拉多加湖上的“卡拉库特”

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拉多加湖上的“卡拉库特”
MRK“苏维埃茨克”22800“卡拉库尔特”项目


波罗的海两次红旗的责任范围 舰队 俄罗斯海军覆盖波罗的海和北海以及大西洋周边地区。 此外,DKBF的船只和沿海编队可以在其他水域和航行区执行任务,并且定期研究此类问题。 因此,近期多艘小型导弹舰在拉多加湖进行试验性作战执勤,有其自身的优势和重要特点。



实验性战斗值班


13月XNUMX日,国防部报纸《红星报》发表了《论灰色拉多加》的材料。 它首次公开报道波罗的海舰队舰艇在拉多加湖的实验性战斗部署。 其中一艘涉事船只的指挥官讲述了这些事件的细节和他的个人印象。

DKBF 的两艘 22800“卡拉库尔特”型小型导弹舰“苏维埃斯克”号和“奥金佐沃”号被派往拉多加执行任务。 这些舰艇从永久基地出发,穿越芬兰湾和涅瓦河。 在实验性作战执勤期间,他们的临时基地是拉多加港口之一,该舰队一直使用该港口直到2004年。执勤持续了一个月。

苏维埃茨克号指挥官在接受《红星报》采访时指出,涅瓦河的航行首次是独立进行的,没有拖船的帮助。 解决这个问题并不简单。 与其他国内江海级船舶不同,MRK pr. 22800 在河流和浅水水域作业的能力总体有限。 尽管如此,两架“卡拉库特”还是成功地覆盖了指定路线。


“奥金佐沃”号船

两艘船的船员掌握了新的航海战区,并从航海和水文学的角度对其进行了研究。 与此同时,水手们必须适应新的条件。 因此,拉多加湖的深度超过了波罗的海 - 在某些地区是数倍。 巨大的深度让您可以在近海自由作业,无需担心浅滩。 此外,苏联指挥官特别关注拉多加北部地区,那里有真正的礁石。

经过一个月的试战执勤、设立基地、执行训练任务等后,舰艇离开拉多加湖前往永久基地。 目前尚不清楚这种做法是否会继续下去。

目标和目标


正如《红星》所写,最近两个 RTO 的实验性作战任务追求了与战术、技术和作战问题相关的几个主要目标。 在所有情况下,都有可能获得必要的经验来进行进一步的分析和结论,以及制定和调整未来的计划。

首先,作为最近事件的一部分,DKBF 测试了将船只转移到偏远水域的可能性。 尽管具有所有明显的优势,波罗的海及其海军基地仍然对潜在的敌人开放,并面临已知的风险。 反过来,拉多加湖无法直接进入第三国。 此外,该战区有防空系统覆盖,可以免受来自水面的攻击。


MRK“谢尔普霍夫”pr.21631

值得注意的是,撤回拉多加实际上对舰艇的战斗潜力没有影响。 主要的 武器 Karakurt MRK 和许多其他现代国产三角旗都是口径巡航导弹。 它们的范围约为。 2,5公里,将发射线移至内陆水域,对受影响地区不会产生根本性影响。

作为实验性战斗任务的一部分,解决了技术和操作性质的问题。 因此,测试了为海洋设计的船体在淡水中的性能。 考虑到地区和战区的具体情况,澄清了使用卫星通信和其他系统的细微差别。 最后,从现代RTO运行的角度测试了所选湖基地的潜力。

过去的经历


应该回顾的是,我们海军在拉多加的开发和军事使用方面拥有丰富的经验。 这个过程始于三十年代末苏芬战争期间。 所以,在 1939-40 年。 拉多加军事舰队成立并成功运作,直到卫国战争结束。

战后时期,波罗的海舰队继续使用拉多加湖。 海军的各种物体和单位都位于其河岸上。 此外,湖西北部的Lakhdenpokhya港也是船只、船只和潜艇的临时基地。 此外,拉多加水域还被用作各种实验和测试的试验场。


“Buyan-M”齐射“口径”导弹

Lakhdenpokhya 基地的活跃运作于 XNUMX 年代初停止。 然而,港口及其主要结构被保留下来。 它们很可能是在最近的试战任务中被两架新的 MRK 使用的。 同时,不排除该基地在长期闲置后需要进行认真的修缮和恢复。 根据这些活动的结果,她将能够完全解决她所有的问题。

地理和船队


拉多加湖有许多 DKBF 可以利用的明显优势。 首先,您需要记住拉多加是欧洲最大的湖泊。 它的尺寸为 219 x 125 公里,表面积约为。 17,9平方公里。 平均深度50米,海岸线长度1570公里。 该湖完全位于俄罗斯境内,但通过涅瓦河与芬兰湾和波罗的海相连。

由于地理和水文特征,不同级别和类型的舰艇和潜艇可以驻扎在拉多加,但有一定限制。 这些机会过去被积极利用,现在DKBF正在回归这样的想法。 首次实验的进行,证明了部署现代船舶的基本可能性。

最近在拉多加进行的一次试战中,两艘22800型小型导弹舰驻扎了一个月,波罗的海舰队目前拥有三枚这样的锦旗。 另外四架卡拉库特正处于建造和测试的不同阶段。 他们将在未来几年内开始服务。


船“Yunarmeets Baltic”pr. 03160。此类三角旗可以沿着芬兰湾、涅瓦河或拉多加湾自由移动

Krasnaya Zvezda 最近出版的一份出版物中,在跨越涅瓦河的背景下,提到了 MRK pr. 21631 Buyan-M。 与22800项目的船只一样,它们能够独立到达拉多加湖并在那里工作。 目前,DKBF 拥有三名Buyan。

波罗的海舰队拥有大量不同类型的导弹艇、小型反潜舰、各种用途艇、登陆舰艇等。 如果有必要的话,他们也可以前往拉多加,以抵御敌人的攻击,保存自己的战斗潜力。 目前尚不清楚一级和二级舰艇,例如“纳斯托伊维”号驱逐舰、1型巡逻舰或2型护卫舰能否到达拉多加湖。

因此,波罗的海舰队如有必要,有机会将大部分作战部队撤至拉多加。 因此,它们的安全性会增加,而主舰整体的打击潜力不会改变。 他们将保留控制该地区大部分地区并打击远程目标的能力。

返回拉多加


俄罗斯海军,特别是波罗的海舰队考虑到当前军事政治局势的特殊性,并试图预测其进一步发展。 在这一过程中,对负面因素和事件进行必要的评估,然后采取适当的措施。 因此,为了应对当前局势和新威胁的出现,正在探讨将部分DKBF部队撤回该国境内的可能性。

迄今为止,此类实验仅使用两艘船进行。 如果苏联和奥金佐沃 MRK 参与的活动受到高度赞赏,那么我们很快就会期待其他船只的类似航行以及拉多加湖相应基础设施的恢复。 因此,DKBF 的效能将保持在同一水平,服役和作战工作的安全性将提高。
63 评论
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  2. +10
    19十月2023 04:52
    在拉多加,由于它被海上和空中覆盖,因此可以分配一艘驳船来完成这项任务,而不是昂贵的 MRK,甚至可以使用“Pantsir”。 一个词——前舰队和海军上将是合适的。
    1. +8
      19十月2023 04:57
      黑海舰队正沿着海岸推进,波罗的海舰队正在拉多加……是的……次。
      1. +7
        19十月2023 11:34
        机场:黑海舰队正沿着海岸逼近,波罗的海舰队正在拉多加……是的……次。
        目前,北约控制着波罗的海沿岸80%以上的地区,俄罗斯联邦控制着不到10%。
        距离格丁尼亚(波兰海军主要基地)不到100公里。
        美国-挪威移动式NSM系统的巡航导弹射程可达185公里。
        在波兰有两个师,第三个师很快将部署在立陶宛。
        在拉多加,这些舰艇将受到强大的第六空军和防空军的保护,其中包括旨在对抗现代巡航导弹的S-6综合体。
        对于“Calibre”来说,几百公里并不重要。
        1. 0
          19十月2023 14:43
          他们什么时候开始建造基于扩大的22800项目的小型反潜舰(?)
          顺便说一句,根据该项目,已有 2 枚 PLUR、SLCM、反舰导弹有 16 个 UVP
          由于我们建造一级舰艇有困难,所以我们至少需要掌握MRK、MPK
          3 个 MPC,总 BC 为 48 CR - 几乎像 BGM-109 战斧驱逐舰阿利·伯克的 BC
          1. +2
            19十月2023 20:53
            引用:Romario_Argo
            他们什么时候开始建造基于扩大的22800项目的小型反潜舰(?)
            顺便说一句,根据该项目,已有 2 枚 PLUR、SLCM、反舰导弹有 16 个 UVP
            由于我们建造一级舰艇有困难,所以我们至少需要掌握MRK、MPK
            3 个 MPC,总 BC 为 48 CR - 几乎像 BGM-109 战斧驱逐舰阿利·伯克的 BC

            您是否厌倦了添加和乘以火箭?
            美军第六舰队又不让你睡觉了?
            在你的幻想中,你无法用莫斯科来摧毁它。
            现在三个MPC要做这个?
            新的幻想苏醒了吗?
            1. +1
              21十月2023 06:19
              对于这些愚蠢的船只来说,将所有Buyan-M MRK转移到封闭水体是最合理的解决方案。 如果亚速海仍然完全属于我们,那么最好将他们全部转移到那里。
              总的来说,一个好的解决方案是复兴巴克洲际导弹,该导弹最初是为北风之神弹道导弹核潜艇制造的,能够在发射后独立破冰,并开发以“瓦尔沙维扬卡”号为基础的柴电潜艇作为航母。这样的导弹。 在拉多加湖和贝加尔湖部署这种配备“树皮”导弹的柴电潜艇将完全消除由于这些水体的封闭性而被摧毁的可能性,并且它们将成为一种可靠且廉价的威慑力量,能够在恶劣的环境下生存。突然的核打击。
        2. 0
          21十月2023 16:10
          附近有芬兰人,为什么2! 船不能移到那里吗?
    2. +5
      19十月2023 06:47
      拉多加湖是一个不利于航行的湖泊,这里随时可能刮起强烈的风暴,尤其是在南部地区。 而且那里的波浪非常糟糕。 沿着海岸同时挖了两条从沃尔霍夫河到涅瓦河的运河并不是没有原因的——每年都有大量船只丢失。

      彼得一世 18 年 1718 月 XNUMX 日的法令规定:

      多年来,拉多加湖上的坏船造成了巨大的损失,在一个夏天,大约有一千艘船被毁……
      1. +2
        19十月2023 06:55
        您还可以在那里派遣潜艇。 笑
        但说真的,就这一点而言,制造“Siebel”型驳船并装载任何东西(从防空到 OTKR)可能就足够了。 芬卡现在在北约。
        1. +3
          19十月2023 10:05
          他们曾经是莫斯科地区一个非常有趣的研究所的一部分。
          1. +5
            19十月2023 11:25
            Quote:DrVintorez
            他们曾经是莫斯科地区一个非常有趣的研究所的一部分。

            他们以前就在那里——战争期间,作为 KLF 的一部分。
        2. EUG
          0
          5 1月2024 10:10
          100%,你看,关于模块化的幻想(至少部分)将成为现实……根据外部目标指定或预先准备的 PP(对于固定目标)发射的东西有什么区别……只需就交换协议达成一致即可。
      2. +2
        19十月2023 07:16
        Quote:paul3390
        拉多加湖是一个不利于航行的湖泊,这里随时可能刮起强烈的风暴,尤其是在南部地区。 而且那里的波浪很糟糕

        嗯,这是一个像海一样的湖。 然而,RTO 的成本太高,无法简单地从码头下水,而码头上的传统驳船将能够在风暴中幸存下来。
        1. +2
          19十月2023 07:52
          引用:Vladimir_2U
          嗯,这是一个像海一样的湖。 然而,RTO 过于昂贵

          我亲眼在拉赫登波希亚看到的并不是最小的“库兹涅佐夫海军上将”号舰艇。 我印象深刻,我什至拍下了它的照片,但现在找不到了。
          恕我直言,兰登波希亚的礁石是卡累利阿最美丽的地方之一
          1. +1
            20十月2023 00:46
            Quote:Winnie76
            引用:Vladimir_2U
            嗯,这是一个像海一样的湖。 然而,RTO 过于昂贵

            我亲眼在拉赫登波希亚看到的并不是最小的“库兹涅佐夫海军上将”号舰艇。 我印象深刻,我什至拍下了它的照片,但现在找不到了。
            恕我直言,兰登波希亚的礁石是卡累利阿最美丽的地方之一

            让我不同意吧! 这个海湾确实很漂亮,但它叫亚基姆瓦尔斯基! 但库尔基约基或奈斯梅里,尤其是基尔波拉群岛的海峡,色彩更加丰富! 尽管每个人都为自己和自己做决定。
        2. +2
          19十月2023 16:34
          比带有 55 KR S-6 石榴石的 RK-10 型 OTRK Relief 更有利可图 - 比拉多加的 RTO 更有利可图
          在展会上,他们展示了 Iskander OTRK 的发射器,配有 2 个 4 KR 口径的箭

      3. +3
        19十月2023 11:39
        Quote:paul3390
        拉多加是一个不适合航行的湖泊......

        显然,这就是为什么他们向那里发送了 22800 艘,而不是 DKBF 可用的 21631 艘“河流口径航母”。
        Quote:paul3390
        沿着海岸同时挖了两条从沃尔霍夫河到涅瓦河的运河并不是没有原因的——每年都有大量船只丢失。

        1941 年,这些运河被德国人切断,拉多加驳船被迫在秋湖上航行。 这导致了 17 年 18 月 1941 日至 XNUMX 日发生的最大灾难,两艘被风暴损坏的驳船上有 XNUMX 多名撤离人员死亡(这只是根据名单,不包括名单上装载的人员)。
    3. +2
      19十月2023 14:03
      好吧,从岸边下水更容易,为什么要用栅栏围住驳船呢? 我认为他们只是在研究必要时庇护船只的可能性。
      1. 0
        19十月2023 14:29
        Quote:Sanyav_72
        好吧,从岸边下水更容易,为什么要用栅栏围住驳船呢?

        那为什么是海军上将? )))
    4. 在拉多加,由于有海上和空中覆盖,因此可以分配驳船来执行此任务,而不是昂贵的 RTO

      而且,是与民用货运驳船没有什么区别的类型的驳船。
  3. +3
    19十月2023 04:56
    拉多加湖上的“卡拉库特”
    不知道,如果有什么事情的话,极光号也会隐藏在拉多加上吗?
    1. +9
      19十月2023 05:19
      Quote:李叔叔
      不知道,如果有什么事情的话,极光号也会隐藏在拉多加上吗?

      如果发生什么事,俄罗斯将与全罗斯市长、最高统帅部、武装部队圣殿一起留在莫斯科环路三环后面……
      这只是经验丰富的战斗执勤……还有经验丰富的气喘吁吁……经验丰富的进入俄罗斯……经验丰富的红线……经验丰富的宪法……经验丰富的疫苗……经验丰富的SVO……体验Su-57的使用...战术核武器的测试使用...
      这里的主要内容是:
      在所有情况下都有可能获得必要的经验 进行进一步的分析和结论制定和调整未来的计划.
      1. -3
        19十月2023 05:41
        别抱太大希望,俄罗斯不会有事的。 但你的黄蓝色会发生什么是一个悬而未决的问题
    2. +1
      21十月2023 16:11
      为歇斯底里之神带来更多歇斯底里
      附近有芬兰人,Natty 成员,为什么 2! 船不能移到那里吗?
  4. +6
    19十月2023 05:44
    如果来自拉多加的“卡拉库特”“到达”伦敦或至少到达拉姆施泰因,那么为什么它不应该以那里为基地呢?
    1. KCA
      0
      19十月2023 05:57
      从拉多加到白海、黑海,或者里海,RTO可以轻松到达,不知道从白海到伦敦的范围是否足够
  5. -7
    19十月2023 06:10
    为什么俄罗斯这个时候还需要波罗的海舰队呢? 优化! 如果谢尔久科夫和他的女朋友们能幸福就好了。 这样的工作领域。
    1. +4
      19十月2023 06:34
      主要海军阅兵需要它。 并参加圣彼得堡年度展会,例如海事沙龙......
      1. +2
        19十月2023 09:21
        嗯,就是这样。 他现在在波罗的海肯定没有什么可做的。 而对于发射导弹来说,地面装置会方便得多。 好吧,除了没有地方可以安置海军上将。 这就像鲁斯纳诺将GDP分配给丘拜斯来养活他一样。 结果是显而易见的。
  6. 评论已删除。
    1. +1
      19十月2023 08:58
      拉多加不仅适合部署水面舰艇,该湖的平均深度几乎与我国北部海域的平均深度一致(例如,拉普捷夫海的普遍深度为50 m,东西伯利亚为54 m),因此即使是北风之神-A型大型核潜艇也可以位于其中,冬季冰层厚度为30-45厘米,这将允许船只破冰漂浮。
  7. +1
    19十月2023 08:49
    好吧,如果波罗的海实际上已经成为北约的内海,他还应该掌握什么。
  8. +2
    19十月2023 09:06
    拉多加湖有许多 DKBF 可以利用的明显优势。 首先,您需要记住拉多加是欧洲最大的湖泊。 它的尺寸为 219 x 125 公里,表面积约为。 17,9平方公里。


    俄罗斯的面积比拉多加湖面积大一千倍。 伊斯坎德尔-K电池的成本比火箭飞船低一个数量级,而且需要的人员更少。 陆地导弹发射器更容易伪装,可以隐藏在防御结构中。 波罗的海舰队没有进入世界大洋的可能性并不严重。
    第二次世界大战的经验表明,大型战舰在波罗的海几乎毫无用处。

    莫尔曼人需要将大部分船只转移到北方舰队和太平洋舰队,或者将自己更名为娱乐舰队。
  9. +2
    19十月2023 09:11
    “应该记住,我们的海军在拉多加的开发和军事使用方面拥有丰富的经验。这个过程开始于三十年代末的苏芬战争期间......”因为芬兰人坐在西北海岸和他们的西贝尔干扰了围困列宁格勒的船只的驾驶,这就是拉多加船队被
  10. +3
    19十月2023 09:11
    预计不会发生海战。 在波罗的海和拉多加。 无人机可以到达任何地方。 当然,总的来说,舰队的完全丧失能力令人印象深刻。 20年来,他们一直在敲响警钟,包括在VO网站上写道,缺乏现代化设备、扫雷机、无人机、水声系统,而且没有海军防空系统。 没有力量和手段来对抗水下无人机。 即不存在可以执行任务的均衡舰队。 而且没有人对任何事情负责。
    巡逻舰无法追上入侵者,另一艘船没有自己的防空系统,他们不得不在直升机停机坪上放置陆基BUK。 简直太糟糕了。 战争已经过去一年半了,他们却只想着把船开到更远的地方去。
    着陆在哪里?
  11. 0
    19十月2023 09:51
    剩下的就是进行另一次演习,但已经是最后的演习,将整个波罗的海舰队重新部署到拉多加,将其重新命名为拉多加舰队,并将镶木地板海军上将的数量减少三倍
    1. +2
      19十月2023 12:07
      Quote:next322
      重命名拉多加舰队并将镶木地板海军上将的数量减少3倍

      放大一下! 为此,拉多加船队(拥有自己的总部)将成为 DKBF(拥有自己的总部)的一部分。 笑
  12. +2
    19十月2023 10:00
    “过去的经验”:“作为 Zapad-2021 演习的一部分,小型导弹舰(MRK)“苏维埃斯克”号沿着内陆水道从波罗的海过渡到白海,并用巡航导弹进行还击。MRK” “苏维埃斯克”号不仅在内陆水道上进行舰队之间的转换,还进行了实战射击。口径导弹针对千余公里外的地面目标,超音速反舰“缟玛瑙”针对海上目标国防部消息人士告诉《消息报》,在历时45天的航行中,该舰航行了3多海里……2020年,21630型“Buyan”号小型火炮舰之一从里海过渡到波罗的海……与此同时,“Buyan-M”项目的最新小型导弹舰(MRK)“绿色”“多尔”从波罗的海移至白海。北方舰队中,MRK号挂靠北德文斯克和北莫尔斯克,舰员航行3,3多海里,进行“口径”导弹射击训练……新型巡逻舰“瓦西里·贝科夫”号也通过了北纬地区的测试。 他从波罗的海绕道斯堪的纳维亚半岛到达白海,然后通过内海路线返回他的永久基地。 在北极度过的两个月里,瓦西里·贝科夫号对各种武器和生命支持系统进行了测试。 尽管此前人们认为22160型巡逻舰不适合北极,但“拜科夫”号应付了所有任务。 现在已知,如有必要,该项目的护卫舰可以被派往北部海域,以对抗敌方潜艇。” 全文如下:https://iz.ru/1227614/bogdan-stepovoi-roman-kretcul/severnyi- podkhod-karakurty- osvoili-dorogu-iz-baltiiskogo-v-beloe-more 确实,“拜科夫”号上的“口径-K”从未被送往赤柱......
    奥金佐沃至少有一个Pantsir-M,但它是在拉多加。 这是一个奇怪的决定......我知道将“梅季希”,“绿多尔”,“谢尔普霍夫”和最新的“格拉德”从他们的防空系统发送到拉多加或奥涅加湖,从贝索维茨VKS将掩护他们,......
    虽然他们把装有“铀”和“口径”的集装箱运到军火展上,但不知怎的,我们国防部却无法订购至少十几个这样的集装箱。 他们会乘坐驳船(彼得罗扎沃茨克可以轻松制造)、汽车或火车,但不,看起来我们正在等待一种奇迹武器 - “锆石”,显然是为了安装在没有防空系统的 RTO 上。 ..然后我们将在 RTO 上雕刻角条,就像在装甲车上一样,以防止来自空中的无人机攻击?
    1. +1
      19十月2023 12:09
      Quote:测试
      尽管此前人们认为22160型巡逻舰不适合北极,但“拜科夫”号应付了所有任务。 现在已知,如果有必要,该项目的护卫舰可以被派往北部海域,以对抗敌方潜艇。

      这篇文章显然是他在《消息报》上写的 专家™。 没有声纳和防空武器的“护卫舰”(实际上是OPV或巡逻舰)将搜寻敌方潜艇。 笑
  13. 评论已删除。
  14. -1
    19十月2023 10:12
    在波罗的海和黑海,只有在河流中航行的船舶才可以运营。 这些海洋是舰队的骨盆,很容易被封锁并系统性地摧毁
  15. -3
    19十月2023 10:32
    原则上,让配备导弹武器的小型船只在拉多加执勤是个好主意。 芬兰和其他北约国家就在附近,该地区的地形不太可能部署地面系统。 尽管拉多加北部被岩礁分割,有地方可以躲藏。 一件坏事是拉多加冬天会结冰。 解决办法是建造气垫船,但是还有技术吗?
  16. +2
    19十月2023 11:21
    这条通往拉多加的通道是向我们的芬兰伙伴发出的信号,西方自由社会真的很喜欢向莫斯科和普京发出信号,好吧,这是我们的信号,无论你喜欢与否,现在芬兰人需要考虑来自俄罗斯的导弹可能抵达拉多加,并在驳船的基础上建立一支舰队是......如果在你的生活中你脑子里有一艘驳船,愿驳船工人原谅我,但你不应该乘坐驳船驶入晨雾?
  17. +3
    19十月2023 12:05
    所以,在 1939-40 年。 拉多加军事舰队成立并成功运作,直到卫国战争结束。

    作者在他的剧目中。
    40世纪1939年代有两支拉多加船队。 该船队成立于 XNUMX 年,在 SFV 结束时,由于拉多加成为苏联的内陆湖,该船队被重组为拉多加湖海军训练基地。
    1941年,船队必须重组。 舰艇训练分队的总部成为舰队的总部。 它的支柱是“拉多加战列舰”——武装和装甲运泥船(手记得 © 民事经验)。 最有趣的是,该舰队的 5 艘平底船中有 6 艘是在战前一年在德国为内务人民委员部特种部队的波罗的海技术舰队建造的(总共接收了 11 艘平底船,其中 5 艘在拉多加作战,6 艘在波罗的海)。
    拉多加只有一艘专门建造的船——Purga SKR。 该舰队还包括实验舰“建设者”号——前水雷巡洋舰(后来的EM)“西伯利亚Strelok”号,服役于波罗的海舰队水雷舰第一支队,当时该支队由埃森指挥。
  18. +2
    19十月2023 12:33
    俄罗斯海军,特别是波罗的海舰队考虑到当前军事政治局势的特殊性,并试图预测其进一步发展
    这是文章的主要内容。 如果你错过了第一次打击,你可能会立即失去整个波罗的海舰队。 从大多数评论来看,我真的很想。 挤在海湾腹地的舰队根本没有机会在大规模的导弹攻击中幸存,而这正是他们在攻击的第一时刻就会采取的攻击方式。 因此,需要分散。 只有这样,才有可能在未来大规模攻击的资源耗尽时,撤回舰队并将其用于预定目的。 这里还有什么不清楚的?
    1. -1
      19十月2023 12:55
      挤在海湾腹地的舰队根本没有机会在大规模的导弹攻击中幸存,而这正是他们在攻击的第一时刻就会采取的攻击方式。

      伊利亚,你现在指的是哪个海湾,加里宁格勒还是芬兰?
      事实上,这支舰队并不是为了海防而设计的。 他的命运是来自海上的攻击,并且考虑到正在出现的现实——来自海上的预防性攻击。 好吧,除此之外:登陆两栖攻击部队,确保海上运输并在敌方通讯上开展行动。
      每个人都喜欢记住 1939-40 年的芬兰战役,以此作为我们无法在战役和战术层面开展作战行动的例子。 他们说“正面迎击曼纳海姆防线的碉堡”等等。 但没有人分析这一战略误判——没有绕过芬兰防御工事和无法通行的卡累利阿森林进行两栖攻击。 1939 年秋天我们的军队占领爱沙尼亚之后,这样的机会就存在了。 所以创建拉多加舰队是一件有用的事情,但强行将舰队撤离到拉多加则是一个战略错误。
      1. +2
        19十月2023 16:23
        引用:Victor Leningradets
        但没有人分析这一战略误判——没有绕过芬兰防御工事和无法通行的卡累利阿森林进行两栖攻击。

        问题是,这次登陆即使在接近海岸的阶段,被淹死的可能性也很大。 对于我们侦察的芬兰海岸防御来说,绝对是未知之地。 因此,根据侦察数据,派往汉科进行侦察的基洛夫号导弹巡洋舰被迫躲避突然从“空”岛开火的234毫米口径炮台(芬兰炮兵确实拯救了基洛夫号,从什么时候开始)按照之前的路线,经过几条电缆后,他应该飞进雷区)。 情报部门甚至成功地睡过了像 305/52 两炮炮台这样的怪物,它实际上安装在我们眼皮子底下——位于维堡附近的克雷斯托维角。
        好吧,最好不要记住对BO的镇压,幸运的是,红旗波罗的海舰队以比约克的电池形式提供了一个很好的例子,在多次炮击后完好无损。
        1. 0
          19十月2023 17:48
          我很高兴,阿列克谢,你知道这场海军战区战争的历史。 我很高兴他们如此热情地支持我,也许是无意的。
          战略误判——缺乏在赫尔辛基地区大规模登陆的计划。
          作战误判——针对海岸防御的一些毫无意义的舰队行动。
          战术误判是在沿海炮台覆盖范围内的雷区使用巡洋舰。
          是的,电池口径是254毫米。
          1. +1
            19十月2023 18:59
            引用:Victor Leningradets
            战略误判——缺乏在赫尔辛基地区大规模登陆的计划。

            所以没有什么可以着陆的。 而且没有人。 波罗的海舰队几乎没有在自由区岛屿上派出一支登陆部队——就像在加里波利一样,是通过运输船运送的。 海军陆战队只是在战争年代才开始大规模组建。
            引用:Victor Leningradets
            作战误判——针对海岸防御的一些毫无意义的舰队行动。

            总的来说,比约克的炮轰还是有一定道理的。 但只有在一种情况下:如果舰队压制曼纳海姆防线的沿海侧翼,以便能够部署其舰艇(EM和KL),为军队可能通过因基尔河的进攻提供炮兵支援标准差。 幸运的是,这个 SD 中最危险的 DOS - Ink-6 和 Ink-7 - 几​​乎位于海岸附近。

            引用:Victor Leningradets
            战术误判是在沿海炮台覆盖范围内的雷区使用巡洋舰。

            但你不能在这里争论。 侦察人员清理了这片荒滩,只给该地区提供了装有二战时期火炮的 152 毫米炮台。
            1. 0
              20十月2023 09:41
              总的来说,比约克的炮轰还是有一定道理的。 但只有在一种情况下:如果舰队压制曼纳海姆防线的沿海侧翼,以便能够部署其舰艇(EM和KL),为军队可能通过因基尔河的进攻提供炮兵支援标准差。 幸运的是,这个 SD 中最危险的 DOS - Ink-6 和 Ink-7 - 几​​乎位于海岸附近。

              同事,在我看来,这就是目标。 记住波罗的海舰队沿海护航分队和第455步兵团在芬兰湾冰面上的行动,其目的正是夺取穆里拉的防御点,即Inkil UR掩体的后方墨水-6,7。
          2. +1
            19十月2023 19:01
            引用:Victor Leningradets
            是的,电池口径是254毫米。

            不,正好是 234 毫米。
            这些是 9,2 年智利取消的伯利恒钢铁公司订单中的 1912 英寸火炮。


            美国伯利恒钢铁公司生产的 9.2 英寸火炮。 第一次世界大战期间,俄罗斯购买了 1 个这样的桶。 其中 14 个安装在此处,位于鲁萨雷堡(尽管至今只有 6 个 + 1 个被拆除的幸存下来)。
            1. 0
              19十月2023 20:43
              谢谢Alexey!
              如果战略失误,就会有一个任务,并且会有运输工具(你也可以从黑白中添加小鲱鱼),但是没有足够的驱逐舰。 因此,凭借空中压倒性的优势——一支理想的登陆部队,当然,情报部门所知道的情况应该不亚于 1917 年穆森德附近的德国人。
              谢谢你提供的工具。 当我读到 P.V. 彼得罗夫“在火炬的信号下”甘古特15杂志没有注意口径。 我会更加小心。
  19. 0
    19十月2023 12:59
    他们很快将 Calibre 作为北约国家带到了芬兰
  20. +1
    19十月2023 13:10
    冬天该做什么? 或许我们应该干脆事实上拒绝遵守中短程导弹条约,而不是在长期没有条约的情况下寻找规避办法?
  21. 0
    19十月2023 14:04
    文章不包含准确信息。 卡拉库特和布扬的 RTO 此前曾从波罗的海航行至拉多加。 曾经有,现在仍然有一个试验场,在那里测试和实际使用舰载武器。 另一个选择与芬兰加入北约以及北约计划在该国境内部署基地有关。
    一级和二级船只进入湖中,这是什么发明? 排水量分别为1吨和2吨。 他们不会去那里。 是的,排水量4450吨的护卫舰8000。 由于其鼻球和索具的缘故,无法沿着河流和运河行走。
  22. 0
    19十月2023 15:39
    为什么有这种地方主义? 也许只有俄罗斯保留了将舰队分配到生活条件良好的城市的传统,这在和平时期是可以理解的。 在某些地方,这种方法似乎不合时宜。 如果说俄日舰艇还在可见距离内作战,那么十年后,它们几乎就被从地平线击中了。 在第二次世界大战中,航空将战斗距离推至数百公里,但如今一千公里已不再是极限。 理想情况下,该国的舰队应该随时改变位置、隐藏、隐形并做好从远处突然袭击的准备。
    1. +4
      19十月2023 16:27
      Quote:地质学家
      也许只有俄罗斯保留了将舰队分配到生活条件良好的城市的传统,这在和平时期是可以理解的。

      咯咯笑……我立刻想起美国太平洋舰队水兵在讨论战前将舰队从大陆搬迁到珍珠港时的一个说法:“这将损害军队士气,因为欧胡岛的白人女性太少。". 微笑
  23. +1
    19十月2023 20:54
    好吧,现在剩下的就是向贝加尔湖发射十几艘阿库拉级弹道导弹核潜艇,我们一定会“活下去”……
  24. +1
    19十月2023 21:54
    在拉多加,可以放置配备 MRSD 的柴电潜艇。
  25. -2
    19十月2023 23:28
    来自沃罗涅日的报价
    别抱太大希望,俄罗斯不会有事的。 ...

    已经。 但继续盯着电视。 他们会向您确认一切都很好。
  26. OSP
    -1
    20十月2023 00:31
    Quote:knn54
    机场:黑海舰队正沿着海岸逼近,波罗的海舰队正在拉多加……是的……次。
    目前,北约控制着波罗的海沿岸80%以上的地区,俄罗斯联邦控制着不到10%。
    距离格丁尼亚(波兰海军主要基地)不到100公里。
    美国-挪威移动式NSM系统的巡航导弹射程可达185公里。
    在波兰有两个师,第三个师很快将部署在立陶宛。
    在拉多加,这些舰艇将受到强大的第六空军和防空军的保护,其中包括旨在对抗现代巡航导弹的S-6综合体。
    对于“Calibre”来说,几百公里并不重要。

    NSM导弹与它有什么关系?
    加里宁格勒地区几乎整个领土都受到来自波兰和立陶宛境内的重炮和多管火箭炮的攻击。
    然后,即使在拉多加,敌人也很容易到达船只——芬兰人和瑞典人都充满了飞机和导弹。
  27. 0
    20十月2023 08:28
    在那里保留 RTO 几乎不合理。 在沿海防空系统的掩护下,陆基发射装置可以放置在任何足够尺寸的槽上。 把它开遍整个湖,让他们找出发射地点。
  28. +1
    26十月2023 21:38
    不幸的是,这篇文章没有解决这些船舶的发动机制造问题。
    已经制造了相当多的轮船(我怀疑是这样)。 我个人参加了三场。
    我没有看到任何关于我的舰艇已经进行海试或将在不久的将来进行海试的消息。 已经过去两年了。
    当他们等待进口替代时,他们会愚蠢地腐烂。 对生活的真相感到抱歉。 爱
  29. 0
    1十二月2023 08:41
    Karakurt是适航性良好的MRK,其所在地在加里宁格勒,但BUYAN-M河海级MRK的所在地在涅瓦河和拉多加。
  30. 0
    5 1月2024 10:04
    最好把整个舰队转移到里海,那里肯定不会被摧毁,导弹也可以从那里发射,但是伊斯坎德尔发射器需要在铁路集装箱里研制,又脏又脏,上面还装着煤炭。顶部...