An-124“鲁斯兰”:有可能完成不可能的事情吗?

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An-124“鲁斯兰”:有可能完成不可能的事情吗?

因此,国防部长在这里参观了位于乌里扬诺夫斯克的 Aviastar 工厂,在访问期间他说了很多聪明的话。

绍伊古表示,俄罗斯的货物运输水平超过了苏联水平两倍半,因此有必要购买更多所有改型的伊尔76,尤其是—— An-124数量的两倍.



这位部长还谈到了增加军事运输舰队的必要性 航空 由于 Il-76 的最新改进,特别是 Il-76MD-90A。 这是可以理解的,伊尔76MD-90A在生产方面是一款成熟的飞机。

但有关 An-124 的段落需要澄清。

“今天我们必须做出决定并考虑有关 An-124 重型运输机的所有问题。 到 2025 年,我们必须将其数量增加一倍,因为我们现在拥有发动机,我们有能力对这些飞机进行现代化改造。 到 2025 年,数量需要增加一倍。”绍伊古在与 UAC 领导层举行的工作会议上说道。

An-124 的发动机...

这里有必要 历史的 题外话。

重型运输机An-124“鲁斯兰”。


它的研制工作始于上世纪 70 年代,并于 1982 年进行了首飞。 这项工作大致由基辅和乌里扬诺夫斯克航空生产协会平均分配。 D-18T 发动机诞生于 Zaporozhye MKB Progress(后来成为 Motor Sich)的内部。

飞机是在乌克兰苏维埃社会主义共和国和俄罗斯苏维埃社会主义共和国两个地方制造的。 这是主要问题。 发电厂仅在乌克兰生产。


自124年以来,关于恢复An-2006生产作为俄罗斯-乌克兰联合项目的讨论一直在进行,原则上到2012年即将开始实施。 但2014年彻底毁了所有计划。

俄罗斯尽管从苏联继承了航空工业,这是前苏联其他加盟共和国做梦也想不到的,但俄罗斯却没有能够替代 D-18T 的发动机。

如果你看一下 BTA 的主要运输机 Il-76 的发动机,这并不是一个很好的比较。

D-18T 起飞时的功率为 23 kgf,而 Il-430、PS-76A90 发动机的功率为 3 kgf。 在巡航模式下,D-16T 产生 000 kgf,PS-18A4 产生 860 kgf。

这是主要问题:PS-90A上的动力装置的功率无法为An-124等飞机提供必要的动力。 当然,您可以考虑双引擎,但这是一个单独的主题,需要新的机翼和中心部分。 一般来说,制造新飞机更容易。

但值得一提的是,同一伊留申设计局制造类似飞机的尝试并未成功,Il-106 仍留在该项目中。 即使这项工作会取得一些成果,Il-92 所使用的 NK-106 发动机也仍然是一个项目。

因此,确实,如果我们谈论比伊尔76更强大的飞机,那么它只能是安124。


在这里我们需要问一个问题:我们有 An-124 的发动机吗?

顺便说一下,绍伊古问过。 军用运输航空司令弗拉基米尔·贝内迪克托夫中将作出回应。 他向部长报告说,通常有两种配置选择 - 现代化的 D-18T 或 PD-35。

唉,中将稍微……修饰了局势。

D-18T 留在扎波罗热。 要生产“现代化的 D-18T” - 为此,您必须首先掌握常规 D-18T 的生产。 这在当前的现实中根本不可能,因为为此我们只需要位于扎波罗热的 Motor Sich 车间。 拥有生产所有发动机零部件的设备。 嗯,当然是技术文档。

据我了解,我们有部分文件,因为现有俄罗斯飞机的发动机是在俄罗斯企业进行维护和修理的。 此外,2018年有消息称,一些Rostec企业开始为D-18T生产单独的零部件和组装单元。 但并非一切都那么美好,各个零件都是各个零件,而飞机发动机则由数千个这样的零件组成。

乌克兰D-18T的复制目前看起来非常可疑,至少在未来几年是这样。 所以这里军用运输航空司令有点“误会”了。 是的,企业正在致力于生产D-18T发动机的零部件,但很难预测它实际上能持续多久。

现在介绍 PD-35 发动机。 更准确地说,是关于由 UEC-Aviadvigatel 企业正在开发的 PD-35 发动机项目,其生产计划在 UEC-Perm Motors 的工厂进行。

没有发动机。

建议通过扩大 MS-35 中程飞机的 PD-14 民用发动机的气体发生器来创建 PD-21,并在高压压缩机的出口处增加一个附加级。

但到目前为止,只进行了初步工作。 即,测试新安装的气体发生器。 与此同时,正如 UEC-Aviadvigatel JSC 总设计师 Alexander Inozemtsev 在 2022 年表示的那样,由于需要将资源转移到民用客机的生产上,PD-35 的制造截止日期必须推迟。 不过,Inozemtsev 指出,PD-2024 演示发动机应在 35 年准备就绪。

但演示发动机只是演示发动机。 从这个实例到发动机系列通常需要一年以上的时间。

Inozemtsev:“对于 PD-35,我们计划的日期为 2027-2028 年。 现在,就所有事件而言,最后期限已向右移动了几年,因为资金现已重新分配以增加 PD-14、PD-8、PS-90A 的数量。 这是强制措施,但没有什么可以阻止的。”

Aerocon JSC 总经理 Eduard Bagdasaryan:“PD-35 的诞生并非近期的事情。 这些是非常大且复杂的发动机。 该发电厂的制造、测试和认证仍有大量工作要做。”

总体而言:尽管 BTA 指挥官做出了保证,但 An-124 仍没有发动机。 而且不会很快。

该发动机是俄罗斯VTA重型运输机诞生的关键。 飞机工作的成功直接取决于发动机工作的成功。

“鲁斯兰”还是不“鲁斯兰”?


当然,不是“鲁斯兰”。 配备新发动机、新航空电子设备、新中心部分、新起落架和其他元件的飞机将不再是苏联引以为傲的An-124 Ruslan。

制造一架新飞机是一项艰巨的工作,即使我们是在苏联前几代飞机的设计基础上构建的。 而且,尽管苏联时期制造了许多简单的豪华汽车,但今天这是一个更加复杂的问题,正如制造相同 MS-21 的实践所表明的那样。 我们谈论的是一架巨大的运输机。

如今,Aviastar CJSC 能够很好地应对现有 An-124 的维修和维护工作。 当然,这首先表明存在足够多的训练有素的专家,他们可以参与新飞机的生产。

2018 年,关于 An-124 开始生产的传闻很多。 同年 124 月,VTA 司令贝内迪克托夫将军报告称,俄罗斯可能会再次开始生产 An-XNUMX。 是的,BTA 指挥官澄清说,“现在下定论还为时过早,但这个问题已列入议程并定期审查。”

其他官员,如时任 PJSC UAC 运输航空副总裁和 PJSC Il 总经理的 Alexey Rogozin 也发表了讲话。 罗戈津还相信 An-124 的生产可以恢复,尽管他认为这项任务“虽然困难但可以解决”。

当时担任国防综合体副总理的尤里·鲍里索夫也做出了承诺。 但不是 An-124。 鲍里索夫认为恢复《鲁斯兰》的生产并不值得。 他计划在2025年后开始新型飞机的研究工作。 在此之前,俄罗斯航空工业将对现有的 An-124 进行现代化改造。

现有的 An-124 确实已经现代化。


同年 2018 年 124 月,安东诺夫发表声明称,如果没有乌克兰的参与,俄罗斯将无法进行 An-XNUMX 的现代化和生产。 原因是只有安东诺夫国营企业拥有有关设计的所有技术知识和完整信息。

安东诺夫企业本身在2019年宣布将独立开始生产An-124,但随后安东诺夫国营企业总裁亚历山大·顿内茨表示,目前生产An-124没有意义。

几乎势均力敌:在乌克兰和俄罗斯合作生产 An-124 的双方今天都无法做到这一点,各有各的原因。

如果我们能够解决新鲁斯兰的发动机问题,那么无论它有什么字母数字代码,这架飞机都会是。 如果没有的话...

总的来说,VTA贝内迪克托夫司令的声明看起来很奇怪。 这看起来更像是试图误导国防部长,因为我们既没有 D-18T,也没有 P-35,最糟糕的是,在不久的将来没有这样做的计划。 最低限度是 2030 年的水平,而不是更早的水平。 即便如此,在目前的情况下,如果包括融资在内的所有路线都趋于一致,这也是事实。

是的,国防部长没有给出鲁斯兰人数需要增加一倍的时间表,这是事实。 但由于这一成就不可能实现,因此预计不会翻倍。 鉴于目前缺乏足够动力的发动机,新的“鲁斯兰”要投入使用至少需要 10 到 12 年的时间。
171 一条评论
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  1. +26
    15十月2023 05:38
    货物运输量的增长如此之大,甚至“博雅尔人也开始思考”40年前制造的飞机。 在乌克兰。

    我听说过一个关于莫斯科地区一家生产锅炉房设备的工厂的故事:“我们自己也不知道如何去做,但我们只是在重复40年前生活和认识的人们所做的一切。”
    1. -1
      15十月2023 07:39
      Quote:ivan2022
      我听说过一个关于莫斯科地区一家生产锅炉房设备的工厂的故事:“我们自己也不知道如何去做,但我们只是在重复40年前生活和认识的人们所做的一切。”

      我想提请大家注意俄罗斯事态发展的“新颖性”之一。
      是这样的:
      亚亚炼油厂是从无到有、远离工业中心而建立的。 它被称为“西伯利亚南部的工业奇迹”......
      主要投资者是 NefteKhimServis LLC,该公司投资 63 亿卢布建设这座独特的工厂。 这项工作由州长阿曼·图列耶夫亲自监督。 2013年夏季,炼油厂一期工程开始投产,二期工程建设工作正在积极进行。 丫丫炼油厂总产能为年加工油6万吨。 加工深度计划增加至93%,这是一个很好的指标。 预计未来将建设第三期。

      https://fb.ru/article/301012/yayskiy-npz-yayskiy-neftepererabatyivayuschiy-kemerovskaya-oblast
      有关炼油的有趣数据可在来源中找到:
      俄罗斯的炼油深度为74%,欧洲为85%,美国为96%。

      粗略地说,俄罗斯加工的石油有四分之一被转化为燃料油。 在俄罗斯,他们每年生产 550 吨......你能想象吗?! 让大部分石油以原材料的形式流向国外(对我们来说是不是更有利可图?!),但即使在剩下的海域进行高科技纳米加工,这000%,俄罗斯现代设备也达不到水平美国制造了“该死的”积压……这在一吨是难以察觉的情况下。 当这些吨数达到数亿吨时......
      * * *
      您知道戈比从流通中消失的地点和原因吗?
      1. +17
        15十月2023 09:03
        Quote:ROSS 42
        让大部分石油以原材料的形式流向国外(对我们来说是不是更有利可图?!)

        你没有说出全部真相,即根本不是真的。 俄罗斯联邦炼油和石化工业协会2023年报告显示,2023年第一季度,石油产品出口结构如下:石油 - 8,6万吨,柴油 - 10,2,汽油 - 2,2。正如你所看到的,石油并没有占据出口的大部分,但还不到41%。 现以1991年石油产品出口结构为例进行比较。 差异相当显着。 我想如果你想感叹俄罗斯的炼油水平,这个话题还是值得深入探讨的。 而且不是来自不可靠来源的可疑文章的水平,而是来自相关企业的报道。 我们还必须了解这样一个事实:无论是在今天还是在苏联时期,我们在石油生产和炼油技术方面都不是绝对的领导者。 尽管这并不意味着在这些问题上我们完全处于进展的末尾。 炼油深度从72,3年的2014%上升到84,1年的2020%。难道你不想看到自己国家发生积极的变化吗? 显然,尽管你完全忘记了苏联最后几十年,即80年代和70年代的经济状况,但你仍陷在对80年代的怀旧之中。 成功的国家不会崩溃。 是的,他们帮助我们崩溃了。 但他们只是提供了帮助。 我们自己做了主要的事情,无论承认这一点有多么羞耻。 如果我们不给自己一个正确、客观的诊断,我们就永远不会取得成功。
        1. +6
          15十月2023 10:21
          Quote:哈根
          你没有说出全部真相,即根本不是真的。 俄罗斯联邦炼油和石化协会2023年报告称,2023年第一季度石油产品出口结构如下:石油——8,6万吨。

          我读到这里了...我查了“2023年俄罗斯对中国的石油出口将增长15%并超过 100 百万吨,俄罗斯能源部长尼古拉·舒尔吉诺夫在世界经济论坛期间接受俄新社采访时表示。”而不是8.6..没有进一步阅读..讲故事的人..
          1. +3
            18十月2023 14:54
            我没有继续读下去..讲故事的人..

            我不知道这些数字是从哪里来的,也许是一个月的时间。
            事实上,21年来,原油产量为231亿吨


            所有石油产品144,百万吨

            这是证明https://www.cbr.ru/statistics/macro_itm/svs/export_energy/
            这一等就是21年。 22、官方统计数据尚未公布

            大部分产出都是石油产品,而不是原油。
            而俄罗斯联邦22年的炼油深度不是73%,而是83,9%
            因此,哈根和罗斯先生需要更加小心数字。
            1. 0
              19十月2023 14:51
              在我读完所有内容并保证我们拥有一切并且会更好之后,我想起了电影《高加索的囚徒》中引用的《同志》。 萨科娃:“……我现在有两种离开这里的方法。要么我带她去登记处,要么她带我去见检察官。”
        2. +3
          15十月2023 12:15
          尽管你被否决了……但很高兴看到一个理解这个话题的人,而不是一个你写批评的炒作者
          在炼油和重新计算(有这样一个术语)为轻炼的精炼深度方面,我请那里的各个专家考虑到持有者是西方许可人(例如灵活焦化),他们一直不愿意为我们的发展做出贡献
          在过去的 25 年里,欧洲的汽油工业已经沉迷于俄罗斯供应的直馏汽油(例如 Gunvor 的业务),这也很重要......使用直馏汽油生产生产线的工厂 100% 生产,这进入欧洲统计报告......以及许多其他因素
          1. +1
            16十月2023 12:39
            Quote:silberwolf88
            即使你被否决了

            谢谢你的客气话。 我有点站在缺点一边。 我不会从 VO 去杜马,选民不一样
            1. +2
              20十月2023 23:59
              这里我们还是要记住1991年俄罗斯还剩下什么能力 俄罗斯炼油厂从苏联接收了26座道德和物质老化的炼油厂。 其中,8艘于卫国战争前投入运营,5艘于1950年之前建成,9艘于1960年之前建成。

              俄罗斯联邦领土上唯一相对较新的炼油厂是阿钦斯克炼油厂,于 1982 年投入使用。

              这就是为什么回收率不是最高的,但工作正在进行中
              我们从苏联继承了一个行业,其中汽油产量约为 70%,其余的是燃油——石化生产中的废物。 燃料油在锅炉房和发电厂燃烧,破坏自然,并大量出口。 产出的石油中 30% 以上是燃料油和废物。 你能想象吗?

              今天,俄罗斯不出口燃料油,几乎不生产燃料油。 2019年的燃料油产量为47,3万吨,是50多年来的最低数字。

              成品,例如柴油,汽油,聚合物,已取代了石油产品的出口。 因为该行业的全球重组使许多精炼厂实现了炼油成为可能。 平均而言,100年的炼油深度为2019%(欧洲平均水平),而82,7年为1999%。

              2019年的炼油量为290亿吨-世界第三位:仅次于美国(3年约800亿吨)和中国(2019亿吨),但领先于印度(650亿吨) 。 也就是说,今天我们处理该国国内大约250%的石油。

              总结了从头开始建设的石化工厂清单。 它可能并不完整,但这已经足以欣赏所创造的巨大规模。 这些工厂每家都耗资数千亿卢布。 例如,ZapSibNeftekhim 的投资为 650 亿卢布,鄂木斯克炼油厂的投资为 600 亿卢布,TANECO 的投资为 350 亿卢布。

              哈巴罗夫斯克炼油厂
              北部库兹巴斯炼油厂,
              炼油厂Anzhersky,
              耶斯基精炼厂
              鄂木斯克炼油厂
              鄂木斯克聚丙烯厂
              炼油厂Antipinsky,
              奥尔斯克炼油厂
              俄罗斯天然气工业股份公司neftekhim萨拉瓦特,
              炼油沥青
              Bashneft-UNPZ,
              Bashneft-Novoil
              卢克石油公司
              下院
              tar斯坦炼油厂(TANECO)
              库比雪夫炼油厂
              新库比雪夫斯克炼油厂
              赛兹兰炼油厂
              萨拉托夫炼油厂
              卢克石油公司-Volgogradneftepererabotka
              卢克(Lukoil-Nizhegorodnefteorgsintez)
              Tuapse炼油厂
              阿菲普斯基炼油厂
              伊尔斯基炼油厂
              罗斯乙烯基
              精炼厂Novoyaroslavsky
              梁赞炼油厂
              NOVATEK-Ust-Luga
              炼油厂Kirishsky,
              Novoshakhtinsky炼油厂
              莫斯科炼油厂
              Novourengoy天然气化工联合体,
              西布尔-希姆普罗姆
              GPP Permsky
              GPP阿斯特拉罕
              ZapSibNeftekhim,
              托博尔斯克石化厂
              炼厂Stavrolen
              Komsomolsk炼油厂
              安加尔斯克炼油厂
              阿钦斯克炼油厂
              精炼厂俄罗斯天然气工业股份公司Neft Orenburg
              但这对当地的“爱国者”野猪拾荒者来说并不是一个法令,他们的一切都被偷走了,他们一无所有,除了在院子里干活后没有地方放他们的车,还有他们妻子的车。
        3. +2
          15十月2023 20:51
          我就是不明白,请解释一下:蒸馏成汽油和柴油的油量是不是很深?
          但这是一项大约有100年历史的私酒技术……但回收二次产品不再是在国外驾驶汽油和柴油的问题……
          ...在我看来,汽油和柴油几乎都是原材料...所以我们卖原材料,就像小麦(好吧,最大的面粉)...它仍然是原材料的附属物。
          你应该相信酷机油的广告(注意)每5-6千公里就需要更换!!!! 尽管事实是,意大利人、韩国人和其他人用同一种油生产出里程数为 8 至 10 英里的油!
          那些。 他们显然生产质量较低的石油,以便人们更频繁地购买它,或者什么??? - 同时,广告如此之多,仿佛奇迹中的奇迹进入了国内市场...... 同伴
          好吧,他们会在大量塑料袋上盖章,甚至孟加拉国也已经开始禁止……
          但这还不是加工的深度......
      2. +2
        15十月2023 11:00
        Quote:ROSS 42
        Quote:ivan2022
        我听说过一个关于莫斯科地区一家生产锅炉房设备的工厂的故事:“我们自己也不知道如何去做,但我们只是在重复40年前生活和认识的人们所做的一切。”

        我想提请大家注意俄罗斯事态发展的“新颖性”之一。
        是这样的:
        亚亚炼油厂是从无到有、远离工业中心而建立的。 它被称为“西伯利亚南部的工业奇迹”......
        主要投资者是 NefteKhimServis LLC,该公司投资 63 亿卢布建设这座独特的工厂。 这项工作由州长阿曼·图列耶夫亲自监督。 2013年夏季,炼油厂一期工程开始投产,二期工程建设工作正在积极进行。 丫丫炼油厂总产能为年加工油6万吨。 加工深度计划增加至93%,这是一个很好的指标。 预计未来将建设第三期。

        https://fb.ru/article/301012/yayskiy-npz-yayskiy-neftepererabatyivayuschiy-kemerovskaya-oblast
        有关炼油的有趣数据可在来源中找到:
        俄罗斯的炼油深度为74%,欧洲为85%,美国为96%。

        粗略地说,俄罗斯加工的石油有四分之一被转化为燃料油。 在俄罗斯,他们每年生产 550 吨......你能想象吗?! 让大部分石油以原材料的形式流向国外(对我们来说是不是更有利可图?!),但即使在剩下的海域进行高科技纳米加工,这000%,俄罗斯现代设备也达不到水平美国制造了“该死的”积压……这在一吨是难以察觉的情况下。 当这些吨数达到数亿吨时......
        * * *
        您知道戈比从流通中消失的地点和原因吗?

        你忘记了,俄罗斯的大多数城市,以老式的方式,都是用燃油供暖的,全国各地,尤其是北部地区,都非常需要燃油作为锅炉房的燃料,而美国和欧洲就更不用说了,但当我们改用天然气供暖时,燃油产量就会下降。 与此同时,我们只是被迫生产燃料油。
      3. +5
        16十月2023 00:59
        Quote:ROSS 42
        粗略地说,俄罗斯加工的石油有四分之一被转化为燃料油。

        Quote:ROSS 42
        “他妈的”滞后

        事实上,直到最近,我们还在美国以重质油的价格出售这种燃料油。 但当然加工还需要深化。
    2. +16
      15十月2023 09:01
      Quote:ivan2022
      我听说过一个关于莫斯科地区一家生产锅炉房设备的工厂的故事:“我们自己也不知道如何去做,但我们只是在重复40年前生活和认识的人们所做的一切。”

      但这不是童话,而是真实的故事。 这甚至发生在 SVO 之前。 在乌克兰,我们这一次为萨盖达奇内的翻修筹集了资金。 他们开车送他去尼古拉耶夫。 全城的人都聚集在一起看着他进入海湾。 根据建议,欧洲最大的吊桥每周升起几次,以便船舶通过。 而且他们已经连续20年没有离婚了,这样的事情! 而这家曾经拥有40万名员工,只剩下1500人的企业,转而生产大肚炉,而不是远洋级船舶,终于接到了一份专门的订单……结果却并非如此! 他们永远无法打开桥,因为当他们更换覆盖物时,那里的某些东西被损坏了......并且没有更多的人知道这一切是如何工作的以及从哪条边缘接近......
    3. +49
      15十月2023 11:05
      关于一架 40 年前制造的飞机。 在乌克兰。

      这架飞机是 40 年前在苏联制造的。
      1. +13
        15十月2023 19:10
        这架飞机是 40 年前在苏联制造的。

        就是这样,所有的文件、工程和技术都在俄罗斯,这就是当时的命令,即没有必要(按照斯科莫罗霍夫的风格)发明D-18T,但你可以立即组织其现代化版本的生产。
        D-18T 起飞时的功率为 23 kgf,而 Il-430、PS-76A90 发动机的功率为 3 kgf。 在巡航模式下,D-16T 产生 000 kgf,PS-18A4 产生 860 kgf。

        再次说明作者的无知,这不是POWER,这是TRACTION。
        1. +9
          16十月2023 01:18
          引用:机动步兵
          再次暴露了作者的文盲,

          这是由于仓促判断和缺乏对主题的沉浸感造成的。 尽管An-124发动机改装的话题似乎被多次提出,但有许多出版物、视频、来自他们的设计局的报告都以他们的名字命名。 库兹涅佐娃!!! 到底是什么 - 在以设计局命名的地方。 库兹涅佐夫正在为 PAK DA 和 An-124 制造发动机 - 相同的 NK-23T! 基于Tu-32M现在飞行的NK-160M气体发生器!
          嗯,你怎么会不知道呢? 请求 要做到这一点,你需要完全生活在另一个星球上......你怎么可能不知道这一点?
          好吧,Shoiga - 他不年轻,他受过不同的教育,他习惯于领导,不知道并且能够......好吧,军用航空兵的指挥官(这已经很悲伤) - 这里的责任在于那些任命他并容忍他担任职务的人...好吧,VGTRK 记者...好吧,他们很匆忙,没有检查并按原样发布...或者也许整个短语都没有包含在框架。 但是......作者来自一个军事网站,这个话题不止一次被提出、讨论,其中发布了有关NK-23T、其开发、第一批原型机的组装和台架测试准备的新闻......嗯,那是不可能的……对,这个词并不是那么不可能。
          记者将功率与推力混淆的事实是问题的一半,对于喷气发动机来说,这些概念至少在某种程度上是相关的……但是认真地写下并比较 Il-76MD-90A 和 An-124 的发动机功率……
          与此同时,人们不再谈论炼油,而是开始谈论。 请求 他们对重型军用运输航空的命运不感兴趣。 追索权 但徒劳——战争仍在继续。
          1. +3
            16十月2023 10:54
            美国的F-35有先例,
            当发动机没有投入生产时,美国人只铆了200架滑翔机
            我们也需要走这条路,
            同时我们将装载并增加Aviastar的容量并加快PD-35的开发
            当PD-35在3年后投入生产时,Aviastar将已经拥有20架滑翔机
            安-124-100-150
            1. +4
              16十月2023 14:38
              引用:Romario_Argo
              我们将增加Aviastar的产能并加快PD-35的开发
              当PD-35在3年后投入生产时,Aviastar将已经拥有20架滑翔机
              安-124-100-150

              PD-35 的基本版本根本不适合“鲁斯兰”。 An-124 的两台发动机还不够,Mriya 可能需要四台这样的发动机。 并对PD-24\PD-28进行单独改装……这些只是梦想,不会很快实现。
              您需要为现有引擎制作一个平面,而不是相反。 创建一个新引擎需要非常非常长的时间。 因此,对于可能在本世纪末完成的PD-35的基本版本,建议准备一个重型BTA飞机项目 - 双引擎版本。 这种飞机的机身横截面必须比伊尔-76ML更大,以便带有机身套件的主战坦克和带有弹药和燃料的护航车辆能够轻松进入。 最大起重能力70-80吨。 该项目可以在Il-76ML加长机身的基础上进行,并配备新的机舱。 那会很有趣。 这样的 BTA 飞机的需求将会更大。
              还可以用四架 PD-35 来恢复 Mriya 项目。
              只有通过牵引力特性为 23 t.p.+ 的 NK-23T 的出现,或者通过组织大修并恢复现有 D-18T 的适航性,才能实现“鲁斯兰”的机动化。 或者干脆重新夺回扎波罗热和 NPO Progress(现在的 Motor Sich)。
            2. +1
              16十月2023 15:33
              引用:Romario_Argo
              已经有20架滑翔机

              为什么要铆它们,机场的滑翔机的发动机已经耗尽,大约有 30 架,我们很可能不需要更多。 将发动机和航空电子设备改为现代形式。
        2. +4
          16十月2023 02:16
          引用:机动步兵
          发明 D-18T,或者您可以立即组织其现代化版本的生产。

          马上? wassat 您不记得乌克兰护卫舰柴油发动机如何更换的故事吗? 还有所有的技术文档......启动生产花了多少年?
          这些都是苏联的幻痛,整个行业只需轻轻一按就建立起来 微笑
          1. +4
            16十月2023 14:58
            引用自:AllX_VahhaB
            您不记得乌克兰护卫舰柴油发动机如何更换的故事吗?

            柴油被德国柴油取代;乌克兰没有柴油发动机。 但最终组装中的涡轮机和变速箱确实来自苏联船舶/船舶发动机制造的明珠 - Zarya-Mashproekt。
            引用自:AllX_VahhaB
            开始生产花了多少年?

            他们已经过去了。
            引用自:AllX_VahhaB
            这些都是苏联的幻痛,整个行业只需轻轻一按就建立起来

            这并不容易,他们只是不偷窃,为结果而努力,并且负责任。 这就是为什么他们遵守了规定的最后期限。
            即使在 D-18T 的现代化版本中,也不值得重复。 首先,它的资源并不出众,其次,它是70-80年代之初的发动机。 新的 PD-14 已经问世,PD-35 的开发工作正在进行中。 因此,还会有中等牵引功率为 24 - 28 t.p 的发动机。
            对于“鲁斯兰人”来说,有机会提供为 PAK DA 制造的 NK-23T。 它还没有在资源上发光,但如果它成功了,就足以延长鲁斯兰人的寿命和运作。
          2. +3
            16十月2023 17:06
            这些不是幻痛,这是你不愿意深入研究所写的内容。 “立即”的意思是“不是发明”,而是开始生产,显然需要力量和人,但发明东西比先发明然后生产要快一点。
        3. 0
          16十月2023 14:20
          机动步枪手很多人都明白了很多。 力量——哇! 拉力是来自口袋的,因此口袋的主人感觉不到它。 如果口袋里的主人经常喝醉,那么你就可以不断地从他那里偷东西,这就是现在正在做的事情。
    4. +6
      15十月2023 11:53
      所以这是考古学的整个部分,即所谓的“工业考古学”。 它恰恰包括恢复正在运行的类似生产设施的文档,但即使是主要工程师目前也不知道内部有哪些流程。
      有各种各样的方法可以从古代媒体的大量选项中恢复信息。 如果有八英寸软盘就好了,而不是在打孔卡上,这是关键信息的一部分。

      在我国,它仍处于起步阶段,但在美国,它已是一门完全成形的科学。
      1. +13
        15十月2023 14:19
        你知道,我记得战争的结束和 Tu-4 的诞生历史。 他的原型机B-29实际上被拆解到螺丝,并复制到飞行员驾驶舱内的个人相机,尽管当时的苏联没有太多的工业和生产某些零件所需的技术水平。

        显然,安东诺夫飞机比同温层堡垒复杂许多倍,但另一方面,它只是我们的飞机,并不是新飞机,而是五十年前开发的。 现在这样的事情真的不可能完成吗?

        他们可能会告诉我,这是不可能的,并且会提出很多技术论据,但我会回答,只需要政治意愿,其他一切都是可行的。
        1. +11
          15十月2023 15:02
          如果有适当的政治意愿,原子弹的生产可以在五年内从头开始完成。 PD-5 可能会在几年内投入装配线。 你只需要看看这些项目分配了多少钱,因为仔细检查后发现几乎没有,这只是媒体的说法
          1. +5
            16十月2023 01:28
            来自亚历克斯的报价
            PD-35 可能会在几年内投入装配线。

            几年内肯定不会安装。 如果您确实愿意,可以将其进行基准测试。 而且PD-35并不适合鲁斯兰。 现在,如果我们要复活 Mriya 同伴 那么事情就会顺利进行。 非常好 6 架 D-18T 起飞时的总推力正好等于 35 架 PD-100 的推力。 但我怀疑我们是否需要 2013 件像“Mriya”这样的重量级作品。 这正是他们根据10年底俄罗斯联邦和乌克兰之间的政府间协议计划为空天军建造的数量。乌克兰计划为自己再订购15-XNUMX架。
            这样的计划。
            这就是我们的 VKS(VTA)对此类飞机的需求。
            对于“Ruslan”,它是在以该名字命名的设计局创建的。 库兹涅佐夫 NK-23T 发动机配有 NK-32M 气体发生器和高涵道比。 他已经在接受测试了。 它是几年前安装在展台上的。 这是 An-23 和 PAK DA 的(NK-124T),他们正在准备。 一旦准备就绪,他们将开始将其安装在所有可用的 An-124 上,并将其重新投入使用。
            hi
            1. +3
              17十月2023 01:47
              这取决于你有多努力。 如果工程师开始为每个成果支付300万,并承诺在2-3年内投产生产线10万的奖金,那么突然间,许多离开这个行业的人将放弃他们的办公椅,并加速重建国家。 即使在山的另一边,人们也会伸出援手,申请者也会开始互相争夺 MAI 的席位。 在斯大林的领导下,领先的科学家和设计师的薪水比部长还要高,他们可以移山(顺便说一句,在美国也是如此)。 但这里的主要危险是,我们的合作伙伴可能会认为我们计划为他们创造竞争并搞砸在米兰的购物,这就是我们对飞机如此沮丧的原因。 虽然这根本不是4纳米工艺技术,但一切都在你的手掌中,并且有一堆超级计算机来加速一切。
        2. +1
          15十月2023 15:17
          我们所需要的只是政治意愿
          - “政治意愿”将催生工程师、高级专业专家、生产线和链条,而这些在这个世界上已经不再存在了? 还有很多很多......,或者你建议,就像笑话中那样 - “组装后,用文件进行处理。”......
          1. +8
            15十月2023 18:33
            Quote:faiver
            “政治意志”将催生工程师

            如果工程师的工资至少是西方水平的一半,他们就会在没有政治意愿的情况下出现。 最有才华的学校毕业生现在正在进入各种经济和法律领域,他们将涌向工程专业。 将会有一场比赛——这是法学院做梦也想不到的。
            以目前的薪水,无论他们投入多少政治意愿,他们都不会去。
            这是为什么? 阅读马克思的《资本论》,或者至少掸掉“存在决定意识”这句老口号。
            1. +3
              16十月2023 02:25
              引用:Nagan
              最有才华的学校毕业生现在正在进入各种经济和法律领域,他们将涌向工程专业。 将会有一场比赛——这是法学院做梦也想不到的。

              可能会有竞争,但是我们会得到什么结果呢? 我本人是一名采矿工程师,根据我自己的经验,我声明现在国内的工程教育低于标准! “认证专家”甚至不是“半成品”,需要从头开始再培训! 通过我们付费教育获得的文凭与“过境购买”的文凭没有什么不同! 两者背后什么都没有——既没有知识,也没有获得知识的能力!
            2. +1
              17十月2023 09:44
              引用:Nagan
              将会有一场比赛——这是法学院做梦也想不到的。

              你可能会感到惊讶,但律师长期以来一直不是最受欢迎的职业。 10%的学校毕业生去了那里,其中3/4以后会进入公务员队伍(警察、法官等)。 我自然不是在谈论“sharagas”——它是为了“文凭”而存在的,但他们到底想在哪里教授,如果有的话——有很多律师,但很少有人在他们的专业领域工作,或者这是第二个文凭(对于工作和职业).. 但只是工程专业 - 现在有高达 2% 的学校毕业生,并且持续了一年多,但好处是可见的? 除了研究生工程师之外,我们还需要工作和报酬的地方......
      2. +2
        16十月2023 02:20
        Quote:AllBiBek
        如果有八英寸软盘就好了,而不是在打孔卡上,这是关键信息的一部分。

        什么软盘、什么打孔卡…… wassat 方格纸上的图画,在上世纪 90 年代的私有化过程中,与整个档案一起被变成了废纸!
        顺便说一句,不仅在美国,在工业已经存在一百多年的世界各地,这都是一个令人痛心的话题......
    5. +4
      15十月2023 12:08
      An-124是在许多设计局和生产最终组装单元和部件的企业的密切合作下创建和生产的,不仅乌克兰参与了这一项目,即使ANTK安东诺夫有很大的愿望也无法开始生产又是鲁斯兰,由于这些飞机一半以上的组装部件是在俄罗斯生产的,现在我们已经形成了这种恶性循环,我们只需要迅速而果断地解决基辅纳粹犯罪傀儡政权的问题。
    6. +18
      15十月2023 17:29
      创建于苏联,而不是乌克兰,尤其是乌克兰苏维埃社会主义共和国。 如果没有原联盟数百家企业的紧密整合,根本不可能制造出这架飞机。 就像火箭技术一样,乌克兰没有飞机制造,只有苏联。 和时期。
      1. -2
        15十月2023 21:38
        曾是。 但现在他走了。 这有什么区别 - 分包企业位于乌克兰苏维埃社会主义共和国或俄罗斯苏维埃社会主义共和国,如果它们已经消失很长时间了 - 没有人员,没有设备,没有技术,而且往往是企业本身。
    7. +4
      15十月2023 18:04
      An-124 不是在乌克兰制造的,而是在苏联制造的。 在其创作和制作过程中,整个苏联进行了广泛的合作。 生产和科学联系不仅在不同联盟共和国的企业之间被切断,而且在俄罗斯联邦本身也被切断。 必须做很多事情,而且必须再次做。
    8. 0
      15十月2023 18:22
      Quote:ivan2022
      我听说过一个关于莫斯科地区一家生产锅炉房设备的工厂的故事:“我们自己也不知道如何去做,但我们只是在重复40年前生活和认识的人们所做的一切。”

      货运崇拜
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Карго-культ
    9. +10
      16十月2023 00:55
      Quote:ivan2022
      货物运输量的增长如此之大,甚至“博雅尔人也开始思考”40年前制造的飞机。 在乌克兰。

      不是货物运输量,而是BTA飞机的负载。 这是指每架BTA飞机的负载——飞机少,所以必须更密集地运行。 这对资源并没有产生最好的效果。
      将服役中的 An-124 数量增加一倍意味着将正在维修的现有 An-124 重新投入使用。 为此,D-18T发动机也正在修复,我们开始为它们生产某种修理套件。 这就是我们正在谈论的。
      关于 An-124 的新发动机...我当然知道 Shoiga 不是多语言者,也不遵循此类事情...也许 BTA 的指挥官不具备这样的品质...或者在镜头前感到困惑,但为了An-124的机动化,正在等待完全不同的发动机 - NK-23T。 配备来自著名的复活的 NK-32M 的气体发生器,用于复活的 Tu-160M。 NK-23T 是为 PAK DA 开发的,同时也是为鲁斯兰人开发的。 其推力为 23 - 24 t.p. 对于作者来说,不了解这个引擎简直是一种耻辱。 此外,该网站上写的并不是天然气。 据报道,其台架测试是在 1,5 - 2 年前开始的。 它的工作原型应该在 2024 年至 2025 年之前准备好进行飞行测试。
      配备新发动机的 Tu-160 飞行相当成功。 他们有相同的气体发生器。 此外,库兹涅佐夫设计局提议使用该气体发生器制造全系列发动机,最大推力为20至28吨。
      不知道这一点简直是一种耻辱。
      我知道近年来记者的文盲程度简直令人沮丧……我知道我们的大领导人通常没有受过专门的教育……但在军事网站上却表现出这样的……不好奇……不专心……是的,只需先询问,而不是写信给专业人士或了解该问题的人......
      当 NK-23T 经过测试并为该系列做好准备后,就可以完全放心地首先对整个 An-124 机队进行机动化,然后在乌里扬诺夫斯克开始生产。 高达 80% 的 An-124 是在乌里扬诺夫斯克制造的。 是的,我们进行了合作,An-124 的机翼是从哈尔科夫(或基辅)运来的,还有专门为此配备的 An-22。
      1. 评论已删除。
      2. +1
        19十月2023 05:54
        从塔什干运输 An-124 机翼控制台 (TAPOiCh)
    10. +3
      16十月2023 08:45
      看来博雅尔人只想着花掉他们的预算。 目前,航空业的复兴需要的不是从工厂开始,而是从教育机构开始。 因为没有人员。 但马并没有躺在这里,因此所有这些尝试显然都被视为装饰门面和大惊小怪。
    11. -1
      16十月2023 19:35
      现在时为联合飞机公司(UAC)。 在杰出的有效管理者谢尔久科夫-塔布雷特金的领导下,我相信俄罗斯将拥有飞机和直升机以及管道和口哨。 他已经整顿军队了。 现在轮到航空业了。
    12. +1
      16十月2023 19:55
      Quote:ivan2022
      这是40年前创建的。 在乌克兰。

      不是“在乌克兰”,而是在苏联! 差别很大! 苏联解体后,乌克兰没有释放任何有价值的东西! 所以......苏联是这个美丽的作者!
    13. +1
      18十月2023 14:32
      这架飞机不是在乌克兰制造的,而是在苏联制造的。 不要将部分与整体进行比较。 乌克兰在这件事上的贡献微乎其微。 赫鲁晓夫允许乌克兰共产党接受白人限制,因此乌克兰共产党成为苏联最大的政党。
    14. 0
      19十月2023 20:53
      40年前的飞机是乌克兰苏维埃社会主义共和国/苏联制造的,但不是乌克兰制造的! 乌克兰所做的唯一一件事就是掠夺苏联的一切并把它卖掉,并找出卖不掉的东西。 规模效应拯救了俄罗斯;他们没有时间削减一切。
    15. 0
      17十一月2023 14:22
      在乌克兰,黑海被挖开。 但是飞机是在苏联制造的,这是不同的,你需要理解(c)
  2. -3
    15十月2023 05:43
    现在介绍 PD-35 发动机

    我很久以前就读到,他们似乎计划在An-124上安装稍微现代化的PD-32,而Tu-160现在正在其上飞行......
    1. +3
      15十月2023 06:27
      曾计划掌握D-18部分零部件和总成的生产,以便独立进行发动机大修;目前还很难说这些计划处于什么阶段。
      还计划在 NK-23 气体发生器的基础上制造 PD-30-32。 再次,根据八卦,这退化为 NK-65 项目,然后是 PAK-DA 的第 80 版。 最近(几年)有一个关于高度准备状态的令人高兴的声明。 好吧,总的来说,这是泥泞但令人愉快的(确实如此)
      最近非常非常有关于即将推出的 R 579-300 的好消息
      总的来说 - 面包,面包,选择你想要的任何人......(尽管很明显,最后两个选项目前不太可能)
      要使 An-124 机队增加一倍,只能通过将飞机从伏尔加-第聂伯撤出并由于各种原因恢复沉淀池中的飞机的适航性来实现,因此选择是在国内开发 D-18 的单个部件和组件的生产工厂并在那里进行,我认为最有可能对这些发动机进行检修。 其他一切,尤其是 PD-35/26 本身,似乎都已经超越了 30 年代(无处可去)
      顺便说一下,Il-96-500 的一个绝佳选择是将客机改装成运输机。 前部装载时可达 100 吨。 这些配备加油机、VKP、预警机的选择将使这架飞机摆脱泥潭,解决军用航空和空降部队的许多紧迫问题,并消除发动机问题。
      1. +9
        15十月2023 07:00
        Quote:mark1
        还计划在 NK-23 气体发生器的基础上制造 PD-30-32。 再次,根据八卦,这退化为 NK-65 项目,然后为 PAK-DA 的 ed.80

        “产品80”就是PAK-DA本身(Tu-160就是“产品70”,你感觉到其中的联系了吗?)。 他们正在为它打造一款“RF产品”(NK-32“产品R”,清楚腿是从哪里来的吗?),但它的资源根本不是民用的,而且摆放位置与An-124根本不同,所以这个引擎是不会工作的。
        虽然我们的工业界甚至很难消化几乎完成的PD-14(到目前为止,每年最多3-4台发动机),但传统的PD-35、-28或-24只是一个梦想,所以今天只有一个方式 - 利用 D-18T。
        1. -3
          15十月2023 08:13
          其资源是民用的,因为RF产品发动机是在民用NK-56发动机的基础上创建的,推力为18吨。2024年春季,PD-35发动机的组装验证机将开始测试,并且基于其技术,他们将开始创建 PD-24/PD-26。

          据该部长称,发动机的决定将取决于国防部对运输航空初步设计的批准。
          莫斯科,30 月 2022 日。 /塔斯社/。 俄罗斯联邦工业和贸易部负责人丹尼斯表示,俄罗斯当局可能会在35年夏季决定开发PD-35宽体飞机的发动机项目;目前正在考虑两种可能的版本曼图洛夫在联邦委员会上发表讲话:“自 2018 年以来,我们一直在研发 PD-24。考虑到明年我们将收到一台气体发生器——彼尔姆的一台演示机,我们将就“我的意思是创造两种可能的版本——35吨和50吨或更多——最多XNUMX吨,”他说。


          https://tass.ru/ekonomika/13070427
          1. -1
            15十月2023 08:36
            引自 Orange Bigg
            ,并基于其技术,他们将开始创建 PD-24/PD-26。

            什么时候出来比较好?
            根据俄罗斯联邦出版社的说法,我承认我很困惑,称其为有点错误,尽管它仍然不是致命的,因为说到点子上了。 至于依据是什么,有好几个版本,或许都在一定程度上是正确的,那么希望我们去了解一下。
          2. +4
            15十月2023 17:55
            引自 Orange Bigg
            它的资源是民用的,因为Izdeliye RF发动机是在民用NK-56发动机的基础上创建的,推力为18吨。

            RF是在产品R的基础上创建的(中压压缩机和中压涡轮机之间的所有部件都是通用的),该产品在维修前的资源只有400小时,然后在第一个系列中增加到1小时。 今天在625系列上已经达到了几千小时(我不会更准确地说),但对于运输机来说应该有几万小时。
            1. +3
              16十月2023 02:09
              引用:Lozovik
              今天在02系列上已经达到了几千小时(我不会更准确地说),但对于运输机来说应该有几万小时。

              所以这就是 NK-23T 或其他任何名称的原因……资源匮乏。 然而,如果资源达到数千,就有可能冒险延长服务并使所有现在闲置的 An-124 重新投入使用。 那里有多少? 不少于20件。 ,这还是一套——80 件。 因此,在船上订购两到三套,让他们进行调整和维修,这样你就可以再等 15 年,直到出现更有用的东西。 此外,PAK DA(如果它仍然存在)将不需要许多这样的发动机,这意味着该系列将很小......这对于发动机和生产来说都是不好的。 但改编为《鲁斯兰》后,该系列的作品数量将增至约 1000 件。 ,这样生产就能得到回报。
              与此同时,真正出来的只是修复和恢复D-18T的适航性。 但他们已经很老了。
              总的来说,对于我们的 VTA,我希望利用 PD-35 的功能,它仍然可用,因为中国人(据我所知)已经适应了它。 使用两个这样的发动机,您可以制造出非常好的军用运输机,其性能比 Il-76ML-90A 稍强。 制作一个机身更宽的坦克,以便将坦克装入车身套件、新的驾驶室以及 - 瞧 - 最大负载能力超过 70 吨的军用运输重型车辆。 它将一次性牵引一辆主战坦克和一辆配备弹药和燃料的护航车辆。 或者三架 BMP-3M。 它可能会成为一架好飞机。 而且它的引擎一定很好。
              或者用现代化的 NK-22 以新的面貌复兴 An-12 - 毕竟,它们至今仍在生产,以对 Tu-95 机队进行现代化改造。 它几乎是一样的,只是更省油。 如果NK-12也将螺丝隐藏在外壳中,那就更是如此......它将是NK-93......如果它也改变了风扇的螺丝(对于An-70发动机)...... ……那么这至少赌在“鲁斯兰人”自己身上。 毕竟,NK-93 在使用传统螺旋桨的测试中显示出高达 20 t.p 的推力。
              但为此,你必须想要……这样当局就想要建造如此需要的飞机……而不是对着镜头伸舌头。
      2. +4
        15十月2023 07:31
        “选择与发展大修。”
        这是正确的!
        此外,两架飞机(其中一些目前已入库)和发动机。
        正因为如此,BTA 中的飞机数量才有可能增加一倍。
        同志斯科莫罗霍夫必须理解媒体的这句话,甚至有时对于高级官员来说, 眨眼 大小不能像他的文章那样重要。
        当然,使用 Il-96-400 来实现这一功能是可能的。 但 DLRO 和加油机很可能都是 IL-76,尤其是经过新改装的。 而且他对机场的要求并不那么高。
        IL-96-400 的生产应能够搭载 400 - 450 名乘客前往远东及其他地区。 如有必要,它还可以运送携带武器的部队,而不是乘客。 是的,就军工联合体而言,他就是我们所需要的。
        1. 0
          15十月2023 08:08
          Quote:Alekseev
          DLRO 和油轮很可能都是 Il-76

          也许吧,但看看生产它们的能力...... -BTA将在可接受的时间范围内得到补充,但Il-96生产线闲置,看起来将闲置或未充分利用,特种飞机将退出民用生产, Il-78 和 Il-96TZ 加油机又是两个很大的区别,有利于后者。
          IL-96-400
          这也是需要的,但我说的是 Il-96-500 - 能够运输重型设备。
      3. 0
        15十月2023 08:28
        我希望我能把这架飞机从泥沼中拉出来
        - 没有人需要这个,也许它会做...
    2. +15
      15十月2023 07:00
      Tu-160 由 NK-32 发动机驱动。 用涵道比为 18 的涡轮喷气发动机 NK-5,6 取代涵道比为 32 的涡扇 D-1,4T 看起来有些愚蠢。
      1. +1
        16十月2023 02:28
        引用:Ingenegr
        用涵道比为 18 的涡轮喷气发动机 NK-5,6 取代涵道比为 32 的涡扇 D-1,4T 看起来有些愚蠢。

        而如果在NK-32气体发生器的外壳内安装涵道比为6以上的风扇呢? 这就是 NK-23T,它是为 PAK DA 准备的。 这就是可以取代 D-18T 的产品。
    3. 0
      15十月2023 16:16
      有这样的谈话,但这是无稽之谈。 这些引擎是为了满足完全不同的需求而创建的。 理论上是可以安装的,但实际上没有人会这么做。
  3. 评论已删除。
  4. +12
    15十月2023 05:44
    绍伊古表示,俄罗斯的货运水平超过苏联水平两倍半……
    当然没有具体说明苏联存在的时期! 我可以说“俄罗斯的货运水平已经超过了 С1921 年(苏联成立的那一年,如果有的话)苏联十万次”,你甚至不能反驳这一点......但他的意思是什么? 1991 年模型的苏联,可以说是,法律上它仍然存在,但事实上......许多人记得并知道发生了什么 wassat 什么
  5. +30
    15十月2023 05:45
    因此,国防部长在这里参观了位于乌里扬诺夫斯克的 Aviastar 工厂,并在访问期间 说了很多聪明的话.

    俄罗斯有很多人“说了很多聪明的话”。 但不幸的是,能做“很多聪明事”的人却很少。
    也许是时候“完成床铺的重新整理”了?
    1. +11
      15十月2023 06:59
      也许是时候“完成床铺的重新整理”了?

      这是谁的问题? 重新安排床位的主要受益者?
    2. -1
      15十月2023 07:19
      Quote:业余
      也许是时候“完成床铺的重新整理”了?

      现在是时候了!
      只有在我们的情况下,要么是“痴呆”,要么是“心脏病”,要么是“更年期”,要么是“瘫痪”,才能拯救“房子”……
      1. +2
        15十月2023 09:28
        Quote:ROSS 42
        Quote:业余
        也许是时候“完成床铺的重新整理”了?

        现在是时候了!
        只有在我们的情况下,要么是“痴呆”,要么是“心脏病”,要么是“更年期”,要么是“瘫痪”,才能拯救“房子”……

        其他人也会来—— 饥饿的,以前预算不允许...
        诚实正派的人在政治上无法生存
        如果你认为会有所不同,那就太天真了。
    3. +4
      15十月2023 08:29
      也许是时候“完成床铺的重新整理”了?
      - 并没有“新女性” 请求
      1. +5
        15十月2023 17:12
        所以不存在“新女性”

        31 年 1999 月 XNUMX 日似乎也像是“新女性,先生”。 结果就是这样。 饮料
  6. +5
    15十月2023 05:53
    An-124的产量是否会翻倍还是一个问题。 但锯木厂的数量肯定会增加一倍。
  7. +13
    15十月2023 06:01
    绍伊古是一位艺术家——他是这么看的! 对于我来说,一份关于他如何将新喷漆的 ZIL 131 称为最新技术的报告就足够了……! 那么俄罗斯兰人呢……计划非常宏大
  8. +17
    15十月2023 06:20
    没有发动机,就没有飞机。 这是航空界铁定的规则。 现在它不仅可以对抗 AN-124,还可以对抗 Il-112 和 114,还可以部分对抗 Su-57...所以,还有很多工作要做,是时候开始询问那些承诺的人了很多,但随后“将最后期限向右移动……”,严厉地询问。
    1. 0
      15十月2023 07:04
      所以,工作量很大,是时候开始向那些承诺很多的人提出要求,然后“将截止日期向右移动……”,严格要求。

      我同意,是时候了。 问? 对于那些出于职责必须提出要求的人来说,他们既没有愿望,也没有能力。
    2. +5
      15十月2023 08:00
      Quote:svp67
      是时候开始询问那些承诺很多的人,然后“将截止日期向右移动......”,

      所以他们有一个借口:

      。 Inozemtsev:“对于 PD-35,我们计划的日期为 2027-2028 年。 现在,由于发生了所有的事件,截止日期正在改变。 向右几年

      与哪些事件有关? 根据佩斯科夫的说法,那些一切都按计划进行的人呢?
      1. +1
        15十月2023 08:17
        他们正在准备生产大系列的 PD-8 和 PD-14。
    3. +3
      15十月2023 09:35
      Quote:svp67
      是时候开始向那些承诺很多的人提出要求,然后“将截止日期向右移动……”,严格要求。

      他们对战前生产数百万次缺陷(97%缺陷!!)45毫米穿甲弹的人提出了多么严格的要求?

      作为一名坦克手,你了解这种情况 - 当你向坦克射击时,你击中了它,它击中了敌人的装甲......
      1. +2
        16十月2023 05:44
        Quote:your1970
        他们对战前生产数百万次缺陷(97%缺陷!!)45毫米穿甲弹的人提出了多么严格的要求?

        伊万·巴甫洛维奇·谢尔盖耶夫(1897年,斯摩棱斯克省加扎茨克 - 23年1942月XNUMX日,萨拉托夫) - 苏联政治家和军事领导人,师长。
        ...11年1939月XNUMX日苏联弹药人民委员部成立后,他被任命为弹药人民委员。
        1939年起任苏共布尔什维克中央委员会候补委员。
        3年1941月XNUMX日,免去人民委员职务,调任总参军事学院教员。
        30年1941月XNUMX日因“破坏弹药人民委员部系统”案被捕
        29年1942月1日,I.P.谢尔盖耶夫根据处决名单未经审判就被判处死刑[XNUMX]。 这份清单的第一页是斯大林的手写签证:“射杀纸条上提到的所有人。 我圣”

        下级老板也都衣着考究
  9. +9
    15十月2023 06:29
    PD-35 已经在 VO 上进行了讨论。
    是的,时间确实向右移动了。 这是由于中国人在飞机计划方面存在问题,他们最终将我们踢出了这个计划(我们实话实说)。
    但更进一步,彼尔姆发动机制造厂的力量和资源被投入到 PD-8 的急剧加速工作中。
    顺便说一下,那里的进展是显着的。 这是在 PD-14 系列基本上并行开始并且 PS-90 的生产继续进行的情况下。
    是的,尽管彼尔姆发动机行业的“小兄弟”——雷宾斯克土星——已经成长起来,几乎将其哥哥赶出了巢穴,但该国所有当前和有前途的发动机仍然是在彼尔姆制造的。
    事实证明,PD-35 的研究工作没有一天停止。 他们进展顺利,甚至提前了。
    1. -1
      15十月2023 06:32
      Quote:U-58
      中国人在他们的飞机计划上存在问题,他们最终把我们踢出了这个计划

      是的,看来我们自己离开了这个程序......
    2. -1
      15十月2023 07:13
      Quote:U-58
      但更进一步,彼尔姆发动机制造厂的力量和资源被投入到 PD-8 的急剧加速工作中。
      顺便说一下,那里的进展是显着的。 这是在 PD-14 系列基本上并行开始并且 PS-90 的生产继续进行的情况下。
      是的,尽管彼尔姆发动机行业的“小兄弟”——雷宾斯克土星——已经成长起来,几乎将其哥哥赶出了巢穴,但该国所有当前和有前途的发动机仍然是在彼尔姆制造的。

      PD-8 的主要开发商是雷宾斯克设计局,他们在土星工厂生产。 PD-14 头也一样。 彼尔姆基本上只收集它们,大约 40% 的零部件(以及最复杂和最重要的:风扇、转子、外壳)是由 UMPO 制造的。 hi
    3. +4
      15十月2023 07:14
      Quote:U-58
      事实证明,PD-35 的研究工作没有一天停止。 他们进展顺利,甚至提前了。

      你见过这张图表吗? 然后说出这个奇迹将在哪一年批量生产......
      即使是“产品 30”,我们的耳朵也已经磨损了……购物车在哪里?
      1. +3
        15十月2023 07:36
        有一个时间表。 值得赞扬的是 San Sanych Inozemtsev,他设法为他的设计局获得了足够的资金,该局不知疲倦地工作。
        尽管已完成的工作量和即将开展的工作量巨大,但迄今为止这项工作的结果排除了对结果的任何疑问。 俄罗斯航天集团的企业参与了其实施。
        我们有理由保持健康的乐观态度。
        但是……这项工作仍然需要完成。 这不是一袋出售的种子。
    4. -1
      15十月2023 08:05
      Quote:U-58
      事实证明,PD-35 的研究工作没有一天停止。 他们正在成功地前进,甚至 提前.

      事实证明,伊诺泽姆采夫声称 PD-35 的最后期限将推迟几年是在撒谎吗?
      1. +7
        15十月2023 08:38
        最后期限不是由 Inozetsev 改变的,而是由 UAC 在上面批准的情况下改变的。
        如果我写 PD-35 项目是 Inozemtsev 最喜欢的创意,如果你愿意的话,我也不会泄露秘密。 他一生的最高成就。
        于是就有了这样的态度。
        同时,必须清楚地认识到,35号的最后期限“向右”移动,是出于在难以想象的短时间内制造出PD-8的客观需要。 这是完全有道理的。
        所以没有理由犯傻。
        1. +5
          15十月2023 08:55
          最近,安装在 SSJ-8 上的第一批 PD-100 发动机投入使用。 去谷歌上查询。
    5. +5
      15十月2023 18:05
      这是由于中国人在飞机计划方面存在问题,他们最终将我们踢出了这个计划(我们实话实说)。
      据我所知,我们飞出了这个计划(似乎是 929),因为那些在我们之上领导这个项目的人自己的粗心大意。
  10. -1
    15十月2023 06:48
    一些新飞机(或现代化的旧飞机)只能在MS21、Superjet100和替代AN2的承诺兑现之后才能讨论,因为现在发生的事情只是证实了一个假设:在90年代成为西方的殖民地,我们被禁止从事飞机制造和高科技生产,首先是叶利钦的亲戚,然后是恶作剧者丹尼斯,负责这项工作。
    1. +6
      15十月2023 09:53
      引用:Vladimir80
      取缔 飞机制造和高科技生产,
      嗯......
      被禁止 - 但同时离开 ?你知道这听起来有多疯狂吗?
      购买二手进口飞机比乘坐自己的飞机变得更便宜,而且便宜得多。随后,这些飞机也被禁止飞往欧洲。
      这些才是航空业悲伤的真正原因——而不是神话般的禁令……
      1. +6
        15十月2023 18:08
        他们禁止它 - 但同时他们留下了核武器?
        是的。 确切地。 禁止它是不可能的,但要让民用飞机的生产无利可图,就像两根手指放在柏油路上一样。 这里有经济学。 核武器是一个不同的层面,高于经济。 顺便说一下,日本人曾多次尝试复兴民用飞机工业,但都失败了。 美国人不想要竞争对手。
        1. 0
          16十月2023 12:30
          好吧,日本人受到美国军队的保护,我仍然可以理解他们是如何承受压力的。
          老实说,我仍然不明白原因是什么。

          PS
          由于某种原因,我们美国的太空计划并没有崩溃,甚至还积极地利用它自己
  11. +3
    15十月2023 06:49
    D-18T 正在叶卡捷琳堡的 UZGA 制造。 当然,这个工厂本身无法为它们生产零部件;它们是由其他UEC企业制造的。 所有(或几乎所有)飞行中的 An-124 都出现在照片中,因此将其数量增加一倍是现实的。


    至于PD-35,其工作几乎已经完全停止,因此无需解释。 是的,这个引擎有几个开发商,主要的是 UEC-Saturn。 像这样的东西 请求
    1. +1
      15十月2023 08:36
      相关工作尚未停止。新闻来自 12 年 2023 月 XNUMX 日。

      据副总理称,该发动机将为多架飞机设计。 首先,这是一款与中国合作开发的军用运输机,有效载荷约为100吨,是一种宽体远程飞机。 曼图罗夫强调,发动机演示机计划于 2024 年 XNUMX 月生产。

      https://tass.ru/ekonomika/18996355

      然后,在 2024 年 35 月,第一批组装好的 PD-XNUMX 将以技术演示发动机的形式开始测试。
      1. +2
        15十月2023 18:05
        我曾经参与过这款发动机的研发部分。 顺便说一句,它们被关闭,结果是负面的;不可能在现有设备上生产它们。 然后,我们与开发商一起努力,优化设计,甚至订购设备,然后收到 UEC 的一封信,表示我们将停止与 PD-35 相关的一切,直至另行通知。 尽管订单从三个单元缩小到一个单元,但很快就恢复了并行主题的工作。 该装置最终是从中国订购的 wassat
    2. 0
      15十月2023 12:18
      洛佐维克,你别写这些废话了,读你这些凭空捏造的荒唐废话甚至很有趣。
      1. +4
        15十月2023 18:07
        抱歉,我忘记征求许可了 笑 你不喜欢什么?
    3. 0
      15十月2023 16:18
      这是我第一次听说这个。 D-18 仅由扎波罗热制造和修理。
  12. +5
    15十月2023 06:49
    对于我们这个从波罗的海一直延伸到太平洋的国家来说,什么样的飞机简直至关重要!
  13. EUG
    +1
    15十月2023 07:05
    从不和谐的情况来看,所有“投票”者都在努力不错过发展资金的分配,每个人都在以有利于他们所代表的群体的方式呈现局势。 不好玩...
  14. +1
    15十月2023 07:09
    引用:Lozovik
    D-18T 正在叶卡捷琳堡的 UZGA 制造。 当然,这个工厂本身无法为它们生产零部件;它们是由其他UEC企业制造的。 所有(或几乎所有)飞行中的 An-124 都出现在照片中,因此将其数量增加一倍是现实的。


    JSC 224 分遣队?
    截至 9 年,他们拥有 124 架 AN-2015 飞机。
    有多少飞行员 - 我不知道
    关于俄罗斯联邦对这种尺寸的涡扇发动机进行大修,这是一个鸭翼。 最大程度地从库存中更换模块
    1. +4
      15十月2023 18:17
      566 VTAP,但是,这是相同的。 在Seshche的“仓库”里还有更多,Aviastar上也有一些,他们都按时拿到了引擎。

      引用:祖飞
      关于俄罗斯联邦对这种尺寸的涡扇发动机进行大修,这是一个鸭翼。 最大程度地从库存中更换模块

      你可能不相信,但多亏了 UZGA 的维修,至少有些东西能飞起来。 不过,您可以在政府采购中自行找到 D-18T 的拍卖。 想想为什么在叶卡捷琳堡建造这些发动机的支架 眨眼
      https://zaosts.ru/uslugi/ispytatelnye-stendy/
  15. +12
    15十月2023 07:10
    因此,国防部长在这里参观了 Aviastar 工厂,他在乌里扬诺夫斯克和访问期间表示 很多聪明的东西.
    绍伊古表示,俄罗斯货运水平超过苏联水平两倍半

    是的,因为苏联自己生产了所有东西,并且有不同的修改和名称,而俄罗斯从“鬼知道在哪里”带来了所有东西......他们没有从南美向苏联出售西瓜......
    * * *
    学习偷窃比学习创造更容易……
    可耻...An-124想要...你完成An-2的“现代化”...
    1. 0
      15十月2023 08:34
      您完成了 An-2 的“现代化”...
      - 我也想知道这个史诗什么时候结束 LOL
  16. +14
    15十月2023 07:35
    飞机制造和飞机发动机制造中发生的事情纯粹是破坏行为。 安东诺夫飞机的所有图纸、所有技术流程都可以在俄罗斯获得,就像任何其他品牌一样。 适用于任何发动机的任何零件。 如果你比较一下我工作的地方,就像造船业一样。 任何工艺工程师都会获取图纸和技术工艺并组织生产或维修。 所有尺寸,所有技术条件,一切都写出来了。 接受并去做。
    如果现任领导人无法重振飞机工业,那么就需要解雇他们,并寻找新的领导人。
    重振航空工业部,让在飞机制造领域受过高等教育的人能够工作,知道做什么和如何做,否则你看到老板们退出生产,他们就像羊在新大门前四处张望。 士兵
    1. +5
      15十月2023 08:18
      你已经稍微转移了你的重点。 生产还需要工艺装备、先进工具和现代化装备。 这是生产周期中最昂贵的组件。
      截止日期、合作者、设备和工具的制裁——所有这些都是一团糟。 而且非常非常昂贵。
      与此同时,技术服务市场上出现了数十家新参与者,声称他们准备参与这一过程,但实际上不具备必要的技术和生产能力。 与他们合作并筛选他们也需要大量的精力和金钱。
    2. +4
      15十月2023 12:29
      一切都是正确的,这首先取决于人民,取决于他们的欲望,取决于他们的利益,如果这些自由主义畜生习惯于凭空赚取1000%的利润,那么他们没有也不会有任何欲望或利益复兴某事或重组某事,因为在过去的30年里,高层管理人员自私的口袋利益总是压倒一切。
  17. -7
    15十月2023 07:35
    作者不会写你不知道的东西——正在安装新的发动机。有发动机,但工厂由于管理层的不情愿,不想批量生产飞机! 最好还是进行维修和现代化改造!虽然安装的生产线每月可以生产1架飞机!
    1. +4
      15十月2023 08:38
      有引擎
      - 品牌? 制造商? 或者也许我们错过了什么?

      虽然既定线路每月只能提供1架飞机!
      - 你需要更加谦虚 同伴
  18. +5
    15十月2023 08:40
    看来我们已经从某人那里听说过西伯利亚新城市的建设,还是我混淆了什么? 欺负
    1. +5
      15十月2023 09:08
      是的,现在我们需要关注的不是新城市的话题,而是技术的创造。
      为什么我们如此受困于引擎?
      新型滑翔机的制造已经是一个已解决的问题了吗?
      这里面也存在着不少的困难。 从航空电子设备到劳动力资源。
      简单来说,就是没有工人。 内图蒂。 现在不仅每个人都想成为程序员、服装设计师、博客作者来赚免费的钱,而且人口统计数据也带来了不可阻挡的现实。
      没有人。 绝对不。
      按照这样的趋势,10年后你将无法以任何额外的薪水吸引任何人加入企业。 不会有人吸引。 这是拒绝社会主义和苏维埃政权的结果的“进步”。
      而来自阳光明媚的中亚的移民也不太可能站在飞机制造厂的机器和库存上来满足企业的人员短缺。
  19. +14
    15十月2023 09:08
    你读到这样的文章会感到惊讶,因为仍然有人崇拜普京。 什么飞机,什么发动机! 你没看到我们北方军区正在打什么仗吗! 我们已经从朝鲜购买炮弹了! 对于普京来说,“外国专家”比本国公民更重要。 你读了这样的文章并发誓。
    “……但是在自然选择中,
    无论如何,普京更好。”
    1. +2
      15十月2023 09:40
      报价:钢铁制造商
      毕竟还是有人崇拜普京的。 什么飞机,什么发动机! 你没看到我们北方军区正在打什么仗吗!

      对于一些人来说,美好的梦想和计划比灰色的现实更重要。
  20. +12
    15十月2023 09:37
    IL-114无法投入生产,但无论如何,即使增加已经掌握的Tu-214的产量,也存在问题。 所以所有关于该系列 An-124 的讨论都只是说说而已。
    从工业潜力来看,今天的资本主义俄罗斯正在迅速向其偶像印古什共和国迈进。
  21. +5
    15十月2023 09:46
    恕我直言。 这篇文章的结果在某种程度上与其他来源的最新消息相吻合。
    最主要的是不是真正的交易。 最重要的是一幅美丽的图画,承诺在时间和金钱上进行开发。
    这不仅发生在飞机工业中。 这适用于教育、医疗、非资源出口的生产以及社会生活。
    拍了一张漂亮的照片——然后发生了洪水。
    尽管如此,年薪数百万的经理人是坚不可摧的。 (原因很清楚)

    恕我直言,还会有更多类似的承诺,可惜,什么也做不了......
  22. 0
    15十月2023 09:50
    今天我们必须做出决定并考虑有关An-124重型运输机的所有问题。 到 2025 年,我们必须将其数量增加一倍,因为我们现在拥有发动机,我们有能力对这些飞机进行现代化改造。 到 2025 年,他们需要翻一番

    绍伊古在与UAC领导层举行的工作会议上表示。
    不管青蛙多么生闷气,牛都离我们很远。

    俄罗斯有句民间谚语说。
  23. 评论已删除。
  24. 0
    15十月2023 10:05
    需要这样的飞机吗? 我们将它与IL-76进行比较,这里有两点。
    1. 商业 伊尔 1 和鲁斯兰 76 吨公里需要多少钱。 如果差别很小的话。 那你还可以再忍耐一下,如果太多了,那就滚蛋吧。
    2、非营利性。 大型超大和超重货物的运输,如文章中的照片。 在这里,我们再次记住伏尔加第聂伯公司,它是世界上唯一的“Mriya”运营商,直到它在戈斯托梅尔被毁。 飞机在地面停留的时间比飞行时间长,最终导致飞机死亡。
    现代化,更换航空电子设备? 在苏联时期一本关于试飞员的旧书中描述了这个过程:“我们更换设备,这些设备的重量、体积和电缆不同。对准正在缓慢进行,我们需要移动机翼并更换稳定器,重新设计了空气动力学。最后,原来的飞机只剩下驾驶舱里的制造和控制杆了。”
    关于发动机。 单个 D-18T 单元的生产意味着剩余的副本将被拉到最后,“直到框架破裂”。 新的PD-35? 有消息称,为了加快工作速度,他们正在生产PD-35,而不是PD-26,但那里的一切并不那么顺利。
    1. -1
      15十月2023 12:36
      Mriya跟它有什么关系,这里谈论的是Ruslan,这是一种完全不同类型的飞机,它正是我们的航空航天部队所需要的,也是我们国民经济所需要的,只有顽固的白痴才不明白这一点,问题根本不在于需要或不需要,问题在于建立生产,或者更确切地说,建立生产的愿望。
  25. +1
    15十月2023 10:09
    Il-76MD-90A的运载能力从60吨增加到48吨,足以运输任何联合兵种装备。 Il-76 比鲁斯兰更通用,生产和运营成本更低,最重要的是,它正在生产,尽管速度不快 - 4 年生产 2022 架。

    在目前的情况下,为鲁斯兰开发一款新发动机只是为了取悦军政领导层老祖父的耳朵,满足设计师的创作野心。
  26. BAI
    +6
    15十月2023 10:16
    暴风雪从未被鲁斯兰传送过! Ruslan-124KT 是一个未在金属中实现的项目。 照片中是模特 Ruslana 和 Buran。
    1. 0
      15十月2023 12:46
      引用:白
      暴风雪从未被鲁斯兰传送过! Ruslan-124KT 是一个未在金属中实现的项目。 照片中是模特 Ruslana 和 Buran。

      作者并不关心这些琐事。
      请求
      垂直尾翼是否在飞行中被过大的负载“遮挡”? 哇!
      波音747SCA——都是“愚蠢的美国人”在胡说八道

      Quote:作者
      这在当前的现实中根本不可能,因为为此我们只需要位于扎波罗热的 Motor Sich 车间。 拥有生产所有发动机零部件的设备。 嗯,当然是技术文档。

      是的,至少与专家以及所有设备和专家一起移动它:不可能生产它。 那里的供应商如此之多,以至于整个乌克兰苏维埃社会主义共和国和其他4个前苏联加盟共和国都需要转移到俄罗斯联邦
    2. 0
      15十月2023 16:14
      这是肯定的。 Mriya 是专门为这个项目制作的。 在那之前(我想我不确定)他们开车去了亚特兰大
  27. +3
    15十月2023 10:54
    引用:白
    暴风雪从未被鲁斯兰传送过! Ruslan-124KT 是一个未在金属中实现的项目。 照片中是模特 Ruslana 和 Buran。

    所以在我看来他是被Mriya 载着的。 驼峰上还有一个“暴风雪”,以某种方式干扰了流向方向舵的气流......
    1. +1
      15十月2023 18:14
      所以在我看来他是被Mriya 载着的。 驼峰上还有一个“暴风雪”,以某种方式干扰了流向方向舵的气流......
      这张疯狂的照片也让我感到困扰。 但当我看到作者是谁时,我立刻就明白了一切。
  28. 0
    15十月2023 11:14
    我们不会有 PD-35,计划有 PD-26:
    “到 2030 年,工作名称为 PD-35 的发动机应该会出现。 事实上,它的[推力]不会是35吨,很可能会更小,推力从26吨到35吨。 明年 XNUMX 月,我们将更准确地了解发动机将以何种形式制造。”丹尼斯·曼图洛夫 (Denis Manturov) 说道。

    https://www.ixbt.com/news/2023/10/13/turboventiljatornyj-dvigatel-sverhbolshoj-tjagi-pd35-dlja-neskolkih-rossijskih-i-ne-tolko-samoletov-mozhet-pojavitsja.html
  29. 评论已删除。
  30. -2
    15十月2023 11:25
    为什么要建造新的? 恢复存储基础上的内容。 那里有 6 或 7 条边。 PD-35,如果他们成功了,“鲁斯兰”将不适合。 两个还不够,四个就太多了。 我们需要归还制造工厂
  31. -5
    15十月2023 11:38
    伊留申设计局的产品怎么比安东诺夫设计局的差?! 伊柳辛没有任何进展来生产 An-124 的类似产品吗?! 鉴于乌克兰企业的高素质人员在国内飞机工业中工作,您可以很长一段时间忘记安东诺夫设计局。 苏联已经解体,停止生活在虚幻的工程理念中。 伊留申设计局在制造重型运输机方面拥有足够的经验,但PD发动机系列需要加强,这不应该体现在质量上
    1. 0
      15十月2023 12:30
      Quote:oppozite28
      为什么伊留申设计局的产品比安东诺夫设计局的产品差?

      IL-112V
      当它飞起来时,结果发现它超重:不同的消息来源给出了不同的数字:从2吨到5吨。 这实际上与其最大商业负载相当。 这仅仅意味着重量设计,设计局的重量文化实际上已经消失了。 伊柳申团队自己也承认,正如他们所说,他们招募了年轻的专家 - 所以他们设计了它。
      10 年来一直无法制造出一款性能可与已有 50 年历史的 AN-26 相媲美的相对简单的飞机
      https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/transport/il-112v/#aircraft-specific
      关于大量的空虚......谦虚地保持沉默


      在哪里可以获得 IL-106 的发动机?
      1. 0
        15十月2023 16:22
        在扎波罗热,以及 IL-112,有一个非常好的选择。 东-27
        1. -1
          15十月2023 16:30
          Quote:TermNachTER
          有一个非常好的选择。 东-27

          到底是“是”吗? 自1986年开始生产……已生产了多达16件。
          An-70-2 原型机(1 - AN-72 事故和 2 - 起飞时两台发动机故障。 紧急迫降在机身破损的场地上。 2001 年 XNUMX 月恢复)
          16年25件:没有发动机
          1. 0
            15十月2023 20:41
            有技术、有设备、有装备。 如果有订单,就会有一个系列。 此外,变速箱和螺丝都是由斯图平斯基工厂制造的。
    2. 0
      15十月2023 16:21
      有进展,但进展不顺利。 当它们飞翔时,只有上帝知道。
  32. 0
    15十月2023 11:53
    国防部长作为一名老党员,说了很多奇怪的话。 军方在与他交流时,给出的故事完全不连贯。 他们将学会如何利用 D-18,这会很棒,然后 PD-35 就会迎头赶上。 他们说只是PD-26,这也不错。
  33. +2
    15十月2023 12:18
    引用:绍伊古在与UAC领导层的工作会议上表示
    到 2025 年,我们必须将其数量增加一倍 由于我们现在拥有发动机,我们有能力和力量对这些飞机进行现代化改造。 到 2025 年,数量需要增加一倍。”

    2023 年第 566 VtP 的资产负债表上有 11 架 AN-124
    在苏联
    33 年至 1985 年间,乌里扬诺夫斯克制造了 1995 架飞机: 每年 3,3 拉
    1985 年至 1994 年间,基辅制造了 17 架飞机: 每年 1,7 拉
    即使阿尔巴特军区负责人归还苏联的所有工业,那么在1,5年内他们也只能建造7-8架AN 124。
    俄罗斯航空工业十年内不会建造一架飞机。
    你怎么能说这种废话呢?
    这里只有2个选择:
    1. 将伏尔加-第聂伯剩余的 AN-124 机队国有化
    8“鲁斯拉诺夫”, 其中 5 个在一年前处于工作状态
    他们可以做到。
    2. 私掠:攻击加拿大和德国的机场(或劫持其他东西“作为人质”并交换)
    截至今天,俄罗斯以外地区有 俄罗斯“伏尔加第聂伯”公司的An-124-100“鲁斯兰”飞机。

    其中一架降落在加拿大多伦多机场。 二月26 2022年 并被加拿大作为反俄罗斯制裁的一部分逮捕(你必须非常愚蠢或傲慢才能在26.02.22年XNUMX月XNUMX日飞往那里,或者是叛徒并故意将飞机转移到那里)
    и
    第2架飞机于23年2022月26日降落在德国莱比锡市机场,2月124日又遭遇了类似的命运。 此外,莱比锡机场还有两架没有发动机的An-XNUMX飞机。
    /加拿大不需要俄罗斯联邦的天然气、石油、铀或木材,而且“一半的加拿大人不是兄弟”/
    /德国收到天然气与被盗的 AN-124 没有任何关系/
    Quote:作者
    当时担任国防综合体副总理的尤里·鲍里索夫也承诺

    停止
    那个在Luna-25飞船发射期间平静地去晒日光浴的人?
    鲍里索夫承诺“57 年”生产 Su-1996,等等。 奥贝夏尔金甚至超越了罗戈津
    国防企业援助联盟局成员。
    2年2008月XNUMX日,他被任命为俄罗斯联邦工业和贸易部副部长。 在这个职位上,他监督了无线电电子开发的目标计划,并支持 GLONASS 卫星系统的开发和实施。
    7年2018月XNUMX日,被提名为俄罗斯联邦政府副主席,负责军工联合体发展;
    同时,从2018年2022月至15年21月-担任俄罗斯联邦政府航空委员会主席。 2020年XNUMX月XNUMX日至XNUMX日代理副总理职务。
  34. +4
    15十月2023 12:48
    听这些很奇怪……我不知道如何正确描述那些不知道自己职责范围内正在发生什么的人。 可能是业余爱好者。 但这也不准确。 An-124 没有发动机。 D-18T的最大推力为23,5,最强大的PS-90A3为17,5。 PD-35在2030年之前不会投入生产——大家都已经说过了。 所以一切都好。 我们能做的就是生产最新版本的IL-76,最大。 GP 50吨带尾翼。 但他们一年做5个,而且一点也不便宜。 然而,它仍然是一个系列。 向国防部的领导致以热烈的问候,向所有支持我们航空并希望加入并开始发挥自己的头脑的人们致以诚挚的问候......
    1. 0
      15十月2023 16:24
      我还要说的是,它们根本不可能存在。 最后一架是D-18,组装于2001年或2002年。 从那时起,只有大修和重新利用。 最有可能的是,制造如此复杂产品的能力已经丧失。
  35. +5
    15十月2023 14:09
    当国防部长遭受这样的暴风雪时,我开始怀疑他的一切能力。
  36. +1
    15十月2023 14:16
    在文章的照片中,飞机上有某种巨大的稳定器。
  37. 0
    15十月2023 14:27
    Quote:your1970
    引用:Vladimir80
    取缔 飞机制造和高科技生产,
    嗯......
    被禁止 - 但同时离开 ?你知道这听起来有多疯狂吗?
    购买二手进口飞机比乘坐自己的飞机变得更便宜,而且便宜得多。随后,这些飞机也被禁止飞往欧洲。
    这些才是航空业悲伤的真正原因——而不是神话般的禁令……

    这项禁令很早以前就已经知道了;发动机的噪音水平本来可以接受,但企业购买外国汽车更有利可图。
  38. +5
    15十月2023 16:00
    那些为绍伊古准备论文和摘要的人应该被监禁。
    或者他自己生活在某种云中。 距离 2025 年还有 14 个月。 绍伊古计划将鲁斯兰公园翻倍的计划来自《X 档案》系列,讲述特工穆德和斯卡利的故事。
    但实际上:没有引擎。 该产品不存在也永远不会拥有知识产权
  39. +3
    15十月2023 16:17
    是时候习惯我们当局的胡言乱语了。 部队新装备70%来自同系列。 还有其他数千架阿玛塔和数百架 Su-57。 这样写就是谎言! 他们为何感到羞耻?
  40. +4
    15十月2023 16:28
    我就是不明白我们的绍伊古在这方面是不是这么一个无能的人,或者相反,绍伊古认为我们是愚蠢而狭隘的人,因为他允许军事运输航空司令在被问到的时候胡言乱语,胡言乱语。问题?
  41. -4
    15十月2023 18:18
    没有 D-18T,没有 P-35,最糟糕的是,在不久的将来甚至没有计划。 最低限度是 2030 年的水平,而不是更早的水平。
    它可以更容易、更快地完成,但成本可能要高得多。 只要解放扎波罗热,这样破坏就不会达到马里乌波尔的水平,而是少几个数量级。 双方会跌落多少?
    但扎波罗热仍然需要解放。 俄罗斯联邦宪法规定。
  42. 0
    15十月2023 18:29
    另一方面,将军和大臣也不可能不知道自己在说什么。 他们手中掌握着发动机生产数据,包括。 如果可能的话,还要现代化。 考虑到我们谈论的是2025年,届时An-124机队需要增加一倍,我相信现成的飞机(来自伏尔加第聂伯和第224飞行支队)将在现代化后转移到空天军机器本身以及发动机将进行必要的维护和现代化。 最主要的是俄罗斯已经建立了涡轮叶片的大规模生产,这使得该行业独立于乌克兰的供应。

    Rostec 国家公司在雷宾斯克企业 UEC-Saturn 的基础上开设了俄罗斯最大的飞机、船舶和工业发动机涡轮叶片生产中心。 面积15万平方米的新铸造厂房从无到有。 车间拥有两条生产线。

    创新生产将使每年能够为 2 多个俄罗斯和外国飞机发动机生产零部件。 该项目投资额超过3亿卢布。

    占地面积20万平方米。 引进现代化高科技设备180余台,劳动生产率提高60%。 到 2020 年,UEC 企业的产量将增加一倍,达到每年 280 万片叶片。 到 2024 年,该中心的生产力应增加七倍
    https://sdelanounas.ru/blogs/127878/

    所以绍伊古的计划是相当现实的。 当然,PD-35 的测试将于明年开始,这是一件好事。 这已经为现代化 An-124 的广泛生产创造了前景,尽管它们显然会有不同的名称。
  43. +3
    15十月2023 18:35
    国防部长参观了位于乌里扬诺夫斯克的 Aviastar 工厂,并在访问期间说了很多明智的话。


    我真的不明白“国防部长[绍伊古]”和“聪明的东西”怎么能在同一个句子中
  44. +1
    15十月2023 18:41
    我不知道作者在胡言乱语什么,但是俄罗斯拥有An-124的所有文档。
    首先,该项目是由苏联航空工业部监督的;顺便说一句,如果他们没有在联盟解体期间搞砸的话,那么An-124的所有版权都可以保留在俄罗斯手中。 安东诺夫设计局不是一个独立单位,而是苏联航空管理局的一个部门。

    其次,乌里扬诺夫斯克航空综合体是为生产An-124而建造的,所有An-124都是在那里生产的。 基辅航空工厂规模很小,无法生产这种飞机;最多只能建造一两架实验飞机,然后只能在相关公司的帮助下进行。 例如,该机翼是在塔什干制造并通过 An-22 运往基辅的。

    最后,在 90 年代初,托尔马切夫(An-124 项目经理)领导的一群飞机设计师从基辅搬到了乌里扬诺夫斯克。 (谷歌维克托·伊里奇·托尔马乔夫)。 我亲自和维克托·伊里奇交流,他给我们这些黄脸学生讲课。

    所以俄罗斯拥有一切:一整套文件、设备和制造这架飞机的专家。 还有就是损失很多,尤其是装备方面,为了几架甚至十几架而去发射一架飞机是没有意义的。 在这里你需要一系列至少一百架飞机。
    美国人尽量减少 S-5 的使用,更愿意租用 An-124。

    就发动机而言,原则上可以制造D-18T,但要花多少钱,发动机将是黄金。 同样,我们需要一个系列,但是把它放在哪里呢?
    1. 0
      15十月2023 19:38
      其次,乌里扬诺夫斯克航空综合体是为生产An-124而建造的,所有An-124都是在那里生产的。

      你就是这里胡言乱语的人。 该网站的规则禁止对您的演讲给出更精确的定义。



      在 KAPO 组装 An-124 飞机。
      1. +1
        15十月2023 23:48
        什么样的 KAPO?告诉我
        1. 0
          16十月2023 08:31
          什么样的 KAPO?告诉我

          “基辅航空生产协会”,直到 1974 年 XNUMX 月 - 基辅航空工厂。
    2. -2
      15十月2023 23:00
      就发动机而言,原则上可以制造D-18T,但这会导致什么结果,发动机将是金色的

      D-18T 的推力为 23 吨;据最近报道,有前途的 PD-35 第一阶段只能产生 26 吨的推力。
      在这里我们找到了替代品...
  45. -5
    15十月2023 18:46
    他们40年前所做的事情存在哪些问题?
    1. 0
      15十月2023 22:49
      他们40年前所做的事情存在哪些问题?


      问题是缺乏苏联工程师和苏联生产基地,
      就这样 ...
  46. 0
    15十月2023 20:46
    。 尽管苏联时期制造了许多简单的豪华汽车,但今天这是一个更加复杂的问题

    总统说,在苏联期间,只生产“套鞋”
  47. +2
    15十月2023 21:08
    现在介绍 PD-35 发动机。
    没有发动机。

    虽然摧毁了苏联航空工业的破坏分子曼图洛夫负责工业和贸易部,但不会有发动机。
    但出于某种原因,总统对他青睐有加。
  48. -1
    15十月2023 21:10
    如果在22日我们同时失去了四名鲁斯兰人,那将是怎样的“双重打击”呢?
    随着北方军区的成立,这些“人物”没有情报将驻扎在那里的鲁斯兰人从西方机场(一个在加拿大,三个在德国)转移。

    关于PD-35,最近有消息称,近期PD-35的推力不会超过26吨。
    这些发动机可以替代推力为 18 吨的 D-23T,但质量相同,有 4 台。
  49. +1
    15十月2023 21:16
    如果导演是我,那么解决方案可能是这样的:
    1. 以任何方式进行 PD-35。
    2.如果您需要An-124尺寸的飞机,则重新设计机翼以安装6个PS-90发动机。

    让我们记住:Mriya - 6 台发动机。 B-52 - 8 台发动机。

    重新设计机翼仍然比设计新飞机更容易。
  50. +1
    15十月2023 21:37
    D-18T 起飞时的功率为 23 kgf,而 Il-430、PS-76A90 发动机的功率为 3 kgf。 在巡航模式下,D-16T 产生 000 kgf,PS-18A4 产生 860 kgf。

    R. 斯科莫罗霍夫(R. Skomorokhov)一如既往地在他的剧目中:混淆了推力与力量,厘米与公斤......这位专家的形象太广泛,至少在其中一个领域没有真正的知识。
    然而,它的发布不受限制,因为该网站本身没有技术审查。 对于马虎,就像来自灵魂的呼喊,“f...I”,他们可以受到惩罚,但对于无知 - 则不然。
    1. 0
      16十月2023 22:48
      我会在每个字上签名)))))))))
  51. 0
    15十月2023 22:30
    至于知识产权,鉴于最近发生的事件,它们是你最不应该担心的事情。
  52. +1
    15十月2023 22:55
    ...如果您不深究的话,还有一些发动机可以让 An-124 重新机动化。 这些就是文章中提到的 PS-90A,在 BTA 中已经从“现代化”的 Il-76 中得知。 同时,6架PS-90A在起飞时会产生更大的推力,在飞行高度时它们将以较低的速度运行,这将对使用寿命产生积极影响。 重要的是,第三系列的6台PS-90A发动机——听起来有点讽刺——甚至会降低飞机维护的复杂性和燃油消耗(与4台D-18T发动机相比)。
    但最有价值的是,这不需要对机翼进行重大修改:你只需要为外部发动机创建一个轻量级外挂架,再加上创建一个新的外挂架来配对内部发动机(当然,发动机的高推力)双机将需要在塔架悬挂的地方加固机翼 - 但这只是加固,而不是重新设计)。
    嗯,显然,航空电子设备应该与 Il-76MD-90A 统一。 甚至可以将一对内部引擎作为一个整体进行控制。
    1. +2
      15十月2023 23:57
      引用: 猫猫
      ...如果您不深究的话,还有一些发动机可以让 An-124 重新机动化。 这些就是文章中提到的 PS-90A,在 BTA 中已经从“现代化”的 Il-76 中得知。 同时,6架PS-90A在起飞时会产生更大的推力,在飞行高度时它们将以较低的速度运行,这将对使用寿命产生积极影响。 重要的是,第三系列的6台PS-90A发动机——听起来有点讽刺——甚至会降低飞机维护的复杂性和燃油消耗(与4台D-18T发动机相比)。
      但最有价值的是,这不需要对机翼进行重大修改:你只需要为外部发动机创建一个轻量级外挂架,再加上创建一个新的外挂架来配对内部发动机(当然,发动机的高推力)双机将需要在塔架悬挂的地方加固机翼 - 但这只是加固,而不是重新设计)。
      嗯,显然,航空电子设备应该与 Il-76MD-90A 统一。 甚至可以将一对内部引擎作为一个整体进行控制。

      滑稽。
      好吧,好吧,你在新的塔架上又挂了两个发动机。你改变了机翼设计。
      并且还重新创建了发动机控制系统,BSKD,将另外两台发动机与动力系统、燃油系统、油井、消防、液压系统“联姻”,即改变所有电路。 寻找新的安全带、管道、仪表板的位置。并计算新的重量分布、俯仰力矩。
      一般来说,制造一架新飞机比用 6 台发动机做这样的废话要容易。
      维护成本相当高。检查工作、日常维护、飞行前准备。还有维修。
      这就是为什么所有工程师都努力制造带有两个发动机的现代飞机。
    2. 评论已删除。
      1. 0
        19十月2023 00:03
        不能。 他甚至无法起飞。
        4 架 PS-90A 太重,无法产生足够的加速度从 3 公里跑道起飞。 如果一辆装有 Il-76 和一半燃料供应的汽车的决策速度最终高于零,我可能会感到惊讶。
  53. 0
    16十月2023 02:44
    你可以从资源可用性的角度来看待这个问题。

    考虑到 IL-476 和 CR919 的经验,应该有足够的资源来数字化鲁斯兰并改造机翼。 但对于可预见的未来新飞机的设计来说,这是一个大问题。

    同样的事情也发生在乌里扬诺夫斯克。 一些设备可以使用苏联遗产。
  54. 评论已删除。
  55. +1
    16十月2023 10:18
    D-18T 发动机诞生于 Zaporozhye MKB Progress(后来成为 Motor Sich)的内部。

    ZMKB“进步”成为国有企业“伊夫琴科进步”。
    扎波罗热生产协会“Motorostroitel”成为股份公司“Motor Sich”。
    这是两个不同的企业。
  56. 0
    16十月2023 11:18
    他们忘记了基于 NK32 的涡轮喷气发动机......他们开始为 Tu160 和 Tu22m3(?)系列生产它......并且他们承诺为 PAK DA 提供它。
    我们需要仔细研究美国的经验,使用以民用客机为基础的带有托盘的运输机。 Il96-400T 型。 与 IL476 相比,它的举升力更大,运载距离更远。 对于一个大国来说,这一点很重要。
  57. 0
    16十月2023 14:09
    飞机不一定要有发动机;最重要的是语言,它能推动它所谈论的一切。
  58. 评论已删除。
  59. 评论已删除。
  60. 评论已删除。
  61. +2
    16十月2023 19:07
    9 年 2015 月 89 日,A.E. Serdyukov 被任命为 Rostec 国营公司航空集群工业总监[XNUMX]。
    11 年 2015 月 90 日 谢尔久科夫 A.E. 加入俄罗斯直升机控股公司[91](Rostec 集团公司的一部分)[XNUMX] 的董事会。
    2017 年,谢尔久科夫 A.E. 当选为 PJSC Rostvertol 董事会主席和 PJSC United Aircraft Corporation (UAC) 董事会成员。
    8 年 2019 月 XNUMX 日 谢尔久科夫 A.E. 当选为UAC董事会主席,在他的领导下,国家航空业的改革正在准备之中。
    现在时为联合飞机公司(UAC)。 在杰出的谢尔久科夫的领导下,我相信俄罗斯将拥有飞机、直升机、管道和哨子。 他已经整顿军队了。 现在轮到行业了。
  62. 0
    16十月2023 22:48
    我的深沙发意见。
    俄罗斯联邦有一种非常可靠、经过时间考验的飞机发动机,可以持续运行。 它确实有一个缺点,但对于 VTA 来说这并不重要。
    我们正在谈论NK-12MP。
    以An-22为基础,在现代水平上重复它。 发动机在那里,设备和综合体在那里。 甚至还有一些会飞的和不那么会飞的标本。 有一个飞机修理厂。
    我看到了目标,但没有看到障碍。 这应该是贝内迪克托夫的座右铭。

    接下来的问题是,知道乌克兰严重腐败,通过利比亚或阿塞拜疆进行欺诈并购买大约20-30台发动机并投入至少5-10架飞机真的不可能吗?
    在Seshche,这正是房地产的价格。
    同志不以为然。 贝内季克托夫..
    1. 0
      6 1月2024 16:11
      噪音非常大,尤其是 AB-90。它同样疯狂地侵蚀着没有被混凝土覆盖的一切。
      也就是说,民用机场将对配备此类发动机的飞机关闭(我认为 An-1 在军用机场着陆 124 次,至少有 10 次(如果不是 100 次)在民用或联合基地着陆。谁是需要一辆卡车,但没有这样的机会,除了预算有限的饮酒者?)
      1. 0
        10 1月2024 00:04
        声音的缺乏已经很明显了。但这个选项有一个很大的优势。它可以比从头开始的大象更快地实现。
  63. 0
    19十月2023 00:47
    Quote:尤金_4

    滑稽。
    笑。 他们说笑可以延年益寿。


    Quote:尤金_4

    并且还重新创建了发动机控制系统BSKD,
    将另外两台发动机与动力系统、燃油系统、小水电、消防、液压系统“联姻”,即改变所有回路。 寻找新线束、管道、仪表板的位置。
    最困难的是燃油系统。 电力和水力 - 由于这些系统的设计,Ruslan 使其变得简单。 SCR - 我在这里不知道,但我确信它可以解决(PS-90 的选择比 D-18 的选择更大 - 也许 4 台发动机的选择就足够了,并且 SCR 中的中心部分将保持不变)。
    航空电子设备仍然需要改变。 我提出将它与Il-76MD-90统一是有原因的:很容易将其“添加”到6个发动机,改动会影响少数面板(毕竟玻璃座舱是个方便的东西),包括灭火面板。 幸运的是,第三系列的PS-90A是完全FADEC的,也就是说,它完全通过数字总线控制,没有杆、电缆和其他机械和气动装置。


    Quote:尤金_4
    并计算新的重量分布和俯仰力矩。
    通过拆除塔架来补偿重量分布。 另外,与低翼飞机不同,鲁斯兰上的发动机安装方式可以自我补偿(即推力的变化不会导致俯仰力矩的变化)。
    在这里,最有可能的是,内部双对的反向会出现问题 - 在 PS-90 中,它是侧面的......


    Quote:尤金_4
    一般来说,制造一架新飞机比用 6 台发动机做这样的废话要容易。
    更加困难。 困难得多(很多倍,如果不是数量级的话)。 即使只是在新的生产站点上重复它也更加困难。
    这不是一架小型飞机 - 这里的设计能力不是由空气动力学甚至热力学决定的,而是由材料科学决定的。 这就是为什么在商业领域,他们试图对汽车进行现代化改造(波音公司在 707NG 之后才放弃使用 737 机身),而不是重新发明它们。



    Quote:尤金_4
    维护成本相当高。检查工作、日常维护、飞行前准备。还有维修。
    这就是为什么所有工程师都努力制造带有两个发动机的现代飞机。

    我已经写过,但我会为你重复一遍:
    1)生命周期成本(即价格+维护和维修直到资源耗尽),每10000小时重新计算一次,D-18T比第三系列的PS-90A高三分之一(根据公开来源) ;
    2)PS-90A的航间维护劳动强度几乎是D-18T的一半;中型有平价;重型型我还没有找到数据。
    总的来说,我们认为对于 10 万小时的 PS-90A-III 飞行小时,维修 6 架的费用与 4 架 D-18 的费用相同; 同时,6引擎飞机复飞的准备工作将比4引擎飞机快一倍半(至少在引擎方面)。
  64. 0
    19十月2023 23:09
    难道不能重复他们在苏联所做的事情吗? 只有一声笑声。 让他们在每个机翼上添加一个发动机,就会有三个。 这些飞机的制造数量并不多。 建造一些东西总比什么都不建造好。
    https://naukatehnika.com/neprevzojdennyij-v-svoem-otechestve.html
    18年开发的D-1967发动机是我们航空工业的发展方向,不能重复56年前所做的事情
  65. +1
    19十月2023 23:22
    https://ren.tv/news/v-rossii/1153659-putin-obsudil-s-genkonstruktorom-odk-aviadvigatel-dvigatel-pd-35 На самом деле вот новость про двигатели ПД-35
    “好吧,现在,正如我所说,PD-35 和说明。准备工作已经完成,”总统说。
    因此,俄罗斯恢复了 An-124 的“后继者”Il-106 PAK TA 项目(用于运输航空的先进航空综合体)的开发工作。 该机计划在PD-35气体发生器的基础上开发推力35吨的PD-14涡扇发动机。
    https://dzen.ru/a/ZTDzBU81mlGZ0iuw
    Rostec 表示 PD-35 气体发生器的首次测试超出了所有预期
  66. +1
    20十月2023 17:24
    出席了 An-124 的首飞。 离起飞不远的地方有一栋正在建设的高层建筑,我从它的屋顶上观看了第一次起飞。 天气多云,有轻微飘移。 飞机先是沿着跑道跑了好几次。 他起飞并很快降落。

    乌里扬诺夫斯克航空综合体是为 An-124 建造的,并生产所有飞机。 基辅没有建造 An-124,除了一些复制品。 联盟解体后,由 An124/An-225 项目经理 Viktor Ilyich Tolmachev* 领导的一群工程师从基辅(安东诺夫设计局)搬到了乌里扬诺夫斯克。因此,俄罗斯拥有该飞机的所有文件,甚至比基辅还多。 基辅从来没有封闭的飞机生产周期。 大约 70% 的零部件来自俄罗斯。 对于 An-124,均为 90%。 我们可以有把握地说,基辅无法建造第二架 An-225,尽管有现成的机身。 为了保持第一架飞机的适航性,所有可以拆除的东西都被拆除了,该飞机由于乌克兰炮兵对登陆的俄罗斯军队的炮击而在戈斯托梅尔不幸丧生。

    *15年2019月XNUMX日,乌里扬诺夫斯克设立了飞机设计师维克托·托尔马切夫的纪念牌,并以他的名字命名了一条街道。
  67. 0
    21十月2023 13:17
    迫切需要将扎波罗热以及马达西奇公司和人员返回俄罗斯联邦。 扎波罗热地区正式是俄罗斯联邦的领土。 它的时间更快而且更便宜。
  68. -1
    16十一月2023 00:24
    引用:贝亚德
    或者干脆重新夺回扎波罗热和 NPO Progress(现在的 Motor Sich)。

    我们将以与 Azovstal 相同的形式返回它。 不幸的是,目前还没有其他选择
  69. 0
    30 1月2024 14:28
    原来,如果工厂不是在联盟下建的,那他们根本不可能在俄罗斯生产飞机发动机。妈的,他们被折磨了20年才站起来,现在又在接下来的XNUMX年里半弯,前景好。