超远程火炮大结局

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超远程火炮大结局

23年1918月90日,巴黎人脚下的巴黎人行道因强烈爆炸而震动。 习惯性地把目光转向天空,令他们惊讶的是,巴黎人并没有发现那里有任何防空炮弹爆炸,也没有发现缓慢漂浮的德国齐柏林飞艇。 当时的飞机无法携带相当重量的炸弹。 前线距离巴黎差不多有500公里,也就是说,炮击已经是天方夜谭了。 准确地说,出自儒勒·凡尔纳和帕斯卡·格鲁塞(安德烈·劳里)的科幻小说《五亿女人》。

在小说中,德国医生舒尔茨在他的斯塔尔施塔特市的腹地建造了一门射程达 40 公里的大炮。 这种大炮的炮弹配备了辅助发射器,可以用数百枚燃烧弹轰炸任何城市。 总的来说,在儒勒·凡尔纳预言的人类所有发明中,我们还添加了带有燃烧子弹药的集束弹药。



但在 1918 年的巴黎,这可不是闹着玩的。 情报部门很快发现德国人(特别是克虏伯公司)能够生产超远程 210 毫米大炮,并开始用它炮击巴黎。


克虏伯炮的炮管长度为130口径,即近30米,发射的炮弹重118公斤,射程可达130公里。


火药装药重量为200-250公斤,弹丸内炸药质量为7公斤。 该装置的质量为256吨,其中桶体约占128吨。


该枪从一个带有环形导轨的特殊混凝土平台上发射,用于水平瞄准。 该炮的重量,包括其混凝土底座在内,接近750吨。

总的来说,这是一件可怕的事情,就像克虏伯军工厂生产的所有东西一样。

然而,事实证明,一切并没有一开始看起来那么可怕。 直到7年1918月367日,德军共发射了256发炮弹,其中三分之二击中了市中心,三分之一散落在巴黎郊区。 近四百枚巨大炮弹造成 600 名巴黎人死亡,XNUMX 多人受伤。

最重要的是,没有一个军事目标被击中。

在五个月的时间里,这把枪的绰号是“威廉皇帝小号”,它一直是针对巴黎平民的恐怖武器。 应用的结果远远不够,因此德国人在八月拆除了这门大炮,将其带到德国并熔化也就不足为奇了。

自然地,继德国人之后,法国人、英国人、意大利人和美国人也开始对超远程火炮的研制做出回应。 但这些作品通常值得单独写一篇文章,因为它们的想象力非常丰富。

俄罗斯有什么? 他们没有在俄罗斯建造这样的怪物,但他们想在苏联建造。 在没有什么可追的情况下试图“追赶超”是有缺陷的,更何况是超车。 但有一个愿望。

苏维埃俄罗斯有一位俄罗斯帝国陆军中将瓦西里·特罗菲莫夫。 一个简单的将军,但头脑非常聪明。 小米哈伊洛夫奖和大米哈伊洛夫奖获得者。

米哈伊洛夫斯基奖于 1845 年至 1916 年颁发,奖励火炮领域的最佳作品或发明。 大号 – 1500 卢布,小号 – 500 卢布。 这笔钱来自米哈伊洛夫斯基炮兵学校毕业生创建的基金。

1918年,特罗菲莫夫将军提议在俄罗斯联邦军事人民委员部下成立特种炮兵实验委员会(KOsArtOp)。 该委员会将致力于火炮开发,包括研究制造超远程火炮的可能性。 这样一个委员会就成立了。 特罗菲莫夫的权威吸引了 N.F. 等著名炮兵专家。 德罗兹多夫,I.P. 乔治亚州格雷夫扎布斯基,F.F. 兰德,V.I. 鲁尔托夫斯基。

也就是说,俄罗斯有首脑。 还有一个理论基础,同一个特罗菲莫夫写了许多关于火炮理论的著作,包括以下内容:
《论超远距离射击弹道的计算》(1919)
“向高空目标射击的弹道面”(1919 年)
“我们对远程火炮问题的弹道解决方案”(1921)

问题出在其他地方。 超远程火炮的制造需要技术和手段,当时的苏俄不仅没有,而且也没有预见到。 Kosartop的专业人士这样解决了这个问题:我们将用我们拥有的东西来制造它们,因为祖国需要这样的枪。

他们做到了。 其基础是奥布霍夫工厂为伊兹梅尔级战列巡洋舰生产的356毫米火炮,但由于多种原因国家无法完成。


对于这些火炮,设计了新型无带次口径356/203毫米弹丸,并订购由彼尔姆工厂生产。 该订单于 1920 年下达,1921 年 15 月,客户收到了订购的 70 枚炮弹中的前 XNUMX 枚。

第一次枪击事件发生在 1924 年 203 月。 重110公斤的1毫米炮弹以250 m/s的速度从炮管中飞出,飞行距离为48,5公里。 虽然距离不是克鲁普式的,但结果还是相当不错的。 缺点是分散度大,这使我们无法谈论适当的准确性。

事实证明,科萨托普制造的大炮只能向特定区域射击。 没有谈论精确射击。

两年来,科萨尔托普专家试图采取一些措施来提高射击精度并减少炮弹的分散,但遗憾的是,苏联军队的超远程火炮研究工作于 1926 年停止,当时委员会主席特罗菲莫夫将军,自杀了。

十年后,他们又回到了这个话题。 国家越来越强大,军队规模越来越大,第一元帅图哈切夫斯基同志的出现,终于限制了军队沿着巨人化的道路发展。 成千上万 坦克、数千架飞机、巨炮什么的,最好是世界无双的。

因此,列宁格勒的布尔什维克工厂开始生产新的炮弹用于测试。 可以说,这是一个试射的时代。 我们测试了多边形弹丸、带带的小口径弹丸和星形托盘弹丸。 应该指出的是,这并非没有成功。

他们使用相同的伊兹梅尔炮射击,口径为 368 毫米。


重220公斤的368/142毫米小口径炮弹的飞行距离为87至97公里。 横向偏差为 100-150 m,对于这样的距离来说相当不错。 1937年,一枚重220公斤(托盘重140公斤)的112毫米弹丸,装满223公斤火药,初速为1390米/秒,航程为120公里。 也就是说,苏联武器工程师实际上重复了德国同事的成就,但使用了更重的射弹。

但主要优点是枪管不是特制的(30米的枪管超出了当时苏联工业的能力),而是普通的舰炮枪管。 具有显着更高的生存能力和机动性。 奇迹贝壳的设计优先考虑“星形”托盘。 带星形托盘的火炮有少量深度较大的膛线(通常为 3-4 条)。 壳托盘的横截面与通道的横截面重复。 一般来说,结果是带有线膛射弹的线膛枪。


炮兵指挥部的领导层中再也没有诚实的特里福诺夫之类的人了,工作仍在继续,胃口也越来越大。 该项目涉及将368毫米火炮改装为305/180毫米火炮,然后改装为380/250毫米火炮,然后安装在TM-1-14铁路平台上。

一切都在 1938 年停止,当时红军艺术总局和内务人民委员部(出乎意料的举动)收到了由一群工程师编写的一份报告,题为“1932 年至 1938 年线膛炮弹和多边形射弹的测试结果”,其中这些有爱心的同志在报告中写道:很快就证实了这样一个事实:所有这些测试不过是厚着脸皮花钱而已。 结果与 1856-1870 年在 Volkovskoe Field 训练场获得的结果没有什么不同。 也就是说,炮兵工程师一直在愚弄大家,进行欺诈。

事实上,1928年至1938年的多边形火炮测试结果与沃尔科沃极点获得的结果一一吻合。 同一张照片是有膛线的炮弹。

艺术理事会对这些舞蹈视而不见,但内务人民委员部“关门了”。 数十位开发者的“奇迹”武器“被逮捕和监禁,超级射弹的研究工作也停止了。

总的来说,创造和使用“超级武器”的想法是无效的。 在战场上给枪装上膛线弹丸只是工程师的任务;我们根本不是在谈论普通人的计算。

此外,这些射弹的精度也不值得谈论:可能的圆形偏差有数十米,这无法通过装药的功率来补偿。 140公斤220毫米次口径弹丸的炸药量为7公斤。 也就是说,其含量与重152公斤的1毫米D-40榴弹炮的高爆弹相同。

总的来说,超远程火炮的射击精度完全没有什么用处,只适合对城市等目标进行射击。 200毫米以上口径炮弹的杀伤力介于常规火炮76毫米和122毫米炮弹之间。

这一切的始作俑者德国人走了一条略有不同的道路


到 1940 年,他们几乎修复了“威廉皇帝小号”,或者也称为“巴黎炮”,其形式为 210 毫米 K12(E) 铁路装置,开始投掷重 107,5 毫米的高爆炮弹。公斤超过120公里的距离。


很合乎逻辑的是,占领法国后,德国人无法抗拒开始炮击英国的诱惑。 多佛正处于十字准线之中。

特别是在伦敦,德国人开发、制造甚至成功测试了一种超远程有翅高爆弹。 它重140公斤,以1 m/s的速度飞出枪管,飞行距离可达850公里。 准确性......然而,我们已经有很多“悲伤的事情要说”,让我们积极地结束这一集:德国人没有时间使用羽毛弹丸。 他们还有更重要的任务。

还有一个“神器”,也是站台上的大炮,K5(E),口径278毫米。


在这里,它发射的是280毫米口径的膛线产品(不完全是炮弹)。 枪管和炮弹各有12条深6,75毫米的膛线。 弹药为活性-反应型 Raketen-Granate 4341。这些产品重 245 公斤,含有 17 公斤炸药。 该弹药的初始速度为1120 m/s,最大飞行距离为87公里。

弹丸离开枪管后,喷气发动机开启并运行2秒。 使用的燃料是 19,5 公斤二甘醇火药,产生了 2100 公斤力的非常不错的推力。

射击场使得从法国领土(从加来到布洛涅的海岸)可以到达从马盖特到黑斯廷斯的沿海城市以及内陆到阿什福德。

Raketen-Granate 4341 的缺点是,在其射程内,射弹会形成 2 x 1,5 公里的椭圆形。 也就是说,再次没有准确性,我们只谈论对城市的恐怖袭击。

在光荣的佩内明德镇也有一个设计局……总的来说,那里创造了许多旨在大规模毁灭人类代表的东西。 其中包括一门310毫米滑膛炮,其超长(长度超过2米)带尾翼炮弹重达136公斤。 这种弹丸装有25公斤炸药,以1 m/s的速度飞出枪管,飞行距离可达420公里。

七支这样的枪开始生产,但只有两支参加了战斗。 在波恩附近的战斗中,两门炮都向前进的盟军开火。


但87公里的航程并不是极限。 佩内明德训练场的火箭和火炮设计局设计了新的炮管和超长次口径弹丸。 枪管光滑,口径为31厘米。31厘米Spreng-Granate 4861高爆破片子口径弹丸长2012毫米,重136公斤。 射弹内装有25公斤炸药。 主动弹丸直径为120毫米。

弹丸配备有带有定心带的托盘。 弹丸离开通道后,盘就分离了。 在飞行中,弹丸由四个尾部稳定器稳定。 装药量为248 kg,初始速度为1420 m/s,最大航程为160 km。

七门 31 厘米滑膛炮开始生产,其中两门已完成:一门由克虏伯公司生产,另一门由哈诺马格公司生产。 在波恩战役中,两支枪都向英国人和美国人开火。

1944年1月的实弹射击中,火炮初速为130 m/s,射程为50 km。 在此射程下,射程沿程分散为900 m,横向分散为120 m,也就是说,其精度再次使得可以对城市等大型目标进行射击,也可以简单地对人力和设备集中的区域进行射击。

如果我们查阅 1940 年至 1944 年间德国在英国的炮火统计数据,德国人向多佛地区发射了 2226 发炮弹。 英国军队和民众损失约 200 名军事人员和平民,基础设施也受到轻微损坏。

好吧,那么您还记得吗,巡航导弹和弹道导弹的先驱 V-1 和 V-2 的时代已经开始,事实证明,它们是比超级火炮的超级射弹更有效的武器。



新世纪将为我们带来什么?


出于某种原因,21 世纪也不例外,超级射弹的研究仍在继续。 但已经以一种新的形式出现,因为科学技术的进步,将卫星星座送入轨道,为发展提供了新的方向。 炮弹出现了,并通过 GPS 信号进行了修正。 实验工作表明,根据卫星信号调整的弹丸CEP不超过10米。 这样的指标对于上个世纪的炮兵来说只能是梦想。

超级枪再次回归。


最成功的射弹可能是 OTO Melara(Leonardo 的一部分)与 Diehl Defense 合作的产品。 这些公司都很知名并且备受尊敬,我能说什么。 他们知道怎么做。

他们的创作莱昂纳多“武尔卡诺”(或 OTO“武尔卡诺”)是一整套高精度次口径带翅片高爆破片炮弹。 但雷神导弹系统公司和BAE系统公司博福斯公司的美国M982 Excalibur也相当不错。

“火神”有三种口径:76毫米和127毫米——用于舰炮的单一口径,以及155毫米——用于陆地火炮的模块化装药。 而且,对于不同身管长度的榴弹炮,火神有不同数量的模块。 宣称的射程为50至70公里。


“火神”在外观上与传统的反坦克次口径射弹非常相似。 发射时,弹托和炮弹会被丢弃,露出尾部稳定器和机翼。 确实,一些真正的专家对所宣称的弹丸中炸药的数量表示怀疑。 而且上面写着最多5公斤。 像亚历山大·希罗科拉德这样的炮兵专家在他的文章中公开质疑这么多炸药的存在,因为127毫米次口径弹丸根本没有空间! 它还塞满了各种电子设备,没有这些电子设备,制导炮弹就根本不是炮弹。

一枚标准的122毫米榴弹炮口径弹丸,里面的炸药多达4公斤,而这里却有五颗……很奇怪。 但是,当然,配备半主动导引头的此类炮弹非常准确。 CEP不超过3-4米,当用激光照射目标时,甚至可以击中运动中的目标。 Excalibur 也是如此。

但这些外壳既有优点也有缺点。

从好的方面来说,值得注意的是,这种射弹比同一种导弹更难探测和跟踪。 是的,有反电池雷达,但它们并不是万能的,目前很容易成为带有反雷达导弹的飞机的目标。

但在我们这个时代,制导炮弹有一个非常强劲的竞争对手——神风特攻队无人机。 与“Geran-136”相同的“Shahed-2”携带相同的5公斤炸药。 是的,它的飞行速度比炮弹还慢,但即使是 KBS 雷达也更难以探测到它。 关于 FPV 怎么说无人机。 但该无人机的价格远低于同类型的Vulcan或Excalibur,其成本在100至300万美元之间,具体取决于改装情况。 当然,我强调,这不能与价值数万美元的神风特攻队无人机相比,它具有与超精确火神号相同的炸药。 “Excalibur”内部携带了22公斤炸药,所以这样比较并不完全正确。

此外,与常规弹丸不同,高精度、超远程弹丸很容易受到电子战的损坏。 GPS是一个非常有用的工具,但是卫星信号可能会受到干扰,那么这种射弹就没有什么用处了。

1枚火神型射弹、10枚Shahed-136型无人机或100枚常规口径射弹哪个更有效的问题仍在乌克兰境内寻找答案,所有类型的弹药都参与了SVO。


但地面上的超远程射弹还有另一个强大的竞争对手——多管火箭炮,它的打击距离可达120公里,在根据卫星信号进行调整的情况下,可达200​​公里。

在海上,超级炮弹的情况也好不了多少


包括 Zamvolts 在内的美国驱逐舰均配备 155 毫米 AGS(先进火炮系统)火炮。 现代射击系统,127毫米口径,62口径枪管长度,水冷枪管,配有各种制导系统。

为了这些装置,他们开发了一种简单华丽的 LRLAP 射弹。


弹丸是主动反应式的,长度已达 2,24 米。 LRLAP重量104公斤,爆炸重量11公斤,火箭发动机燃料重量11,7公斤,可伸缩机翼和稳定器。 该弹的射程为154公里,自然有GPS校正。 CEP 20-30 米。 在这个距离上表现非常出色。 但该装置也可以发射传统的 155 毫米炮弹。 但在40公里处。


在 2013 年 4 月的测试中,在野外条件下从地面机器发射了 4 枪。 83枚炮弹全部自信地捕获了卫星信号,修正了弹道,成功击中了距离XNUMX公里的目标。

问题是什么? 价格方面! Zamvolta 大炮的一发炮弹价值两(两)百万美元! 相比之下,配备重 2 公斤高爆破片弹头的战斧 Block IV 导弹的飞行距离仅为 340 公里的一半。 也就是说,一百万美元。

是的,巡航导弹比这种射弹更容易被防空手段跟踪和摧毁。 但万一被击中使用效果会更大一些,毕竟11公斤对340不知怎的显得不太自信。

这可能就是海军上将们的原因 舰队 美国为100门Zamvolt火炮订购了总共127发LRLAP炮弹,并继续研究发射常规XNUMX毫米炮弹的可能性。

结果可以说什么?


105年前,在第一次世界大战的战场上,人们通过实验发现火炮可以远距离射击,100公里甚至更远。 许多国家试图增加第一次世界大战期间获得的经验,以便为自己的炮兵提供优势。


他们发明了几十种火炮系统和数百种超级炮弹。 但没有一个项目取得了令人满意的成果。 其结果可以被认为是“火炮+弹丸”系统,结合“射程+精度+成本”的特征将是有效的。

事实证明,超远程火炮在精度和成本方面完全无效。 而巡航导弹和神风特攻队无人机的出现普遍否定了远程火炮的所有成就。

这种射弹具有无人机所不具备的一项品质——它比无人机、巡航导弹和战术导弹飞行得更隐秘、更快速。 拦截和摧毁要困难得多。 但在其他方面,遗憾的是,该弹丸输给了更便宜的竞争对手。

谈到射程超过100公里的枪支,我们必须承认,如今这些系统实际上已经输给了无人机和导弹。 继续研发射程超过 100 公里的火炮系统是没有意义的。

然而,俄罗斯枪械制造商的工作成果表明,19世纪末的超远程火炮系统毫无意义。 而在20世纪,苏联枪械制造商只是通过实验证实了这些作品。 21世纪已经显示了导弹和无人机在远距离打击目标时的完全优势,但媒体上不时出现有关旧苏联火炮系统(例如同一“风信子”)现代化的信息。 这件事是毫无意义和无情的,不值得付出努力。
148 评论
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  1. +14
    29十月2023 04:15
    火炮-战神时期 含
    1. +2
      29十月2023 09:26
      在袭击柏林期间使用了威力特别大的枪支。
      他们的船体上有皇家鹰。
      这些枪是为了参加第一次世界大战而生产的。
      电视“Zvezda”上有一系列关于这个主题的纪录片。
      1. +13
        29十月2023 13:14
        Quote:X先生
        在袭击柏林期间使用了威力特别大的枪支。
        他们的船体上有皇家鹰。
        这些枪是为了参加第一次世界大战而生产的。
        电视“Zvezda”上有一系列关于这个主题的纪录片。


        B-4 榴弹炮自 1931 年开始生产,Br-5 榴弹炮自 1939 年开始生产。 我们所说的“鹰”是什么样的?
        他们没有说,“老鹰”还有什么? 喀秋莎就在那里,ML-20,A-19……
        他们已经展示了大约 15 年的“纪录片”废话,你把你的脑袋搞乱了 - 所以至少不要向大众播放它。
        1. +2
          29十月2023 13:31
          Quote:RoadRunner
          B-4 榴弹炮自 1931 年开始生产,Br-5 榴弹炮自 1939 年开始生产。

          我不是在谈论他们。
          我不记得型号了,他们参加过第一次世界大战。
          1. +16
            29十月2023 17:41
            305毫米榴弹炮改装。 1915年在攻克柯尼斯堡期间表现出色。 TM-3-12 铁路炮的炮管以及塞瓦斯托波尔的第 30 炮台也是革命前的。 所以老鹰是在屁股上 士兵
        2. +6
          29十月2023 13:32
          Quote:RoadRunner
          胡说八道,你正在污染你的头脑——所以至少不要向大众传播它

          让我们互相有礼貌吧。
          或者革命之前没有生产榴弹炮?
        3. +14
          29十月2023 13:52
          Quote:RoadRunner
          他们没有说,“老鹰”还有什么?

          305毫米榴弹炮改装。 1915年
          不仅是《红星报》,亚历山大·希罗科拉德也写过关于它们的文章。

          红军使用大威力和特种威力火炮的典范是
          攻击布雷斯劳、波兹南、柯尼斯堡和柏林等城市。

          寻找 Alexey Isaev 的作品
          红军高威力特种火炮
          1941 年至 1945 年伟大卫国战争期间



        4. +2
          30十月2023 13:16
          Quote:RoadRunner
          B-4 榴弹炮自 1931 年开始生产,Br-5 榴弹炮自 1939 年开始生产。 我们所说的“鹰”是什么样的?

          OM和BM火炮继承了帝国的一些火炮系统:203毫米维克斯榴弹炮、280毫米施奈德迫击炮和305毫米榴弹炮。 1915年
      2. oma
        +6
        29十月2023 20:07
        “特殊威力”枪支看重的是冲锋的破坏力,而不是射程! 文章描述了“超远程”枪支。 现在在北方军区,铸铁烈士也很合适,200公斤以上的弹丸(像FAB 250)和几十吨的实心铸铁设计,没有FPV无人机可以打破 LOL 非常好
        1. +3
          30十月2023 14:11
          有这样的迫击炮。 这些是 240 毫米郁金香迫击炮。 太多是不可取的;机动性会大大降低。
    2. +1
      29十月2023 11:00
      今天,是的。 不是为了明天。
      坦克和无人机之间也可以进行类似的比较。 而小型无人机在各方面都具有很多倍的优势。
    3. 0
      30十月2023 09:16
      Quote:外星人从
      火炮 - 战神和点

      是的,是的......
      好吧,那么您还记得吗,巡航导弹和弹道导弹的先驱 V-1 和 V-2 的时代已经开始,事实证明,它们是比超级火炮的超级射弹更有效的武器。
      作者成功地忘记了德国的FAU-3多室超级枪项目以及80世纪20年代在伊拉克的重生尝试

    4. -2
      30十月2023 18:22
      众神有时会诞生像牛头怪这样丑陋的怪物。 所以所有这些怪物枪都是同样丑陋的怪物,对战争绝对没有用处。 顺便说一下,Fau 也是如此。 只能恐吓大城市的平民。
      1. 0
        31十月2023 15:31
        公民是和平主义者还是煽动者?
  2. +35
    29十月2023 04:21
    不知何故,我们在前线的人们并没有感受到导弹和无人机在反电池战中的优势。 每个人都在抱怨我们在这个组件上的滞后。
    小的需求量很大。 显然他们的数量还不够。
    1. -1
      29十月2023 05:17
      因此,如果每天有几十支刺血针到达整个前线,然后操作员不是在遥远的敌人后方寻找榴弹炮,而是试图在距离我们阵地几公里的地方烧毁一只长期遗弃的豹子,那么当然反炮兵作战也会有问题。
      1. +22
        29十月2023 05:54
        并不是每一把柳叶刀都能飞得远远超出界限。 此外,它还需要侦察兵和信号中继器。 或者也许并不孤单。 那些能够在近距离击倒 AFV 的“柳叶刀”就是为此而设计的。
        此外,用柳叶刀击毁敌人的火炮通常发生在火炮已经开火并试图隐藏之后。 这并不完全是反电池战。 战斗的任务是在敌方火炮开火时压制并摧毁它,例如,当它试图阻止我们前进时。 这需要范围、准确性和响应速度。 采血针不合适。
        1. +23
          29十月2023 06:22
          引用:malyvalv
          战斗的任务是在敌方火炮开火时压制并摧毁它,例如当它试图阻止我们前进时。 这需要范围、准确性和响应速度。 采血针不合适。

          为了有效地粉碎敌方炮兵,需要能够沿整个战线进行连续炮兵侦察,纵深至少为35-40公里。 这样的侦察手段应该有很多,它们应该一一工作,不断变换位置。 这正是乌克兰武装部队作战编队中一百多台美国雷炮侦察雷达的工作方式——它们安装在悍马车上,沿着前线不断移动,按计划启动。 我们在此类雷达的数量上仍然没有达到同等水平,在射程和机动性方面也没有质量。 但是有一个新的反电池站“青霉素” - 被动的,因此其工作更加秘密并且不易受到压制。 但他们的数量仍然很少。
          我希望为马洛克提供制导/可调节射弹的外观。 凭借其射程和功率,它将成为一款出色的乐器。
          因此,未来属于青霉素和 Coalition-SV。 剩下的就是以商业数量在部队中等待。
          1. +5
            29十月2023 08:25
            我强烈怀疑青霉素能否提供与雷达相比精度相当的目标坐标。 只有最低的声波,其长度为数十米,才能传播到30-40公里的距离。 据此,准确度。 理想情况下。 红外线辐射一般只是为了指示方向。 没有雷达,它更有可能吓到敌人。 好吧,如果柳叶刀或侦察无人机恰好在附近,也可以将坐标提供给它。 这里可以带来很大的好处。
            1. +4
              29十月2023 22:30
              引用:malyvalv
              我强烈怀疑青霉素能否提供与雷达相比精度相当的目标坐标。

              这不是代替雷达,而是在一起。 但在没有邮票的情况下,我们就写在……包装纸上。 “青霉素”无疑的优点是观察的保密性。 至于炮兵侦察雷达……2015 年 XNUMX 月,由于德巴尔采沃行动的成功,两架此类美制雷达被捕获。 其中一个甚至是展开的……没有拆开。 他们将其传递给了应该传递给的人。 在如此长的时间内,可以进行逆向工程,不仅可以重复,而且可以大量地进行类似物......而对于短缺,我们有旧的,仍然根据苏联技术规范的“动物园”......敌人在吉普车上有一百个反电池战雷达。 如果我们的战斗编队中没有大量使用(在此之前,它们出现在部队中)移动反炮兵战雷达,敌人将拥有优势。 而且,这种优势在防守上体现得尤其明显。 我想这一切很快就会在部队中实现。 Koalitsiya-SV自行火炮上也安装了类似的雷达。 它们有必要出现在相对较轻的汽车底盘上。

              引用:malyvalv
              如果柳叶刀或侦察无人机恰好在附近,也可以将坐标提供给它。 这里可以带来很大的好处。

              这正是最近几个月/一年似乎正在发生的事情。 在缺乏高质量火炮侦察和远程精确火炮的情况下,这是最合理的解决问题的办法。
          2. -4
            29十月2023 15:31
            关于准确性
            在自行火炮上安装定位器。
            它可以在线跟踪弹丸的几乎整个轨迹并计算弹着点的坐标。 考虑到修正,下一个被发送到目标。 该系统是完全自主的——不需要卫星导航。
            至于范围。
            陆军接收了最新的测向气象综合体“Ulybka-M”,它可以测量高达40公里高度的大气参数。 获得的数据可用于调整远程火炮火力等。
            众所周知,某些火炮系统使用的炮弹在最大射程发射时会上升到上述高度。 也就是说,它们的飞行路径位于平流层的上层,那里的空气非常稀薄,阻力最小。 这可以让你增加射击范围。
            所以罗马炮便宜、可靠而且相当准确,现在就取消远程火炮还为时过早。
            1. -1
              29十月2023 19:28
              Quote:knn54
              关于准确性
              在自行火炮上安装定位器。
              它可以在线跟踪弹丸的几乎整个轨迹并计算弹着点的坐标。 考虑到修正,下一个被发送到目标。 该系统是完全自主的——不需要卫星导航。
              至于范围。
              陆军接收了最新的测向气象综合体“Ulybka-M”,它可以测量高达40公里高度的大气参数。 获得的数据可用于调整远程火炮火力等。
              众所周知,某些火炮系统使用的炮弹在最大射程发射时会上升到上述高度。 也就是说,它们的飞行路径位于平流层的上层,那里的空气非常稀薄,阻力最小。 这可以让你增加射击范围。
              所以罗马炮便宜、可靠而且相当准确,现在就取消远程火炮还为时过早。

              一会儿 感觉
              行星自转……几乎每秒半公里。 对于持续数十公里(和数十秒)的空白来说,这就是死刑。
              1. +1
                29十月2023 19:39
                引用:安德烈·迪布罗夫
                一会儿
                行星自转……几乎每秒半公里。 对于持续数十公里(和数十秒)的空白来说,这就是死刑。

                是的...我们需要考虑到行星的自转...一般来说,由于它是圆形的,射弹会飞入太空。
                1. -1
                  31十月2023 14:06
                  即使对于狙击手来说,几秒钟也是一件痛苦的事
            2. +4
              29十月2023 22:35
              Quote:knn54
              在自行火炮上安装定位器。
              它可以在线跟踪弹丸的几乎整个轨迹并计算弹着点的坐标。

              Coalition-SV 已经拥有这样的雷达。
              剩下的就是等待单独的轻型底盘(虎级)上的相同雷达与其余火炮配合使用。
        2. 0
          29十月2023 14:07
          引用:malyvalv
          战斗的任务是在敌方火炮开火时压制并摧毁它,例如当它试图阻止我们前进时。 这需要范围、准确性和响应速度。 采血针不合适。

          那么什么适合这些目的呢?
        3. +3
          29十月2023 14:09
          是的,任何柳叶刀都可以击毁火炮;击毁自行火炮比T-64更容易。 敌人有很多122毫米火炮,还有很多射程不是最大的苏联榴弹炮,距离LBS不太远。 如果我们的雷达出现问题并且没有足够的刺血针,那么值得铆接更简单的侦察无人机并用它们来寻找敌方火炮。 大部分损失来自火炮,这意味着这是最优先的目标。 已经发现的榴弹炮将无法离开或躲避刺血针。 如果是在非反电池战斗的框架内进行,那么这就是语言学家的问题,而不是军队的问题。
      2. +1
        30十月2023 13:20
        来自亚历克斯的报价
        然后操作员不是在遥远的敌方后方寻找榴弹炮,而是试图在距离我们阵地几公里的地方烧掉一只废弃已久的豹子,那么反炮兵作战当然就会出现问题。

        柳叶刀操作员不必亲自寻找目标。 它的任务是前往所需区域,找到(通过坐标、地标、视频图像)并击中侦察无人机已经检测到的目标。
        1. 0
          1十一月2023 19:13
          好吧,侦察室的操作员不应该说话——我看到一只被击落的豹子,在他们把它拿走之前把柳叶刀送出去! 他必须告诉炮手这个静止目标在哪里,并继续寻找自行火炮。
    2. 0
      29十月2023 08:43
      引用:malyvalv
      不知何故,我们在前线的人们并没有感受到导弹和无人机在反电池战中的优势。 每个人都在抱怨我们在这个组件上的滞后。
      小的需求量很大。 显然他们的数量还不够。

      需要多少个 Malok 才能抢购一空? 总的来说,在使用D-1的条件下,马尔卡看起来就像是外星人。
  3. +5
    29十月2023 04:23

    然而,俄罗斯枪械制造商的工作成果表明,19世纪末的超远程火炮系统毫无意义。 而在20世纪,苏联枪械制造商只是通过实验证实了这些作品。 21世纪已经显示了导弹和无人机在远距离打击目标时的完全优势,但媒体上不时出现有关旧苏联火炮系统(例如同一“风信子”)现代化的信息。 这件事是毫无意义和无情的,不值得付出努力。
    难道就这么“无意义”吗? 在使用电磁脉冲的情况下,这些无人机和“智能”导弹将毫无价值。 到那时,简单的艺术系统就会脱颖而出。
    1. 归根结底,一切都是由金钱(价格)和火炮弹药生产技术能力决定的。 我们假设破坏更便宜、更安全:向 30 公里外的目标发射 50 枚非制导 OFZ 或几枚克拉斯诺波尔型制导 OFZ。
      1. +3
        29十月2023 17:49
        30公里处用什么照明? 不,他们不会那样射击。
      2. +1
        30十月2023 15:26
        弹药可以是集束弹药,可以是多个,也可以是多管火箭炮的可调弹药。 在火箭中,过载较低,并且更容易安装电子设备。
        敌人使用集束弹药。 此外,它还使用带有近炸引信的空气爆炸。
    2. 0
      30十月2023 20:45
      在使用电磁脉冲的情况下,这些无人机和“智能”导弹将毫无价值

      好吧,我们再来一遍,25。有多少可能? 再说一遍,核武器在大气层上层爆炸,会产生持续数小时的永久电磁脉冲,这将烧毁所有电子设备,尽管这些电子设备有双重屏蔽并且只是物理定律(或者它们在战斗行动中被取消)传播球面波前角度的正弦达到40°)。
      要了解的是:现在他们通过干扰操作员的控制信号和卫星导航信号来对抗无人机,但没有人用阿里烧毁甚至迪什曼无人机的电子填充。

      那时简单的艺术系统就会脱颖而出

      如果一个简单的橡木艺术系统没有与侦察和火灾观察员联系,那么它就没有什么用处。 我们有很多懂信号灯的炮兵吗? 毕竟,根据您的说法,不会有用于无线电通信的电子设备。
      1. +1
        31十月2023 15:50
        公民电磁脉冲,这不仅是核武器的影响,而且甚至没有30毫米以上口径的电磁脉冲波的产生,它们并不比经典的高爆破片更昂贵,而且,相应地,有效电磁脉冲半径为 10 米...
        1. 0
          7十一月2023 02:07
          公民电磁脉冲,这不仅是核武器的影响,甚至在30毫米口径中也存在电磁脉冲波的产生
          公民们非常感兴趣地了解此类武器的实例,尤其是 30 毫米武器,以及官方确认的在北部军区使用此类武器的实例。

          而且,相应地,有效 EMR 的半径为 10 米......
          一般来说,最多10米,因为根据宇宙定律,在观测到的时空连续体中,而不是在某人的个人头部中,在球面波前的情况下,电磁脉冲的能量往往会成反比减少为距辐射源距离的平方。 换句话说,在 10 m 的距离处,EMR 能量将减少约 100(一百)倍,在 15 m 的距离处,减少约 200(两百)倍。 这是在开放区域。 钢筋混凝土盒子会极大地破坏这幅画。
  4. +15
    29十月2023 04:30
    通过文章的标题,我毫无疑问地识别出了作者。 笑
    1. 0
      29十月2023 12:25
      引用: 马克西姆 G
      通过文章的标题,我毫无疑问地识别出了作者。

      多么惊人的洞察力……
      怀疑论 - 一种基于对是否存在任何可靠的真理标准的怀疑的哲学立场。

      确实,在一个年增长率为 1% 的经济体中,以及那些没有在公共服务领域取得特殊成就和成功的人们吃老本的情况下,作者对这种“沙文主义”的存在提出了质疑。 。
      我希望他能第一个讲述在特殊条件下夺取政权的“三驾马车”统治的衰落。
  5. +8
    29十月2023 04:36
    我同意作者的一般结论,但不同意最后关于现有武器毫不费力的现代化的说法。
    这项工作是有意义的,因为这些武器已经存在,并且已经达到商业数量,并且类似的东西,比如同一个“联盟”,预计在可预见的未来不会出现。 无论如何,现代化的成本都低于生产新系统的成本,而提高精度和射程将是值得这些成本的,因为我们的主炮射程不如西方型号(OFS - 30公里,AR OFS - 41公里Giasinth,例如,德国 Pzh2000 的射程分别可达 36 公里和 67 公里,在 CEP 为 48 m 的“Excalibur”发射时射程可达 1 公里)
    1. 0
      29十月2023 08:59
      好吧,不知何故! 为何如此!?
      新闻界不时出现有关旧苏联火炮系统现代化的信息,例如同一“风信子”
      为了破坏一篇优秀的文章(在阅读时,“优秀”和“优秀”在我的脑海中旋转),通过使用错误的苏联植物标本馆的花名,你知道,你必须尝试!!!...它应该是“Peony”和“Malka!我还要加上“Malva”。203机芯大概到21世纪初才有意义,让专家们及时修正吧。从机芯的定义来看,这样的机芯不可能有太多由于与MLRS、OTRK、无人机和更多现代Artoy 152-155毫米的竞争,火炮在战场上出现了。
      1. 203毫米火炮的问题在于其枪管寿命较低——不足1000发。
        1. -2
          29十月2023 14:36
          引用:Alexey Lantukh
          203毫米火炮的问题在于其枪管寿命较低——不足1000发。

          您认为152mm Hyacinth 的枪管寿命更长吗?
          1. 当然更多。 此外,如果不充满电射击,枪管的使用寿命也会增加。
    2. +4
      29十月2023 13:11
      对旧火炮系统进行现代化改造的可能性几乎已经耗尽。 德国Pz2000,这是不同的一代。 除了口径之外,“Kaolitsiya”与旧枪没有任何共同之处。 经典火炮早已达到其极限;只能使用第三方系统来提高精度。
      1. -3
        29十月2023 15:15
        Quote:雅格
        。 “联盟”

        天哪...你身后的教区教堂?
    3. +1
      29十月2023 17:51
      乌克兰武装部队有多少辆风信子和多少辆Pzh2000? 是的,正是在乌克兰武装部队 笑
  6. +10
    29十月2023 05:13
    但如果你拿一门口径为350毫米左右的古老大炮,那么你可以用它发射像BetAB-500这样的东西,它习惯了如此严重的过载,再加上格洛纳斯校正系统,这不会占用太多空间空间,出发吧! 在伊洛瓦伊斯克附近的某个地方部署一把枪,在附近放置几颗炮弹和/或几个花环,在其周围部署一个 GPS 干扰器,在整个结构上拉伸一块涂有灌木丛的面板,这样从卫星上就看不到它,然后在阿夫杰耶夫卡的所有这些防御工事一两周后就只剩下弹坑了。
    当然,在这里,有人可能会说某处有一个9M530,肯定可以为其制作一个校正系统? 是的,您或许可以将 UMPC 连接到 BetAB。 当然可以,但是你得看标价,没人会给我们看,军工产品的标价一般都是和系列挂钩的,如果正常生产的话,标价可能会下降显著地。 但我们已经有大约80年没有制造大炮了,如果我们手头有一些战舰,像美国人一样,我们可能会有点变态,但我们不是美国人。 因此,最好制造更大的导弹,并且还建议对旧的P-15和其他反舰导弹进行导航模块更新,并在必要时发射。
    1. +1
      29十月2023 15:29
      来自亚历克斯的报价
      但如果你拿一门口径为350毫米左右的古老大炮,那么你可以用它发射像BetAB-500这样的东西,它习惯了如此严重的过载,再加上格洛纳斯校正系统,这不会占用太多空间空间,出发吧! 在伊洛瓦斯克附近某处部署枪支
      要发射这种武器,您需要建造一个地下堡垒,参见塞瓦斯托波尔的沿海炮台。 或者像朵拉一样在铁轨上围堵怪物,她偶尔会在任何地方开枪。 在苏联,他们试图制造一种类似口径的自行火炮来发射原子弹,但结果坦率地说是可悲的。
      1. +1
        29十月2023 17:55
        牡丹甚至风信子都可以用原子弹射得很好。 上帝禁止你这样做。
      2. 0
        29十月2023 22:41
        告诉我,2023年是否有可能在半吨重的弹丸上安装一个校正装置,使其不会飞到任何地方? 或者说如果没有 5 nm 工艺技术就不可能做到这一点?
        Quote:bk0010
        要发射这种武器,您需要建造一个地下堡垒,参见塞瓦斯托波尔的沿海炮台。

        你的意思是,前面提到的305毫米榴弹炮很可能也被运进了现成的工事?
        1. 0
          30十月2023 22:00
          来自亚历克斯的报价
          你的意思是,前面提到的305毫米榴弹炮很可能也被运进了现成的工事?
          当然,这些只是枪支,而不是榴弹炮。 那时候,他们试图让海防炮受到保护;现在还不是克里米亚战争时期。
          1. 0
            31十月2023 00:51
            但我建议用榴弹炮射击;在别拉兹时代,它们的机动性非常好
            1. 0
              31十月2023 20:36
              来自亚历克斯的报价
              但我建议用榴弹炮射击;在别拉兹时代,它们的机动性非常好
              不,对于美国人来说,发射核弹的280毫米榴弹炮需要阵地的工程设备12个小时。 而且280mm比350mm小很多很多。 因此,即使你设法非常快地将其到达某处(当然,部分地,否则就不会有快,快),你仍然无法快速开始拍摄。 要了解问题的严重程度,请关注 15 英寸战列舰主口径炮塔的重量。是的,有 2 个炮管,而不是 1 个,大约三分之一的质量用于装甲,但即使如此,即使不考虑到这 500 吨应该定期以 500-2 倍音速的速度发射重达一吨的弹丸,3 吨对于地面车辆来说也是很多。
              1. 0
                1十一月2023 19:15
                由于某种原因,280 毫米郁金香在拍摄时没有这些。 有Oka和Condenser,这对他们来说并不容易,但同样的Oka在交货后第二天就没有点火
                1. 0
                  1十一月2023 20:05
                  来自亚历克斯的报价
                  由于某种原因,280 毫米郁金香在拍摄时没有这些。
                  郁金香(240毫米) - 迫击炮,射程不一样。 即使在第一次世界大战中,这样的好东西(305毫米捷克迫击炮)也具有很强的机动性。
                  来自亚历克斯的报价
                  还有Oka和Condenser,他们并不容易
                  他们是否属于真正的部队? 他们在游行中多次佩戴它,以免敌人害怕。 标准从何而来?
    2. 0
      29十月2023 16:35
      请告诉我为什么他们不这样做,这是一个很好的建议!
    3. 在与德国人的战争中,大口径舰炮安装在铁路平台或特种运输车上,显然机动性有限。
      1. 0
        29十月2023 22:45
        是的,我知道。 那时还没有MZKT;现在,如果有这种枪库存,就会有地方放置它,并且具有更大的机动性。
        1. 0
          30十月2023 13:37
          来自亚历克斯的报价
          那时还没有MZKT;现在,如果有这种枪库存,就会有地方放置它,并且具有更大的机动性。

          啊……我们又来了。 ©
          已经有履带式底盘上的自行火炮 OM 和 BM 的主题,其中给出了“Kondensator”和“Oka”。
          还记得第一个测试结果吗?
          折断变速箱支架;
          战车后退数米;
          设备损坏;
          模拟核武器发射时对树懒造成的伤害。

          与此同时,没有任何关于任何令人望而却步的射程或威力的讨论:“冷凝器”配备了一门缩短为 30 口径的 16 英寸大炮,其射弹重量仅为海军版本的一半,并且仅在26公里。

          对于成熟、强大的远程武器来说,只有特殊的铁路运输车才适合 - 就像这样:

          因为当远距离(具有高爆炸力)发射 1100 公斤的射弹时,后坐力只会将任何履带式或轮式底盘拆成其组成部分。 更不用说耳轴必须升起多高,以便后坐力期间后膛不会进入地面。
          1. 0
            31十月2023 01:05
            如果由于某种原因没有导弹,电容器的底盘肯定会被修改。 添加反冲装置,制作一个由某种 MZKT 牵引的班杜拉,就完成了。 2k23中的炮弹可以主动反应,带有像克拉斯诺波尔那样的尾巴,它们将飞行80公里。一小时内发射十发-重新定位。 或者你想说存在违反物理定律和无法解决的技术问题?
            1. 0
              31十月2023 11:52
              来自亚历克斯的报价
              如果由于某种原因没有导弹,电容器的底盘肯定会被修改。

              20米长。 未经改装的重量为 64 吨。 改装后,我们会得到一些不适合铁路轨距、不拆卸就无法运输、无法在普通道路上行驶的东西。 同时,它在敌军炮兵射程内作战。
              一般来说,“小卡尔”。 微笑
              来自亚历克斯的报价
              2k23中的炮弹可以主动反应,带有像克拉斯诺波尔那样的尾巴,它们可以飞行80公里。

              是的...他们将向目标发射相当于 203 毫米弹丸的弹丸。 对于“冷凝器”,标准 16 英寸弹丸的重量已经减半。
              来自亚历克斯的报价
              一小时十次射击——重新定位。

              到下一个世界。 即使在 70 年代,这个怪物也会在半小时内被发现,之后 M107 就会成为目标。
              1. 0
                1十一月2023 19:21
                引用:Alexey RA
                20米长。 未经改装的重量为 64 吨。 改装后,我们会得到一些不适合铁路轨距、不拆卸就无法运输、无法在普通道路上行驶的东西。 同时,它在敌军炮兵射程内作战。

                我想知道他们如何运输杨树和杨树?
                引用:Alexey RA
                是的...他们将向目标发射相当于 203 毫米弹丸的弹丸。 对于“冷凝器”,标准 16 英寸弹丸的重量已经减半。

                那时候,传统的火炮射程不会太远,令人惊讶的是,一个小炮可以做到,但这么大的榴弹炮就不行,大小显然不重要
                引用:Alexey RA
                到下一个世界。 即使在 70 年代,这个怪物也会在半小时内被发现,之后 M107 就会成为目标。

                你会怎么找到它? 大雷达? 所以你需要在部署枪之前击中它。
    4. -2
      30十月2023 20:51
      他们会让你建造这样一个奇妙的华夫饼,他们甚至会让你提供费用并允许工作人员开第一枪,然后他们会给你提供一些由西方合作伙伴移交的现代东西。
      无论他们如何努力向卫星隐瞒这样的事情,仍然很难隐瞒施工准备工作。
      1. 0
        31十月2023 01:09
        如果你仔细阅读,你会注意到有关电子战、GPS 干扰器和炮弹的词语。 您还可以将聚光灯朝上放置在整个区域以照亮卫星。 并且还到处放置木制模型,使情报工作变得复杂。 不管你相信与否,只要正确运用大脑,就有一百万种军事问题的解决方案。
        1. 0
          3十一月2023 19:51
          现在来看一些现实生活中的经济学。 转移这种零散的零碎并不是最秘密的事件。 即使有良好的伪装和组织(这是一项艰巨的任务),也很难保证运动不会通过间接泄漏渠道被发现。 对于这样的神童,需要提前准备好地方,最好是在不引起注意的情况下。 然后带来它,组装它,准备它,解决它,有时间拆解它并带走它。 现在我们来计算一下成本:
          你不能通过SDEK或俄罗斯邮政来运输这些杂物,即使是通过火车运送也会很昂贵,因为你不能把它们直接扔进缆车;
          提前准备好安装场地,这可不是MSL工程排半天的工作;
          组织并确保分批交付至申请地点;
          组织组装和安装到位,所有这一切都通过有组织的电子战系统、该流浪者周围的防空系统以及放置探照灯来照亮卫星(非常有趣的是,它们将照亮天空的多少弧分钟);
          防空电子战和探照灯无法以任何方式防御 DRG,因此也有必要在周边组织安全保障;
          所有这些机器都必须提供燃料,人们必须得到食物、水和住宿,必须有人得到治疗;
          经验表明,燃料不会自行携带,人们也因潮湿而无法启动弹药。
          需要花费多少亿万? 它比启动伊斯坎德尔或重置规划中的 FAB 便宜多少? 所有的组织问题会让人多么头疼?
          必须明智地使用大脑,从一百万个军事解决方案中选择最优化、最有效的方案,而不是玩玩具。 这就是计算机策略中一切美丽而奇妙的东西。
  7. +5
    29十月2023 05:19
    苏联炮兵落后的主题没有完全披露;作者对苏联的报道有些落后于现代趋势。
    1. +4
      29十月2023 12:37
      Quote:西贡
      苏联火炮落后的主题尚未完全公开

      1945年“落后”的苏联炮兵取得了对西方先进炮兵的主要胜利就够了,直到军队崩溃,没有一只虱子敢在苏联的土地上爬行。
      Quote:西贡
      作者在某种程度上落后于苏联报道的现代趋势。

      所以你也应该 手中的笔——与现代历史学家和苏联时期的实践者相提并论。 他们会谈论套鞋和肉牛品种的缺乏,而你会谈论俄罗斯经济的优势以及 Rostec 在成本/回报组合方面相对于苏联的成功......
      我们会感到惊讶……我们多么惊讶“苏联火炮”已经成为一个专有名词。
      * * *
      无知也在失明中
      责骂科学和学习,
      所有的科学着作,
      不觉得他尝到了他们的水果。
      1. 0
        12十一月2023 18:14
        是的,讽刺不是你所知道的,但是。
  8. +9
    29十月2023 05:35
    该弹丸仍然具有无人机所不具备的一项品质——飞行更加隐秘、速度更快……拦截和摧毁的难度要大得多

    这正是掩盖无人机低成本的优势......
    1. +2
      29十月2023 12:45
      引用:Luminman
      这正是掩盖无人机低成本的优势......

      无疑...
      然而,高超音速武器的发展和改进,高精度战术导弹(MLRS)的创建:
      配备了根据气动装置(可调弹药)控制系统的信号自动修正火箭飞行轨迹的俯仰角和偏航角的系统。 射弹通过沿着发射导轨扭转并在飞行中由尾翼的张开叶片支撑来稳定。 一口气发射时,弹丸的散布不超过射程的0,3%。 为了提供目标指示,可以使用无人机(也可以从战车发射 - 9M534 导弹)。 导弹可以配备整体弹头或盒式弹头。 一辆装备有300个累积破片元件的盒式弹头的战车齐射72毫米口径火箭弹,影响范围达67,2公顷。 射程可达120公里,未来有可能增加至200公里。

      能够在使用效率和机动性方面与超远程火炮竞争......他们可能具有短停射击的能力......
    2. 0
      29十月2023 18:52
      看着柳叶刀如何飞成三轴,或者 Mavik 如何“不再”向它扔出一些东西,你就会明白这里没有任何优势的味道。 情况看起来是这样的——有猎人无人机,有一个具有“长期优势”的猎物正在躲避它们。 所以,说到“肩胛骨”,你会感到兴奋。 而且从LBS的视频来看,无人机的效率比“吊铁板”要高得多。
    3. 0
      3十一月2023 20:01
      这正是掩盖无人机低成本的优势......
      如果是由几十架无人机组成的小群怎么办? 总的来说,它们仍然比火炮支架和其中的炮弹更便宜、更轻。
  9. +4
    29十月2023 05:46
    超远程火炮大结局

    如果文章标题里有“最终”两个字,看来她已经被埋了 眨眼
  10. +3
    29十月2023 05:48
    不好意思问,除了Zumvolt之外,美国海军还有哪些驱逐舰有155毫米舰炮?谢谢!¿
  11. +6
    29十月2023 06:29
    以及其队伍中的出现 第一元帅 图哈切夫斯基同志

    “而第一元帅将率领我们出战!” - 在一首关于克里门特·埃夫雷莫维奇·伏罗希洛夫的流行苏联歌曲中演唱。

    图哈切夫斯基是前五人之一,但正式意义上的伏罗希洛夫是第一人。
    由于某种原因所谓的V-3(V-3),“多室火炮”,代号“高压泵”(HDP),名称“蜈蚣”、“巴迪”、“勤劳的李真”、“英枪”是重型“报应武器”的项目之一,其工作由希特勒亲自监督。该枪全长124 m,口径150毫米,重量76吨。HDP的枪管该炮由 32 个节段组成,长 4,48 m;每个节段有两个沿枪管布置的装药室和与其成一定角度的装药室(总共 60 个侧面装药室)。该枪使用重达 140 kg 的后掠翼弹丸和长度可达3250毫米[注1]。弹丸内装药量约为25公斤。后掠弹的飞行距离经计算达到165公里。 (维基百科)。

    苏联的B-406 37毫米火炮,甚至在列宁格勒保卫战中也曾有过一点战斗,也被遗忘了。
  12. +10
    29十月2023 06:32
    “继续研发射程超过100公里的火炮系统是没有意义的”

    此时,在乌克兰大草原上,火炮和反电池侦察武器的射程几乎是战争的主要决定因素。 唔。
    “联军”已经在70-80公里处开火。 下一代火炮系统的打击力将更大。 在西方,冲压发动机射弹的研制工作正在紧锣密鼓地进行。
    1. +1
      29十月2023 19:02
      “此时,在乌克兰大草原上,火炮和反电池侦察武器的射程几乎是战争的主要决定因素。” - 看着月球上成百上千个陨石坑的景观,在陨石坑的中间矗立着一个用棍子建造的完整支撑结构,不知何故,“决定因素”消失了。
      1. -1
        3十一月2023 20:18
        好吧,他们只写了射程,而不写准确性。 关于这一点的准确性不言而喻,最重要的是把它扔掉。 因此,采取行动变成了使用无人机进行纠正,并且在没有这种无人机的情况下(电视上有许多不同且美丽的无人机)变成了侦察或火灾观察员的英雄壮举。
    2. +2
      30十月2023 13:45
      Quote:鱿鱼
      “联军”已经在70-80公里处开火。 下一代火炮系统的打击力将更大。 在西方,冲压发动机射弹的研制工作正在紧锣密鼓地进行。

      当这种炮弹的成本与可调RS相等时,超远程火炮的话题就会消亡。

      虽然不是,但它会更早消亡——事实证明,确保飞行范围(底部气体发生器、助推发动机)和命中精度(寻目标器)的措施将使155毫米弹丸的威力与76毫米弹相当。 因为射弹体的体积是有限的,我们放入其中的所有东西都会额外带走炸药的体积和质量。 但弹体不能减轻重量,它必须承受火药气体的压力以及在距离炮管 1000 米处从 10 到 XNUMX m/s 的加速度。

      当然,您可以通过发射装药平稳加速并使用内置发动机进一步加速射弹来破坏它……但通过这种方式,我们将再次重新发明火箭炮。 笑
      1. -1
        30十月2023 15:23
        两者都不会发生。
        导弹也没有变得更便宜,同样的神剑的成本比标枪低几倍,但射程和威力却无法比拟。 由于拥有成熟的发动机,导弹总是比射程和功率相似的射弹贵得多。
        第二个也存在争议。 弹丸的体积不太有限(可以增加长度)-质量有限。 但由于小型化,制导系统占用的空间反而会越来越小——克拉斯诺波尔的发展历史就是一个例子。
        即使假设发明了带有冲压喷气发动机的射弹,由于缺乏加速级,它们仍然应该比火箭便宜。
        1. +1
          30十月2023 18:16
          Quote:鱿鱼
          导弹也没有变得更便宜,同样的神剑的成本比标枪低几倍,但射程和威力却无法比拟。

          可调节炮弹和反坦克导弹与它有什么关系? 比较同类产品 - 可调节自行火炮射弹和相同的 MLRS RS。
          在这种情况下:
          2021 年 Excalibur 的售价约为 115 公斤。
          31 年,M2023 GMLRS 的成本约为 168 公斤。
          同时,M31的射程超过90公里,向目标发射相当于203米射弹的弹丸。
          Quote:鱿鱼
          第二个也存在争议。 弹丸体积不太有限(长度可以增加)

          然后是AZ的尺寸和重量,其次是自行火炮。
          Quote:鱿鱼
          即使假设发明了带有冲压喷气发动机的射弹,由于缺乏加速级,它们仍然应该比火箭便宜。

          没有。 考虑到将填充物装入弹体的需要以及弹体及其填充物在发射过程中的过载和压力的计算,弹丸的成本可能高于限制较少的经典RS的成本尺寸和发射期间的过载要低得多。
  13. +7
    29十月2023 06:52
    《超远程火炮大结局》
  14. +3
    29十月2023 07:07
    我记得,在萨达姆·侯赛因统治下,是比利时人还是荷兰人,我不记得了,为他造了一门炮击以色列的大炮。 自然,犹太人杀了他,无论发生什么。 此事在欧洲引起轩然大波。 但大炮似乎快组装好了,而且……但我想知道那里是如何组装的以及里面有什么。 总的来说,整个故事更详细。
    1. 0
      29十月2023 07:34
      Quote:克鲁格洛夫
      比利时人或荷兰人制造了他的大炮,

      好像有些英国人
    2. -2
      29十月2023 08:37
      Quote:克鲁格洛夫
      我记得,在萨达姆·侯赛因统治下,是比利时人还是荷兰人,我不记得了,为他造了一门炮击以色列的大炮。 自然,犹太人杀了他,无论发生什么。 此事在欧洲引起轩然大波。 但大炮似乎快组装好了,而且……但我想知道那里是如何组装的以及里面有什么。 总的来说,整个故事更详细。

      这样的武器不会起飞。 它变得太大了。 德国人在二战时就建造过类似的东西,但大炮被重型炸弹击中。
    3. +4
      29十月2023 09:57
      这把枪是由比利时人或荷兰人制造的
      加拿大人杰拉德·布尔。
      1. 0
        30十月2023 13:48
        Quote:断线钳
        加拿大人杰拉德·布尔。

        顺便说一下,目前所有长管师级火炮的实际“之父”。 正是由于他,45口径火炮首次出现,然后大规模过渡到47-52口径155毫米火炮。 在他之前,所有师级火炮的枪管口径都不超过39。
  15. +6
    29十月2023 07:32
    在这场SVO(战争)中,所有类型的武器都被埋葬了。战略家已经过时了,直升机是一个很大的缺点,坦克是垫底的,还有TD...还有TP...也许我们需要进入一个新的理解水平作战行动? 有一种武器可以对付祖鲁,还有另一种武器可以对抗祖鲁。
    1. -3
      29十月2023 08:02
      有一种武器可以对付祖鲁,但还有一种同等的武器

      但是,当布须曼人在白人老爷的“鼓动”下反对祖鲁人时,祖鲁人该怎么办呢?
    2. -1
      29十月2023 19:38
      引用:nazgul-ishe
      在这场SVO(战争)中,所有类型的武器都被埋葬了。战略家已经过时了,直升机是一个很大的缺点,坦克是垫底的,还有TD...还有TP...也许我们需要进入一个新的理解水平作战行动? 有一种武器可以对付祖鲁,还有另一种武器可以对抗祖鲁。


      传统的死胡同。
    3. 0
      3十一月2023 20:27
      所有这些都被该死的、没有灵魂的无人机所取代,这些无人机由游戏操纵杆控制,在阿里上有任何配色方案,价格极其合理,并且大量生产。
  16. -2
    29十月2023 07:33
    Quote:机场
    在使用电磁脉冲的情况下,这些无人机和“智能”导弹将毫无价值。 那时简单的艺术系统就会脱颖而出

    简单的艺术系统适用于巴布亚战争,被摧毁的村庄的月球景观不会让你撒谎......
  17. +2
    29十月2023 07:35
    Quote:鱿鱼
    “联军”已经在70-80公里处射击

    如果只在TC“明星”上......
  18. +6
    29十月2023 07:35
    谁最近写过罗马很快就会到达炮兵位置? 下一个被扔进历史垃圾箱的是什么,小型武器? 现代武器的范围非常广泛,我不想写它。 而如果还连接舰队,“那就是一场灾难”! 笑
    1. +3
      29十月2023 14:17
      我担心步兵,他们并没有受到任何保护......
      1. 0
        30十月2023 09:49
        是的,不适合步兵,外骨骼即将到来,外骨骼中的步兵的装甲和武器将达到坦克的水平,然后,就像电影环太平洋中一样
        1. 0
          30十月2023 11:43
          所以无论如何,这样的步兵都会被反坦克地雷和无人机炸毁。 这就是为什么我们需要一支终结者军队
          1. 0
            30十月2023 14:31
            不,终结者正在反叛,已经拍了很多关于这个主题的电影,我们需要它们
            或者这样的
            1. 0
              31十月2023 01:11
              所以他们会被关起来。 或者 FPV 无人机会带着一条链条飞过来,将它缠在你的腿上,然后它就掉下来了。 你可以制作新世纪福音战士,它们是坚不可摧的,但结局很复杂,恐怕人类还没有准备好
  19. +5
    29十月2023 07:41
    谈到射程超过100公里的枪支,我们必须承认,如今这些系统实际上已经输给了无人机和导弹。 继续研发射程超过 100 公里的火炮系统是没有意义的。

    美国人确实是傻子。 扎多诺夫认为一切都是直截了当的。
    M1299增程计划是BAE系统公司于155年开发的美国原型2019毫米自行榴弹炮,作为加农炮兵(ERCA)的一部分。 它基于 M109A7 榴弹炮,主要设计用于增加 M109 的有效射程。
    有效射程
    70 公里(43 英里)(导弹)
    110 公里(68 英里)(绕 XM1155)
    https://en.wikipedia.org/wiki/M1299_howitzer
  20. -2
    29十月2023 07:52
    俄罗斯有什么? 他们没有在俄罗斯建造这样的怪物,但他们想在苏联建造。 试图“赶超”存在缺陷 没有什么可以追的,更没有什么可以超越的。 但有一个愿望。

    不,“有缺陷的东西”是企图抹黑你的国家。
    作者应该咕哝一声,留下他的枪口去检查,有问题。
    1. 0
      30十月2023 01:26
      对于作者和 VO 的许多人来说,那个国家不是他们自己的。 但这与班德罗斯坦无关。 另一个层面。
  21. -1
    29十月2023 08:33
    作者在比较世界大战时期的专用远程火炮和我们这个时代的远程炮弹时犯了一个很大的错误。 远程火炮是总部的储备,只有在总部允许的情况下才能在前线的一些非常重要的区域使用,但远程炮弹可以装载到任何榴弹炮中。 因此,如果在敌后发现目标,则无需拉起远程火炮或等待 URAGAN RZSO 到达,而是可以立即从最近的榴弹炮开火。
  22. 0
    29十月2023 08:50
    如今他们根本不从事远程大口径固定火炮。 但也许有人会想出一堆现代材料和技术并想出一些东西。
    我们这个时代哪里需要这样的大炮? 这些是海军基地、圣彼得堡、符拉迪沃斯托克、塞瓦斯托波尔等沿海城市。 即使是120公里的高精度弹丸射程也已经很不错了。
    让我们回忆一下二战中塞瓦斯托波尔和列宁格勒使用大口径火炮的经历。 士兵
  23. -1
    29十月2023 09:25
    我家的窗户里传出有人在喊叫:“……Coalition-SV 在哪里……?”但说真的:你需要一把枪的重量不超过标准枪,但能够发射 3-5 毫米的子弹152的弹丸,精度为203-80米KVO -100公里 会有这样的事情,只是技术还不允许。
    1. -4
      29十月2023 09:55
      焊接用于发射可调射弹的固定目标,您可以使用安装在斜轴中的大口径和增加长度的固定枪管
    2. +1
      29十月2023 18:03
      152-203m是陆军火炮。 她没有这么深度的任务。 陆军有Smerch,还有机会召唤航空兵。 所以不要给你的炮兵兄弟增加不必要的任务负担。
  24. +1
    29十月2023 12:41
    罗马人不懂火炮才奇怪。
    1. +3
      29十月2023 13:03
      如果他明白什么那就奇怪了 饮料
      1. 0
        30十月2023 10:04
        确实,“真主至大!” 最后两个字是我强行加上去的,但没有任何玩笑,因为版主说文字不够。 然而,神是伟大的,国度是她的!
        1. 0
          30十月2023 10:07
          我的观点是,你在任何问题上都找不到像同性恋狂罗曼这样的“专家”。
        2. 0
          30十月2023 10:13
          “真主至大!阿什沙杜伊拉拉伊拉拉!”这就是我对伊斯兰教的全部记忆,来自托尔斯泰的小说《高加索的囚徒》。 如果你冒犯了任何人,请宽容。
  25. 对于火炮来说,机动性和单位时间发射的炮弹数量更为重要。 他把车停下来,倒了几十瓶然后跑掉了。
    1. 0
      29十月2023 18:06
      是的,师长的笔记本上还有十几个火力任务。 然后你就被OP搞砸了。 在队形形成之前,他们将被枪杀,这是理所应当的。
  26. +1
    29十月2023 13:12
    谁能向我解释为什么每个人都把毯子盖在自己身上?不幸的是,这就是我们战斗的方式。在我的沙发看来,所有无人机、火炮、侦察和太空都应该起作用。为什么无人机在反电池战中不起作用?是的,因为你需要全天候监视的无人机,而攻击者必须在最短的时间内做好被击败的准备,那时反电池战就会发挥作用。
    1. +2
      30十月2023 15:41
      因为没有一种自动化控制系统可以让每个无人机操作员、每个排指挥官、每个炮兵都易于使用和访问,尽管通信渠道很原始。 没有包含目标及其坐标的简单电子地图。 在较高级别,系统可能非常复杂,但在较低级别,您需要一个具有有限权限的简单系统,可能带有附加应用程序模块。
  27. 评论已删除。
  28. +2
    29十月2023 13:22
    在我看来,评论者似乎不太明白这篇文章的内容。 所描述的艺术。 系统不是反电池战的手段。 当然不是前线火炮。 这些系统用于打击远离前线的固定目标。 制造 并配备特种弹药。 从来没有谈论过它们的部署、转移和使用的效率。 德国超远程火炮花了数周时间才运抵射击地点。 他们几乎每小时射击一次,甚至更少。 看一下文章中给出的第一个系统的统计数据。 超过 5 个月(相对 150 天)360 个(少量)镜头。 这是每天 2 次射击。 周末3个:)尽管事实上,为了拍摄,有必要铺设一条铁路线并配备一个带铁轨的混凝土平台。
    即使是评论中提到的苏联280毫米和305毫米特种动力系统,温和地说,机动性也不是很好。 例如,Br-5是由一组拖拉机拆卸运输并在大约2小时内组装完成的。
    战后,世界上几乎所有国家都以这样或那样的方式放弃了艺术。 口径超过155毫米的系统。 203 毫米火炮是一个罕见的例外。 进而! 它们是为使用战术核武器而创建的。 在核武器的主要载体是轰炸机的时期,当时将其用于战术目的相当于大规模自杀。

    现在,导弹系统种类繁多,包括制导导弹和高超音速导弹,口径超过155毫米的乳齿象根本没有意义。 总的来说,在我看来,conr 的问题。 电池战并不是破坏手段。 以及检测手段和目标指定。 伊斯坎德尔盒式弹头可以可靠地摧毁500公里外的任何炮台,部署的师能够控制至少500公里的战线,同时距离战线100-200公里。 如果当敌方炮台开始运行时,控制中心转移到伊斯坎德尔号,几分钟内导弹就会飞向该炮台。
    如果有人对发行的价格感到困惑,那么我建议您估算一下远程艺术桶的成本。 系统、其平台和可调弹药。
    对于“城市”类型物体的失败也可以这样说。 滑翔炸弹。
    1. +4
      29十月2023 17:11
      为什么伊斯坎德尔不摧毁至少 500 公里外的阿夫杰耶夫卡和库皮扬斯克地区的任何炮台? 谁在阻止? 并计算一下一次性导弹的成本是多少,以及具有一整套不同射弹的可重复使用的火炮系统,它可以摧毁一辆坦克并射入敌人的战术纵深。 一辆伊斯坎德尔的成本不低于一套团的火炮。
      我们没有能够进行远程反炮击的凯撒式火炮,这是谁的错呢? 感谢苏联给我们留下了巨大的火炮遗产,否则他们现在就会在莫斯科附近或车里雅宾斯克附近挖掘苏罗维金线。 负
      目前,火炮是最容易获得和最便宜的破坏手段。 士兵
      伊斯坎德尔的成本为400亿卢布,SAU-MSTA-S为90万卢布。 hi
      1. 0
        29十月2023 22:57
        看来伊斯坎德尔号的造价大概是一个亿左右。 但问题当然是情报,在阅兵式上,情报看起来并不像伊斯坎德尔那样令人印象深刻。 尽管一些中国人很早以前就写过,投资情报和间谍的钱比投资军队有效得多。 尤其是伊斯坎德尔,早在2008年,他们就下令斥资5亿研发Stork无人机,但一切并没有按计划进行。 即使是据说已经三班倒地铆接了一年多的“猎户座”飞机,在前线也并不引人注意,因为那里很长一段时间以来没有比“奥萨”号更大的敌方防空系统,它们早就被击落了。都是老旧的干式火炮,他们不会和西方的小型火炮打太多仗
  29. +8
    29十月2023 13:40
    作者忠于他的创造性信条——在对这个问题完全无知的基础上在全球范围内得出结论,他在他的“信”的“第一行”中证明了这一点。
    当时的飞机无法携带相当重量的炸弹。




    1917 年的照片显示了德国 Gotha GV 轰炸机(在照片背景中)向英国投掷的 PuW 炸弹。
    图片中最大的炸弹是一枚五十公斤重的炸弹,其中装有23公斤炸药(巴黎炮弹 - 7公斤)。 但炸弹重达1000公斤,内含炸药约460公斤。
  30. +1
    29十月2023 13:50
    令人惊讶的是,在现代世界中,没有开展任何关于制造大口径火炮支架(200毫米及以上)的工作或研究。
    这种枪的能量(正是在使用现代技术时)将允许在使用两个发展方向时以足够的射速和精度进行炮击。

    1)大口径火炮发射120-150毫米弹丸,考虑到火炮本身的口径(200+毫米),通常是小口径弹丸。 这种射弹将配备必要的弹道调整装置,但同时能够飞行约100公里的距离。 因为它将以更高的驱逐费启动。

    2)我们发射与枪口径相同的炮弹,但我们花费了炮弹的部分自由体积,而不是在炮弹中塞满一堆炸药(毕竟,然后我们就可以从炮弹中获得一把大口径枪)二战时期,射程为20-30公里),但在填充炮弹时提供了一些加速手段。 例如,直流发动机或简单的固体燃料发动机。 而且,这种口径的射弹的炸药数量可以与现代152-155毫米的炸药数量相媲美。 贝壳。 但大量燃料的存在与弹丸飞行修正系统相结合,将使该弹丸能够通过大炮在100+ km的距离上发射,与目标的偏差小于10 m。装备250毫米弹丸使用冲压喷气发动机/固体推进剂发动机仍然比 152 毫米更容易,甚至同时保持可接受的炸药数量。

    是的,在这两种情况下,重型火炮的主要问题都暴露出来了——它们的机动性明显低于传统的 120-150 毫米火炮。 另一方面,如果他们不是在追逐600或800毫米口径的巨人。 并且其口径范围将仅限于 400 毫米以下。
    然后我们将能够获得一种不仅在铁路上使用时而且在我们放置洲际导弹的陆基轮式多轴平台上使用时都具有相当高机动性的火炮系统。

    并且有必要将部分火炮归还舰队。 在较小程度上用于打击沿海目标(尽管对于登陆支援舰来说,这种火炮不会造成伤害)。 但主要用于直接对抗水面目标。
    半径100-150公里内。 向敌舰发射的大口径炮弹将比轻型和重型反舰导弹更加危险。 由于导弹仍被迫间隔发射,并保持一次性攻击的可能性,因此它们进行分组机动。 此外,火箭还需要花时间加速。 导弹本身是非常明亮且对比鲜明的目标(它们仍然具有具有强烈红外辐射的喷气发动机和尾部)。
    当炮弹齐射时,会立即形成密集的炮弹群,以最快的速度移动。 与此同时,炮弹的对比度仍然不如导弹。 特别是如果您构建一个用于加速或完成射弹的系统,以便在接近目标时,发动机不再工作,并且射弹有时间被迎面而来的气流冷却。 但他只是用舵纠正了跌倒。
    1. +2
      29十月2023 15:27
      Quote:小胡子角
      令人惊讶的是,在现代世界中没有进行大口径火炮装置的制造工作或研究


      炮架太重而且笨重。 反冲系统太重且复杂。 装载系统过于复杂。
      最重要的是,在没有弹丸飞行控制系统的情况下进行远距离射击是没有意义的,就像尝试使用被动弹丸获得更远的射程是没有意义的一样。 如果射弹既有控制系统又有喷气发动机,那么它就变成了火箭。 此外,第一阶段的大炮形式极其不成功。 美国人在试图为驱逐舰制造“超级”炮弹时偶然发现了这一点。 结果,他们得到了火箭。 但比平时贵一倍。
  31. 0
    29十月2023 13:53
    斯科莫罗霍夫再次看向错误的方向并进行分析!
    火炮在战场上具有致命的作用! 看看SVO! 没有兰博,没有史泰龙,没有超级酷的战士可以穿过这堵墙! 大规模的炮火将阻止任何敌人!
    1. 0
      30十月2023 09:59
      所以这就是他的信条。 而你一直在讨论这个巴拉波尔的著作。
  32. +2
    29十月2023 14:12
    炮兵仍然是战争之神,但我们的领导人和军人由于某种原因错过了射程,导致反炮兵工作遇到困难。 现在只有联盟可以! 我们需要迎头赶上!
  33. +3
    29十月2023 14:29
    问题是什么? 价格方面! Zamvolta 大炮的一发炮弹价值两(两)百万美元! 相比之下,配备重 2 公斤高爆破片弹头的战斧 Block IV 导弹的飞行距离仅为 340 公里的一半。 也就是说,一百万美元。

    打开官方文件 - “反舰导弹顶级海军陆战队 $2.95B 2022 财年愿望清单”,日期为 2 年 2021 月 XNUMX 日。
    事实证明,Block IV 的成本为 1,87 万美元,Block V 的成本为 2 万美元。
    但这不是重点。 自 1983 年以来,“战斧”已经生产了数千辆。 试制了 90 枚 LRLAP 炮弹。 其价格包括开发工作的所有费用。 因此,比较战斧和LRLAP的价格就像比较上帝的礼物和炒鸡蛋一样。
    1. 0
      29十月2023 23:00
      好吧,这是炮弹制造商的问题,他没有向五角大楼传达,如果他们购买数千件,价格将下降10倍。
  34. +3
    29十月2023 15:18
    关于超远程火炮无效的结论是事后根据第一次世界大战的结果得出的,他们说,好吧,既然德国人输了,那就意味着这些火炮无效了,一个普通的华夫饼,但在事实上一枪打了367发炮弹,死了256人,这是一个很好的结果,因为死的人里有工人和工程师,如果不是只有一枪,而是,比如说几百枪,巴黎会过得不好吗? 他不会同意效仿俄罗斯在布列斯特签订的和平条约,与德国缔结和平条约,或者革命可能会发生在法国而不是德国,而法国就会失败,每个人都会说“这是多么糟糕的事情”。这是伟大的发明——超远程火炮、航空和杜埃主义都是垃圾”
  35. +1
    29十月2023 15:31
    感谢你的这篇文章! 读起来很有趣。 非常好
  36. +1
    29十月2023 15:39
    大家可以想象一下这种枪在目前的前景,这种枪的一个重要特点就是弹丸几乎进入临近空间,这意味着利用星图进行天体导航和修正的可能性成为可能,由于大气层不会遮挡星星,这意味着您可以放弃GPS,这样的射弹将不会受到洲际弹道导弹弹头等电子战系统的攻击,循环:射击-退出高层大气-使用气动舵修正弹道-返回大气层 - 沿着弹道进一步飞行 - 命中或未命中......
  37. -1
    29十月2023 16:09
    很棒的文章! 在读它的时候,我希望有人能谈谈我们的苏联Condenser-2P,但是唉!
    1. +1
      29十月2023 18:11
      它不是远程,而是大口径。
  38. +1
    29十月2023 16:55
    飞行速度至关重要;它可以让你“抓住”多管火箭炮,例如“发射后逃跑”的高火星导弹。 隐身性也很重要;使用防空系统很难击落射弹。
    此外,炮弹体积小,可以让您一次携带大量弹药。
    是的,无人机火炮是一种昂贵的解决方案,比多管火箭炮和无人机贵得多,但在某些情况下它是必不可少的,首先是用小型无人机(如Orlan-30。
  39. -1
    29十月2023 18:52
    在反电池战和敌方炮兵对决的情况下,枪声的伪装和炮弹飞行路径的雷达信号变得至关重要。 也就是说,有必要向炮组人员引入一种装置来消音声音、射击火焰并掩盖射弹在整个飞行过程中的轨迹。 提出问题最主要的是,解决问题是其次的。 想一想,先生们,工厂和船舶的所有者(我想的时间不长),设计工程师和军事发明家同志。 无论是谁创造了这种便宜又令人愉快的设备,都将把“战神”推向未来。
  40. 0
    29十月2023 19:46
    当设计师们手里拿着一支铅笔时,这一切的毫无意义就显而易见了——我们的超级枪计划在哪里射击——也在巴黎? 舌
  41. +2
    29十月2023 20:24
    德国人还拥有沃尔夫·特罗姆斯多夫博士系统的高超音速导弹。
    采用使用液体燃料运行的超音速或更精确的高超音速冲压发动机。
    210毫米特罗姆斯多夫C1型弹丸在90年试射时重6公斤,燃料(煤油和二硫化碳的混合物)1944公斤,速度达到1.5公里/秒,飞行距离约200公里。
    弹丸离开炮口后冲压发动机立即开始工作,弹丸的主动飞行距离为1.5至2,5公里,通过离心力向发动机供油。
    210毫米特罗姆斯多夫弹在实验发射时的最大速度超过了2公里/秒,但远距离命中的精度已经不再好,弹丸本身和冲压发动机都需要改进。
    但这些炮弹不携带炸药,根本不适合放在那里,只适合作为舰炮的超高速穿甲弹,其全部破坏力和杀伤力仅在于它们的动能,例如陨石。
    而且射程不超过20-35公里,远距离击中敌方战列舰或航空母舰是不可能的。
    以 4 公里/秒的速度飞行的子弹本身携带的动能与等于其重量的电荷释放的动能相同。
    因此,210毫米特罗姆斯多夫型C1弹丸在击中目标(战列舰或巡洋舰的装甲)时,释放出大约15公斤的能量。
    特罗姆斯多夫的第一种可发射高爆弹是用于 K3 铁路炮的 280 毫米 C5 型。
    该弹重约170公斤,燃料供应约16-17公斤,携带炸药约10公斤。
    其速度达到1.8-1.9公里/秒以上,航程为300-350公里。
    但如此距离下弹丸速度的不稳定和弹道的不稳定已经达到了这样的程度,以至于在超过35-40公里的距离上谈不上有什么或多或少的针对性射击。
    特罗姆斯多夫并没有解决这个极其困难的问题。
    尽管他正在为多拉大炮开发305毫米、350毫米、380毫米和406毫米口径的炮弹。
    战后,这些进展及其作者来到了苏联。
    在苏联,他们试图继续这项工作,但没有成功。
    沃尔夫·特罗姆斯多夫博士的冲压发动机系统高超音速导弹仍然是一个有趣的好奇心。

    2018年,挪威Nammo公司展示了适合批量生产的155毫米特罗姆斯多夫炮弹。
    使用固体燃料冲压发动机,燃料是碳硼烷。
    这些炮弹适用于任何 155 毫米北约榴弹炮。
    航程超过100-120公里,弹丸可调,高精度,主动气动控制。
    炸药装药量约为5-6公斤。


    2017年,以D.F.乌斯蒂诺夫命名的波罗的海国立技术大学“Voenmech”在库宾卡举行的“Army-2017”国际军事技术论坛上以“国产类似两用火炮”为幌子展示了炮弹样品该大学的材料指出,有前途的两用弹药的设计和计算的主要任务包括提供152和203毫米口径的地面炮弹,射程为70公里或更远......


    俄罗斯类似物将满足以下特征: - 弹丸口径 - 152毫米 - 弹丸重量 - 高达48公斤 - 射程 - 70公里。 为了确保增加射程,提出了一种使用大气作为工作流体一部分的动力装置的火炮弹药设计,包括: - 带有引信的弹头; - 头部或底部位置的火箭冲压发动机。 离开枪管后,射弹通过旋转而稳定,进行阻尼章动振荡。 在减少这些振荡所需的一定时间后,启动冲压喷气发动机。 它提供了弹丸的额外加速度,增加了弹道速度,从而增加了射程。
    值得注意的是,当它投入使用时,不仅将大大超过目前使用的弹药,而且其性能也将达到国外最有前途的发展水平。 但现在已经宣布将加农炮的射程增加两倍。 事实上,这种射程增加的射弹成为制导或可调微型导弹,火炮本身也获得了新的性能和作战能力。 专家建议,配备冲压发动机的152毫米炮弹可与俄罗斯军队的主要火炮系统配合使用,例如自行榴弹炮“Msta-S”和“Coalition-SV”,以及牵引式榴弹炮“Msta-S”。 B”和枪“Hyacinth-B”。 还有消息称,俄罗斯专家正在研制一种带有冲压喷气发动机的203毫米远程炮弹,该炮弹预计将用于远程自行火炮挂载2S7M Malka。 ”
    1. 0
      29十月2023 21:11
      在很多方面你是对的。 除了以下情况。 在战争中,需要数千支枪支和数百万枚炮弹。 因此它非常昂贵。 为了降低成本,您需要拍摄得更远,但更准确。 你写的所有内容都是苏联时代的发展。 唉,我们在炮兵侦察、射程(这也意味着反炮兵射击方面的损失)和射击精度方面正在失败。 使用枪支的策略已经改变,SOB无法将它们排成一排,每把枪必须能够成为主力,并作为排、连或师的一部分工作。 进行所有调整并成为整体的一部分。 俄罗斯联邦有这方面的军事炮兵学校吗? 在哪里以及由谁来培训这方面的专家?
  42. -2
    29十月2023 21:02
    我能说什么...弹丸比火箭便宜一个数量级。 唯一的问题是如何提供更进一步、更准确的信息。 其他一切都是邪恶的。
  43. +2
    29十月2023 23:22
    就对目标的影响而言,铸铁弹丸和沙希德不是一回事。 经过校正的射弹必须与具有相同导引头的导弹进行比较......各个口径。
    我觉得最多152一把枪加一个炮弹会便宜一些,而且MLRS/ROCKET以上
  44. +1
    30十月2023 12:06
    恕我直言,规划带有指导的 FAB 将完全取代远程火炮。 只要敌人没有远程防空。
    1. 0
      30十月2023 13:08
      引用:agond

      前世
      昨天,09:55
      NEW

      -4
      或者,要使用可调节射弹发射固定目标,您可以使用安装在斜轴中的大口径和增加长度的固定枪管

      缺点——貌似人文都指出了缺点,供参考,超远程火炮散布增加很大程度上是由于长炮管发射时的振动造成的(超长炮管下垂,需要使用拉线等),在斜轴中安装长枪管可以消除振动,顺便说一句,过去和现在都有在矿井中安装枪支以将卫星发射到低轨道的项目
      1. 0
        30十月2023 15:51
        您打算如何在矿井中进行水平引导?
        1. +1
          31十月2023 09:22
          挖一圈。 什么? 或者士兵把产品带到外面
          指挥官会在那里告诉你。
  45. 0
    30十月2023 13:19
    应该指出的是,第一次世界大战的德国华夫饼的枪管磨损严重,这就是为什么一系列炮弹具有不同的直径以补偿这种影响。 顺便说一句,这把枪的照片值得怀疑,因为它的枪管是由悬挂系统支撑的;它太长了。 每次射击后,这种设计都需要很长时间才能从振动中恢复。 对于那些不相信的人,有一篇关于这把枪的单独文章,并附有照片
  46. +1
    30十月2023 19:13
    GPS是一个非常有用的工具,但是卫星信号可能会受到干扰,那么这种发射物就没有什么用处了。

    这里还有一些废话...:)
    在这种情况下,它切换到惯性系统,一旦“经过”电子战区的区域,它就再次打开GPS……
    如果目标的电子战正在发挥作用,你就可以进行干扰......
    但即使在这种情况下,它实际上已经瞄准了目标,并将通过惯性实现它 - CEP 将会恶化,只会......
  47. 0
    30十月2023 19:20
    射程超过100公里,必须承认,如今这些系统实际上已经输给了无人机和导弹。 继续研发射程超过 100 公里的火炮系统是没有意义的。

    废话...:)
    这根本不是范围的问题,而是对等的问题……
    西方有射程可达 70 公里的系统,但我们没有——这就是整个市场……
    他们从难以接近的距离消灭我们的反电池,我们向那里派遣无人机,无人机在无人的情况下到达该地点......
    小丑们向我们保证,事情应该是这样的……:)
  48. 0
    5十一月2023 16:09
    非常有趣的文章。 但性能特征上存在明显错误:
    1. Shahed-136(Geranium-2)有弹头重量 达到50公斤,不是5公斤
    2、Excalibur弹头重量(不爆炸): 5.4kg,而不是俄语维基百科中显示的 22 公斤。
    英文维基百科正确表述:https://en.wikipedia.org/wiki/M982_Excalibur