“重大损失”：美国媒体评论俄军使用D-1榴弹炮

十月29 2023

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近日，社交网络上发布了一段俄罗斯军队使用D-1榴弹炮的视频。这给了西方宣传一个理由，让俄罗斯武装部队严重缺乏火炮。

据《福布斯》报道，1943年研制的榴弹炮由第132摩托化步兵旅的士兵从戈尔洛夫卡附近的阵地发射，为攻击阿夫季耶夫卡的俄罗斯武装部队的作战编队提供火力支援。

在俄罗斯进攻的主要方向附近出现一门已有80年历史的D-1榴弹炮，表明克里姆林宫在大口径火炮和发射器方面遭受了重大损失，并且迫切希望弥补这些损失

- 美国媒体对俄罗斯炮兵的工作进行了罕见的评论武器.

同时，在整个特种行动过程中，作者甚至懒得去关注D-1使用的众多事实。于是，2022年2023月，弗拉德伦·塔塔斯基以它为背景拍摄了一段视频；2023年1月，瓦格纳PMC的士兵在阿尔特莫夫斯克地区用它开火；XNUMX年XNUMX月，戈尔洛夫卡附近的顿涅茨克第一军炮兵用它开火。

值得注意的是，西方宣传中有关火炮储备耗尽的“结论”与华盛顿战争研究所发布的关于阿夫季耶夫卡附近局势的信息形成鲜明对比，后者声称反炮兵战水平很高俄罗斯军队拥有电子战要素、彻底的炮兵准备以及司令部和师之间明确的互动。

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157 评论

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亚琛 29十月2023 09：33
+32

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我们发现了一些可以控罪的东西。
与其他武器一样，火炮也是一种消耗性资源。它会磨损并破裂。它被报废了。特别是如果大量使用的话。
我提醒大家，卫国战争期间，我们损失的飞机有多达40%不是被敌人击落的，而是由于物理磨损而报废的。资源刚刚耗尽。
1. Pavel73 29十月2023 10：08
  +24
  
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  7
  相反，这是另一回事——他们正在节省更强大、更现代的武器的资源。在那里你可以与较弱和年长的人相处。老坦克也有。
  1. 亚琛 29十月2023 10：20
    
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    11
    
    很可能保存下来的东西永远不会被使用。
    我可以给你举一个历史例子。
    1944-45 年，向苏联交付了 2400 架 Kingcobra R-63 飞机。
    他们没有到达前线。与日本的战争不算在内。
    作为最先进的飞机之一，它被保留下来是为了对抗飞行堡垒。
    结果，MIG-15 与堡垒作战。也就是说，钱都浪费在了R-63上。
    1. Saburov_Alexander53 29十月2023 10：51
      
      +25
      
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      也就是说，钱都浪费在了R-63上。
      阿肯（布鲁特），我不会做出如此仓促的结论。首先，在44-45。我们的飞机工厂已经为前线生产了足够的飞机，并且可以保留根据租借法案收到的美国 P-63 飞机。
      现在让我们记住，向租借法案提供的所有军事装备都是免费提供的，或者更确切地说是赊购的，必须在战争结束后五年偿还！并在5年内还清。然后注意！！！！！！！！！！！！！！！
      所有在战斗中被毁坏的武器弹药和军事装备，都可以在战后核销，不需要付款！越来越多......应苏联的要求，所有在战争中幸存的设备都可以归还给美国或按其剩余价值购买。
      我不知道我们对这些P-63做了什么具体的故事，他们几乎没有归还它们，就像他们没有归还任何其他东西，甚至拒绝偿还债务一样，与北约进入冷战阶段。租借法案下的剩余债务无法“洗掉”，当时只向美国政府机构偿还，2006年普京领导下偿还，私营企业被拒绝，美国“洗掉”。大量幸存的装备被简单地注销为战斗损失，然后去证明它幸存下来并藏在仓库里。
      1. Shurik70 29十月2023 11：29
        
        +25
        
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        仓库里所有可用的垃圾都被清除。
        也许这是 D-1 和 T-55 仍然可以使用的最后一次重大行动（当然，只能作为火炮）
        使用比报废更好
        在西方，他们也这样做。
        
        劳埃德邦德 29十月2023 18：49
        
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        逻辑性强。如果有库存，需要使用
        只是材料的呈现不符合逻辑。
        22月XNUMX日，还有一篇关于乌克兰武装部队使用老式枪支的文章。关于弹射器和弩炮的评论里有太多的烟雾……嘲笑旧东西……
        现在演示是从不同的角度...嘲笑自己不再受人尊敬..
        我还是不明白编剧的逻辑……
        与现在和一周前的情况进行比较：
        https://topwar.ru/228619-ukrainskie-artilleristy-nachali-primenjat-na-fronte-100-mm-sovetskie-polevye-pushki-bs-3.html
        
        伊万诺一 29十月2023 19：40
        
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        这个国家一直靠这些“旧东西”生存。
        尽管有人说在苏联他们只生产橡胶鞋
        
        Berkut752 30十月2023 00：00
        
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        他们向班德拉法西斯分子“加洛西”发起了攻击......
        
        左轮手枪 30十月2023 00：18
        
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        Quote：Shurik70
        也许这是 D-1 和 T-55 仍然可以使用的最后一次重大行动
        
        T-55 比 Leopard 1 有何优势（或劣势）？如果不细说的话，他们是同一时期的同学。但利奥被呈现为一个奇妙的华夫饼，一看到它 诅咒莫斯科人 他们将一路奔向乌拉尔。
        
        茨韦塔赫基 30十月2023 01：40
        
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        引用：Nagan
        T-55 比 Leopard 1 有何优势（或劣势）？如果不细说的话，他们是同一时期的同学。但利奥被描绘成一个奇妙的华夫饼，只要看到它，该死的莫斯科人就会一路跑到乌拉尔。
        
        什么？
        因为他们仍在我们的军队中。我们的敌人使用哪一年制造和开发的武器是他们的问题。
        但我们正在对抗的是我们的问题。
        无论我们如何英勇、狡猾地使用旧技术。
        
        的MSN 30十月2023 10：19
        
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        豹子有优点。最明显的是机动性和火力。第一代Leo有测距仪，Leopard 1A4已经有电子弹道计算机，Leopard 1A5有Leopard 2的火控系统。我们的弹道计算机只出现在T-64B上，从未安装在T-72上。看来T-90是正确的。有一个弹道校正装置。至于火炮，加强我们主战坦克装甲的研发反思1和2发生在1982年的同一门火炮之后，但在M 48上，在1,5公里处正面击中了T-64和T-72。 M 111 弹丸。
      2. 亚琛 29十月2023 13：25
        
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        44-45岁我们的飞机工厂已经为前线生产了足够的飞机，并且可以保留根据租借法案收到的美国 P-63 飞机。
        
        就是这样。都是你自己说的。
        金科布拉斯没有离开远东，并在战后又服役了 10 年。
        如果他们参加了战斗，那么他们就不需要为被击落的人付出代价。然后要么退货，要么付款。你注意到得很正确。
        但他们没有被退回，所以他们付了钱。
        在朝鲜战争中它们不再有用。因此，钱就被浪费了。 La-7 和 La-9 也不差。他们已经够多了。但它们也已经过时了。
        虽然美国飞机击落美国飞机很有趣。
        
        阿尔夫 29十月2023 22：37
        
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        引自阿肯
        La-7...也不差。
        
        更差。首先，La-7 是半木制的，其使用寿命仅为战争而设计。早在 44 年，旧汽车就开始大量报废，这并非没有原因。
        比较速度、爬升率、航程、无线电设备和强度就足够了。但九号是一辆完全不同的车。
      3. 兆字节 29十月2023 15：45
        
        0
        
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        引用：Saburov_Alexander53
        2006年在普京领导下偿还
        
        这个“天才”似乎给了王室钱财，无所谓他们曾经插手掠夺国家……
    2. Yarik 29十月2023 11：40
      
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      没有这样的。 KigCobra 的操控性非常糟糕。由于发射弹药后中心部分的平衡不正确。飞机自然而然地陷入了失控状态。飞行员对他的评价很差。美国陆军实际上没有在战斗中使用它。严格来说，我们的原因是他们没有在前线使用它。天哪，我们出了什么问题……他们就是这样把它交给我们的
      1. 亚琛 29十月2023 13：28
        
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        R-63 的 R-39 发展。 Airacobra 或许是最有效的飞机。问问波克雷什金。复杂，是的。所以说到底，驴子不简单。带着我的烦恼。
        
        的MSN 29十月2023 19：50
        
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        有趣的。在上一篇文章中，您写道 La-7 并不比 R-63（超级眼镜蛇）差。但波克里什金拒绝用 R-7（“只是”眼镜蛇）重新装备他的师的 La-39。并非一切都那么简单。是的？
        
        林诺 30十月2023 15：30
        
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        0
        
        有趣的。在上一篇文章中，您写道 La-7 并不比 R-63（超级眼镜蛇）差。但波克里什金拒绝用 R-7（“只是”眼镜蛇）重新装备他的师的 La-39。并非一切都那么简单。是的？
        
        你听过“不要中途换马”这句话吗？从一种类型的设备重新装备到另一种类型的设备并不是弹指一挥间就能完成的。再培训飞行员和机械师、更换维修基地和后勤保障、建立后勤都是浪费时间和资源，导致进攻时前线被削弱。波克雷什金在这个问题上进行了战略思考，对同志们充满信心。
        
        的MSN 30十月2023 22：33
        
        0
        
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        当然他们会改变。波克雷什金本人更换了几种类型的战斗机，他的师，或者更确切地说其中一个团，已经在 La-7 上进行了重新训练。在训练期间，GSS 俱乐部两次在着陆时坠毁并死亡。据我了解，这就是一切结束的地方。由于技术故障而失去英雄的情况在德国已经发生了……
        至于战略思维，师长既没有技巧，也没有能力得出战略结论。师指挥官充其量只是作战级别。
      2. GregAzov 29十月2023 15：20
        
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        波克雷什金尤其不喜欢眼镜蛇，眼镜蛇用它赢得了大部分胜利。
        
        约翰逊史密森 29十月2023 18：45
        
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        波克里什金驾驶的是 P-39，而不是 P-63
      3. 阿尔夫 29十月2023 22：40
        
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        引用：Yarik
        美国陆军实际上没有在战斗中使用它。
        
        因为那时美国陆军空军已经有了野马。
        引用：Yarik
        严格来说，我们的原因是他们没有在前线使用它。
        
        临时拘留中心是为了防止与盟军可能发生的冲突而采取的安全措施。 P-63 或许是唯一能够与美国飞机作战的机器。
        
        meandr51 30十月2023 16：38
        
        0
        
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        1
        
        也就是说，当科日杜布和他的战友在东德击落四架B-17时，是否是一次错误的攻击？
        
        阿尔夫 30十月2023 17：24
        
        0
        
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        Quote：meandr51
        也就是说，当科日杜布和他的战友在东德击落四架B-17时，是否是一次错误的攻击？
        
        风格问题花园里有接骨木浆果，基辅有一个人......
    3. 阿尔夫 29十月2023 22：28
      
      +5
      
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      0
      
      引自阿肯
      也就是说，钱都浪费在了R-63上。
      
      美国财政部花了这笔钱，但苏联财政部却没有花。
      引自阿肯
      如何保存一架最先进的飞机以应对潜在的反击
      
      也许这就是为什么 B-17、24、29 没有出现在苏联上空？
  2. 阿斯特拉wild2 29十月2023 10：24
    
    +10
    
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    “老坦克”我有一个儿子：一名坦克军官，他说T-62（？）有一个非常好的武器。并且它被用作自行火炮
    1. Pavel73 29十月2023 11：22
      
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      老并不意味着不好。
      1. Vasyan1971 29十月2023 11：33
        
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        Quote：Pavel73
        老并不意味着不好。
        
        特别提醒：
        古代的金子很少发光
        古刀狂怒。
        游侠之王将出战：
        成熟并不意味着老。
      2. TermiNahTer 29十月2023 13：34
        
        0
        
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        在次要方向上，他们的100毫米和115毫米火炮根本算不了什么。对于 115 毫米炮，还有 ATGM，正如 SVO 所示，即使对于现代坦克来说，它也非常合适。
  3. 普希金船长 29十月2023 11：18
    
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    你需要利用你拥有的一切。
    卢甘斯克人发布了他们从 D-1 发射的照片。 1939 年制造的贝壳！他们在某个地方度过了整个二战。
    他们写道，拍摄很可怕，但一切都很顺利。
    D-1 位置传来电视报道。这些炮弹看起来很古老，来自第二次世界大战。
    从远距离射击这些东西非常危险。
    所以一切“一切如常”——一门好的榴弹炮正在使用，还有大量的炮弹，你无法用其他任何东西射击。
    1. 谢尔盖·斯菲杜 30十月2023 18：34
      
      +4
      
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      D-1对抗M777和“凯撒”，敌人在侦察和目标指定方面具有优势——显然我们有额外的炮兵，我们可以安全地将他们送死。
2. URAL72 29十月2023 10：14
  +11
  
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  这是您来对地方了。如果炮兵的大部分任务不是精确打击或反电池战，而是在前线工作，在受到攻击时穿过敌方雷区，为什么还要浪费现代自行火炮的资源呢？让Msta、Coalition、Pion在后方工作，D-1可以完美拆除防御工事，例如Avdeevka。此外，我们不应忘记，我们必须在远离乌克兰的地区拥有大量储备。所以并不是所有新的东西都会出现在前面。芬兰成为会员。在那里，我们也需要加强界限。
  1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 10：27
    
    +3
    
    7
    
    4
    
    Quote：URAL72
    这是您来对地方了。如果炮兵的大部分任务不是精确打击或反电池战，而是在前线工作，在受到攻击时穿过敌方雷区，为什么还要浪费现代自行火炮的资源呢？让Msta、Coalition、Pion在后方工作，D-1可以完美拆除防御工事，例如Avdeevka。此外，我们不应忘记，我们必须在远离乌克兰的地区拥有大量储备。所以并不是所有新的东西都会出现在前面。芬兰成为会员。在那里，我们也需要加强界限。
    
    Msta-B 将以同样的方式攻击 Avdeevka 的防御工事，但它不需要被拖得离前线那么近。
  2. 伊万诺一 29十月2023 19：41
    
    +4
    
    9
    
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    一定一定
    为什么要“浪费现代自行火炮的资源”，不如浪费人力资源呢？
    这是你的做法吗？
    Sau是可移动的，会自行离开，它的船员至少受到某种装甲的保护，但这里的船员是受到什么保护的呢？拖曳枪能多快逃离火场？
    1. 林诺 30十月2023 15：51
      
      -1
      
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      Sau 是可移动的，会自行离开；其船员至少受到一些装甲的保护
      
      是的，真的吗？
3. 阿列克谢耶夫 30十月2023 06：18
  +5
  
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  1
  而且他们照顾资源，免费为部队配备了非常适合用一模一样的152毫米“手提箱”击败头版敌人的火炮系统。
  一种相对较轻、可靠的榴弹炮。对于长期目标，有风信子和带柳叶刀的姆斯塔，联盟正在集体接近
氩 29十月2023 09：36
+3

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那又怎样，不过应该加强反炮兵作战，提高效率。虽然我不知道那里的真实情况，但我愿意
1. URAL72 29十月2023 10：21
  +6
  
  7
  
  1
  当然，反电池战斗需要改进，但有件事告诉我，“柳叶刀”已经在这里占据了第一位，然后他们的作用将会增加。对于联盟党来说，集群炮弹现在更加重要。我们需要打击适当的储备并远距离埋设地雷。现在我们就用 MLRS 凑合一下。
BAI 29十月2023 09：38
+21

27

6
就是这样。没有足够的新样本。感谢军队改革者。还好至少他们没有以金属的形式赠送
1. 亚琛 29十月2023 10：00
  +12
  
  13
  
  1
  我记得电视上的切尔诺梅尔金如何说服观众：好吧，我们不需要榴弹炮。
  四分之一个世纪过去了，但它仍然在我眼前。
  1. 兆字节 29十月2023 15：49
    
    +6
    
    7
    
    1
    
    我们甚至还有活着的丘拜人，他们在地球的某个地方奔跑。
    即使在那些采访中，他也公开承认，工厂被随意放弃，只是为了让苏联彻底崩溃，而没有复活的可能性。
    1. 阿尔夫 29十月2023 22：48
      
      +4
      
      4
      
      0
      
      引用：pettabyte
      我们甚至还有活着的丘拜人，他们在地球的某个地方奔跑。
      即使在那些采访中，他也公开承认，工厂被随意放弃，只是为了让苏联彻底崩溃，而没有复活的可能性。
      1. 尤金·扎博伊 31十月2023 02：40
        
        0
        
        1
        
        1
        
        你可以随意骂丘拜或叶利钦，把这个崩溃的国家的崩溃归咎于他们。预算空了，资源耗尽了，国防工业、军队、无数的研究机构和中心都在等着钱来支付人员的不劳而获的工资。这也是当时的真相。即使不是盗窃，但不遵守政府命令、协议、合同的任何合理期限也是常态，他们对此不承担任何责任。这就是为什么一切都崩溃了，因为什么也没有，也没有人在工作了。年轻的专家为了服刑三年而厚颜无耻地睡在办公室里。白痴
        - 这个的另一个名字！记住 Zaporozhets、Moskvich、Izh、电视、冰箱和商店里的杂货。这遭到了所有人的批评，但这并不是丘拜斯干的。是的，缝制牛仔裤的地下作坊也不是丘拜斯和叶利钦组织的，但就连克格勃将军的孩子们也参与其中，并将装有钱的手提箱藏在床底下。苏联也是如此。
来自Android的Lech。 29十月2023 09：38
+7

10

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在照片中，榴弹炮正确放置在无法直接损坏的范围内...... 不再像以前那样举行仪式表演……他们学会了战斗。
科特 29十月2023 09：40
+6

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所有的东西都不够，不仅仅是大炮，嗯，至少还有志愿者，我们动员我们公司的男孩去上班，给他们打折买冬装和热成像仪等等小东西，所以也许还有一些不幸的是，事实是这样的
1. Khibiny Plastun 29十月2023 11：21
  +8
  
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  3
  当然这还不够。走到购物车前，有 Rybar、Two Majors 和 Z。他们到处向有爱心的人寻求帮助，帮助他们，为一切事情出钱。好吧，换句话说，1,5 万套 Ratnik 套装已经消失，而这只是冰山一角。好吧，这已经成为众所周知的事情了。而且没有任何有罪的人。
  1. Mordvin 3 29十月2023 12：12
    
    +12
    
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    2
    
    引用：Khibiny Plastun
    走到购物车前，有 Rybar、Two Majors 和 Z。他们到处都向有爱心的人寻求帮助，帮助他们，从字面上为所有事情出钱。
    
    为什么去那里，我刚从商店回来，有志愿者，乞讨，发单子。从袜子和内裤到气体发生器。
  2. 钛雷克斯 30十月2023 14：20
    
    -1
    
    0
    
    1
    
    这两个少校都是白痴，他们没有购买卡车，而是购买了一辆雨披皮卡车用于训练营，然后说：“那是什么？”
    1. Ingvar 72 30十月2023 18：21
      
      +1
      
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      Quote：TiRex
      两个专业都是那些疯狂的家伙
      
      所以他们把它收集起来装了一辆皮卡车。一辆皮卡车，用于将人道主义援助物资和设备亲自运送到前线，因为狡猾的指挥官力求将人道主义援助物资装在芯片里。
      或者你让他们把所有东西都骑在马上运到战壕里？
业余 29十月2023 09：40
+3

9

6
据《福布斯》报道，1943 年使用榴弹炮射击

但如果你用沙皇大炮开火，那么不仅是《福布斯》，还有 CNN 和 Euronews 都会“做得很糟糕”
1. 波潘多斯 29十月2023 09：58
  +6
  
  9
  
  3
  但如果你用沙皇大炮开火
  
  嘘嘘，别在办公室开枪，我们还有超级骗子“欧若拉”，如果这次不是用空枪，而是用实弹，那么整个世界都会化为尘土
药剂师 29十月2023 09：41
+15

19

4
如果武器在那里，工作状态良好并且有效，那么为什么不使用它呢？尤其是当它的外壳以惊人的速度消耗时。
1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 09：44
  +2
  
  15
  
  13
  药剂师的报价
  如果武器在那里，工作状态良好并且有效，那么为什么不使用它呢？尤其是当它的外壳以惊人的速度消耗时。
  
  是的，还有一把沙皇时代制造的军刀，它可以使用并且可以工作 - 为什么不使用它呢？特别是如果根本不需要 shell。
  1. 微星 29十月2023 09：51
    
    +5
    
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    6
    
    是的，还有沙皇时代制造的检查器，它可以使用并且可以工作 - 为什么不使用它呢？
    
    如果你决定去打仗，就带上……杀某种猪……
    1. 胡里克 29十月2023 13：23
      
      +8
      
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      2
      
      ....
      
      该网站不提供有用的信息。
      1. 评论已删除。
        
        bars042 29十月2023 19：19
        
        +5
        
        5
        
        0
        
        这幅静物画缺少了一些东西！））
        
        Chifka 30十月2023 04：01
        
        +4
        
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        不是什么，而是最重要的:)这一切实际上都是为了这个目的而开始的
  2. 药剂师 29十月2023 09：54
    
    +11
    
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    0
    
    好吧，没有必要将辣根与手指进行比较。班德拉的手下也使用了马克西姆的机枪，就像旧的一样，但是去找一把带有水冷枪管的机枪。
    1. Vlad.by 29十月2023 10：15
      
      +10
      
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      他们尽量不提及他们最受欢迎的单机枪是 MG42 的实际复制品这一事实）
  3. Irokez 29十月2023 12：14
    
    +4
    
    6
    
    2
    
    引用埃斯卡里奥特
    是的，还有一把沙皇时期制造的军刀，工作状态良好并且可以使用
    
    第三次世界大战后，它将派上用场，对付那些自认为是北约成员、用棍棒和石头攻击我们的人。
德米特里·伊万诺夫_8 29十月2023 09：44
+17

19

2
阿梅尔斯自己向乌克兰提供了第二次世界大战期间的 105 毫米榴弹炮。
1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 10：11
  0
  
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  14
  引用：Dmitry Ivanov_8
  阿梅尔斯自己向乌克兰提供了第二次世界大战期间的 105 毫米榴弹炮。
  
  当然，他们提供各种垃圾，但乌克兰武装部队实际上是靠施舍生活的无家可归者。所以他们必须接受他们所给予的。而俄罗斯看似拥有世界第二军队，拥有庞大的武器储备和强大的军工综合体，但实际上它必须用与二战时一模一样的老东西来作战。乌克兰。从这里立即出现问题：80％的新设备或现代化设备在哪里？至少冷战时期的苏联储备在哪里？这些储备是否存在，如果存在，为什么使用二战榴弹炮，而不是在 70 至 80 年代制造？
  1. 瓦拉贝 29十月2023 10：19
    
    +14
    
    17
    
    3
    
    确实，如果在战斗中你用特里 40 型刺刀杀死了敌人，那么这意味着你没有其他东西可以用来战斗……正在掌握新的训练手册
    1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 10：24
      
      -4
      
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      引用：瓦拉贝
      确实，如果在战斗中你用特里 40 型刺刀杀死了敌人，那么这意味着你没有其他东西可以用来战斗……正在掌握新的训练手册
      
      刺刀仍然是标准的 AK 武器，这意味着它自 40 世纪 1 年代末以来并没有发生太大变化。现在对比一下老苏联MSTA-B和D-XNUMX的性能特点。
      1. 不久， 29十月2023 11：15
        
        +4
        
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        2
        
        在城市和郊区的战斗距离中，射程并不重要。所有 152 和 155 毫米火炮系统的弹药都相当。总的来说，据我所知，D1 甚至在北方军区之前就已从存储中移出并转移到共和国。他们现在在哪里战斗？
        
        艾斯卡里奥特 29十月2023 11：28
        
        +1
        
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        Quote：速度
        在城市和郊区的战斗距离中，射程并不重要。所有 152 和 155 毫米火炮系统的弹药都相当。总的来说，据我所知，D1 甚至在北方军区之前就已从存储中移出并转移到共和国。他们现在在哪里战斗？
        
        范围就那么重要。在距离前方5公里和距离前方15公里处射击之间存在巨大差异。第二种情况得到响应的概率要低得多。
        好吧，现在已经不存在“共和国军团”了。所有这些都是俄罗斯陆军的一部分，理论上应该按照俄罗斯陆军的标准提供，而不是按照“对我不利的……”原则提供。
      2. 瓦拉贝 29十月2023 11：28
        
        +2
        
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        3
        
        我正在告诉你们从这样的推理中得出结论的原则。使用这种武器并不意味着另一种武器已经用完和/或生产量不足。这种武器可以在根本没有计划使用榴弹炮的情况下使用。有点像一次性榴弹发射器。您可以将其拖入并使用它，但您不介意将其扔掉。如果此类武器存在，并且将其运送到 LBS 并不是特别有问题或困难，那么为什么不呢？
        
        艾斯卡里奥特 29十月2023 12：18
        
        +1
        
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        引用：瓦拉贝
        我正在告诉你们从这样的推理中得出结论的原则。使用这种武器并不意味着另一种武器已经用完和/或生产量不足。这种武器可以在根本没有计划使用榴弹炮的情况下使用。有点像一次性榴弹发射器。您可以将其拖入并使用它，但您不介意将其扔掉。如果此类武器存在，并且将其运送到 LBS 并不是特别有问题或困难，那么为什么不呢？
        
        当然抱歉，但我们谈论的是军队还是某种武装暴民？有一个组织和人员配置结构，为单位提供一定的物质部分。这是什么自由职业武器？或者您是否试图通过使用自由武器来证明缺乏标准武器是合理的，而根据定义，这种武器不会那么有效？
        如果您必须使用旧的榴弹炮，而武装部队的指挥根本没有打算使用榴弹炮，那么这比缺乏必要的材料更糟糕，因为使用不好的武器你可以获胜，但是使用不好的武器组织这不太可能。
        
        瓦拉贝 29十月2023 13：12
        
        +2
        
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        5
        
        再次。使用此类武器并不是因为标准武器短缺，而是作为标准武器的补充。或者你正在尽最大努力让我们相信一切都失去了，而罪魁祸首是缺乏标准武器？））
        
        艾斯卡里奥特 29十月2023 14：45
        
        -2
        
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        引用：瓦拉贝
        再次。使用此类武器并不是因为标准武器短缺，而是作为标准武器的补充。或者你正在尽最大努力让我们相信一切都失去了，而罪魁祸首是缺乏标准武器？））
        
        如何获得一些“自由职业”武器？而且，我们谈论的不是缴获的手枪，而是榴弹炮连！如果指挥部决定用榴弹炮加固某个部队，那么为什么要用彻底的废金属来加固它呢？如果这不是命令，而是地方主动，那么战士们从哪里得到榴弹炮、补给品、训练有素的炮兵等等，为什么这些战士还要搞这么大规模的业余活动，而不执行命令？从命令？
        
        瓦拉贝 29十月2023 15：07
        
        0
        
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        是的。一整套榴弹炮的手册已经泄露。鲟鱼长得突飞猛进。而且这件武器很可能被缴获。它来自哪里，根本没有任何信息。而你如何获得“榴弹炮电池”绝对不清楚……虽然不是，但这也是可以理解的但原则上，我不介意，你可以继续安慰自己，希望俄罗斯武装部队的一切都非常糟糕。越晚“宿醉”就越痛苦。））
        
        跑道-1 29十月2023 15：50
        
        +1
        
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        这种武器可以在根本没有计划使用榴弹炮的情况下使用。有点像一次性榴弹发射器。
        计算也是一次性的吗？？？
        
        瓦拉贝 29十月2023 15：59
        
        -4
        
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        6
        
        还有哪些计算？（顺便说一句，不需要重新登录 )
      3. 斯坦科 29十月2023 18：20
        
        +1
        
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        1
        
        你不能将枪与榴弹炮进行比较。与发展年份无关。只是错了，仅此而已。
  2. K_4 29十月2023 11：20
    
    -4
    
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    事实证明，新书主要是单本，其余用于出口。苏联的遗产也是如此，要么当废金属，要么卖掉。身着制服的高效管理者也想过上甜蜜的生活，谁知道这是必要的。
  3. 斯坦尼斯拉夫·希什金 29十月2023 13：09
    
    -3
    
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    7
    
    引用埃斯卡里奥特
    而俄罗斯似乎拥有世界第二军队
    谁这么认为？以及它们如何计算：按数量还是按战斗力。那么，第一个。
    1. 克蒙 29十月2023 16：59
      
      -5
      
      3
      
      8
      
      世界上第一支军队是如何占领基辅的？
      1. 瓦拉贝 29十月2023 17：17
        
        0
        
        5
        
        5
        
        世界第一的军队是哪支？你的基辅与它有什么关系？
  4. Piramidon 29十月2023 14：26
    
    +6
    
    6
    
    0
    
    引用埃斯卡里奥特
    乌克兰武装部队实际上是靠施舍生活的无家可归者。所以他们必须接受他们所给予的。而俄罗斯似乎拥有世界第二军队，武器储备庞大
    
    苏联分裂后，“不公平”地区留下的武器并不比俄罗斯少多少。
    1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 17：30
      
      +4
      
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      Quote：Piramidon
      引用埃斯卡里奥特
      乌克兰武装部队实际上是靠施舍生活的无家可归者。所以他们必须接受他们所给予的。而俄罗斯似乎拥有世界第二军队，武器储备庞大
      
      苏联分裂后，“不公平”地区留下的武器并不比俄罗斯少多少。
      
      不是少了很多，而是少了。他们更积极地出售武器。那么，在经济疲软的情况下，武器生产企业只能挨饿。最终，即使在 ATO 启动之后，乌克兰的军事预算也比俄罗斯联邦少 8 至 10 倍
      1. 白杨 30十月2023 23：54
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        即使在 ATO 启动之后，乌克兰的军事预算也比俄罗斯联邦少 8 至 10 倍
        
        郊区已经并正在布满超出其预算的武器。所以你关于军事预算规模的论点没有说服力。
2. 雅罗斯拉夫·泰克尔（Yaroslav Tekkel） 29十月2023 23：22
  +3
  
  4
  
  1
  Quote：德米特里·伊万诺夫_8
  阿梅尔斯自己向乌克兰提供了第二次世界大战期间的 105 毫米榴弹炮。
  
  不。美国人没有提供 M101，他们也不可能拥有任何这些稀有物品。 16年，立陶宛一次性交付了2022门榴弹炮。美国人提供了这种口径的现代M1970（嗯，就像现代的——最初是119年代的，经过进一步升级）。
维克多·谢尔盖夫（Victor Sergeev） 29十月2023 09：46
+9

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4
他们是傻子，这表明正在集结炮兵部队。但也有损失，在箱子里，它们磨损了。再加上旧枪的炮弹，仓库里的数量多得令人难以置信。枪是一种发射弹丸的工具，年龄并不重要。
1. Mordvin 3 29十月2023 10：18
  +3
  
  8
  
  5
  引用：Victor Sergeev
  年龄不是问题。
  
  确实如此。有一种东西叫做金属疲劳。
  1. Aviator_ 29十月2023 10：39
    
    +4
    
    6
    
    2
    
    有一种东西叫做金属疲劳。
    当然有。这只是运行过程中微裂纹的积累（参见50世纪XNUMX年代初英国彗星飞机的坠毁事件）。如果产品静置且未使用，则不会形成裂缝。
    1. Mordvin 3 29十月2023 10：54
      
      +2
      
      5
      
      3
      
      Quote：飞行员_
      放置且未使用，则不会形成裂纹。
      
      大气温度的变化也会产生影响，尽管影响不大。腐蚀也是如此，而且保存也远非总是理想的。
      90 年代，他们用二战时期的火箭发射器发射狩猎弹。首先是行李箱掉下来了。焊接。然后手柄就受不了了。
      1. Aviator_ 29十月2023 14：07
        
        +3
        
        3
        
        0
        
        90 年代，他们用二战时期的火箭发射器发射狩猎弹。首先是行李箱掉下来了。焊接。然后手柄就受不了了。
        二战期间她顶住了多少枪？
        
        Piramidon 29十月2023 14：30
        
        0
        
        1
        
        1
        
        Quote：飞行员_
        90 年代，他们用二战时期的火箭发射器发射狩猎弹。首先是行李箱掉下来了。焊接。然后手柄就受不了了。
        二战期间她顶住了多少枪？
        
        而且，最重要的是，战后它是从什么土壤中挖出来的，是干的还是湿的？
        
        Mordvin 3 29十月2023 14：56
        
        +1
        
        2
        
        1
        
        Quote：飞行员_
        二战期间她顶住了多少枪？
        
        不知道。
        Quote：Piramidon
        而且，最重要的是，战后它是从什么土壤中挖出来的，是干的还是湿的？
        
        谷仓储藏室。
    2. TermiNahTer 29十月2023 13：39
      
      0
      
      2
      
      2
      
      即使不使用它们，金属疲劳仍然不会消失。如果你考虑一下外面的情况，夏天是+30，冬天是20。这并不是最糟糕的选择。
  2. 评论已删除。
  3. 阿尔夫 29十月2023 22：55
    
    +3
    
    4
    
    1
    
    引用：Mordvin 3
    有一种东西叫做金属疲劳。
    
    更准确地说，是金属的老化。使用过程中会出现疲劳，老化仅取决于存放时间。
2. 艾斯卡里奥特 29十月2023 10：22
  +3
  
  12
  
  9
  引用：Victor Sergeev
  他们是傻子，这表明正在集结炮兵部队。但也有损失，在箱子里，它们磨损了。再加上旧枪的炮弹，仓库里的数量多得令人难以置信。枪是一种发射弹丸的工具，年龄并不重要。
  
  那些。 Msta-B的枪管损失和炮弹短缺已经达到了不得不使用二战时期枪支作为标准武器的程度。所以？
  1. Petrov-Alexander_1Sergeevich 29十月2023 10：53
    
    -4
    
    4
    
    8
    
    引用埃斯卡里奥特
    引用：Victor Sergeev
    他们是傻子，这表明正在集结炮兵部队。但也有损失，在箱子里，它们磨损了。再加上旧枪的炮弹，仓库里的数量多得令人难以置信。枪是一种发射弹丸的工具，年龄并不重要。
    
    那些。 Msta-B的枪管损失和炮弹短缺已经达到了不得不使用二战时期枪支作为标准武器的程度。所以？
    
    那就对了
    1. 瓦拉贝 29十月2023 11：32
      
      -3
      
      4
      
      7
      
      你把你的愿望与事实混淆了。是的，不是。
  2. 普希金船长 29十月2023 11：33
    
    +4
    
    7
    
    3
    
    引用埃斯卡里奥特
    那些。 Msta-B的枪管损失和炮弹短缺已经达到了不得不使用二战时期枪支作为标准武器的程度。所以？
    
    对于D-1来说，其射程范围内有足够多的目标，在这些目标上花费远程火炮的资源简直是愚蠢的。
    没有必要将所有东西与Msta-B进行比较——迫击炮、榴弹发射器、机枪……这些是不同类型的武器，有自己的利基。
    1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 12：40
      
      +5
      
      9
      
      4
      
      Quote：普希金船长
      引用埃斯卡里奥特
      那些。 Msta-B的枪管损失和炮弹短缺已经达到了不得不使用二战时期枪支作为标准武器的程度。所以？
      
      对于D-1来说，其射程范围内有足够多的目标，在这些目标上花费远程火炮的资源简直是愚蠢的。
      没有必要将所有东西与Msta-B进行比较——迫击炮、榴弹发射器、机枪……这些是不同类型的武器，有自己的利基。
      
      我可能会同意你的观点，因为D-1尽管性能较差，但对于轻型大口径榴弹炮来说仍然具有一定的优势，但是（！）苏联军方接受了Msta-B作为D-1的替代品，而不是除了她。这次。
      2）这意味着在材质方面，俄军根本就没有这个重量级别的更现代化的武器，不得不使用已经退役的D-1。
  3. 斯坦尼斯拉夫·希什金 29十月2023 13：28
    
    -1
    
    3
    
    4
    
    引用埃斯卡里奥特
    Msta-B 的桶损失和炮弹短缺
    他们不会射击 Msta-B 上的麻雀。如果可以在 SVO 期间有效处置旧武器，就会这样做。我们没有自己的乌克兰，我们可以像北约成员国那样借用我们所有的旧东西。
    1. 谢尔盖·斯菲杜 30十月2023 18：43
      
      -1
      
      1
      
      2
      
      如果可以在 SVO 期间有效处置旧武器，就会这样做。
      
      可惜炮兵也同时报废了。
俘虏 29十月2023 09：57
-2

6

8
道德自由、堕落的西方媒体都已经失去了动力。他们开始公开地展示他们的胡言乱语，以供公众娱乐。
苯乙酮 29十月2023 10：05
+5

9

4
药剂师的报价
如果武器在那里，工作状态良好并且有效，那么为什么不使用它呢？尤其是当它的外壳以惊人的速度消耗时。

对不起人们。这不是自行火炮，你无法逃避答案。有一些战壕，但是155毫米将会到达......
TermiNahTer 29十月2023 10：05
+2

6

4
没有不好的武器，只有不会使用的人。这些榴弹炮本来就在储存基地，但现在他们决定使用它们。它们将一直工作，直到桶被完全摧毁并熔化为止。那时的钢材很好；他们可以用它制造一些有用的东西。
mark1 29十月2023 10：09
+3

3

0
这么好的旅/团榴弹炮，既然2A61没有荣幸生产
Tabex 29十月2023 10：17
-5

5

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所以他们淘汰了更现代的。 Mosinki Sturm Z 也不是因为美好的生活而放弃的
1. 阿尔夫 29十月2023 22：57
  +1
  
  1
  
  0
  Quote：tabex
  Mosinki Sturm Z 也不是因为美好的生活而放弃的
  
  您能更具体地介绍一下冲锋队穿的蚊靴吗？
索尔达托夫五世 29十月2023 10：17
-3

3

6
作为尖端武器的主力，该武器还可以配备 ATV 以快速改变位置（如果可能）
1. 阿尔夫 29十月2023 23：03
  +1
  
  2
  
  1
  Quote：五。
  作为尖端武器的主力，该武器还可以配备 ATV 以快速改变位置（如果可能）
  
  你还记得D-1的质量吗？或者你正在建议这个？
2. 雅罗斯拉夫·泰克尔（Yaroslav Tekkel） 29十月2023 23：25
  +4
  
  4
  
  0
  这一定是一个非常非常强大的四核。别拉斯在全地形车的世界里。
罗曼·埃夫列莫夫 29十月2023 10：20
+3

6

3
是的，连一百年的榴弹炮都能击中敌人，太棒了！你并不总是需要射击很远，也不能到处使用重型火炮系统。具有现代能力的响应将到达 40 公里和 50 公里外。
顺便问一下，美国勃朗宁12,7毫米手枪有多少年历史了——世界上一半的人仍然装备着它。我们的 CPV 有多少年了？什么——他们变得更糟，他们无法战斗？
1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 10：40
  -2
  
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  11
  引用: 罗曼·埃夫列莫夫
  是的，连一百年的榴弹炮都能击中敌人，太棒了！你并不总是需要射击很远，也不能到处使用重型火炮系统。具有现代能力的响应将到达 40 公里和 50 公里外。
  顺便问一下，美国勃朗宁12,7毫米手枪有多少年历史了——世界上一半的人仍然装备着它。我们的 CPV 有多少年了？什么——他们变得更糟，他们无法战斗？
  
  勃朗宁之所以服役只是因为美国没有更好的武器（价格/质量）来替代它。但我们可以说是通过 Msta-B 重新武装起来的。理论上，这些Msta-B应该足以提供一支火炮连。好吧，我们看到了 D-1。不好的问题立即出现。
  1. TermiNahTer 29十月2023 13：43
    
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    5
    
    谁告诉你这架D-1是俄罗斯炮兵旅参谋的？也许 DPR (LPR) 民兵在某个地方正在以老式方式使用它，为什么要浪费它呢？
    1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 14：50
      
      +2
      
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      Quote：TermNachTER
      谁告诉你这架D-1是俄罗斯炮兵旅参谋的？也许 DPR (LPR) 民兵在某个地方正在以老式方式使用它，为什么要浪费它呢？
      
      首先，不是“俄罗斯”，而是俄罗斯。自民党中也有俄罗斯人。或者不是吗？
      其次，现在已经没有自民党民兵了，因为每个人都是俄罗斯国防部结构的一部分，或者在极端情况下是俄罗斯卫队的一部分。
  2. 菜 29十月2023 16：45
    
    -1
    
    4
    
    5
    
    引用埃斯卡里奥特
    好吧，我们看到了 D-1。不好的问题立即出现。
    
    您的意思是 Msta-B 和其他火炮系统的储备已经枯竭吗？按照这个逻辑，我们在某个地方击落了 7000 辆 T-72 和 3000 辆 T-80，根据《军事平衡》，到 2021 年底，这些车辆都储存在俄罗斯。
    1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 17：34
      
      +1
      
      5
      
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      Quote：板块
      引用埃斯卡里奥特
      好吧，我们看到了 D-1。不好的问题立即出现。
      
      您的意思是 Msta-B 和其他火炮系统的储备已经枯竭吗？按照这个逻辑，我们在某个地方击落了 7000 辆 T-72 和 3000 辆 T-80，根据《军事平衡》，到 2021 年底，这些车辆都储存在俄罗斯。
      
      正确的。他们在仓库里。他们是否做好了“今天上战场”的准备是一个很大的问题。
    2. 雅罗斯拉夫·泰克尔（Yaroslav Tekkel） 29十月2023 23：32
      
      +1
      
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      1
      
      是的，不只是在某个地方，而是在储藏室里被杀。即使是来自 Sierra Depot 的美国人也无法立即举起设备；他们需要修复。而且那里的气候与西伯利亚相差甚远。根据军事平衡，乌克兰的储存量也比整个欧洲还要多，但是……
劳埃德邦德 29十月2023 10：45
0

4

4
当有信息显示乌克兰武装部队正在使用老式枪支时，我们的黑客也会发出同样数量的尖叫声。
但正因为如此，旧枪发射的炮弹并不会成为空弹，而且还会杀死
rotmistr60 29十月2023 10：50
+3

6

3
最主要的是，152毫米榴弹炮虽然是1943年的型号，但对敌人造成了重大伤害，并且作为火炮武器仍然表现良好。如果《福布斯》从中得出它确实愿意看到的结论，那么这就是其编辑政策的问题。也许分析一下乌克兰武装部队使用哪些武器会更好？令人非常惊讶的是，它们今天的存在主要是由于国外使用和 2 MV 甚至 1 MV 的稀有性。
1. 雅罗斯拉夫·泰克尔（Yaroslav Tekkel） 30十月2023 00：05
  0
  
  2
  
  2
  如果你用彼得大帝时代的圆锥形圆锥体射击（并击中）一个人，造成的伤害将是显而易见的，而且很可能是致命的。然而，出于某种原因，没有人尝试这样做。与火炮相同。六英寸射弹的到来会产生大致相同的后果，无论它是从最新的凯撒还是从 1880 年代的克勒索-卢瓦尔射手发射的。但有一个细微差别。
  
  D-1 即使在诞生之时，也并不完全适合武装部队。战争结束后，D-1 的替代品立即开始制造，甚至在该替代品出现之前，D-XNUMX 本身的生产就结束了。而且，按照当年的标准，该版本的发布甚至还不是很广泛。
konst 29十月2023 11：20
-5

4

9
“我们的”寡头，在他们的领导下，工业是美国的仆人。当然，他们破坏军事装备的生产
1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 11：34
  +3
  
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  Quote：康斯特
  “我们的”寡头，在他们的领导下，工业是美国的仆人。当然，他们破坏军事装备的生产
  
  军事装备的生产主要由俄罗斯国家技术集团公司管理。所以寡头们在这里根本没有生意可做。询问官员，他们理论上是您的仆人，以及您在议会和总统个人中选择的法律代表。
KCA 29十月2023 11：23
0

5

5
D-1 只生产了大约 900 架，其中有多少架在二战期间被摧毁？还剩下多少，10-20-100 块？我厌倦了这种胡言乱语
1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 11：35
  +5
  
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  4
  Quote：KCA
  D-1 只生产了大约 900 架，其中有多少架在二战期间被摧毁？还剩下多少，10-20-100 块？我厌倦了这种胡言乱语
  
  D-1 一直生产到 1949 年，共生产了近 3 架。
  1. 阿尔夫 29十月2023 23：12
    
    +2
    
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    引用埃斯卡里奥特
    Quote：KCA
    D-1 只生产了大约 900 架，其中有多少架在二战期间被摧毁？还剩下多少，10-20-100 块？我厌倦了这种胡言乱语
    
    D-1 一直生产到 1949 年，共生产了近 3 架。
    
    战后，至少留下了2000件+二战幸存者。
2. 瓦拉贝 29十月2023 14：04
  0
  
  4
  
  4
  所以他们的任务就是挫败俄罗斯人的士气。他们在这里，从策展人那里得到一小部分。
  1. 菜 29十月2023 16：43
    
    -1
    
    3
    
    4
    
    我们士气低落的意义何在？平民的要求很少——纳税，不要违法。对于任何一种士气低落或道德化来说，做到这一点都同样容易和困难。
    1. 瓦拉贝 29十月2023 17：32
      
      +1
      
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      3
      
      重点是什么？如果你赢不了，你就会搞砸。嗯，此外，他们还可以希望更少的志愿者前往前线，诸如此类。部队的心理情绪也是一个严重的问题。不管怎么说，“战斗精神”并不是一个空洞的概念。所以他们尝试着，不断地到处宣扬我们的指挥、武器、补给等等有多糟糕。这一切的目的正是为了打击士气。
      1. 菜 29十月2023 19：00
        
        -2
        
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        引用：瓦拉贝
        部队的心理情绪也是一个严重的问题。
        
        是的，这在部队中很明显，但在伦敦广播公司，这些人自己清楚地意识到一切：我认为通过互联网打击他们的士气或鼓舞他们是没有用的。这样很容易使平民士气低落。但有什么意义呢？
        
        瓦拉贝 29十月2023 19：46
        
        +2
        
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        平民也奔赴前线。平民中也有LBS上的人的亲戚，这也会影响他们，等等。看看你自己，一个一遍又一遍地写着我们一切都不好的用户，没有命令，权力腐败，供应令人作呕，没有什么可斗争的，等等。他不断地抱怨着到底要追求什么目标？告诉俄罗斯人我们的一切“真的”如何？这比俄罗斯人民好多了，没有人知道这一点，我们没有学到任何新东西。因此，这并不是“睁开眼睛看清真相”，而只是一种不断给心灵施加压力的尝试。任何新闻中都会有同样的抱怨，来自同一个人。而且是同一类型。几乎没有变化。齐普索有着完全相同的任务。如果某种东西看起来像黄瓜，闻起来像黄瓜，尝起来像黄瓜，那么它就是黄瓜。这里也是一样。
        如果我们夸大的话：100 条消息 - 周围都是混乱和腐败，101 条消息 - 周围都是腐败和混乱，102 条消息 - 周围都是混乱和腐败，103、104、105........ .500 消息 - 腐败和混乱无处不在，501、502..... 除了试图打击读者的士气之外，这一切还有什么意义？
        
        菜 29十月2023 20：59
        
        -2
        
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        2
        
        我理解这样的用户是想给我们施加心理压力。我不明白这会有什么特别的好处。但我没有想到平民会被 LBS 抓到。如果我们在这里确信它是完全渣，那么随着损失的补充，一切都会变得更加困难。
        
        瓦拉贝 29十月2023 22：19
        
        +1
        
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        好吧，他们希望人们开始发牢骚，组织抗议集会，内战，这样那样……现在正在积极煽动民族仇恨的话题，让俄罗斯人开始对所谓的愤怒“新人”并与他们发生冲突。一般来说，男孩们不知疲倦地犁地。但我认为他们会失败。我们的人民与他们的所有者和策展人不同。也许这样的怪癖对他们的人有用，但对我们的人来说不太可能。
    2. 斯坦尼斯拉夫·希什金 31十月2023 13：17
      
      0
      
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      Quote：板块
      我们士气低落的意义何在？
      士气低落的敌人更容易被击败。您是否向 tsipso 分配了其他任务？
3. 雅罗斯拉夫·泰克尔（Yaroslav Tekkel） 30十月2023 00：06
  +1
  
  1
  
  0
  你完全脱节了。但即使是按年份划分的产量细目也可以在网上找到。
Khibiny Plastun 29十月2023 11：28
+2

5

3
41年，在莫斯科保卫战中，使用了1867系统的火炮。因此，在战争中他们会考虑适用性，而不是发布日期。
1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 12：51
  +4
  
  7
  
  3
  引用：Khibiny Plastun
  41年，在莫斯科保卫战中，使用了1867系统的火炮。因此，在战争中他们会考虑适用性，而不是发布日期。
  
  41年，使用旧枪并不是因为生活好，而是因为在之前的战斗中损失了旧枪，以及在大规模动员的情况下新部队和分队的雪崩式组建，导致了物资的灾难性缺乏。这还不是最糟糕的选择：德国人在 44 年底和 45 年初发生的事情只能被称为“好奇内阁”。他们从仓库里捡起了所有有炮弹并且能够发射的东西。其原因原则上与莫斯科附近的红军使用1867系统大炮的原因类似。
  1. TermiNahTer 29十月2023 13：44
    
    +2
    
    6
    
    4
    
    没有不好的武器，只有不知道如何正确使用它们的人。
    1. 艾斯卡里奥特 29十月2023 14：54
      
      +2
      
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      Quote：TermNachTER
      没有不好的武器，只有不知道如何正确使用它们的人。
      
      自然。问题是，传统的“第一滴血”或“大力神”很少。所以我们必须想出各种技术改进，让训练较少的战斗机能够有效地摧毁敌人。
木犀草素 29十月2023 11：59
-2

1

3
这种武器通常看起来很可笑。至少可以说很奇怪。也许在战争期间，没有时间欣赏美丽。当你头顶的屋顶着火时
1. Piramidon 29十月2023 14：42
  +3
  
  4
  
  1
  Shashechki你还是去？
  （如果政府没有阅读我的评论，如何知道它包含哪些信息）
2. 阿尔夫 29十月2023 23：15
  +1
  
  1
  
  0
  引用自 syabroleonid
  这种武器通常看起来很可笑。至少可以说很奇怪。
  
  它应该是什么样子？
3. 雅罗斯拉夫·泰克尔（Yaroslav Tekkel） 30十月2023 00：28
  +2
  
  3
  
  1
  看起来像这样是因为 152 毫米火炮的炮管被放置在威力小得多的 122 毫米火炮的炮架上。结果是当时类似物中质量最小的，但这并不是一个巨大的优势（正如他们现在喜欢写的那样），而是一个折衷的解决方案。上了 D-20，我们就松了口气。事实上，关于如何提高从手枪到战列舰炮的任何枪支的准确性，有两个简单的规则：如果你不需要安装枪口制退器，就不要安装；如果你不需要必须减轻体重，不减轻。第二个主要涉及枪管，但部分也涉及车架。
IVZ 29十月2023 14：59
+1

3

2
榴弹炮编1943年重 3600 公斤（弹丸 40 公斤），尺寸小，是城市环境中突击团体直接火力支援的绝佳手段。此外，它的弹药是独特的（它只适合它，并且显然有足够的数量），并且在我看来，使用这种武器来解决一些特定问题是完全合理的。此外，尽管定期提出重振团炮兵的问题，但在这方面却没有任何进展。充其量，有诸如“好吧，有迫击炮”之类的借口，就好像数据库中的参与者从未听说过它一样。
跑道-1 29十月2023 15：55
-1

4

5
好吧，“守护者”对旧武器的有用性/必要性进行了另一种解释，最新型号的供应量占 70%……
ps 没错，往正确的方向写评论，指出不足，不是和旧设备斗……
1. Monster_Fat 31十月2023 04：37
  0
  
  0
  
  0
  好吧，那会怎么样……最近他们嘲笑反俄联盟向乌克兰提供的西方装备和武器的“过时”型号。他们只是以贬义的方式描述他们，他们说他们只是我们军队不必要的目标。现在，你看，我们部队中的二战时期的稀有武器并不是过时的武器，而是哇！如何！是的……评估的双重标准，这只是在“西方”……是的。
菜 29十月2023 16：40
-3

0

3
值得注意的是，西方宣传的关于火炮库存耗尽的“结论”与华盛顿战争研究所公布的信息形成鲜明对比

你能链接到这个吗？
mmaxx 29十月2023 17：28
+1

2

1
主弹直径为6英寸。这个人不会老。
弗拉基米尔网 29十月2023 17：46
0

1

1
引自阿肯
卫国战争期间，我军损失的飞机有多达40%不是被敌人击落，而是因物理磨损报废。资源刚刚耗尽。

战后，它们只是在露天腐烂，因为（由于铝短缺）大多数都是木头制成的。这也是胜利因素（增加产量）。而且，在真正的战斗中，飞机的续航时间并不长。
马宗加 29十月2023 18：26
+2

3

1
好吧，为什么口径适合12公里的射程，它也不是直接射击，她有混凝土锤，也就是说，在Avdeevka，它恰到好处
1. 雅罗斯拉夫·泰克尔（Yaroslav Tekkel） 30十月2023 00：14
  +1
  
  2
  
  1
  只是禁止在充满电的情况下发射混凝土锤，否则死的不是敌人，而是船员。所以范围就更短了。
停止列表 29十月2023 18：28
-1

0

1
有时候，一个想法出现了，你不知道这是幸运还是愚蠢。现在，如果将几枚最重的炸弹扔进赫尔松的河里，关键是水会淹没左岸部队的阵地。当波浪达到顶峰时，开启一波火波。
阿列克谢G. 29十月2023 19：46
0

4

4
与华盛顿战争研究所发布的有关阿夫季耶夫卡局势的信息形成鲜明对比，该信息声称俄罗斯军队高水平地使用电子战元素进行反电池战，炮兵准备充分，指挥部和部队之间的互动清晰。

这里的对比是什么？只是 Tornadoes、Malki 和 Lancets 以及 Bombers 和 UMPC 在 Avdos 下工作
并且结果有所改善。
而在其他地方则裸体zhzhzh...pa！这样我们就得到了D1。而和她亲爱的，又会发生怎样的逆袭！！她本身就是一个糟糕的战斗目标！他能联系到谁？其疯狂的续航里程高达 13 公里！
以上_名称 30十月2023 00：04
0

1

1
Quote：Pavel73
老并不意味着不好。

最主要的是在 vyser 中
他的 绝望的 希望
egssp 30十月2023 09：23
+1

1

0
我们也认为是时候注销S-60了，但它只是击中了地面和建筑物。
Kostadinov 30十月2023 11：20
+2

3

1
豹子有优点。最明显的是机动性和火力。第一代 Leo 拥有测距仪，Leopard 1A4 已经拥有电子弹道计算机，而 Leopard 1A5 则拥有与 Leopard 2 一样的火控系统。

1.所有这些电子计算器和火控系统在直接射击时并没有提供任何特殊的优势，更不用说在直接射程上射击了。但有一个很大的缺点，就是在使用核武器或者战场硝烟弥漫的情况下，它们会首先失败，而且很容易自然而然地失败。更大的缺点是成本。
2.当代的Leopard 1A5已经凭借制导炮弹和另一种火控系统击败了T-55 AM。
3.豹1在机动性特别是装甲方面的优势是什么？
4.豹式坦克没有击中通常的廉价HE弹，这在过去当坦克的主要目标被敌方步兵击中时和今天当坦克被用作自行火炮时非常重要。
5、豹式概念——“反坦克坦克”或“坦克歼击车”在二战中根本就已经腐烂、崩溃，但德国理论家却表现出了令人羡慕的犯错误的坚持。
1. 的MSN 30十月2023 12：25
  +1
  
  2
  
  1
  1.所有这些电子计算器和火控系统在直接射击时，特别是在直接射程内，并没有提供任何特殊的优势。
  2.当代的Leopard 1A5已经凭借制导炮弹和另一种火控系统击败了T-55 AM。
  
  1,2. 您将决定电子产品的好坏。否则，你的第1点和第2点是相互矛盾的。如果不需要电脑和火控系统，那为什么会有带有电脑的T-55AM呢？近距离发射制导炮弹只是某种破坏行为。非常贵。
  但说实话，带有弹道计算机的火控系统提供了非常重要的优势，特别是在移动中和移动目标上射击时。第一枪被击中的概率大大增加。这非常重要。
  3. 更高的比功率 - 19,7 hp/t vs 16 hp/t，并且变速箱中装有液力变矩器。
  4. 对于某些人来说，价格并不是决定性的因素。
  5.您个人的不同意见。
  1. ln_ln 30十月2023 15：21
    
    +2
    
    2
    
    0
    
    在机动性方面，还需要增加两流、两半径的旋转机构。
    Leo1在所有类型的机动性上都优于T-64A，更不用说T-55了。
锤击 30十月2023 22：00
0

0

0
引自阿肯
但他们没有被退回，所以他们付了钱。

严重地？对于带有制造商编号的商品，请出示确认付款的现金收据。请为每个单位。板号xxx、价格、付款日期。就这样。
1. 的MSN 31十月2023 18：38
  0
  
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  为什么需要支票？尽管苏联有种种缺点，但它是可以谈判的、负责任的。租借法案规定对在战斗中未损失并在战后留用的所有物品进行付款。因此，他们付了钱。确实，不是立即，但仍然如此。
Rinat_2 4十一月2023 20：54
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一切都只是仓库里有很多贝壳，所有这些都需要使用