每个专家都知道自己的工作。 关于军团和陆军突击队形的一些知识

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每个专家都知道自己的工作。 关于军团和陆军突击队形的一些知识

我本来没有打算写这个材料。 关于我们武装部队进行一些改革的常见信息。 甚至来自军事部门的未透露姓名的消息来源。 但这些计划已经必须改变,因为消息灵通人士——俄罗斯伞兵联盟主席瓦列里·尤里耶夫上校——评论了这一消息:

“军事行动表明需要有专门的部队来袭击要塞地区。 在初期阶段,由于侦察机没有用于其预期目的,而是用作攻击机,因此存在许多问题。 因此,许多高素质的专家流失了。”

正如读者可能已经理解的那样,我们正在谈论俄罗斯国防部决定建立独立的侦察旅和突击旅,这些旅的目的是袭击敌人的防御工事并在敌人的后方进行侦察。 一些消息来源称,此类部队的招募工作已经开始。 此外,新的旅在组织上将成为现有军和集团军的一部分。



说实话,今天流传的两篇论文让我印象深刻。 首先,这是某种创新,是军事科学中的一个新词,即使在苏联也不存在。 其次,突击编队也将是侦察编队。 我的感觉是,苏联军队的经验已经完全被遗忘了。 甚至还有二战经历。

在东方,他们说每头驴都必须戴上它的……耳朵。 每个战士都必须管好自己的事。 侦察兵-侦察,攻击机-占领工事,飞行员-飞行,炮兵-射击等等。创造混合动力是不合理的。 一个好的专家如果没有经过多年的训练就不可能成为多面手。

苏联的空降部队和 DShB


我已经写过,苏联空降部队和俄罗斯空降部队是不同类型的部队。 苏联空降部队的退伍军人甚至在今天还可以列出曾经属于空降部队的那些师。 事实上,伞兵很少。 但其中没有空中突击旅。 DSB 正是摩托化步兵军和陆军的一部分。 虽然他们经常穿着空降兵制服。

一切都与任务有关! DSB确实是攻击编队。 他们的工作地点距离 LBS 很近。 据我记得,最多150公里。 因此,他们的任务是帮助机动步枪进攻。 他们在敌人的防御工事地区登陆,猛攻敌人,并坚守到集团军或军团的主力到达。

这就是为什么 DSB 战斗机拥有运载工具,可以让他们以最小的损失穿越前线。 DSB 包括直升机部队。 攻击机还从直升机上跳伞。 这是大多数苏联空降兵战斗机都无法夸耀的。

我认为突击部队拥有越来越强大的武器这一事实不值得写。 MI-6 和 Mi-26 重型直升机使得相当严重的武器着陆成为可能。 顺便说一句,这就是为什么俄罗斯军队用 MI-26 运送整个连队的风险的问题的答案。 使用不当...

空降部队的主力是 Il-76 和 AN-12。 每个空降师都有自己的运输机部队。 因此得名——空降师。 但在团里 航空 没有。 这就是空降部队由伞兵团组成的原因。 由此可见,与空降营不同,空降兵的行动距离前线要远得多,所面临的任务也完全不同。

许多人写道,空降兵的时代已经过去了。 唉,当事实证明伞兵比机动步枪兵训练有素得多时,这种情况就发生了。 在阿富汗,空降团只是名义上的空降团。 他们像普通中小企业一样使用。 然而,就像 DShB 一样。 即使如此,登陆部队和编队也遭受了重大损失,几乎每次呼叫都需要紧急补充。

在两个边境点对补给进行了培训,以培训中小企业。 此外,他们还培训了特定的专家、侦察官、机枪手、榴弹发射器等。完成训练后,不仅可以进入步兵,还可以进入空降部队或空降部队。 也就是说,到1981/1982年,第40集团军的训练水平已经可以讨论了。

令人悲伤的是,“阿富汗传统”毫无变化地转移到了北部军区。 谁能告诉我机动步枪、哥萨克、酒吧、伞兵或海军陆战队执行的任务有什么区别? 有人感到惊讶的是,我们每天都会在报告中看到这样的消息:“该旅的侦察官……经过一场激烈的战斗,占领了乌克兰武装部队在……的一个据点”。

PMC“瓦格纳”的经验来帮忙


如今,俄罗斯武装部队几乎所有精锐部队和部队都参加了 SVO。 包括特种部队旅、伞兵、海军陆战队等。 还有那些正在筹划打造的阵型——DSB! 但由于某种原因,国防部的将军们忘记了他们。 给我们新的攻击机! 再说一个军事科学的新词吧!

我的印象是有人试图掩盖他们在部队管理方面的错误。 几乎从北方军区一开始,精锐部队和编队就变成了……训练有素的步兵。 那种可以扔进任何“洞”里阻止敌人前进的步兵。 他们就离开了。

这种使用最好的部队和子部队的方式导致了训练有素的精英战士无法参加战斗。 归根结底,炮弹、地雷或多管火箭炮并不关心战斗机是如何训练的。 这弹丸不需要和这架战斗机肉搏战。

可惜的是,这样的使用导致了部队中明显的人员短缺。 帮忙...动员。 训练后动员起来的最优秀的人(我们将遵循我们将军的逻辑)被派往这些非常精锐的部队。 我在上面写过,一个精英战士的训练不可能持续几个月。 这需要数年时间!

或许直到现在,加入北方军区的第二年,动员起来的人才可以名副其实地称自己为精锐部队的战士。 但人员流失仍在继续。 我不写数量。 没有一场战争是没有损失的。 那么,在这种情况下,指挥员能否恢复部队的战斗力呢?

当然,这样的单位和单位仍然脱颖而出,但这种情况不可能持续太久。 不仅是战士,就连指挥官也退出了。 “理论家”很快就会培养人才。 事实上,从头开始建立联系更容易。 这将需要预算资金。 这将为官员提供新的职位。 但最重要的是,将有时间培训人员。 幸运的是,现在有足够的合同工。

现在介绍一下以其功绩赢得俄罗斯人心的结构。 我说的是瓦格纳 PMC。 一个可以将未经训练的新人变成普通战士的单位。 训练场上的大量视频证明了这一点,新兵们被指挥官逼得满头大汗。 而且,他们不是由训练单位的指挥官训练的,而是由训练后带领他们上战场的指挥官训练的。 正如您所教的那样,与之斗争。

你可以争论公司的损失。 但为什么? 在瓦格纳工作的条件下,损失是相当合理的。 在密集的城市地区几乎是肉搏战……而PMC的训练体系也面临着与军队同样的问题。 时间麻烦。 时间不够。 毫无疑问,PMC 或 Akhmat 战士训练有素,可以进行城市战斗。 但这就足够了吗?

正如需要所有其他军事专家一样,需要 DSB


滥用军事专家的问题一直存在,也将永远存在。 这是战争的公理。 有时,为了完成某些任务,指挥官被迫将所有可用的力量投入战斗。 他们被迫自己走进战壕。 但重要的是,这不会成为常态。

至少现在,这正是正在发生的事情。 他们派出伞兵或特种部队来帮助步兵,然后……把他们忘在那里了。 嗯,敌人已经被阻止了,任务完成得很好。 接下来会发生什么今天并不那么重要......我们将在出现问题时解决问题......高级指挥官将帮助储备。

有必要建立突击队形。 这个过程漫长且昂贵。 但我再说一遍,这是必要的。 不是每个人都能成为冲锋队。 并不是每个人都能坚持到最后。 并不是每个人都有成为侦察兵的耐心和耐力。 为什么,任何军事专业都需要某些人的性格特征。

发生的事情已经过去了。 我们所有人,不仅是陆军基地的战士和指挥官,甚至是“沙发部队”,都已经并且正在学习如何使用新技术、新武器在新条件下作战。 教导一个已经打了一两年、三年的指挥官只会破坏事情。 他本人会教导任何与他水平相同的人。

但有必要避免零件和连接件使用不当的做法。 冲锋队必须进攻。 机动步枪负责防御。 突袭和登陆行动分别是伞兵的主要任务。 好吧,把与水和海岸有关的一切都交给海军陆战队。 他们都在学校、军校、学院受过几年的训练!
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    1. +4
      2十月2023 15:58
      啊? 你说的重是什么意思? 北方军区成立之初就向登陆部队和海军陆战队提供了坦克。 除非有152毫米口径的常规自行火炮。 现在谁拥有足够的152毫米自行火炮?
  2. +13
    2十月2023 06:09
    “攻击机应该执行攻击。摩托化步兵应该负责防御。因此,突袭和登陆行动是伞兵的命运。好吧,把与水和海岸有关的一切都交给海军陆战队。”

    绝对正确。 确实,由此可见,伞兵和海军陆战队都不需要。 至少在这样的数量上
    总的来说,整个俄罗斯武装力量在很长一段时间里就像一堆没有主菜的调味料——这里有伞兵、海军陆战队、军事太空和水手……唯一缺少的只是一点点——地面部队数量和质量均正常。 但这对于俄罗斯这样的国家来说不是问题吧? 如果说拥有5万人口的苏联能够负担得起各种外来的装备,那么对于拥有200万陆军的俄罗斯来说,保留50万到70万的海军陆战队和伞兵就显得很平常了。 更不用说在这个网站上如此受人喜爱的舰队了,可以预见的是,与我国面临的真正威胁相比,舰队完全是次要的。
    1. +10
      2十月2023 06:18
      Ugumtz……尤其是海军陆战队意义上的水手。 永远使用 - 就像冲锋队一样! 我再说一遍 - 例如,如果您必须跳伞到敖德萨怎么办? 谁会去? 如果海军陆战队都在边缘忙碌?
      1. 0
        3十月2023 14:10
        你能比较一下对柯尼斯堡的袭击和霸王行动吗? 在柯尼斯堡,使用了训练有素的突击部队。 在《霸王》中,盟军被迫从海上登陆。 BDK 很容易成为 Srorm Shadow 的目标,而且导弹运载器尚未被摧毁。 还有陆基鱼叉导弹。 不幸的是,成功的(从海上)登陆行动只能用一只手来计算。
        1. 0
          5十二月2023 18:23
          如果这篇文章的作者回忆起苏联的经历,那么也许值得记住的是,他们想要创建的是ShISBr - 但针对现代进行了调整,但肯定不是DShB
          北部军区的 [SHISBr] 的类似物正是“瓦格纳”
    2. +9
      2十月2023 09:26
      冲锋队必须进攻。

      问题是他们无法决定冲锋队是谁。要么是步兵,要么是瓦格纳分子,要么是伞兵。现在有一个新版本,冲锋队是侦察机。对我来说,这是痴心妄想。 机动步枪兵必须既能发起猛攻,又能坚守防御。
      1. +2
        2十月2023 15:07
        事实证明,在你看来,太多人都是妄想症。
        这是此类部队的专用车辆。

        这是 2017 年关于此类单位的文章。
        https://topwar.ru/128251-shturmovye-tayfuny-dlya-inzhenernogo-specnaza.html
        1. 0
          3十月2023 10:06
          你可能没有读过,或者读过但不明白。 您发布了一辆用于工程特种部队的车辆。 我们谈论的是侦察和突击部队。
      2. +10
        2十月2023 18:44
        引用:glory1974

        问题是他们无法决定谁是冲锋队。

        第二次世界大战期间,ShISBr(突击工兵旅)组建了 20 个旅。 专精——突围、渡江、巷战。
        作者已经不记得这段经历了……
    3. +4
      2十月2023 22:06
      Quote:鱿鱼
      俄罗斯拥有200万陆军

      事实上,该州有 280 万人,但这并没有让事情变得更容易。
      Quote:鱿鱼
      50-70 XNUMX 海军陆战队和伞兵看起来相当传闻

      空降兵有 50 万人,海军陆战队有 20 万人。 我不认为这很多。 特别是如果你记住海军陆战队肩负着海岸防御的重任,他们将必须坚守和增援岛屿(萨哈林岛、千岛山脊)上的驻军,并在海岸上作战。 相反,由此可见,它们的数量太少了。
      而空降部队本质上并不是伞兵,而是空中机动快速反应部队。 因为军队在马伦卡亚塔楼,特里什金卡夫坦必须用一些东西修补,迅速转移到收获的战区。 空降兵就是这样的补丁。 任何“敌后”、“垂直覆盖”之类的废话都不再可能了。 而运输航空不再以这样的数量和质量存在,并且在可预见的未来也不可能存在。
      Quote:鱿鱼
      长期以来,俄罗斯武装部队就像一堆没有主菜的调味料——这里有伞兵、海军陆战队、军事太空和水手……唯一缺少的只是一点点——地面部队数量正常和质量

      这些就是金字招牌。 为了进行这种“军事建设”,这些建设者不仅要砍掉他们的手,还要砍掉他们的头,并将它们举在克里姆林宫城垛上方的柱子上。 但这样的正义在我们的现实中不会发生。

      至于突击编队的组建,我已经在VO论坛上不止一次地写道,北方军区的经验表明,即使为了发动这场冲突,也不仅需要恢复正常编队地面部队及其足够的数量,而且还需要每个(!)摩托化步枪和坦克师都包括一个重型突击旅。
      不是“侦察突击”,也不是“空降突击”,而是重型突击旅。 其装备、武器装备和训练水平必须与强攻工事、梯队工事、城市开发和其他复杂突击行动的任务相适应。 因此,此类旅的武器和技术装备都必须是重型的。 除了常规MBT营之外,从连到BMPT营,高度防护的突击自行火炮能够从封闭阵地射击和直接射击,以摧毁永久性建筑物和防御工事(记住ISU-152的经验,只有炮塔和高水平的保护 - 他们仍然需要创建)。 突击步兵本身必须在坦克底盘上配备TBTR,防护等级与坦克+轮式TBTR相同。 此外,两艘TBTR都需要有一个正常(即正确)的阵容——前面是MTO,后面是宽敞的载员舱,船尾有一个方便快速拆卸/装载的坡道。 除此之外没有任何幻想。
      从本质上讲,这样一个重型突击旅应该由三个 BTG 组成,并且可以很容易地分为三个 BTG,每个 BTG 的组成和武器装备都代表一个加强的突击团。
      在突击行动中,整个合成兵种师的其余部分必须履行为运输安全局提供火力、侦察和目标指定、提供后方支援、控制侧翼以及为战场提供补给的作用。
      仅在目前的北方军区,我军就必须攻克如此多的城市、水障、海岸和分层防线,建设大军的唯一明智选择就是依靠重型突击旅作为联合兵种(摩托化)的一部分。步枪)和坦克师。
      但海军陆战队各师和旅也需要做大致相同的事情。 根据同样的原则 - 每个团都有一个突击营,每个MP师都有一个突击团。 由于水障较多,要强行突破水障、强攻海岸,需要经过专门训练的突击部队和编队。
      空降部队...在戈斯托梅尔的登陆表明,出其不意,再加上技能和装备,可以创造奇迹...事实上,总参谋部...从一开始就喜欢整个行动,有如此“巧妙”的计划和组织一切,都不是他们的错。 登陆并坚守桥头堡直到主力部队到达的场面非常壮观。 因此,我完全同意作者关于不允许将空降部队用作线性步兵的观点,这些部队是快速部署部队。 而每个空降师必须有一个空中突击旅,或者至少一个团来进行这种行动。 并可精确地在后方附近用直升机着陆,以占领并控制关键的基础设施、交通设施等。
      但俄罗斯联邦武装部队的主要打击力量应该是重型突击旅。 重点是“重”这个词。
      hi
      1. 评论已删除。
      2. +1
        3十月2023 05:35
        空降兵里能有什么样的空中突击旅?!
        空降师是一回事,但空中突击旅则完全不同。
        空降部队应该既有空降部队,也有独立的空中突击旅。 空降突击旅则配备了重型装备(例如,BMP-3M Manul,而不是空降师使用的 BMD-4M)以及相应的坦克。 而且,包括其组成在内,他们必须拥有一个独立的空军中队,配备运输和攻击直升机,如 Ka-52 和 Mi-28。
        海军陆战队也应该彻底重组为空中突击师和单独的空中突击旅,自然会增加其组成和力量。
        至于俄罗斯武装部队战场上的“主要打击力量”,则有必要将所有摩托化步兵师和坦克师重组为重型步兵/坦克冲击突击师——分别是TPUSD和TTUSD。 反过来,需要配备新的重型装备:T-14、T-15、Coalition-SV自行火炮和所有其他必要的最新装备。
        与突击师并行,也不值得放弃轻型机械化步兵,即机动步枪兵。 需要将其合并为独立的摩托化步兵旅,并相应地配备轻型装备,例如Kurganets-25 BMP和K-17 Boomerang BMP,包括T-90M坦克。
        并以同样的方式创建几个独立的坦克旅,与重型坦克突击师不同,这些旅装备的不是T-14,而是T-90M。 我对我军现代化建设的看法大致是这样的。
        1. 0
          5十二月2023 18:25
          例如,即使是苏联空降部队的主要问题之一也是 整个 VTA 只足以运输一个空降师及其所有装备。 我强调-整个VTA和只有一个VDD
      3. +2
        3十月2023 10:14
        首先,无论从字面上还是比喻上来说,所有突击重型旅都已成为过去。 必须在新的技术水平上寻找新的方法。
        其次,你的建议应该适用于任何摩托化步兵旅。
        第三,没有必要强攻任何东西。 隔离作战区域的理论和实践非常有效,但在我们的执行中却行不通。 侦察打击无人机制空权,对已识别目标进行高精度打击,阻碍弹药补给,转移伤员,部队打不了被迫撤退,现在做不到,无人机不够、高科技武器和远程火炮。 乌克兰可以,但它缺乏同样的东西,而且它的使用方式有限,为了我们的幸福。
        1. +3
          3十月2023 11:05
          尊重! 你需要击中敌人较弱的地方,而不是敌人已经加强、埋伏和等待的地方。 对现代城市的袭击正是在这个特定地方杀死更多人的复杂方式。
        2. +1
          3十月2023 16:33
          现在还有什么是我们不能做的呢?! 与其他类型的军事装备不同,无人机的制造现已投入大规模生产。
          为什么突然出现突击和重型旅 - 这是上个世纪? 过去,在世界军队的历史上,什么时候建立过专门的突击旅? 第二次世界大战期间,为了袭击城镇,在普通线性步兵部队中组建了突击小组和分遣队,作为营和连的一部分。 无论什么是正确的,当阿富汗战争期间,南非陆军地面部队将组建空中突击营,作为摩托化步兵师和旅的一部分时,这一点就会变得显而易见。 他们表现得非常有效;不幸的是,他们在战后被解散了。
          这里我们谈论的是专门的重型突击编队,它将为突击行动而设计和定制。 在袭击巴赫穆特期间我们确实缺乏这一点。 但前方还有更大的城市。
          好吧,所有这些废话……关于我们需要在新技术水平上寻找新方法的事实——这些都是纸上谈兵、业余的争论,仅此而已。
          这与他们曾经说过的坦克已经过时以及军队的分支如何变得过时是完全一样的。 但正如 SVO 所表明的那样,坦克是所有生物中最有活力的,没有它们你就无法在战场上任何地方 - 敌人甚至不会让你在没有它们的情况下放屁。 一般来说,与没有其他军事装备一样 - 步兵战车、装甲运兵车、火炮等......
          同一批纸上谈兵的“专家”正在就空降部队的无关性进行完全相同的对话,但事实并非如此! 空降部队需要改革、增加人数以及建立大型独立空中突击旅,并配备步兵战车、坦克和直升机中队。
          正如他们非常恰当地指出的那样:
          “攻击机应该执行攻击。摩托化步兵应该负责防御。因此,突袭和登陆行动是伞兵的命运。好吧,把与水和海岸有关的一切都交给海军陆战队。”
          1. 0
            4十月2023 17:36
            引自守望者
            现在还有什么是我们不能做的呢?! 与其他类型的军事装备不同,无人机的制造现已投入大规模生产。

            你从哪里得到这个? 无人机则不同。 如果像电视上所说的那样,柳叶刀和轻便摩托车的情况或多或少是井然有序的,那么对于像猎户座这样的重型侦察无人机或像Bayraktar这样的重型攻击无人机,从同一台电视的报道来看,情况根本就不那么乐观。

            引自守望者
            好吧,所有这些废话……关于我们需要在新技术水平上寻找新方法的事实——这些都是纸上谈兵、业余的争论,仅此而已。


            当艾森豪威尔的“冲锋队”在诺曼底海滩上嚼着沙子,猛攻国防军防线时,一群业余的 Openheimer 业余爱好者正在为美国军队准备“新方法、新技术水平”。 正如这些纸上谈兵的业余爱好者的领导人所相信的那样,所有这些都是因为咀嚼沙子(当可以避免时徒劳地失去人员)已经成为过去。 我们需要为未来的战争做好准备,而未来就是技术,没有技术,人很快就会耗尽。
          2. -1
            5十月2023 10:27
            过去,在世界军队的历史上,什么时候建立过专门的突击旅?

            第二次世界大战期间,红军成立了突击工兵旅。
            我们谈论的是专门为突击行动而设计和定制的重型突击编队。 在袭击巴赫穆特期间我们确实缺乏这一点。 但前方还有更大的城市。

            瓦格纳把两万人安置在巴克穆特,这是20年前尝试过的一条死胡同。
            好吧,所有这些废话……关于我们需要在新技术水平上寻找新方法的事实——这些都是纸上谈兵、业余的争论,仅此而已。

            战斗控制点和重要后勤枢纽的概念。根据美国参谋长的指令采用。新的战斗方法和新武器“Hymars”已为此概念开发。 其本质是:侦察控制点和弹药库,并通过精确打击将其摧毁。 结果:我们的两打旧仓库和一定数量的控制点被摧毁。 我可以举很多例子。 我们似乎拥有相同的无人机,但其使用方法尚未开发出来。
            这就是为什么我们仍然拥有T-55、T-62坦克、D-20火炮“斯大林的大锤”,因为像你这样的人坐在总参谋部,相信我们不需要任何新东西,同时他们也不需要任何新东西。不知道历史。
        3. -1
          3十月2023 18:21
          引用:glory1974
          首先,无论从字面上还是比喻上来说,所有突击重型旅都已成为过去。

          北方军区的经验清楚地表明,这正是我们所缺少的组成部分。 瓦格纳的攻击机展示了突击部队应该如何工作,但他们缺乏突击步兵重型装甲车TBTR和TBMP方面的技术装备。 以及 BMPT 和突击自行火炮(或配备中/低弹道 152 毫米火炮的突击坦克)。 二战期间,红军/苏联军队拥有 ISU-152 突击自行火炮,用于摧毁碉堡和永久性建筑物。 现在我们需要在功能和安全性方面与此类自行火炮类似。
          引用:glory1974
          必须在新的技术水平上寻找新的方法。

          绕过设防地区和抵抗中心并不是什么新方法。 国防军在1941年和与法国的战争期间就使用了这一点,这就是冷战时期西方部队的计划……而这正是敌人正在等待的,向北方军区挑衅我们。
          我等待着! 因此没有必要提供旧的耙子作为新的方法。 敌人的整个战略都是以城市战为基础的。 他们将紧紧抓住他们,躲在平民背后。 并留下后方有完整驻军的城市……我们在 2022 年春天就已经经历过这种情况。 我们是在一个高度城市化的环境中作战,任何城市、城镇、工厂、工厂或农场都可以而且将会成为防御中心。 要破解这种防御,您需要合适的工具。
          重型且高度防护的突击步兵工具。
          引用:glory1974
          其次,你的建议应该适用于任何摩托化步兵旅。

          这不是我写的吗? 当他提出,理想情况下,每个坦克师和摩托化步兵师都应该有一个重型突击旅。 经过专门武装和训练,可以突破防御工事线、袭击城市和防御工事梯队线。 本质上,这样的特战部队应该是该师的打击力量,其他各部队、分部队都应该起到支援和支援的作用。
          现在已经决定组建突击旅作为陆军和军团的一部分。 也许这将是我们地面部队转型的第一阶段。 但最紧迫的问题是这些旅的武器装备和技术装备。 需要具有罐位保护的 TBTR 和 TBMP 以及正确的布局。 这必须尽快完成。
          最有可能的是,同时更便宜,这可以通过坦克修理厂将旧坦克改造为TBTR(TBMP将通过安装更强大的无人作战模块从TBTR获得)来完成。 作为模型和指南,值得借鉴哈尔科夫工程师和设计师(甚至在2014年基辅政变之前)从T-55创建TBTR-55和从T-64创建TBTR-64的经验。 焊工和机械师必须努力工作,但这绝对是值得的。 将坦克改装为 TBTR 或 TBMP 的成本远低于从头开始制造新型轻型 BMP-3 和装甲运兵车。
          引用:glory1974
          第三,没有必要强攻任何东西。

          愤怒 这是为什么?
          引用:glory1974
          隔离作战区域的理论和实践非常有效,但在我们的执行中却行不通。

          光荣的是,如果我们再次开始绕过城市(它们的位置相当密集),那么切断我们前进部队的供应的不是我们,而是他们。 正是来自这些绕过的城市。
          封锁、包围、围攻这样的城市?
          这需要多少努力、金钱和资源?
          当我们能够将敌人“赶过空地”并迫使其投降时,我们将不再进行机动战。 现在,第二次世界大战的经验比以往任何时候都更具有现实意义。 特别是自白俄罗斯行动以来。
          引用:glory1974
          侦察打击无人机制空权,对已识别目标进行高精度打击,阻碍弹药供应,转移伤员,部队无法战斗被迫撤退。

          太棒了。 即技术优势和制空权有必要吗? 但这是一条公理。 谁将袭击城市中建立的防御区域? 毕竟,他们已经为自己选择了一个策略,并且会坚定地执行它——对城市发动战争。 尽管你渴望发动一场机动战,但你将不得不做你真正不想做的事情——进行突击行动。
          引用:glory1974
          .我们现在不能这样做。

          但瓦格纳成功了。 还有顿巴斯的士兵。 在艾哈迈德,虽然这通常是俄罗斯卫队。 没有足够的技术设备(!)。 以及城内战斗的特殊训练。 这是需要教导的。
          他们自己更了解冲锋队发动袭击需要什么。 我写这篇文章是根据与他们交流的经验。 预见到我们很快就必须应对这种战争,在北方军区成立的几年前,我写了一篇关于突击部队对重型装甲车的需求的文章。 因为“我们必须占领城市!” ,很多城市。 还有配备 152 毫米火炮的突击坦克的概念。 提议并证明减少/低弹道的合理性。 并且需要从旧坦克中获得 TBTR 和 TBMP,以便快速、廉价且非常高效......
          现在已经到了总参谋部、莫斯科地区和最高统帅部。
          到目前为止,真相只是关于突击旅的组建……尽管出于某种原因……“侦察和突击”……这种表述令人震惊。 因为智慧就是智慧。 攻击机就是攻击机。 而且他们的准备工作也不同。 虽然突击编队(旅)离不开自己的侦察。 就像没有工兵一样。 并且没有许多其他对攻击有用的专家。
          引用:glory1974
          现在我们做不到,没有足够的无人机、高科技武器和远程火炮。

          这就是为什么我们处于守势。 因为在小军团里这一切都被忽视了。 我们将就这样坐着,直到大军建成。 它正在建设中。 我们自己的远程高精度火炮将于春季实现商业批量。 因为在该系列中已经有来自 Coalition-SV 装配车间的报告。 无人机的产量呈指数级增长。 以及弹药的生产。 只有当这一切都足够并且陆军在数量上做好准备时……进攻的问题才会出现。
          如果没有袭击,任何一次进攻都是不完整的。
          1. 0
            4十月2023 19:15
            引用:贝亚德
            T-55的TBTR-55和T-64的TBTR-64。 焊工和机械师必须努力工作,但这绝对是值得的。 将坦克改装成 TBTR 或 TBMP 的成本远低于从头开始制造新型轻型 BMP-3 和装甲运兵车。


            在敌方防线已被高效现代反坦克导弹饱和的情况下,代用TBTR和代用TBMP实际上毫无用处:反坦克导弹的成本甚至无法与代用装备的成本相比,而且北约在那里生产和供应反坦克导弹的能力比我们生产/现代化/修复过时的苏联技术的能力强很多倍。 唉,但在现代军事冲突中(如果我们不是在谈论香蕉或沙漠土地),近 80 年来,确保胜利的不是机械师,而是科学家、工程师、技术人员和大规模生产。
            在我们的例子中,有必要:
            a) 整个战区24/7的态势感知,作战深度可达300公里,并拥有有效的高度安全的通道,用于各自飞机的作战部队之间的信息交换;
            2)航空航天部队在该领土上空的主导地位并为敌人设立禁飞区;
            3)大规模使用侦察和攻击无人机的可能性;
            4)大规模使用高精度制导弹药(!)的可能性,包括作战战术多管火箭炮和中程导弹;
            5)军事装备上存在针对反坦克导弹的主动保护系统。
            最重要的是 - 在指定战区的人力和装备上的总体数量优势!
            还可以补充更多,但如果不满足上述条件,就不可能赢得任何强度的现代冲突。 你需要考虑一下。
            所有关于“组成某种东西的重型旅”的讨论,关于那些“能够”(?)的人的奇迹般的成功,关于过去很久的战争和袭击城市的经验,所有这些都是关于石斧的功效。
          2. +2
            5十月2023 10:35
            北方军区的经验清楚地表明,这正是我们所缺少的组成部分。 瓦格纳的攻击机展示了突击部队应该如何工作,但他们缺乏突击步兵重型装甲车 - TBTR 和 TBMP 方面的技术装备

            瓦格纳展示了如何不工作。 把 20 人安置在林务员的小屋后面? 这是第一次世界大战的死胡同。
            当他提出,理想情况下,每个坦克师和摩托化步兵师都应该有一个重型突击旅。 经过专门武装和训练,可以突破防御工事线、袭击城市和防御工事梯队线。 本质上,这样的特战部队应该是该师的打击力量,其他各部队、分部队都应该起到支援和支援的作用。

            这也是20世纪的一条死胡同。 袭击是邪恶的,现在是出于绝望才这么做的。 并且所有的单位和部队都必须能够战斗,同时拥有必要的武器。
            尽管你渴望发动一场机动战,但你将不得不做你真正不想做的事情——进行突击行动。

            隔离作战区域的概念使得无需攻击即可完成任务,但为此您需要必要的武器、装备以及侦察和目标指定手段。
            因为在小军团里这一切都被忽视了。 我们将就这样坐着,直到大军建成。 它正在建设中。 我们自己的远程高精度火炮将于春季实现商业批量。 因为在该系列中已经有来自 Coalition-SV 装配车间的报告。 无人机的产量呈指数级增长。 以及弹药的生产。

            可悲的是,他们在敌对行动开始后才意识到这一切。 只是敌人也没有坐以待毙。而且事情也不会那么容易。我们不能攻城略地,每次都损失几千人。这意味着我们需要像对手那样想出新的战术和战略。 。
  3. +13
    2十月2023 06:39
    简而言之,步兵需要接受训练……然后分为空降兵、海军陆战队或简单的步兵。
    1. +4
      2十月2023 09:24
      步兵必须接受训练……然后分为空降兵、海军或简单的步兵。

      看起来他们就是这么做的。 彼得大帝教导步兵登船,称之为海军陆战队,从那时起就是这样。
    2. -1
      2十月2023 12:18
      黄金军团
      新突击旅每架战斗机的造价将超过XNUMX万
      整套基于碳化硼的个人防护装备现在的价格为 500 万卢布,不包括维修套件
      事实上,新的突击旅将拥有大杂烩的装备:坦克,步兵战车,装甲运兵车,MLRS,TOS,152口径火炮和枪管寿命为3000发的Msta和1000发的Hyacinth,Ka- 52架、Mi-28直升机/35,8,26、XNUMX、XNUMX架,还有攻击机
      + MTO、无人机 - 这只是问题的一半(摩擦。)
      最主要的是,平均而言,旅人员将膨胀到几乎一个师的规模
      即使我们以 6000 万卢布计算,至少有 1,5 人。 这是训练 + 个人防护装备 + 小型武器 - 已经开始有效 “空间” 10十亿卢布。
      但他们的目标是12个集团军和4个AK,结果希望得到16个突击旅
      1. +2
        2十月2023 14:26
        按当前汇率计算,160亿卢布相当于1,6亿美元。 如果你打败了我们的寡头,你至少可以组建100个旅。 这不是钱的问题。 问题是人,这个行业(这个行业有很多干爹、女婿、情妇等渣子担任负责职务)多久才能提供如此多的装备和武器。 但主要问题是人! 你买不到它们! 他们必须被抚养和培育。 现在的青年军,很多爱国俱乐部都承担起了这个任务,他们记住了体育和健康的生活方式。 但我不知道如何招募这样一支不仅身体强壮,而且聪明、心智发达的战士。 一代又一代的消费者被养大……
        1. +1
          3十月2023 11:22
          这里有一个方法可以解决所有问题! 我们现在就生活吧! 你只需要“打败寡头”......
          在我们的历史上,战争期间已经出现了一位著名的“寡头摔跤手”。 他的结局非常糟糕——他被他的近亲以及宣誓效忠他的最高军事、民事和教会官员背叛并赶下了王位。 这个“爱说话的人”的名字叫尼古拉斯二世,他是罗曼诺夫王朝最后一位俄罗斯(?)沙皇,“血腥的”——正如他的同时代人称他的那样,以及“圣人”,正如他们最近向我们宣布的那样。
      2. +2
        2十月2023 23:00
        引用:Romario_Argo
        黄金军团

        我们已经经历过小军团了。
        “紧凑”、“轻松”……你忘记了500个“守卫”拼花分区吗?
        引用:Romario_Argo
        整套基于碳化硼的个人防护装备现在的价格为 500 万卢布,不包括维修套件

        由于批量生产,价格会更便宜。
        引用:Romario_Argo
        事实上,新的突击旅将拥有大杂烩的装备:坦克,步兵战车,装甲运兵车,MLRS,TOS,152口径火炮和枪管寿命为3000发的Msta和1000发的Hyacinth,Ka- 52架、Mi-28直升机/35,8,26、XNUMX、XNUMX架,还有攻击机

        那么也许他们应该穿着短裤和拖鞋被送去进行袭击? 我们已经省钱了......就像REV之前的Nikola-2一样,它被蟾蜍逼迫为陆军购买机枪 - “你无法为他们获得足够的弹药筒”,普通炮弹被挤压给海军,尽管他们的制造设备是在法国购买的……而且我节省了船上的钱……然后,在维特的怂恿下,他仅从罗斯柴尔德家族那里就获得了11亿金卢布的外国贷款……。 好省钱吗?!!
        高层管理人员的愚蠢总是付出高昂的代价。
        幸运的是,我们已经开始清醒过来……但目前还不清楚是从哪一方面、出于什么目的。
        引用:Romario_Argo
        即使我们以 6000 万卢布计算,至少有 1,5 人。 这是培训+个人防护装备+小型武器——这已经是10亿卢布的“空间”。

        呃,你们会计x……我算了,一个6000架精锐攻击机的旅,1,6亿美元。 然后……泪流满面。 而且你的纳比乌利娜一下子就值300+十亿美元了。 关于……fukala,这不是很遗憾吗?? 战前俄罗斯的六份年度军事预算?! 你打算再次把钱存到海外吗? 去年和今年的财政预算案什么时候有盈余?!
        还抱怨国防部订购了太多坦克,以至于他们不得不在鄂木斯克恢复T-80的生产。 抱怨他们在北方军区消耗了“太多”炮弹,在战斗中损失了装备……毕竟,“雷诺切克”带来了“独特的雪花”。
        我还要补充一点,重型突击旅需要 TBTR 和 TBMP,以及具有高防护等级的 BMPT 和突击自行火炮。 为了快速获得它们,有必要从 TBTR 和 TBMP 的储存中回收旧坦克。 不会进行现代化改造的都是T-64、T-80的早期版本以及T-72、T-55。 在坦克修理厂,以哈尔科夫 TBTR-55 和 TBTR-64 为模型。 因为如果用轻型装甲车武装攻击机,其结果将是无稽之谈,损失也将是不合理的。
        在我们的储存基地,我们有大约 3000 辆 T-72、大约 2000 辆不会进行现代化改造的 T-80 早期型号、至少 2500 辆 T-64,由于缺乏发动机和备件,它们也不会返回服役。他们,并订购 1500 架 T-55。 因此,根据它们的底盘和车体,制造BMPT(BMPT-72版本)、TBTR和TBMP,并可能制造152毫米突击自行火炮。 一种中等弹道武器,用于从近后方提供火力支援并直接火力摧毁防御工事。 在战争中,每根韧皮都必须排成一排。
        1. +1
          3十月2023 22:21
          引用:贝亚德
          去年和今年的财政预算案什么时候有盈余?!

          顺便说一句,预算变成了赤字,俄罗斯与所有现代国家一样遭受了同样的命运——国债开始增长。 他们表示,这一比例要么存在,要么预计在不久的将来将达到 GDP 的 17%。 与中国、日本、美国和欧洲的指标相去甚远,但仍然......
          对于一个旅来说,五亿美元确实太多了。 30个旅——涵盖了俄罗斯直至北方军区的整个国防预算。 但那里还是有很多东西……是的,我知道其中很多不太可能被需要,但只是为了明确一点,以这样的价格,不到200万的士兵有能力吞噬远远超出最小的国防预算。
          引用:贝亚德
          还抱怨国防部订购了太多坦克,以至于他们不得不在鄂木斯克恢复T-80的生产。 抱怨他们在北方军区消耗了“太多”炮弹,在战斗中损失了装备……毕竟,“雷诺切克”带来了“独特的雪花”。

          问题不在于雪花,而在于我们的经济不足以组建一支真正庞大的军队,无法在公开冲突中与北约国家的军队对抗。 至少值得一提的是,北约有150亿人,而我们有XNUMX亿(我不知道新地区和乌克兰难民有多少,减去那些逃离动员和雇主的人,但有条件) , 就这样吧)。 对付它们的唯一办法就是制造核毁灭威胁并取得战略武器领域的技术优势。 根据我们政府的说法,这已经完成了! 唉,我们的政治领导层仍然无法利用其优势,显然,而是被吸引去建立一支庞大的军队,而在我看来,正如上面已经写过的,我们的经济不会支持这支军队。 如果只是以牺牲已经远离最好的社交圈为代价的话。 但几年后我们只会面临内部抗议,仅此而已。
          雪花不是雪花,但它们就是雪花。 他们说,联盟也因为追求牛仔裤和口香糖而不是世界上最好的导弹和最大的坦克部队而崩溃。
          1. +1
            4十月2023 15:48
            Quote:板块
            顺便说一句,预算已经变成赤字

            年初的时候,军令预付款很多。 到了年中,情况趋于平稳,然后预算收入自信地超过了支出。 因此,现在已经不再有任何预算赤字,到年底将再次出现有信心的盈余。 不过,说实话,预算盈余(尤其是长期盈余)也不好——它只是对货币进行消毒并抑制经济增长。 理想的预算平衡为零。 如果出现盈余,那么你应该立即寻找该资源的应用领域,以确保经济增长并消除进口依赖。
            您还应该记住并意识到 25.02.2022/40/100。 普京在镜头前正式宣布终止国际货币基金组织在俄罗斯联邦境内的“预算规则”(根据该规则,所有超过 150 美元的石油收入收益都被冻结在所谓的“储备基金”中,无法使用)预算和国内投资......如果以前,即使在这种情况下,俄罗斯预算每年仍然有40 - 250亿美元的盈余,那么去年的预算盈余(按每桶XNUMX美元)获得的盈余高达XNUMX亿美元!
            你对这些数字进行评价了吗?
            今年的预算案是按60美元计算的。 每桶,因此今年的预算规模明显大于去年。 但俄罗斯石油的价格已经不仅超过了60美元。 ,但即使是重质(主要)乌拉尔品种(乌拉尔混合物)的交易价格也不低于 86 美元。 每桶。 北极淡色品种的价格比布伦特原油高出 100 多美元。
            你不累吗?
            这是为了充实预算并增加军费开支。 请注意,战前的军事预算约为 56 亿美元。 俄罗斯联邦每年的预算至少(实际上更多)100亿美元。 “多余的钱。 去年,即使有“地狱制裁”,“额外资金”也已经超过250亿美元。
            我们可以在没有太多困难和预算超载的情况下,在北方军区之前拥有比无聊的 56 亿美元多出三倍的军事预算,而在过去和今年则多出五倍。
            你欣赏到这美丽的景色了吗?
            但这还不是全部。 在 25.02.2022 年 52 月 40 日的同一次演讲中。 普京表示,俄罗斯经济的货币化严重不足。 他将这个数字命名为95%,在一些严肃的专家看来,这个数字有些夸大;国内经济的实际货币化水平在100%或更高一点。 而且货币化率为 70 - XNUMX%! 然后,他将经济预货币化的任务设定为到本十年末达到 XNUMX% 的水平(第一阶段)——也就是说,顺利进行。 这是非常好的和正确的。 但有一个问题——HOW、以什么方式来进行这个预货币化。 如果通过银行业,那么效果会是波浪式的,因为会增加信贷供给,但贷款必须偿还,利润的主要份额会被抽走…… 请求 银行他们已经生活得很好——按照我们的信用利率。
            但还有另一种方式——政府通过国家命令直接为经济融资。 不仅以贷款和直接投资企业股份的形式,而且还通过直接订购......基础设施项目,为预算资助的企业购买货物和设备,以及(击鼓)最有效的方式 - 增加军事预算和封闭预算的支出项目(通常是军事发展、研发、国防综合体发展融资)。
            为什么军费开支是经济预货币化的最佳方式? 是的,因为国防企业可以通过延长产品订单获得资金,无需向银行支付贷款利率,并且可以将这些资金自行投资于自身发展。 通过合作链和工资,这些钱遍布国内经济的各个毛孔,并包括强大的增长乘数……在所有相关行业和消费市场(因此也包括生产消费品的行业)。此外,在这种情况下,经济增长甚至会稍微领先于此类注入量,最多领先两倍!只是在一年的时间里,这些资金将能够在经济的各个领域周转数次,并且导致经济自然增长两倍于这些注入量。
            你懂我的意思吗?
            俄罗斯在资助当前军事开支和增加陆军规模和装备方面没有任何问题。 相反,军事预算增加数倍将导致整个经济的自然增长,相应地,预算的税收回报也会增加。 预算将开始更快地膨胀,所有这些资金都可以用于社会需求、基础设施发展、新生产(俄罗斯联邦自身生产存在巨大赤字)、教育和增加公共部门雇员的工资。 如果你控制住自己的金融机构,这样他们就不会扮演“山头之王”的角色,不会从本国货币的汇率波动中获利,也不会提高贷款利率,俄罗斯在没有太多困难和扭曲、经济危机和过热的情况下,也许在10年内你的GDP会翻一番……并且在未来确保其年增长率至少为4-5%。 事实上——更多。
            但为此我们需要一个主权金融体系。 这比未经训练的人看起来要复杂得多。 但这绝对是值得的。
            Quote:板块
            国债开始上升。 他们表示,GDP 的增长要么已经达到,要么预计很快就会达到 17%

            这是微不足道的。 而且,这是一个毫无意义的小数额。 它的形成(大约在这个水平上)不是因为国家的需要(每年有如此长期的盈余),而是因为......向银行提供额外利润的愿望。 这并非没有官员的个人利益。
            Quote:板块
            按这样的价格计算,不到200万名战斗机的消耗远远超出了最小的国防预算。

            你又想错地方了。 甚至那些数字也没有。 因此,现在大多数坦克不是从头开始制造的,而是从储存基地取出的车辆进行现代化改造后供应给部队的。 这种坦克最先进的现代化改造(T-72B3M和T-80BVM)的成本不超过1万美元。 按照目前的速度。 并且通过如此大规模生产从头开始组装坦克的成本......降低了。 嗯,我已经说过了,这钱从哪里来。
            Quote:板块
            北约有150亿人,而我们有XNUMX亿(我不知道新地区和乌克兰难民有多少人,减去那些逃离动员和雇主的人,但有条件地让它如此)

            俄罗斯联邦目前的人口估计约为 156 亿。 不包括移民工人、难民和其他客人。
            是的,数量和总工业潜力的差异很大......但这仅表明俄罗斯真正的和隐藏的潜力。 试想一下——我们受到了如此多的制裁,以至于我们无法想到其他任何事情,但俄罗斯经济非但没有崩溃,反而……在增长! 这是自第二次世界大战和二战以来最血腥的战争。 什么 这是如果我们一方面考虑北约+,另一方面只考虑俄罗斯的话。 如果我们也算上我们的盟友怎么办? 微笑 嗯,只是为了实验的纯度? 一切立即变得“完全不清楚”。 此外,俄罗斯拥有所有必要的资源,主要是能源和原材料……以及军工,因为我们正在考虑军事对抗和军事经济之间的对抗。 此外,我们的军事装备和武器的价格比我们便宜几倍(大约5倍),但质量和作战能力却相当甚至更好。
            例如,如今美国的“战斧”巡航导弹售价约为2万美元。 美元,甚至在 2012-2013 年我们的“口径”。 俄罗斯国防部花费了约400万美元。 但此后,由于大规模生产和固定资产的回收,成本(而在我国,武器成本是由成本驱动的)可能又下降了20-25%。
            Quote:板块
            制造核毁灭威胁,取得战略武器领域的技术优势。 根据我们政府的说法,这已经完成了! 可惜的是,我们的政治领导层仍然未能发挥其优势。

            尽管数量上与美国相当,但我们的战略核力量确实遥遥领先于美国。 但框架协议已经不再有效,最后一个框架协议自然会在2025年失效。因此,没有什么能阻止我们增加自己的战略核力量的数量,理由是之前的协议没有考虑到战略核力量的因素。英国和法国的核力量。 北约在数量和常规方面均优于俄罗斯联邦。
        2. 0
          4十月2023 09:17
          总的来说,如果我们更全面地计算的话,该旅的成本将超过350亿卢布
          5个营108辆步兵战车和72辆装甲运兵车=97亿+21亿=118亿卢布。
          1个坦克营40-46 = 10亿
          如果还有 24 架 Mi-8AMTSh 直升机 + 12 架 Ka-52 = 12 亿 + 6 亿 = 近 20 亿
          已经至少有150亿卢布了。 1个旅
          还有MLRS、TOS、自行火炮、BREM、IMR、IRM 等。
          他们想要 16
          1. +2
            4十月2023 16:40
            引用:Romario_Argo
            总的来说,如果我们更全面地计算的话,该旅的成本将超过350亿卢布

            罗马,阅读我上面的帖子,那里有很多答案,钱从哪里来以及如何来。 此外,不要忘记,从国内制造商购买武器时的所有军费不仅仅是开支,而是对国内国防工业和所有相关经济部门的投资,包括生产和消费的消费市场。 所有这些资金将留在经济体内,并为其发展服务,启动动画机制。 研究一下美国的经验——他们总是通过战争和军费来摆脱危机。 只要记住拉甘经济学,在越南战争惨败之后,当美国几乎受到内战威胁时,它只是通过强力的军事预算摆脱了危机。 研究这些过程的机制,也许你就会明白为什么美国仍然试图通过军事命令重启自己的工业……以及为什么他们没有成功。 为什么这对我们有用? 只要更仔细地阅读即可。
            引用:Romario_Argo
            1个坦克营40-46 = 10亿

            什么 如果这些是 T-72B3M 和 T-80BVM 坦克怎么办? 即使是最先进的现代化版本,其现代化成本也不会超过 1 万美元。 按照目前的速度?
            引用:Romario_Argo
            如果还有 24 架 Mi-8AMTSh 直升机 + 12 架 Ka-52 = 12 亿 + 6 亿 = 近 20 亿

            如果加上 PSS 直升机和 Mi-35 中队(这是强制性的),这已经是一个联合直升机团甚至是一个旅了。 而这个团作为合成军或军的一部分,执行的任务肯定不仅仅是为突击旅提供保障和支援。
            一般来说,战争是一件昂贵的事情,但我们仍然需要一支大约2万人的和平时期军队。 只因小军的想法惨败。 但拥有这样一支军队可以让你解决任何复杂的地缘政治问题。 这已经成为现实。 因此,不仅俄罗斯武装部队的数量正在增加,陆军航空兵的数量以及空天军战斗机和轰炸机团的数量(和实力)也将大幅增加。 这个过程已经在进行中。 因为北方军区已经表明,我们作战航空兵的短缺非常严重。
            我们是不是也应该为此流泪呢?
            或者我们会为我们的飞机制造业高兴吗,现在订单很多,扩产、扩员、涨工资?
            任何国家的实力和重要性都是根据其陆军、海军和航空兵的能力来判断的。 所以舰队也需要建设。 依托大系列同型船舶,快速、高质量建造。
            这支舰队是做什么用的?
            确保我们的商船/商业舰队的航行自由。 它已经存在(包括所谓的影子)并且正在积极建设中。 为了共同资助海军的建设和维护,有必要建立国家保险公司,并通过它们共同资助海军及其基础设施的建设。 这就是大多数海军强国所做的。 这就是苏联远洋级海军的缔造者、伟大的戈尔什科夫海军上将遗赠给我们的任务。 如果你不熟悉,请阅读“戈尔什科夫主义”。 这已经是并且被认为是经典。
            所以不用担心——国家有钱用于军事开支。 请仔细阅读我上面的帖子。
    3. -1
      2十月2023 15:24
      你能教多少普通步兵? 普通步兵,即机动步枪,至少在苏联时期是根据非常具体的参数招募的年轻人。 他们的身高大约为170-175厘米,而车手的身材则更小。 那里的选拔是在剩余基础上进行的;那些不适合空降兵或海军陆战队的人被招募。
      你要如何训练他们穿着又重又笨重的防弹衣,让他们自己承担同样重的负担? 即使是装备,即使是机动步枪手的装备,也很局促,开口狭窄,分别不适合装备重型和大量装备的特种部队士兵和攻击机。
      1. 0
        2十月2023 16:29
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        即使是装备,甚至是摩托化步兵的装备,也很局促,开口也很窄

        也许我们不应该携带这样的废话? 否则,你可以把鼻子伸进相同弹道导弹防御系统非常“宽”的开口中,你知道那是什么吗?
        1. +1
          2十月2023 17:31
          这就是为什么台风是专门为攻击机设计的。
          见上面的照片。
      2. +4
        3十月2023 05:55
        特种部队士兵的身体参数与那些最终加入机动步枪部队的士兵没有太大区别。 这同样适用于军事情报。
        最普通的男生,身高在170-175厘米左右,最大180。
        但在空降部队和国会议员中,是的,总是有健康的驼鹿,身高180厘米以上,当然没有死,但具有强壮的体质,非常令人向往。
        而在特种部队和情报部门,这​​样的大人物是完全没有必要的,相反,他们总是招募那些精瘦而坚韧的人。
      3. 0
        3十月2023 11:31
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        由于批量生产,价格会更便宜。

        不会更便宜。 这是一个错误的范例:在资本主义社会中,在完全非竞争的市场中,在需求不断增长的条件下,没有一种产品会变得更便宜!
        “你是哪所金融学院毕业的?” (C)
  4. +4
    2十月2023 07:38
    但有必要避免不恰当地使用零件和连接的做法。
    所以没有人反对这一点。 只是从北方军区一开始,形势和形势就迫使我们不得不做作者写的事情。 现在认识已经达成,接下来就是对各类部队参与某些类型战斗的部队进行重组。 但如果有必要的话,每个人都必须能够专业地防守和进攻。
  5. +3
    2十月2023 07:47
    或者也许招募“国家新公民”加入冲锋队? 他们很快就会比我们多了,至少有一个人去打仗了? 而且斯拉夫人越来越少。 招募蝗虫,训练他们,然后前进,他们互相理解,他们在后面,所以前进。
    1. +1
      2十月2023 14:30
      是的。 并立即派出分队进行安全保卫。 这样他们就不会进行抢劫并离开前线逃跑。
  6. +6
    2十月2023 08:36
    Quote:瓦迪姆小号
    或者也许招募“国家新公民”加入冲锋队? 他们很快就会比我们多了,至少有一个人去打仗了? 而且斯拉夫人越来越少。 招募蝗虫,训练他们,然后前进,他们互相理解,他们在后面,所以前进。


    自1943年XNUMX月以来,除俄罗斯苏维埃社会主义共和国、乌克兰苏维埃社会主义共和国和苏维埃社会主义共和国外,所有共和国的当地民族代表都没有被动员起来。 向“塔吉克族俄罗斯人”分发武器是不对的——索洛蒂证明了这一点;俄罗斯联邦传统民族在战斗而移民却没有战斗的情况是不正常的。
    解决方案很简单:手提箱 - 车站 - 杜尚别,适用于所有男性在获得公民身份后没有立即参军的家庭(大约为 9/10),以及那些官方收入低且领取儿童福利金低的家庭 -收入(这也是 9/10)。
  7. +4
    2十月2023 08:41
    我们必须回顾历史。 在东普鲁士进攻柯尼斯堡的行动中,突击小组提前做好了准备和训练。 在攻克柯尼斯堡期间,它进行了突破防御的主要工作。
    1. -2
      3十月2023 11:50
      确切地说,我们需要回顾历史。 俄罗斯重博雅尔骑兵赢得了库利科沃战役,这意味着我们迫切需要找到重博雅尔和马匹,把第一放在第二,胜利就会属于我们……
      攻克柯尼斯堡已经过去了近80年,在此期间发生了许多有趣的事件和重要的科学发现,例如太空飞行和攻击无人机的发明,您是否认真提议使用“历史性”的方法和方法军事冲突?
  8. +1
    2十月2023 08:48
    据我记得,在我们国家有工程突击部队,甚至在战前的某个地方,他们就试图重建一个工程突击旅,而不是将侦察机与攻击机混在一起
    1. +3
      2十月2023 16:22
      引用:谢尔盖·利亚霍夫斯基
      据我记得我国有工程突击队

      第二次世界大战中有两种类型的突击部队。
      第一类是常规特种攻击机。 以著名科学家为代表——工兵工程师+化学家。
      第二种是线列步兵突击群。 自由编队,每次都会根据该师当前可用的特定任务进行集结。 此外,组建永久性步兵突击小组的做法并不受欢迎,因为这些小组极大地削弱了它们所分离的部队。 对于拥有 XNUMX 名士兵的师来说,每个团一个突击集群已经严重浪费了剩余步兵的能力。
      1. +1
        2十月2023 21:43
        引用:Alexey RA
        第二种是线列步兵突击群。 自由编队,每次都会根据该师当前可用的特定任务进行集结。 此外,组建永久性步兵突击小组的做法并不受欢迎,因为这些小组极大地削弱了它们所分离的部队。

        阿列克谢·伊萨耶夫(Alexey Isaev)对此写了一些完全不同的东西。 突击群成为与坦克同等重要的手段。
        各团在步枪营的基础上组建突击分队。 以营为单位的突击小组由一个步枪连、一个工兵排、一个火焰喷射器班、一个化学家班、两门枪和两到三辆坦克组成。
        引用:Alexey RA
        对于拥有 XNUMX 名士兵的师来说,每个团一个突击集群已经严重浪费了剩余步兵的能力。

        这个突击群并没有以任何方式削弱剩余步兵的能力。 相反,这样一个小组的任务是成为一根突破敌人防御的“针”,像“线”一样把其他部队和部队拖在后面。
  9. -6
    2十月2023 08:59
    我和那些要求政府将 aftra 的名字放在文章标题中的读者一样。让斯塔弗已经写广告了,或者更好的是,拿起铲子去工作。我厌倦了为瓦格纳单位做广告原则上,如果没有军队的帮助,在火力支援和补给方面,雇佣军就无法解决任何严重问题。雇佣军从来没有在任何地方赢得过战争。
  10. +7
    2十月2023 09:45
    笔者,在谈论苏联机枪之前,至少有必要先澄清一下它们是什么。 我在第 11 空降旅开始了我的军官生涯。 它不仅包括运输,还包括战斗直升机团。 所以直升机名单中不仅有Mi-6,还有Mi-8、Mi-24。 直升机不仅执行运送任务,还为旅营提供火力支援。
    是的,进行了跳伞,但它更像是一种“可选”,主要的交付方式是着陆,这就是直升机的用途。
  11. +4
    2十月2023 10:08
    关于这些计划中的侦察旅和突击旅:
    “我们会想出任何办法,但我们不会训练线列步兵!!!
    ...在什么样的世界里,他们能看到一个步兵在战壕系统(战壕、建筑物、掩体和掩体)中的战斗不是生死攸关的主要环境?
    好吧,除了解释数学谜语之外:
    假设第N个联合军的防(攻)线是100公里……我们会假设这支军队是一支真正的陆军,是教科书上的成熟作战队形。
    该集团军包括一个侦察和突击旅,编号为1。
    注意,同样的数学谜语:这 100 公里内条纹的宽度是多少?
    不等回答:
    1. 剩余公里数内是否没有战壕、野战工事或城市化区域?
    2. Rshbr是否有自己的进攻(防御)区域,或者在同一公里内是否有不同的甚至不听话的指挥官?
    3. 假设Rshbr在3-5公里宽的正面突破了敌人的防御。 下一步是什么? 我们是否要加大第二梯队旅(师)的力度,这些旅(师)的人员不需要接受在战壕、建筑物、掩体和碉堡中作战的训练?”
    (C)
    1. +4
      2十月2023 16:26
      引用:Ryazanets87
      注意,同样的数学谜语:这 100 公里内条纹的宽度是多少?

      答案是否定的。 微笑
      Shisbr 没有自己的部队,其任务是加强在主攻方向作战的部队。 因为如果没有线列步兵,跟随攻击机并用“集体和重型”部队支援他们,希布尔就无法充分战斗。
  12. -5
    2十月2023 10:53
    精神病患者普里戈任的另一位爱好者发表了他的咆哮。 你从哪里来,你知道那里发生了什么,你不在那里。
  13. +5
    2十月2023 11:13
    一个营攻击,一个营防御,一个营侦察,一个营白天作战,一个营夜间作战,剩下的五十万人都是摆设。 当然,特种部队是好的,也是必要的,但创建这种“先进”部队的目的仍然是提高军队的整体效能,而不是完全取代它并取消步兵的警卫地位。 似乎对将军队削减为具有高度专业化内容的宪兵队的想法的不健康迷恋已经过去了,这里又是同样的耙子:让叔叔工作,而军团站在一旁,什么也不明白,因为他所有的知识和技能的目的是为了维持自己在和平时期也许更不引人注目的存在。
    1. 0
      2十月2023 22:41
      你的想法是基于作者的错误判断,是的,军队有很多专门的单位,因为战争是困难的,极其困难的。
  14. -1
    2十月2023 12:53
    当然,我没有当过兵,什么也不懂。 但真正的战争证明,大规模而深入的专业化是邪恶的。 每个人仍然会混合并做同样的事情。 也许是时候意识到这一点并像战场女王一样训练步兵???
    也许是时候以她为中心了,炮兵和航空帮助她进攻和防御。 突破口在哪里? 机动步兵配备反坦克炮、迫击炮、观察员提供支援,直到预备队带着坦克和步兵战车接近。 关于水的问题? 在港口? 在河流和桥梁上? 让海军陆战队用他们对液体的热爱来解决这个问题:-) 山区的问题? 山地步兵有卡宾枪、滑雪板和缆绳等。 侦察兵? 让他们扫描后方区域并使用格洛纳斯瞄准KR和UAB,收集数据,射击敌方将军并在敌方后方区域布雷。 但这一切只是对步兵的支持和帮助,而不是替代。 她可以处理剩下的事情,只需要教导、供给和帮助。
    这样的事情。
    1. 0
      2十月2023 15:35
      您是否尝试过使用 PC 跑步,或者至少在去 PTK 训练场的路上携带它? 如果没有,也没有服务,那你为什么如此执着地强调专业化的危害呢?
      对我来说,携带 PC 和 PKT 并没有造成任何特别的困难,除了我摆脱了机枪,但并不是每个人都能成功地长时间、长距离地做到这一点。
      1. 0
        3十月2023 14:47
        不习惯搬重物怎么办? 你的回答有什么意义? 船员 船员2人。 就像他们现在拖着它一样。 一般来说,在军队里,有很多各种各样的重物需要士兵自己搬运。
        简而言之,你想说什么?
    2. -1
      2十月2023 22:48
      电工也可以修水管,不过这里最好专攻,军队更难,更难。
      1. 0
        3十月2023 14:50
        我不否认专业化;事实上,我的评论中已经说明了这一点。 我只是为一支数量更多、能力更强、训练有素、自给自足的步兵欢呼。 和专家作为帮助,而不是替代,这样空降兵就不再装备坦克、步兵战车和重型自行火炮。
  15. +2
    2十月2023 12:56
    DSB 正是摩托化步兵军和陆军的一部分。 虽然他们经常穿着空降兵制服。

    我不记得穿空降兵制服了……
    库台旅穿着上世纪70年代的常规“步兵”制服,配有红色肩带……
    ---
    一切都与任务有关! DSB确实是攻击编队。 他们的工作地点距离 LBS 很近。 据我记得,最多150公里。 因此,他们的任务是帮助机动步枪进攻。 他们在敌人的防御工事地区登陆,猛攻敌人,并坚守到集团军或军团的主力到达。

    这些“记忆”从哪里来……:)
    根据什么章程?
    这里我有完全不同的:ShB 的目的是“净化”NP(城市)......
    那些。 线性单位绕过了OP,将其带入大锅,冲锋队将其清除......
    “冲锋队”本身出现在第二次世界大战中:最高统帅预备队的突击工兵旅由经过特殊训练的战士组成的预制旅,并配备了适当的装备和弹药(最多胸甲)等。 ..
    柯尼斯堡就是这样被占领的……

    1. -1
      2十月2023 13:45
      最高统帅预备队的突击工兵旅 - 由经过特殊训练的战士组成的预制旅,

      不幸的是,您对使用 SISB 的构成和实践抱有理想化的想法。 而柯尼斯堡的看法则略有不同。
    2. 0
      2十月2023 15:00
      阿富汗的机动步枪手有时会涉足并穿着背心。 它们是由那些能够得到它并且不需要支付任何费用的人佩戴的。
  16. +1
    2十月2023 13:53
    军事行动表明需要有专门的部队来袭击要塞地区


    第一次世界大战也证明了这一点。
  17. +1
    2十月2023 14:43
    文章中有一个奇怪的信息,现在在俄罗斯武装部队的每个战斗团或旅中,都由志愿军事人员组建了“风暴”突击分队,或者由志愿囚犯组建了“风暴Z”,他们的重点是攻击武装部队的防御工事。乌克兰人,他们是第二次世界大战期间红军工程旅和工兵突击旅的继承人
    1. 0
      2十月2023 22:49
      甚至不是近亲继承人,是的,很常见,但完全不同。
  18. 二战中,德国人把重点放在冲锋队和其他特种部队上,当狂热平息后,事实证明这是一个错误——所有做好战斗准备的部队最终都进入了突击师,其数量至少占军队的三分之一,而且级别也很高。由于最好的战士和装备被撤走,其余的军队都沉没了。 其结果是大多数人因等级低而无法战斗,优秀者因人数少而无能为力。

    这里每秒评论员回忆的红军战斗机都是疯狂的,没有火炮,迫击炮,重机枪,反坦克武器,除了可怜的反坦克炮,红色攻击机有0点0的感觉。 还有一个国内实践的例子,一座山生了一只老鼠。
    1. 0
      5十二月2023 18:36
      你能告诉我更多关于老鼠诞生的事吗? 最好举例说明-什么时候在没有炮兵支援的情况下使用ShISBr和其他武器?
  19. +1
    2十月2023 21:13
    作者不了解现代联合兵种作战的本质、性质和类型。
  20. 0
    2十月2023 22:33
    “冲锋队必须进攻。” 好吧,我建议我们立即开始在试管中培养冲锋队。 说真的,我们现在可以如何以及以什么费用在那里招募人员? 在和平时期,一切都会变成亵渎,就像坦克警卫一样。
    1. 0
      2十月2023 22:55
      一般来说,你将温暖与柔软进行比较;将 Sturm z 与后卫进行比较是一个很大的错误。
  21. +1
    3十月2023 01:15
    我们将再次重新发明轮子)。 早就可以把摩托化步枪变成通用摩托化步兵,只是以美军的经验为基础,并没有发明什么。 但当然,最好是唱赞美诗来纪念精英)。 正如在广泛的战区需要大型军事编队一样,经过训练,事实证明机动步枪无能为力,因为他们不知道,没有人训练他们或为此类行动做好准备,我对装备保持沉默以及在剩余基础上获得的设备。 我们国家不尊重步兵。
  22. 0
    3十月2023 05:27
    引用:贝亚德
    而每个空降师必须有一个空中突击旅,或者至少一个团来进行这种行动。 并可精确地在后方附近用直升机着陆,以占领并控制关键的基础设施、交通设施等。
    但俄罗斯联邦武装部队的主要打击力量应该是重型突击旅。 重点是“重”这个词。
    hi

    空降兵里能没有空中突击旅吗?
    空降师是一回事,但空中突击旅则完全不同。
    空降部队应该既有空降部队,也有独立的空中突击旅。 空降突击旅则配备了重型装备(例如,BMP-3M Manul,而不是空降师使用的 BMD-4M)以及相应的坦克。 而且,包括其组成在内,他们必须拥有一个独立的空军中队,配备运输和攻击直升机,如 Ka-52 和 Mi-28。
    海军陆战队也应该彻底重组为空中突击师和单独的空中突击旅,自然会增加其组成和力量。
    至于俄罗斯武装部队战场上的“主要打击力量”,则有必要将所有摩托化步兵师和坦克师重组为重型步兵/坦克冲击突击师——分别是TPUSD和TTUSD。 反过来,需要配备新的重型装备:T-14、T-15、Coalition-SV自行火炮和所有其他必要的最新装备。
    与突击师并行,也不值得放弃轻型机械化步兵,即机动步枪兵。 需要将其合并为独立的摩托化步兵旅,并相应地配备轻型装备,例如Kurganets-25 BMP和K-17 Boomerang BMP,包括T-90M坦克。
    并以同样的方式创建几个独立的坦克旅,与重型坦克突击师不同,这些旅装备的不是T-14,而是T-90M。 我对我军现代化建设的看法大致是这样的。
  23. +1
    3十月2023 08:01
    这是一个有趣且有争议的注释,一些评论也是如此。 总的来说,一切都一如既往——纸面上很光滑,但他们忘记了沟壑。 在“小”军队的条件下,我们需要大量不同方向/专业的“快速部署部队/空中机动部队”。 既然有人认为空降兵的任务是登陆和突袭,那么在后方大规模伞降几乎不可能的情况下,这支部队就必须减少或重新调整用途。 留下名字,但准备其他任务。 作为彭多斯坦军队的一部分,有一个骑兵师只在电影中见过马:)
  24. +2
    3十月2023 09:04
    Quote:鱿鱼
    而对于拥有200万地面部队的俄罗斯来说,保留50万到70万的海军陆战队和伞兵部队看起来就相当稀奇了。 更不用说在这个网站上如此受人喜爱的舰队了,可以预见的是,与我国面临的真正威胁相比,舰队完全是次要的。

    长期以来,人们一直决定开始做好常规部队的准备和补给。
  25. 评论已删除。
  26. +2
    8十月2023 11:05
    我们的老师是一名二战参与者,他这样说:“一个德国人经过良好的炮兵训练后,坐在战壕里,呆呆的,耳朵都在漏水。用刺刀把他钉住也太可惜了。”

    猛攻是指没有足够的重型装备。 而这个不足是用士兵的生命来弥补的。

    我不知道我们有多少大口径,但看起来比二战期间要少,进攻时部署在前线一公里处。
  27. 0
    8十月2023 11:37
    重大战争的经验表明,战术核武器的出现有一个规律:它可以解决进攻问题,而无需在一个小区域内集中大量大口径火炮。

    这就是为什么我们今天没有所需数量的桶。 俄罗斯在枪支、核武器以及面包和黄油方面无法发挥其优势。

    但无需担心 笑
    今天的军事行动只是世界逐渐被卷入的战争的前奏。 好吧,当真正开始的时候,一切都会按照之前制定的理论来进行……
    1. 0
      9十月2023 10:35
      无论是在建筑业、生产业、医学业、教育业,还是在任何地方,都没有能够同样成功地完成任何工作的通用专家;只有狭隘的专家才能成功(一般工人不算),军队也必须由正在执行的行动类型的专家范围很窄,因此,既然有突击行动,就必须有攻击机
    2. 0
      9十月2023 10:35
      无论是在建筑业、生产业、医学业、教育业,还是在任何地方,都没有能够同样成功地完成任何工作的通用专家;只有狭隘的专家才能成功(一般工人不算),军队也必须由正在执行的行动类型的专家范围很窄,因此,既然有突击行动,就必须有攻击机
  28. TIR
    0
    10十月2023 23:08
    需要突击工程队。 并配备特殊武器。 这样他们就可以选择——用冲锋刺穿房子里的墙壁并从缝隙中穿过,或者拆除房子并从瓦砾中穿过。 而且,每个战士携带的炸药应该比他的体重还要多。 不仅要制造用于突破墙壁的武器,而且要效仿自挖战壕的例子,制造串联行动的特殊弹药,当第一个装药穿透墙壁,第二个装药穿过墙壁时,在后面爆炸墙。 为大队指挥官创建通信并为班指挥官创建航空图像。 还有使用火炮的能力。 我们没有这样的特种部队
    1. 0
      5十二月2023 18:39
      部队 - 不,编队 - 是
      https://ru.wikipedia.org/wiki/1-я_гвардейская_инженерно-сапёрная_бригада
      正是你所描述的
      但我还没有听说过它在北方军区的使用(至少是为了获得战斗经验)
  29. 0
    1 1月2024 13:47
    上世纪七十年代,我在普斯科夫空降师服役。后来我从军校毕业了,但这并不重要。重要的是,即使在那时、从我的青年时期到现在,我对保卫祖国的态度都没有改变。