右边的另一个项目:核破冰船将不得不等待

70
右边的另一个项目:核破冰船将不得不等待
“乌拉尔”号22220号破冰船。


巨人时代还没有到来


这是一个艰难的开始 历史 首先是对俄罗斯破冰设备长期短缺的认识 舰队。 主要是由于北海航线沿线交通量的增长。



2022年底,货物流量超过34万吨,这是一个纪录——这无论是在苏联时代还是在现代俄罗斯都没有发生过。 主要流量来自亚马尔液化天然气诺瓦泰克、俄罗斯天然气工业新港公司和北极液化天然气-2诺瓦泰克。 与此同时,货物运输量并未减少——2023年应达到40-45万吨以上,2025年应达到90万吨。

目前,北海航线一半以上的货运量是液化天然气。 强大的破冰船队的存在对于北海航线的发展至关重要。 尽管全球变暖不可避免,但冰层向北退缩的速度还不够,核破冰船将在很长一段时间内发挥作用。

您可以建造现代化的码头和港口,购买天然气运输船和油轮,但不能使用破冰船。 这家价值数十亿美元的企业每年只运营几个月。 为了实现常年通航,俄罗斯启动了全系列破冰船的建造。

矛盾的是,22220 项目的初级破冰船却是世界上最大、最强大的。 按照计划,三艘船已经下水,四艘正在建造中。 更准确地说,甚至有四艘破冰船已经下水——“北极”号、“西伯利亚”号、“乌拉尔”号和“雅库特”号,但后者将在明年年底之前完工。


22220型破冰船“雅库特”号正在建造中。

“楚科奇”号船自2020年以来一直在波罗的海造船厂建造,“堪察加”号和“萨哈林”号船将分别于2024年和2025年开工。 该系列破冰船是专门为北海航线开发的,其特点是多功能性,即能够在海上和河床作业。 这是通过可变吃水确保的,即破冰船适应浅河水域和海洋深处。

22220型破冰船将逐步取代苏联时期的破冰船——“Vaigach”号、“Taimyr”号、“Yamal”号和“50 Let Pobedy”号。 俄罗斯政府副主席亚历山大·诺瓦克表示,短短七年内,北线破冰船的数量将达到13艘,其中至少有XNUMX艘是超现代化的。

但北部海域的生存并不仅仅依靠破冰船——到 2030 年,俄罗斯打算服役 132 艘北极级船只。 在同一计划中,还为救援船队和特种部队建造了46艘船。 航空。 第一批鸟已经抵达——供石油和天然气工人使用的近海 Mi-171A3 自 2021 年以来一直在天空中运行。

北海航线的主要参与者应该是10510项目领导者核破冰船。 该舰的动力装置开发了创纪录的120兆瓦,是22220型破冰船的两倍,相比之下,库兹涅佐夫海军上将号航母的总功率仅略多一些——148兆瓦。

计划建造至少三艘“领导者”号,主要用于大容量船只在冰上的高速航行。 另一个比较是,世界上最大的破冰船22220号的宽度为34米,而在建的领导者号的宽度为47,7米。 像诺克尼维斯号这样的超级油轮不太可能在冰面上航行,但有足够的空间供一些马士基皮尔利号和它的几艘老兄弟号通过。

正如我们所看到的,计划数量巨大,而且所有计划都必须在 2030 年之前实施。 但仅此而已 新闻 国内造船业即将结束。

不太可能按时完成任务


一年前敲响了警钟,当时弗拉基米尔·普京呼吁不要失去动力并在最后期限前调试新破冰船。 总统在 22220 年 2022 月 XNUMX 号项目乌拉尔破冰船下水前夕提出了这一要求。

但即使所有生产计划都得到满足,破冰船队仍然不够用。 北海航线沿线的运输量增长速度快于预期,这需要更多的船舶。 虽然运输船仍然可以通过某种方式处理,例如通过购买“有条件冰级”船舶,但这不适用于破冰船。

东部发展部部长阿列克谢·切昆科夫 (Alexey Chekunkov) 声称,除了已铺设和计划的破冰船外,到 2030 年还需要另外 200 艘破冰船。 否则,到时就不可能实现年货运量XNUMX亿吨的目标。 与此同时,国内所有造船厂未来几年的订单都排满了。

契库诺夫建议,在为时已晚之前,向印度和中国的造船厂寻求帮助。 但这只是问题的一半。

最终,如果到 2030 年不出现另外六艘破冰船,那么不会发生任何重要的事情——北冰洋的货物周转量根本不会增长得那么快。


10510号项目的破冰船仍只在计划中,但价格已经从128亿卢布上涨到200亿卢布。

当他们计算破冰船的建造成本时,真正的困难开始了。

即使在国际制裁之前,船舶的价格也不便宜——每艘超级破冰船Leader号的造价为130亿卢布,22220级破冰船的造价为60亿卢布。按2023年的价格计算,每艘Leader号的价值为200亿卢布。 在这种情况下,接收船舶投入运营的截止日期向右移动。

最初,Leader 项目的第一艘破冰船(被冠以“俄罗斯”之名)原定于 2027 年 2029 月出现。 现在预计它要到 XNUMX 年才会出现在北海航线上。 原因有很多——红星造船厂工人短缺、交货延迟以及简单的资金不足。

Leader项目的船舶价格突然上涨到每艘200亿卢布,这带来了一系列问题,其中最主要的就是船舶引航费的上涨。 在最困难的情况下,这会抵消北海航线的所有吸引力,主要是对外国船东的吸引力。

最令人惊讶的是,俄罗斯号组装速度的滞后是由于船体大部件铸造和核装置部件组装困难所致。 这些要素不应该以任何方式依赖于进口设备,更不应该依赖于美元汇率。 但事实上,冰齿、舵和螺旋桨的元件应该是在克拉马托尔斯克的 Energomashspetsstal 工厂制造的。 根据现有数据和可以理解的原因,该工厂现在无法生产必要的组件——部分工厂已被摧毁。

Rossiya 的弟弟 22220 级破冰船 Arktika 号的日子并不好过。 “楚科奇”号(2020年2024月开工)和“堪察加”号(XNUMX年开工)的价格可能会翻倍。 这些分别是该系列的第五和第六艘破冰船。 目前还没有关于最终船“萨哈林”号将涨价多少的消息。

还有更多。

困难的经济形势迫使政府减少造船资金。 此外,去年米哈伊尔·米舒斯京签署了一项法令,拨款 118 亿卢布用于增建几艘破冰船,并拨款 25 亿卢布用于一艘支援船。 资金预计将于 2030 年拨付。

但现在金融家们正在认真考虑储蓄。 在 2024-2026 年预算草案中。 22220和10510系列破冰​​船的建造成本有所降低。 总共可以节省 9 至 10 亿卢布。 他们将从每艘正在建造的破冰船中收取一点费用——平均2亿卢布。 乍一看,这并不像一场灾难,但考虑到每艘船的价格上涨,调试日期明显向右移动。

不幸的是,这正在成为一种现代趋势。 首先,他们重写了民用飞机制造计划,将大部分生产转移到 2030 年左右。 现在它将来到核破冰船舰队。

这到底有多重要还有待观察。 工业领域似乎也将面临艰难抉择的时刻。 主要问题是什么时候?
70 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +8
    31十月2023 04:39
    即使在国际制裁之前,船舶的价格也不便宜——每艘超级破冰船Leader号的造价为130亿卢布,22220级破冰船的造价为60亿卢布。按2023年的价格计算,每艘Leader号的价值为200亿卢布。 在这种情况下,接收船舶投入运营的截止日期向右移动。

    当俄罗斯只有 22 个地区(85 个地区)的预算超过 200 亿卢布时,谁知道俄罗斯当局正在追求什么目标......
    每年向车臣共和国无偿支付的款项约为100亿卢布……莫斯科已经变成了吸走超过4亿卢布的癌瘤……
    但财政部长每月“赚取”50万卢布,并拥有000万平方米的土地。 米的房地产没有看到或感觉到问题......
    1. +9
      31十月2023 08:58
      当一艘船的价格突然翻倍时,政府的钱纯粹是浪费和腐败。 这原则上适用于所有商品和产品。 是的,零部件的价格在上涨,但并不是所有零部件的价格都会同时上涨,也不会两次上涨。 那么,为什么破冰船或汽车的价格会翻倍呢?
      金融界的实践表明,超过6-10%的利润会加剧该国的通货膨胀。
      我们想要量入为出,我们需要对价格进行严格(甚至残酷)的控制。 成本加成不超过10%。 士兵
      1. +2
        31十月2023 12:05
        Quote:五。
        当一艘船的价格突然翻倍时,政府的钱纯粹是浪费和腐败。

        这些是制裁和进口替代。 当您不必在专门的工厂订购零件时,您必须在家组织生产,因此零件的成本立即包括组织生产的所有成本。 或者,您必须通过中介机构突破灰色走廊,而不是既定的交付方案,而每个中介机构都必须付费。
        1. -2
          31十月2023 12:41
          你所说的情况是在疯狂的资本主义下发生的,或者是在该国现在的酒神狂欢下发生的。 在一个正常的国家,无论是资本主义还是社会主义,一切都是不同的。 例如,看看苏联的工业是如何运作的。 建造了多少艘船以及在什么时间范围内建造。 士兵
          1. +6
            31十月2023 15:35
            Quote:五。
            例如,看看苏联的工业是如何运作的。

            例如,我清楚地记得造船项目经常与相关公司的能力不一致。
            出现了没有GTZ和没有防空系统的KR的驱逐舰。 或者,由于缺乏燃气涡轮发动机的能力,EM URO 获得了蒸汽涡轮发电厂(顺便说一句,这些 EM 中的第一批几乎没有携带武器进入测试)。 或者他们如何在没有一半甚至全部防空的情况下向 BOD 舰队投降 - 其中一些人仍然带着一套防空系统到处乱跑。
            或者更糟糕的是,舰队是如何在 50 年代末订购战前项目的船只的。

            我什至不想谈论舰队内部以及舰队、造船工业部和陆军之间的幕后争吵,这些争吵表现为绝对神秘项目的舰艇的出现。
            1. -10
              31十月2023 15:44
              你只是讨厌一个叫做苏联的国家,那里的一切对你来说都不好。 hi
              1. +7
                31十月2023 17:41
                Quote:五。
                你只是讨厌一个叫做苏联的国家,那里的一切对你来说都不好。 hi

                不。 我只是住在苏联列宁格勒一个普通的苏联工程师家庭里。 而且由于我的父亲和母亲都经常出差,并且在特级供应天堂城市之外都有亲戚,所以我都听到并亲眼看到了店面与国内其他地方的差异。 我还亲眼目睹了B行业为公民提供的服务。
                由于我对舰队的历史很感兴趣,所以我对工业的要求、夸大的计划以及靴子和倦怠之间永恒的对抗略知一二。 微笑
                1. -3
                  31十月2023 19:21
                  你只是一个观察者和悲观主义者,而不是创造者,你没有看到人们如何努力建设一个舒适的国家,也没有夸大的计划,但有无能,没有满负荷工作的愿望。 我本人接受过海军教育,但在军队服役,不记得靴子和倦怠(靴子)之间的对抗。 有戏弄和笑话,我们火箭兵嘲笑坦克兵,航空兵嘲笑我们,水手们嘲笑步兵,等等。
                  展示柜很好,它展示了如何生活得美好而美丽。 顺便说一句,列宁格勒人对现实的看法是歪曲的(可能和现在一样),这是我姨妈告诉我的,她是列宁格勒区委书记,我们家住在西伯利亚。 hi
                  1. 评论已删除。
  2. +2
    31十月2023 05:53
    当他们计算破冰船的建造成本时,真正的困难开始了。

    一般来说,对于任何大型项目,所谓的。 “可行性研究”(Feasibility Study),审查并证实项目的所有利弊,并就其可行性给出结论。 领导者破冰船是否有这样的可行性研究尚不清楚。 有很多出版物、项目和其他闲聊。
    因此,现在“把衬衫从胸前撕下来”并尖叫“每个人都搞砸了聚合物”还为时过早。
    1. +3
      31十月2023 06:52
      领导者破冰船是否有这样的可行性研究尚不清楚。

      如你所知!
      只是所有这些“纸”的价格比一卷卫生纸的成本还要低。 最好使用模拟方法。 本文档中始终包含个人兴趣。 这就是推高价格的原因。
      至于所有这些向右移动。 我们不知道如何进入实体经济,因为碳氢化合物对市场的供应不足就是利润损失。 因此,当您延长实施时间时,请随意将其包含在项目成本中。 如果没有额外的资金来按时完成任务,就会产生将设施的调试推迟数年的负面影响。 在斯大林时代,他们非常明白这一点,但与他们的继任者不同,他们并没有努力加速通货膨胀并崩溃金融体系。 因此,组织了政府贷款,并将这些债券自愿和强制地分配给民众。 因此,人民出资恢复了自己的国家。 顺便说一句,所有义务都已解决(已经在勃列日涅夫领导下)。
      这样的决定将有可能克服国际货币基金组织保护者人为制造的金融饥荒,并使该国实现重新工业化。
      1. -3
        31十月2023 09:27
        现在的情况比苏联好,当时的钱被重置并从民众手中没收。 例如,巴甫洛夫斯克的最新改革。
      2. +3
        31十月2023 11:56
        维克多·列宁格勒茨(Viktor Leningradets),没有读完就用加号向你挥舞。 然后我想给你投反对票,但我克制住了自己,结果留下了你的评论,没有评分。
        正如你可能猜到的那样,我不喜欢现阶段强制出售债券。 如果该国经济完全崩溃并且国家生存面临威胁,就需要这样做。 到目前为止,我还没有看到这样的威胁,当局自己也让我们相信,总体来说一切都井然有序。
        另一件事是公民对自己国家的信任,那么就不需要任何债券胁迫,如果人民相信自己的投资能快速回报,他们自己就会站队。 最近在埃及就发生了这种情况,当局决定挖掘苏伊士运河的第二条航道或将其翻倍。 埃及甚至不必向国外寻求贷款。 他们发行了公共贷款债券,并在创纪录的时间内覆盖了所有建筑成本,公民获得的收入高于银行存款利率。
        但我们对我们的金融当局还没有这样的信任,他们自己甚至没有想到要承担起对公民的这种责任。 我们的央行没有足够的理智去玩弄关键利率。 这种乐趣让我想起将时钟指针更改为冬季/夏季时间,这是我们政府多年来一直在做的事情,直到最近。 他们没有更重要的任务 笑
        1. +5
          31十月2023 14:31
          亚历山大!
          我很高兴你读到它,我只是一名在职退休人员,在工程公司工作了 30 年后最近回到了这个行业。 可以说,是第二个青春。
          好吧,只要一目了然,你就能看到我们航行的地方。 所以问题不是它如何变得更好,而是它如何不完全崩溃。
          关于债券我会这样说:
          - 如果他们付了100万钱,然后再申请贷款100万,那么这比倒闭、破产和停业要好得多;
          在这种范式中,如果国家命令变成国家法律,那么向离岸公司滥用和提取资金的情况将急剧减少。
          对于现任领导层来说,最重要的是有必要制定国家发展战略并实施计划。 而为了让别人喜欢而参与民粹主义是最后一件事。 为此付出代价对这个国家来说是一个可怕的考验;在戈尔巴乔夫/叶利钦的领导下,他们已经通过了一次。
          所以,优点,这是马马虎虎的满足感,他们从我身上摘下了一颗星星——当生活已经过完的时候,这很有趣。 但说最后一次也没什么坏处,万一对某人有用的话。
        2. +3
          31十月2023 20:53
          如果该国经济完全崩溃并且国家生存面临威胁,就需要这样做。 到目前为止,我还没有看到这样的威胁,当局自己也让我们相信,总的来说一切都很好

          那么就需要一个独裁者,他要以巨大的鲜血为代价,迫使国家走上发展的道路。 会有奴隶劳动来换取口粮,并希望子孙将来能得到一些东西。
          另一件事是公民对自己国家的信任,那么就不需要任何债券胁迫,如果人民相信自己的投资能快速回报,他们自己就会站队。

          这在俄罗斯没有发生、不存在、也不会发生。 我们当中会有一个人,知道自己的胆量,看到国家的目标,他将迫使我们,尽管我们的年龄和过去的功绩,为拯救祖国的事业而努力。
          1. 0
            23二月2024 23:59
            再也不会这样了。是的,崩溃是可能的,但没有独裁者可以强迫他们为了共同的事业而努力。火车已经开走了;自私和冷漠已经培养了三年,甚至更久。没有意识,就会有个体的生存。然后西方和东方都会来争夺我们的资源。
  3. +4
    31十月2023 05:59
    而这一切都始于美元汇率。 所以他们决定欺骗所有人并吃掉鱼……糟糕的金融家从中受益。 在卢布稳定之前,一切都会继续下去。 为什么政府习惯于用最贫穷的医生、护士和教师的工资来填补漏洞,而不是领导人的工资。 那是在 2014 年,他们写了很短的一段时间,然后是 2022 年,又写了六个月,就这样,每次都如此......顺便说一句,在苏联也是一样,有人仍然有成堆的美丽作品纸质债券——尚未赎回或偿还,他们在 40 多岁的时候拿到了 80% 的工资,靠牧场生存。 我父亲的母亲(独自带着2个年幼的孩子)晚上到集体农庄的地里,挖出来,收集冷冻土豆和烤煎饼,像土豆煎饼一样,从解冻的土豆中,湿透成果冻,被集体农场遗弃,但可以不被收集。
  4. +1
    31十月2023 07:24
    什么时候某些东西会向左移动或变得更便宜? 它总是更右、更贵,这不是新闻,甚至不值得写。 当某样东西早得多、便宜得多时,就会有新闻,但事实上已经足够乏味了,而且每天他们都会倾注更多的消极情绪。
    1. +5
      31十月2023 20:04
      Quote:瓦迪姆小号
      什么时候某些东西会向左移动或变得更便宜?
      好吧,我们有一个订单移到了左边。 军方要求我们快点。 我们让自己很紧张,真的很紧张(好像我们甚至周六都出去了——那是很久以前的事了,我不太记得了)并且是一个月前做的。 我们来到PZ交接工作。 他们很高兴:“干得好,比原计划提前一个月完成了!” 并削减了我们这个月的人工成本(他们根据订单给了我们更少的钱)。 好吧,你认为还有人想把最后期限往左移吗?
  5. +1
    31十月2023 07:31
    但是北海航线上的液化天然气不就和通往欧洲的管道一样可行吗?他们等到我们在管道上投入了大量资金后才说谢谢,我们不需要它,然后他们也把它们炸了向上。
    我们还会向破冰船投入资金,但客户会拒绝,因为液化天然气的成分错误,而且不民主。 如果亚洲同意以低价购买液化天然气,那就太好了。
    还有,该国普通居民期望从这一切中获得什么样的利润?
    很明显,对于有效的高层管理人员以及大官员来说,他们总是会抢走它。 士兵
    1. +5
      31十月2023 07:41
      但是北海航线上的液化天然气不就和通往欧洲的管道一样可行吗?他们等到我们在管道上投入了大量资金后才说谢谢,我们不需要它,然后他们也把它们炸了向上。

      轻松!
      考虑到我北约舰队的薄弱状况,AUKUS和加入它们的太平洋地区国家有能力组织对我极地舰队在大西洋和太平洋出口处的封锁。 特别感谢阿拉斯加和白令海峡的沙皇解放者!
      所以你必须为一切而奋斗。
  6. 0
    31十月2023 08:07
    是波尔塔夫琴科现在正在尝试做点什么吗? 那还问什么... 是时候转行医学了
    1. +1
      31十月2023 08:26
      问题在于,美元汇率主要取决于对美元的急需和我们企业家利润率的大幅膨胀;不受控制的利润率(我们甚至没有超额利润税)加速了物价上涨,扰乱了市场秩序。供求平衡,共同造成通货膨胀。
      1. -2
        31十月2023 09:25
        央行正在相当成功地应对美元的急速需求。 在竞争激烈的环境中,超额利润使得将生产转向高需求领域成为可能。 这就是企业家满足 SVO 需求、汽车制造商重启工厂的方式。 由于国家垄断和非生产性预算支出刺激了资本的进出口,价格正在系统性上涨。
  7. 0
    31十月2023 09:15
    把领导者交给红星号的决定是愚蠢的,这对谢钦来说是一种奖励,希望用金钱淹没新造船厂的所有浅滩。 除了糟糕的物流之外,完全不清楚他们的价格包含什么。 这位领导人正在“向右转”,如果政局发生变化,或许与其断绝关系更好。
  8. 0
    31十月2023 10:53
    2023 年 400 月,ZiO Podolsk 开始为两台 Ritm-XNUMX 反应堆制造成套设备。
  9. 0
    31十月2023 10:53
    我建议把运输船变成半破冰船。 大多数运输船都有一个灯泡,让人想起上世纪犰狳的水下冲撞器,它可以防止船只撞上冰并打破它。 。 这个灯泡必须从所有船只上切断,因为它不会带来任何好处。 事实是,所有造船厂都变得愚蠢了,认为波浪阻力很高,但实际上对于缓慢移动的船舶来说,摩擦阻力为80-90%,波浪阻力不超过5-10%,同样是形状阻力。 但船体本身会产生波浪,船尾而不仅仅是船头。 因此灯泡的电阻最多可减少 1-2%。 如果以一定角度切割,那么运输船将获得破冰尖端,并且能够打破即使不厚,但至少可达一米厚的中冰。
    如果除了柴油发动机外,还安装了少量煤油的燃气轮机,那么轴上的功率将增加很多倍 - 因为涡轮机很轻,功率很大,但不是很经济。 因此,您可以在稍微增加重量的情况下携带它们,并且仅在厚冰中打开它们,这种情况很少见。 因此,大部分航线无需核破冰船即可完成。
    1. +3
      31十月2023 12:09
      我建议把运输船变成半破冰船。
      您的提案已被接受,并将在 Sportloto 第六会议厅的下一次会议上进行审议。 请不要迟到并准备好臀部表面以进行预防性注射。 不会痛的 LOL
      或者也许你真的是天才,而所有造船师都是白痴? 您知道河流和海水的冰层厚度是多少时,所有不具有冰级船体的船只都会停止移动吗? 即使有10厘米厚的冰,没有一个船长会进入水域,但你想把冰打碎更厚吗? 现在估计一下,如果船体加厚 5-10 毫米,船舶的承载能力会损失多少,而这至少必须沿着水线以下的整个周边进行。 当然,他们制造特殊的冰级船,但通过切断灯泡来改造普通的船......你就会被治愈...... LOL
      1. -1
        31十月2023 13:17

        萨布罗夫·亚历山大
        我会按照你自己的风格回答你:你的心智太小,无法理解造船的问题。 首先:我想出了一种全新类型的破冰船船头——它不会像传统破冰船那样破冰,而是将浮冰切成小方块,然后将这些冰方块驱动到冰的边缘下方与传统破冰船不同,浮冰碎片不会撞击该船的两侧,并且其后面的航道将完全没有冰。
        其次,你显然不知道船板的强度取决于什么。 很久以前,我的一个朋友设计了一个可以承受冰冲击的船体部分。 但这需要大量增厚皮肤。 后来他的老同志建议他干脆加装毛坯框架,将现有框架分成两半,这样蒙皮的强度就增加了很多倍,而且附加毛坯框架的重量也比较小。
        1. +1
          31十月2023 13:40
          Geniy(X先生),我期待您的建议在实践中得到落实。 我梦想在第一艘使用你们技术进行现代化改造的船舶下水时开香槟。 如果你不介意的话,请给我一个从这艘船上切下的灯泡作为纪念品。 笑
          1. +1
            31十月2023 13:50
            Geniy(X先生),我期待您的建议在实践中得到落实。

            不开任何玩笑,我将实施这个假设。 我真的不知道我的钱是否足以重建至少一艘小型船只,例如拖船或驳船,但如果我建造一个破冰船形状的玻璃纤维模型并至少在水坑或结冰的池塘中进行测试,我看看结果会怎样。
        2. +5
          31十月2023 15:51
          引用:geniy
          首先:我想出了一种全新类型的破冰船船头——它不会像传统破冰船那样破冰,而是将浮冰切成小方块,然后将这些冰方块驱动到冰的边缘下方与传统的破冰船不同,浮冰碎片不会撞击这艘船的两侧,并且其后面的航道将完全没有冰。

          你好,海因里希·瓦斯先生。 微笑
          破冰船船头的形状是半个世纪前发明的,它可以将冰碎片驱入航道两侧的冰盖下。 我们的第一艘“平弓”破冰船是现代化的“Mudyug”:

          他身后是ICE系列《索罗金船长》。

          清洁航道的代价是适航性、可控性的恶化和破冰能力的下降。 如果你能在 ICE 上忍受这个,那么对于运输来说这是不可接受的。

          我也很想看到满载的运输工具在突袭中运行。 特别是 - TR 作为 ICE 运行所需的发电厂的电力,以及根据“自断”接线的结果将向所有者支付的燃料费用。 微笑
          1. +1
            31十月2023 19:33
            你好,海因里希·瓦斯先生。 微笑
            破冰船船头的形状是半个世纪前发明的,它可以将冰碎片驱入航道两侧的冰盖下。 我们的第一艘“平弓”破冰船是现代化的“Mudyug”:

            你把我和某人严重混淆了。首先,我不是海因里希·瓦斯。 我什至不知道他是谁。
            其次,在很多方面你是对的:
            破冰船船头的形状是半个世纪前发明的,它可以将冰碎片驱入航道两侧的冰盖下。 我们的第一艘“平弓”破冰船是现代化的“Mudyug”:
            我的想法确实与 Mudyug 破冰船有很多共同点——将冰驱入海底的原理。 但另一方面,我与 Mudyug 形式有一些根本的区别(特别是,我有可以切冰的纵向锯)。 所以我这个想法的破冰能力应该是非常出色的。 但适航性是一个很大的问号——撞击是可能的。 但我对此有对策。 另一方面,也存在质疑。 因此需要进行真正的测试——至少是在模型上。 所以我并没有高兴得跳起来——还没有测试过任何东西。
            但你对在突袭中工作的看法是错误的。 我希望具有这种设计特点的船舶能够像热刀切黄油一样轻松地切冰。
            1. +1
              1十一月2023 10:28
              引用:geniy
              但另一方面,我与 Mudyug 形式有一些根本的区别(特别是,我有可以切冰的纵向锯)。

              1988-1989 年,一本造船杂志在一篇关于破冰船的文章中描述了破冰船的船头形状,该破冰船的船头形状具有用于控制破冰的纵向肋和沿着航道两侧散布冰块的“晶须”。非常规的轮廓。
              1. +1
                1十一月2023 10:39
                为了以防万一,我给继续讨论破冰船的两位同事加了分。 我意识到对于我这样一个不懂“猛击”的人来说,继续和天才(geniy)讨论是没有用的。 我希望我们不必等待很长时间就能在造船方面取得突破,但现在我们可以开始砍掉船头的所有多余部分。 感觉
              2. 0
                1十一月2023 22:24
                1988-1989年在一本杂志上

                是的,您完全正确:《Man of the Sea Technology》合集“船尾后面是一条干净的航道”,第 188-196 页。 但我有很大的不同:船体前部从水线到底部的底部有一个相当大的坡度。 和带齿的纵向肋 - 就像真正的锯子一样。 而且我的鼻尖也很尖。
                对于运输船,我还为水线和冰带区域的侧面提供了特殊保护。 此外,这种保护措施将是可拆除的——当船进入温暖水域时,这种保护措施将很快被拆除——也许在一小时内。
                我还想将德米特里·拉普捷夫海峡从 11 m 加深到至少 20 m,但不是立即进行,而是逐步分阶段进行。
                1. +1
                  2十一月2023 05:40
                  我还想将 Dmitry Laptev 海峡从 11 m 加深到至少 20 m
                  也许等到海洋解冻,沿着深邃的球道直走会更好?
                  您和德米特里·拉普捷夫同意挖掘其海峡吗? 我想了解挖掘的长度和宽度的规模以及我们将如何指定球道? 浮标会被冰带走,我们应该相信回声测深仪吗? 眨眼
                  1. 0
                    2十一月2023 12:45
                    我还想将 Dmitry Laptev 海峡从 11 m 加深到至少 20 m
                    也许等到海洋解冻,沿着深邃的球道直走会更好?
                    您和德米特里·拉普捷夫同意挖掘其海峡吗? 我想了解挖掘的长度和宽度的规模以及我们将如何指定球道? 浮标会被冰带走,我们应该相信回声测深仪吗? 眨眼

                    但你在笑啊,很多人忘记了,海底根本就不是一个平坦光滑的平面,海底和陆地上一样,都有丘陵和洼地。 因此,拉普捷夫海峡的深度为 11 米,这是就丘陵高度而言最小的深度,但丘陵之间却存在凹陷。 而如果只去除水下丘陵的顶部,并且只去除不比船宽大多少的小宽度——例如大约一百米宽,那么疏浚工作量可能会很小。 ...
                    你认为需要与德米特里·拉普捷夫达成协议是徒劳的。 与俄罗斯国家领导人达成协议并获得开展这项工作的许可将更加困难,特别是因为我想将挖掘出的货物倾倒在海峡上 - 通过加深一些地方并抬高底部在邻近的。 我还想对船舶通过加深的运河收取费用。 但在此之前,需要找到资金进行疏浚。 ..但我再说一遍 - 麻烦的开始是首先拆除水下山丘的顶部。 是的,我也知道浮标问题。 我建议通过使用底部锚和水下电动机的钢缆将浮标浸没来解决这个问题,并且还有一种选择可以确保冬季海峡中没有冰。
                    再就是最精准的卫星导航,原则上应该保证船舶沿航道航行,精度达到几厘米。
                    1. 0
                      3十一月2023 09:00
                      geniy(X先生),也许我在徒劳地笑……我从人类的历史中知道,最疯狂的想法最终何时成为现实。 以任何科幻小说作家和儒勒·凡尔纳为例……结果就是这样:我们在水下游泳,然后飞向月球。 凡尔纳在描述他那个时代最简单的日常事物时完全是文盲,这让我感到非常尴尬。 事实证明,他可以预测未来科技的发展,但完全不了解现在的基本状态。 以《格兰特船长的孩子们》为例,他们艰难地穿越安第斯山脉,遭遇雪崩和山体滑坡,却毫发无伤,甚至没有丢失一茶匙。 然后秃鹰成功举起了一名成年男孩,当鸟被射中时,男孩成功着陆,没有折断他的“尾巴”。
                      您不觉得这些幻想与您的幻想一致吗?浮标上装有电动绞盘,并将现有船舶改造为半破冰船队? 拉普捷夫海峡的绞车从哪里获得电力? 哦,是的,我们没有计算从大陆延伸电缆的成本,因为与在海洋中挖掘渠道相比,这只是几便士。 感谢他们同意将查获的土壤倾倒在附近,而不是运到大陆。 如果 Greta Thunberg 发现你这样做怎么办? 哦,会发生什么...
                      我可以给你一个主意。 使用核试验进行疏浚,我们的敌人迫使我们恢复这项工作。 毕竟,当苏联想要利用核爆炸开凿一条运河,将伯朝拉河水流输送到伏尔加河,以拯救浅浅的里海时,这种情况就已经发生了。 从那时起,针叶林中就留下了三个因爆炸而陷入弹坑的湖泊……但里海显然受到了惊吓,没有等到伯朝拉河的水就突然淹没了沿海城镇。
                      1. +1
                        6十一月2023 15:42
                        您不觉得这些幻想与您的幻想一致吗?浮标上装有电动绞盘,并将现有船舶改造为半破冰船队? 拉普捷夫海峡的绞车从哪里获得电力? 哦,是的,我们没有计算从大陆延伸电缆的成本,因为与在海洋中挖掘渠道相比,这只是几便士。 ...

                        半破冰船队的船只不仅有一个特殊的船头端,而且还有一个铰接的装甲带,它有自己的浮力和大约20度的倾斜角。 这条腰带很容易脱下和穿上。
                        以及浮标电力 - 首先是海浪 - 甚至是带有小型发电机和电池的 0,5 m 高的小型摆动浮标。 并且可能还有风力发电机。
                        铬合金
  10. +7
    31十月2023 11:04
    29 月 200 日,将第一座 Ritm XNUMX 反应堆装入楚科奇核破冰船船体的准备工作开始。 非常好

    波罗的海工厂已移交给Rosatom管理,所以我们将建造一切。Rosatom已被任命为北海航线开发的负责人。我们无法为100万艘油轮制造低速柴油发动机,我们将让它们运行关于 Rhythmah-000。那些想要了解最新动态的人可以通过“Rosatom”、“Atomflot”、“Baltic Shipyard”官方网站来获得帮助。
    1. +5
      31十月2023 12:32
      他们会和我们一起去“Rhythm-400”吗?
      剩下的就是与外国港口达成协议,允许国内拥有核设施的船只自由进出和停靠。 同时,全世界这样的港口,一只手就能数过来。
      安德烈,你已经航行了所有的海洋,应该知道这一点。 还是我落后了时代,这几年一切都已经改变了?
      1. +3
        31十月2023 13:17
        Saburov_Alexander 53.我们如何在堪察加半岛和科拉半岛建造转运码头。那是核动力运输船要去的地方。诺瓦泰克已经交付了400米的自航式巨型液化天然气驳船。科拉和堪察加半岛的科里亚克和萨姆地下储气库.Rosatom 认为在北方航道上使用核动力运输船是有前途的 - 设计和技术文件已经准备就绪。此外,俄罗斯已将哈萨克斯坦人从 Baimskoye 铜矿区送走 - 施工已经开始。最重要的是, NSR由国营公司Rosatom负责指挥,一切都在它的指挥下。
        1. +2
          31十月2023 13:56
          tralflot1832 (Andrey S.),感谢您澄清我们港口的转运码头,而不是通过具有核设施的船舶将石油、液化天然气或集装箱运送到外国目的港。 我希望,如果您决定制造此类船只,请仔细计算由于超载而产生的整体收益和损失。 我只记得我们的一些专家的幻想,他们提议将阿库拉核潜艇改装成水下油轮,以便在北方航道的冰下航行。
          关于“来自拜姆斯基铜矿的哈萨克人的博尔塔努拉..”,您很感兴趣,解读我们在说什么吗?
          1. +2
            31十月2023 15:07
            Saburov Alexander 53。Baimskoye 矿床将由 KAZ Minerals 开发。出售于 2023 年 XNUMX 月进行。
            1. +2
              31十月2023 15:32
              我找到了阿布的耳朵,2019年罗马以900亿美元的价格将拜姆斯科耶球场卖给了哈萨克斯坦人。
        2. 0
          31十月2023 14:38
          不管这些驳船有多大,都会像北溪一样被炸毁。
    2. 0
      31十月2023 17:51
      在哪里可以找到“移交给 Rosatom 管理层”的信息? 科斯廷似乎对此表示反对,并想从Rosatom那里赚钱。
  11. +1
    31十月2023 11:17
    向右移动会自动导致更高的建筑成本。 这里有一篇关于美国人如何建造核潜艇舰队的文章。 里科弗海军上将从国会获取定期资金并为此节省了资金。
  12. +3
    31十月2023 11:52
    我只有一个问题。 为什么正在建造的破冰船的宽度与好望角型船舶的尺寸不匹配? 如何沿着北海航线驾驶巴拿马型、阿弗罗型、苏伊士型
    1. +4
      31十月2023 13:54
      APASUS,特别为您。在从摩尔曼斯克到白令海峡的北海航线航行中,两艘破冰船 Taimyr 和 Arktika 在 13 天内载运了破纪录的倾覆型散货船“Gingo”,装载了 164,5 万吨铁矿石。集中。
      1. +1
        31十月2023 20:02
        АPASUS.沿着从摩尔曼斯克到白令海峡的北海航线,两艘破冰船泰米尔号和北极号在13天的时间里运送了破纪录的倾覆散货船“金戈”号,载货量为164,5万吨

        但你能告诉我他们经过哪个海峡:德米特里·拉普捷夫(Dmitry Laptev)还是桑尼科夫海峡(Sannikov Strait)?
        1. +2
          31十月2023 22:08
          qeniy.有关散货船“Gingo”航线的所有已知信息
          1. +1
            31十月2023 23:25
            不幸的是,你的附加信息没有说明它是什么样的海峡。 但也许你至少知道那次航行中那艘船的吃水深度?
            排水量破纪录的翻船散货船“Gingo”号,载货量164,5万吨
    2. +3
      31十月2023 14:01
      如何沿着北海航线驾驶巴拿马型、阿弗罗型、苏伊士型
      决不!!! 甚至没有人设定这样的目标,因为在北海航道的许多河段,如此巨大的集装箱船航行时的深度不允许不冒搁浅和断成两半的风险。 更不用说在提克西等北部港口停靠,以防发生故障和维修。 因此,北方航道上的所有船舶的保险费用都很高,这大大消耗了短途旅行节省的费用。 在此添加破冰船援助的费用以及对不能暴露在霜冻下的货物的限制。 而且最重要的是,当巴拿马型船在东京或韩国或上海装载集装箱时,在前往鹿特丹或哥本哈根的途中,由于他们喜欢在苏伊士运河上画一条很长的路线,因此会在新加坡多次停靠卸货,科伦坡、亚历山大、比雷埃夫斯、那不勒斯、马赛等地,倾倒数百个集装箱并为客户装载新集装箱。 但沿着北方航道,你将不得不组装一艘集装箱船,而无需配送,一路运往欧洲,并寻找大量货物从一个地点运送到另一个地点。 但我们的媒体不喜欢谈论SPM的这些缺点,而只谈论优点。
      1. +1
        31十月2023 14:22
        Saburov Alexander 53. 就像有时读评论一样。看上面,一切都按照草案沿着 NSR 进行。在工作室里拍一张照片以表达心情,这就是你应该如何自拍。
        LOL摄影:Andrey Yakovlev FSUE Atomflot。这枚密封件成为 Atomflot 的明星。
        1. +1
          1十一月2023 09:19
          安德烈,二十年来我一直在关注北海航线上的事件,并高兴地阅读我们所有的成功,包括。 为巴拿马型和苏伊士型系列的个体油轮和散货船提供支持。 但你必须承认,这发生在夏天,冰况异常有利,此时可以远离海岸和浅滩。
          我们喜欢将北海航线与仅在某一长度上的南线进行比较,例如从东京到鹿特丹以及通过直布罗陀绕整个欧洲。 但他们并没有写明大部分货物可以运往比雷埃夫斯或那不勒斯并在那里卸货。 所以,公平地说,让我们将北方航道延伸到比雷埃夫斯,会发生什么? 那些。 我们需要讨论的不是更换南线,而是重新分配部分运往北欧的货物。
          还有北海航道上的危险浅滩。 它们的存在限制了最大集装箱船的航行,最大集装箱船需要 16 米的安全深度——巴拿马运河和苏伊士运河的标准,因此得名巴拿马型和苏伊士型,考虑到船舶的深度、长度和宽度。巴拿马运河船闸。
          但我可以假设,未来,当冰融化并且路线直接从摩尔曼斯克到所有岛屿以北的楚科奇卡时,北海航线将变得更短、更安全。
  13. +3
    31十月2023 15:28
    Alexey RA(阿列克谢),亲爱的,我今天只会支持你99%。 为什么? 我已经在网站上多次指出,该国造船和修船的崩溃是南加州大学在进口替代方面的出色工作。 ZHORA、DORA 和 LORA OSK(负责任的员工的妻子、孩子……、情妇……OSK)喜欢在周四晚上离开圣彼得堡前往芬兰出差。 从周四到周五,我们在一家舒适的芬兰酒店过夜,享用了一顿丰盛的晚餐,周五与芬兰合作伙伴进行了谈判,然后周末购物,在湖边蒸桑拿,周日晚上在圣彼得堡。圣彼得堡。 直到2022年,Sevmash董事Budnchenko先生才确保Sevmash在楚科奇生产轴用轴承。 一个轴承的重量为25吨。 南加州大学以前没有人这样做过。 2022 年,Sevmash 安装了一台新的箱式电炉。 对于核潜艇来说,轴承更小……而在此之前,所有4艘破冰船都是芬兰制造的。 似乎自2014年以来进口替代...此外,VTB(南加州大学新管理层)的银行家在2023年8月发现南加州大学存在巨大的财务漏洞...在总统神奇的开球后,突然发现:圣彼得堡没有可以在反应堆中工作的电气和无线电设备的电工和维修技术人员,也没有地方也没有人来准备这些设备。 这些人来自北德文斯克 SPO“北极”,出差期间住了几个月。 “乌拉尔”交付。 现在,SPO“Artika”与曾经的船舶维修中心“Zvezdochka”一样,应在全国各地设立 XNUMX 个分支机构,负责电气安装工作。
    1. +2
      31十月2023 17:46
      Quote:测试
      而在此之前,4艘破冰船全部由芬兰制造。

      多年来走过的路 - 请参阅“Taimyr”和“Vaigach”。 微笑
      尽管 PMSM 计划用于我们的 ICE 的进口部件数量较多,但一旦破冰船船体(达到 NN% 准备状态)整套后清关,比将每个部件都通过海关,然后反复运输要容易得多。用于更换安装过程中出现故障的部件。 微笑
  14. +3
    31十月2023 15:48
    Saburov_Alexander53(Alex),亲爱的,03年2023月300日,装有阿尔汉格尔斯克地区林业公司产品的6多个集装箱在阿尔汉格尔斯克经济出口港装上了中国的“新新海”轮。 对于俄罗斯铁路卡累利阿、科米、阿尔汉格尔斯克、沃洛格达地区的木材商人来说,把所有的财富都吸引到天朝就是破产之路。 中国甚至对阿尔汉格尔斯克的颗粒感兴趣。 在阿尔汉格尔斯克地区,该产品的 2022 家进口公司在 2022 年 XNUMX 月后失去了欧洲销售市场。 他们现在有颗粒,就像猫叔叔 Matroskin 的鞋油一样 - 它们只是堆积起来! 我们的官员直到XNUMX年XNUMX月才醒悟,一些每年向北方传递英雄主义的偏远村庄,由于某种原因接受来自库兹巴斯的燃油或煤炭的光和热。 俄罗斯联邦的颗粒锅炉制造商仍在努力寻找自己的利基市场。 因此,如果他们恢复在鄂毕河、勒拿河和叶尼塞河上建造驳船,那么北海航线就可以装载一些东西。 更多关于 Rosatom 的信息。
    米舒斯京先生签署了22年2023月2555日第2035-r号俄罗斯联邦政府条例,并批准了至XNUMX年期间阿尔汉格尔斯克交通枢纽发展的全面计划。
    "活动名称:2. 建造海上装货码头
    铅锌矿集中在新地岛群岛。 注:1、5。
    文件类型(结果):委托行为。
    负责执行者、参与实施活动的其他机构和组织(其分支机构):国家原子能公司 Rosatom、股份公司第一矿业公司。
    实施日期:2026年。”
    注:
    1 计划从预算外来源吸引资金用于活动的实施
    5 联邦预算中用于实施该活动的资金数额和财政支持来源将在联邦组建期间明确
    在俄罗斯联邦相关国家计划框架内并经批准的同期联邦预算法
    项目的财务模型,需要做出必要的决策。”
    该命令最终将允许在穆杜格岛以北建造阿尔汉格尔斯克港新的深水区。
    1. 0
      1十一月2023 09:31
      Testov (Evgeniy),感谢您的参与和礼貌。 有时他们会把所有的狗都绞死,然后想出一些我什至没有想过的东西。 我已经对安德烈的回答更高了一点,我对我们在开发北海航线方面取得的所有成功感到高兴,并且从不怀疑其可行性。 但令我感到惊讶的是,一些记者在不久的将来,当我们到达北海航道时,几乎埋葬了穿过苏伊士运河的南方航线。 因此,我只指出了EMS的客观困难,这些困难是目前无法消除的,有时甚至是无法克服的。 请求
  15. 0
    31十月2023 18:49
    如果建造渡轮来供应他们的西部飞地,那就更好了,等待期为三个月。 这些破冰船只是为了油气寡头的致富!
  16. +3
    31十月2023 19:33
    Alexey RA(阿列克谢),如果只有“Tamyr”和“Vaigach”就好了!
    当之无愧、当之无愧的“别洛乌索夫船长”和“沃伊玛”一样,出生于赫尔辛基,从1954年开始工作。 Tarmo 项目的老歌“Tor”(出生于 1964 年)和“Dudinka”(出生于 1970 年)。 您发布了“Mudyuga”的照片 - 整个系列的 3 艘破冰船诞生于芬兰。 1101项目的“索罗金船长”号——整个系列的4艘破冰船,来自同一个地方“Vyartsilya”。 1105号工程的“切奇金船长”号——所有6艘破冰船均诞生于赫尔辛基。 怎么能不记得 R-1039 Ermak 项目呢? LAO 将《Project 97》打造为适合所有人的最大系列,仅此而已……
    1. +2
      1十一月2023 10:32
      Quote:测试
      如果只有“Tamyr”和“Vaigach”就好了!

      我只举了一个极端的例子——国外建造的带有核电站的破冰船。
      由于数量众多,我决定跳过传统的外国建造的内燃机——芬兰造船业为苏联的民用和军用舰队提供了地狱般的服务。 微笑
  17. +1
    31十月2023 20:51
    我的深沙发意见。
    我们需要破冰船。 和更多。 并且不同。
    政府需要仔细研究新的定价。
    我们还需要配备武器的军用破冰船,最重要的是良好的防空能力
    1. 0
      31十月2023 22:57
      破冰船不仅用于整个北海航线的航行;未来液化天然气的运输可能会大幅增加。 正如他们所写,到 2030 年,计划每年生产 64 万吨燃料。 其中80%计划供应亚洲国家,大约是50万吨
  18. 0
    1十一月2023 10:10
    我们会从预算中提供破冰船队来向不友好的国家运输天然气吗? 多么可爱。
  19. 0
    1十一月2023 12:37
    Quote:阿列克谢RA
    Quote:五。
    你只是讨厌一个叫做苏联的国家,那里的一切对你来说都不好。 hi

    不。 我只是住在苏联列宁格勒一个普通的苏联工程师家庭里。 而且由于我的父亲和母亲都经常出差,并且在特级供应天堂城市之外都有亲戚,所以我都听到并亲眼看到了店面与国内其他地方的差异。 我还亲眼目睹了B行业为公民提供的服务。
    由于我对舰队的历史很感兴趣,所以我对工业的要求、夸大的计划以及靴子和倦怠之间永恒的对抗略知一二。 微笑

    非常好
  20. 0
    1十一月2023 16:12
    Saburov_Alexander53(亚历克斯),亲爱的,今天,09:19,您发布了一条带有北海航线地图的新评论。 地图上有错误:维蒂诺港显示在阿尔汉格尔斯克州奥涅加港的位置上。 维蒂诺是摩尔曼斯克州坎达拉克沙区的一个港口(距坎达拉克沙西南偏南不到10公里),距离最近的铁路。 站 - 白海(Oktyabrskaya 铁路电气化部分)。 柴油机车将货物拉至奥涅加(北方铁路的旺古达-奥涅加段未实现电气化)。
  21. -1
    5十一月2023 17:41
    好吧,如你所愿——资本主义……
    市场和他们决定一切......
  22. +1
    6十一月2023 23:02
    我今天刚读到。 1938 年至 1941 年期间。 建成的工厂和企业数量为543家……当然,西方在技术和工程师方面为那里提供了帮助,但仍然……现在我们正在收获叶利钦-盖达尔政策的成果。