再次讨论Mannlicher M1896手枪上的杠杆问题。

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再次讨论Mannlicher M1896手枪上的杠杆问题。
这就是曼利彻的“奥地利毛瑟”的样子。 确实是相似的。 左视图。 岩岛拍卖公司摄


“很多人的双手让一切变得更好。”
古英语谚语

关于的故事 武器装备. 最近,我们的网站发布了一份专门介绍奥地利自动手枪的材料,其中提到了一款1896年型号的手枪,但结果并不成功,也没有受到欢迎,许多人因其独特的形状而被称为“奥地利毛瑟”。 其中有一个细节,就是右边的杠杆,在这篇文章的评论中引起了热烈的争论,但最终没有完全解决,令大家满意。



然而,在继续解决这些问题之前,人们不禁要记住人们通常是如何发现某件事的。 一个人,没有读过一本书,就从他的实际工作中学到了一切,并且迟早会开始完全理解它。 有些人先阅读,然后通过练习检查和加深所阅读的内容。 嗯,由于多种原因,有些人被迫只满足于他们在书本上读到的内容。 这里出现了关于其作者的能力的问题。 如果每个人都认为他们是这样,那么……为什么不相信他们写的东西呢。 当然,任何人都可能犯错误,但是当一个人使用第一手资料来撰写某个主题时,出错的可能性就会减少到零。

但这里又出现了另一个问题:语言障碍。 有人会说流利的英语或法语,但他不知道特殊术语。 有人不知道如何向商人找零钱,但可以轻松阅读有关中世纪相同盔甲和武器的英语讲座。 (虽然我个人知道改变 - V.O.)。 但“从那里”并不总是可以获得好书。 40-50 美元一本书加上运费不足以支付俄罗斯地区大学助理教授的工资,而且它并不总是发布在互联网上。 嗯,对于互联网来说,这是一把双刃剑——一切都是真实的,同时一切都是虚构的,你需要通过阅读书籍来区分其中一个和另一个……但你没有手头必要的书籍。 恶性循环就产生了,很难摆脱。 而如果一个人也有工作,有家庭和孩子,那么他就没有时间做这一切。 他使用最接近他的东西。 特别是,这些是来自 VO 网站的材料。

同样明显的是,我们,它的作者,也是源基地的人质。 例如,应出版商的要求,我可以来到莫斯科,进入俄罗斯陆军博物馆的武器储藏室,在那里拍摄我想要的任何东西。 当然,每个样品要收费 2 到 6 千卢布。 如今哪个出版商会花大价钱购买大量此类照片? 军校里还有武器博物馆。 但是......正如我在其中一张照片中所警告的那样,只有在那里注册的相机才能在那里拍照。 手机也是如此。 因此,只有那些在那里工作的人才能利用那里的一切,而大多数情况下他们不能(他们根本不知道如何流行写作 - V.O.)或不想,因为他们已经拥有了足够的一切。 这再次缩小了我们作为 VO 的作者为读者工作的信息空间。

例如,如果比利时武器收藏家阿兰·道布雷斯和美国公司 Rock Island Auctions 没有允许我使用他们的摄影材料,那么我们都会失去大量有趣的材料,对吗? 这同样适用于 1896 年臭名昭著的“Mannlicher”……


“曼利彻”M1896。 正见。 这个倒霉的杠杆非常清晰可见,用右手使用确实极其困难。 岩岛拍卖公司摄

但幸运的是,VO 的一位读者设法给我寄了一本非常有趣的书,是二战结束后立即在国外出版的。 这是它的前言......

具有讽刺意味的是,当这本书于 1946 年夏天写成时,冯·曼利彻对祖国未来的所有担忧都变成了现实:他深爱的奥地利不再是一个独立国家。 奥地利施泰尔工厂是冯·曼利彻所有武器的主要生产商,哈内尔工厂和德国苏尔不太知名的工厂也生产他的武器,但都在外国控制之下。 铁幕涵盖了与军事政策有关的一切,也涵盖了奥地利武器的各个方面; 其生产的未来如何,没有人能说清楚。 本书以俄罗斯占领前奥地利施泰尔军械库的记录为基础。 这些插图是官方的,基于康拉德·冯·克罗马尔的著名绘画。 它们是在冯·曼利彻 (von Mannlicher) 的协助下直接使用他设计和制造的武器制成的,并于 1900 年在巴黎世界博览会上展出。 枪械领域的学生或研究人员很可能再也无法收集到关于冯·曼利彻天才的世界著名创造的如此完整的信息,就像本书中收集的那样。”

(“曼利彻步枪和手枪”冯·克罗马尔的原始图纸。来自斯太尔军械库。著名的运动和军事武器。沃尔特·HB·史密斯)。

这本书确实非常完整、详细且有趣,最重要的是,它是用良好的文学英语写成的,可以轻松阅读并翻译成俄语。 那么今天我们就根据本书的翻译来了解一下M1896的技术特点,大家可以根据这里给出的页面自行复述。

所以...

这种有趣的手枪设计经常被错误地称为“Manlicher Model 1903”,因为它是在这一年引入欧洲枪支市场的。 许多武器书籍的作者随后写道,曼利彻从1896年的毛瑟手枪中借鉴了很多东西。 但很明显,曼利彻并没有效仿他的德国竞争对手。 他的模型使用了一种特殊的弹药筒,但当该手枪在1903年批量生产时,它被改装为带有轻质装药的7,63毫米毛瑟弹药筒的改进形式。 所使用的锁定系统不如毛瑟那么可靠,并且不是为重负载而设计的。 尽管该手枪的后续型号使用 7,63 毫米毛瑟弹,但建议拥有者不要在装满火药的情况下使用它,因为存在损坏机匣后部的风险,这种情况通常是由于枪机后坐力过大而发生的。 这是一种“短反冲”武器,枪机在射击时完全锁定。 发射瞬间,枪管和枪机牢固锁定,枪机上有强大的压力。 然后它们向后移动,桶到达终点,向后运动停止。 螺栓与枪管脱离,仅向后移动以抽出并弹出用过的弹壳。 盒式弹匣位于扳机护圈前方,通过枪机顶部的插夹装弹。 尽管曼利夏手枪在某些方面与毛瑟手枪相似,但其机械装置却截然不同。 特别是,枪管被拧入容纳枪机的机匣中。 该手枪中的一个单独单元也是弹匣外壳,其中还装有扳机护圈。 非常轻的螺栓顶部有一个脊,可以将其拉回以待拉动。 原型号的弹匣可容纳 7 发子弹。 (后来的商业模型的一些变体具有可拆卸的弹匣。)


此页面上的这个地方以粗体突出显示!

现在我们读到最有趣的:

“扳机上方的侧杆是一个扳机装置,连接到位于机匣内的击锤上。 向后按下这个杠杆,会使锤子翘起(这就是为什么它使用起来不方便 - V.O.)。 自动操作期间杠杆会移动。 从接收器后部伸出的小手指是手动保险。”

枪栓内有一个击锤,由扳机击中,连接到手枪身右侧的杠杆上。

“这个杠杆上的击锤实际上隐藏在枪内,但右侧有一个外部击锤,可以在失火时将其扳起。 当手枪射击时,该扳机杆会前后移动,并且在使用右手时会有些混乱。 当这个待发杆处于手枪右侧的水平位置时,这意味着它已经待发......因此,它也可以用作待发指示器。”


好吧,这个图已经把一切都展示得那么清楚了,没有必要解释了。 带扳机的杠杆 - 零件号 9

装弹时,将枪机拉回到其上带有瞄准槽的手柄后面。 弹匣平台由弹匣弹簧升起,导致闩锁将枪栓保持打开。 然后将装有弹夹的弹夹插入弹夹导向器中,通过从上方按压将弹夹送入弹匣。 当夹子被拉出时,枪机被释放并通过压缩的反冲弹簧向前移动,将顶部弹药筒移入枪膛。 当扣动扳机时,主发条迫使击锤撞击撞针。

好吧,那么你就不必翻译或阅读,除非这把手枪的枪管是通过在垂直平面上倾斜螺栓来锁定的。


最后是本书的最后一张图表。 杠杆、扳机,甚至需要击中的撞针都非常清晰可见。 嗯,弹匣和弹夹的设计也表现得很好……

好吧,我们设法发现的主要事情是,这把手枪在右侧有一个扳机和一个控制杆。 实际上,我在上一篇文章中写过这一点,但我没有链接到如此令人印象深刻的质量来源......但是,正如我们也已经发现的那样,今天几乎不可能整理所有信息来源。
44 评论
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  1. +1
    2十二月2023 06:38
    我错过了作者之前的文章。 因此,我没有必要写关于Mannlicher M96的评论。 有一次我经常求助于 A.B. Zhuk“左轮手枪和手枪”,您可以在其中获得有关世界各地生产和使用的具有完整性能特征的左轮手枪和手枪的信息。 因此,关于右侧的杠杆,上面写着“扳机隐藏在内部,为了扳动扳机,右侧的主体上有一个杠杆”。 我的意思是,甚至不需要在国外出版物上寻找有关这把手枪的信息。 感谢作者的文章。 我总是对有关小型武器的文章感兴趣。
    1. +2
      2十二月2023 07:07
      [quote=rotmistr60]因此,关于右侧的杠杆,上面写着“扳机隐藏在内部,为了翘起它,右侧的主体上有一个杠杆”.我一直在写关于知识不完整的烦恼。 手边没有甲虫,这就是重点。
      1. +2
        2十二月2023 07:31
        据我了解,你是 A.B. 你不认为朱克是小型武器历史的权威(三本书配有精美的图画),因此具有讽刺意味。 但这是你的权利。
        1. 0
          2十二月2023 08:35
          Quote:rotmistr60
          因此具有讽刺意义。

          讽刺在哪里? 我只是没有这本书。 三本图画书都很棒。 但他们没有太多。 就这样。
          1. 0
            4十二月2023 12:05
            很难将甲虫视为有用的来源。 这是一本图画册,仅此而已。 他从任何可能的地方复制,而不是从真实的样本中复制。 这就是为什么会有一些错误。 而且手枪的设计……很迷人。 巨大的反冲肩,移动杠杆......
      2. +2
        5十二月2023 11:59
        争议突然出现))在第一篇文章中,他们发布了一段视频,可以清楚地看到该杠杆与隐藏的扳机位于同一轴上,并用于翘起扳机。 ))有时人们根本不专心。
  2. +1
    2十二月2023 06:43
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇早上好! 我们都是源自我们的经验、知识和能力的“蟑螂”和陈词滥调的人质。
    “枪栓止动件”的功能是将枪栓保持在最后面的位置,直到弹匣中的子弹用完为止。 我凭记忆引用《马卡洛夫手枪》手册上的定义。
    关于文章“Mannlicher”的英雄的问题。 据我了解,当弹药用完时,其枪机和枪管返回到最靠前的位置,在装弹之前,需要通过顶部的突起将枪机移动到最靠后的位置。 现在的问题本身是,它是手动打开还是通过某种闩锁打开? 它是自行返回到前方位置还是在按下某个功能部件后返回到前方位置?
    真诚的,祝大家有美好的一天!
    1. -1
      2十二月2023 07:10
      亲爱的弗拉迪斯拉夫! 我不会回答这个问题。 这篇文章是很久以前写的。 紧接着上一篇发布之后。 现在我已经忘记了关于她的一切。 我将不得不再次寻找并阅读所有内容。 而且我的工作日程非常繁忙。 查看 Fordotten 武器。 其各部分的工作在那里得到了很好的展示。
    2. +4
      2十二月2023 07:57
      Quote:Kote窗格Kohanka
      现在的问题本身是,它是手动打开还是通过某种闩锁打开?



      从一分钟开始观看 7:20...
      1. +3
        2十二月2023 09:51
        谢谢你! 我查了一下,发现只有一个问题的答案。 快门自动保持在最后面的位置。 目前尚不清楚他如何将第一个弹药筒放入腔室。 看起来(我可能是错的)它是由内护套的左侧部分固定在这个位置的,该左侧部分连接到臭名昭著的杠杆。 在这种类型中,扳机杆还充当枪栓止动件。
        1. +4
          2十二月2023 13:08
          快门自动保持在最后面的位置。 目前尚不清楚他如何将第一个弹药筒放入腔室。 看起来(我可能是错的)它是由内护套的左侧部分固定在这个位置的,该左侧部分连接到臭名昭著的杠杆。 在这种类型中,扳机杆还充当枪栓止动件。

          枪的说明书上说
          索巴尔德在杂志 vorhandene Patrone verschossen
          这是,tritt der von einer Zickzackfeder bethätigte Zubringer nach oben
          aus dem 杂志和 Verschlussbahn hinein。 德尔
          dadurch in sein er geöffn eten Stellung ist。

          简而言之,在最后一个弹药筒用完后,枪机保持打开状态并由弹匣供弹器保持在该位置。
          进一步的过程在作者谈论的书中进行了描述。
          为了装备弹匣,将装有弹药筒的夹子插入机匣的导向槽和枪机上相应的凹槽中,然后通过夹子将枪机保持在打开位置。 子弹被移入弹匣,弹夹被移除,枪机在复位弹簧的作用下向前移动,将子弹从弹匣送入弹膛。 之后手枪就可以开火了。
          文章的最后一个插图清楚地表明了这一点。
          1. +3
            2十二月2023 13:34
            感谢Victor Nikolaevich! hi
            我想知道如果没有夹子充电怎么办? 原来每个墨盒只有一个? 顺便说一句,最新型号有附属商店。 我想知道他们怎么了?
            个人意见:手枪很漂亮,但结构上不符合人体工学(太复杂)。 然而,批评一个长尾产品是没有意义的。
            关于作者和评论员的技术素养问题。 在莫霍夫的一篇作品下,这位同志写下了一句发自内心的呐喊:“吃他们给你的东西。” 悲伤,但在某些情况下是现实。
            我向维克多致敬!
            1. +2
              2十二月2023 18:07
              引用:Kote Pan Kokhanka

              我想知道如果没有夹子充电怎么办? 原来每个墨盒只有一个?

              从文章中所说的来看,事实证明不可能一次加载一个墨盒,因为螺栓首先由进给平台限制,然后由插入的夹子限制。
              这把手枪看起来确实比毛瑟手枪更优雅,但杠杆却剥夺了一些魅力。 杠杆可能是从卡宾枪版本迁移过来的,它看起来非常符合人体工程学,因为武器是用两只手握住的。
            2. +2
              4十二月2023 12:08
              Quote:Kote窗格Kohanka
              ,以及如果您不使用夹子充电。 事实证明

              与毛瑟S-96一样,没有弹夹,它需要三只手装弹——握手枪、握枪机、装子弹。骑兵和(据传言)经验丰富的脱衣舞娘可以用膝盖握住手枪并单独装弹,没有同志的帮助..
  3. +1
    2十二月2023 07:14
    在俄罗斯占领之前从奥地利获得。
    俄罗斯占领了奥地利,但德奥合并后生活过得很好吗?
    1. +3
      2十二月2023 07:18
      引用: 安德烈·莫斯科文
      在俄罗斯占领之前从奥地利获得。
      俄罗斯占领了奥地利,但德奥合并后生活过得很好吗?

      文中也是如此。 这是本书的摘录。 我没有改变任何东西。 这就是他们看待事物的方式......
      1. 0
        2十二月2023 08:23
        文中也是如此。 这是本书的摘录。 我没有改变任何东西。 这就是他们看待事物的方式......
        值得直接在文章中写下这一点,而不是在回复评论中。
        1. +3
          2十二月2023 08:30
          那里的文字是用引号引起来的……并且据说它取自序言。 通常这对于识字的人来说就足够了。 你甚至不知道该坚持什么...
          1. 0
            2十二月2023 10:41
            你甚至不知道该坚持什么...
            但帕累托认为,我作为一个 80% 的文盲,如何才能掌握 20% 被选中的人的表达风格。 文章风格标准、随意。
            1. 0
              2十二月2023 11:12
              Quote:飞行员_
              你甚至不知道该坚持什么...
              但帕累托认为,我作为一个 80% 的文盲,如何才能掌握 20% 被选中的人的表达风格。 文章风格标准、随意。

              为什么要取笑我? 安德烈,没有人把你算在这 80% 之内。 但即使在没有什么可执着的地方也要执着,只需要一点智慧。 你把时间浪费在这种愚蠢的伎俩上是徒劳的。
              1. +2
                2十二月2023 19:25
                安德烈,没有人把你算在 80% 之内
                ,谢尔盖。
                1. +1
                  2十二月2023 21:13
                  我不太专心,安东。 唉!
    2. +6
      2十二月2023 07:42
      引用: 安德烈·莫斯科文
      俄罗斯占领奥地利

      我在德国杂志上读到一篇关于与东德统一周年纪念日的文章,所以有这个词 职业 闪过这句话。 这正是他们想象中的样子……
      1. +2
        2十二月2023 09:23
        如果有苏联占领就好了,否则文字上会说这是俄罗斯的。 46岁?
        1. 0
          2十二月2023 11:13
          引用: 安德烈·莫斯科文
          如果有苏联占领就好了,否则文字上会说这是俄罗斯的。 46岁?

          它是按照文本中的方式写的。 这就是为什么它很有趣!

          1. +1
            2十二月2023 11:23
            “这本书是根据俄罗斯占领之前来自奥地利的施泰尔军械库的记录编写的。插图是官方的,基于康拉德·冯·克罗马尔的著名绘画。”
            这是所用书籍的原文。 这里还可以有什么其他翻译吗? 如果文本以不同的字体突出显示、放在引号中并指出其来源,还需要什么其他解释?
            1. 0
              2十二月2023 23:55
              “这里还可以有什么其他翻译吗?” - 在苏联时期,这更可能被翻译为“俄罗斯占领”。 我们的对手的言论从英语翻译过来的一个稳定表达是“苏维埃俄罗斯”或“俄罗斯人”。
              难怪美国国防部长詹姆斯·文森特·福莱斯特从一家军事医院的窗户跳出,大喊:“俄罗斯人来了!” 我记得是这样的——“俄罗斯人”,而不是“俄罗斯”或“俄罗斯人”。 确实,这些话没有得到证实,只是他自杀了。
              有时,一个词会极大地改变所写内容的语气。 但这是事实,只是大声思考而已。 星期六晚上...
              1. 0
                3十二月2023 08:16
                Quote:balabol
                有时,一个词会极大地改变所写内容的语气。

                正确的。 但现在我们说俄语,而不是俄语。 我们把国家放在第一位,而不是国家。
        2. +1
          2十二月2023 21:08
          如果有苏联占领就好了,否则文字上会说这是俄罗斯的。 46岁?
          当时的德国人和奥地利人经常称苏联为俄罗斯。 可以这么说,习惯的力量。
    3. +1
      3十二月2023 01:17
      德奥合并与此有什么关系呢? 根据协议,战败国的领土由战胜国的军队占领,并分割这些领土。 常用军事术语(职业)。 无论如何,这对这些领土上的居民来说都是一个消极的时刻,但碰巧他们应得的。 但对于那些被德国占领然后解放的国家来说,这也并不容易,因为例如波兰解放后,苏联军队并没有离开,而是留下来了。 怎样称呼它是一个问题。 但对我来说,那里需要他们这一事实是毫无疑问的。
      1. 0
        3十二月2023 08:17
        引用shikin
        比如说,在波兰,苏联军队没有离开,而是留下来了。 怎样称呼它是一个问题。 但对我来说,那里需要他们这一事实是毫无疑问的。

        历史的悖论!
  4. +2
    2十二月2023 08:36
    哦,神圣的杠杆又回到了流行趋势 笑 让我们读一下...当评论读起来更有趣时就是这种情况 非常好
  5. +6
    2十二月2023 13:19
    亲爱的作者,
    如果我们谈论手枪,那么我们就不能不提到曼利彻1896/01型卡宾枪。 它有很多品种。




    1. +5
      2十二月2023 13:26
      这个想法是在 1904x9 毫米弹膛的 Touro C26 卡宾枪上发展起来的。 Taurus 公司在 Ferdinand Mannlicher 去世后、他的妻子出售专利后设计了它
      .
  6. +5
    2十二月2023 13:38
    而且,正确地说明,Mannlicher-Schoenauer 1903 型是一种不同的型号 - 带有传统旋转滑动螺栓的步枪。
    狩猎版有一个典型的弧形装弹手柄。

    不能与其他任何东西混淆。
  7. +1
    2十二月2023 13:45
    侧面的这个扳机是为了折断那些不专心的人的手指?如果握法不对,手指被击中的几率是很大的!维亚切斯拉夫, hi 一如既往地感谢您! hi
  8. +1
    2十二月2023 19:23
    操作杠杆的困难 - 继续扣动扳机 - 是可以理解的。 有这样的。 但并不致命。 技能是可以练习的。 就像 C96 握把一样——为了避免被扳机击中拇指的第二指骨或食指和拇指之间的高握距——当时海狸尾式握把还没有被发明出来。
  9. +1
    2十二月2023 19:29
    在我看来,对弹药筒进行装膛更为关键。 对于运动手枪来说还是可以的。 在射击场,可以进行小悬垂操作。 虽然不是没有评论。 那么冬天呢? 没有手套。 如果你的手指流血并且摩擦力不大怎么办?
    1. 0
      2十二月2023 21:13
      如果您的手指流血并且摩擦力不大怎么办?
      如果你的手指沾满血并且没有足够的摩擦力,你将无法在任何带有可移动枪身的手枪上扳动枪机。 在这里,只有左轮手枪或具有自动待击功能的手枪才可以使用。
  10. +1
    3十二月2023 00:56
    再次感谢您,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
  11. 0
    3十二月2023 11:04
    Quote:Ua3qhp
    如果您的手指流血并且摩擦力不大怎么办?
    如果你的手指沾满血并且没有足够的摩擦力,你将无法在任何带有可移动枪身的手枪上扳动枪机。 在这里,只有左轮手枪或具有自动待击功能的手枪才可以使用。

    是的,当然。
    在现代手枪模型中,设计师的想象力仅延伸到框架上的凹口类型(较小/较大)以及框架正面凹口的“革命性”复制。 自动上弦在战斗中并不总是有帮助;子弹的失火和错位尚未消除 - 如果没有秒针,你将无法应对这种情况。
    但也有例外。 鲁格马克系列不算——毕竟,它主要用于运动,而且口径不是军用的——但仍然值得注意的是用任意两根手指翘起的能力。 但 HK VP9/SFP9 是一把成熟的 9x19 帕拉手枪。 不适合挑剔的军事人员。 定位为警察。 由于其脸颊可拆卸,还可以用两根手指将其翘起。 如果需要的话,如果需要隐藏携带武器,它们的尺寸可以改变或完全移除。

    19世纪末-20世纪初,勃朗宁因素尚未占据主导地位。 在方便拉动枪机的自动手枪中,我们可以回忆起毛瑟 C96、罗斯-斯太尔 M1907 / 罗斯-科恩卡 M.7 以及其他一系列手枪。 Borchardt C93 脱颖而出 - 用一根手指即可收回快门,二十年后在 PP 上变得很常见。
  12. 0
    4十二月2023 09:19
    非常感谢作者的这些澄清。 现在(再次:))它变得更加清晰了。
  13. 0
    2 1月2024 11:56
    向作者低头!你需要多么热爱你所写的东西才能让自己沉浸其中!
  14. 0
    6 March 2024 20:16
    子弹似乎很昂贵,而且有很多失火的情况,这就是为什么他们引入了一个额外的拉杆。以免扔掉不发火的弹药筒。不过,节省了。