AvtoVAZ 应该记住两用设备

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AvtoVAZ 应该记住两用设备
这是一辆配备扩展 Niva 底盘的装甲皮卡车。 目前还不清楚为什么 AvtoVAZ 不这样做。


对“河”的怀念


如果你看看国内的汽车工厂,就会发现大多数工厂都或多或少地背负着国防订单。 自然是为了俄罗斯特种作战的需要。



米阿斯的乌拉尔工厂忙于生产重型卡车,卡马汽车工厂也以类似的方式运营。 在乌里扬诺夫斯克,他们为军队生产全系列轻型车辆,从传奇的“Loaf”(UAZ SGR“现代卡车系列”的现代名称)到“爱国者”结束。

由于信息封闭,很难判断企业的工作量水平,但间接迹象表明一个大系列。 比如,所有工厂都存在人员严重短缺的情况,而在专项行动之前,情况并非如此。




River项目是AvtoVAZ目前第一个也是最后一个国防开发项目。

两家国内原厂脱颖而出:下诺夫哥罗德 GAZ 和 Togliatti AvtoVAZ。 如果第一家企业过去成功地为国防综合体做出了贡献(我们谈论的是Tiger、GAZ-66和Sadko汽车),那么AvtoVAZ仍然没有参与国家国防订单。 原因有很多,但没有一个能证明该公司的冷漠是合理的。

唯一可以快速重建以满足俄罗斯陆军需求的车辆是尼瓦。 在其精彩而漫长的职业生涯中,该车已更改了许多名称 - 目前该车型被称为 LADA Niva Legend。 令人惊讶的是,自 1977 年以来,陶里亚蒂汽车厂生产的战车没有一辆投入使用。 很难将尼瓦为陆军结构进行的许多半手工修改视为 AvtoVAZ 的优点。

故事 记得尼瓦发展国防部门的唯一一次尝试。 我们正在谈论的是实验性浮动汽车“River”。 展望未来,假设只有卢茨克汽车厂才有可能制造出能够克服水障碍的轻型汽车。 苏联时期,所有汽车企业都被要求生产军用装备。

他们在乌克兰制造了 LuAZ-967 前线运输车,该车在 1965 年至 1989 年间生产,在当时非常成功。 同级中的下一个是陶里亚蒂“雷卡”号,再上一个台阶——乌里扬诺夫斯克“美洲虎”号。 它们都没有投入生产,但设计师们在制造特定军事装备方面获得了经验。 尤其是在陶里亚蒂,以前他们根本没有考虑过军队的需要。

关于“河”的一些话。

该车采用原始船体,配有折叠式挡风玻璃和侧窗。 最初的 Niva 有三扇门,而 Reka 则只剩下两扇。 整个组件基础完全从 VAZ-2121 转移而来,同时降低了最终成本并简化了维护(您可以在材料中阅读有关 Togliatti 项目的更多信息) ““河流”计划:来自陶里亚蒂的战斗两栖动物” ).

战斗尼瓦没有投入生产有两个原因:由于通风困难导致装置长期过热以及主输送机无法生产此类车辆。

特种作战“尼瓦”


Niva及其衍生品在特殊行动中能发挥什么作用?

首先,它将填补轻型指挥车的空白。 一辆简单朴实、装甲最少的车辆肯定不会被前线的任何部队拒绝。 工厂工人在这方面有丰富的经验。 但以军事方式设置 Niva 的并不是 AvtoVAZ。 例如,Shvabe SpetsAvto 公司去年 XNUMX 月在俄罗斯医疗周上展示了一辆装甲救护车。






Shvabe SpetsAvto 的装甲救护车。 资料来源:shvabe-sa.ru

这辆四座车设计用于运送一名卧床不起的病人和两名或三名坐着的病人。 这可能是俄罗斯第一辆有漏洞且能防御5,45毫米子弹的救护车。 没有任何信息表明该车辆是为特殊行动的实际情况而制造的。 只是它不是在 AvtoVAZ 制造的。

“Shvabe SpetsAvto”以特定的装甲皮卡延续了战斗“Niva”的主题。 首次亮相是在上届陆军论坛上。

专家们竭尽全力 - 4,5 毫米装甲钢可以抵御机枪射击,而且明显更重的车辆由 106 马力的发动机驱动。 这是 AvtoVAZ 土木工程师扔进花园的一块石头,自 1977 年以来,他们一直无法提供比 83 马力发动机更强大的发动机。 在Shvab,他们做到了。 装甲皮卡车的设计很简单——钢制防护装置只是简单地挂在车身外侧。

结果是三明治明显使汽车变得更重。 他们甚至没有拆掉尼瓦的标准挡风玻璃,只是简单地用带有一对射孔的装甲帽盖住了驾驶室。 其结果类似于防碎衬里,尽管这样的解决方案可能弊大于利。


Shvabe SpetsAvto 的另一个 Niva




是什么阻止 AvtoVAZ 将类似的汽车纳入广泛的系列? 照片中是一辆 Lada 4x4 Z。来源 – 维塔利库兹明.

2021 年,莫斯科 OKB Tekhnika 在 Niva 的基础上制造了一款 Sarmat 越野车。 很难猜出这辆豪车中的Togliatti SUV - 外部车身面板是原装的。 在特殊行动中使用风吹越野车的最初概念经不起批评。 穿过沙漠追击恐怖分子仍然是可能的,但不可能与每天发射数千发炮弹的敌人作战。 FPV增添色彩无人机,即使命中不准确,对于任何敞篷车来说也是致命的。

结果,Sarmat-3诞生了——越野车的轻装甲版本。 该产品曾在Army 2022论坛上展示,但没有听说该车辆出现在特种作战领域。




尼瓦平台上的萨尔马特越野车是在莫斯科建造的。 照片 - 维塔利库兹明.


Sarmat-3 或许是 Niva 战争中最成功的版本。 照片 – 尤里·帕肖洛克

为什么会出现以上所有情况?

此外,俄罗斯陆军还提出了购买尼瓦级战车的需求。 简单又便宜。 只有 AvtoVAZ 自己才能大批量生产这样的东西。 首先,对于客户来说,它会便宜得多。 参与改造 Niva 的公司首先必须花钱购买汽车,然后进行拆卸和重新组装。

在陶里亚蒂,他们很早就可以建立一个滑道组装军事装备,将车辆套件发送到装配线。 我有经验。 我们谈论的是 PSA Bronto 公司,该公司自 1993 年以来一直生产现金运输 Nivas 等产品。 尽管它们的装甲主要抵御手枪子弹,但它们仍然是受保护的车辆,这在特殊行动中是极其必要的。 例如,装甲车Lada-Bronto 212142“FORS-K”,从十步外看,它与民用车辆没有什么区别。


照片为一辆装甲拉达 Bronto 212142 FORS-K。 来源 – bronto-psa.ru

为什么 Bronto 还没有把汽车送到前线?

需要进行最少的修改——用在战斗中更实用的东西替换全景装甲玻璃,并使设计尽可能轻,以增加使用寿命和负载能力。 顺便说一句,Bronto 是 AvtoVAZ 的子公司。 只需极低的工厂成本,您就可以将 Niva 变成重机枪甚至反坦克导弹系统的载体。

经济效应是显而易见的——现在,以市场价格计算,陶里亚蒂SUV比乌里扬诺夫斯克爱国者便宜两倍。 去掉前面不必要的选项,尼瓦将变成一架优秀的战斗机。 我们只需要摆脱越野车的概念——让它保留在其他战争中。

陶里亚蒂尚未做好与尼瓦斯作战的准备的可能原因之一是来自外国制裁的压力。 雷诺去年离开,工厂没有零部件,其产品系列中也没有几款车型。 他们仍然无法将 Largus 投入生产线,XRay 也被完全放弃了。

中国仍在提供关键零部件方面的帮助,但这里的一切也都是模棱两可的。 欧盟和美国随时可以实施二级制裁,装配线将失去发动机控制单元、ABS部件和其他奢侈品。

陶里亚蒂正在制定配备自动变速箱的中国发动机的计划。 我们打算组织另一辆中国制造的汽车的螺丝刀组装。 战斗尼瓦从这里到哪里?
76 评论
信息
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  1. +20
    21十月2023 05:06
    立即出现的问题是:在这种现代化的情况下,原来的尼瓦还会剩下什么? 发动机不同,内饰不同,车身不同,悬架和变速箱也必须改变。
    1. -2
      21十月2023 06:55
      陆军中最重要的事情(除了性能特征之外)是装备的统一性和可维护性。
      其他一切都来自邪恶的。
      对于前缘输送机,必须根据其他原理和方法来制作。 甚至可能值得放弃局域网和经典的转向系统。
      1. +2
        21十月2023 12:06
        Quote:Kote窗格Kohanka
        陆军中最重要的事情(除了性能特征之外)是装备的统一性和可维护性。

        与大规模民用设备的统一——统一平方!
    2. 0
      21十月2023 07:01
      收集它的专家。
      在其他地方根本无法获得如此数量的产品!
      1. +11
        21十月2023 14:40
        引自 Traktoris
        收集它的专家。

        没有更多的专家了。 此前,VAZ拥有多所职业学校和技术学校。 现在一切都完蛋了。 工厂的营业额是最疯狂的。
        工厂的生产和技术部门被清算,因为这是法国人做的第一件事。 他们需要螺丝刀制造工厂。
        1. +1
          23十月2023 10:53
          尼瓦的主要问题几乎不取决于法国人。
          该变速箱无法消化90马力和105马力的VAZ发动机的扭矩......而且它们的出现比法国人早得多。 我们通常对柴油发动机保持沉默。 如果没有高扭矩的电机,盒子将无法支持所有的称重附加组件。
          1. +2
            23十月2023 15:28
            Quote:Zaurbek
            尼瓦的主要问题,

            尼瓦的问题实际上与整个工厂的问题没有重叠。 这辆车已经有40多年的历史了。 新的 Niva 被送给通用汽车合资公司。 而这个活动已经有20多年的历史了。 但如今根本就没有人设计新车。 无处可去。 这要归功于法国人。
    3. +1
      23十月2023 21:26
      引用埃斯卡里奥特
      立即出现的问题是:在这种现代化的情况下,原来的尼瓦还会剩下什么?

      装配线。
  2. -2
    21十月2023 05:08
    钱永远不会太多。
    但制裁还是会发生。
    力量就是我们所看到的。 来自卡丹尼科夫 IDNT-AvtoVAZ 的和平和缺乏机动储备。
    “化油器”变成了私酒蒸馏器。 妇女的盟约得以实现!
  3. +13
    21十月2023 05:26
    作者绝对是傻子,根本不懂制作。 顺便说一下,花瓶上的工资——
    [
    中心][/ CENTER]
    1. +18
      21十月2023 05:39
      最近有消息称,500名移民“专家”被带到VAZ。 产品的质量肯定会提高。
      1. KCA
        -2
        21十月2023 07:05
        这些移民生产的大宇比AvtoTAZ生产的工艺品质量要高得多
      2. +4
        21十月2023 11:17
        产品的质量肯定会提高。
        是啊,深不可测!
    2. +6
      21十月2023 05:41
      我喜欢这个空缺,专家!
    3. +16
      21十月2023 06:51
      我们对设计工程师、设计工程师和质量工程师的薪水特别满意……而且我们仍然对 AvtoVAZ 生产的垃圾和过时的型号感到惊讶。
    4. KCA
      -6
      21十月2023 07:06
      年份不详,20年前,哇工资,图片肯定是2023年?
    5. +3
      21十月2023 15:04
      引用:KrolikZanuda
      顺便说一下,花瓶上的工资——
      [

      您有没有想过为什么会有这么多薪资高于城市平均水平的职位空缺?
      1. +7
        22十月2023 09:58
        更高,嘶鸣。 这就是该工厂吸引来自车臣和乌兹别克斯坦工人的原因。 当地人不再为这些便士而工作。 管理层仍处于幻想中——围栏后面还有很多东西。
        1. +1
          23十月2023 15:31
          引用:KrolikZanuda
          当地人不再为这些便士而工作

          这些便士高于城市平均水平。 如今 VAZ 的工作条件十分严酷,而且没有前景。 这就是他们不去的原因。
    6. +2
      22十月2023 21:15
      那里有这样那样的薪水的流动并不奇怪。
    7. 0
      23十月2023 12:41
      合同射手得到45,但如果他通过体能训练并雇用他,那么他得到大约60,去跑步和射击,但在这里你必须学习,所以他们不会去
  4. +2
    21十月2023 05:31
    AvtoVAZ 应该记住两用设备

    进来...
    现在是 AvtoVAZ 选择一个适合其运营的利基市场的时候了……除了普京,没有人会垂涎 Lada-Kalina。 而追赶中国汽车工业,就像赶上萨夫兰斯基一样,是一个乌托邦。
    当审视 VAZ 的“汽车奇迹”的各种工艺和棱角形式时,并没有出现乐观情绪。 忧郁和绝望……
    1. +5
      21十月2023 11:03
      AvtoVAZ的管理理念很简单,不会随着时间的推移而改变:卖给人们一桶螺栓,他们自己就会想到。 需要会迫使你!
      1. +5
        21十月2023 17:48
        Quote:ROSS 42
        除了普京,没有人会觊觎拉达卡利纳

        Quote:Xenofont
        一桶螺栓

        什么样的人都走了,你不明白什么是廉价车,谁需要它们,所以没有人强迫你,不要买它们,为什么要在你不知道的东西上浇注,以“”的风格我没有读过,但我谴责它,”为什么要复制各种关于“装有坚果的桶”的愚蠢寓言,这些寓言是出于不同目的而专门引入互联网和由感兴趣的势力所掌握的。 现实完全不同。 预算部分始终严格关注价格/质量。 而VAZ这些年来完美地满足了这个标准。
        首先,各省人民积极用卢布投票购买预算型VAZ车型,如果质量很差,人们就不会把辛苦赚来的积蓄转移到AvtoVAZ上。 很简单,因为他买车已经有很长很长的时间了。 与此同时,22年Grant的销量达到了AvtoVAZ总产量的一半。 在预算领域根本没有(或者更确切地说,在价格上涨不足之前)有价值的替代品。
        其次,随着法国人的到来,质量开始与价格严格对应。 遵守全球标准。 以前,当俄罗斯拥有自己的汽车工业时,他们节省每一分钱,设备散架,缺陷没有被注销而是送去组装,甚至用锤子将螺栓打入螺纹。 但汽车本身的价格却高得离谱。 拉达的价格远低于它的劣质。 安德森到来后,价格翻了一番,他们用这笔钱引进了欧洲质量体系。 他们实际上将VAZ从外国组件转移到螺丝刀组件中。 扼杀国产零部件的生产。 但品质已经达到世界一流水平。 预算。 我个人观察到,这个系统实际上是有效的;如果有缺陷部件的前提条件,那么整个批次都会被逐件拒绝,发现的缺陷实际上会被注销。 事实上,那个时期朋友的大多数汽车多年来一直在预算范围内行驶,没有任何问题。 但也有少数例外。 当一个又一个问题出现时。 哪个制造商没有这些例外情况呢?
        关于目前已有23年历史的组件,我会这么说——我个人并不关心这个话题,但从外部来看,我认为质量肯定会更差,仅仅是因为多年来证明的供应商已经发生了变化,一切都在变得更好,并由中国人和部分我们人掌握,这导致了长期的零部件短缺;工厂冻结了价值数百亿卢布的不完整汽车。 并且必须有人支付这些费用。 因此,该价格不足以满足该细分市场的需求。 所以现在说VAZ是经济型汽车中的最佳选择并不是事实。
        1. +3
          22十月2023 06:40
          美好的一天!
          我就是无法过去。
          “外省人都在积极选择VAZ……”好吧,没有太多选择:要么一桶螺栓价格昂贵,要么中国汽车制造的产品3种价格。
          一辆经济型汽车并不意味着它一定是一坨屎。
          还记得 Solaris 出现时以及所有精彩税收引入之前的情况吗? 花费200000万卢布。 它像烤饼一样被抢购一空,甚至还排起了长队。
          这是一个普通质量的经济型汽车的例子。
          现在将 15 年前的 Solaris 和现代品丝进行比较。 不幸的是,恐怕比较不会有利于VAZ
          1. +2
            22十月2023 11:15
            这就是我所说的,当谈到AvtoVAZ自己的产品时(但不是完全在那里生产的雷诺产品,使用完全相同的原理和技术),俄罗斯人的头脑中的画面与现实之间存在完全非理性的差异。 具体来说:
            引用:I_Alpharius
            在引入所有美妙的税收之前

            勒索行为早在 Solaris 出现在我们的市场之前就已经出现了。 恕我直言,此后唯一介绍的是回收费。 然后国内生产商开始付款。 此外,零部件进口的优惠后来被取消,即螺丝刀组装的利润越来越低,但那时汽车零部件的国内生产已经彻底消亡了! 那些。 政府不但没有刺激国内汽车工业,反而愚蠢地开始在其上散布腐败。
            但所有这些在讨论的背景下都不重要,因为 Solaris,从勒索的角度来看,和VAZ汽车没有什么区别!!! 因为两者都是由外国汽车制造商在俄罗斯领土上用外国零部件组装的。 因此,所有关于“正常”机器为了“一桶坚果”而敲诈勒索的讨论都是另一种非理性的、外部引起的混乱,掩盖了现实。
            为了更好的大脑通风:
            引用:I_Alpharius
            Solaris售价200000万卢布。


            引用:I_Alpharius
            现在将 15 年前的 Solaris 和现代品丝进行比较。 不幸的是,恐怕比较不会有利于VAZ

            再说一遍,为什么,为什么你,以及其他受到这种混乱影响的人,对价格相差两倍或更多倍的汽车提出同样的要求??? 你脑子怎么了???
            PS:为了清楚起见,我从不减去对手
  5. +5
    21十月2023 05:51
    在我看来,VAZ最初被认为是一个纯粹的民用汽车厂,没有国防任务,这在世界实践中实际上是罕见的;大多数大型汽车制造商都有某种国防订单。 尼瓦本身不太适合装甲;为此,必须创建新的设计。
    UAZ SGR 是“旧货运系列”,因为他们在爱国者单位上推出了新系列。
    1. -2
      21十月2023 15:06
      引用:科维尔
      在我看来,VAZ最初被认为是一个纯粹的民用汽车厂,没有国防任务

      在联盟的领导下,VAZ 可以在两周内重新配置以生产装甲车。
      1. +2
        26十月2023 22:06
        Ingvar 72
        在联盟的领导下,VAZ可以在两周内重新配置以生产装甲车

        这是被禁止的。 没有用于此目的的设备,例如具有大起重能力的重型起重机,而且许多设备尚不存在
  6. +24
    21十月2023 05:57
    天啊,什么废话。 俄罗斯联邦充满了最初的陆军装甲车 - 从“虎”开始。
    在尼瓦的基础上可以做什么? 发动机弱、变速箱没有安全余量、车身需要更换、容量小……我明白圣战车辆是能找到什么就造什么,但为什么要阻止工厂生产那些不值钱的工艺品呢?
    1. +5
      21十月2023 08:49
      对于军队来说,有一个UAZ猎人(K.o.z.e.l.)。 这就是为什么它被开发了10多年,我不明白为什么他们现在开爱国者(除了皮卡 - 武器可以安装在那里
      1. +1
        22十月2023 19:58
        Quote:柯特
        对于军队来说,有一个UAZ猎人(K.o.z.e.l.)。 这就是为什么它被开发了10多年,我不明白为什么他们现在开爱国者(除了皮卡 - 武器可以安装在那里


        [/center] 就是这里 尼瓦 在军队里。
        唯一的问题是哪些 “利基” 尼瓦在现代军队中的地位 - 没有装甲,那么你需要在后方使用尼瓦,在后方也会有一些东西可以运输。
        用于 指挥车 - 但在后面,在敌对行动期间 - 装甲车到前线,以及 “脸皮薄” 尼瓦在后方的位置,在“和平时期”,从节省燃料的角度来看,使用非装甲车辆更有利可图(我们运输货物 - 不是装甲)。
        本质上“军队尼瓦”的问题是一个问题 正确使用,而不是结构。
        士兵
      2. +3
        22十月2023 22:09
        是的,这就是为什么他们开“Patrikas”,因为你不能穿着防弹背心正常进出“山羊”,你不能带着装备进去,你也不能带着头盔进去,而你甚至无法挤过以上所有的事情。 骑在“山羊”上完全是个笑话,与“帕特里克”不同,因为后者在越野(越野能力)和破碎道路(平滑度)方面都舒适得多。 我在自己的皮肤上得到了这种经验。 我认为 SVO UAZ-Pickup 是最好的民用车辆,基于爱国者。 你可以运送货物,运送人员,任何活人或非活人......是的,看看“山羊”的门口是如何制作的! 你不能坐在里面——框架挡住了通往座位的通道! 已经开枪打死他了,别折磨人了……好吧,尼瓦……它最初是在一个极端的设计中创建的——如果你开始强化一个东西,它就无法承受另一个东西,如此循环下去。 Niva皮卡中的所有这些机枪都是由于贫穷而造成的,它无法拉动Kord或NSV - 即使发射两到三枪,更不用说10-15枪,它们也会像野兔一样摇动祖父Mazai的船,有没有机枪手的空间,无法绕着炮塔旋转。 如果你携带一点反坦克导弹就好了,比如短号。 而且她在机舱里的空间甚至比“山羊”还要小。 但它在平坦的道路上行驶得更好,是的,确实如此。 但她已经五十岁左右了,甚至更多! 我第一次经历了或多或少严重的现代化……呃,他们说——这是一个该死的地方……(来自一则轶事:梅赛德斯公司购买了 AvtoVAZ 工厂。他们重新配置了生产,推出了输送机……嘭!智古力出来了!
        拆除设备,从德国驱赶新设备,进行安装,调整和启动。 ! ! ! 拉达再次!
        为什么要解雇所有工厂人员,请来德国的工人,建立,检查和启动他们。 ! 再次在出口-拉达!
        植物附近有一座小山。 工厂的工程师和厂长(都带有前缀Ex.。请仔细阅读所有内容。厂长的工程师:
        -我告诉过你-这个地方该死! ! ! 然后所有的“从屁股的手,从屁股的手”
  7. +6
    21十月2023 07:07
    浪费时间。 无意冒犯,但 75 年来他们一直无法制造普通的民用客车。 所有一些外国人都帮忙了。 这是用肉眼就能看到的结果。
  8. +12
    21十月2023 07:11
    因为大部分零部件都是国外制造的。
    苏联的一切都被摧毁了。
    1. -4
      21十月2023 08:06
      报价:欧米茄选项
      因为大部分零部件都是国外制造的。
      苏联的一切都被摧毁了。

      嗯,苏联在苏联条件下很好,但在市场经济中没有人真正需要苏联。
  9. +10
    21十月2023 07:32
    VAZ已经证明了它可以没有法国人! 它可以生产8年代和9年代的发动机和变速箱,但30年来他们什么也做不了。 小时候,当我们买了一辆新九时,我高兴得跳起来,现在已经23岁了,他们在Vesta上安装了相同的发动机和变速箱,怎么样? 而且尝试一下也没关系,所以他们自豪地报告说有出路,不需要花自己的钱,他们会购买中国的机枪和发动机! 极好的
    1. +2
      21十月2023 15:09
      Quote:瓦迪姆小号
      它已经 23 岁了,他们在 Vesta 上安装了相同的发动机和变速箱,怎么样?

      现在他们正在安装一台16气门126发动机。 2109年你在哪里看到这些? 扎绳
  10. +4
    21十月2023 07:43
    那我们有什么??? 最大重量1200公斤,发动机不到100匹的汽车! 我们在谈论什么样的盔甲??? 一辆越野车,完全是一辆带有引擎装甲的脱光越野车。 但只有。 不是指挥车,当然也不是救护车。 开放的移动平台。 在这样的底盘上安装82毫米迫击炮看起来会很棒。
    1. 0
      22十月2023 22:18
      啊? 已经为 82mm 创建 - https://topwar.ru/79011-mobilnyy-82-mm-minomet-na-baze-motovezdehoda-rm-500-6h4.html
  11. +4
    21十月2023 08:34
    你怎么能记得没有发生过的事情呢? 项目就是项目(70年代的相关性),生产尚未建立。
    AvtoVAZ 前面没有任何可以用于其预期目的的东西。
  12. 0
    21十月2023 10:35
    总的来说,它的外观是民用的,但如果有普通的发动机和至少二等舱的预订,尼瓦将是非常相关的。 它看起来不像是一个肥大的受保护目标,但它完全可以防止弹片。
  13. +5
    21十月2023 10:35
    任何基于 Niva 的车辆都是 batva - 一种最初具有硬壳式车身和弱发动机的汽车,因此要将其变成轻型装甲车,您需要改变一切,底盘,车身,变速箱,发动机。 重点是什么?
  14. +3
    21十月2023 11:13
    一般来说,军队不应该在战区拥有非装甲车辆,就像军队根本不应该拥有它们一样! 是的,和平时期成本更高,但战时却有回报。
  15. +4
    21十月2023 11:57
    战斗尼瓦从这里到哪里?
    您从哪里得知有人会允许 AvtoVAZ 从事军事活动? 为了与国防部合作,他必须获得不同的许可证,创建一个PP(企业的第一个部门),将质量控制部门和技术部门的工作改为与军事文件一起工作,组织建筑物和人员工作拥有机密文件,让知道如何与 DOGOZ 合作的人以及一般情况下,用莫斯科地区的资金以免入狱,培训人们根据军事 GOST(例如 203)工作,指导计量学家不仅要执行他们的工作,还要检查软件文档,以及其他一些事情。 而只要是对其民用产品有需求,VAZ就不会主动同意。
  16. +2
    21十月2023 13:37
    为什么要重新发明轮子? 装甲运钞车尼瓦早已量产。 但它适合战争吗?
    1. +5
      21十月2023 15:54
      对于收藏家来说她也不够聪明
    2. 0
      21十月2023 19:39
      装甲运钞车尼瓦早已量产。 但它适合战争吗?
      我有印象。 她只拿着首相的一颗子弹。
      1. 0
        21十月2023 20:16
        她有第三道防线。 保持 7,62 ps。
    3. 0
      22十月2023 01:49
      Quote:业余
      为什么要重新发明轮子? 装甲运钞车尼瓦早已量产。 但它适合战争吗?

      我想请您提高UAZ Esaul的质量。 很高兴他,他的平民祖先 - 爱国者 - 被派往前线。
  17. BAI
    0
    21十月2023 20:22
    好吧,在那里(在新的地区)他们完全疯了。 你连这种废话都拍不出来
    [/ CENTER]
    总的来说,AvtoVAZ和军事装备不是相互的概念。 没有给。 从基因上来说。 就像俄罗斯国家队不能踢足球一样,VAZ也不能制造军事装备。 是的,也是平民
  18. +4
    21十月2023 21:13
    是的,敬畏神。 多么特别的一个——现代化的,甚至是装甲的。 在前面你只需要交通工具。 我修复了“鞋跟”Oda Version 2002,并将其发送给STORM-???部门。 她受到“天堂”的欢迎。 什么样的预约? 来看看,尼瓦斯、UAZ、石狮加斯和乌拉尔都是普通的,光头轮胎,这些都是普通车辆。 首先,用 Niva-VIS 皮卡车来充实公司及以上级别的单位。
    PS 顺便说一句,刺猬还在开车,我们只送轮胎。 把所有的插座和弹药设备都搬到了伤员身上,甚至没有重新粉刷,也没有去掉白色的车牌。
    1. +1
      22十月2023 11:32
      是的,否则你在这里读到,评论员写道,这是没有必要的,有时它的驾驶性能很差,但实际上,志愿者和普通公民将汽车送到他们的区域,这都是必要的,并且有助于战士。
  19. +1
    21十月2023 23:20
    VAZ 是否曾大规模处理过专业/军事设备? 最重要的是,这对于VAZ来说有必要吗?
  20. 0
    22十月2023 01:48
    是的。 轻型多用途、技术先进、可靠且廉价的平台,在装甲(OTT 和地雷方面为 2 类)和非装甲版本(在同一爱国者的质量尺寸)中,对于陆军和国民经济来说将是不可替代的。 该死的,同样的爱国者/以扫或多或少可以被带到理智的状态。 遗憾的是没有相应的订单进行开发和生产。
  21. 0
    22十月2023 11:21
    Quote:路过
    这就是我所说的,当谈到AvtoVAZ自己的产品时(但不是完全在那里生产的雷诺产品,使用完全相同的原理和技术),俄罗斯人的头脑中的画面与现实之间存在完全非理性的差异。 具体来说:
    引用:I_Alpharius
    在引入所有美妙的税收之前

    勒索行为早在 Solaris 出现在我们的市场之前就已经出现了。 恕我直言,此后唯一介绍的是回收费。 然后国内生产商开始付款。 此外,零部件进口的优惠后来被取消,即螺丝刀组装的利润越来越低,但那时汽车零部件的国内生产已经彻底消亡了! 那些。 政府不但没有刺激国内汽车工业,反而愚蠢地开始在其上散布腐败。
    但所有这些在讨论的背景下都不重要,因为 Solaris,从勒索的角度来看,和VAZ汽车没有什么区别!!! 因为两者都是由外国汽车制造商在俄罗斯领土上用外国零部件组装的。 因此,所有关于“正常”机器为了“一桶坚果”而敲诈勒索的讨论都是另一种非理性的、外部引起的混乱,掩盖了现实。
    为了更好的大脑通风:
    引用:I_Alpharius
    Solaris售价200000万卢布。


    引用:I_Alpharius
    现在将 15 年前的 Solaris 和现代品丝进行比较。 不幸的是,恐怕比较不会有利于VAZ

    再说一遍,为什么,为什么你,以及其他受到这种混乱影响的人,对价格相差两倍或更多倍的汽车提出同样的要求??? 你脑子怎么了???

    PS:需要明确的是,我从来不会对与我讨论的任何人投反对票。
  22. 0
    22十月2023 16:44
    一般来说,VAZ​​ 拥有一辆车,如果需要的话,可以毫不费力地对其进行改装以满足许多前线需求。 如果用锉刀治疗,当然,治疗儿童疾病。 2120 “希望”。

    但这款游戏值得吗?
  23. 0
    22十月2023 21:01
    他没有这么做,但他做得对,因为这一切都是肮脏的。
  24. -1
    22十月2023 21:10
    陶里亚蒂正在制定配备自动变速箱的中国发动机的计划。 我们打算组织另一辆中国制造的汽车的螺丝刀组装。 战斗尼瓦从这里到哪里?

    106马力的发动机从何而来?
    供应招标的职权范围规定了哪些要求?
    谁写了这些要求,NMCC 如何确定谁为 NMCC 收集数据?
    感谢作者的话题!
    谁为主题付费?
  25. -1
    22十月2023 21:10
    陶里亚蒂正在制定配备自动变速箱的中国发动机的计划。 我们打算组织另一辆中国制造的汽车的螺丝刀组装。 战斗尼瓦从这里到哪里?

    106马力的发动机从何而来?
    供应招标的职权范围规定了哪些要求?
    谁写了这些要求,NMCC 如何确定谁为 NMCC 收集数据?
    感谢作者的话题!
    谁为主题付费?
  26. -1
    22十月2023 21:14
    此外......
    莫斯科维奇何时会以受保护的版本出现在自民党中? 莫斯科维奇-6
  27. 0
    22十月2023 21:38
    但俄罗斯目前的商业模式根本不提供生产,纯粹的“买卖”,在这种情况下,即使是螺丝刀组装也是一项壮举。
  28. +2
    22十月2023 22:27
    即使有保护义务,AvtoVAZ 也无法存在并出售其排泄物......其产品 - 其经理是如此有效。 然后他们还想从他那里得到别的东西。
  29. 0
    23十月2023 09:35
    作者当然是对的,但我们生活在不同的时代。 为什么 VAZ 的所有者需要头痛、前景不明朗和认真的投资?
    资本主义不应该与爱国主义混为一谈!
  30. 0
    26十月2023 21:57
    好吧,阿夫塔根本不明白尼瓦是什么。 这是一款非常轻的民用SUV。 它适合狩猎或钓鱼。 在前线,这样的机器很快就会被杀死。 如果你给它穿上盔甲,它就会陷入第一道泥浆中,死得更快。 在前面,您需要的车辆不仅是全地形的,而且耐用、坚不可摧,不仅能够承载驾驶员和乘客,还能够承载一堆各种垃圾和各种附件(例如,机关枪),以及非常理想的装甲。 这就是老虎,汽车都喜欢它。 无论如何,UAZ 可以。 但是尼瓦……别让我的卡拉什笑! 别抱幻想了! 为了在 AvtoVAZ 上推出军事产品,你需要赚很多钱,所以最好将其投资于国防企业
    1. +1
      27十月2023 07:01
      Quote:futurohunter
      ..什么是尼瓦。 这是一款非常轻的民用SUV。 适合打猎或钓鱼...

      骑着水禽版去打猎和钓鱼真是太好了。 在水上,实现发动机的高功率是不合理的;由于车辆本身体积小,很难安装任何形式的装甲防护,但实际上很有可能制造一个前缘输送机和即使是水禽,仅作为水上推进装置,在任何情况下都不应仅使用旋转轮,并且冷却系统应真正正确定位,就像军事程序一样。 结果是高质量的前线运输车,如果我们还提供安装至少某种自动驾驶仪或至少远程控制的可能性,那么我认为这样的前线运输车不会有任何价格奇迹。 想要做一些有用的事情才重要,在这种情况下,根据定义,根本不需要使用稀缺的组件。 这一切都只是兴趣问题。
      那么,为了增加承载能力和大幅提高速度,您可以另外(非标准)在前后安装整流罩,如果稳定性有任何问题,则可以轻松在侧面安装额外的长浮子,类似于划艇。 现在您可以增强对很多事情的保护!
      1. 0
        27十月2023 19:16
        venaya
        ...高品质前缘输送机

        不错的主意。 只是尼瓦太高了。 我们需要把它装在更小的轮子上。 另外,按照您的建议制作一个旋转转向柱或遥控器。 我根本不会考虑浮动选项。 顺便说一下,漂浮的尼瓦已经制作完成。 她会游泳,甚至可以下水,但她无法出来。 发动机比较弱,没有胎压调节系统,我觉得装在Niva上会有问题。

        至于装甲防护,问题不在于体积。 这里已经写过,发动机相当弱,结构(支撑体)脆弱。 装甲会让车辆重量大幅增加,越野能力将下降到SUV的水平。 嗯,底盘不是为这样的负载而设计的 - 它会因过载而不断损坏
  31. 0
    26十月2023 22:11
    我建议 afftar 预订溜冰鞋和自行车 am 所以呢? 还有运输!
  32. AB
    0
    27十月2023 13:11
    看来所有这些问题都归结于融资。 无论精细工业运作得多么好,你也无法从人民身上榨取太多。 伊利塔人不会给你钱;他们自己也没有足够的钱。 在苏联时期,有一种不同的方法,但在神圣而有效的资本主义下,每一次运动都需要花钱。
  33. -1
    28十月2023 16:09
    如果在 AvtoVAZ,正如作者所写,“他们正在为中国发动机制定计划”……他们应该被枪杀。
  34. 0
    29十月2023 00:39
    给民用车辆加装甲是没有用的。 对人员的保护应基于他们不在车辆上,基于在民用车辆的基础上创建军用无人机。 配备机器人机枪的无人尼瓦将吸引海马尔的导弹,从而拯救我们的士兵小队。 上前线向敌人开火后,他将迫使伪装的火力点暴露出来……
    1. +1
      29十月2023 00:43
      也是一名医生
      为什么你读了太多的粉丝,却把乌克罗夫当成了傻瓜...
      谁会针对一台机器发送 highmars?
      是的,最后,你有疯狂的想法......不要认为你的敌人是傻瓜......
  35. 0
    26十一月2023 15:38
    没有柴油机,她就无法去北方军区。 汽油好,但柴油更好
  36. 我感谢作者的文章。
    作为一名抽象的普通读者,我同意这些想法。
    作为经验丰富的饲养员 - 绝对不。

    1)Niva在越野上的优势之一就是轻量化。但是...它的引擎严重发育不良。 83马力尽管事实上这是一辆全轮驱动汽车,即由于分动箱和车轴的摩擦,其功率损失不断。它没有动力储备;即使在数据库中也不够。如果你打算增加装甲,那就太疯狂了。
    2) NIVA 有库存可调前轮轮毂。 NIvovods 总是将它们更改为 IVEK 的。
    3)NIVA的网络相当薄弱,即Akum + 发电机有现货。再一次,nivovods 正在调整这一切。
    4) 发动机舱内备有备胎。但备胎是标准配置。车子肯定是预留的,轮子显然不会是公路轮,而是MT(泥地)轮。这样的备胎应该放在哪里呢?答案就是调一下,要么货箱远征,要么后动力保险杠给集体农场用。
    5)Niva 的悬架非常理想......我不是在开玩笑,我在没有制动的情况下开车穿过减速带)))但没有装甲。如果你想增加装甲,又是悬架调校的问题。
    6) 刹车弱...对于一个发育不良的发动机和一个轻的车身就足够了...老式的前部不通风,后部鼓。
    7)身高185厘米……当然没有装甲头盔和装备……有点局促。在这一切中,我不知道如何融入其中。
    8)它没有框架。你可以找到很多视频,他们只是把路边的玉米地撕下来,试图把它拔出来。并且没有办法强化支撑体。


    结论...
    Niva 本身就很好,但只是作为一辆廉价、朴实无华的非装甲或低装甲 2 座汽车。

    它的军事用途现代化潜力为零!
    就是这种情况,拉一根线,你必须拉啊拉……事实上,从 NIVA 制造一辆普通的军用车辆就是制造一辆新车。车架(像 UAZ),配备新发动机、不同的等速万向节、分动箱和变速箱中的变速箱……配备新减震器和弹簧、制动器、发电机、电池空间等。等等。这只是一辆不同的汽车。
    1. 0
      21 1月2024 03:43
      是的,发动机必须至少有 150-200 马力。
  37. 0
    21 1月2024 03:41
    另一个证明。机械工程的这个分支应该国有化。此前,苏联的“套鞋”能够应对这种情况,定期飞入太空并降落到海洋深处。