趋势和数字:乌克兰坦克的损失

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趋势和数字:乌克兰坦克的损失
坦克 乌克兰编队之一的“据点”。 乌克兰国防部照片


直到最近,乌克兰还拥有一支庞大的装甲车车队,其中包括装甲车。 大量的坦克。 然而,基辅政权的政治冒险导致其开始以武力强制非军事化。 迄今为止,俄军已经摧毁或损坏了相当一部分乌克兰坦克,不可能用外国装备来弥补损失。



服役中的坦克


直到2022年初,乌克兰军队的坦克部队几乎全部装备旧式苏制战车。 乌克兰凭借自身力量和外国合作伙伴的帮助,能够对一定数量的此类设备进行现代化改造,并且新坦克的生产量很少,并且在整个舰队中几乎看不见。

根据2022年军事平衡目录,在非军事化开始之前,乌克兰作战部队共有858辆坦克。 这些主要是 T-64 系列车辆。 T-64BV 主战坦克的原始配置被认为是最广泛的 - 385 辆。 还有 235 辆 T-64BV,根据最新项目之一进行了现代化改造。 T-64BM Bulat 的数量估计为 100 辆。 所有版本的 T-72 总数约为。 130 单位此外,只有 5 辆广告宣传的 T-84 Oplot 坦克在服役。

乌克兰也拥有大量储备。 据《军事平衡报》报道,这些储存基地共有 1100 多辆各种型号的坦克,首先是 T-55。 最受欢迎的是经过各种改装的 T-64 和 T-72 - 578 辆和 500 辆。 分别。 至少,如果有必要,储备中的一些设备可以在稍作准备或维修后恢复使用。 不排除实际储备规模高于国外出版物的估计。


乌克兰于 72 年春季从捷克共和国接收了 T-2022M 主战坦克。 照片电报/丹比耶夫

外援


非军事化开始后几乎立即,基辅政权就向外国请求提供坦克和其他武器。 首先,他想获得广告上所说的北约式装备,但这种援助是从苏联项目的装备开始的。

2022年40月初,捷克宣布向乌克兰转让72辆装甲车,其中包括装甲车。 一些旧型T-XNUMX坦克。 几周之内,这些设备就被运送到乌克兰领土并被基辅政权接受。

同一时期,波兰开始运送坦克。 第一阶段向乌克兰转让200-230辆T-72M主战坦克。 随后,PT-91 产品开始交付,数量高达 90 件。 由于这些过程,波兰军队成为乌克兰装甲车领域的主要“捐助者”之一。

基辅政权接收北约式坦克的愿望直到2023年初才得以实现。北约国家决定提供几种现有型号和改装的战车。 到了初春,该计划下的第一批主战坦克已交付乌克兰,随后又转移了新批次的装备。


运输途中为乌克兰提供的波兰 T-72。 照片电报/丹比耶夫

德国制造的豹2坦克是第一批抵达乌克兰的坦克。 它们由德国、西班牙、加拿大、波兰、葡萄牙、瑞典等国家提供。 总共向基辅政权承诺提供 120 多辆主战坦克和一些标准化工程车辆。 至少,这些承诺大部分已经兑现,设备已经运抵乌克兰境内。

一月份,英国表示愿意从其陆军舰队中提供挑战者2坦克。 今年春天,有14辆该型车辆被送往乌克兰。 新的交付尚未计划,但不排除。

今年年初,美国承诺推出主战坦克。 经过长时间的讨论,他们表示愿意提供 31 辆 M1 艾布拉姆斯坦克,并进行其中一种较旧的改装。 交货仅在几周前进行。 是否有可能运送新批次的艾布拉姆斯尚未明确。

尽管付出了一切努力,乌克兰军队仍在继续损失装甲车,外国合作伙伴正在努力寻找方法来帮助他们。 正在考虑继续交付 Leopard-2 或其他设备的可能性。 此外,还购买了战斗质量可疑的过时的豹1车辆并准备交付。


122 年夏天,乌克兰的一辆瑞典 Strv 2 / Leopard 2023。图片 Telegram / BMPD

因此,基辅政权可以获得大量不同型号的坦克。 作战部队、储备和储存以及从第三国交付的主战坦克总数超过2,5辆。 与此同时,国外设备供应可能会继续,但数量和质量指标都会恶化。

非军事化进程


坦克能够执行多种作战任务,是地面部队的主要打击力量,因此对其探测和摧毁给予了特别关注。 目前乌克兰的强制非军事化进程完全遵循这一规则——俄军正在用一切可用手段消灭敌人的装甲潜力。

自2022年13,3月以来,此事已取得重大进展。 据我国国防部称,迄今为止,已摧毁敌方坦克和其他装甲战车XNUMX万多辆。 遗憾的是,受影响的 MBT 数量并未具体说明。 然而,其他来源使我们能够补充这些数据并得出结论。

据著名的“失落装甲”服务机构称,从特别行动开始到现在,大约有460辆乌克兰坦克被摧毁。 而且,敌人的实际损失应该更高。 事实上,“失落的装甲”数据库只包含完全被摧毁的主战坦克,其损失已通过照片或视频材料证实。 并非所有敌人的损失都有充分的记录。 此外,该资源还提到我军缴获的约五十辆坦克作为战利品。


乌克兰进攻失败的结果,2023 年 XNUMX 月。照片由俄罗斯国防部提供

有趣的信息也来自国外。 因此,以偏见着称的英文资源Oryx认为,乌克兰损失了455辆坦克,另外56辆被损坏,38辆被遗弃,141辆成为战利品。 考虑到 Oryx 的具体情况及其计数方法,可以假设这些“统计数据”也不能反映真实的情况。 该资源遵循西方议程,美化乌克兰方面的立场,减少其损失。

可以预见的是,乌克兰损失的大部分是苏联式坦克,去年初这些坦克主要归基辅政权所有。 也多次有报道称,从东欧国家接收的T-72主战坦克已被摧毁或损坏。 2023 年夏初,外国设备被添加到损失清单中——第一架“豹”2 和迄今为止唯一的“挑战者 2”被摧毁。

乌克兰的坦克遭到一切可用手段的打击。 例如,在最近的“反攻”中,整个坦克部队被拦截在雷区,之后成为炮兵、地面部队和坦克的攻击目标。 飞机 导弹系统和各种无人机。 事实上,俄罗斯全系列反坦克武器都有机会在实战条件下展示其最好的一面。

致命倾向


不难计算,迄今为止,仅乌克兰坦克部队已确认的损失就超过了50年初作战部队数量的2022%。应该记住,由于客观原因,实际损失,高于现有的估计。 显然,这种程度的损失对乌克兰武装部队的整体能力产生了极其负面的影响。


乌克兰坦克被击中前一刻 无人机-神风特攻队。 俄罗斯国防部供图

乌克兰正在努力将设备从储存状态恢复到使用状态,并正在从国外接收主战坦克,所有这些都可以减少坦克舰队“累计”数量中的损失份额。 然而,在这种情况下,我们谈论的是百分之几十的坦克损失,这也给基辅政权带来了最严重的问题。

尽管困难重重,乌克兰方面仍继续将新的装甲部队投入战斗。 可以预见的是,他们会遭受人力和装备的损失,而且也无法完成指定的战斗任务。 各主力型号坦克的损失不断增长,同时本就不是无穷无尽的地面编队的打击能力正在降低。

显而易见,乌克兰指挥部及其外国管理者正在使用可疑的策略,这些策略不会带来预期的结果,反而会导致损失。 因此,我们可以预见,在可预见的将来,敌方将继续派出坦克等装甲车参战,俄军将再次用一切手段将其击溃。

未来,乌克兰的战备坦克部队将继续下降。 可用或从合作伙伴处收到的机器的很大一部分将被毁坏或无法运行,而无法在现场或在合理的时间内恢复。 你不必指望外国帮助,因为...... 外国军队将耗尽可供转移的物资。 现在我们可以想象所有这些过程将如何影响整个乌克兰部队的战斗力以及基辅政权的未来。
61 一条评论
信息
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  1. +1
    10十一月2023 04:45
    最受欢迎的是经过各种改装的 T-64 和 T-72 - 578 辆和 500 辆。 分别。
    整个新俄罗斯和班德拉的对抗都是建立在乌克兰武装部队只使用T-64的基础上的,而自民党服役的所有T-72都是俄罗斯补给!

    不难算出,迄今为止,仅乌克兰坦克部队的确认损失就已超过50年初作战部队数量的2022%。
    总的来说,够用了...
    1. +1
      10十一月2023 06:45
      引用:Vladimir_2U
      整个新俄罗斯和班德拉的对抗都是建立在乌克兰武装部队只使用T-64的基础上的,而自民党服役的所有T-72都是俄罗斯补给!

      这是2014年的事。 此外,他们还正式承认 T-72 的使用,但数量很少。 现在他们有一辆T-72主坦克。
      1. +4
        10十一月2023 10:27
        Quote:贝利萨留
        这是2014年的事。 此外,他们还正式承认 T-72 的使用,但数量很少。 现在他们有一辆T-72主坦克。

        这几乎持续了整个明斯克协议......
        1. +1
          10十一月2023 17:55
          引用:Vladimir_2U
          这几乎持续了所有明斯克协议。

          2014年底,它们已被正式使用。 军事评论对此进行了讨论。
          关于2015年XNUMX月,有数据准确到坦克。
          “参考:此时(乌克兰武装部队在2015单位面前的当年12月367)。 T-72坦克,其状况良好的132单位,235单位。 需要修理,包括 更换部件和组件。“
    2. 0
      10十一月2023 22:52
      整个新俄罗斯和班德拉的对抗都是建立在乌克兰武装部队只使用T-64的基础上的,而自民党服役的所有T-72都是俄罗斯补给!

      在那里我们谈论的是 T72b3,这些仅在俄罗斯有售。
  2. +10
    10十一月2023 04:58
    你不必指望外国帮助,因为...... 外国军队将耗尽可供转移的物资.
    狂欢。 要做到这一点,你需要打10年。南高加索和日本可以向北约供应坦克,以取代前往乌克兰的坦克,美国将推出自己的军工联合体 感觉 “我们知道,这不是一场轻松的战斗,而是一场艰苦的战斗!” (马尔吉什-基巴尔奇什) 请求
  3. +7
    10十一月2023 06:21
    作者有一个很有趣的逻辑。 这意味着,保留双方统计数据的Oryx是有偏见的,不具备任何客观性,减少了乌克兰武装部队的损失。 只是我们的“失落之甲”,只统计敌人的损失,“适度”地掩盖了我们的损失——在作者看来,这就是客观性和可信度的最高境界。 你不觉得这里不臭,只是有双重标准的臭味吗?
    1. +7
      10十一月2023 15:05
      是的:)非常“客观”的Oryx和双重标准:)))就是这样。 当 Oryx 再次因将同一 AFRF 车辆分类为多个而被捕时 - 这正常吗? 尽管失落者的情况并非如此,而且与授予者羚羊不同(此外,他是赫斯坦武器和武器和军事装备的重要供应商之一的公民),失落者是完全独立。 或者,一如既往,对于某些人来说,西方的一切都更好? 也许我们应该停止认为自己低人一等?
    2. +2
      11十一月2023 07:56
      你的言论有什么意义,你试图与工厂作战,很明显,相当大一部分坦克在没有视频的情况下被完全摧毁。 而且,有些在前线后方很远的地方就被摧毁了,导弹到达并击中了仓库,但没有人会告诉你那里有坦克,也许那10辆挑战者据说只有1辆被摧毁早已消失了,而1名幸存者被派去展示,他们说有,但被摧毁了。
      1. +1
        11十一月2023 17:07
        来自 Dimm588 的报价
        你的言论有什么意义,你试图与工厂作战,很明显,相当大一部分坦克在没有视频的情况下被完全摧毁。 而且,有些在前线后方很远的地方就被摧毁了,导弹到达并击中了仓库,但没有人会告诉你那里有坦克,也许那10辆挑战者据说只有1辆被摧毁早已消失了,而1名幸存者被派去展示,他们说有,但被摧毁了。

        如果大多数坦克在没有视频的情况下被摧毁,那么这是双向的。 想象一下俄罗斯联邦当时损失了多少辆坦克,如果有这么多坦克在 Oryx 上有不同的视频和照片。
    3. 0
      1 March 2024 22:30
      军事秘密。我们被告知要信任或不信任信息来源。那些有操作信息的人将其用作操作信息,而不是作为另一个八卦......
  4. +25
    10十一月2023 06:42
    有趣的文章。 我们的 Lostamor 鼓舞了我们的信心,估计敌人损失了 460 辆坦克和 50 件战利品。 而坏Oryx则不会造成493(455+38)和141个奖杯。 L 代表逻辑 眨眼
    至于其余的,2022年敌方坦克的真实数量确实是1000辆左右。文章中的储备量被大大夸大了。 自 2014 年以来,人们一直在积极收集它们(这可以从 KhTZ 的图像中轻松看出)。 外国供应量估计正确。 不幸的是,在所有“善意姿态”和“重组”之后,没有表明乌克兰武装部队的主要“捐助者”之一是我们自己的军队。
    总的来说,敌人拥有再打一年战争的坦克,显然他们会试图在他们的帮助下进行另一次重大进攻行动。 此外,如果美国不向他们提供几百辆艾布拉姆斯,他们将在这个问题上遇到大问题。
    1. +11
      10十一月2023 20:49
      Quote:贝利萨留
      至于其余的,2022年敌方坦克的真实数量确实是1000辆左右。文章中的储备量被大大夸大了。

      至于储备——无论多么低调。 2013年,亚努科维奇宣布,美国提出向乌克兰拨款,用于处置库存的4000辆T-64坦克。 你不应该感到惊讶,数字是一致的。 乌克兰从苏联最好的三个军区接收了大量坦克+从德国撤回的许多装甲车和坦克。 在整个后苏联时期,二手设备积极销售坦克和其他武器,在武器销售方面常常达到世界第三或第四位。 T-72 是最先售出的,因为它们的需求量最大,而且几乎全部售出。 乌克兰武装部队的主力坦克成为T-64,因为它是在哈尔科夫生产的。 因此,2013年,其中约4000件已堆积在仓储基地。 美国要求处置它们并为此提供资金。 亚努科维奇拒绝了,打算将其中大部分加工成TBTR-64,其设计由哈尔科夫设计师开发。 而这辆TBTR-64确实被认为是世界上最好、最受保护的装甲运兵车。
      T-64 无法出口;只有配有柴油发动机的 T-72 和 T-80。 T-64 在储存基地的状况……有所不同。 我想每个人都记得 MTO 里树木发芽的照片。 但坦克就是坦克——取出一辆长满青苔的坦克,清洁它,重新组装它,更换发动机、电线、橡皮筋……将设备从仓库放回坦克,瞧——一个战斗单位。
      自2014年以来,其中不少已入库、修复,还有许多已丢失,包括。 LDNR 的奖杯。 但截至 64 年 24.02.2022 月 XNUMX 日,T-XNUMX 仍处于储存状态。 还有不少。 从去年年底开始,它们甚至开始出口到捷克和波兰进行修复、维修和恢复服务。 KhTZ 遭受袭击后。
      而乌克兰武装部队收到的苏制坦克的计算并没有考虑到美国和英国在世界各地的情报部门为其组装的坦克和装甲车。 一些“乌克兰慈善家”也收藏了它,甚至从私人博物馆和收藏家那里购买。 因此,有关乌克兰武装部队武器装备供应的公开消息是不准确、不完整的,而且绝对被低估了。
      乌克兰武装部队坦克遭受的损失也是如此。
      正如我们(通常)没有考虑到基辅、哈尔科夫、伊久姆等地附近“重组”期间遗弃的大量战利品(包括坦克)一样。
      然而,乌克兰武装部队的坦克和其他装甲车损失惨重。 最重要的是,乘员通常会与坦克一起死亡。 也就是药品的质量不断下降。
      Quote:贝利萨留
      总的来说,敌人拥有再打一年战争的坦克,显然他们会试图在他们的帮助下进行另一次重大进攻行动。

      是的,他们甚至可以在“至圣希克尔格鲁伯”第二次到来之前尝试,但机会是一样的——不。
      Quote:贝利萨留
      此外,如果美国不向他们提供几百辆艾布拉姆斯

      具有狭窄橡胶履带的美国重型坦克如何帮助松软黑土地上的法西斯分子? 他们会立即趴在田野上。 毕竟,他们甚至不会开上非常平缓的山坡 - 他们会滑倒并侧翻......或者他们会淹死在水坑里......好吧,西方坦克比俄罗斯-苏联坦克没有优势,无论是在火力方面还是在安全方面。 但我们的越野能力、机动性(这在我们的土地上尤其重要)和维护/维修/操作的便利性要高出一个数量级。 我们对除前额之外的所有投影的保护(此处近似相等)更好 - 60 毫米。 侧卷装甲厚度为 35 - 40 毫米。 在“Leo-2”和“Abram”。 我们的动态防护也更好……但 Abram 和 Leo-2 通常根本没有。
      保险丝厌倦了用过的保险丝,他看到用过的保险丝正在丢失。 尽管俄罗斯武装部队并不着急,但所有专家都已经看到,最晚在明年夏秋末,使用过的装备将最终完工。 战场上的军事方法。
      而且F-16也没有救了。
      这就是为什么有人谈论需要“休战”,人们开始谈论“以和平换领土”。 但他们正在向俄罗斯提供其已经拥有的东西? 那些不守信用、不遵守契约的人,能达成什么样的协议呢?
      一切都将由战场决定。
      决定性的、最终的胜利。
      美国明年将举行选举。
      1. +4
        11十一月2023 01:43
        引用:贝亚德
        一切都将由战场决定。
        决定性的、最终的胜利。

        亲爱的贝亚德,你写了很多东西,其中有一些特定的论点,我同意,但有些不同意,但如果我回应你的每一个观点,那将是一张不切实际的纸 微笑
        至于最主要的事情,我真的很喜欢你乐观的态度,我想分享它,不想让你不高兴,但可惜的是,我根本不分享它。
        事实是 获胜标准 这不是由你和我决定,而是由俄罗斯联邦当局决定。 对他们来说,这是与乌克兰(并通过乌克兰与西方)就适合他们的条款达成的协议。 这些条件你可以参考明斯克-伊斯坦布尔协议以及俄罗斯联邦领导人随后的声明来了解。 从我的角度来看,它们本身就是俄罗斯的失败。
        然而,问题在于,这份和平协议(这将是俄罗斯当局的胜利)现在看起来像是一个遥不可及的幻想。 所以,请原谅,但不会有决定性的、最终的或任何胜利。
        然而,我会很高兴犯错并与你一起高兴。
        1. -3
          11十一月2023 08:20
          在这里,与阿塞拜疆一样,食欲随着吃而增加,因此乌克兰将被大幅削减。 乌克兰已经太弱了,他们会被要求把这个交给俄罗斯,他们就会给,然后他们会被要求做更多。 当狮子饿了的时候,他就会吃东西。
        2. +4
          11十一月2023 09:31
          Quote:贝利萨留
          胜利的标准不是由你我决定,而是由俄罗斯联邦当局决定。 对他们来说,这是与乌克兰(并通过乌克兰与西方)就适合他们的条款达成的协议。 您可以参考明斯克-伊斯坦布尔协议了解这些条件

          这种情况反映了2022年XNUMX月时的现实,直到去年秋天也是如此。 但自那以后发生了很多变化。 对于那些以金钱为中心的人来说,在战争中的投资(而且是非常可观的)应该会带来成果。 因为投资已经完成(并且正在进行中),但结果还需要数年时间。 所以战争就像塔楼的母亲一样。
          即使他们被非常粗鲁和侮辱性地扔掉(中央情报局局长、美国政府甚至……第 95 季度) wassat )并几乎导致了小军队的失败,没有人为战争做好准备……被迫得出某些结论并做出非常严肃和激进的决定。 主要结论是你无法与西方谈判。 相信言语和签署的文件是不可接受的。 与他们达成的任何协议只有在实力雄厚的情况下才有可能实现,迫使他们履行已签署的协议。 因此,战场上的失败,清楚而明确地表明了谁的真理在掌权。 俄罗斯的领土完整必须得到全面恢复,西方越是阻止,俄罗斯就越能全面恢复其领土完整。 依靠大军,通过一切可用措施保护自己的利益,包括各种类型的军事政治胁迫,包括核手段。
          与美国和西方达成的所有协议都失去了相关性和合法性——西方不遵守这些协议。 这意味着我们摆脱了所有框架。
          美国不能建造自己的新弹道导弹核潜艇? 容量不够?
          俄罗斯联邦每年向海军交付一艘弹道导弹核潜艇和一艘多用途“亚森-M”级潜艇。
          美国没有现成的洲际弹道导弹,他们还没有发明任何东西来取代民兵?
          俄罗斯联邦在生产“亚尔斯”和“萨尔马托夫”导弹方面没有任何问题;亚尔斯和中程弹道导弹重量类别的新型洲际弹道导弹正在研制中。 因此,进入新削减战略武器条约“框架”的火箱,特别是因为其中没有考虑战略核力量以及英国、法国等国的核武器。 俄罗斯核潜力的大小必须与我们武装部队的威胁程度和任务水平相适应。 此外,美国还进行了一次核试验,并将其冒充为某种“释放放射性物质的化学爆炸”。 我们也有有进取心的化学家,他们也迫不及待地想炸毁一些东西——对新型核弹头进行全周期的测试。 美国给了我们自由。
          他们要么同意失败者的观点,要么在相互信任的情况下同意。 这些情况目前都没有观察到。

          并且不要高估离岸业务在俄罗斯联邦的作用。 英国和美国在确定这些资本、资产和企业的合法程度方面展示了一个非常有趣的例子。 真正的资本以国家、军队和特殊服务的形式创建自己的安全体系。 而离岸……这些都是违反规则的冒名顶替者。

          现在实际上正在就北黑海地区的解开问题进行一些磋商。 只有一个条件满足,俄罗斯才能同意达成协议——西方交出其占领的全部领土,并承认其为历史统一俄罗斯的合法组成部分。 这是我们的安全问题,这里不接受任何妥协。
          Quote:贝利萨留
          不会有决定性的、最终的胜利,也不会有任何胜利。

          这意味着战争将持续下去,美国将无法集中精力对付中国,5年后他们再扑就来不及了。 幸运的是,他们只剩下一年半的时间将全部精力转向中国。 他们只能用一件事来换取我们的中立。
          而美国做出正确决定的时间已经所剩无几了。
      2. -2
        11十一月2023 21:41
        具有狭窄橡胶履带的美国重型坦克如何帮助松软黑土地上的法西斯分子? 他们会立即趴在田野上。 毕竟,他们甚至不会开上非常平缓的山坡 - 他们会滑倒并侧翻......或者他们会淹死在水坑里......好吧,西方坦克比俄罗斯和苏联的坦克没有优势

        首先,有一个指标是每厘米土壤的压力。 而且据此看来,西方坦克并不比苏联装备差多少。
        其次,苏联坦克与苏联坦克不同。 而在泥浆中,同样的T-64由于底盘的特点,排行比T-72更好。 T-64底盘有其缺点,例如坦克撞上树桩就可以脱鞋,或者寿命较短,但就越野能力而言,标准的T-72橡胶悬架- 涂层滚筒的情况更差。
        第三,还有一个电量指示灯。 坦克可能根本无法在黑土中犁过泥土。 而 T-72 发动机(B-2 的下一代)实际上相当弱。
        1. 0
          11十一月2023 21:48
          引用埃斯卡里奥特
          T-64底盘也有缺点,比如坦克撞上树桩就脱鞋,或者寿命较短,但就越野能力而言,标准T-72底盘有橡胶衬里滚筒更糟糕

          嘿,慢点。 霍多夫卡 傻瓜

          看起来这里有人正在磨练下一个“格里达索夫” 含
          1. -2
            12十一月2023 06:53
            Quote:驱虫剂
            引用埃斯卡里奥特
            T-64底盘也有缺点,比如坦克撞上树桩就脱鞋,或者寿命较短,但就越野能力而言,标准T-72底盘有橡胶衬里滚筒更糟糕

            嘿,慢点。 霍多夫卡 傻瓜

            看起来这里有人正在磨练下一个“格里达索夫” 含

            我不知道你在说什么
        2. -1
          18十一月2023 14:25
          艾斯卡里奥特
          是的,现在 T-72 的驾驶体验比 T-64 还差! 那么为什么他们在T-72上使用了更大直径的滚轮,这实际上成为了“T-64错误的作品”?
          相反,由于滚轮较小,T-64 的悬架行程更长,在不平坦的表面上晃动较小,但无论如何,大滚轮具有更好的越野能力。 而且,如果坦克“脱鞋”,失去了履带,那么T-64就会陷入泥沼中,即使用拖车也拉不出来,而且T-72更是如此。 ,可以拉出;它甚至可以沿着干燥的乡村公路行驶一段距离,而无需一根毛毛虫。 T-64 有一个不成功的自动装弹机。 首先,由于其设计原因,不可能从战斗舱进入控制舱,反之亦然。 其次,在T-64中,弹药架中的炮弹是垂直放置的,比T-72/90更容易被装甲穿透。 说到底,T-64,甚至BM,都是老坦克了。 “布拉特”在现代化后并没有变得更好,它的所有缺点仍然存在。 T-72B3M、T-90和T-80都有很大进步。 顺便说一句,由于某种原因,作者没有提到乌克兰的T-80。 是的,他们在战场上是看不见的,但他们必须留下来,迟早他们也会投入战斗
      3. 0
        9 1月2024 06:21
        关于西方垃圾坦克——感谢作者,我让他放心了
    2. Quote:贝利萨留
      有趣的文章。

      这不是一篇有趣的文章。
      Quote:贝利萨留
      我们的 Lostamor 鼓舞了我们的信心,估计敌人损失了 460 辆坦克和 50 件战利品。 而坏Oryx则不会造成493(455+38)和141个奖杯。 L 代表逻辑

      不要说你不明白意思的话。
      这篇文章用简单的俄语说
      事实上,“失落的装甲”数据库只包含完全被摧毁的主战坦克,其损失已通过照片或视频材料证实。 并非所有敌人的损失都有充分记录
      .
      也就是说乌克兰武装部队的实际损失远高于Lostarmor和Oryx
      1. +5
        11十一月2023 01:07
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        不要说你不明白意思的话。
        这篇文章用简单的俄语说

        没有给你任何理由的粗鲁,只能表明你自己的论点的弱点。
        我解释一下,这是最简单的逻辑。 Lostamor和Oryx都认为完全摧毁的装备和成为战利品的装备。 这些是总无谓损失。
        作者表示,根据 Lostamor 的数据,这些损失为 510 (460+50),根据 Oryx -622 (455+38+ 141)。
        但同时,根据作者的说法,Oryx 是“非客观的”。 也就是说,事实证明,有偏见和亲西方的Oryx估计了敌人的损失 更高 比我们的洛斯塔莫尔。 这会产生滑稽的效果。 作者自己反驳自己。
        同时,Oryx确实是亲西方的、有偏见的,但作者在本文中的论点根本没有证明这一点。
        作者对Oryx不满意的原因也很明显——他们也算我们的损失(不像Lostamor)而且他们非常伟大。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        也就是说乌克兰武装部队的实际损失远高于Lostarmor和Oryx

        当然,没有人反对这一点。 然而,这特别适用于 Lostamor 和 Oryx。 基于这一事实,我们根本不能得出Oryx有偏见的结论。 顺便说一句,这也适用于俄罗斯武装部队的实际损失。 它们比记录的照片和视频更高。
        如果您对真实情况感兴趣,那么敌人的少量损失(对于 Lostamor 和 Oryx 来说),除了实际损失总是高于记录的因素之外,还取决于以下事实: RF武装部队首次制定了不得在公共场所发布敌人损失的规则,并且由于固定本身,我们比敌人更糟糕。
        1. Quote:贝利萨留
          没有给你任何理由的粗鲁,只能表明你自己的论点的弱点。

          你对作者很无礼。 我对你很无礼。 一切都处于平衡状态。
          Quote:贝利萨留
          我解释一下,这是最简单的逻辑。 Lostamor和Oryx都认为完全摧毁的装备和成为战利品的装备。 这些是总无谓损失。
          作者表示,根据 Lostamor 的数据,这些损失为 510 (460+50),根据 Oryx -622 (455+38+ 141)。
          但同时,根据作者的说法,Oryx 是“非客观的”。 也就是说,事实证明,有偏见和亲西方的Oryx对敌人损失的估计比我们的Lostamor要高。 这会产生滑稽的效果。 作者自己反驳自己。

          (重重叹息)作者并不是在反驳自己。 即使经过解释你也无法理解这一点。
          Quote:贝利萨留
          同时,Oryx确实是亲西方的、有偏见的,但作者在本文中的论点根本没有证明这一点。

          尝试再次阅读这段特定的段落
          事实是,只有完全被摧毁的主战坦克才包含在失落装甲数据库中, 其损失有照片或视频材料证实。 并非所有敌人的损失都有充分记录

          也就是说,作者直接指出losarmor aprii不能也不会假装记录所有真正被摧毁的乌克兰武装部队坦克的销毁情况。 据作者称,Oryx正在试图想象乌克兰武装部队在坦克中的完全损失。 作者写道
          考虑到 Oryx 的具体情况及其计数方法,可以假设这些“统计数据”也不能反映真实的情况。 该资源遵循西方议程,美化乌克兰方面的立场,减少其损失。

          即作者直接指出Losstarmor的数据由于核算方法过于严格而不完整,而Oryx的数据则由于亲西方的倾向,但实际上乌克兰武装部队的损失要明显更高。 乌克兰武装部队在羚羊战役中损失的坦克比在洛斯塔莫尔战役中损失的坦克还要多,这一事实并不能以任何方式反驳作者的想法,也不能使其变得滑稽。
    3. 0
      11十一月2023 04:19
      对于 Oryx,重复和错误添加百分比的统计数据早已得到纠正。 在轮式车辆中检测到的质量百分比最高为 14%。 这是目前最高的比例! 对于其他类别,百分比小于 10。
      1. 引用自 Nesvoy
        对于 Oryx,重复和错误添加百分比的统计数据早已得到纠正。 在轮式车辆中检测到的质量百分比最高为 14%

        有趣的。 尤其是当我看到我们技术的“确认”时。 房子附近冒出一柱黑烟。 签名-被摧毁的T-90 wassat 确实,我仍然不明白照片的作者到底把什么称为坦克——房子还是烟雾 笑
  5. +3
    10十一月2023 08:04
    如果作者已经提到了“以其偏见而闻名的英语资源 Oryx”,那么也许应该添加乌克兰坦克的另一种补给来源,即奖杯,在这个“以其偏见而闻名的英语资源”上有 550 个奖杯。偏见。”
    1. +7
      10十一月2023 20:57
      引用埃斯卡里奥特
      我们也许应该为乌克兰坦克增加另一个补给来源,即战利品,其中有 550 辆战利品来自这个“以其有偏见的英语资源而闻名”。

      什么 那么,既然乌克兰武装部队的战利品如此丰富,那为什么他们还需要赞助商的物资呢? 他们获得的奖杯几乎比他们在战斗中失去的还要多! 同伴 毕竟,这是一个如此赚钱的生意。 wassat 他们不断地乞求,他们的将军们嚎叫着说他们没有什么可战斗的……这怎么可能? 收集了这么多坦克作为战利品,但为了战斗 请求 没有什么。
      就像二战中的德国飞行员一样。 看看他们对被击落飞机的记录,看看他们有多少张王牌……他们是怎么输给这样的超人的? 自 1944 年初以来,制空权是如何完全被放弃的?
      因此,这些法西斯分子不断取得胜利和“反击”,他们杀死了数以百万计的“兽人”和“布里亚特人”,据报道,车臣人被彻底摧毁了两次......赞助商说,在战场上失败对于乌克兰武装部队来说这已经成为事实。 什么 苏美尔意识的悖论。
      1. 0
        11十一月2023 17:18
        引用:贝亚德
        引用埃斯卡里奥特
        我们也许应该为乌克兰坦克增加另一个补给来源,即战利品,其中有 550 辆战利品来自这个“以其有偏见的英语资源而闻名”。

        什么 那么,既然乌克兰武装部队的战利品如此丰富,那为什么他们还需要赞助商的物资呢? 他们获得的奖杯几乎比他们在战斗中失去的还要多! 同伴 毕竟,这是一个如此赚钱的生意。 wassat 他们不断地乞求,他们的将军们嚎叫着说他们没有什么可战斗的……这怎么可能? 收集了这么多坦克作为战利品,但为了战斗 请求 没有什么。
        就像二战中的德国飞行员一样。 看看他们对被击落飞机的记录,看看他们有多少张王牌……他们是怎么输给这样的超人的? 自 1944 年初以来,制空权是如何完全被放弃的?
        因此,这些法西斯分子不断取得胜利和“反击”,他们杀死了数以百万计的“兽人”和“布里亚特人”,据报道,车臣人被彻底摧毁了两次......赞助商说,在战场上失败对于乌克兰武装部队来说这已经成为事实。 什么 苏美尔意识的悖论。

        在乌克兰武装部队成立之前,他们有大约 1000 辆坦克在行驶,可容纳 200 万名士兵。 自去年4月以来,乌克兰武装部队的数量增加了5至72倍,相应地,坦克的数量也应增加以配备新部队。 当然,情况并没有那么严重,但即使有西方的帮助和租借法案,也没有足够的坦克供工作人员使用。 另外,西方和西方修复的坦克的技术状况比战斗了一年半的锦鲤主战坦克要好。 这里甚至不是战斗损伤的问题,而是自然磨损的问题。 并且在战斗特性方面,T-64E由于热像仪和更先进的控制系统的存在而优于T-XNUMXbv。
        好吧,关于“一百万布里亚特人的死亡”和其他废话——你为什么写这个给我? 我没有写过类似的东西。 你不是在讨论坦克话题,而是在煽动吗? 我对此不感兴趣
        1. +3
          11十一月2023 21:20
          引用埃斯卡里奥特
          你不是在讨论坦克话题,而是在煽动吗? 我对此不感兴趣

          那么你们在讨论什么?
          关于坦克问题,截至2014年4000月,二手坦克实际上有大约64辆经过各种改装的T-2014库存,但损失发生在2015年至500年。 后来(数量少得多)连同自民党的奖杯总计约 1000 件。 合计。 这大致相当于政变时作战部队的坦克数量。 截至 24.02.2022 年 4000 月 1,5 日,乌克兰武装部队共有 64 辆坦克。 ,这已经是来自存储中相同的XNUMX个中的了(当然,相对而言,那里的构成稍微复杂一些)。 在 XNUMX 年多的时间里,又有大量坦克从储存中恢复使用并丢失。 您需要了解,T-XNUMXBV 恢复使用的能力取决于发动机的可用性,陌生人在这里不适合 - MTO 太紧凑了。 但这种发动机的储备以及战争期间在哈尔科夫生产的可能性(即使是远程多管火箭炮也可以达到)非常有限。
          这些坦克重新投入使用还存在另一个严重问题——可用火炮的可用性。 用过的桶被替换为从储存多年的储罐中取出的桶,因此供应已经耗尽。 毕竟,经过这么多年的储存,腐蚀已经完成了它的作用,并不是每件武器都可以恢复。 因此,T-64 重返服役的可能性不仅受到发动机可用性的限制,还受到坦克炮的限制。 这就是为什么它决定供应西方制造的坦克……并在世界各地购买所有苏联制造的武器和弹药。 因此,乌克兰武装部队在世界各地购买了越来越多的T-72以及Leo-1,因为它们更便宜,有库存并且有适合它们的炮弹。
          关于乌克兰武装部队的前景?
          他们绝对没有快乐。 供应给乌克兰武装部队的装甲车质量将会下降(它们将来自旧库存),而俄罗斯武装部队的装甲车质量正在不断提高。 他们的数量也在增长。 今年,该行业将为俄罗斯武装部队提供至少1500辆新型现代化坦克(其中约300辆是现代化T-62M)。 此外,还有数百辆坦克在修复后从储存基地交付,但没有进行现代化改造。 明年这些数字将会高得多。 此外,鄂木斯克运输机械厂还开始从头开始建造T-80坦克。 它们也将是一个优点。 看起来“阿玛塔”也将投入生产,尽管我反对现在就投入生产。 但既然装配线和整个合作链都已经准备好了,那么除了今年的数字之外,显然它们也将投入生产。
          因此,战斗编队已经主要是T-90M、T-72B3M和T-80BVM坦克。 它们的数量正在增长,SVO 分组的总数也在增长。
          引用埃斯卡里奥特
          我对此不感兴趣

          各有各的。
          1. -2
            11十一月2023 22:17
            引用:贝亚德
            引用埃斯卡里奥特
            你不是在讨论坦克话题,而是在煽动吗? 我对此不感兴趣

            那么你们在讨论什么?
            关于坦克问题,截至2014年4000月,二手坦克实际上有大约64辆经过各种改装的T-2014库存,但损失发生在2015年至500年。 后来(数量少得多)连同自民党的奖杯总计约 1000 件。 合计。 这大致相当于政变时作战部队的坦克数量。 截至 24.02.2022 年 4000 月 1,5 日,乌克兰武装部队共有 64 辆坦克。 ,这已经是来自存储中相同的XNUMX个中的了(当然,相对而言,那里的构成稍微复杂一些)。 在 XNUMX 年多的时间里,又有大量坦克从储存中恢复使用并丢失。 您需要了解,T-XNUMXBV 恢复使用的能力取决于发动机的可用性,陌生人在这里不适合 - MTO 太紧凑了。 但这种发动机的储备以及战争期间在哈尔科夫生产的可能性(即使是远程多管火箭炮也可以达到)非常有限。
            这些坦克重新投入使用还存在另一个严重问题——可用火炮的可用性。 用过的桶被替换为从储存多年的储罐中取出的桶,因此供应已经耗尽。 毕竟,经过这么多年的储存,腐蚀已经完成了它的作用,并不是每件武器都可以恢复。 因此,T-64 重返服役的可能性不仅受到发动机可用性的限制,还受到坦克炮的限制。 这就是为什么它决定供应西方制造的坦克……并在世界各地购买所有苏联制造的武器和弹药。 因此,乌克兰武装部队在世界各地购买了越来越多的T-72以及Leo-1,因为它们更便宜,有库存并且有适合它们的炮弹。
            关于乌克兰武装部队的前景?
            他们绝对没有快乐。 供应给乌克兰武装部队的装甲车质量将会下降(它们将来自旧库存),而俄罗斯武装部队的装甲车质量正在不断提高。 他们的数量也在增长。 今年,该行业将为俄罗斯武装部队提供至少1500辆新型现代化坦克(其中约300辆是现代化T-62M)。 此外,还有数百辆坦克在修复后从储存基地交付,但没有进行现代化改造。 明年这些数字将会高得多。 此外,鄂木斯克运输机械厂还开始从头开始建造T-80坦克。 它们也将是一个优点。 看起来“阿玛塔”也将投入生产,尽管我反对现在就投入生产。 但既然装配线和整个合作链都已经准备好了,那么除了今年的数字之外,显然它们也将投入生产。
            因此,战斗编队已经主要是T-90M、T-72B3M和T-80BVM坦克。 它们的数量正在增长,SVO 分组的总数也在增长。
            引用埃斯卡里奥特
            我对此不感兴趣

            各有各的。

            首先,你为什么要写俄罗斯坦克? 让我们更好地讨论乌克兰人的话题。
            其次,你在上面写了“如果乌克兰武装部队有这么多奖杯,为什么他们没有足够的坦克?” 在我看来,现在你已经回答了你自己的问题。 即使有奖杯,他们也会被怀念。 T-64不会持续太久。 实际上没有生产(部分生产转移到捷克共和国+巴基斯坦根据许可生产一些东西),而且储量有限。 这是最后一次T-64战争。 因此,我们必须改用T-72,世界各地有很多这种坦克。 问题是西方有多少辆T-72供应给乌克兰武装部队? 每年记录的损失量约为 200-300 辆。 波兰也拥有 200 多架 RT-91。 因此,只有通过它们,西方才能弥补乌克兰武装部队每年的损失。 但波兰、捷克共和国和保加利亚正在慢慢恢复库存中的旧 T-72。 因此,在不久的将来,乌克兰武装部队的坦克数量不太可能大幅减少。 此外,捷克T-72配备了比线性T-64bv更先进的电子设备。 因此,这里的质量可能会有所提高。
            1. +3
              12十一月2023 12:47
              引用埃斯卡里奥特
              首先,你为什么要写俄罗斯坦克? 让我们更好地讨论乌克兰人的话题。

              乌克兰和北约的坦克要和俄罗斯的坦克打,一切都是通过比较学到的。 只需比较T-64BV和T-72M\RT-91的质量指标,并与T-90M、T-72B3M和T-80BVM进行比较即可。 当俄罗斯联邦的质量和数量都无与伦比时,这种差距就会扩大。
              引用埃斯卡里奥特
              这是最后一次T-64战争。 因此,我们必须改用T-72,世界各地有很多这种坦克。 问题是西方有多少辆T-72供应给乌克兰武装部队?

              没错,但是谁来支付一切费用呢?
              欧洲? 会拉吗? 德国(以及其他国家)经济崩溃,欧盟国家种族内战开始,北约和欧盟内部分裂?
              美国? 明年将举行选举,政府将会更迭。 那里的年度联邦预算赤字已经高达 1,5 万亿美元。 在乌克兰举行宴会的费用由谁承担?
              此外,美国和欧盟还有一个新问题和支出黑洞——以色列。 他们现在不仅要武装并满足以色列的军事需求,还要从根本上支持以色列的整个经济和社会领域。 那里正在发生战争——经济停滞不前,领土狭小,饱受炮火袭击,动员后许多工业都陷入瘫痪。 尽管以色列的人口比前者少两倍多,但维持这个国家将需要更多的资金。 此外,英国通过其特殊部门,正在竭尽全力组织一场大规模的地区冲突,将该地区所有阿拉伯国家(而不仅仅是阿拉伯国家)拖入战争,推动对抗的宗教动机。 因此,以色列将面对的不是一些拥有步枪和水管的游击队,而是阿拉伯大国、伊朗,可能还有巴基斯坦、阿富汗和整个伊斯兰世界的正规军。 英格兰将为此努力。
              那么苏美尔人从哪里可以获得坦克呢?
              或者更确切地说,以谁为代价?
              以俄罗斯及其公民被扣押的资金为代价?
              中国等美国投资者对此有何评论? 日本? 海湾阿拉伯君主国? 是的,全部? 这样做会像雪崩一样立即摧毁整个世界金融美元体系……还有欧元区。
              引用埃斯卡里奥特
              在不久的将来,乌克兰武装部队的坦克数量不太可能大幅减少。

              然而,损失如何弥补呢?
              利奥一号!!
              一辆几乎没有防护的活泼坦克,但目标很大。 火炮105毫米。
              所以补货也就马马虎虎了。 该坦克与T-62水平相当,但防护较差。
              乌克兰武装部队当然可以从自己和欧洲的垃圾填埋场中取出古老的T-55……它们就像卡拉什尼科夫突击步枪一样简单,修复起来很简单,成本也很低……但是有多大用处?他们要反对T-90M吗?
              忘记“艾布拉姆斯”吧,因为即使是那些已经蒙羞的人也会比珠穆朗玛峰更高。 这些奇怪的战车不适合我们的土壤和天气。 为了避免耻辱,它们将被禁止在 LBS 上使用,就像禁止英格兰挑战者队一样。
              因此,乌克兰武装部队的未来是其坦克部队的仿古化。 直到非常不光彩的结局。
              1. -2
                12十一月2023 17:33
                引用:贝亚德
                引用埃斯卡里奥特
                首先,你为什么要写俄罗斯坦克? 让我们更好地讨论乌克兰人的话题。

                乌克兰和北约的坦克要和俄罗斯的坦克打,一切都是通过比较学到的。 只需比较T-64BV和T-72M\RT-91的质量指标,并与T-90M、T-72B3M和T-80BVM进行比较即可。 当俄罗斯联邦的质量和数量都无与伦比时,这种差距就会扩大。
                引用埃斯卡里奥特
                这是最后一次T-64战争。 因此,我们必须改用T-72,世界各地有很多这种坦克。 问题是西方有多少辆T-72供应给乌克兰武装部队?

                没错,但是谁来支付一切费用呢?
                欧洲? 会拉吗? 德国(以及其他国家)经济崩溃,欧盟国家种族内战开始,北约和欧盟内部分裂?
                美国? 明年将举行选举,政府将会更迭。 那里的年度联邦预算赤字已经高达 1,5 万亿美元。 在乌克兰举行宴会的费用由谁承担?
                此外,美国和欧盟还有一个新问题和支出黑洞——以色列。 他们现在不仅要武装并满足以色列的军事需求,还要从根本上支持以色列的整个经济和社会领域。 那里正在发生战争——经济停滞不前,领土狭小,饱受炮火袭击,动员后许多工业都陷入瘫痪。 尽管以色列的人口比前者少两倍多,但维持这个国家将需要更多的资金。 此外,英国通过其特殊部门,正在竭尽全力组织一场大规模的地区冲突,将该地区所有阿拉伯国家(而不仅仅是阿拉伯国家)拖入战争,推动对抗的宗教动机。 因此,以色列将面对的不是一些拥有步枪和水管的游击队,而是阿拉伯大国、伊朗,可能还有巴基斯坦、阿富汗和整个伊斯兰世界的正规军。 英格兰将为此努力。
                那么苏美尔人从哪里可以获得坦克呢?
                或者更确切地说,以谁为代价?
                以俄罗斯及其公民被扣押的资金为代价?
                中国等美国投资者对此有何评论? 日本? 海湾阿拉伯君主国? 是的,全部? 这样做会像雪崩一样立即摧毁整个世界金融美元体系……还有欧元区。
                引用埃斯卡里奥特
                在不久的将来,乌克兰武装部队的坦克数量不太可能大幅减少。

                然而,损失如何弥补呢?
                利奥一号!!
                一辆几乎没有防护的活泼坦克,但目标很大。 火炮105毫米。
                所以补货也就马马虎虎了。 该坦克与T-62水平相当,但防护较差。
                乌克兰武装部队当然可以从自己和欧洲的垃圾填埋场中取出古老的T-55……它们就像卡拉什尼科夫突击步枪一样简单,修复起来很简单,成本也很低……但是有多大用处?他们要反对T-90M吗?
                忘记“艾布拉姆斯”吧,因为即使是那些已经蒙羞的人也会比珠穆朗玛峰更高。 这些奇怪的战车不适合我们的土壤和天气。 为了避免耻辱,它们将被禁止在 LBS 上使用,就像禁止英格兰挑战者队一样。
                因此,乌克兰武装部队的未来是其坦克部队的仿古化。 直到非常不光彩的结局。

                不过,我们还是来谈谈乌克兰坦克吧。
                NWO 西方每年花费不到 100 亿美元。 是很多还是一点? 美国和欧盟的GDP合计约为30万亿美元。 100亿相当于GDP的0.33%。 不是一点点。 但俄罗斯联邦现在的国防开支高达 GDP 的 6%。 所以我们会遇到他们的问题。
                乌克兰T-64bv的火控系统存在问题。 捷克T-72、波兰TR-91和德国Leo-1不存在此类问题。 他们都拥有现代热成像仪和计算系统。 甚至所有旧的乌克兰坦克现在都配备了美国广播电台,更不用说新安装的了。 因此乌克兰武装部队坦克部队的质量正在提高。
                1. +3
                  12十一月2023 23:27
                  引用埃斯卡里奥特
                  不过,我们还是来谈谈乌克兰坦克吧。

                  他们的情况似乎就是这样。
                  引用埃斯卡里奥特
                  NWO 西方每年花费不到 100 亿美元。

                  实际上,更多,而且这还只是乌克兰武装部队的直接融资,更不用说北约国家本身提供这些资金的成本了。 同样的预警机和RTR航空正在耗尽其永久航空服务的资源。 军事和后勤基础设施紧张,北约国家的装备和弹药被冲走。
                  此外,在此期间,仅欧盟国家的经济就因自身制裁而损失了 1,5 万亿美元,整个行业都在减产。 这也是一个结果。
                  引用埃斯卡里奥特
                  俄罗斯联邦目前的国防开支高达 GDP 的 6%。

                  而这些费用完全归我们的经济所有,并没有转移到离岸公司和西方证券。 得益于此,今年俄罗斯联邦的工业生产增长了7%。 这是好是坏?
                  所有这些钱都留在经济内部,并通过合作链重振经济。 本来就很低的失业率实际上已经消失了。
                  引用埃斯卡里奥特
                  乌克兰T-64bv的火控系统存在问题。 捷克T-72、波兰TR-91和德国Leo-1不存在此类问题。

                  现在坦克打坦克的情况已经很少见了,也没有部署坦克编队的攻击。 坦克越来越多地在伏击和隐蔽阵地进行作战。 因此,热像仪的质量很重要,但绝不是关键。
                  引用埃斯卡里奥特
                  甚至所有旧的乌克兰坦克现在都配备了美国广播电台,更不用说新安装的了。

                  因此,在俄罗斯联邦,数字通信来到了部队。
                  但一切都是通过比较才知道的。 这就是为什么我建议将俄罗斯武装部队的坦克与二手坦克进行比较。 无论是在数量还是质量上,俄罗斯联邦都具有巨大的优势,而且这种优势正在迅速扩大。 今年至少有1500辆新型现代化坦克已交付部队。 这并没有考虑到从DH升起的没有现代化的坦克(也有这样的坦克,尽管它们通常作为火力增援进入部队)。
                  引用埃斯卡里奥特
                  因此乌克兰武装部队坦克部队的质量正在提高。

                  关于乌克兰武装部队的坦克舰队,截止日期为 24.02.2022 年 XNUMX 月 XNUMX 日。 - 是的 。 但与俄罗斯武装部队的坦克部队相比,没有。
                  因此,我证明乌克兰武装部队的前景极其黯淡。
                  1. -2
                    13十一月2023 11:05
                    引用:贝亚德
                    引用埃斯卡里奥特
                    不过,我们还是来谈谈乌克兰坦克吧。

                    他们的情况似乎就是这样。
                    引用埃斯卡里奥特
                    NWO 西方每年花费不到 100 亿美元。

                    实际上,更多,而且这还只是乌克兰武装部队的直接融资,更不用说北约国家本身提供这些资金的成本了。 同样的预警机和RTR航空正在耗尽其永久航空服务的资源。 军事和后勤基础设施紧张,北约国家的装备和弹药被冲走。
                    此外,在此期间,仅欧盟国家的经济就因自身制裁而损失了 1,5 万亿美元,整个行业都在减产。 这也是一个结果。
                    引用埃斯卡里奥特
                    俄罗斯联邦目前的国防开支高达 GDP 的 6%。

                    而这些费用完全归我们的经济所有,并没有转移到离岸公司和西方证券。 得益于此,今年俄罗斯联邦的工业生产增长了7%。 这是好是坏?
                    所有这些钱都留在经济内部,并通过合作链重振经济。 本来就很低的失业率实际上已经消失了。
                    引用埃斯卡里奥特
                    乌克兰T-64bv的火控系统存在问题。 捷克T-72、波兰TR-91和德国Leo-1不存在此类问题。

                    现在坦克打坦克的情况已经很少见了,也没有部署坦克编队的攻击。 坦克越来越多地在伏击和隐蔽阵地进行作战。 因此,热像仪的质量很重要,但绝不是关键。
                    引用埃斯卡里奥特
                    甚至所有旧的乌克兰坦克现在都配备了美国广播电台,更不用说新安装的了。

                    因此,在俄罗斯联邦,数字通信来到了部队。
                    但一切都是通过比较才知道的。 这就是为什么我建议将俄罗斯武装部队的坦克与二手坦克进行比较。 无论是在数量还是质量上,俄罗斯联邦都具有巨大的优势,而且这种优势正在迅速扩大。 今年至少有1500辆新型现代化坦克已交付部队。 这并没有考虑到从DH升起的没有现代化的坦克(也有这样的坦克,尽管它们通常作为火力增援进入部队)。
                    引用埃斯卡里奥特
                    因此乌克兰武装部队坦克部队的质量正在提高。

                    关于乌克兰武装部队的坦克舰队,截止日期为 24.02.2022 年 XNUMX 月 XNUMX 日。 - 是的 。 但与俄罗斯武装部队的坦克部队相比,没有。
                    因此,我证明乌克兰武装部队的前景极其黯淡。

                    当然,防空系统除了直接费用外,还有间接费用,但这些费用反过来又纳入了西方国家的总军事预算。 在那里,光是美国每年的开支就超过800亿,不考虑SVO,所以他们负担得起。
                    1.5万亿的损失对于西方来说当然不是小钱,但50万亿占GDP的3%是相当合理的。
                    当然,您本人也同意乌克兰武装部队相对于其水平会有一些进步。
                    现在,如果你真的愿意,让我们与俄罗斯联邦一起解决这个问题。 当然,国防开支仍然留在国内,但是(!)每增加一辆坦克都会对民用经济产生负面影响。 国产车的价格变化大家可能都已经看到了。 经济复苏如此积极,我们不得不再次加息,这对经济复苏本身不利。
                    至于坦克部队,在北方军区初期,我们看到了T-72B3的细长坦克纵队,并遭受了相应程度的损失。 现在怎么办? 那数百辆 T-72B3M 在哪里? 上帝保佑,其中有十几家列为亏损。 这同样适用于 T-80BVM 和 T-80BV 2022 型。 唯一经常使用的“新”坦克是 T-72b 2022 型,它配备了 1PN-96MT-02 瞄准镜,而不是 Sosna-U,甚至记录了几十个这样的瞄准镜。 那些。 就我个人而言,我(尽管我可能是错的)没有看到数百辆新型现代化坦克。 即使在那些已经现代化的坦克(T-72B3M和T-72B型号2022)上,我们也看到了简化版本的两倍优势,这似乎暗示了所需数量的Sosna-U的缺乏。 但这款Sosny-U是T-72B3的标准瞄准镜,T-72BXNUMX是北方军区之前俄罗斯联邦最常见的坦克。 那些。 我们至少看到现代化 T-XNUMX 部分的质量恶化。
                    1. 0
                      13十一月2023 18:14
                      引用埃斯卡里奥特
                      1.5万亿的损失对于西方来说当然不是小钱,但50万亿占GDP的3%是相当合理的。

                      事实上,欧洲损失了1,5万亿美元,而不是整个西方。 美国、加拿大、日本都有自己的损失。 所以对于欧洲来说,这个数字略高于 3%。 这感觉非常严重。
                      引用埃斯卡里奥特
                      每增加一辆坦克都会对民用经济产生负面影响。

                      除非财政和人员从民用部门转移到军队。 在我们国家,这种情况还不是很明显,尤其是在金融领域。 经济和预算中的钱总是多于支出的钱,“盈余”被“冲销”在各种“储备基金”中。现在这种情况并没有发生,而且,国际货币基金组织的“预算规则”已被废除。而这一切新鲜资金可以而且确实会流向 SVO 和开发 OPK。
                      此外,由于所有武器 95-99% 都是由国内零部件生产的,因此用于购买武器的所有资金都留在国内,并通过(有时多次)所有合作链,重振了所有这些生产和武器生产。消费市场,因为这些是额外支付的工资,然后人们在国内消费。 因此,就我们而言,这样的军费开支对于整个金融和经济来说绝对是有利的。
                      引用埃斯卡里奥特
                      国产车的价格变化大家可能都已经看到了。

                      但这是一首完全不同的歌曲。 俄罗斯联邦不存在全周期的国内客车产业。 因此,西方投资者离开后,企业长期处于闲置状态,而企业主也发生了变化,寻找新的合作伙伴。 一直以来,工人的工资都是正常工资的60-70%,以免员工流失。 当新车型投入批量生产时,有必要以某种方式弥补所造成的损失。 由于国内市场上没有这些汽车(以及从中国进口的汽车)的替代品,制造商和零售连锁店都通过提高价格简单地解决了这个问题。 当生产恢复正常,技术流程和生产合作进行调整,并且可能在俄罗斯联邦境内进行生产本地化时,价格将会下降——这仅仅是生产商之间内部竞争的结果。 国家还可以充当监管者,为生产者提供一些福利——贷款补贴、税收减免等。
                      令人惊讶的是,尽管国内的乘用车产量甚至没有下降,而是失败了,但工业整体增速却在7-8%左右(具体数字年底就能出) 。 尽管整体经济增长“约3%”,但情况还是如此。 在我看来,对于一个被撕成碎片的经济来说,这还不算太糟糕。
                      引用埃斯卡里奥特
                      经济复苏如此积极,我们不得不再次加息,这对经济复苏本身不利。

                      同伴 利率 。 欺负
                      唉,这个废话来自俄罗斯政府,甚至来自总统 请求 不依赖。 它是由外部——国际货币基金组织和世界银行——建立的。 这些都是叶利钦在极度贪婪和对权力的渴求背景下严重酗酒和无可救药的愚蠢所造成的后果。 他出卖金融主权,换取承认政变合法性的“炖扁豆”。 正是这样,我们的经济增长受到了限制。 我们的中央银行不仅完全不对国家领导层负责,而且它在金融领域的指令……都是政府强制执行的……这就是“主权”。 所以说这个赌注是一件不愉快的事情,但却是不可能影响的。 除非它是“补贴”国防和战略企业和项目的贷款……当然还有直接预算融资。 后者是指预算中有大量资金,可以为所有国防计划和许多发展计划提供资金。
                      但如果有一天双塔厌倦了这种猥亵行为,那么俄罗斯联邦宪法中的一些法律可能会被废除。 并接受新的。 战时政权或紧急状态可以极大地促进这一点。
                      但现在就足够了。

                      引用埃斯卡里奥特
                      现在怎么办? 那数百辆 T-72B3M 在哪里?

                      充实新的和复兴的军事编队和协会。 我们还需要更多这样的人。 毕竟,如果俄罗斯联邦武装部队的 280 万兵力大约有 2300 辆坦克(很可能甚至更多),那么现在,当常规(和平时期)数量至少为 1,5 万辆刺刀时,坦克将需要从12到20万。 请求 因此,乌拉尔车辆厂像馅饼一样将坦克从装配线上下线。 这就是为什么鄂木斯克运输机械厂从头开始并在整个周期中恢复 T-80 的建造——需要大量坦克。 仅靠旧物资无法满足需求。
                      引用埃斯卡里奥特
                      1PN-96MT-02 代替 Sosna-U

                      是的,Sosna-U 一切都很好。 只是它的生产并不是为了满足这样的要求而设计的,所以有一段时间我们不得不满足于上一代的现代化(不是新的!)瞄准器和热像仪的部分。 但它的能力对于我们巴勒斯坦人来说已经足够了。 我提醒您,对于欧洲战区,坦克对坦克类目标的视距范围通常不超过2,5至3公里。 北约总部很早就知道这一点。 所以上一代瞄准具的能力对于当前的冲突来说已经足够了。 此外,直接的坦克战和坦克在部署编队中的推进不知何故……最近没有被观察到。 此外,我再说一遍 - Sosna-U 的生产一切顺利,产量满足需求。
                      引用埃斯卡里奥特
                      我们在简化版本中看到了双重优势,这似乎暗示缺少所需数量的 Sosna-U

                      对于每个人来说已经足够了。 含 不管他们现在如何开始将它们安装在现代化的 T-62M 上……都已经不够了。
                      引用埃斯卡里奥特
                      Sosny-U 是 T-72B3 的标准瞄准镜,T-72BXNUMX 是 SVO 之前最常见的俄罗斯坦克。 那些。 我们至少看到现代化 T-XNUMX 部分的质量恶化。

                      我不认为 T-72B3M 上安装上一代瞄准具会带来明显的质量恶化。 因为在目前的条件下,在这个战区,这个瞄准镜的能力已经相当足够了。 但在过去六个月到一年的时间里,这种修改的安全程度和质量已经大大提高。 因此,一个头寸质量的下降足以被另一头寸的增强所抵消。 在这方面,这个职位远非孤例(就改进而言)。
                      所以我们用坦克一切都很好。 到今年年底,至少1500辆新型现代化部队将交付部队。 加上经过修复但未现代化的藏品,至少有 1800 件。 明年这个数字将显着增加——新的坦克维修设施将加入现代化工作……鄂木斯克将开始交付新的 T-80。
                      战争不仅仅靠坦克来进行。 新的火炮、新的炮弹以及数量大得多的多管火箭炮、火箭推进式火焰喷射器、航空兵的数量都在增加,并收到了数量无法估量的滑翔炸弹。 侦察攻击无人机、通信指挥控制设备……终于,部队一切顺利,步伐越来越快。 并且已经积累了相当的储备,并且还在继续积累。 指挥官们学会了战斗,战士们获得了战斗经验。 今天与“昨天”完全不同。
                      1. -1
                        13十一月2023 20:44
                        噢,伙计利率。 欺负
                        唉,这种废话并不取决于俄罗斯联邦政府,甚至不取决于总统的要求。 它是从外部建立的——国际货币基金组织和世界银行

                        如果您不知道的话,中央银行行长不是由国际货币基金组织任命,而是由民选议会根据总统的提议任命。 这位总统不再是鲍里斯·尼古拉耶维奇。
                        是的,Sosna-U 一切都很好。 它的生产根本就不是为了满足这样的要求而设计的,所以有一段时间我们不得不满足于上一代现代化(不是新的!)瞄准器和热像仪的部分

                        如果说以前大多数坦克都是松木的话,那么现在他们看到的是上一代的坦克。 进入作战部队的坦克质量恶化是显而易见的。

                        对于每个人来说已经足够了。 是的,无论他们现在如何开始将它们安装在现代化的 T-62M 上……数量充足。

                        就我个人而言,我还没有见过 Sosna-U 的 T-62M。 但有一段来自1PN-96MT-01的视频,它没有激光测距仪。
                        所以我们用坦克一切都很好。 到今年年底,至少1500辆新型现代化部队将交付部队。 加上经过修复但未现代化的藏品,至少有 1800 件。

                        有任何证据表明这会发生吗? 国家国防合同是保密的,我个人从未在任何地方见过新坦克舰队。
                      2. -1
                        14十一月2023 05:41
                        引用埃斯卡里奥特
                        如果您不知道的话,中央银行行长不是由国际货币基金组织任命,而是由民选议会根据总统的提议任命。 这位总统不再是鲍里斯·尼古拉耶维奇。

                        这个选项是对国家受到控制的安慰“奖品”。 这就是为什么他们直到现在才改变纳比乌利娜——没有人对肥皂感兴趣。 因此,对于有思想的人们来说,一切都很清楚——谁是经济中一切的源头。 如果决定改变规则(宪法),或者至少对超额利润征收累进税,特别是对银行业。 首先包括中央银行本身。
                        引用埃斯卡里奥特
                        如果说以前大多数坦克都是松木的话,那么现在他们看到的是上一代的坦克。 进入作战部队的坦克质量恶化是显而易见的。

                        直到最近,这在一定程度上是正确的,但即使是 1500 辆新型现代化坦克中的三分之一也已经很多了;随着时间的推移,即使在军事条件下,其余的也可以进行现代化改造。
                        引用埃斯卡里奥特
                        就我个人而言,我还没有见过 Sosna-U 的 T-62M。

                        我也是,但谁知道Sosna-U的产量是否会超过新型T-90M以及现代化的T-72B3M和T-80BVM的数量。 我正在谈论一个可能的未来。
                        引用埃斯卡里奥特
                        有任何证据表明这会发生吗? 国家国防合同是保密的,我个人从未在任何地方见过新坦克舰队。

                        事实上,有报道称,该行业的坦克供应计划甚至超出了实际交付量。 所以这个计划肯定会实现,甚至很有可能会超额完成。
                      3. ko
                        -1
                        15十一月2023 17:06
                        引用:贝亚德
                        除非财政和人员从民用部门转移到军队。 在我们国家,这种情况还不是很明显,尤其是在金融领域。

                        当年动员了300万人上前线。 另外,还有 400 人甚至数千人自愿签署这份合同。 500万到XNUMX万人离开了这个国家。 总共至少有一百万劳动年龄人口退出了经济。 但俄罗斯经济正在蓬勃发展,气味扑鼻。 奇妙
                      4. 0
                        18十一月2023 14:43
                        贝亚德
                        您写过有关汽车行业的文章:

                        生产者之间的内部竞争

                        您认为国内汽车行业的竞争在哪里? 新乘用车仅由 AvtoVAZ 制造。 “Taziki”是该地区主要的经济舱客车。 那些有更多钱的人以及特大城市的居民会购买剩余的中国汽车或二手外国汽车。
                        卡车之间也不存在竞争。 小型卡车仅由 GAZ 和 UAZ 制造。 同样,这里是中文和使用的欧洲日文。 拖拉机 - 仅 MAZ 和二手欧洲拖拉机。 我想说,很快就会出现汽车短缺,因为我们规模不大的汽车工业没有增长。 同样的 AvtoVAZ 不断遇到组件问题。 中国人不会挽救局势。 所以汽车市场的价格只会上涨,路上的报废车也会越来越多。 如果当局对汽车行业不采取任何行动,情况就会像古巴一样
  6. BAI
    +6
    10十一月2023 08:48
    自2022年XNUMX月以来,此事已取得重大进展。 据我国国防部称,超过 13,3万辆坦克 和其他敌方装甲战车。

    不难计算,迄今为止仅乌克兰坦克部队已确认的损失就超过了 数量的50% 2022年初的作战部队

    那些。 总共有26辆装甲车吗? 不是太多了吗?
    1. +8
      10十一月2023 09:30
      那些。 总共有26辆装甲车吗? 不是太多了吗?


      太少了。 科纳申科夫已经第四次击落西方可用和提供的飞机。 他还需要打败装甲车,说不定他就会成为上校将军。
    2. -1
      12十一月2023 21:52
      难道你不明白吗,13辆坦克和其他车辆加起来。他们没有说有多少辆坦克。也许是000辆,也许是1000辆这个数字。
  7. +10
    10十一月2023 09:40
    据Oryx称,乌克兰武装部队已交付了略低于700辆苏联和西方坦克,另有200辆正在维修并准备交付。

    美国的储存基地有数千辆M60坦克;如果需要的话,他们每年可以修复三百辆并将其转移到乌克兰,更不用说仓库中的2辆早期艾布拉姆斯坦克了。
    乌克兰武装部队显然拥有足够的坦克到2030年。
    1. +9
      10十一月2023 09:43
      乌克兰武装部队在 2030 年之前是否拥有足够的塔拉西科夫坦克?
      1. 0
        18十一月2023 14:47
        戈罗什
        BLM和ISIS都会用,只有他们会穿绣花衬衫,拉直卷发打造刘海
  8. +5
    10十一月2023 09:59
    作战部队、储备和储存以及从第三国交付的主战坦克总数超过2,5辆。

    在哈尔科夫附近的事件发生后,俄罗斯联邦向 404 转移了更多装备
    1. +3
      11十一月2023 05:52
      我想知道审查者或作者本人是否从文章中删除了乌克兰武装部队缴获的坦克。 这简直就是愚蠢。
      所有说谎者的命运都在燃烧着硫磺的火湖中(启示录 21:8)。
  9. 0
    10十一月2023 09:59
    二战中,据统计,击毁一辆坦克就意味着杀死一辆坦克......
  10. +9
    10十一月2023 10:06
    嗯,好吧,至少可以在坦克上做一个标志?
    “计划、事实、处置、可用性”? 从T55到Leo2?

    恕我直言,考虑到交付和损失,M. Reisner(“布拉泽斯的秃头”,同时也是奥地利军事学院研发部门的负责人)估计乌克兰武装部队坦克的数量为 858 辆。 以 SVO 开头且 1000 件。 2023年夏末
  11. +8
    10十一月2023 19:52
    不幸的是,在俄罗斯部分,不再有任何关于 SVO 的真实且充分的信息平台。 一切、每个人都被压垮了,沉默了。 敌人的损失现在不仅被国防部夸大了很多倍,而且TG频道和曾经写过真相的军事记者也被夸大了很多次,但他们只是掩盖了他们的损失,或者公然谎称没有,“没有人”受伤”(平民除外)。 在这种情况下,计算一方或另一方的技术损失是没有意义的。 但最糟糕的是,俄罗斯媒体一下子全部闭嘴了,几乎不再报道敌人的袭击,而这已经不是保密的问题了。 即使没有我们,敌人也非常清楚他的攻击结果 - 他有十几个线人,从叛徒和服务员到北约卫星。 重点显然是已经开发出一种方法:没有信息,就没有损失。 结果,人们进入敌方渠道,以便至少以某种方式了解正在发生的事情。
  12. 0
    10十一月2023 20:07
    看来我们已经在那里毁掉了更多了?
  13. -1
    11十一月2023 14:54
    在战斗行动中,坦克会遭受损失,但如果您有意愿,您随时可以安排修复受损的坦克。
    因此,该清单是有条件的。 他们非常有能力组织修复受损的 T-64 或 T-72。
    据媒体报道,他们有大约50架来自巴基斯坦的T-90A。
    一些90年代的奖杯。 去年网站上就有信息。
    1. 0
      11十一月2023 17:43
      Quote:vladcub
      在战斗行动中,坦克会遭受损失,但如果您有意愿,您随时可以安排修复受损的坦克。
      因此,该清单是有条件的。 他们非常有能力组织修复受损的 T-64 或 T-72。
      据媒体报道,他们有大约50架来自巴基斯坦的T-90A。
      一些90年代的奖杯。 去年网站上就有信息。

      维修能力和备件有限。 例如,根本不清楚是否有 T-5 的 64TDF 发动机库存。 马雷舍夫工厂生不如死,没有大的仓库储备,T-64的改装是不可能的。 巴基斯坦的希望渺茫,甚至连希望都值得怀疑。 因此,很快就没有任何东西可以修复 T-64。
    2. +1
      18十一月2023 14:50
      vladcub
      如果坦克被烧毁,则无法恢复。 仅用于重熔。
      T-90 没有交付给巴基斯坦,只交付给了印度。 印度人不会放弃它——他们自己也需要这样一头牛。
      T-84仅从乌克兰供应给巴基斯坦
  14. +2
    11十一月2023 22:52
    一切都会好起来的,但有时乘员会和坦克一起失踪。 如果水箱能够恢复,那么很快就会没有人握住控制杆,或者更换的质量将降至临界水平以下。 日本的情况就是如此,当时美国人击倒了他们的飞行人员,他们不得不改用经过仓促训练的神风特攻队。
    1. -1
      12十一月2023 17:51
      Quote:Nord11
      一切都会好起来的,但有时乘员会和坦克一起失踪。 如果水箱能够恢复,那么很快就会没有人握住控制杆,或者更换的质量将降至临界水平以下。 日本的情况就是如此,当时美国人击倒了他们的飞行人员,他们不得不改用经过仓促训练的神风特攻队。

      日本的人员问题主要是由于资源有限。 好吧,日本人无法像苏联那样训练飞行员至少 60 个小时的飞行时间,更不用说像德国那样训练 125 个小时的飞行员了。
      现在,西方国家在训练乌克兰人拉手的燃料方面没有任何问题。 显然他们不会成为王牌,但保持训练水平还是很有可能的。
  15. 0
    12十一月2023 11:37
    对我个人而言,最令人反感的是,Ukrovermacht主要与我们的苏联坦克作战,一般来说,使用苏联生产的武器,我们的祖先可能会惊讶地了解到这一点,所有这些都是为了对抗北约而生产的,但在这里它是。
    1. -3
      12十一月2023 18:07
      引用: 科特
      对我个人而言,最令人反感的是,Ukrovermacht主要与我们的苏联坦克作战,一般来说,使用苏联生产的武器,我们的祖先可能会惊讶地了解到这一点,所有这些都是为了对抗北约而生产的,但在这里它是。

      好吧,怎么说“苏联坦克”,乌克兰武装部队的大部分坦克部队都是在苏维埃乌克兰境内的哈尔科夫生产的。 好吧,在苏联捷克共和国和波兰的工厂出口T-72。
      只是早些时候苏联乌克兰与同一个苏联RSFSR是一个联盟,然后苏联政府到处被推翻,资本主义乌克兰脱离了与资本主义RSFSR(又名俄罗斯联邦)的联盟,并转向了资本主义北约一边,就像华沙部门的前成员一样,华沙部门变成了资本主义。
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    18十一月2023 14:59
    出于某种原因,没有人写道,他们走得越远,乌克罗夫的技术动物园就越多——他们获得了不同国家生产的各种设备。 我认为西式设备的备件已经存在问题。 如果他们投入更多的西方人,炮弹就会出现问题——因为口径不同。 挑战者有特殊的外壳。
    我不确定 T-72 的克隆品(例如 RT-91)是否与备件完全兼容。 由于某种原因,没有人记得苏联和我们的前盟友向各种亚洲人和非洲人提供了一堆坦克。 同一个泰国将用更新、更准确的东西完全取代T-84。 顺便说一句,以色列也拥有大量苏制装备。 嗯,他们还提到了垃圾,比如 M-60。 此类废金属也有很多。 当然,他们根本不是前线的居民,但“供应商”对此并不关心。
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    9 1月2024 06:26
    遗憾的是,1943 年 XNUMX 月没有论坛来讨论城堡行动的结果