为什么法国人坚持使用单塔?

88
为什么法国人坚持使用单塔?

法国 坦克 30 年代因其单一炮塔而臭名昭著。 如果在其他国家,此类炮塔仅安装在最轻和最紧凑的车辆上,那么在法国,甚至可以在 45 吨坦克项目中找到它们。 几乎不需要证据证明这是一个非常糟糕的决定。 在 1940 年的战斗中,德国人注意到法国坦克反应缓慢。 负担过重的指挥官无法有效地发现敌人、监视战斗并下达命令。 这降低了效率和可控性。

在这篇文章中,我们将试图弄清楚为什么法国人长期坚持使用单塔。 请注意,仅指出一个原因不可能对这个问题给出简单的答案。 我们将讨论在船体上安装主要武器,讨论无线电通信的类型,并研究法国人和德国人如何以不同的方式处理相同的问题。



抛开一些神话


单一炮塔和法国坦克的其他问题一样,常常被解释为军事思想的落后。 他们说,将军们正在准备重演上次战争,并命令工程师们将旧的雷诺 FT 换成新版本。 这种观点很难让人同意。 法国人最先推出了带有炮塔的坦克,制造了带有三人炮塔的重型坦克,并通过旋转车体实现了精确的火炮制导。 他们设计了摆动塔,试验了频闪灯,并且是第一个考虑在坦克上安装测距仪的人。 考虑到这些成就,谈论落后是相当鲁莽的。

雷诺金融时报的影响力不应被高估。 这种坦克的成功不是取决于其相当温和的技术特征,而是取决于其大规模且廉价的生产。 法国步兵最初订购了配备三名乘员和一门1毫米火炮的D47轻型坦克。 然而,事实证明它太重、太昂贵,而且在结构上也极其不成功。 因此,有必要购买带有非常弱的35毫米火炮和两名乘员的R 35和H 37坦克。 法国骑兵缺乏强大的S 35坦克,因此其坦克师得到了平庸的H 35。总的来说,这不是 故事 对雷诺 FT 成功的钦佩,以及新世界大战前夕坦克的普遍短缺。 事实上,即使在大战期间,“坦克之父”艾蒂安将军也更愿意拥有更多配备 75 毫米火炮的车辆,而不是雷诺 FT。


“头部移植”的一个例子是带有焊接炮塔 FCM 35 的 R 36。这些坦克的炮塔是可以互换的

最近,另一个神话出现了:据说由于统一,法国人在大多数坦克上安装了单人炮塔。 事实上,许多法国坦克都有相同的肩带,因此它们的炮塔可以互换。 这并没有什么奇怪的。 在某些情况下,炮塔被替换为更成功的炮塔,或者为现有炮塔创建了改进的底盘。 此外,法国人经常由不同公司独立开发炮塔和坦克底盘。

这种做法并不是独一无二的。 在德国,炮塔和坦克底盘的开发也经常由不同的公司进行。 德国人统一肩带,搞“换头术”,却得到了不同的结果。 这意味着重点不在于统一本身。

无线电操作员的外观


在二十世纪三十年代,法国人可能比其他任何人都更重视坦克保护。 因此,他们试图减少装甲体积并用最少的乘员来凑合,因为否则坦克的重量就会变得太大。 在这种情况下,船员如何结合自己的职责就显得极其重要。

起初,雷诺 FT 的后继者被认为是一款两人座坦克,但安装无线电台需要引入第三名乘员。 当年,步兵使用莫尔斯电码,无线电操作员用钥匙敲击信息,无法有效帮助炮塔。 在 D1 中,它被放置在车体中,但炮塔仍然是单座的。 同样,在D2和B1坦克上,车长独自在炮塔内工作,无线电操作员则坐在车体中。 法国人自己称他为无线电报员(radiotélégraphiste)。 我们再次强调:步兵坦克的ER52和ER53电台原则上不能传输语音。 当坦克的外观已经成型时,这个缺点在51年型号的ER1938收音机中被消除了。


AMC 35 骑兵坦克配有两人炮塔和 47 毫米火炮。 她的屋顶和后板上有舱口

与步兵不同的是,骑兵选择了语音无线电通信,这就是为什么两人炮塔出现在AMC 34和AMC 35坦克上。 当然,许多坦克根本没有接收广播电台。 法国人在这些方面做得很差,无论是数量还是质量。 然而,提供了无线电通信的可能性,然后其中一座塔成为了无线电操作员。

留在20吨级


一般来说,法国骑兵接近塔楼的方式比步兵更聪明。 骑兵坦克和装甲车的炮塔顶部都设有舱口,可以方便地离开车辆或在战斗外进行观察。 但步兵坦克的炮塔在侧面配备了盲观察炮塔和座舱口。 法国油轮不喜欢它们。 德国人经常锯掉缴获坦克上的炮塔顶部,焊接双叶舱口。


在德国服役时缴获的 S 35。 德国人安装了自己的无线电台,锯掉了盲炮塔,焊接了双叶舱口盖

AMC 35 骑兵坦克配备了两人 APX 2 炮塔,配备一门性能良好的 47 毫米火炮、1395 毫米肩带、电动驱动器和车顶舱口。 但它未能成为法国骑兵的主力坦克。 首先,它的底盘经常出故障。 那些年,雷诺不择手段地把坦克降价,所以可靠性很差。 AMC 35也不例外,其次,军方要求装甲厚度增加到40毫米。 这导致了更大的 SOMUA S 35 重型坦克的诞生。

S 35 坦克的底盘非常现代化,最重要的是,非常可靠。 不过它的APX 1炮塔原本和B1、D2步兵坦克的炮塔是一样的。 她没有天窗,指挥官成了一支单人乐队。 为什么会发生这种情况? 无线电操作员再次坐在大楼里,因为他在指挥车上与两个无线电台合作。 两座炮塔需要四名乘员,但工程师达到了 20 吨的极限——S 35 的重量为 19,5 吨。 单人炮塔帮助减轻了坦克的重量,满足了要求。 自己判断一下:AMC 35 炮塔重 2 吨,装甲为 25 毫米,而 S 35 炮塔重同样为 2 吨,但装甲为 40 毫米。


S 35 原型机在 1 吨平台上配备 APX 20 炮塔。 以这种形式,坦克可以进行长距离运输。

20吨限制的出现并非偶然。 军方认为,20吨以下的坦克可以承受90%的桥梁,而20吨以上的桥梁只能承受50%。 在第一种情况下,坦克更容易通过已建成的桥梁运输和在平台上运输。 1935年,法国拥有大约200辆拖拉机,其平台可以运输重量超过20吨的坦克,还有一千个平台可以运输轻型坦克。 这些考虑迫使我们做出妥协。 S 35 的乘员仅限于三辆加油机,但炮塔环从 1022 毫米扩大到 1130 毫米,以便无线电操作员可以帮助车长重新装弹。 改装后的炮塔被称为 APX 1 CE(chemin élargi - 增加肩带),有时也被称为“一人半”炮塔。

失败的妥协


和法国人一样,德国人也试图将量产坦克的重量控制在18-20吨。 原因相似:过桥、平台的承载能力以及使用重型半履带拖拉机疏散的可能性。 然而,他们对相同限额的花费却不同。 法国 D2 和 S 35 重 19,8 吨和 19,5 吨,德国 Pz.Kpfw.III Ausf.E 和 Pz.Kpfw.IV Ausf.B 分别重 19,5 吨和 18,5 吨。 法国人以强大的 40 毫米装甲和三名乘员而著称。 德国人有五人乘员,但37毫米火炮比法国47毫米口径弱,装甲厚度前部不超过30毫米,侧面不超过20毫米(对于Pz.Kpfw.IV来说为 14,5 毫米)。

两次妥协都失败了。 德国坦克的防护太差。 即使是隐藏在任何灌木丛后面的轻型 25 毫米霍奇基斯反坦克炮,他们的装甲也很容易损坏。 法国坦克控制不善,指挥官责任过重。 但战斗结束后,德军得出了结论,将正面装甲加强至50-60毫米,并在PzIII上安装了一门50毫米机炮。 但法国人被击败了;他们在德国占领下几乎没有机会发展坦克。


这就是带有三人炮塔和 SA37 火炮的 SOMUA 的样子。 S 40 底盘与旧款 S 35 不同,具有凸起的惰轮、更强大的发动机和加固的装甲。

从技术上讲,S 35 底盘使得安装可容纳 2-3 名乘员的炮塔成为可能。 FCM 公司的项目展示了这一情况,该公司发现自己位于占领区之外。 1942年,其工程师秘密为S 35开发了一款带有1435毫米肩带的双座焊接炮塔。 她收到了一个多边形,以及一个带有舱口的指挥官冲天炉和一挺可伸缩高射机枪。 接下来,FCM准备了具有相同肩带的三人炮塔和威力更大的47毫米SA 37火炮的图纸。到法国解放时,S 35已经无可救药地过时了,因此该项目仍然停留在纸面上。

战斗检查


当我们讨论技术细节时,例如无线电通信的细节或重量限制。 但对单塔的热情还有另一个原因——法国人根本不明白这是多么糟糕的妥协! 以下是曾在 S 35 和后来的谢尔曼上服役的让·巴尤 (Jean Baillou) 中尉的回忆。 据他介绍,战前,法国坦克兵担心广播电台的可靠性低。 它们经常发生故障,因此在演习期间,Hotchkiss 和 SOMUA 坦克必须挂旗驾驶。 但加油机并不关心单座炮塔。 直到第一次战斗之后,他们才意识到这是一个多么糟糕的主意。

巴尤举了 13 年 1940 月 50 日在比利时发生的一场战斗的例子。 他的坦克正在穿过村庄,意外地与一辆面向另一个方向的德国 Pz.Kpfw.II 相撞。 他从XNUMX米外自信地开了一枪,击穿了塔楼并杀死了指挥官。 德军开始反向撤退。 河口坦克在没有无线电操作员的情况下投入战斗,因此没有人帮助重新装弹。 巴尤从视线中抬起头,给枪上膛,看到了一辆德国坦克的边缘。 第二枪击毁了德国坦克。


S 1坦克的APX 35 CE炮塔内部,虽然肩带变大了,但显然没有足够的空间容纳两个人。 无线电操作员装载机必须躲避掉落的弹药筒

这件事给巴尤留下了深刻的印象。 水槽里很黑,所以当他从观察装置上抬起头时,他的眼睛无法立即适应黑暗,反之亦然。 因此,寻找必要的弹药非常困难,而且时间紧迫。 从那时起,Bayou的口袋里就一直装着几发47毫米子弹。 战后,他研究了详细的比利时编年史,并惊讶地发现两辆 Pz.Kpfw.II 在该地点被摧毁。 事实证明,他击毁了第一辆坦克,却没有注意到它已经撤退,第二辆坦克就在原地。 这再次证明了战斗中持续观察的重要性。

艾蒂安将军的遗产


法国单人炮塔的概念是基于这样的假设:车长亲自给大炮装弹不会太困难。 让·巴尤甚至能够将一级弹药架整理在口袋里,幸运的是,25-47毫米口径的子弹很小。 但更强大的 47 毫米火炮需要单独的装弹机,更不用说 75-105 毫米口径的火炮了。


1939 年 AMX 中型坦克的设计草案。 注意车体的形状和四名船员,其中两人在炮塔中工作

事实上,法国的超重型坦克设计包括三人主炮塔。 在开发后期,G1中型坦克还配备了配备75毫米火炮的两人或三人炮塔。 在这里,法国人并没有以最低价格或 20 吨的限制来限制自己。 具有厚倾斜装甲和强大的 47 毫米 SA37 火炮的 AMX 中型坦克的初步设计具有代表性。 推到20吨是不可能的,所以他们没有省钱,规划了一个普通的两人炮塔。

B1重型坦克与D75一样,车体装有2毫米主炮和单人炮塔,值得特别考虑。 它源于第一次世界大战期间艾蒂安将军的一个想法。 逻辑是这样的。 法国批量生产雷诺FT轻型坦克,但其37毫米火炮威力太弱。 配备三人炮塔的 FCM 1A 重型坦克配备一门 105 毫米火炮,但体积太大且价格昂贵。 最好的类型是配备75毫米火炮的中型坦克,可以摧毁轻型防御工事和敌方坦克。


B1坦克的原始形态本质上是一种带有机枪炮塔的自行火炮。 天线指示无线电通信的存在

坦克的想法就是这样产生的,本质上是一种突击炮,车体上有一门75毫米火炮,车组由三人组成。 车长坐在机枪炮塔里观察并吓退敌方步兵。 驾驶员控制坦克并瞄准炮口,第三辆坦克车是装填手。 车体中的火炮非常低,以便以极高的效率击中地面的射击孔。 此外,坦克变得更轻。 安装的一门带装甲的75毫米火炮重约一吨。 让我们记住,配备 47 毫米火炮的两人炮塔重达两吨。

然后突击坦克开始“变胖”。 船员中增加了一名无线电操作员,他位于船体中。 机枪炮塔更换为装有47毫米火炮的炮塔。 在生产型 B1 上,装甲厚度增加到 40 毫米,在 B1 bis 上增加到 60 毫米。 总共重15-20吨的突击炮变成了重32吨的重型两炮坦克。 这还不是极限:经验丰富的 B1 ter 又“增重”了 4 吨。 其实,一开始提到的45吨重型坦克也重复了B1的概念,但威力更大、更重。 因此他的轶事单塔。


配备两门枪的量产 B1 bis 的内部。 无线电操作员被放置在指挥官旁边

综合


如果我们把所有的事实和推理放在一起,我们会看到下图。

1. 像 R 35 或 H 39 这样的轻型坦克不可避免地会配备单炮塔,因为它们的设计目的是尽可能广泛且便宜。 配备单炮塔的德国 Pz.Kpfw.I 和 Pz.Kpfw.II 在这里也好不到哪儿去。

2.在中型坦克D2和S 35上,乘员增加到三人,但炮塔仍然是单座。 通过做出这种妥协,法国人获得了足够的 20 吨级装甲,但操控性却较差。 他们不明白战斗中职责分工的重要性。

3. B1重型坦克是围绕车体中的75毫米火炮创建的。 它的单人炮塔原本只是车长的机枪炮塔。 SAu 40和ARL V39自行火炮也有类似的炮塔。 如果我们进行类比,那么 B1 介于 StuG III 突击炮和实验性 VK 30.01 (H) 坦克之间。

4.稀有的坦克和装甲车,其炮塔可容纳2-3人,通常是装甲较弱的车辆,或者相反,是非常强大的坦克。 第一个非常轻,很容易符合严格的重量限制,而第二个显然超出了这些限制。

作者对 Dmitry Babkin 在撰写本文时提供的帮助表示感谢。

来源:
  • 杂志《Histoire de guerre blindes et materiel》(第 78、79、83、84 期)
  • Pascal Danjou 的 Trackstory 系列书籍(第 1 和第 3 名)
  • 史蒂文·J·扎洛加. 第二次世界大战的法国坦克(1)。 步兵和主战坦克
  • 尤里·帕肖洛克。 最好的不是好的敌人 (https://warspot.ru/9756-luchshee-ne-vrag-horoshego)
  • 一些插图取自 Stephen Zaloga 的《决斗》系列丛书(Panzer III 与 SOMUA S 35 以及 Panzer IV 与 Char B1 bis)
  • 88 评论
    信息
    亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
    1. 0
      1十二月2023 05:03
      他们说将军们正在准备重演上次战争

      不是吗? 眨眼
      1. +16
        1十二月2023 06:48
        不,不是这样的。 没有人会像在一场伟大的战争中那样在战壕里坐上多年。 1940 年的战役伊始,法军在坦克师的掩护下挺进比利时。 起初,坦克帮助掩护了新防线的部署。 然后这条防线应该阻止德军的前进,之后坦克应该帮助突破德军的阵地。 事实上,夏亚B1已经为这个角色做好了准备。
        1. -4
          1十二月2023 07:38
          引用自:geraet4501
          没有人会像在一场伟大的战争中那样在战壕里坐上多年

          法国的整个军事学说正是建立在“坐在马其诺防线后面、不把鼻子伸出来”的理念之上,这让法国在小协约国中的盟友陷入了严重的紧张状态。 一旦他们越过了这条线,但他们一离开,就立刻进入了 眨眼
          1. +12
            1十二月2023 07:48
            你从哪里得到这一切? 您在我的上一篇文章中写到了马奇诺防线。 我建议您至少在地图上找到这条线。 很快两个月就过去了,但你还是没能做到这一点。
            1. BAI
              +9
              1十二月2023 09:00
              请原谅我的打扰。
              我建议您至少在地图上找到这条线。

              需要哪一个?

              1. +5
                1十二月2023 09:35
                最上面的那个就可以了。 法军派出骑兵装甲师前往列日和那慕尔之间的地区掩护防御部署。 前线中心规划在布鲁塞尔-那慕尔几何线上。 这是计划主要战斗的地方。 为了美观,马奇诺防线沿比利时边境的一段薄弱延伸被留下来。 如果不是比利时国王的外交“成就”,你看,他们也不会在他身上花钱。
                1. +3
                  1十二月2023 14:05
                  据我记得,法国人确实对马其诺防线寄予了更多的希望,多年来一直将军事预算膨胀到其中;除了戴高乐之外,没有人计划以坦克/机械化师的形式使用坦克;一些坦克通常分配给步兵部队。
                  1. TIR
                    0
                    24 1月2024 23:53
                    那里仍然有完好无损的掩体。而且草并没有被地下大量的金属和炸药压碎
                  2. TIR
                    0
                    24 1月2024 23:53
                    那里仍然有完好无损的掩体。而且草并没有被地下大量的金属和炸药压碎
                2. 0
                  1十二月2023 14:05
                  据我记得,法国人确实对马其诺防线寄予了更多的希望,多年来一直将军事预算膨胀到其中;除了戴高乐之外,没有人计划以坦克/机械化师的形式使用坦克;一些坦克通常分配给步兵部队。 这条线确实将德国人引向了比利时,法国人正在考虑在那里战斗,但如果你看看这场“奇怪的战争”,法国人并没有真正的意愿进行进攻行动。
                  1. +3
                    2十二月2023 00:33
                    但如果你看看这场“奇怪的战争”,法国人并没有真正想要采取进攻行动。

                    这些都是关于法国人不想打仗的古老故事。 曾经确实如此,但早在 1939 年,这个国家就在道义上做好了准备。 希特勒错过了这一点,神话的支持者也错过了这一点。

                    从军事指挥的角度来看,那个时期并没有什么奇怪的。 法国人正在为 1941-42 年的重大行动做准备,组建了坦克师等。 德国人明白时间对他们不利,所以他们没有再等两年。
                    1. 0
                      3十二月2023 15:53
                      老实说,很奇怪我对这个话题这么感兴趣,我从来没有看到法国人想打仗,为什么??? 他们还能添加什么?
                      1. 0
                        6十二月2023 07:55
                        这并不是为了征服而发动战争。 只是到了1939年,法国社会意识到一场大战不可避免,开始做好防御的心理准备。 1940年的战斗非常顽强、艰苦。 当德国人在比利时遭遇法国人时,他们几次处于恐慌的边缘,因为进攻遭到了绝望的防守。
            2. -9
              1十二月2023 09:02
              引用自:geraet4501
              我建议你至少在地图上找到这条线

              我不需要任何卡。 我在那里甚至看到了法国人如何在一些地区种植蘑菇。 而且我还建议你写坦克,不要涉及你根本不了解的事情。 先学习法国军事理论
              1. +10
                1十二月2023 10:24
                先学习法国军事理论

                好建议。 只有你自己,出于某种原因,不遵守它,所以你写了一些关于法国军事学说的废话,比如
                法国的军事学说正是建立在“坐在马其诺防线后面而不把鼻子伸出去”的理念之上的。

                二战前的法国军事学说被称为 管道之战 - 字面翻译 - 控制战.
                简单概括法国学说的精髓,就是一场精心策划的、以炮兵为主的进攻行动。
                如果细究起来,法国将军们将未来的军事行动想象成一场严格控制的进攻行动,在此期间,各部队的行动都是按照预先制定的详细计划进行的,每个部队都有明确的目标。 不允许即兴发挥,决策严格集中。
                马奇诺防线的目的是防止德国从东部进攻法国,并将德国的进攻引导到比利时,法国军队在强大的防御基础上精心准备了进攻,这些德国人将 管道之战 并将打破它。
                顺便说一句,法国坦克的乘员数量较少,尤其是法国坦克和整个法国军队的原始无线电通信在很大程度上是由他们的军事理论决定的。 人们相信,要按照严格制定的计划和时间表采取行动,有线电话通信和信使就足够了。 没有考虑步兵编队外坦克的独立行动。
                1. +10
                  1十二月2023 11:33
                  没有考虑步兵编队外坦克的独立行动。

                  不一定是这样。 首先,坦克属于骑兵坦克师。 其次,还发生了步兵支援之战。 一些军人认为,坦克应该先于步兵出击,这样才能压制敌人,减少己方步兵的损失。
                  1. +2
                    1十二月2023 12:52
                    首先,坦克属于骑兵坦克师。 其次,还发生了步兵支援之战。 一些军人认为,坦克应该先于步兵出击,这样才能压制敌人,减少己方步兵的损失。

                    战斗还不是军事学说。 法国人没有改变他们的军事理论来适应坦克提供的新能力。 他们讨论了如何最好地将坦克融入现有的条令中。 这是根本的区别。
                2. -5
                  1十二月2023 11:36
                  Quote:Dekabrist
                  bataille conductee - 直译 - 控制战斗

                  您是否有可能将这个概念与第一次世界大战混淆了?

                  Quote:Dekabrist
                  马奇诺防线原本是为了防止德国从东部攻击法国的可能性,并将德国的进攻引导到比利时

                  马奇诺防线本着第一次世界大战的精神采取了“哑防御”和“堑壕战”策略,只是条件更加舒适。 比利时被法国认为是另一条防线,但当欧洲弥漫着战争的气息时,比利时国王宣布该国中立,之后法国人抱头开始自己完成通往北海的防线,但将其建造得像南部一样坚固,失败了

                  Quote:Dekabrist
                  法国将军们将未来的军事行动设想为严格控制的进攻行动

                  这也许就是戴高乐中校的湿漉漉的幻想

                  Quote:Dekabrist
                  法国坦克的乘员人数较少,很大程度上是由其军事理论决定的

                  我同意这一点。 坐在第二或第三梯队的防线后方,保持低调,确保前线防线安全
                  1. +3
                    1十二月2023 12:40
                    您是否有可能将这个概念与第一次世界大战混淆了?

                    这也许就是戴高乐中校的湿漉漉的幻想

                    激进的无知是一种现代趋势,包括在这个网站上。 从您的评论来看,您决心成为“潮流”。 但也许你会屈尊引用你的启示的来源?
                    1. -3
                      1十二月2023 14:35
                      Quote:Dekabrist
                      但也许你会屈尊并带来消息来源

                      首先,我想听听你的说法。 特别是关于 管道之战 眨眼 眨眼
                      1. 0
                        1十二月2023 16:24
                        首先,我想听听你的说法。

                        通过用问题回答问题,你实际上证实了初步诊断——激进的无知,迈克尔。 痊愈。
                        1. -4
                          1十二月2023 18:49
                          Quote:Dekabrist
                          用问题回答问题

                          你不用担心我的健康;我曾经很顺利地通过了飞行考试! 现在我感觉状态很好。 如果你认为自己太聪明,我仍然会要求你向我解释一下你在栅栏或狗屎网站上看到的某个地方写的这句话的本质,你从那里获得“知识”,但不理解其中的任何内容 管道之战,否则就如俗话说的“看书,却什么也看不见”。

                          并进一步。 我想要一个你的珍珠的链接,我引用:“简述法国学说的精髓——这是一次精心策划的进攻行动”。只有文档链接,而不是你毫无意义的言语排泄物。我在等
          2. +8
            1十二月2023 11:47
            引用:荷兰人米歇尔

            整个法国军事学说正是建立在坐在马奇诺防线后面而不把鼻子伸出去的想法之上。


            根据 D 计划和 E 计划,为什么几乎所有法国机械化部队和坦克部队最终都部署在马其诺防线之外的荷兰和比利时,仍有待理解。
            有趣的是,你在所谓的框架内重复维希的宣传。 “法庭里翁”时,祖父贝当开始环顾四周并问道,“这是谁干的??!”
            1. +1
              1十二月2023 11:54
              引用:deddem
              为什么几乎所有法国机械化部队和坦克部队最终都集中在马其诺防线之外的荷兰和比利时

              因为法国和比利时边境是最薄弱的地方,这就开辟了一条直达巴黎的道路。 让我提醒你,它几乎没有受到马奇诺防线的保护
              1. +2
                1十二月2023 11:58
                您还没有回答所提出的问题。 如果马其诺防线在与比利时接壤的边境上如此薄弱,如果法国人真的要坐在它后面进行纵深防御,那么他们为什么不用坦克来保卫防线,并将其中最好的部分投入到空旷的地方呢?
                1. -5
                  1十二月2023 14:27
                  引用自:geraet4501
                  如果比利时边境的马其诺防线如此薄弱

                  对于那些在坦克里的人,我已经回答了通往巴黎的最短路线和未完成的马奇诺防线。 读我和学校历史教科书。 并继续写... 眨眼
                  1. +4
                    2十二月2023 00:29
                    我终于明白你了。 最初,比利时边境没有防御工事。 后来在那里修建了一些轻型工事,并没有影响天气。 也就是说,在关键方向,法国人从来没有强大的防线。 但与此同时,他们的学说意味着坐在防线后面而不是突出。 图片已成型,无需继续。
        2. +1
          3十二月2023 16:41
          感谢您的文章。
          很有意思。
          法国坦克还会有续集吗?
    2. +2
      1十二月2023 05:52
      法国人想要“爬上树而不划伤臀部”。
      他们制造了带有条件弹道装甲的坦克,并试图将其装入重达 20 吨的坦克中。
      第一次世界大战后,留下了大量 FT-17。
      他们很不情愿地买了它们,送去融化也太可惜了……
      从好的方面来说,欧洲受到经济危机的冲击,其军事拨款规模大大减少。
      当到了“醒来”的时候,他们选择了数量+非常可疑的质量。
      法国炮兵和空军也做了类似的事情。
      1. +5
        1十二月2023 07:07
        第一次世界大战后,留下了大量 FT-17。

        不恰当、不恰当地提及FT已经是一个不好的传统。 人们对他们的能力不抱任何幻想。 Char D1 源于 1926 年的计划;另一个问题是雷诺为军方制造了一堆垃圾。

        他们制造了带有条件弹道装甲的坦克,并试图将其装入重达 20 吨的坦克中

        这种立场受到了很多批评,同时忘记或不知道

        1)。 德国人最初明白他们会使用一些坦克来储存肉类:
        "计算和演习表明,一个100辆坦克的营在500m的正面攻击,可以克服一个拥有72门反坦克炮的步兵师的反坦克防御,但代价是损失一半坦克,即使所有反坦克炮都被击毁。 - 坦克炮弹在被发现并被摧毁之前发射并击中目标 [1, 2]。 对于有过一战经历的军官和将军来说,这样的损失是可以接受的。 对于普通油轮来说,进攻的侵略性和自我牺牲的准备是必需的。"
        http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/Pz2Hist/Pz2Hist001.htm

        2)。 法国战役结束后,德军开始将20吨级坦克的正面装甲强化至50-60毫米。
        1. 0
          1十二月2023 07:52
          2)。 法国战役结束后,德军开始将20吨级坦克的正面装甲强化至50-60毫米。

          法语之后?
          抛光后不行吗???
          你百分百确定吗?
          仅条顿步兵师就拥有72门37毫米反坦克炮。
          与第三帝国的所有其他对手一样,法国人的反坦克武器较少。 主要武器是25-19341937年型号的XNUMX毫米加农炮。
          步兵师拥有52门此类火炮。
          轻型机械化师 - 24门此类火炮(龙骑兵团和师级反坦克中队各12门)。
          一个轻骑兵师有28门这种火炮(一个龙骑兵团8门,两个骑兵团4门,一个反坦克中队12门)。
          坦克师——十几门25毫米反坦克炮。
          1. +4
            1十二月2023 08:32
            法语之后?
            抛光后不行吗???
            你百分百确定吗?

            在波兰之后我们开始考虑加强,但并没有真正采取任何行动。 1940 年 1940 月,PzIV Ausf.D 的前额配备了附加装甲。 努力加强和重新武装 Pz.Kpfw.III - XNUMX 年夏末秋初。

            主要武器是25-19341937年型号的XNUMX毫米加农炮。

            1940 年 50 月,所有德国坦克或装甲车都变成了筛子。 除了新出现的StuG III的XNUMX毫米额头之外,德国人没有什么值得夸耀的。

            仅条顿步兵师就拥有72门37毫米反坦克炮。

            这是一个理论构建。 在实践中,任何事情都有可能发生,例如,在DLM的情况下,你需要考虑坦克和装甲车的火力。 德国人自己不仅用37毫米木槌击打坦克,还动用了一切手头的东西。
            1. +4
              1十二月2023 09:02
              即使是生产出来的坦克,德国工业在强化正面装甲方面的“迟缓”也令人惊讶。
              但这意味着德国军方对一切都满意。 或者业界无法立即生产所需数量的屏蔽套件。
              1940 年 50 月,所有德国坦克或装甲车都变成了筛子。 除了新出现的StuG III的XNUMX毫米额头之外,德国人没有什么值得夸耀的。

              这种“打孔器”的穿甲弹中没有炸药。
              只是一块钢坯。
              并且不知道这些炮弹的装甲效果如何。
              有描述一门炮击毁七辆德国坦克的描述,还有描述三辆坦克中的一辆被击毁,第二辆坦克暂时“停止”,第三辆坦克开火没有结果的描述。
              许多军队都实行“全炮射击坦克”的做法。
              但不知道法国人有没有用过这个方法。
              一位被俘的德国将军(在北非)对英国人不愿使用高射炮对抗条顿坦克感到困惑!
              事实证明,“每个小屋都有自己的拨浪鼓”!
              直到战争结束他们可能都无法摆脱它!
              1. +2
                1十二月2023 17:04
                这种“打孔器”的穿甲弹中没有炸药。
                只是一块钢坯。
                并且不知道这些炮弹的装甲效果如何。


                太糟糕了。 有时坦克受到的伤害很小,但有时却非常幸运,特别是因为该炮非常紧凑且射速快。 粪便伪装示例:http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/Fra25PTO/Fra25PTO004.htm

                另外,类似的火炮可以像AMR 35一样安装在任何桶上。同样的潘哈德178可以在随机遭遇中交给任何德国坦克,而许多德国装甲车除了一挺步枪口径的机枪之外什么都没有。
                1. 0
                  1十二月2023 21:15
                  在哈尔欣戈尔河的战斗中,一辆苏联T-26被日军炮击中5次,但凭借自己的力量到达了SPAM。
                  22年23月1941日至26日列宁格勒附近的战斗中,其中一架T-9被打了XNUMX个洞,但凭借自己的力量退出了战斗。

                  许多德国装甲车也可以从他们的20毫米火炮中“分配”“潘哈德”!
              2. -1
                2十二月2023 00:35
                即使是生产出来的坦克,德国工业在强化正面装甲方面的“迟缓”也令人惊讶。
                但这意味着德国军方对一切都满意。 或者业界无法立即生产所需数量的屏蔽套件。


                我认为德国人故意没有像法国人那样开始进行彻底的准备。 时间站在盟友一边,所以他们必须采取行动。
              3. Quote:hohol95
                并且不知道这些炮弹的装甲效果如何。

                坏的。 隆美尔写道,在法国战斗开始时,他的坦克被一门 25 毫米火炮击中。 起初,将军和其他乘员匆忙离开了车,但随后德军冷静下来,看到穿透没有造成任何内部损坏,又爬了回来。 如果是47毫米火炮,沙漠之狐的职业生涯就从一开始就结束了。
                1. 0
                  2十二月2023 20:57
                  可惜不是75毫米炮弹。
                  就像奥托·卡里乌斯的例子一样。
                  “Sorokopyaka”只击毁了他的坦克,奥托幸存下来。 只有无线电操作员的左臂被压碎或撕断。
        2. +2
          1十二月2023 08:42
          引用自:geraet4501
          Char D1 源自 1926 年计划

          我很好奇,但你知道吗,没有一个总参谋部,没有一个州,打算用坦克来与坦克作战? 因此,装甲薄弱,火炮口径小。

          引用自:geraet4501
          雷诺为军队制造了一堆垃圾

          字符D1也不 FT-17 他们根本就不是垃圾。 战后,当人们发现这种坦克根本不适合新的战争时,它们开始被称为垃圾车。 但在当时,它们完全符合当时的军事学说。
          1. +3
            1十二月2023 09:06
            Char D1 和 FT-17 都不是垃圾。 战后他们开始被称为垃圾

            你没有理解我。 D1 和 D2 的设计很糟糕并且经常出故障,这使得它们非常不可靠。 当军方收到第二批D2时,他们甚至怀疑雷诺工人有破坏行为。

            我很好奇,但你知道吗,没有一个总参谋部,没有一个州,打算用坦克来与坦克作战?

            引用法国坦克理论家艾蒂安将军的两句话:

            "能够摧毁野战防御工事的枪支 击中 针对长期结构的穿甲弹和 敌方坦克,这最终需要至少75毫米的口径和高水平的弹丸飞行路径。"

            "能够进行各种类型进攻(建立和澄清接触、突破前线、追击、 反坦克战、攻击第二梯队摩托化纵队等),肯定取决于敌方反坦克武器的威力。"

            因此,装甲薄弱,火炮口径小。

            你确定你说的是法国人吗?
            1. +1
              1十二月2023 09:15
              引用自:geraet4501
              法国坦克思想家艾蒂安将军的两句话

              在两次世界大战期间,这些战争思想家的地位比谷仓屋顶还要高。 我什至可以让你想起一位杜黑将军的空战学说。 思想家很多,但将军都是务实的人,每个人都有准备 到最后的战争。 似乎只有我们的 T-34 和 KV 准备好迎接新的战争,但是,唉,他们的数量很少......
              1. +4
                1十二月2023 10:35
                只有 Etienne 直接领导了 Char B1 的开发,这实际上是他的创意。 而装有47毫米火炮的炮塔为了美观也没有出现在上面。
            2. +2
              1十二月2023 23:31
              问候。 你读到了库宾卡的坦克测试(第二次世界大战前、二战期间及之后),那里的专家们编制了一份完整的炮塔、火炮、悬架等问题清单。我不记得了就在现在,但类似于“装载机的肘部靠在某处......,严重的汽油污染,驾驶两个小时后的疲劳。” 理论上,法国人应该进行相同的测试并得出单人炮塔“不好”的结论。

              您认为为什么这个国家(不是坦克行业的最后一个国家)的设计如此不合时宜?
              1. 0
                2十二月2023 00:17
                据信,法国步兵坦克的乘员训练不足。 严肃的演习常常被忽视,即使进行了,也只是对固定的敌人射击点进行某种例行射击。 单塔仍然适合于此。 在真正的战斗中,突然发现德国人比静态目标敏捷得多。

                对于骑兵来说,这个问题不太明显。 如果我们减去最初强加给骑兵的步兵Hotchkiss和本质上具有步兵坦克炮塔的Somyua,那么其余的骑兵,如果不是双炮塔,那么至少是具有正常舱口的炮塔,您可以通过这些炮塔至少可以充分地环顾四周。
          2. 引用:Luminman
            但你知道吗,没有任何一个州的总参谋部打算用坦克来与坦克作战?

            是的,这就是为什么英国坦克配备了40毫米打孔炮,其弹药仅包括穿甲弹。 同样的垃圾也发生在捷克坦克上;德国人几乎在波兰战役结果之后就已经为它们订购了杀伤人员炮弹。
    3. +6
      1十二月2023 06:45
      优秀的文章,最近在 VO 中已经很少见了。
      1. +2
        1十二月2023 07:40
        Quote:Cympak
        优秀的文章,最近在 VO 中已经很少见了

        现在加入!
      2. +3
        1十二月2023 09:10
        优秀的文章,最近在 VO 中已经很少见了。

        言归正传,这是一篇有知识的人写的、读起来有用的文章,而不是从其他来源转载或歪曲外国文章的翻译。 hi
    4. +4
      1十二月2023 07:34
      优秀的文章,精彩的插图,感谢作者。
    5. +1
      1十二月2023 08:18
      您可以在著名的游戏中尝试并感受这一切! 所有模型、炮塔、枪支,非常酷:)
      1. 评论已删除。
    6. 0
      1十二月2023 10:23
      不知道在笔者提出的论点背景下,国产BTR-60/70/80的单座炮塔看起来如何? 虽然仍然可以解释没有电力驱动器和短标准机枪带的情况,但没有舱口将更难以解释。
      1. 0
        1十二月2023 13:01
        但那里没有塔楼,枪手坐在装甲运兵车的车身里
      2. +2
        1十二月2023 14:58
        BTR-60/70/80的炮塔较小,KPVT后膛较大,即使在炮塔上开舱口也无法穿过。
        为什么塔上有一个舱口:
        1. 着陆、离机、疏散。 装甲运兵车有更方便的舱口来执行所有这些操作
        2.增强态势感知:先见之明,先发制人。 如果这对坦克至关重要,那么装甲运兵车还有其他优先事项:将部队运送到前线,必要时用火力掩护。
        1. 0
          1十二月2023 19:26
          也就是说,您坚持认为BTR-60/70/80和BRDM-2上的炮塔是设计杰作? 我的看法略有不同。
          1. +2
            1十二月2023 21:03
            无论设计师被赋予什么任务,他们都会完成。
            该塔建于60世纪20年代初。 BTR-60PB于1965年开始生产。
            你是说这对于 1965 年来说是一个糟糕的设计吗?
            如果在 T-60/70 坦克上,坦克车长通过光学瞄准镜瞄准,那么
            1. 0
              3十二月2023 16:20
              难道你想说还可以做得更糟糕、更原始吗?
              1. 0
                3十二月2023 16:29
                你会创造出最好的设计!
                1. 0
                  3十二月2023 16:49
                  首先,如果以后不再出现这样的结构就好了。 而且我认为为具有相同炮塔追击能力的机枪炮手制造舱口并不困难,特别是考虑到带有舱口的车辆通常存在的困难。
                  1. +2
                    3十二月2023 16:58
                    看到炮手从炮塔舱口离开装甲运兵车,在敌方火力下从近 2 米高的地方跳下来,这将是一个有趣的景象。
                    我听说当第一架BTR-60的侧面着陆时,士兵们摔断了腿!
        2. Quote:Cympak
          着陆、下机、疏散。 装甲运兵车有更方便的舱口来执行所有这些操作

          关于苏联四轴车辆上的舱口便利性有传说。 无法打印。
          1. 0
            3十二月2023 19:06
            你有过从外国装甲运兵车上登陆的经历吗???
    7. +2
      1十二月2023 13:30
      很棒的文章,读起来很愉快。 在入侵法国和比利时的问题上,英法两国犯下的最严重的错误就是没有在战争开始前将军队调入比利时,然后共同行动共同防御。 应该记住的是,比利时人、法国人和英国人当然知道德国人对他们的袭击,无论是袭击的细节还是袭击的日期,但他们什么也没做,落入了德国的陷阱。 。 。 。 他们进军突出部,然后在敦刻尔克被击败。
      1. 0
        2十二月2023 00:23
        比利时人、法国人和英国人当然知道德国人对他们的袭击,无论是袭击的细节还是袭击的日期,但他们什么也没做,落入了德国的陷阱

        不,这里的一切都更加复杂和有趣。 首先,盟军从德国计划的第一版开始,当时德国人想对比利时发动主要打击。 随后《Schwerpunk》被推迟,但盟军却忽视了它。

        其次,盟军正是因为主动出击而落入陷阱的。 如果我们坐得端正,战争的走向就会有所不同。 因此,法国人在没有明确的撤军计划或大量储备以防情况发生变化的情况下大幅挺进比利时。 比利时人完全放弃了阿登地区。 当法国军方发现此事,准备打击比利时人而不是德国人时,地面军官勃然大怒。 而当德军突破防线,需要紧急发起反击时,法国政府就开始更换总司令,浪费了两天的时间。 这一切对德国人来说都是极好的运气。
        1. +2
          2十二月2023 13:39
          阿登森林由一个小型钢筋混凝土掩体保护,阻挡了整个德国坦克纵队; 花了很长时间才打败他; 这样做之后,他们很快渡过默兹河到达色当,并越过这座城市,突破了前线。 法军防守中只有一件事值得注意,发生在斯托讷小村庄,德法坦克在此进行了数天的激烈战斗。 如果你有时间,我推荐你看一下这个村子里的战车大战,因为它很有趣。
    8. +1
      1十二月2023 13:39
      读起来很有趣,谢谢,但这让我印象深刻:
      他们设计了摆动塔,试验了频闪灯,并且是第一个考虑在坦克上安装测距仪的人。

      M.b. 你是说陀螺仪吗? 总的来说,如果能够对这些创新进行说明,那么这篇文章将会受益匪浅。
      1. +2
        1十二月2023 13:49
        这是一个频闪灯。
        他们试图让这个装置适应坦克。
        1. 0
          1十二月2023 14:22
          Quote:hohol95
          这是一个频闪灯。
          他们试图让这个装置适应坦克。

          这个是来做什么的 ? 他们有点火问题吗?
          1. +1
            1十二月2023 14:53
            监控战场的问题。
            在 VO 和互联网上查找文章。
      2. +3
        1十二月2023 15:02
        VO 有一篇关于坦克上的频闪圆顶的文章
        https://topwar.ru/122216-a-tebya-vizhu-a-ty-menya-net-stroboskopicheskie-kupola-na-tankah.html?ysclid=lpmkoiwxgm802762534
        第一次世界大战后,立即在法国首次使用FCM坦克(SociétédesForges et Chantiers delaMéditerranée)。 它基于......频闪效应。 此外,这种效果本身也被用于维多利亚时代的娱乐设置Zeotrope,它使用了一个带有一系列图像的狭缝圆柱体。 当圆柱体旋转时,图像合并为一个运动图像,并且帧之间的间隙似乎消失。 这是由视觉持续现象引起的 - 因为人眼以“0,1秒”的速度看世界。 也就是说,我们的大脑在更高的休息时间内根本看不到。 当然,我们也没有看到电影上的画面断裂,尽管它们在那里。

        1. 0
          1十二月2023 17:31
          谢谢 ! 我不知道这个保护选项。
    9. +3
      1十二月2023 16:04
      来自cpls22的报价
      Quote:hohol95
      这是一个频闪灯。
      他们试图让这个装置适应坦克。

      这个是来做什么的 ? 他们有点火问题吗?


      不,他们试图解决保护观察槽免受子弹和金属飞溅的影响的问题。
      顺便说一句,我们还在 Grotte 坦克和 T-28 原型机上尝试过使用闪光灯。
      只有引入 MK-4 潜望镜设备(又名 Mk.IV,nee“Gundlyakh 潜望镜”)后,这个问题才得到圆满解决。
      1. 0
        1十二月2023 17:36
        引用:deddem

        只有落实后问题才得到圆满解决

        有趣的。 他们可能放弃了这个想法,因为需要保持阻尼器的运动,这可能会堵塞并发出噪音。 尽管这个决定有一个优点——额外的空气流通。
        1. +2
          1十二月2023 20:52
          他们写道,只有在阳光明媚的日子里,通过闪光灯才能至少看到一点东西。
          在阴天,能见度就像透过黑玻璃看一样。
          对于闪光灯来说,黄昏和夜晚是“难以穿透的”。 能见度降至0。
      2. 0
        1十二月2023 23:43
        由于某种原因,德国人没有复制冈德利亚赫的产品。 他们用自己的工作凑合着过。 就像美国人一样。 英国人在他们所有的坦克上都采用了它。
        我们从英国坦克中复制了它们。
    10. +5
      1十二月2023 16:17
      引用自:Semovente7534
      很棒的文章,读起来很愉快。 关于入侵法国和比利时,英法两国犯下的最严重的错误就是没有在战争开始前将兵力调往比利时


      问题在于,比利时小国王利奥波德#3在其父亲在野营旅行中意外去世后登上了王位,他是一位亲德派,并离开了与英法的防御联盟。 他们无法在不违反比利时中立性的情况下将军队带入比利时。
      此外,比利时新防线 KW-Linie 的三分之一长度都用来对抗法国人:)
      当小国王确实向盟友求助时(在埃本-埃梅尔“坚不可摧的堡垒”迅速陷落之后,不仅为时已晚,而且法国人也非常惊讶地发现,与之前签署的计划相反,比利时人从阿登地区撤出了所有部队(他们的阿登步兵军可以相当自信地守住至少一周的防御),让布卢附近的防御阵地由数十个杂乱分散、半集结的反坦克部队组成。坦克“门”(然后德国人将它们拖拽并安装在奥马哈和犹他州的海滩上)。
      可笑的是,小国王始终不承认自己有罪,战后也不得不以武力逼迫他认罪。
    11. +6
      1十二月2023 16:21
      Quote:hohol95
      一位被俘的德国将军(在北非)对英国人不愿使用高射炮对抗条顿坦克感到困惑!


      这并不奇怪;英国94毫米高射炮的用户手册直接禁止以低偏角射击,除非在极端情况下,因为反冲装置失效。
      1. 0
        1十二月2023 23:35
        这意味着这位国防军将军并不了解英国高射炮的如此技术精妙之处!
        毕竟,他完美地看到了高射炮手对敌方坦克的工作!
        英国坦克(配备火炮,而不是榴弹炮)的弹药中没有高爆破片弹。
        装有榴弹炮的坦克的弹药中没有穿甲弹。
        “每个小屋都有自己的拨浪鼓”
        1. +1
          2十二月2023 09:37
          此外,当工业界提议为带火炮的坦克生产HE时,明智的当局拒绝了,因为这样这些坦克就会从其直接任务(与敌方装甲车作战)转移到次要任务(压制步兵)。 同样的措辞(只是镜像)也适用于榴弹炮坦克的弹道导弹发射器。
    12. +3
      1十二月2023 16:28
      引用:荷兰人米歇尔
      引用自:geraet4501
      如果比利时边境的马其诺防线如此薄弱

      对于那些在坦克里的人,我已经回答了通往巴黎的最短路线和未完成的马奇诺防线。 读我和学校历史教科书。 并继续写... 眨眼


      没有人会在比利时边境修建马其诺防线。
      无论如何,左翼必须进入比利时,以确保位于边境的里尔-莫伯日工业区的安全(例如,这占法国装甲钢产量的70%)容量)。
      “幽灵战争”时在边境修建的那些小碉堡,其实没什么用,更多的是让士兵们有事可做,免得他们傻傻地受苦。
      1. 0
        1十二月2023 18:54
        引用:deddem
        没有人会在比利时边境修建马其诺防线

        我很乐意与您讨论,但不是在此页面上 眨眼
    13. +5
      1十二月2023 16:59
      Quote:Igor1915
      据我记得,法国人确实对马其诺防线寄予了更多的希望,多年来一直将军事预算膨胀到其中;除了戴高乐之外,没有人计划以坦克/机械化师的形式使用坦克;一些坦克通常分配给步兵部队。


      这是不正确的;马其诺防线的预算在任何一年都没有超过军事预算。
      顺便说一句,它们是在完全不同的预算项目下甚至在不同的部门下提供资金的。
      在经济危机的背景下,该线路的建设甚至可以被视为旨在减少失业的基础设施项目。
      与此同时,一些议员在考虑军事预算时没有拨款的项目被塞进了该公司的预算(例如,75毫米高射炮的现代化、石英稳定对讲机的开发、 ETC。)。
      只有政治家和公众相信这条防线是坚不可摧的。 所有军事计划都直接规定,防线的任务是在动员所需的9天内守住边境。

      好吧,为了避免两次起床:法国在魏刚、弗拉维尼和普里奥将军的帮助下创建了坦克师和机械化师。
      戴高乐只是更加喧闹和公开,尽管事实上他的坦克师计划是一个无法控制的怪物,就像我们早期的机械化军一样,而且实际上他指挥他的师非常糟糕,犯下了一系列血腥的经典错误1941 年 XNUMX 月。
    14. 0
      1十二月2023 18:49
      没有认真考虑 - 炮塔可容纳 2-3 人的可能性取决于其肩带的直径 - 坦克车体不是很容易做到这一点吗? - 炮塔可容纳 2-3 人 - 是的,它会稍微重一些 - 然而,它可以通过削弱其未受影响区域(船尾和屋顶)的装甲来轻松补偿,其装甲明显过多。 所以单座炮塔简直是法国人的白痴,没有合理的解释,就像前面提到的步兵坦克的炮塔中缺乏正常的舱口和用莫尔斯电码尖叫的无线电操作员一样。
    15. 评论已删除。
    16. +4
      2十二月2023 09:31
      Quote:Bone1
      无线电操作员用莫尔斯电码尖叫。


      有趣的是,在法国人的苔藓骑兵中,用声音说话是被_允许_的。
      但对于步兵和坦克兵来说,以保密的名义,这是“禁止的”。
      V.1 中的无线电操作员蹲在对讲机前,一只手疯狂地翻阅笔记本,上面写着本周的代码和加密密钥,另一只手敲击摩尔斯电码。

      尽管如此,法国人在精神上与我们很接近,至少在军事问题上……啄木鸟——当然。
    17. +1
      2十二月2023 09:45
      呵呵,我才发现照片里的AMC35不是一辆简单的车,而是比利时人的13辆出口车之一。
      通过双炮塔勃朗宁的装甲袖口和枪口塞的不同形状来识别。
      1. 0
        2十二月2023 18:13
        是的,在 GBM 的一期中,有一篇关于比利时 AMC 35 的文章,其中对两座炮塔进行了评论,其中有一张照片。 它显示了两个塔舱口,所以我使用了插图。
    18. +1
      7十二月2023 19:17
      [quote] 伟大战争期间[/quote
      好像应该是大写字母吧? 还是正名。
      事实证明这是一个弗洛伊德式的失误,在这样的事情之后你就不再真正相信作者了。
    19. 0
      10十二月2023 10:56
      当然,只有一个炮塔加一门大炮是无稽之谈(如果有机枪则另当别论)。 至少有两名维修枪的人员:一名炮手和一名装填手。 您所需要做的就是大幅加宽坦克的车体(法国坦克的车体非常狭窄但很高) - 以及足够的空间容纳两人炮塔。 一米半是车体宽度,四十米是炮塔环直径。 对于2个炮塔和低枪口能量的小口径火炮(47-76毫米)的后膛来说已经足够了。
      1. -1
        10十二月2023 19:22
        是的,它们的船体宽度对于双塔来说是正常的。 D2 和 S 35 的前船体都有两个加油机。 您还可以将带有 75 毫米火炮的三人炮塔安装到 SOMYUA 尺寸的 Google SARL 42 中。