
        你要么变傻,要么又变傻。 向总部提供的信息直接来自部队,浇水部门,内务人民委员部以及总部代表。 如果一个人没有报告真实情况,那么另一个人会敲门
      3. 鸥
        +1
        9二月2013
        这就是为什么必须对历史进行自我研究,而不要让新的“历史学家”阅读历史,尽管它对您没有用。
      4. 0
        10二月2013
        来信的人是另一个问题。 他们写了并出价。 在沙皇时代,有些人相信一个好国王,然后又像一个国王。
      5. 0
        10二月2013
        您是从大脑中挖掘事实吗?
    2. 0
      10二月2013
      当然! 但是在谢尔久科夫(Serdyukov)的领导下,老板为此而获得了奖励,在绍伊古(Shooygu)的领导下,也许不再存在。 我还不知道
  11. 0
    9二月2013
    甚至没有必要去研究朱可夫并不欣赏每天出现在互联网上的人们的所有“事实”,我是与伟大的司令朱可夫一起长大的,俄罗斯人,坚强,聪明,坚强……俄罗斯人!斯大林对他的态度不言而喻对于我自己。关于车厢....但是有多少人会拒绝呢?车臣参与者,真的没有例子???谁不向zhmurov支付费用?
  12. -12
    9二月2013
    至少可以说,茹科夫是一个职业主义者。 他出卖了高尚他的人。 当然,他独自赢得了战争;法国人甚至承认了1941年!
    1. Avenger711
      0
      9二月2013
      他不是一个职业主义者,至少是病态的,因为将军不得不爱指挥。 至于朱可夫在贝里亚谋杀案中的作用,目前尚不清楚。
    2. 0
      10二月2013
      您只是不要忘记,直到1941年才是1939年和1940年。 还有什么要记住的? 您还记得斯大林的作用吗?
  13. -7
    9二月2013
    乔治·康斯坦丁诺维奇(Georgy Konstantinovich)的英雄和胜利元帅,连续41-42次连续攻击敌人无可挑剔的防御力量,大锅。 这些未来的元帅学习战斗的不仅是简单的士兵之家,而且这些年将被称为训练年,好吧,在这里和那里想一想。 但这也不是外国领土上流血的问题,显然,伟大的指挥官们跳过了课程!

    我想避免某些事情,以至于牺牲我的生命和亲人的生命,有人学到了一些东西,您必须为战争做好准备,而不是寻找借口,我认为

    1. Avenger711
      +3
      9二月2013
      你不应该带着“对不压抑的进攻”的防守去哪儿? 并更改您的昵称,否则在俄罗斯资源中以昵称来纪念美国猪是不太正确的,美国猪在某种程度上并不认为俄罗斯人是人。
      1. 亚历克斯波波夫
        0
        9二月2013
        Quote:Avenger711
        你不应该带着“对不压抑的进攻”的防守去哪儿? 并更改您的昵称,否则在俄罗斯资源中以昵称来纪念美国猪是不太正确的,美国猪在某种程度上并不认为俄罗斯人是人。

        + 1。
    2. nick 1和2
      +4
      9二月2013
      Quote:Patton5
      只是一个简单的士兵,这些是未来的元帅学习战斗
      我要发誓!

      哦,你不会取悦! 拯救国土,拯救士兵,以及牛奶和酸奶
      以免变酸! 在战争中,没有损失! 关于学习,您是否学会了如何开车? 而且没有损失?
      但是我知道,即使钱包很酷,人们还是花了几美元(甚至是妻子)买了一些SHOCK,这样Toko就不会那么容易学习!
      关于战争,和平时期的其他人设法摆脱了人们的突破!
      1. 0
        10二月2013
        你看,他们会买外壳的,但是没有任何意义。 有人没有完成学业,但结果并不脆弱! 在战争中,最主要的是结果!
  14. 加利林拉西姆
    0
    9二月2013
    没有必要去追捕在贝里亚的甲虫之后追捕斯大林格勒的人们,他们收集了令人折服的材料。没有人喜欢我们一生中的胜利者和为人民服务的人。 然后他会死-然后是一些天才等等,时间是一样的-多少军事养老金领取者没有按时得到公寓-没人知道
    1. -8
      9二月2013
      茹科夫是人民的a夫和叛徒。 我很批评,甚至我讨厌里佐(Revoun)(苏沃洛夫),但他不仅在书中指责茹科夫背叛,小气,愚蠢和忽视人民
      1. 0
        10二月2013
        对不起,瓦西亚,但是您对主持人很忙。我通知您,在这句话之后,我承担了为期2天的萨摩班的义务……嗯,读懂愚蠢的字样让我很痛苦……
        1. 0
          10二月2013
          Quote:我认为是
          我承担2天自驾车的义务

          不要因为Vasya而被杀死,否则会像押韵一样
          “愤怒的网络巨魔
          我开车让我的邻居尼娜疯狂“采取了措施。
      2. 0
        10二月2013
        嫉妒的人过去,现在和将来都会如此。 这里最主要的是要自己弄清楚-或者您真的这么认为,或者这是一种主张自己的方式。
      3. 0
        10二月2013
        哦,瓦西亚。 你的大脑充满了屎。
  15. +5
    9二月2013
    我的昵称不是为了纪念美国猪,这是我的姓,只添加了一个T,并且通常不接受密码5(注册了相同昵称的用户)。 我表达了我的观点,听到了你的.....
    1. +1
      9二月2013
      我没有减号,但是我为这个不足的,不读书的年轻人道歉
    2. +1
      9二月2013
      学术上的帕顿不是你的亲戚吗?
  16. +4
    9二月2013
    他出卖了高尚他的人
    他如此强烈地揭穿了约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林(Dzhugashvili)的罪魁祸首。他指责所有人以及他们没有给予的一切,睡过头了,错过了..……有损失,好吧,他不能承认自己的错误和错误。 一个伟人应该在所有事情上都表现出色,即使您不得不承认他错了.....在朱科夫,事实并非如此,他屈服于后来得到的磨砂膏之下
    1. vilenich
      -1
      9二月2013
      等一下,谁在为第二次世界大战前夕的NSS武装部队准备战争,朱可夫不是吗?
      巴甫洛夫回答了一切...
      大指挥官不知何故不适合,打了战争的开始!
      1. 0
        10二月2013
        再次阅读该故事,尤其是有关总参谋部组织的教义的故事。
  17. -1
    9二月2013
    我什至都没有读过…………这些研究和研究人员。
  18. +1
    9二月2013
    谁说战争没有损失,但是有必要在和平时期学习。 事实证明,他们是在平民研究中学习的,他们是在冬天学习的时候,以41-42的速度在khalkhin目标下学习的。 多少研究
    1. +1
      9二月2013
      不要判断,但你不会受到审判。 每个人都认为他是战略家,从侧面看战斗。当你在1941中错过了最高命令率。
  19. 0
    9二月2013
    不要判断,但你不会受到审判。 每个人都认为他是战略家,从侧面看战斗。当你在1941中错过了最高命令率。
    我不知道该怎么做,但是应该客观地看待事情。 如果现在41-42发生了什么事,您可能会在这里写一公里长的愤怒帖子,例如Grachev获胜(也许有人也在研究)

    如果我冒犯了别人的观点,我深表歉意。我的观点是,我将嗅出两个洞....对那些为经历过这场大战的坩埚的人们赋予我们自由和生命的人表示永恒的感谢,对那些没有回来的人们给予永恒的回忆...
  20. NNNNNN
    +5
    9二月2013
    在不冒犯MARSHAL的情况下,Konev正确地指出:

    “敌人在白俄罗斯第1前线地区长期无法突破防御的原因之一是,指挥部和前部总部低估了有关敌方部队有意撤离距离前线[486] 6-8公里的Zeelovsky高地的现有数据。 由于对局势的评估不正确,前线部队在没有充分准备的情况下,逼近塞弗洛夫斯基要塞高地,猛攻他们,这导致……敌人在第一白俄罗斯阵线进攻区的防御步伐缓慢地突破。” 乔治·康斯坦丁诺维奇(Georgy Konstantinovich)如此生动地描述了强大的火炮和航空训练,实际上是从零开始的。 即使在最后一场为帝国的首都的战斗中,德国人的战术行动也比苏联军队更有能力和技巧,但这不能挽救德国国防军。

    朱可夫在Zeelovsky高地停留了三天。 他的部队损失惨重。 另一方面,科涅夫没有试验探照灯,但他进行了更有效的炮击准备,并在进攻的第一天突破了敌人的防御。 突破之后,Zeelov高地的防御力失去了意义,因为它们实际上是从南方被深深规避的。 同样,德国人很快将不得不撤出Zeelovsky阵地。 但是,朱可夫继续进行流血袭击。 他担心乌克兰第一战线的部队比柏林第一战线的部队更早到达柏林。 比赛继续进行,并导致更多士兵丧生。

    我不会详细描述柏林行动的进一步过程。 我只能说,与艾森豪威尔不同,艾森豪威尔不想在对鲁尔工厂和城市的进攻中消灭士兵,朱可夫和科涅夫对已经包围并注定要失败的柏林发动了大规模进攻,而没有等到捍卫者的弹药和粮食用尽。 斯大林在此方面鼓励他们,显然是希望看到帝国的首都在1月2日被无产者假期击败。 元帅几乎没有时间:柏林驻军在第二日投降。 最高总司令还确保国会大厦和政府大楼的建设,由苏联的宣传变成了纳粹国家的象征,由他的副手朱科夫占领。 Konev被命令停止其军队。

    在这种情况下,伊万·斯蒂芬诺维奇(Ivan Stepanovich)在他的回忆录中写道,他的回忆录只有在他去世后才发表:“ ...茹科夫不想听到任何人,除了第一白俄罗斯阵线的部队参加了对柏林的占领。 不幸的是,我必须直言不讳地说,即使第1乌克兰前线的军队-第1和第3装甲部队和第4军队在柏林战斗-这引起了茹科夫的愤怒和愤慨,但茹科夫还是非常恼火乌克兰第一战线[28]的士兵于1月487日在柏林出现。 他命令崔科夫将军保持跟踪我们部队的前进方向。 在RF上,朱科夫联系了第22坦克大军里巴尔科的指挥官,并责骂他与他的部队一起出现在柏林,认为这是乌克兰第一阵线表现出的非法行动。 当第3装甲军和Batitsky第1军的部队到达德国国会大厦3米时,茹科夫在Rybalko喊道:“你为什么出现在这里?”……由于柏林,我们当时与茹科夫的关系变得极为恶化。 加剧到了极限,斯大林不止一次调和我们。 斯塔夫卡一再改变了我们在柏林战役中各战线之间的分界线这一事实也证明了这一点……这样,柏林的大部分地区就会进入第一个白俄罗斯战线的覆盖范围。”

    不用说,乔治·康斯坦丁诺维奇非常嫉妒自己和他人的名望。 57月XNUMX日,拍摄茹科夫时,科涅夫向中央委员会全体会议表达了怨恨。
    1. +1
      9二月2013
      历史学家说,据称由于科涅夫的过失,在维亚兹马附近造成的损失达五百万甚至更多。
      您如何评估斯大林对茹科夫的态度?
      1. +1
        10二月2013
        不在这里寻找答案,而是在回忆录(或文件,如果有时间的话)中寻找答案。 现在几乎没有历史学家,但有许多人想引起轰动,即 对诚实和粉饰的叛徒和敌人撒谎。
    2. +4
      9二月2013
      在柏林行动中,科涅夫元帅的部队损失的损失比茹科夫还要多。
      赫鲁晓夫乐此不疲,他开始谈论茹科夫的歌,然后他找借口,他们甚至都没有读过那篇文章,党下令签字。 请求
      但是,是否有必要冲进Zeelov高地,而不考虑战争结束时的军事政治局势。
      此外,朱科夫不仅用步兵突袭了他们;为执行这项任务,他还吸收了前线航空兵和火炮的全部强大力量。
      那些要求围困,挨饿的人常常没有考虑到德军人数超过一百万,他们进行了艰苦的战斗,与之抗争并不容易,就像我想做的事情一样,但这需要前线部队充分紧张。
    3. +3
      10二月2013
      我不厌倦地告诉您被冒犯的将军的吵架,并向您展示一些像艾森豪威尔这样的小战士“聪明而人道”(请原谅我,他是谁,参加过哪些战斗,以便可以在这里作为例子)...给德国人。 当这些德国人为希特勒投反对票并为沸腾的水而烦恼时,他们本应在自己的皮肤上感觉到什么是战争。 他们特别展示了它! 朱科夫做对了!
    4. +3
      10二月2013
      Quote:nnnnnn
      朱可夫在Zeelovsky高地停留了三天。

      请查看实际情况。 朱可夫有计划包围并消灭Seelow高地的敌人,以防止对立部队撤退到柏林,这一计划已成功完成。 否则(随着德国人的撤退),我们将拥有“反斯大林格勒”,拥有许多实验单位。 因此,正常的德国军队很少,我们不得不大量引进Volkssturm,他们是什么样的战士,我想你可以猜到。 因此,如果不对Seeels及其周围地区“踩踏”,将有更多的血液流泻到柏林-坚固的房屋,药盒。 显而易见的答案并不总是正确的。
      1. vitya29111973
        -1
        三月18 2013
        您是“新浪潮理论家”! 我本来想包围敌人,从侧面逃避他,但事实证明,它需要正面受到攻击! 谢谢你说,否则我愚蠢地想着反方向!
  21. Vova
    -2
    9二月2013
    上帝禁止在如茹科夫这样的战略家的指挥下参战。 最好马上离开这个国家。
    1. +2
      9二月2013
      最好马上离开这个国家。

      弗拉索夫就是这样做的
    2. kosmos44
      +1
      9二月2013
      Quote:Vovchik
      最好马上离开这个国家。


      是! 并根据旗帜判断,直接对Paulus。
      1. Vova
        0
        9二月2013
        这是RI的标记,极客。
    3. +2
      9二月2013
      Quote:Vovchik
      。 最好立刻离开这个国家

      是的,你不要让一些指挥官,仍然倾倒。减
      1. Vova
        0
        9二月2013
        你会为任何牛祈祷吗? 我把下面的链接扔了,启发一下。
      2. 0
        10二月2013
        亚历山大·罗曼诺夫(Alexander Romanov),谢谢您,在禁止我回答Vasya之后,您也禁止了Vasya本人。 (我进入了我的个人帐户,没有找到可以单独回答的地方,所以不要怪我)。
  22. Vova
    0
    9二月2013
  23. 埃德加
    -1
    9二月2013
    您知道其他“父亲”指挥官对茹科夫的评价吗? 兽!
    综合评价! 尽管这样的评估是由那些本身不是天使的人进行的。
    1. +2
      9二月2013
      是的,因为朱可夫为他们对士兵的愚蠢使用而战斗。朱可夫把分支交给了法庭,后者的损失实在太高了。
      回到41,德国将军注意到在营级指挥官面前的最高级别和级别的技巧领导,而中间环节(Komplek-komdiv)则没有。外壳。
      在朱可夫去世后,嫉妒和受害者决定收回。
      鬣狗吞噬了死狮的尸体。
    2. +3
      10二月2013
      您忘了补充-父亲司令,他们向他们要求他们的疏忽,缺乏专业素养和草。 现在没有了吗? 但是,您知道有多少人会说:是的,我受到了公平的惩罚? 特别是如果没有证人?
  24. j
    j
    0
    9二月2013
    茹科夫士兵没有保护。 事实。 谦虚没有不同。 士兵们给他取了个屠夫的绰号。 战争结束后,他的同事们谴责他参加波拿巴主义。 他们与季莫申科一起在1941年夏天的头几个月里有罪。 但这不值得剥夺他的功绩。 当然也可以。
    1. +1
      10二月2013
      顺便说一下,士兵们没有称他为屠夫。
    2. +2
      10二月2013
      没有事实。 波拿巴主义将赫鲁晓夫附在朱可夫身上,并消灭军队中的政委,以便向党和人民解释他的撤职。 赫鲁晓夫(Khrushchov)穿着裤子,简直就是“拙劣的意志”,“在赫鲁晓夫下弯曲”,“职业主义者”,就像一些人形容的朱科夫一样。 赫鲁晓夫(Hhrushchov)只是表现出对自己的报仇(对斯大林)和a夫(对茹科夫)。
      1. 0
        11二月2013
        毕竟,Bonaportism并不是我的一个不好的特征,它与皮埃尔没有比较。
  25. 0
    9二月2013
    斯大林,朱可夫,贝里亚三个人,如果没有他们,第二次世界大战可能会失败……
    1. vilenich
      +2
      9二月2013
      还是只有一个斯大林值得离开?
      他会接其他人担任关键职位,他精明地知道该怎么做!
  26. 羁
    +3
    9二月2013
    Nikolai Fedorvmch Vatutin向斯大林推荐了,并且有一个相应的命令说该包围圈不是叛徒。 在基辅附近失败之后,他们留在了命运中。 我的祖父再次动员起来,经过战斗,臀部严重受伤,一生都腿,尽管他因英勇和军事功绩而被授予勋章,但他仍然很怕他会被压制。 我是Vatutin和Rokossovsky在困扰士兵的不仅仅是甲壳虫。
    1. +1
      10二月2013
      Vatutin和Rokossovsky在大致对称的条件下指挥库尔斯克凸起的不同面孔。 因此在Rokossovsky,敌人很快陷入了对我们部队的防御之中,在Vatutin,他取得了成功,因此Stavka必须将储备金转移到Vatutin,以进行反击。 因此,比较Rokossovsky和Vatutin的损失。 与领导水平较低的领导者相比,领导者的技能越高,损失就越少。 关于Vatutin对斯大林的这种建议,很可能是自行车,或者它们的意义被夸大了。 斯大林本人知道这一点。 而且,无论有任何这种“建议”,总会有过滤条件,除非从包围圈中逃脱的部队(而不是独立的小组)立即进入战斗。
      1. +3
        10二月2013
        在库尔斯克弧线的不同面上,情况完全不同-南部的国防军更强大,并计划发动更强大的打击-这就是为什么德国人更深入地攻入我们的防御……而他们通常被制止的奇迹-只是付出了巨大的牺牲和大量的鲜血...
        总的来说,南部侧翼的损失更高,因为正是在这里库尔斯克突击队的主要战役发生了,实际上,这次行动的整个命运都在这里决定了...

        如果Rokossovsky而不是Vatutin来指挥南部战线,这根本不会改变任何事情。由于某种原因,Rokossovsky成为了90年代吸引民主的人民的最爱指挥官……嗯,他们说那里的元帅很糟糕,他们很不错……我认为,这只是个好消息。当时的悲惨表情-Vatutin,Rokossovsky,Zhukov,Konev都是各自时代的人,各有优缺点,我们不应该评判他们...

        此外,不要判断他们没有闻到火药的时尚记者...
        1. +2
          10二月2013
          区别在于防御梯队的建设和创造机会供部队指挥官和手段指挥官使用。
          罗科索夫斯基。 “士兵的职责”:
          我们的左邻居沃罗涅日前线也阻止了敌人,后者设法在这里楔入35公里。 Vatutin得益于总部设立的储备金。 沃罗涅日前线的部队不断受到来自草原军事区的部队的增援,该部队于9月XNUMX日转变为前线。 然后,这条战线发动了进攻,将敌人推回了原来的位置。
          我们不需要动用总部的后备力量,因为没有正确部署它们,因为我们正确部署了部队,将他们集中在对前线部队构成最大威胁的那部分。 敌人无法克服如此集中的力量和手段。 另一方面,沃罗涅日阵线则以不同的方式解决了国防任务:它的部队几乎平均分布在整个防御线上。 我认为,这就是为什么敌人能够前进到更大的深度,并且为了制止他,他不得不从总部后备力量中吸引大量力量进行防御性战斗。

          顺便说一句,储备是根据Rokossovsky在准备防御过程中给斯大林的一份说明创建的。
  27. +10
    9二月2013
    有趣的是,但是您让卓科夫成为指挥官还是一个人? 例如,我喜欢柴可夫斯基的音乐,但作为一个人,我却并不喜欢它。 或让·马莱斯(Jean Marais)。 你在吵什么 斯大林,朱可夫都没有白白被授予,都是一样,他给了英雄四颗星,也许他错了? 如果可以想象得到,他认为朱可夫是他在前线的代表,请尝试理解这一点! 茹科夫不怕对任何情况负责! 与其他许多人害怕这样做不同,他有时可能会在战略事务上与最高法院抗衡,您知道其中许多吗? 因此,请尝试做一个实验,自己决定并做,而不是给妻子穿新外套,自己买一辆车,然后把它放到事实面前! 而已! 为何包括Konev在内的所有人都在Zeelov高空风暴中戳过Zhukov! 毕竟,柏林为巡逻队辩护,阅读了有关驻军构成的资料。 茹科夫切断并消灭了保卫高地的部队。 如果他们大多数人去柏林会发生什么? 这些不是希特勒青年男孩和大众主义者,我们会喝很多血! 为了理解某些内容,不应阅读回忆录和各种幻想或粉饰或den毁的幻想。 在我们的情况下,有必要阅读主要资料,例如战斗命令,成绩单,电报等。 当然,如果您想了解驾驶部队的科学知识,那么您就可以更接近真相(真相仍会被隐藏)。 我承认对于乔治·康斯坦丁诺维奇(Georgy Konstantinovich)来说,军事才华的存在,作为一个人(关于汽车),我认为我需要像柴可夫斯基一样单独讨论。……总的来说,这是意义上的扭曲系统之一,例如,关于汽车的逻辑序列是如何建立的。 同性恋游行再次散布在莫斯科,这意味着俄罗斯没有民主自由,而俄罗斯作为一个非民主国家,则无权拥有全球碳氢化合物储备! 现在,我们在该核心上进行绘图,一切都井井有条,世界舆论对俄罗斯天然气的高价感到愤慨。 像这样!
    1. +1
      9二月2013
      已经很好读了。 微笑
    2. 埃德加
      -2
      10二月2013
      电动步枪员不同意你的看法! 那里的军事人才显然没有超越团指挥官。 这是值得怀疑的。 但他是一位出色的“撞城猛犬”表演者。 羽毛这样笔,傻瓜,正如他们所说,可以和x ...分开。 但是他也破产了,不仅不是自己的,而是他的下属。 你写过关于指挥官和男人的文章吗? 但是在我看来(而且不是唯一的)他俩都是无花果。
    3. vitya29111973
      -1
      三月18 2013
      三个英雄,最后的朱可夫在生日那天获奖。
  28. sribnuu
    -2
    9二月2013
    茹科夫在战争的头几个月必须因失败而被枪杀,而哈尔科夫更是如此! 罗科索夫斯基聪明) 非常好
    1. 鸥
      +1
      9二月2013
      由于失败,指挥官被枪杀,指挥官全权控制,没有任何东西及时转移到总部。
    2. Kubanets
      +3
      10二月2013
      对于哈尔科夫? 朱可夫在哪方面负责哈尔科夫? 季莫申科·赫鲁晓夫·巴格拉米扬是哈尔科夫灾难的元凶。 此外,他们说,所有三项逃避的责任都归咎于哈里托诺夫将军,没有提供前进集团侧面的掩护
    3. +1
      10二月2013
      一开始,您会学到一封信,然后您才能接受高水平的一封信。
  29. +3
    9二月2013
    康斯坦丁(Konstantin)康斯坦丁诺维奇(Konstantinovich)当然很聪明,但是有必要射击基帕诺斯(Kirpanos),基辅锅炉,以及 茹科夫,您现在可能会写正确的单词,因为您经常听到他说话,就像这样:Schissen(拍子上没有德语字母)
    1. XAN
      0
      10二月2013
      机动步兵,
      我仍然想知道为什么没有一半的总参谋部被基辅锅炉枪杀,而周围的指挥官本来会拥有抵抗的意志和最简单的知识。
      斯大林本人也参与了失败。
  30. +2
    9二月2013
    引用:vilenich
    等一下,谁在为第二次世界大战前夕的NSS武装部队准备战争,朱可夫不是吗?
    巴甫洛夫回答了一切...
    大指挥官不知何故不适合,打了战争的开始!

    在改革时期,巴甫洛夫将军被任命为“斯大林政权的烈士”。 而且他没有履行红军总参谋部关于将ZOVO部队调至BG的指示。 22月XNUMX日,他们找不到他半天了,他们发现他在明斯克剧院喝醉了吃晚饭,他试图用一种纠结的语言高频率编排一些东西,绝对不知道有关地区部队状况和情况的信息。
    为什么他们不向波罗的海各州和乌克兰的地区指挥官开枪,与德国人的战斗损失惨重,而他们在欧洲没有其他地方。
    1. +3
      11二月2013
      Quote:GOLUBENKO
      为什么不向波罗的海国家和乌克兰的地区指挥官开枪

      是的,因为库兹涅佐夫22-23已经冲到东普鲁士,只有他的邻居巴甫洛夫不支持,所以侧翼向左敞开。 基尔波诺斯将所有坦克军都投入战斗,比1943年普罗霍罗夫卡附近的屠杀惨烈。起初,他像国防部长图兹克(Tuzik)的热水瓶一样颤抖着国防军-但右边的侧翼-再次是巴甫洛夫(Pavlov)-敞开了,他不得不拉回基辅UR。 在西北,弗罗里什洛夫(Foroshilov)和南部的布迪尼(Budyonny)也都在冒着利比里亚的臭味-而且那里没有大锅。 骑兵这么多。 我们撤退了-是的,但是正常组织的撤退是继战斗之后第二大最困难的事件。 有他们。 26日,EMNIP穿越了多瑙河,并攻占了罗马尼亚的桥头堡。 南部阵线几乎没有航空损失。 他提供了对乌克兰南部工业的疏散。 还记得那首歌“您看到了战斗,第聂伯河-父亲河,我们在山下进行了进攻...”即使现在,我也可以展示这个地方,这是1941年(不是1943年)第聂伯河第一次强行撤出Zaporozhye工厂。 那么,指挥官为什么要开枪,因为他们是按照《规约》和《命令》进行战斗,却没有愚蠢?
      1. -1
        11二月2013
        通常,基尔波诺斯本人坐着等着他被囚禁,还把巴格拉米扬与内务人民民主军的军官和边防军放开了距离,以使上帝不会阻止他投降,而他死了或其余的基克斯主义者枪杀了他,这是一个谜。 基辅的大锅也是他的直接功绩,他的持续时间比巴甫洛夫更长,这是因为他在基辅特战中拥有更多的部队,并且“交出”了更多的时间。
  31. SIT
    -1
    10二月2013
    正是这种情况,朱可夫首先在哈尔基金-戈尔(Khalkhin-Gol)尝试了一种可怕而有效的方法,以在最短的时间内提高部队的战斗力-大规模处决。 茹科夫发送给莫斯科的处决名单甚至令斯大林感到困惑。 在三个月的时间里,朱可夫签署了3项死刑判决,并向600人颁奖。
    是不是撒谎? 我在任何地方都没有发现反驳。 如果是这样,那不是第41届,德国人不在希姆基。 为什么整个营都要花钱?
  32. XAN
    +1
    10二月2013
    引用:机动步兵
    康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇(Konstantin Konstantinovich)当然很聪明,但是您必须为基辅锅炉射击基尔帕诺斯(Kirpanos),如果射击了朱可夫(Zukov),您现在可能会正确地写出这个词,因为您经常听到他这样说:schissen(琴弦上没有德语字母)


    我仍然想知道为什么没有一半的总参谋部被基辅锅炉枪杀,
    斯大林本人也参与了失败。
    而周围的指挥官将有抗拒的意愿和最简单的知识可以退出-这与战争开始时指挥官的素质有关。
    1. +1
      11二月2013
      Quote:xan
      斯大林本人也参与了失败。

      混合。 问题是什么以及为什么。 1941年夏天,国防军冲向莫斯科,在斯摩棱斯克边境之后,没有人抵抗他们。 但是在右侧,他们进行了基辅分组,可以很容易地将它们切断,原因是火箭。 希特勒有一个艰难的选择-冒险去莫斯科,或者先与基尔波诺斯的军队打交道;斯大林则有一个更糟糕的选择-撤退穿越第聂伯河的部队,躲在他们的身后,或者继续在德军侧面徘徊,牺牲保卫基辅的部队。 两者都做出了选择。 但您必须承认,国防军失去了动力,没有到达莫斯科,1945年夏天的大元帅看上去比他的对手更好。 与“事后思考”一起生活很容易...
  33. -1
    10二月2013
    Quote:xan
    我仍然想知道为什么没有一半的总参谋部被基辅锅炉枪杀,
    斯大林本人也参与了失败。
    而周围的指挥官将有抗拒的意愿和最简单的知识可以退出-这与战争开始时指挥官的素质有关。

    要给出答案,您必须首先解密1941年的档案。 同时,此操作尚未完成,您只能使用可用的信息及其分析进行操作。
    1. vitya29111973
      -1
      三月18 2013
      正确地,还有战前档案! 然后我们坐在这里,就像敲打酒吧一样,用脑袋敲打头,什么都没做,除了假设!
  34. ka5280
    0
    10二月2013
    在我看来,只有另一个元帅可以讨论元帅的行动。 凭借经验和知识。 谢谢G.K. 朱可夫为那场胜利。 因为我们今天有生活。
  35. 尼古拉二世
    -2
    10二月2013
    唯一描述一场真正战争的书:在搜索引擎中询问“ Roly company”不会后悔,寻找它是免费的,总的来说很容易找到。 战争结束后,他们开始为士兵感到难过。 已经没有人可以打电话了。 军团指挥官和列宁格勒附近的副指挥官之间进行了一次真实的交谈:“我们的队伍中仍有60-65%的人,再增加40-50%的人到后方进行重组。在这里,我们将散步。”
    1. +2
      10二月2013
      通常来说,有些奇怪的短语“为士兵感到抱歉”! 当您需要突破例如强大的纵深防御时,对士兵感到抱歉意味着什么? 而且,德国人不是巴布亚人,他们以有组织和周到的方式为自己辩护,无法避免重大损失……在第二次世界大战期间计划任何进攻行动时,损失惨重
      大约6比1(从进攻方到防守方)...

      如果他们后悔,他们将输掉战争!

      此外,敌人没有坐在现场,而是发动了反击……我们现在知道了敌人的位置和行动,在这种情况下,元帅仅获得了这些信息的某些片段,但否则后果自负。
      1. +1
        11二月2013
        你好车库! 谁在计划6-1输? 在冲击方向上,会产生不小于4:1的作用力优势。但这一点都不意味着。 该比率将适用于被杀害的人。 车司在机枪的额头上,可以做40比1而无法完成任务。 我们回想起战争的开始,例如,德国人前进时,其余人在捍卫,那边损失最大的人。 士兵
    2. 0
      10二月2013
      并不是唯一的一个! wassat
      感谢您教教如何在网上寻找书籍! 爱
      现在我们可以确定一切!
  36. saf34twsdg
    0
    10二月2013
    想象一下,事实证明,我们的当局拥有关于我们每个人的完整信息。 现在她已经出现在互联网上4url.ru/14574非常惊讶和害怕,
    我的信件,地址,电话号码,甚至找到我的裸照,我什至无法想象从哪里来。 好消息是您可以从网站上删除数据,我当然使用过它,我建议大家不要犹豫。
  37. j
    j
    +1
    10二月2013
    顺便说一句,我的评论被徒然删除了。 茹科夫于22.06.1941年22.06.1941月XNUMX日担任办公厅主任。 事实。 在战争的前夕,他们被下达了对部队的指示。 事实。 他正在计划一个愚蠢的反闪电战。 他于XNUMX年XNUMX月XNUMX日有罪,他本人也承认这一点。 在他们的“回忆”中。
    1. +1
      11二月2013
      引用:cnjkzhjd
      他自己承认了

      只有一个坚强的人才能承认自己,而不会强迫自己犯错误。 这对茹科夫已经是一个加号。
      1. 昏昏欲睡
        +1
        11二月2013
        引用:cnjkzhjd
        “朱科夫是22.06.1941的参谋长。事实。他们在战争前夕向部队发出了指示。
        事实。 他当时正在计划一个愚蠢的反闪电战。”


        我计划了一个愚蠢的反闪电战-那是什么意思? 关于反击?
        那是闪电战“ Barbarossa”,“反闪电战”的名字是什么?
        1. +1
          11二月2013
          引用:困了
          “反闪电战”的名字是什么?

          “第481号。苏联国防部司令官和红军总参谋长对扎波沃部队的指挥
          No. 503859 / ss / s [不迟于20年1941月2日] 特殊重要性实例第二号的秘密
          地图1:1。
          为了覆盖区域部队的动员,集中和部署,20于5月1941,您亲自与地区总部的参谋长和运营部门负责人共同制定:
          a)详细计划 边防 从Kanchiamiestis到湖 Sweites(诉讼);
          B) 详细的防空计划...
          /. 防御目标:
          1。 防止陆地和空中敌人入侵该地区。
          2。 顽固地防御国家边界的防御工事应该坚定地包括地区部队的动员,集中和部署。
          3。 防空和航空运营确保了铁路的正常运营和部队集中。
          4。 通过该地区的各种情报,及时确定敌军的集中和分组的性质。
          5。 积极行动以获得空中霸权和对主要铁路枢纽,桥梁,过境点和部队集团的强大打击,以扰乱和推迟敌军的集中和部署。
          6。 防止空降部队和敌方破坏团体在该地区上下蹲和下船。
          //。 在以下基本说明的指导下组织国家边界的防御:
          1.防御的基础是,利用一切力量和进一步发展的机会,对沿着国家边界建立的防御工事和防御工事进行顽固的防御。 防御赋予主动行动的性格。 敌人的任何反攻企图都会被军团和后备军的反击立即消除
          ...
          掩护第4至4个军队。
          组成:管理4个部队; 管理案件28页; 6、42、75和100页的划分;
          控制14机电。 22和30辆坦克师 205摩托化师;
          布列斯特要塞地区的守备; 10个混合航空师; 边境单位。
          该部100页的第一部机枪兵应在动员后4天之内带到Cheremkh地区。
          区首长是四军司令。 左侧的边框是与边框。 科沃
          任务-对布列斯特要塞地区和河东岸的要塞防御工事进行坚固防御。 虫子,掩盖了军队的集中和部署...
          3.这份保障计划在收到我本人,主要军事委员会成员,总参谋长的加密电报后生效,并带有以下签名:“开始履行1941年的保障计划” ...
          原始签名:
          人民的苏联元帅苏联元帅的国防委员会。季莫申科
          陆军将军G.Zhukov将军总参谋长
          亲和反闪电战-捍卫您的领土!
          1. j
            j
            +1
            12二月2013
            固执的防御? 那好吧。 记住结果。 第五天,德国人占领了斯摩棱斯克。 他们在那里计划。 从原始分组开始的三个月中,红军的剩余升/升率为7%。 会员策略师。 只是不要谈论诡异的突袭。 不要让人笑。
        2. 0
          11二月2013
          每次进入手术室都应该有名字吗?
    2. 0
      11二月2013
      你显然不知道红军与1943的成功是否是拦截战略举措的结果? 如此愚蠢的计划在1941取得胜利???
      1. j
        j
        +2
        12二月2013
        什么蠢事 在战争的几周内,约有2,5万被俘的红军士兵和军官。 计划好!
  38. +1
    10二月2013
    选材好,加点
  39. +2
    10二月2013
    我记得我的祖父在从22六月到柏林经历了整场战争时,对于朱可夫有所尊重。 对于士兵和军官来说,他就像一个半神半人。
    西朱可夫与西方人进行了最真实的涂抹战争。 非常不幸的是,许多人都被引导到了这一点。
    1. +1
      10二月2013
      引用:darkman70
      我记得从22月XNUMX日到柏林经历整场战争的祖父谈到朱可夫时曾表示敬意。 对于士兵和军官来说,他就像半神

      我的祖父说了些别的话:朱科夫到了,这会很有趣。是的,他们把他当作神对待,但事实却不利于朱科夫。他只是把所有策略的漏洞都塞给了人,我没有考虑到41-43年的口号是“任何为了牺牲自己的野心,多放10万至20万人已经构成犯罪。科涅夫没有做出这样的牺牲,而仅次于他(在我看来,这是指挥官的真正才能)。
      1. +2
        11二月2013
        事实证明,这是在柏林进行的。 按百分比计算,茹科夫的损失要少于科涅夫。
        1. 昏昏欲睡
          +2
          11二月2013
          茹科夫派士兵用子弹,炮弹,炸弹...
          第一次世界大战的德国人不尊重,也没有用面包和盐与他们见面。
          而且他并没有给苏联的德国人安静的生活,他竭力驱逐他。

          关于雷区,或者朱可夫是否说过“妇女仍在生育”。
          http://maxpark.com/user/1803398468/content/643320

          “为了证明苏联人在第二次世界大战中表现不佳而被美国人击败
          (在极度忠于俄罗斯的版本中-人民无视斯大林和军事领导人赢得了这场战争),
          我们的自由主义者诉诸于标准的绅士风度。
          其中之一是关于以下事实:在伟大的卫国战争期间,红军派遣士兵克服了反坦克雷区,后者的靴子地雷爆炸了,因此,士兵们用生命为坦克铺平了道路。 据称,朱可夫将此事告诉艾森豪威尔,并以不朽的“妇女仍在分娩”来结束。
          ……最后,我在互联网上翻找,并从艾森豪威尔的回忆录中找到了想要的报价:

          “艾森豪威尔写道:http://spaces.live.com/editorial/en-us/ren...oupsclosure.htm”他对俄罗斯通过雷场发动进攻的方式的描述给我很大的启发。 被防御性大火覆盖的德国雷区是战术障碍,造成我们许多人员伤亡和延误。 即使我们的技术人员发明了各种可以想象的机械设备安全地摧毁地雷,要突破它们也是一项艰巨的任务。 朱可夫元帅给了我关于他的做法的事实情况,这简直是:“有两种地雷,一种是地雷。 一个是人员地雷,另一个是车辆地雷。 当我们来到雷区时,我们的步兵正好在没有雷区的情况下进行袭击。 我们认为,如果德国人选择用强大的部队而不是雷场来保卫那个特定地区,那么从人事地雷获得的损失我们认为仅等于从机枪和大炮获得的损失。 进攻的步兵并没有引爆车辆的地雷,因此,在它们深入到野外之后,他们就形成了桥头堡,之后工程师上来并挖出了我们的车辆可以通过的通道。 ”
          他对俄国通过雷区的进攻方法的描​​述为我澄清了很多……
          ...纯粹的实用主义归因于朱可夫的食人主义的“妇女仍在分娩”
          正是在最大程度地减少人员损失方面。
          女人不会生出有空壳的士兵,而要生出的婴儿最多只能在20年内成为这样的士兵,因此,如果您想赢得一场全面战争,就需要节省人力,这是最不可替代的资源。...“
          http://www.hrono.ru/biograf/bio_e/eisenhower.php
  40. +3
    11二月2013
    “每个人都从外面看到这场战斗,想象自己是一名战略家。” (从)
    想象一下,在那段时间,GK Zhukov穿着“鞋子”,然后开始判断。
    我不会。 一切都很复杂。
    1. +4
      11二月2013
      引用:加林
      一切都很复杂。

      第一行从舌头上移开,第二行也从舌头上移开。 第三,一般来说,谈到朱可夫的残酷行为,我们必须接受有关被疯子包围的“血腥execution子斯大林”的说法。 从1941年夏天到1942年夏天,无能为力的笨拙者(不惧怕反对当局或仅仅是斯洛伐克人的士兵)被淘汰。帕夫洛夫被枪杀,他的航空局长亲自开枪自杀,基尔波诺斯进入刺刀,在可能的情况下将科兹洛夫推向了……数百个例子。 而且,感谢上帝,我们从和平时期的立场出发进行辩论。 茹科夫没有家人或女儿吗? 还是他不明白,通过谴责一千人而死,他挽救了一万人的性命? 现在,在和平时期,我在工作-因此,与这样的巨人相比,这是一个“小沼泽”,而且常常需要做出很多选择,谁可以犁田加班,完成“昨天”的上述命令。 然后您开始思考-一个人与妻子有麻烦,一个人需要一个新娘,这个人有病,但是您必须“牺牲”一个人。 人们知道,因为他们看到老板正在按照“按我所愿,不按我所说的那样做”的原则工作,而在战时这要困难上千倍,但是士兵和军官认为朱可夫如此必要... 我回想起儿时熟悉的诗歌,揭示了一种行为的心理,后来又被称为一项壮举,或者也许被称为“文书”,将被遗忘。
      如果你回来,你将成为英雄
      你将是不朽的,走吧! --
      变得令人震惊,我不会躲起来
      还有东西刺在我的胸口,
      整个世界都在他身后崩溃了:
      前进了半步-几个世纪以来...
      寂静中有多难
      用手触摸遮阳板。
      拉直大衣褶皱,
      听远景,
      拿一袋炸药
      然后忘记自己...
      我们并没有要求荣誉
      没有等待做的回报。
      我们是俄罗斯的共同荣耀
      获得了士兵奖。
      -Evgeny Stikhin,Grigory Pozhenyan-来自电影“我遵循自己的路线”
      在某个地方......
  41. +1
    11二月2013
    Quote:Skavron
    那么,如果我们开发了某种大规模杀伤性武器,那么它应该在接近战斗的条件下进行测试,我是否理解正确?

    在Totsk演习的主题上,在距该训练场11公里的Totsk-2训练场进行军事演习和使用核武器30年之后,我出生了,现年47岁,有两个孩子,我还活着并且很好,不抱怨任何事情,这是有害后果的话题。 90年代,在测试现场安装了带有嵌入式镜子的石碑。 在NVP的技术学校里,我们有一个退休的中校尼克尔拉耶夫(Nikolayev N.P.)上校,他参加了这些演习,当时他大约60岁,但是他是一个坚强开朗的叔叔。正如朱科娃所见,我记得我曾讲过,为了体验破坏性因素的实际影响,人们摆放了一种新技术,但没有人。 演习结束后,一名狡猾的军士长从营中应征入伍,决定从GAZ-69手中抢走发动机,虽然汽车凹进去了,但发动机却完好无损。因此,正如尼古拉耶夫所说,“六个月后他不需要发动机,他就不应该这样做。 “因此,在当地历史博物馆的布祖鲁克市里,有一个大型展览专门介绍特殊风险的教学和单位,那些有意愿的人可以亲眼看到。到萨马拉,然后乘火车甚至到托茨克,四个小时就地到现场。在朱可夫以及在整个卫国战争中,近年来,他们只倾倒污垢,因为第二次世界大战是我们人民中剩下的最后一件圣人,其他人则被肢解了。
    1. Skavron
      +1
      三月20 2013
      是的...我没有听说过“宣传”这个词吗?
      还是您的老师nvp当时敢于告诉您,与一般课程相反))))))
      我为您感到高兴,我还活着,很健康,孩子们没有生病,只有我有其他个人信息
  42. -1
    12二月2013
    引用:Kaa
    是的,因为库兹涅佐夫22-23已经冲到东普鲁士,只有他的邻居巴甫洛夫不支持,所以侧翼向左敞开。 基尔波诺斯将所有坦克军都投入战斗,比1943年普罗霍罗夫卡附近的屠杀惨烈。起初,他像国防部长图兹克(Tuzik)的热水瓶一样颤抖着国防军-但右边的侧翼-再次是巴甫洛夫(Pavlov)-敞开了,他不得不拉回基辅UR。 在西北,弗罗里什洛夫(Foroshilov)和南部的布迪尼(Budyonny)也都在冒着利比里亚的臭味-而且那里没有大锅。 骑兵这么多。 我们撤退了-是的,但是正常组织的撤退是继战斗之后第二大最困难的事件。 有他们。 26日,EMNIP穿越了多瑙河,并攻占了罗马尼亚的桥头堡。 南部阵线几乎没有航空损失。 他提供了对乌克兰南部工业的疏散。 还记得那首歌“您看到了战斗,第聂伯河-父亲河,我们在山下进行了进攻...”即使现在,我也可以展示这个地方,这是1941年(不是1943年)第聂伯河第一次强行撤出Zaporozhye工厂。 那么,指挥官为什么要开枪,因为他们是按照《规约》和《命令》进行战斗,却没有愚蠢?

    我同意。 在这里我差不多。 乌克兰和波罗的海国家用坦克和大炮与德国人会面,德国空军在乌克兰的损失巨大。 我的同胞A.珀克里什金于1941年3月在米格1940号飞机上在摩尔多瓦开了户口,他的团子在飞机,弹药和燃料的情况下战斗。 但是巴甫洛夫使一切膨胀。 此外,在XNUMX年,朱可夫(G.K. Zhukov)曾向巴甫洛夫(Pavlov)展示了德国人会如何撕扯他,但他对朱可夫一口没咬。
    1. vitya29111973
      0
      三月18 2013
      童话 !!!
  43. Skavron
    0
    三月20 2013
    是的,最重要的是,他们忘了指出这些寓言的来源
    这一切在哪里写的?
  44. 0
    十一月17 2016
    Quote:Skavron
    不,而我们是美国? 关于朱可夫和苏联...
    亲爱的,你也不要浪潮...

    甲虫中关于辐射的莳萝不是所有人都知道的,不是21世纪,所以在您的小屋里煮沸
  45. 0
    三月5 2017
    大多数人仍然认为茹科夫是英雄,是胜利的元帅-这是暂时的。 有人写道:“对士兵和军官来说,他就像半神人。”有点错误,是朱可夫认为自己是半神人,当然也希望别人给予相应的态度,这样一个大人物有这个自我。
  46. 0
    三月7 2017
    维斯瓦拉 - 奥德在朱可夫的领导下进攻。 500-600深度与前方相同。 永久失去17000 - 18000男子。 与其他攻势相比:在1942年的哈尔科夫附近,同时击败了克里米亚前线。 在Mius战线上战斗。 有时损失更大,前任指挥官中没有人喊道:“屠夫!” Seelow Heights的突破也是正确的:是的,有损失,但德国人的整个陆军发现自己在Halbe的锅里,而不是在柏林的街道上! 如果250成千上万的士兵(而不是Hitler-Jugend,警察和其他Volkssturm男子)为帝国的首都辩护,我们中有多少人会在街头战斗中丧生?
  47. 0
    三月10 2017
    杜拉,弗拉索夫的岸上士兵。
    在集中营里,几乎所有东西都烧光了。
  48. 0
    三月10 2017
    总的来说,很有趣的是,看到很多突破都谈论了元帅的战略突破,而元帅已被纳入世界所有军事教科书中。 批评你的妻子,卑鄙的人。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”; 波诺马列夫; 萨维茨卡娅; 马尔克洛夫; 卡玛利亚金; 阿帕孔奇; 马卡列维奇; 哑巴; 戈登; 日丹诺夫; 梅德韦杰夫; 费多罗夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》