“最上”:美丽而危险,就像它的祖先一样

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“最上”:美丽而危险,就像它的祖先一样

14月XNUMX日,第八艘日本最上级护卫舰JS Yūbetsu在日本本州岛南部冈山县玉野市下水。 这些多功能舰艇应该成为日本海上自卫队的基础,说实话,日本海上自卫队很难被称为“自卫队”,因为他们的组成代表着一支像样的海军。

这些都是非常先进的舰艇,配备了广泛的作战能力。 这些护卫舰具有未来派的外观,具有尖锐的几何轮廓,是根据隐形技术设计的。 日本军事专家认为,“最上”号将能够为日本自卫队执行各种任务。




全系列船舶均以日本河流命名。 这是日本海军的传统,在这个国家,为舰艇命名通常并不容易。 一般来说,船只由皇帝命名,直到1897年才授予大臣这样的权利 舰队。 自1921年起,天皇只亲自为战列舰和巡洋舰命名。 应该指出的是,在名字中更多的注意力集中在它听起来如何旋律,而不是它本身所承载的内容。

这些舰艇以山脉(巡洋舰爱宕号、比睿号、高尾号)、日本省份(战列舰长门号、大和号、加贺号)、岛屿(黑神号、江之岛号)、河流(巡洋舰“天龙号”、“利根号”)命名,著名且美丽日本的地方(巡洋舰“明石”号、“严岛”号、“松岛”号、“桥立”号)。

1年1905月XNUMX日,某系统来到了船舶命名的过程中:
- 战列舰(以及随后的战列舰)采用日本各省的名称,或使用日本的其他名称或自名作为舰名。
- 一级巡洋舰获得山脉的名称。
- 第二和第三等级的巡洋舰获得城市名称。

诚然,以城市命名船只的倾向并没有得到行动的支持。 日本人继续避免使用过于明显地让人想起人类日常活动的名字,他们更喜欢捕捉船上的喧嚣,而不是大自然的永恒之美。

现在你可能会问:为什么要进行这种奇怪的旅行? 历史,这个名字有什么关系呢? 现代船舶与此有何关系?

这很简单。 日本人是一个非常独特的民族,他们对很多事情都有独特的态度。 舰队一直是国家的骄傲,从良好的意义上来说,有很多日本人厌倦了舰队。 如今,对于许多人来说,日本海军的复兴是对二战失败的一种报复。

是的,日本是一个小国家,那里的地名数量……少? 根本不是,这些名字足以为日本 1941 年拥有的五支这样的舰队命名。 不过,让我们看看与当年帝国海军的舰艇是否有什么“随机”的巧合。

“最上”号 - 一艘轻型巡洋舰,后来改装为重型巡洋舰,于 1944 年沉没。
熊野号 - 最上级轻型/重型巡洋舰,于 1944 年沉没。
能代号 - 阿贺野级轻型巡洋舰,于 1944 年沉没。
Mikuma - 最上级轻型/重型巡洋舰,于 1942 年沉没。
Yahagi - 阿贺野级轻巡洋舰,于 1945 年沉没。
“Agano” - 轻型巡洋舰,于 1944 年沉没。
Niyodo - 大淀级轻型巡洋舰,于 1944 年沉没。
“涌别”是唯一的例外。 是的,有一个这样的轻型防空巡洋舰的项目,但没有实现,这就是为什么夕张级护卫驱逐舰在上世纪80年代首次获得这个名字。

如您所见,其余的人都是第二次世界大战的参与者,但未能活到 1.09.1945 年 35 月 000 日。 巧合? 别想了。 事实上,日本人以这些船只的名字命名他们的新船 - 这绝对有一个隐藏的神圣含义。 日本有超过 XNUMX 条大小河流。 人们可以找到足够多的船只名称,但日本三大最快河流之一的最上川由于某种原因比其他河流具有优势。


总的来说,情况是这样的:所有护卫舰都以日本列岛的河流命名,与日本帝国海军的所有舰艇相似,事实证明,都是偶然的,是作者偏执的结果。 发生。

那么日本帝国海军的继承人有哪些呢?


JS Yubetsu(FFM-8)在命名仪式上,14 年 2023 月 XNUMX 日

最上级舰艇具有从监视到扫雷以及打击水面、空中和水下目标的各种能力。 护卫舰配备了先进的电子战系统和探测设备。 但最重要的是,它们的设计目的是由数量少得惊人的人员来操作。 从本质上讲,它们将帮助日本自卫队事半功倍。


JS Mogami 摄于 2022 年 XNUMX 月

三菱重工海事系统公司已获得向日本自卫队提供 12 艘护卫舰的合同,其中最后一艘护卫舰将于 2027 年之后投入使用。 最上级护卫舰预计最终将取代较旧的朝雾级驱逐舰和阿武隈级护卫舰。 两个级别的主力舰均于1988年投入运营。


日本朝雾号驱逐舰


阿武隈级驱逐舰护航大淀号,摄于 2023 年 XNUMX 月

所有最上级护卫舰的标准排水量约为3吨,总排水量约为900吨。 相比之下,朝雾级驱逐舰的排水量略小; 标准5吨,满载500吨。 值得注意的是,朝雾级驱逐舰的排水量比日本自卫队舰队中的许多其他驱逐舰都要小。 秋月级驱逐舰标准排水量为3吨,总排水量为500吨,而配备宙斯盾的玛雅级驱逐舰标准排水量为5吨,总排水量为200吨。


驱逐舰“秋月”号


驱逐舰“玛雅”

推进方面,最上级船舶配备一台劳斯莱斯MT30燃气轮机和两台MAN V28/33DD STC柴油发动机。 这些船的航速可达30节以上。

每艘护卫舰都配备了 BAE Systems 5 英寸(127 毫米)Mark 45 舰炮系统,以及两个日本制钢厂 12,7 毫米遥控武器站。


护卫舰的主要打击力量是洛克希德·马丁公司的Mk 16 41单元空中发射器,用于发射三菱重工的03型Chu-SAM地对空导弹和三菱重工的12型舰载反舰导弹。 雷神公司的 SeaRAM 系统提供了针对反舰导弹和小型船只的最近防线。

“最上”可以安装自己的地雷,也可以开采别人的地雷。


正如预期的那样,护卫舰配备了先进的电子战系统。 目前服役和即将服役的最上级舰艇都配备了NOLQ-3E系统,该系统集成了无源雷达和电子攻击能力,以及面对反舰导弹攻击时启动各种反制措施的装置。

在传感器和雷达方面,护卫舰配备OPY-2 X波段多用途有源电子扫描阵列(AESA)雷达和三菱电机的OAX-3电光/红外(EO/IR)传感器。

此外,护卫舰还配备了NEC的OQQ-25可变深度声纳(VDS)、用于反潜战的拖曳式声纳系统(TASS)以及日立公司的船体安装OQQ-11反水雷声纳。 该舰还配备了OYQ-1战斗控制系统和OYX-1-29信息显示/处理系统。

天线和战术数据链路存储在 UNIted CONbined Radio aNtenna (UNICORN) NORA-50 集成桅杆中。


护卫舰的船尾有一个着陆甲板和一个可停放三菱 SH-60L 海鹰直升机的机库。 最上级护卫舰还能够使用两艘三菱重工OZZ-5无人水下航行器(UUV)和两艘无人水面航行器(USV)进行扫雷。


所有这些设备都采用简化的标志性设计,这将为该级别提供更高的生存能力。 雷达的整体探测范围也缩小了,使敌人更难被发现并进行远距离交战。

也许最上级护卫舰和它们将取代的朝雾级驱逐舰之间最大的区别在于船员的规模。

朝雾号通常有 220 名船员,但最上级船舶的设计容量仅为 90 人。 对于如此大的一艘船来说,这个尺寸出奇的小。


高度的自动化使这成为可能,而技术水平最好的例子就是战斗信息中心(CIC),它是一个巨大的360度圆形墙。 这无疑为护卫舰增添了一种未来感,并将允许水手通过功能丰富的控制台和开放式架构软件执行战术任务、指挥和控制、工程、导航、损害控制、消防、通信和其他功能。 增强现实也将成为系统的一部分,在屏幕上显示目标轨迹和潜在危险等关键信息。

以较小的船员规模有效执行各种任务的能力仍然是日本在 2010 年代中期开始部署最上级护卫舰的主要原因。


随着 12 艘最上级护卫舰的服役,日本正在寻求在中国造船能力不断增强的背景下扩大其海军实力。 正如美国专家此前指出的那样,该国的关键海军计划包括建造两艘配备宙斯盾的巡航舰(ASEV),以及继续改装两艘出云级航空母舰,以便它们能够在短时间内搭载F-35B飞机。起飞和垂直着陆(STOVL)。


日本近年来一直致力于增加国防开支,去年公布了一项规模达 320 亿美元的五年军费计划,并为 2024 财年提出了 52,9 亿美元的国防预算。 然而,与其他日本自卫队军舰相比,最上级护卫舰的价格似乎高得惊人。

前两艘护卫舰于2018年订购,每艘造价不到500亿美元,每艘护卫舰的估计价格在370亿美元至410亿美元之间。 最近的估计显示采购成本甚至更低至 300 亿美元。 这明显低于自由级海岸战斗舰,后者的功能毋庸置疑。

然而,日本的目光已经超越了十二个最上。


该国最初打算根据22-2019财年的国防计划(MTDP)采购23艘最上级护卫舰,该计划于2018年底获得批准。 不过,作为2024财年预算要求的一部分,日本防卫省将这一数字减少至12艘。同时,除了现有的12艘最上级舰艇外,还计划采购12艘“新型多用途护卫舰” 。

这将是一个新项目,名为……“Mogami”!

新型最上级护卫舰基于最上级设计,标准排水量将达到4吨。 总排水量约为880吨。 与最上级相比,长度和宽度也有所增加。 与最上级的其他相似之处包括推进力和速度,以及相对较小的船员规模。

值得注意的是,新型多用途护卫舰将更加注重防空作用,三菱重工引入了术语FFM-AAW,代表多用途防空护卫舰。 这些护卫舰将配备 32 单元而不是 16 单元垂直发射系统。 这些护卫舰将发射改进型、射程更远的12型反舰导弹,以及日本的“新型舰空导弹”(A-SAM),为舰艇提供增强的防御能力。

除了操作一架SH-60L直升机外,该护卫舰还将能够发射一架无人机作为侦察车,从而增强舰艇的情报收集和监视能力。 桅杆也经过重新设计,以适应升级的传感器。

就时间表而言,三菱重工预计这些船舶的建造将于2027年开始,所有12艘船舶将于2036年完工。 根据现有数据,新型护卫舰的成本最终将高于最上级舰艇。 今年1,16月,日本自卫队请求约XNUMX亿美元建造首批两艘新型多用途护卫舰。

日本最上级护卫舰的快速建造无疑令人印象深刻,它们的能力也同样令人印象深刻,尤其是它们为弥补如此小的船员规模而部署的自动化水平。 看看日本人如何实施他们的计划将会很有趣。

其他配备最少人员的概念很难正确实施,一个典型的例子是濒海战斗舰。 无论如何,这些舰艇的设计显然是为了以非常有吸引力的价格提供平衡的能力,并且肯定值得关注,就像它们现在出现在地平线上的更大、全副武装的同胞一样。

日本人一直能够建造优秀的船只。 从20世纪初开始。 如今,以三菱重工海事系统为代表的他们的行业,展现了与最上号、长门号和大和号的建造者的连续性。 就名称而言,这甚至不是某种连续性的问题;这不是最重要的事情。 更重要的是,日本人仍然知道如何大批量建造性能良好的船舶。
69 评论
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  1. +25
    25十一月2023 04:34
    这艘船很好……他们建造得很好……一切都很好……有一件事很糟糕……它不是在这里建造的……但一切都很好
    1. +8
      25十一月2023 10:24
      我能说什么,嫉妒和怨恨简直就是啃噬着 伤心
      1. +8
        25十一月2023 11:52
        无需嫉妒。 是的,他们建造了好船,但不要忘记,没有针对他们的制裁,世界各地都有任何次级供应商,有很多钱,能力得到保留。 我们会根据我们的情况尝试一下。 顺便说一句,日本人从来没有学会如何建造客机。 三菱尝试过,他们给了他们条纹发动机、航空电子设备等,花了3亿美元,项目就结束了。 与此同时,在俄罗斯,就在隔壁的阿穆尔河畔共青城,我们正在建造非常不错的超级喷气式飞机,其中已经有 200 架在世界各地飞行,而且我们也在自行更换进口飞机。 而我们的22350护卫舰就非常好。 所以不要嫉妒,欣赏我们能做的,甚至是在“文明世界”的外部封锁下。
        1. 如果没有政府的大力支持,现在没有人能够创造出具有竞争力的客机。 这里的重点不是飞机本身的质量(看来日本人并没有那么糟糕)。 美国人和法国人拥有数十年来向其注入数千亿美元的巨型企业。 从里约热内卢到台北任何地方的任何A或B都将得到维修、诊断,如有必要,维修备件将尽快交付。 因为资产负债表上拥有数千架客机的公司能够而且应该负担得起。 但生产了几十个产品的公司总是会受到影响。 “所以,我们的前支柱在吉隆坡断裂了!当我们订购一架新飞机时,在其制造、交付和清关期间,用户公司将遭受飞机成本损失,我们将根据保险向他们支付所有这些损失”。 同时,A 或 B 在世界各地有足够的这些机架库存,可以在几天内交付。
        2. +8
          25十一月2023 23:49
          顺便说一句,日本人从来没有学会如何建造客机。

          NAMC YS-11,中短程客机,日本飞机制造公司集团公司
    2. +2
      26十一月2023 01:53
      最重要的是不要在它们开始建造时去谷歌,当它们启动时,蟾蜍只会勒死你
  2. EUG
    +5
    25十一月2023 04:43
    嗯……我想知道这么小的船员如何确保生存之战? 那么范围呢?
    1. +7
      25十一月2023 05:25
      Quote:Eug
      那么范围呢?

      将沿着日本海岸行走——自卫队不过。
      * * *
      今天我注意到:
      全系列船舶均以日本河流命名。 这是日本海军的传统,在这个国家,为舰艇命名通常并不容易。

      但这有它自己的神圣意义——将暂时的(与一个人的生命、一个国家、一个王朝的时间相比)称为永恒,并赋予它某些不受外界影响的属性……
      * * *
      即使是曾经伟大的人,随着时间的推移,两个日期之间也只剩下一点点的距离。 有些人直到细心的 Vyacheslav Shpakovsky (Calibre) 在 VO 网站上嵌入一篇文章后才会被记住......
      * * *
      这种阴郁的想法可能会在生日时出现……
      请求
    2. +5
      25十一月2023 16:11
      Quote:Eug
      如此少的船员,如何保证生存?

      一般来说,这是只能由机组人员解决的问题之一……但还有另一个问题:系统重复。 只要有电就万事大吉,但没电了,本地控制站(CP)谁来击退ISV的攻击呢? 在潜艇上发射TO、设置红外陷阱等我们已经制造了一次性驳船……现在每个人都依赖人工智能。 并命令将指挥官的直觉和经验移交给博物馆!?
      好吧好吧,“前进,向着黎明”!
  3. 评论已删除。
  4. +7
    25十一月2023 04:47
    这位名叫马克西姆·克里莫夫的全职海军专家去了哪里? 我们已经有一段时间没有看到他的出版物了。
    1. 引用:阿纳托夫
      全职海军专家马克西姆·克里莫夫

      谁的资源被无数次封禁?
      1. +1
        20十二月2023 08:28
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        引用:阿纳托夫
        全职海军专家马克西姆·克里莫夫

        谁的资源被无数次封禁?

        他为什么被禁止?
        1. 引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
          他为什么被禁止?

          对于无尽的粗鲁:))
  5. -3
    25十一月2023 04:56
    我对日本的护卫舰感兴趣,比如对马号或旅顺港号。
    日本的12艘护卫舰一旦与我国发生战争,能够给我国造成什么伤害呢?
    水手在这方面更有能力……也许其中一只海狼会在陆地上向我们解释这一点。
    1. +3
      25十一月2023 05:14
      Quote:来自Android的Lech。
      日本的12艘护卫舰一旦与我国发生战争,能够给我国造成什么伤害呢?

      12艘护卫舰将无法造成任何伤害。 但他们将与其他国家的护卫舰一起行动,在那里他们将成为某种战斗部队
      1. AAK
        +4
        25十一月2023 10:32
        这艘船的主要功能是防空防御,因此,在优秀的基地巡逻机、自己的非核潜艇和美国舰艇的配合下,日本人将严密掩护我们太平洋舰队的潜艇,而至于为数不多的几艘水面舰艇,日本和美国航空将致力于它们
      2. +3
        25十一月2023 16:33
        日本人有两艘航空母舰,所以整个舰队都是围绕它们建造的。 因为,顺便说一句,船只的数量是偶数,而且是四的倍数。
        1. 0
          27十一月2023 13:01
          2 台在 BS,1 台在度假/学习,1 台正在维修。 总计:4。
      3. +6
        26十一月2023 20:28
        12艘护卫舰“无损伤”???
        每艘护卫舰的机载发射器都可以携带许多导弹。 我们假设其中大部分是反舰导弹和防空导弹。 但我们假设其中 3-4 个仍然被能够打击地面目标的巡航导弹占据。
        总共36-48枚巡航导弹。 当然,这是前提是所有护卫舰都聚集起来进行攻击。 但即使是 4 艘护卫舰也能齐射 12-16 枚导弹。 而这(通过适当的目标分布)可以使东部几乎所有大城市的主要操作系统瘫痪。 更有什者,导致一个军事基地的灾难性破坏(是的,有先进的防御手段,但基地的面积显然比城市小)。

        如果护卫舰与舰队对抗怎么办?!
        话又说回来,4艘护卫舰总共可以携带2-3打反舰导弹。 所以他们的 12 艘护卫舰(不是唯一的,他们还有其他船只和飞机)有能力做很多事情。
    2. -10
      25十一月2023 05:36
      Quote:来自Android的Lech。
      什么伤害 如果与日本发生战争,日本的12艘护卫舰可能会伤害我们的国家。

      我可以假设(因为地面部队) 小多了,这可以反击你。 这里的一切都将取决于这些自卫队攻击的强度。 失去智慧和荣誉的武士忘记了必须与邻居和平友好相处的主要戒律,是时候摆脱目前在日本领土上建立某种军事基地的占领者了。国家。
      * * *
      很可能,幸福并不在于自卫队,岛国也不能威胁拥有能够“玻璃化”任何群岛的核力量。
    3. 0
      25十一月2023 07:11
      好吧,比方说,与直升机航母合作 - 挤出千岛群岛
      1. 0
        25十一月2023 07:46
        引用:小说xnumx
        好吧,比方说,与直升机航母合作 - 挤出千岛群岛

        如果我们用核武器来阻止这种情况发生,甚至排挤北海道怎么办?
    4. +6
      25十一月2023 07:44
      是的,没人会和俄罗斯打一次,实力不够。 俄罗斯人将永远受到由你知道是谁领导的联盟的打击。
      1. +1
        27十一月2023 13:41
        引用:伊戈尔·维克托罗维奇
        是的,没人会和俄罗斯打一次,实力不够。

        404? 不是?
    5. +2
      25十一月2023 12:17
      Quote:从Android Lech。
      我对日本的护卫舰感兴趣,比如对马号或旅顺港号。
      日本的12艘护卫舰一旦与我国发生战争,能够给我国造成什么伤害呢?
      水手在这方面更有能力……也许其中一只海狼会在陆地上向我们解释这一点。

      统计太平洋舰队的舰艇数量和日本舰队的导弹数量
      1. -6
        25十一月2023 15:52
        一枚带有特殊电荷的火箭就足够了,他们根本没有时间喵喵叫。 我们只是善良)
    6. Quote:来自Android的Lech。
      日本的12艘护卫舰一旦与我国发生战争,能够给我国造成什么伤害呢?

      与我们开战的唯一明智目标似乎是夺取千岛群岛。 好吧,也许他们会侵犯萨哈林岛,尽管这完全不可能。 无论如何,这一切都只能通过登陆来捕获——这就是日本舰队的任务
      1. 0
        26十一月2023 01:41
        只是不清楚日本人会从中得到什么。 他们的人口正在向大城市迁移,而且实际上正在迅速融化。 他们的船不会在这些土地上沉没是一个大问题。 否则可能会发现不仅乌克兰武装部队拥有无人艇
        1. 来自亚历克斯的报价
          只是不清楚日本人会从中得到什么。

          嗯,首先是资源——沿海地区蕴藏着各种各样的东西+可以吃的海洋生物+千岛群岛属于日本人这一事实在自我意识方面具有神圣的意义。 战略上将不再有“鄂霍次克湖太平洋舰队”
          来自亚历克斯的报价
          否则可能会发现不仅乌克兰武装部队拥有无人艇

          这些船是给你的。 首先,它们在防空系统中没有表现出任何有意义的东西,其次,它们的射程有很大的限制,第三,它们只对锚泊的船只有意义。
    7. +2
      25十一月2023 17:13
      Quote:来自Android的Lech。
      日本的12艘护卫舰一旦与我国发生战争,能够给我国造成什么伤害呢?

      国家??? 据我所知,它们不是核武器的载体……因此,该国几乎没有。
      到F? 这一切都取决于部队将在哪个地区和什么组成......例如,ARPC SN受到整个舰队支持、安全和防御系统的保护。 因此,不太可能允许护卫舰在使用防空导弹的射程内接近他们……
      白蜡树对他们来说绝对太坚韧了。 没有防空机,日本人肯定不会“禁止”它们……
      通用部队。 在这里,如果没有我们的勇敢者战机和航空,太平洋舰队的舰艇将会非常非常困难……但只要环境的成功结合,一切皆有可能……
      这就是为什么近年来我们如此匆忙地更新太平洋舰队的舰艇组成。
      但总的来说,洋基队正在煽动日本人(并训练他们,从SO的BP部队的方向来看)反对黄脸大哥,预计台湾海峡会一片混乱......
      恕我直言。
      1. +2
        25十一月2023 23:39
        没有防空机,日本人肯定不会“禁止”它们……

        日本拥有世界上最强大的反潜航空集团之一 - 大约 80 架猎户座和川崎 P-1 反潜飞机。
    8. 0
      25十一月2023 17:51
      Quote:来自Android的Lech。
      日本的12艘护卫舰一旦与我国发生战争,能够给我国造成什么伤害呢?

      它们的主要任务是反潜防御、布雷以及为远征部队护航运输。
      日本正在准备两个拥有轻型航空母舰和导弹防御驱逐舰的成熟中队,而护卫舰和非核潜艇将参与该水域的防御和巡逻。 拥有这一切,以及大量的战斗机和反潜机,他们将能够在远东给我们带来很多麻烦,因为千岛群岛并没有排除在他们的政治议程之外......
      此外,如有必要,它们还可能使与韩国和美国海军密切合作的中国海军的生活变得更加复杂。
    9. 0
      25十一月2023 19:13
      我们必须假设日本的总体战略很可能没有改变。 日本不喜欢“坦克”——它只有在特定时刻感受到自己自信的本土优势时才会咬人并采取行动,最重要的是,它看到未来有可能将其咬下的东西“合法化”。 BB2的经历很好地让他们看到了自己胃口的极限,所以这支舰队——它很可能会被用来保卫祖国,但同时也会暗示它会参与这次“咬人行动”,一种万岁猛扑。
      在这种情况下,是的,它可能会非常破旧。 对敌人来说是成功的和毁灭性的。
      日本并不是击倒大野猪的国家,而是在它已经倒下或躺下时有效地猛击它的国家。 长期战争对他们来说是毁灭性的,而且非常...... 他们将极大地破坏高科技装配车间的经济平衡。 但要将你自己的部分撕下来——他们知道如何做到这一点,这很可能是你应该从他们那里得到的。
  6. -4
    25十一月2023 05:34
    清除。
    显然,没有金属,日本人就不会建造舰队。
    1. +6
      25十一月2023 05:42
      Quote:Gnefredov
      显然,没有金属,日本人就不会建造舰队。

      为了一分钱而出卖自己的母亲,为了一卢布而强奸蚊子的叮咬,俄罗斯资产阶级需要什么?
      远东有很多废金属收集点……
    2. +2
      25十一月2023 12:17
      Quote:Gnefredov
      清除。
      显然,没有金属,日本人就不会建造舰队。

      日本生产了多少辆汽车?
    3. +5
      25十一月2023 15:44
      Quote:Gnefredov
      清除。
      显然,没有金属,日本人就不会建造舰队。

      很好笑 笑 日本船舶生产吨位居世界第三位。 他们建造了3年全球下水舰队的17%,是俄罗斯联邦建造的2022倍。
    4. 0
      3 1月2024 14:10
      日本仍然是世界造船业的领先者之一。适用于油轮、散货船等。他们找到金属了吗?
  7. -1
    25十一月2023 06:18
    Quote:ROSS 42
    Quote:Gnefredov
    显然,没有金属,日本人就不会建造舰队。

    为了一分钱而出卖自己的母亲,为了一卢布而强奸蚊子的叮咬,俄罗斯资产阶级需要什么?
    远东有很多废金属收集点……

    无需谈论“俄罗斯资产阶级”……据我了解,您不在主题之内。
    一切并不完全按顺序进行,但从远东和俄罗斯的欧洲部分有正常的“铁”流入冶炼厂。 如果他们不在第一频道表达这一点,那么我当然不需要它。

    PS 你也不要生气,不要挥舞拳头。
  8. +5
    25十一月2023 07:35
    Quote:Gnefredov
    清除。
    显然,没有金属,日本人就不会建造舰队。

    他们将建造它,他们将建造它。
    出于某种原因,他们为他们制造汽车、卡车和发动机,结果比我们的更好。
    我们的 UAZ 仍然无法获得柴油。
    没有帽子。
  9. -1
    25十一月2023 10:21
    上帝保佑,他们会和他们的前辈一样去往同样的地方——跌入谷底。
    1. +1
      25十一月2023 15:07
      只有美国人才把他们打入谷底!
  10. -2
    25十一月2023 11:03
    减少人员数量是一个合乎逻辑的决定。 我们这个时代最大型的商船:排水量50万吨的散货船、油轮和集装箱船,船员为20人(30-40年来船员减少了2倍),他们不仅经营着运输和接收货物,还进行维护和持续维修 - 与军舰不同,商船始终在海洋上。

    让我们考虑一下每增加一名船员就要花费多少超过 2 万卢布的预算。 年份:
    - 船员平均工资:70万卢布。 每月“现有”+13%个人所得税;
    -349千卢布。 军事抵押捐款;
    -480万卢布。 养老金支付考虑到平均养老金为40万卢布。 (考虑到军事人员在没有优惠服役年限的情况下退休速度要快两倍)。
    - 医疗费用、保险金

    “戈尔什科夫海军上将”号护卫舰的船员为180人,“最上”号为90人,船员附加费用:180亿卢布,如果运行50年,附加费用:9亿卢布。
    1. +4
      25十一月2023 13:57
      减少人员数量可能是一件好事。 但当需要为舰艇的生存而战时,谁来替代缺失的双手呢? 抵押贷款会来给这个洞贴上创可贴吗?)))
      1. +6
        25十一月2023 15:08
        424 名船员是否帮助莫斯科号巡洋舰争取生存能力?
        1. 引用:伊万·塞维尔斯基
          424 名船员是否帮助莫斯科号巡洋舰争取生存能力?

          好吧,是的,如果巡洋舰没有得到帮助,那么现在我们需要完全取消生存能力的战斗。 额外的钱用于各种愚蠢的泵和灭火系统。 但我们节省了多少钱——利润!
          1. 0
            3 1月2024 14:13
            你终于可以取消巡洋舰了。现在有很多专家(通常是陆基飞机)说大型船舶的时代已经过去了,所有排水量比Buyans和Karakurts更大的东西都是上个世纪的))
      2. 0
        25十一月2023 17:33
        Quote:TermNachTER
        减少人员数量可能是一件好事。

        是啊,为什么说“可能”呢? 还记得二战期间、二战、冷战和现在的船员数量吗——船员数量不断减少。 我们能说现代驱逐舰比上一代/上一代之前的类似舰艇更无助吗? 几乎不。 现在机器正在取代人。 自动灭火系统、自动封锁检测到泄漏的房间等……不再需要二十名拿着膏药和塞子的人。 下一次军事科技革命即将到来,最终将最大限度地减少人们对战场的参与……
        1. 引用:Doccor18
          自动封锁检测到泄漏的房间等...不再需要 XNUMX 名带着膏药和塞子的人

          好吧,是的,如果你能隔离舱室,为什么要拯救舱室免遭洪水侵袭——让船保持没有武器/推进/任何其他重要的东西,但它不会沉没......
          如果受影响的舱室充满水,并且水密舱壁被敌方弹头碎片损坏怎么办? 如果隔室断电怎么办? 相信圣父、圣子和圣灵的自动系统会起作用吗? 战斗损坏(是的,同一个碎片)导致炮塔电缆断裂,或者机器人吸尘器会来修理其他东西吗?
      3. 0
        27十一月2023 02:11
        生存能力和现代战舰是不相容的东西
    2. 0
      25十一月2023 15:35
      你不能将民用船只与军舰进行比较。 自然,一艘军舰总会有较多的船员,需要操作和维护武器。 他们2、4、5、7号弹头的人员较少。我们将看看这些舰艇能持续多少年。 50年是一个挑战。
  11. +3
    25十一月2023 14:14
    从评论来看,“大陆的玻璃人”并没有消失,他们和粉红色的小马生活在自己的小世界里。 一切都在他们的眼里,他们:“上帝的露水”)
  12. +2
    25十一月2023 16:42
    不知怎的,我们学会了如何制造漂亮的隐形飞船! 首先是 Zumwalt,现在是 Mogami - 我很欣赏斜面......
  13. +4
    25十一月2023 16:49
    与此同时,我们的太平洋舰队很快就会变得像一座博物馆,一些舰艇的船龄已经令人望而却步,设备也出现了问题……更糟糕的是,许多舰艇没有在规定的时间内进行计划中的维修,现在有些舰艇的修理时间比建造时间还要长,而且与北方军区有关,有人担心给舰队的钱会比以前更少,我个人希望这种情况肯定不会发生
  14. -1
    25十一月2023 16:50
    这艘船上的武器太弱了,而且已经过时了。
    1. 0
      25十一月2023 17:02
      他们不会停止,他们会完成这一系列护卫舰并开始建造新的护卫舰,再加上他们心爱的盟友在45年轰炸了他们,我们将无法跟上他们,但我们可以在据说,即使在航行舰队期间 - 在战斗中,岸上的一门大炮抵得上船上的两门大炮,然后,与船不同,岛上的基地负责值班常年,
      1. +1
        25十一月2023 17:39
        引用:agond
        即使在帆船舰队期间,也有人说,在战斗中,岸上的一门大炮相当于船上的两门大炮,然后,与船不同,岛上的基地全年都在值班,

        费奥多尔·乌沙科夫(Fyodor Ushakov)多次反驳了这一论点……
  15. -2
    25十一月2023 18:26
    引用:荷兰人米歇尔
    如果在与核武器的相互作用中避免这种情况发生

    你还相信我们的领导没有“生气”吗?
  16. 对于那些嘲笑日本船只依赖我们的原子武器的人来说。

    日本在二战期间就有了自己的小型原子计划。 因此,日本科学家立即意识到自己在1945年遭遇了什么,并主动提出投降。 此后,他们继续进行理论研究。 到 1968 年,他们理论上已经研制出与法国“跳鼠”水平相当的强大而紧凑的核装药,然后是热核武器。 与此同时,他们在火箭科学方面取得了巨大的成功。 早在 60 年代末,日本就发射了第一枚太空火箭,如今它可以自行飞向小行星。 现在,如果做出政治决定,日本将能够在6至12个月内制造出原子武器。 然后他们和我们就会进行轰炸,只有他们才会在战区拥有强大的舰队。
  17. 0
    25十一月2023 23:53
    引用:外星人来自
    我能说什么,嫉妒和怨恨简直就是啃噬着 伤心

    我一点也不羡慕你……这些只是大声的愿望……我想有自己的军舰建造大计划……以便他们建造……在构建更多、更好、更快方面))))
  18. 0
    25十一月2023 23:56
    引用:伊万·塞维尔斯基
    424 名船员是否帮助莫斯科号巡洋舰争取生存能力?

    这是视情况而定的......有时它会帮助拯救船只,有时它不会有帮助......就像消防系统的自动化一样......它是视情况而定的......要么它会起作用150度,否则它会在蓝色火焰中燃烧/下沉......不仅在我们国家,而且在床垫和英国人中都有这样的例子
  19. -2
    26十一月2023 08:01
    我说过,天照的孩子们将从马修·佩里开始,回报尤索夫人。当武士们决定时,美国仍然会羡慕死者——时候到了,万岁!
    1. -1
      22 1月2024 23:04
      日本人与马修·佩里有关系吗?
  20. -1
    26十一月2023 18:30
    俄罗斯国防部正在等待另一座对马岛
    1. +2
      27十一月2023 18:08
      你真的在乎吗? 你在世界杯上没有舰队,而且永远不会!
  21. 0
    27十一月2023 18:06
    “能代” - 轻型巡洋舰,

    好像应该发音:“Noshiro”?
    1. 0
      3 1月2024 14:17
      在日语中,对于俄罗斯人的耳朵来说,这个“sh”和“s”终于出现了问题)它们有一些奇怪的发音,介于sh和s之间,我无法发音。但发“s”更好,更接近原文。
  22. 0
    9 1月2024 10:18
    国家多么小啊——人口只有120亿,面积比德国还要大!

    P.S. 我是唯一一个觉得用“任务”这个词来描述军事和太空领域的任务很烦人的人吗?思考从术语开始。我们有自己的原创术语,没有过度使用进口术语。
  23. +1
    22 1月2024 23:03
    德国看起来不小,但日本比德国大