洋基队对俄罗斯坦克的看法是什么?

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十多年来,有关俄罗斯人素质的争论在互联网上和俄罗斯印刷媒体的页面上持续不断。 坦克,它们的优缺点。 一连串的批评有时会被字面的“吞噬”并击中。 显然,文学经典灌输给我们的自我批评和自我挖掘深深植根于俄罗斯的思想体系,以至于我们离不开它。 我们倾向于低估我们的俄罗斯民族成就,在我们的头上撒灰烬。 罕见的乐观主义者会立即被记录为欢呼声,或者开始被指控其评估和判断的偏颇。 同时,我们经常被指到“开明的西方”,据称人们在批评自己的军事装备方面表现得更加内敛,在论坛上不讲语言“揭密名片”。 事实证明,事实并非如此! 在那里,“在山上”,人们也不愿闲聊,“吸食”他们的坦克,将它们与北约邻国甚至我们的邻居的坦克进行比较。 您只需要知道英语,这对于大多数俄罗斯人来说都是最缺乏的(包括您卑微的仆人-我re悔了)。 但是,如果需要,可以使用现代软件工具解决此问题。 此外,如果您更仔细地进行冲浪,您会在英语论坛中找到非常有趣的对话的现成的可忍受的翻译。 我在下面提出一个这样的对话。 一名来自诺克斯堡的前艾布拉姆斯射手的美国人(绰号Bluewings12)谈论了美国步兵战车在俄罗斯DZ坦克上的测试,以及艾布拉姆斯M1坦克手动装载的缺点以及OMS的功能。 讨论源可追溯到2007年。 2009年,选定的演讲稿翻译成俄语已发布在俄罗斯波罗的海网站上,并在全球冒险论坛上进行了进一步讨论。 从那时起,一些俄罗斯评论家 武器 而且,特别是DZ,“Kontakt-V”和“Relikt”在Runet的读者心中倾注了大量的泥土,认为这些系统是“坏”,“错误”,“不工作”,“无效”,“害虫”等,其他,同样的其他。 现在我们读了这位美国坦克家,并问自己为什么所有这些沟壑和塔拉森基都忽略了这个开放且易于获取的出版物。


一位美国人,前诺克斯堡艾布拉姆斯的枪手,谈论美国炮弹对俄罗斯坦克DZ的测试。

一方面DZ可以在25度下拒绝射弹。 之后,射弹穿入坦克变得不可能。
另一点是冲击波,它可以打破4,5,6或更多的射弹。 因为射弹在到达主要装甲之前被简单地摧毁了。

在这方面,钨略好于贫化铀。
仅在40%的情况下,我们最新型号的炮弹可以克服俄罗斯DZ的最新改装。

根据该标准,声明M829A2突破了Contact-5“


好吧,说起来容易做起来难。 Contact-5可以反映M829A1和DM-53。 A1和A2之间的区别在于纸上而不是现实生活中的差异。

事实上,DM-53甚至比M829A2更好。

M829A3通常是一种不同的鱼。 这是APFSDS。

但他非常喜欢枪管。

俄罗斯人为打击新威胁做了哪些工作? - 他们使DZ新一代比Contact-5更好。

不幸的是,М829А2可以被DZ contact-5以及DM-53完全破坏,特别是铀壳。

我一般都信任俄罗斯DZ,因为 看到了测试结果。 我想说的是,如果伊拉克人在海湾战争中对T-5进行DZ联系(不是72),那么战斗将在更近的距离进行,T-72的损失将是最小的。 如果伊拉克人有T-80UM1与联系人5(但与3BM12,3BM15相同的糟糕弹药),那么美国本来会赢,但是有损失。 好吧,如果给他们3BM42,那么T-80很容易获胜。

通常,М829А1可以从5中打入1案例中的contact-5。 这令人震惊。 M829A2也不够好,他每次都无法击败联系人5。 这就是美国开发A3的原因。 我想再次提醒一下,接触式5不仅可以使射弹偏转,还可以将其摧毁,并且偏转可以达到30度。 我告诉你,DZ正在工作。

DZ有时只能反射抛射物


好吧,有时候不知道你的意思。 问问自己,当M829А2和DM-53制造了所有俄罗斯坦克的裸露盔甲时,我们为什么开发了M829А1和DM-43。 是什么原因?

DZ对APFSDS的突破影响微乎其微


DZ对APFSDS的影响影响不大。 即使在最有利的角度90度下,DZ也降低了穿透30%的可能性,这不是“最小”。 现在,如果射弹以极端角度撞击DZ炮塔,那么在80%的情况下,射弹将被摧毁,甚至不会在主要装甲上留下划痕。

理想情况下,DZ将在53-829度上提供DM1 / M2A3射弹混合。


不,可能是所有30学位。 因此,即使DZ成功,弹丸也会从装甲上弹开。 首先,所有的炮弹都会弹射出来。 唯一的问题是,速度和角度。 射弹越长,反弹角度越大,射弹越快,角度越大。 临界角是从法线(即水平的90度)测量的。 具有X / NUMX / 1比率D / D(长度/直径)的10 km / s速度的壳体具有1,7度的回弹角,如果它来自钢和78度,如果它来自钨或铀。 对于81 / 1比率,D / A角度上升到15-82度。 或许,使用83 / 1 D / D,它达到30-84度。 泰特公式提供反弹 - + 85度,即 在5%的情况下,50 / 1射弹D / D将在拐角10 -73度处反弹。 如果DZ板超过83 /1Т/Ä比(板厚/抛射体直径),那么这些角度会减少几度。 还应该注意的是,只有一个DZ板减少了4-10的穿透,但是有两个这样的板接触-20,这就是为什么接触-5对射弹的效果非常好。

感谢您宣传DZ


我不为她辩护。 我们在西方有更好的盔甲类型,因为 我们可以用高质量和昂贵的材料制造它。

一条评论当美国人看不到联合装甲时,俄罗斯人拥有超级装甲(电子装甲)......永远不便宜。 什么时候看起来Chobham的铝填料价格昂贵? 从来没有,西方材料的装甲结构(不是总价格,有很多因素)并不比我们的更贵...如果你不采取砂芯的各种选择,当然。 但即使这些棒走路,chobham也不是特别昂贵。


但DZ是一种廉价的解决方案,可以很好地保护中型坦克。 俄罗斯是唯一拥有体面DZ的国家。 DZ不是灵丹妙药,但如果你能做到,那就有效了。 最新的俄罗斯发展可能是炮手的噩梦和装载机的繁琐任务(这就是Leclerc拥有AZ的原因)。

让我们假设带有M829A2的SEP Abrams与80米上的1BM3对抗T-42UMX4000。 T-80以反射开始,甚至两个,反射可能会下降,也许不会。 如果确实如此,那么Abram可能会遇到光学问题(你的TIS会发生故障)。 这对一开始就不好。 最高速度的艾布拉姆斯接近T-80,这也不反过来接近。 现在他们距离3000米。 他们开始使用他们的BOPS。 我打赌T-80,因为在崎岖的地形上全速装弹并不是他的问题 - 就像我对美国,德国和英国的装载机所说的那样 - 这不是一件容易的事。 AZ不会累。 现在一切都取决于枪手,特别是枪手艾布拉姆斯。 如果他落入塔的弱化区域或身体的下部,那么T-80将会死亡。 如果它击中炮塔的前额或侧面,则会杀死50 / 50。 在此期间,T-80将拍摄大量照片。 他会到达某个地方。 如果他进入前额,那么亚伯兰就会生活,如果在身体的下半部分或在虚弱的区域,那么我们就会有一个人死于艾布拉姆斯。 你可以看到一对一很难打。

我必须说,如果你更换Abrams Leopard,Leclerc或Challenger,结果将是相同的。 好吧,也许Leopard和Leclerc有更多的机会,因为 他们的激光测距仪不仅限于4000仪表。 很容易说俄罗斯人不能制造好坦克。 但事实并非如此。 并且,感谢上帝,有些人不会在这里禁食,但想想如何处理反射和DZ(从反射,我们仍然没有足够的保护,而俄罗斯人有我们的ATGM竞技场)。

不要开始考虑激光测距仪的限制


不要是白痴,如果射手想要进一步射击4000,他会手动进入距离。 当试图测量超过4000 m的距离时,炮手在视线中看到四条虚线“----”,而不是距离。 相信我,我知道。 我是Fort Knox中最好的eSim炮手之一以及一些艾布拉姆斯和布拉德利。

一般情况下,您需要小心,当您在3000仪表中测量距离时,突然您可以获得3800仪表系统。 因此,您需要测量3-4次数以确保可靠性。 所有坦克都有这些限制。 我知道在Leopard2А4(2А5,2А6)和Leclerc中,它们更进一步,是俄罗斯最好的激光测距仪,因为 他们需要在5500 m上启动反应。

艾布拉姆斯有一个测距仪的另一个问题。 连续重复测量是不可能的,否则视线会烧毁。 在测量之间需要8第二次暂停。 如果您看到GPS范围后面的绿色F并且红色网格消失,则意味着您刻录了激光测距仪。

只需一个激光测距仪,您就可以解决所有基本任务和4000仪表


只有当你没有良好的射弹时,这个想法才是真实的。 想一想......为什么枪手在4000 m上杀死坦克时会限制5000 m。

洋基队对俄罗斯坦克的看法是什么?

关于艾布拉姆斯的手动加载:

让我们首先驾驶坦克。 想象一下装载机的工作条件。

1。 弹丸的重量。 不是那么感动,不是那么感动,不是这样 - 而且至少是他手上的瘀伤或手指受伤。 而你可以打破一些东西或撕裂或拉伸手部的韧带。 因此,装载机总是在冬季手套的罐中或至少在手套中。

2。 战斗舱的小尺寸。 周围只有凸出的金属部件。 抓住帽子 - “我们将从瓦砾中取出。” 因此,装载机总是采用抛射物,以便用左手的手掌施加在套筒的底部,覆盖胶囊。

3。 楔形快门。 细节很重。 一个强大的弹簧在半秒内关闭螺栓(从左向右移动楔子)。 在归档时,他的手放错了,伸出手指 - 这里的“捏”字不再合适。 碎片。 截肢。 因此,装载器在将射弹插入腔室后,将以一个强有力的运动传递它,同时用左手将套筒的底部折叠成拳头。 大拇指给自己。 同时,楔子在关闭时轻轻地将手向右移动。 如果负载不是高能量或者弹丸没有用手到达末端,那么楔子可能会过早地脱落塞子并咬住套筒。 然后有必要通过一个特殊的木制tolkushka将壳推入腔室,并允许楔子关闭。 有时,匆忙中,大炮的金属塞子穿过手臂。 有时这个金属塞进入底漆...然后我们再次从第二点唱一首歌。

4。 回滚枪。 现在,至少有一个半重量的滚动部件,一秒钟内的大炮飞回的距离可达一米(对于不同的坦克)。 不建议任何人在这种运动下代替面部,手臂或身体的其他部位。 有特殊的击剑护板,以便指挥官或炮手不会粘住他的四肢和头部,但装载者没有。 充电器救了自己。 因此,装载后预期射击的装载机是钉在十字架上的基督的姿势。 他背对着塔楼的追逐,伸出双臂,拿着把手和其他临时物品。

5。 稳定器操作。 当稳定器打开时,坦克会被分成两个独立的部分 - 一个固定的塔和一个在你身下旋转的装甲兵团及其所有细节。 然后它向右和向左滚动一点,然后突然,因为它会向一个方向传送 - 而不是旁边的马达隔板是前油箱架或控制隔间,你会看到驾驶员如何拉动杠杆。 严格不建议与身体的任何部位进行这种旋转 - 如果稳定器已经处理了15吨的旋转质量 - 那么它就足以将你的内脏缠绕在战斗舱内。 此旋转中不包括您下方的圆形场 - 它悬挂在塔下并随之旋转。 无论身体在你下面旋转,枪的后膛本身都会上下移动。 感觉是它陷入了巨大的死亡机制。 试图从往返弹药中获得射弹并将其推入上下摆动的臀部是一种明显的自杀。

因此,装载机在锁定之前按下击发锁定装置上的大黑色按钮,从而在两个平面中停止稳定器 - 所有旋转和摆动停止并且还打破枪的电释放电路,防止炮手在装载机准备好之前进行击球。 在装载结束后,通过按下同一装置上的另一个杠杆来装载装置打开电子点火电路并解锁稳定器。 在稳定器锁定之前,喷枪被自动引导至指向的位置。

5。 移动时俯仰。 它在不同的方向上增加了不可预见的推动力和推力,并强制完成所有行动,同时考虑到意外的准备。 同样的俯仰以及驾驶员控制坦克的动作是所有稳定器动作的主要驱动因素。

7。 放置弹药。 要从机架安装的水箱,从背包,从塔中的包装,或从一个单独的(“个性化的”)放置在一个射弹上进行艺术拍摄是两件不同的事情。 最快(也更方便)是从储罐装载射弹。 在这种情况下,在拉出射弹之后,你发现自己处于正常的装载位置 - 面向前方,你的左手 - 将艺术射击保持在袖子的底部并覆盖胶囊,右手支撑从套筒到射弹的过渡区域中的艺术射击。 但是在其他战斗包中,炮弹的布置方式,好像是交错的模式 - 一个是左侧射弹,另一个是右侧,第三个是左侧的艺术射击,依此类推。 在那里,你必须以某种方式躲闪,以便最终在上面描述的经典装载姿势。

这样的东西,你想要的 - 相信它,你想要的 - 不......
72 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +20
    16 1月2013 07:01
    现在,我们读了《美国坦克手》,并自问,为什么各种各样的“ thrasher”和“ tarasenki”都忽略了这个公开易读的出版物。

    不是因为他们喝醉了,这被忽略了。
    1. +5
      16 1月2013 07:34
      是的,这不是战争游戏。 油轮的工作既危险又困难。 如我们所见,甚至在“ Abrams”上。
      但是关于“最佳”俄罗斯测距仪,它指向5500 m。在我看来,美国人走得太远了。 已经对此进行了讨论。
      1. +1
        17 1月2013 03:07
        当我读到他们在21世纪的手动装载时,我骑在地板上,你可以得到 笑 伟大的国家该死的
    2. +27
      16 1月2013 08:07
      完全正确。 我们正在信息战中迷失方向。 所有这些伪专家的文章都追求两个主要目标:1)市场。 该技术必须出售。 由于进行这种反广告变得更加困难,因此,没有人会在Discovery上打印或显示真实,真实的报告。 我们都知道资产阶级的主人是什么,如果您需要用漂亮的包装纸和高价出售粪便。 2)在我们的同胞中灌输自我怀疑和对国家的不满。 (也不错)
      1. +8
        16 1月2013 11:26
        一般来说,只有这些机器的实际碰撞才能回答这个问题xy xy。 是的,很大程度上取决于船员,技能,技能,最重要的是取决于每个战斗机的实力。 因此,这项业务并不可靠。 对我来说,我们是更好的amerskih,我不在乎在那里的发现可以雕刻红色和驼背。
      2. DmitriRazumov
        +1
        16 1月2013 20:02
        Quote:Mitek
        我们正在信息战中迷失方向。 伪专家的所有这些文章都追求两个主要目标:1)市场。 该技术必须出售。 有了这种反广告,它变得更加困难。

        当会前的总参谋长向全世界宣布我们自己的(俄罗斯)坦克对任何事情都没有好处时,出售我们的设备甚至变得更加困难,我们将来将密切关注购买德国车辆的情况...
    3. +1
      16 1月2013 15:16
      限制
      所有修改版本(甚至是最新版本)的船体装甲都很差,自1年发布M1A1984修改以来,船体装甲从未得到改进。 由于额头下部较大,船体的前额非常脆弱。
      船体两侧甚至是最古老的步兵TCP打孔。
      油箱空气过滤器经常堵塞。
      高油耗会降低油箱的运动范围。
      主视线枪手的小多样性。
      漏洞
      М1А2SEP炮塔的前额易受ATGM和ATGM类型的攻击:ATGM Kornet,9K121“旋风”,HOT-3以及现代BOPS DM-63类型。
      船体的侧面和后部(未配备DZ)易受1960年以后发布的所有PTS的攻击,船体的后部也易受到30毫米大炮火力的攻击。
      船体的下部前部部分占据船体的前部投影的80-85%(М1А1及更高版本),容易受到1985年以来生产的大多数BOPS(3BM32“通风机”)以及1975-1980年生产的ATGM和ATGM的影响。 (项目9M114 Shturm)。

      损失
      海湾战争(1991)

      根据美国国防部向美国国会提交的最终报告,战争期间有18辆坦克被损毁。 根据A. V. Erokhin和V. L. Lichkovakh的说法,未提及西方的消息来源,有23辆坦克被残障和损毁,没有一枚艾布拉姆斯被敌方坦克摧毁。

      伊拉克战争(2003-2010)
      根据塔克少将提供的数据,截至2005年XNUMX月,严重程度不同的伤害 从70年“阿布拉姆斯”号获得了1135%的坦克车队部署在伊拉克。 其中有80辆汽车不受部署在战区的修理和修复单位的力量进行修复,其中17辆被评估为不可修复。 因此,无法挽回的损失占受损坦克总数的5%。
      根据一些报道,一年后,即2006年1月,在伊拉克进行所有修改的M20销毁数量增加到XNUMX。

      阿富汗(2001年至今)
      2011年,美国海军陆战队的一家坦克公司(14辆)部署在阿富汗。 在这一年中,记录了19例敌人使用的简易爆炸装置; 2辆汽车受到无法由部队修理的损坏,坦克重新投入使用; 在其中一个坦克的指挥官通过敞开的舱门进行监视时,手臂上弹片受伤。
  2. +20
    16 1月2013 07:40
    一位美国人,前诺克斯堡艾布拉姆斯的枪手,谈论美国炮弹对俄罗斯坦克DZ的测试。

    美国人做得好,他们正在使用遥感技术在我们的战车上测试他们的炮弹。 问题立刻出现了,他们从哪里从远程控制获得了我们的坦克,我们的加油机何时会在艾布拉姆斯山脉上测试他们的炮弹? 这个问题真的很夸张...
    1. +6
      16 1月2013 08:19
      Quote:Rus_87
      问题立刻出现了,他们从哪里把我们的坦克带到了哪里?

      这不是世界上的问题。
    2. 瓦内克
      +2
      16 1月2013 09:50
      Quote:Rus_87
      我们的油轮什么时候在艾布拉姆斯山脉测试他们的炮弹?


      我们仍然有机会……也许。
    3. 亚力山大
      +3
      16 1月2013 11:33
      只是在90年代初期,叶利钦政府通过当时的第三国向北约出售了最新的T-80(尽管现在它们会给任何豹子以败笔)。
    4. 阿基姆
      +6
      16 1月2013 11:56
      Quote:Rus_87
      他们从哪里从远程控制处获得我们的坦克,

      T-80U是通过英国从韩国购买的,尤先科(Yuschenko)领导下的T-80 UD是在乌克兰购买的。 在72年,T-2011B从Yanyk政府手中购买。所有的装备都配备了V-Contact。 UD是“ Shtora”和“ Arena”。 尤施(Yusch)还出售了DZ“刀”。
      1. +4
        16 1月2013 13:02
        Quote:Akim
        只是在90年代初期,叶利钦政府通过当时的第三国向北约出售了最新的T-80(尽管现在它们会给任何豹子以败笔)。


        您不必走多远-去年与乌克兰的交易。 T80u具有多种保护选项。 包括最后一把刀。

        网站上也有一篇文章。

        但这是给卡尔斯的。
        1. 阿基姆
          0
          16 1月2013 13:12
          Yvorobey,
          不要相信古尔汗(Gur Khan)和塔拉森科(Tarasenko)-他们经常写谎言,就像这篇文章一样。 在2011年的报告中,T-72B正式上市。 在乌克兰,没有T-80U,只有BV和UD,这是第一梯队的储备。 “ U”立即可见。 对于装有燃气涡轮发动机的油箱,最后一个滚轮会稍微向后推。
          我已经指出了这些选件所售出的东西。 和谁卖的。
          1. +4
            16 1月2013 13:20
            新闻与事件
            乌克兰坦克保护系统希望在北约使用
            21年2012月4882日| 浏览次数:80 | 打印 这些日子之一就是种植它们。 Malysheva制造并向美国运送了四辆T-XNUMXUD坦克。 乌克兰坦克制造行业的一位代表告诉《国防快报》,装甲车具有不同的配置和保护系统。 特别是,三个坦克都配备了乌克兰最新研制的-带有刀模块的内置爆炸性反应装甲复合体,这使得抵御所有类型的反坦克武器成为可能,其中包括最强大的一种-穿甲式次口径子弹头。 一艘坦克“赤裸”地运到美国-没有反应装甲。

            为了我买的东西
            http://topwar.ru/19109-ukrainskie-sistemy-zaschity-tankov-hotyat-ispolzovat-v-na
            to.html
            1. 阿基姆
              +1
              16 1月2013 13:44
              我决定也阅读Tank.net。 似乎没有人听说过T-80UD的新出口。
              http://208.84.116.223/forums/index.php?s=f0b60a88b32a1a57eaa42ed429a81d1d&showto
              图片= 26698&st = 0
              ...但是我可能是错的。
              1. +3
                16 1月2013 14:46
                Quote:Akim
                但我可能是错的


                阿基姆可能是我的错。 挖掘发现这是2003年的重要材料

                乌克兰刀会保护美国艾布拉姆斯坦克吗?















                米科拉·西鲁克(Mykola Siruk)

                28年2003月00日-00:XNUMX


                .



                美国将测试乌克兰的装甲技术





                .



                最近,哈尔科夫种植了它们。 Malysheva制造并向美国运送了四辆T-80UD坦克。 乌克兰坦克制造行业的一位代表告诉《国防快报》,装甲车具有不同的配置和保护系统。 特别是,三个坦克都配备了乌克兰最新研制的-带有刀模块的内置爆炸性反应装甲复合体,这使得抵御所有类型的反坦克武器成为可能,其中包括最强大的一种-穿甲式次口径子弹头。 一艘坦克“赤裸”地运到美国-没有反应装甲。

                http://www.day.kiev.ua/ru/article/panorama-dnya/ukrainskiy-nozh-zashchitit-ameri
                坎斯基·坦基·艾布拉姆斯
                1. 阿基姆
                  +1
                  16 1月2013 15:02
                  Quote:vorobey
                  并发现这是2003年的重要材料

                  好吧,我错了,我说它们是在尤什查(Yuschcha)之下出售的,并在丘奇玛时代被推销。
            2. +1
              16 1月2013 15:56
              好吧,您将如何处理“ zhovto-blakitnye”,他们是那样的吗?

              Quote:vorobey
              包括最强大的-穿甲子口径的子弹

              从什么时候开始最好的?
              在我看来,累积电源的渗透率(穿透)是2倍。

              Quote:vorobey
              乌克兰坦克保护系统希望在北约使用

              他们不太可能以自己的“品牌”来做某事。
              1. 阿基姆
                0
                16 1月2013 16:13
                Papakiko,
                美国人购买许可证便宜。 毕竟,他们会铆钉意大利手枪和比利时机枪。
              2. +3
                16 1月2013 18:31
                Quote:Papakiko
                Quote:vorobey
                包括最强大的-穿甲子口径的子弹

                从什么时候开始最好的?
                在我看来,累积电源的渗透率(穿透)是2倍。


                我是什么,我什么都不是。 然后Pyn购买秘密,Pyn购买秘密(D. London)

                这是文章的引文。
                1. 阿基姆
                  +1
                  16 1月2013 18:38
                  vorobey,
                  三颗心?
                  1. +2
                    16 1月2013 18:53
                    Quote:Akim
                    三颗心?


                    是的,也有流行语。
        2. 0
          16 1月2013 15:16
          Quote:vorobey
          但这是卡尔斯

          他们卖掉并卖掉了那个错误的东西.T-80被白俄罗斯卖给了英国。大部分的小型部队,包括KVV和带指示的导弹,即使部队撤出德国也被出售。
          只有我们没有出售竞技场,而是鹅口疮。

          我认为,除了金钱之外,我们还有美国人关于他们用于广告目的的测试报告。但不是针对普通公众,而是针对谈判。而美国购买的事实已经是一个广告。


          根据这篇文章,我收到一条引文,说我们在上一篇文章中关于艾布拉姆斯的专刊已经在Alter。历史上发布了))))))))
          1. +1
            16 1月2013 15:39
            Quote:卡尔斯
            泡沫


            癫痫?
          2. +3
            16 1月2013 18:56
            Quote:卡尔斯
            根据这篇文章,我觉得上一篇文章中我们的Abrams专家已经在Alter上吹泡泡了。


            还记得关于爆炸的争论吗? 我说过,即使你想生活,也会阻止所有标准。
            今天从叙利亚挖来的。

            1. 晒
              +1
              16 1月2013 19:06
              Quote:vorobey


              令人印象深刻……!..但是为什么不把DZ放在艾布拉姆斯和勒克莱尔呢? 他们没有,但是他们没有。
              1. +2
                16 1月2013 19:26
                ,

                巴斯克和勒克莱尔在哪里战斗? 以及使用艾布拉姆斯的战术。 YouTube已满。
                从掩体无法闻到的气味,旁边的步兵正在全面成长。 他们在哪里射击? 做什么的? 但据记载,这是在伊拉克装甲车上。 顺便说一句,两次射击之间的间隔很大。
                但是在城市里,他们在燃烧。

                尽管现在他们有时这样做。

                但总的来说,我怀疑他的底盘并非一帆风顺。

                而且装甲本身对身体不利。
                1. +2
                  16 1月2013 19:42
                  Quote:vorobey
                  尽管现在他们有时放
                  1. Denzel13
                    +1
                    16 1月2013 19:55
                    因此电车规模不小,但由于DZ和机枪手的垃圾,它打破了记录。 我想知道从城市的RPG到在这个上层建筑中种植植物,内部会发生什么? 笑
                  2. 阿基姆
                    +2
                    16 1月2013 20:00
                    vorobey,
                    另一个问题困扰着我。 机组人员现在如何进入塔楼?
                    1. +2
                      16 1月2013 20:12
                      Quote:Akim
                      机组人员现在如何进入塔楼?


                      阿基姆,你在乎吗?

                      古巴的T90的图片
                2. 晒
                  0
                  16 1月2013 19:59
                  [media = http://krasview.ru/video/89721-Irakskie_partizany_s_RPG-29_protiv_M1A2_Ab
                  公羊]
                  Quote:vorobey
                  而且装甲本身对身体不利。

                  在城市条件下从RPG-29勉强挖出.. 、、 Abrams,很酷,距离木板20米。
            2. Denzel13
              +1
              16 1月2013 19:36
              三亚你好!
              是的,小伙子飞快地从水箱中飞了出来。 但是,该死的是,您不能在城市周围骑坦克,这是一个好处。
              1. +2
                16 1月2013 19:41
                Denzel13,

                嗨三亚。
                再一次地雷爆炸。
                1. Denzel13
                  +1
                  16 1月2013 19:49
                  他尚未设法通过交叉路口,尸体已经在空中飞行。
    5. 晒
      0
      16 1月2013 19:25
      Quote:Rus_87
      美国人做得好,他们用遥感在我们的战车上测试了炮弹
    6. DmitriRazumov
      +1
      16 1月2013 20:06
      Quote:Rus_87
      问题立刻出现了,他们从哪里从远程控制获得了我们的坦克,我们的加油机何时会在艾布拉姆斯山脉上测试他们的炮弹?

      通常,此类测试是在位于库宾卡(莫斯科地区)的GABTU研究所进行的。 是的,在现代艾布拉姆斯的自由展览中看不到某些东西。 可能一切都在起作用...
      1. +3
        16 1月2013 20:15
        引用:DmitriRazumov
        库宾卡(莫斯科地区)GABTU研究所。


        没有立即注意到您的帖子。 这也是从那里。

        他们写道,他们从200m射击了90,当他们自己返回时,再次将它们送到女校长并再次挖了。
        1. 晒
          +1
          16 1月2013 20:20
          Quote:vorobey
          .

          正如您在Vidio上从GPG-29挖来的20米以外,没有任何爆炸BKV M1A2,Abrams,在城市中且没有DZ。
          1. +3
            16 1月2013 20:37
            ,

            哪一个
            1. +3
              16 1月2013 20:45
              还是这个? 有很多。
              1. 晒
                0
                16 1月2013 20:52
                Quote:vorobey
                还是这个? 有很多。

                叙利亚T-72的选择。从相同距离的RPG-29出发..还有另一种。几秒钟内,您的视频,弹药被完全引爆,[media = www.youtube.com /]
              2. 晒
                +1
                16 1月2013 20:57
                T-72的秒数和引爆弹药,是否来自RPG-29和20米?
                1. Denzel13
                  +1
                  16 1月2013 20:59
                  但是里面很热 笑
                2. +2
                  16 1月2013 21:09
                  Quote:晒太阳
                  -29距离20米?


                  他们从哪儿得知这是RPG?

                  在1,2秒时刹车,看看爆炸如何进行。 从下面。
                3. +2
                  16 1月2013 21:11
                  我希望船员们没有时间去感受任何事情。


                  因此,我会永远尊重油轮。但我自己很高兴他没有。

                  受到粉末冲击,燃烧和一般物理条件的爆炸。
                  正如我们所看到的那样,粉末气体柱被拉出来。
                  1. 阿基姆
                    0
                    16 1月2013 21:23

                    我可以放很多这样的视频。 法国泄漏的一名叙利亚“爱国者”将他们加入我们的讨论范围。
                    1. 晒
                      0
                      16 1月2013 21:44
                      [quote = Akim]
                      我不是法国人,而是俄罗斯爱国者,我将其张贴以作比较:RPG T-72和M1A2的磅,Abrams ,,北高加索地区的下一个混乱局面。考虑到叙利亚人的错误。坦克以及格罗兹尼的坦克在这座城市没有掩护...
                      1. 阿基姆
                        +1
                        16 1月2013 21:54
                        ,
                        我的修正案是给你的。 感谢上帝,我能认出旗上的条纹。
                        我只是在资产阶级论坛上讲话(我的意思是说)。 这个坦克不是用RPG而是ATGM击倒的。 有一个更详细的视频。 它已从YouTube中删除。
                      2. 第150章
                        0
                        19 1月2013 08:25
                        亲爱的俄罗斯爱国者,您为什么不更好地学习母语?
                    2. +1
                      16 1月2013 22:04
                      这段视频告诉故事讲述者Tungustepu,他分析了有关abrams / T72比较的文章。他告诉我T-72塔上的粉末破了)))
  3. CSA
    CSA
    +7
    16 1月2013 07:42
    在西方,我们有更好的装甲类型,因为 我们可以用高质量和昂贵的材料制成。
    西方世界习惯于用金钱来衡量一切(越贵越好),并且可以用相同的材​​料生产出质量更高但成本更低的产品这一事实被忽略了……
    1. 晒
      0
      16 1月2013 20:02
      [media = http://krasview.ru/video/89721-Irakskie_partizany_s_RPG-29_protiv_M1A2_Ab
      公羊]
      Quote:vorobey
      而且装甲本身对器官没有用

      从RPG-29到登机距离20米。
  4. Pinochet000
    +1
    16 1月2013 07:47
    在“ Courage”网站上讨论了很长时间,.....手风琴是在哪里拆卸的SB PRO模拟器..该死的,在您撰写之前,请先解决问题....
    1. vladsolo56
      +3
      16 1月2013 09:47
      巴彦说,然后就装载机,其在油箱中的位置以及工作原理提出争论。 要点。 证明所写的一切都是胡说八道。
      1. s1n7t
        -2
        16 1月2013 11:12
        Quote:vladsolo56
        关于加载程序的争论

        没有,非常相似的描述 笑 只是关于机械工的那一刻,艾布拉姆斯车上的杠杆提醒了我。
        1. Pinochet000
          0
          16 1月2013 14:35
          M1A2坦克等装填工的工作,科威特http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RNTDyJmKCnQ
          1. 晒
            0
            16 1月2013 20:05
            [media = http://krasview.ru/video/89721-Irakskie_partizany_s_RPG-29_protiv_M1A2_Ab
            公羊]
            Quote:Pinochet000
            装载机工作,科威特...就像一辆坦克

            从GPG-29登机。
          2. s1n7t
            0
            16 1月2013 23:36
            Quote:Pinochet000
            装载机的工作,例如科威特M.1坦克

            好吧,是的,Glavpur也可以订购视频 笑
  5. 灰色
    +1
    16 1月2013 07:52
    我想看到美国导弹手的类似评论。
    1. +2
      16 1月2013 13:04
      Quote:灰
      美国导弹兵的类似评论看到


      但只能以书面形式,而不能在实践中。
    2. 晒
      +2
      16 1月2013 20:14
      灰色,
      来自RPG-29。
      1. +2
        16 1月2013 20:49
        我在塔的侧面射击。我就像那样用备件击中了盒子,所以我们看到了碎片的散射。来自那个串联弹头的感觉。首先是盒子的墙壁,然后是每个motlokh,然后是装备好的侧面装甲,然后是填充物的间隙,然后是BK的盒子。这里体面的废料很可能会过去。

        在联盟时,他们测试了一种类似的储存弹药的方法,测试表明,对于残余穿甲弹的爆炸,至少需要150 mm。

        因此最好在发动机上进行拍摄。
        1. +4
          16 1月2013 20:56
          Quote:卡尔斯
          所以我宁愿开枪


          可以肯定的(苏霍夫同志)
        2. 晒
          0
          16 1月2013 21:39
          Quote:卡尔斯
          因此最好在发动机上进行拍摄。

          看起来像是业余的专业雇佣兵正在叙利亚作战。
  6. 这是一个按钮手风琴,唉。
    我是最好的eSim枪手之一

    eSim是一款游戏,请看这里http://esimgames.com/
    1. vladsolo56
      +1
      16 1月2013 09:48
      有一个名为IL-2的游戏,您永远都不知道模拟器,所以根据您的逻辑,关于真正汽车的所有事情都是胡说八道? 手风琴?
    2. +4
      16 1月2013 10:50
      我们在这里讨论了类似的选择。

      http://topwar.ru/22600-analiz-stati-t-72b-vs-m1a2-abrams.html

      车里雅宾斯克的安德烈,



      这是复制粘贴

      战地科技杂志3年1月2000日第XNUMX卷
      海湾战争中主战坦克的弹头命中分布... M.海湾战争中主战坦克的弹头命中分布(全文费用35美元)
      文章一部分的翻译

      注解。 海湾战争后,检查了308辆装甲车的动能和累积炮弹是否损坏。 对第二次世界大战的数据进行了比较分析,第二次世界大战是67年的六日战争,赎罪日是83年。 结果表明,海湾战争与其中任何一个都不相关。 该联盟还为伊拉克的T-3,T-2和T-55坦克使用了动能弹药(62种)和累积弹药(72种)。

      战争结束后,CMS开始着手从美国部门清除战争部门。 收集了各种设备样品。 销毁的设备存放在“ CMS基地”,整个样品存放在“展览”处。 在“展览”上,组装了110辆坦克,其中6辆受到了打击,没有损坏设备。 在“ CMS基地”,有116辆坦克,45座没有塔的船体和37座塔,占40%(有7例被击中。对于约82座塔和船体,值得考虑的是丢失的零件可能被击中。

      分析了78次坦克命中。 分析方位平面上坦克的命中情况如下。 坦克中的命中次数对在±135度范围内的方位角的依赖性的曲线图具有几乎线性的关系。 对于角度在+-90度范围内的累积壳,命中数大约是恒定的。 对于子弹壳,在角度+-45度的范围内仅记录了一次命中,其余命中从45度到135度的角度下降。
      在图。 显示了坦克子口径(KE)和累积(SC)弹壳的命中图。

      在分析过程中,发现以下损坏的汽车:
      -T-55-51(65%),
      -T-62-13(17%),
      -T-72-14(18%)。
      其中,他们受到了影响:
      -累积炮弹70%(51),
      -20%的子弹药(16),
      -其他表示10%(11)。
      塔中记录了77%(60)的匹配。 这种情况下的点击次数要少得多(23%或1

      链接到第一页http://www.argospress.com/jbt/Volume3/3-1-1.htm

      一般来说。 更深入地了解曼弗雷德·赫尔德教授是谁,他在80年代所做的工作以及他的其他出版物。
      1. +3
        16 1月2013 11:20
        “ T-80以反射开始,可能甚至是两个,反射可能会也可能不会。如果确实如此,那么艾布拉姆可能会出现光学问题(您的TIS出故障了。)这是一个糟糕的开始。”
        如果T-80击中(击中)1-2次反射,那么我非常怀疑abrashka只会在光学元件受损的情况下脱落...
        http://warcyb.org.ru/news/sistema_refleks_m/2010-07-02-68
        1. +7
          16 1月2013 11:59
          她将被枪手的眼睛涂抹 眨眼
    3. 橡皮
      +1
      16 1月2013 12:03
      好吧他这样写
      00_Chem,我从没当过油轮。 我去过(参观者)的唯一一辆坦克是AMX-30。 我是一名法国突击队多年(45岁)。 我还曾在一家软件公司工作,该公司出于培训目的进行Tank模拟。 我们的软件在美国,德国,澳大利亚,瑞典,西班牙,德国,丹麦用于培训坦克人员。 我们可以访问硬数据,因为在我们的软件上进行训练的加油机必须找到其油箱的镜像副本,包括装甲,FCS,弹道系统等。其中一些是经过分类的。

      也就是说,这个人不是美国人,而是法国人,不是油轮,他唯一来访的油轮是AMX-30,他在油箱模拟器上工作,可以访问机密数据。 这是链接http://www.strategypage.com/militaryforums/2-20159/page4.aspx#startofcomments,但总的来说,他们在那儿有很好的对话 愤怒 因此,本文完美地说明了轶事
      “ Ambartsumyan教授在体育乐透中赢得10,000卢布是真的吗?” “是的,但是……不是10,000,而是100卢布。不是在体育乐透中,而是优先。他没有赢,但是输了。不是Ambartsumyan教授,而是商店经理Ambartsumov。”
      笑
      1. +6
        16 1月2013 13:13


        我不是第一个发布。

  7. Серёга
    0
    16 1月2013 08:08
    在T-72和艾布拉姆斯坦克中放置几乎相同的弹药时,自动装载机的外观要好得多,尽管T-72需要将大炮升至仰角,这也需要时间
    1. +3
      16 1月2013 11:03
      Quote:Seryoga
      尽管T-72需要将喷枪提升到仰角,但这也需要时间


      这并不起作用,因为此时视线轴继续稳定在其平面上,并且炮手平静地继续寻找目标。 加载后,孔的轴线再次与瞄准镜的轴线对齐。
    2. s1n7t
      +5
      16 1月2013 11:18
      Quote:Seryoga
      T-72需要将枪升至仰角,这也需要时间

      嗯 在我看来,大炮在AZ开启时会自行上升,而且速度很快。 7秒 如果硬化症没有撒谎,那么一切。 只有在装载第一个弹丸时,装载机才有大约2秒钟的起始时间,那么它的时间就比AZ低-这是从某个地方发射时。 随时随地充电-他妈的,唱歌! 笑
  8. 0
    16 1月2013 08:11
    谢谢! 一个有趣的帖子,很长一段时间有一个想法爬上英语网站,我仍然喜欢我记得的语言:),但没有时间去寻找它:(
  9. 瓦内克
    +41
    16 1月2013 09:09
    大家好 hi
    1. +4
      16 1月2013 10:51
      我欢迎Vanek。 笑了
      1. 瓦内克
        +2
        16 1月2013 11:03
        他们说他们的甚至没有到达跳板。

        他们还说他只是一个问题,“你能做到吗?” 崩溃。

        一般来说:

        -是我的,美国口香糖。
        1. +5
          16 1月2013 11:38
          Quote:Vanek
          他们还说他只是一个问题,“你能做到吗?” 崩溃


          我听说有一只动物冒着危险马上就装死了。 也许那就是为什么原理?
          1. 瓦内克
            +3
            16 1月2013 12:25
            Quote:vorobey
            有一种动物在危险情况下假装死亡


            艾布拉姆斯名字 笑
    2. 主任
      +1
      16 1月2013 16:58
      哈)))))他死于笑声。
  10. +16
    16 1月2013 09:25
    啊,这就是为什么他们一定要给黑人充电,因为他们不为他们感到难过)))
    1. 0
      16 1月2013 10:37
      也许这只是历史上发生的=))))
      1. Denzel13
        +3
        16 1月2013 17:15
        最近,我了解到,美国核潜艇中的鱼雷也需要手动充电。 另外,可能黑人正在工作。 笑
  11. 立宪民主党_克拉克
    +3
    16 1月2013 09:31
    感谢本文的作者,我们的设计师了解他们的业务。 尽管如此,我们绝对不能忘记,T-34ka在总体爱国主义方面赢得了胜利,而不是像老虎等德国技术奇迹。
  12. 巴拉穆特_x
    +5
    16 1月2013 09:50
    关于手动装载,一切都是正确的,由于装载机被弹丸压碎,因此反复无法完成射击练习 笑
    危险的是,在射击时,当炮塔旋转时,坦克转向时,女主角会发生这种情况,装载者抓住他并将其拖到枪下,由于尸体而撕裂了胸部,回滚也不是开玩笑
    1. s1n7t
      0
      16 1月2013 11:27
      Quote:balamut_x
      这很危险

      一位朋友戴了订婚戒指(顺便说一句,这是禁止的)。 当我跳入舱口时,我取下了塞子,然后将环扣紧在转塔追逐装置的螺栓上。 没什么可戴的了。 然后他仔细观察,以防任何人被困在坦克中。 而且“副手”必须紧紧抓住手柄,一切都会好起来的 笑
      1. 阿基姆
        0
        16 1月2013 12:01
        s1n7t,
        我们有一个迷上了。 用指甲去除所有的肉。 手指必须移开。
  13. +7
    16 1月2013 09:50
    这篇文章很有趣。 至少对于我来说是一个外行。
    我知道,一切都取决于装载机。 装载者的工作是一种“俄罗斯轮盘赌”,经过射击练习,然后您将成为残障人士。 如果这是真的,那我……感到震惊。
    是的,现代坦克战是 东西...

    2007年的文章,与T-80比较...
    但是由于某种原因,我们的将军们甚至没有用T-90M看待T-90……读起来总是很奇怪-印度拿了“包装”(像这样的“傻瓜”),但我们的面孔却出现了-价格昂贵。 我不明白...

    或者,这是一篇有关重型装甲车的文章。 关于以色列重新装备我们的T-60飞机...最近的新闻-我们国防部希望摆脱它们。 我知道他们想将其切成金属。 而且,在它们的基础上,又有什么可能尝试“弄乱”某些东西呢? 我也不明白尽管“削减”更容易,而且金钱更高(对于某人)。 但是也许是时候以某种方式“打开”头部了吗?
    再次,我会保留,我在这件事上是个非利士主义者 hi
    作者是一个加号。 对于那些是本主题的专业人士-更多此类文章“他们的 意见”。
    1. 瓦内克
      +2
      16 1月2013 09:59
      引用:Z.A.M。
      但是也许是时候以某种方式“打开”头部了吗?


      “他们”有吗?
      1. s1n7t
        +1
        16 1月2013 11:30
        Quote:Vanek
        “他们”有吗?

        当然,只有现在“变尖利”以获取利润-其余的他们都不在乎.....
      2. +2
        16 1月2013 11:53
        Quote:Vanek
        “他们”有吗?

        好吧,他们吃的东西 笑
      3. SASCHAmIXEEW
        0
        16 1月2013 11:57
        他们有一个钱包,而不是一个头!
    2. +2
      16 1月2013 12:08
      引用:Z.A.M。
      或者,这是一篇有关重型装甲车的文章。 关于以色列重新装备我们的T-60飞机...最近的新闻-我们国防部希望摆脱它们。 我知道他们想将其切成金属。 而且,在它们的基础上,又有什么可能尝试“弄乱”某些东西呢? 我也不明白尽管“削减”更容易,而且金钱更高(对于某人)。 但是也许是时候以某种方式“打开”头部了吗?


      我完全同意,但是我们可以说,如果您下定决心,那么T-34可以进行现代化改造,车身套件很好,发动机已经涡轮增压,武器不同,或者悬挂ATGM愚蠢,这是怎么回事? 会有一个复古营“为祖国”!
      便宜又开朗! 我们俘虏的T-55犹太人很高兴将它们改制成自己的改装版“ Tiran”
  14. 0
    16 1月2013 11:25
    我想要通过情报,令人难以置信的努力获得秘密的高科技木槌的图纸...
    军事反情报总体上在做什么? 结果在哪里? wassat
    1. +4
      16 1月2013 11:40
      引用:和平主义者
      高科技木槌...


      您需要一个日志以进行自我恢复。 还是送货员?
      1. 0
        16 1月2013 11:48
        “然后,您需要使用特殊的木制推动器将外壳推入腔室” LOL
    2. s1n7t
      +1
      16 1月2013 11:42
      引用:和平主义者
      我想要探索


      引用:和平主义者
      军事反情报通常做什么?


      您将决定所需的结果-情报和反情报似乎在做不同的事情 笑
      1. +2
        16 1月2013 11:47
        是的,一般来说不在乎 笑 只是逗乐了...
  15. +2
    16 1月2013 11:44
    但正确地说,沿十字路口(即 进行大量机动的战斗显然将使我们的自动装备坦克受益

    好文章
  16. 曼巴
    +5
    16 1月2013 11:47
    俄罗斯人用超瓷(电刚玉)装甲
    超瓷是莫来石-刚玉组成的陶瓷块,莫来石和刚玉的结晶相含量可以变化,并且在很大程度上取决于制造的技术方法和这种材料的组成。
    电刚玉是基于氧化铝的耐火且耐化学腐蚀的超硬材料。
    那些。 尽管可以同时使用它们,但它们并不相同。
    您会发现很难一对一竞争。
    这就是为什么美国人更喜欢对坦克使用航空,以免发生坦克战斗。
    1. 阿基姆
      +2
      16 1月2013 12:04
      曼巴,
      “ B”系列以后,不再在罐中使用超细粉和刚玉。 就像T-64(80) 我不知道第72个型号
      1. 11Goor11
        +1
        16 1月2013 14:57
        就像T-64(80

        很对
        主战坦克T-64B
        塔与刚玉球。 正面防护尺寸400…475毫米。 塔进料-70毫米。

        http://btvt.narod.ru/4/t-64.html
  17. +1
    16 1月2013 12:16
    甚至我都与赫洛波托夫(Khlopotov)混在一起。
    这篇文章说只有懒惰才不会拖延。
    手动充电是T-62 / 55的意思,是好莱坞同志在2007年或2008年在论坛上写的。
  18. +1
    16 1月2013 12:35
    无论技术上如何完美,坦克都只是铁和塑料。 对船员的训练,技能和能力,并不是不重要的,带来了自动化。
  19. 0
    16 1月2013 12:55
    因此,装载机在锁定之前按下击发锁定装置上的大黑色按钮,从而在两个平面中停止稳定器 - 所有旋转和摆动停止并且还打破枪的电释放电路,防止炮手在装载机准备好之前进行击球。 在装载结束后,通过按下同一装置上的另一个杠杆来装载装置打开电子点火电路并解锁稳定器。 在稳定器锁定之前,喷枪被自动引导至指向的位置。

    在这里! 扭曲艾布拉姆斯 - 和zvizdets,没有艾布拉姆斯 笑
  20. +1
    16 1月2013 13:13
    无论您说什么,但AZ都比黑人更好。)我最近在电视上看到装载机如何散布,在一次真实的坦克战中,我认为这通常是禁止的,尽管无花果它们会直接碰撞
  21. +2
    16 1月2013 13:25
    Yusovites批评他们的装甲车是不典型的,YUSA是地球上的肚脐,在那里他们拥有最好的装备。 只有在战斗使用时才会发现他们无法与平等的对手战斗,这并不奇怪。
  22. -1
    16 1月2013 14:05
    啊哈哈)))吃,仓鼠...
  23. +1
    16 1月2013 14:18
    至少需要向某人证明...
    我们兄弟的黑暗将消逝,但我们将一如既往地从遭受苦难的美国公民以及前者的苦难中克服这些雇佣兵。
    困难重重,损失惨重,但光荣而英勇!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    我们的俄罗斯子孙后代将要记住一些东西(!),还有他们-noooooooooooooooooooooooooo !!!!!
  24. sergskak
    +1
    16 1月2013 14:45
    现在是时候停止与其他国家,特别是与准备以高价卖掉母亲的母亲的前共和国的合作,以及在第二天这种辩论出现在他们的网站上时,第二天便出现了采取有效手段的问题。在所有北约和中国。
  25. +1
    16 1月2013 14:48
    这完全取决于使用策略,即取决于所有级别的指挥官。 我们已经在
  26. +1
    16 1月2013 15:19
    引用:Z.A.M。
    或者,这是一篇有关重型装甲车的文章。 关于以色列重新装备我们的T-60飞机...最近的新闻-我们国防部希望摆脱它们。 我知道他们想将其切成金属。 而且,在它们的基础上,又有什么可能尝试“弄乱”某些东西呢? 我也不明白尽管“削减”更容易,而且金钱更高(对于某人)。 但是也许是时候以某种方式“打开”头部了吗?


    或者也许同时看到以色列人如何制造自己的装甲车? 绝对足以感知“我们的MO”? 在备件,弹药和其他乐趣方面,它们不会随同单个坦克的不兼容模型而拖延。 而且,他们为自己制作了一辆汽车,有条件地称为坦克-它有一个部队车厢,此外,每个人都在努力教它充当SPG的角色! :)
    您可以尝试“破坏”,但是如何在部队中为所有这些服务? 如果部件长时间没有生产?
  27. +1
    16 1月2013 17:25
    和纸,
    引用:瓦萨
    我们已经在

    这对家伙们来说是可惜的,但是在每个军人的皮层中都有一场场场爆满的战争和命令的概念。
    伙计们,嗯,如果没有“舒适的条件”,洋基将无法战斗,但是在PRESENT WAR ???和我们的机械师Vanka在T-80上的舒适度如何?工作人员喝啤酒和可乐!

    关于步兵,不在主题中:http://topwar.ru/1970-specnaz-morskoj-pexoty-ssha.html#comment-id-836385阅读了最后一条评论
    1. Denzel13
      +1
      16 1月2013 19:40
      谢谢你的链接 hi
      1. +2
        16 1月2013 20:19
        Quote:Denzel13
        谢谢你的链接

        也是吗?
  28. +2
    16 1月2013 21:22
    是的,当我们看到这些胖驴企鹅穿着“最酷”的制服时感到很生气,他们在山上行军时筋疲力尽,因为多余的体重出汗! 笑 好吧,它们比照片中的要薄一些,顺便说一下,黑人全都是一个沉重的黑人,只有一个黑人瘦弱而姓氏为WHITE(顺便说一句,他后来死于阿富汗 请求 )
    士兵)))
  29. 0
    16 1月2013 23:07
    一小部分的干粮
  30. 阿基姆
    0
    17 1月2013 10:28
    幽门螺杆菌
  31. 0
    17 1月2013 11:23
    感谢您的文章,阅读非常有趣,所以从不同的角度来讲)