红军坦克手不喜欢美国中型坦克M3“李”：原因

29 2023九月 75

为什么红军坦克手不喜欢美国中型坦克M3“李”

在西方盟国根据租借法案向苏联提供的设备中，有一些非常奇怪的例子。其中之一是美国M3“李”坦克，在苏联被称为M3-s（中型）。然而，在红军的坦克车中，来自美国的汽车也被称为BM“万人坑”和武装部队“必然死亡”。

为什么苏联坦克兵如此不喜欢美国坦克？这一切都在它的设计中。

值得注意的是，二战初期，美国工程师在坦克建造领域并没有实际经验。结果，他们的发展更多地受到“幻想”而非常识的指导。

M3“李”，事实上成为了上述做法的“受害者”。

值得一提的是，到 1940 年，美国工业界还没有学会如何建造口径超过 37 毫米的旋转炮塔。与此同时，美国人非常清楚，这样的枪不足以对抗普通人。坦克国防军。

于是，M3“李”的设计者找到了一个非常不受欢迎的解决方案，将一门75毫米火炮集成到装甲车车体中，从而将主炮的射击角度限制在30度。

与此同时，工程师们并没有放弃37毫米火炮，将其安装在旋转炮塔中。但这还不是全部。

美国人还将4挺7,62口径机枪“塞”进了他们的坦克，其中一挺安装在37毫米机炮炮塔上方的旋转炮塔中。

美国工程师唯一成功的是铆接装甲，正面部分厚度为50毫米，侧面厚度为38毫米，这对于中型坦克来说已经相当不错了。

然而，她并没有真正拯救“三层怪物”。由于其尺寸和 40 公里/小时的最大速度，它很容易成为国防军的目标。而且，“李”号的高度超过2,72米，宽度达到XNUMX米，在崎岖的地形上稳定性也较差。

对此，红军甚至还创作了一首小曲，主角是一辆美国坦克。

美国如何给俄罗斯三个es。噪音很大，感觉很少，高度达到天空

- 苏联坦克兵开玩笑说。

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龙骑士

+14

29九月2023 18：05

呃……这篇文章是关于什么的？从前有一辆坦克。嚯嚯！！！
1. 先生x
  
  +2
  
  29九月2023 19：17
  
  引用：Eragon
  嚯嚯！！！
  
  不，不！
  给作者一袋土豆！
2. 贝亚德
  
  +2
  
  30九月2023 04：05
  
  引用：Eragon
  呃……这篇文章是关于什么的？从前有一辆坦克。嚯嚯！！！
  
  嗯，这是什么文章？这只是这部电影的序言。这部电影很有教育意义，但无论如何，“胜利的武器”都是用来对付南部前线的罗马尼亚人的。再次触及美国坦克制造工程的演变。
亚伦扎维

+5

29九月2023 18：09

1940 年的美国陆军可能弱于 1939 年的波兰陆军。美国直到 1940 年 XNUMX 月才实行全民征兵制。考虑到孤立主义者的影响，就连非常受欢迎的罗斯福大不列颠租借法案也被国会否决。原则上，正是他的政府通过不断对日本和德国实施制裁，成功地将美国拖入了战争。
1. 阿列克谢RA
  
  +8
  
  29九月2023 18：18
  
  Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
  1940 年的美国陆军可能弱于 1939 年的波兰陆军。
  
  你奉承洋基队。
  1939年，波兰能够动员24个师和12个旅（计划有39个师和16个旅）。 1940 年的美国刚刚开始部署地面部队，基地有四（四）个师，其中两个师在海外。
  然而，考虑到两个大洋、强大的舰队和空军的存在，美国地面部队陷入困境也就不足为奇了——EMNIP，直到30年代末，地面部队作战编队数量的一半是海岸炮兵。
  Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
  考虑到孤立主义者的影响，就连非常受欢迎的罗斯福大不列颠租借法案也被国会否决。
  
  而这项法律进一步推迟了美军的部署，因为一半的军事订单都发给了英国，就连焦躁不安的罗斯福也对军火库进行了相当大的清理。
  1. 评论已删除。
  2. 阿尔夫
    
    +4
    
    29九月2023 19：11
    
    引用：Alexey RA
    而这项法律进一步推迟了美军的部署，因为一半的军事订单都发给了英国，就连焦躁不安的罗斯福也对军火库进行了相当大的清理。
    
    但它让军事工业及时分散。
  3. 蕞尔
    
    +2
    
    30九月2023 00：22
    
    引用：Alexey RA
    1940 年的美国刚刚开始部署地面部队，基地有 4（四）个师，其中两个师在海外
    
    你在作弊。战前有4个师。这些都是大型师，每个师有20万多人。
    
    40年，他们已经在偷偷收取罗斯福的XNUMX万美元。尤其是五月以后。
    1. 阿列克谢RA
      
      0
      
      2十月2023 10：34
      
      Quote：黑人
      你在作弊。战前有4个师。这些都是大型师，每个师有20万多人。
      
      不，我没有作弊。罗斯福 1940 年的百万美元是纸质的，就像我们的第二阶段 MK 一样。波兰派出了 24 个真正的师。
2. dmi.pris1
  
  +4
  
  29九月2023 18：22
  
  这有点不同。坦克建造经验？我们的设计师从谁那里得到了“克里斯蒂坦克”的概念。第二次世界大战之前，所有先进国家的经验都不是很好。.如果你还记得武器类型这也适用于我们。只有战争给了我们无价的，但也是血淋淋的经验
  1. 阿尔夫
    
    +1
    
    29九月2023 19：12
    
    引用自：dmi.pris1
    我们的设计师从谁那里得到了“克里斯蒂坦克”的概念？
    
    反问：这个概念在美国本土流行起来了吗？
    1. 老电工
      
      +2
      
      30九月2023 08：19
      
      我们的设计师从谁那里得到了“克里斯蒂坦克”的概念？
      - 你是绝对正确的！我们也并非一帆风顺，我们失败的一个明显标志就是抄袭克里斯蒂坦克。
      一段时间内，克里斯蒂坦克设计中唯一明智的一点是轮履式驱动。事实是，第一批坦克的履带寿命只有100公里，之后坦克就脱掉了履带板。正因为如此，第一次世界大战期间，并不是所有的坦克都到达了前线。向轮式驱动的过渡可以节省履带资源，这对于幅员辽阔的苏联尤其重要。然而，到了1935年，包括苏联在内的全世界都改用感应电流硬化履带指，履带的使用寿命立即提高到几千公里，问题就消失了，但苏联的轮式履带坦克却继续存在。被无意识地铆住。铆接：
      BT-2
      多年生产1931 - 1933
      经营年限 1932-1944
      发出的号码，个人电脑。 617
      BT-5
      多年生产1933 - 1935
      经营年限 1933-1945
      发出的号码，个人电脑。 1887
      BT-7
      生产年份 1935 年至 1940 年
      经营年限 1935 年至 1945 年
      发行数量，件4801 BT-7, 155 BT-7art, 6 BT-8, 783 BT-7M
      总计 8243 件仅进行基本修改。
      就像巴布亚人的闪亮锡罐一样，我们的陆军当局也被速度所吸引，尤其是跳过沟渠、断桥等。它们甚至在电影中被宣传为无敌的象征。当时的陆军当局非正式地称 BT 坦克为“骑兵坦克”。根据他们的计划，这些坦克的雪崩应该摧毁任何防御。这个童话故事，加上“先发制人的武器”的疯狂想法，由维蒂亚·雷尊（Vitya Rezun）呈现得尤为精彩。
      该系列坦克唯一有用的地方是它们用于大规模坦克建造。仅此而已，坦克本身在战争中迟到了。西班牙清楚地证明了速度和防弹装甲并不能抵御反坦克炮，1941年对他们来说简直就是致命的。平心而论，应该指出的是，直到1945年，英国电信都守卫着中国边境，并参加了对军国主义日本的战争。
      BT坦克的缺点包括：
      1.在沥青或鹅卵石路面上行驶轮式BT时，其行驶里程不超过100公里。当在沥青上行驶时，橡胶轮胎从车轮上脱落，之后坦克无法再在车轮上或履带上移动。英国电信的操作说明规定只能在乡村道路上行驶，但车轮的越野能力较低。你觉得热尊的“公路坦克”主题歌曲怎么样？
      2. 快速释放轨道本身在移动过程中被移除。 Khalkhin-Gol 证明了这一点。履带履带上的越野能力也没有表现出色。
      3. M-17T 飞机发动机存在火灾隐患。操作说明规定，坦克发动机只能在消防车在场的情况下启动。这个缺陷只有在 BT-7M 上才被消除。
      英国电信的主要缺点，不仅如此，还在于，政治镇压的无辜受害者，推动宣传和生产数千辆坦克，根本不费心为他们的运作创建一个系统。 1941 年，突然发现我们所有的坦克实际上都是一次性的。由于没有疏散坦克的手段，也没有修理坦克的手段。结果，被遗弃在前线道路两侧的坦克比在战斗中被摧毁的坦克还要多。
      克里斯蒂坦克虽然有其缺点，但在一段时间内成为了我们坦克行业的标准。这在著名的 T-34 的例子中可以清楚地看到。 T-34 采用克里斯蒂式悬架。正因为如此，一些暴力分子撕毁了他们的衬衫，声称T-34是克里斯蒂本人设计的。实际上，克里斯蒂式悬架是 T-34 的致命弱点：
      1、克里斯蒂式悬架占用装甲体积大。因此，发动机沿着车身排列。这迫使炮塔向前移动，驾驶员的机械师舱口位于前耙的顶板上。这个舱门极大地削弱了它的力量，并且在火力下是致命的。现代坦克不使用这种解决方案。
      2.当时坦克炮还没有稳定系统，所以只能停着射击。当坦克突然停下来时，克里斯蒂式悬架使 T-34 发生晃动，在一段时间内无法瞄准。这种延迟在坦克决斗中是致命的。
      克里斯蒂式悬架的缺点在战前就很明显，为了消除这些缺点，设计了扭杆悬架的 T-34M。然而，战争阻碍了所有计划，T-34M 从未投入生产。
      总而言之，克里斯蒂的坦克从第一个螺母到最后一个螺母都是坦克制造的死胡同。
      1. 蕞尔
        
        +4
        
        30九月2023 08：56
        
        信很多，但你太被苏沃洛夫/反乌沃洛夫冲昏了头脑
        Quote：老电工
        因此，发动机沿着车身排列
        
        当时所有坦克的发动机都位于车体上。
        Quote：老电工
        这个舱口极大地削弱了它的力量，并且在被射击时是致命的。
        
        有一种观点认为，正是驾驶员舱口使驾驶员离开坦克的机会最小。 IS 就没有这样的机会。
        Quote：老电工
        现代坦克不使用这种解决方案。
        
        噗。有很多东西是现代坦克上没有使用的。
        Quote：老电工
        那时坦克炮还没有稳定系统，所以它们只能在停靠站开火
        
        谢尔曼有一个稳定器，但它更多的是一个障碍。现在最好不要在移动中射击。
        Quote：老电工
        当坦克突然停下来时，克里斯蒂式悬架使 T-34 发生晃动，在一段时间内无法瞄准。
        
        是的。但问题不在于悬架，而在于缺少减震器。在具有相同悬架的英国坦克上，这个问题就不那么明显了。
        Quote：老电工
        为了消除它们，设计了带有扭杆悬架的 T-34M
        
        扭杆有其缺点。它们直到 50 年代才最终确定。德国人并不是因为愚蠢而填满盘子。
        Quote：老电工
        克里斯蒂的坦克从第一个坚果到最后一个坚果都是坦克建造的死胡同
        
        克里斯蒂坦克是30世纪40年代初期坦克开发的创意之一。 XNUMX年代，技术水平和战术要求都发生了变化。
        
        老电工
        
        0
        
        30九月2023 10：46
        
        你有多少本书，但你对一个抽象主题的推理的整个总结就是三个词：
        克里斯蒂坦克是30世纪XNUMX年代初期坦克开发的创意之一。
        - 我说的是同一件事，佳士得的坦克是坦克制造的死胡同。至少说出第二次世界大战期间一种成功的轮式坦克模型。
        
        老电工
        
        +4
        
        30九月2023 11：06
        
        追求：
        扭杆有其缺点。它们直到 50 年代才最终确定。德国人吃完盘子不仅仅是因为愚蠢
        - 哇，太酷了！树桩清晰了！德国人和美国人都是先进国家，是人类的花朵。不像我们的麻鞋！顺便说一下，关于鸟类。战争期间，KV-1、KV-2、KV-1s、KV-85、IS-1、IS-2 和 IS-3 采用扭杆悬架。如果说KV-1最初在生产过程中出现了一些技术问题，那么随后没有一艘加油机对国产扭杆悬挂有任何抱怨。
        
        蕞尔
        
        -1
        
        30九月2023 12：02
        
        Quote：老电工
        德国人和美国人都是先进国家，是人类的花朵。不像我们的麻鞋！
        
        英国人和德国人。当时的美国人利用的是数量，而不是质量（更准确地说，是大规模生产的可能性，而不是单个样品的技术完善）。是的，苏联的工业是二流的。
        Quote：老电工
        随后，没有一艘油轮对国内扭杆悬挂提出任何投诉。
        
        因为 KV/IS 车辆处于非活动状态。在那里，丘吉尔悬架可以正常工作。对于中型坦克来说这是一个坏主意。
        
        然而，你是部分正确的。 T-34-76及其传输装置的机动性比IS还要差。在这里很难破坏一些东西。扭杆显然不会让他变得更糟。
        
        另一方面，我们知道坦克的生产是如何在苏联投入生产的。如果哈尔科派在 41 年初设法摆脱了 T-34，当然，并没有真正开始生产 T-34M（参见 T-28/KV 和 T-26/T- 50），同时列宁格勒人放弃了 KV，转而使用一些 KV-3，那么到 41 年夏天，该国将只剩下 T-40 在生产。这将是一个讽刺。
        
        老电工
        
        +3
        
        30九月2023 14：10
        
        因为 KV/IS 车辆处于非活动状态。在那里，丘吉尔悬架可以正常工作。对于中型坦克来说这是一个坏主意。
        然而，你是部分正确的。 T-34-76及其传输装置的机动性比IS还要差。在这里很难破坏一些东西。扭杆显然不会让他变得更糟
        - 好吧，是的，我们的灰腿、布鼻子、排成卡拉什线的人在哪里！ Lapotniki 一词，我们能从他们那里得到什么！
        一点信息：
        T-44（项目 136）是一款苏联中型坦克，由乌拉尔车辆设计局在 A.A. 的领导下于 1943 年至 1944 年开发。莫罗佐夫坦克旨在取代T-34成为红军的主力和中型坦克。尽管总共制造了1823辆，但T-44并没有时间参加战斗行动。 T-44于1944年开始批量生产，但在卫国战争期间，为了防止在大规模进攻行动中减少T-34-85的产量，其生产规模有限。 40世纪54年代后半叶，它被更先进的T-44所取代，而T-34又采用了T-85的许多单位。在主、中型坦克的角色上，它从未取代过T-54-44，而是被T-1970取代。尽管如此，经过多次现代化改造的 T-XNUMX 一直在苏联军队服役，直到 XNUMX 年代。
        
        T-54（GBTU 索引 - 对象 137）- 苏联中型坦克。 1946年被苏联武装部队苏联陆军采用，1947年开始批量生产，并不断进行现代化改造。自 1958 年以来，一种名为 T-55 的改进型坦克已经生产出来，适合在使用核武器的条件下进行作战行动。 1961-1967年间，它在苏联的生产和电视中主要被以其为基础的T-62坦克所取代，但在OZTM，T-55的生产一直持续到1979年。此外，许多国家还生产了 T-54 本身或其现代化或适应当地条件的变体
        
        T-44 和 T-54 均采用扭杆悬架。得益于扭杆悬架
        ...T-44 的主要创新在于其当时独特的布局。通过重新布置发动机舱并将发动机和变速箱横向安装，可以显着减少其长度和高度，并将炮塔移至车体中部，减轻前滚轮的负载。再加上炮手无线电操作员从乘员组中移除，这也使得能够显着减少装甲体积，并且重量比系列T-34-85轻，从而实现装甲的显着增加。
        
        但是，正如您所写，这对于中型坦克来说是一个坏主意。我们必须同意。你们奥林匹斯山的天神们更清楚。
        
        蕞尔
        
        -1
        
        30九月2023 14：40
        
        Quote：老电工
        - 好吧，是的，我们的灰腿、布鼻子、排成卡拉什线的人在哪里！
        
        是的，吹牛归根结底总是失败的。对于所有俄罗斯的敌人来说幸运的是，这种情况永远不会改变。
        Quote：老电工
        对于中型坦克来说这是一个坏主意。我们必须同意。你们奥林匹斯山的天神们更清楚。
        
        听起来很不诚实。
        Quote：老电工
        T-44 和 T-54 均采用扭杆悬架
        
        我知道。我还知道T-54直到49年才完成。
        是的，对于重量超过 20 吨的车辆来说，二战时期的扭杆并不是最好的选择。该悬架在三轮、6 轮、20 吨上运行良好。 Tiger 和 Panther 有 8 个滚轮，它们的悬架看起来不再是最好的。在重 18 吨的五轮 Chaffee 和 M20 上，扭杆表现得非常好，但重 42 吨的六轮 Pershing 已经出现了问题，这些问题也得到了处理（除了所有其他问题），直到韩国战争。好吧，T-10 的制造时间太长，以至于它已经没有时间成为 IS-8。
        
        至于英国人，他们当时根本就没有安装扭杆。
        
        老电工
        
        +2
        
        30九月2023 15：34
        
        我还知道 T-54 是 49 年生产的
        – 你的路线很奇怪。因为你真的不想看到 T-44，它于 1943-1944 年研制，一直服役到 1970 年代。正如已经说过的，T-44 由于技术原因没有投入生产。因此你的陈述
        是的，对于重量超过 20 吨的车辆来说，二战时期的扭杆并不是最好的选择
        它看起来不仅毫无根据，而且很业余。 “黑豹”和“老虎”不是可以模仿的。事实上，不仅是国防军，还有德国设计师都输掉了战争，这不是我们的问题。
        好吧，T-10 花了很长时间才制造出来，以至于它不再有时间成为 IS-8
        – 这完全是未经证实的等等等等。因为除了你之外，没有人将 T-10 设计中的延迟与扭杆悬架联系起来。第一批 KV-1 确实存在问题，因为他们一开始不知道如何制造具有相同刚度的串联扭杆。然后一切都稳定下来，数千辆配备扭杆悬挂的苏联坦克被铆接起来。仅T-72重41吨，自1974年以来已生产了30万辆。但他的扭杆悬架的始祖是在战争年代诞生的。您对T-72及其后代的停产有什么抱怨吗？但T-34悬挂
        船上有 5 个负重轮，带螺旋弹簧的独立（单独）弹簧（蜡烛）悬架，无减震器（科视悬架）
        没有在其他地方使用。坦克建造的尽头分支。
        
        蕞尔
        
        -3
        
        30九月2023 16：10
        
        Quote：老电工
        因为你不想看到 T-44 在 1943-1944 年开发
        
        因为我不喜欢“历史爱好者”对T-44和IS-3的温柔，它们在战争结束后立即停产。
        Quote：老电工
        “黑豹”和“老虎”不是可以模仿的。事实上，不仅是国防军，还有德国设计师都输掉了战争，这不是我们的问题。
        
        真的，我对苏联政权的热爱还没有到阻止你在幻想中“改进”苏联坦克的地步。
        
        老电工
        
        0
        
        30九月2023 16：29
        
        他们会立即说你是从特拉维夫写信的。别再问问题了。
        
        阿尔夫
        
        +2
        
        30九月2023 16：35
        
        Quote：老电工
        由于技术原因，T-44 没有投入生产。
        
        1823坦克已经是一个系列了。
      2. Tima62
        
        0
        
        1十月2023 10：01
        
        Quote：老电工
        向轮式驱动的过渡可以节省履带资源，这对于幅员辽阔的苏联尤其重要。然而，到了1935年，包括苏联在内的全世界都改用感应电流硬化履带指，履带的使用寿命立即提高到几千公里，问题就消失了，但苏联的轮式履带坦克却继续存在。被无意识地铆住。铆接：
        BT-2
        多年生产1931 - 1933
        发出的号码，个人电脑。 617
        BT-5
        多年生产1933 - 1935
        发出的号码，个人电脑。 1887
        BT-7
        生产年份 1935 年至 1940 年
        经营年限 1935 年至 1945 年
        发行数量，件4801 BT-7, 155 BT-7art, 6 BT-8, 783 BT-7M
        总计 8243 件仅进行基本修改。
        
        算术不好。 35 年之前的坦克铆接不可能用坚硬的手指——这意味着它们不是盲目铆接的。在采用新技术和新型履带式坦克（T 5745）期间，总共生产了 34 辆。 5年推出新的生产模式是一个不错的结果。
        
        VIK1711
        
        0
        
        1十月2023 20：18
        
        35 年之前的坦克铆接不可能用坚硬的手指——这意味着它们不是盲目铆接的。
        
        哦...
        维拉不允许你更换竖琴？？？
        
        阿列克谢RA
        
        0
        
        2十月2023 10：47
        
        Quote：VIK1711
        维拉不允许你更换竖琴？？？
        
        行业。因为坦克的备件绝对不是工厂优先考虑的。这后来导致了战争开始时的著名画面。根据文件，坦克属于第二类，并且似乎已经做好战斗准备，只需要军事（当前）维修。但事实上，该师2%的坦克无法离开公园，因为没有新的履带。
        
        顺便说一句，即使是 T-34 也有履带问题：
        今年16/XI 在NKSM和红军GABTU的指导下，在183号工厂，3辆A-34车辆进行了3000公里的海上试验。
        
        在运行过程中，测试车辆发现了重大设计缺陷，导致坦克失效。
        
        主离合器片严重磨损，导致齿圈和风扇螺栓断裂，主离合器紧固锥体减弱，风扇叶片折断。由于汽车无法拉动，因此需要对离合器进行反复检修，并彻底更换许多零件和组件。毛毛虫留下的痕迹很快就失效并折断了。运行期间更换了3组轨道。
        
        需要指出的是，在国家委员会测试的坦克上，履带是由能够承受3000公里的冲压履带组成的，但在投入系列后，根据183厂的倡议并征得了国家的同意。 NKSM和红军的GABTU，将冲压履带更换为铸造履带，未通过保修里程测试。
        
        所有车轮上的橡胶都塌陷并折断。对于国委检测的坦克，雅罗斯拉夫尔橡胶石棉厂制造了可承受6000公里的优质重载轮胎，量产时则制造了仅可承受2000公里的重载轮胎。
        引用。乌拉诺夫/谢因。第一辆T-34。战斗使用。
    2. dmi.pris1
      
      -1
      
      30九月2023 16：27
      
      进展顺利，第二次世界大战的经验帮助了..
      1. 阿尔夫
        
        0
        
        30九月2023 16：38
        
        引用自：dmi.pris1
        进展顺利，第二次世界大战的经验帮助了..
        
        事实上，我们谈论的是“战前”。
3. denis88
  
  0
  
  29九月2023 19：19
  
  艾伦……别让人笑。你的“事实”一如既往，只适合你自己，仅此而已。
4. 蕞尔
  
  +1
  
  30九月2023 00：25
  
  Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
  1940 年的美国陆军可能弱于 1939 年的波兰陆军
  
  到年底就没有了。
  Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
  美国直到 1940 年 XNUMX 月才实行全民征兵制。
  
  我没有输入。
  Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
  受孤立主义者的影响，
  
  孤立主义者要求更多武器，以便更好地孤立自己。
  Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
  原则上，正是他的政府通过不断对日本和德国实施制裁，成功地将美国拖入了战争。
  
  是的。另一方面，没有人拉日本人，尤其是希特勒的舌头；这是他们自己的错。
节俭

+4

29九月2023 18：15

其实这篇文章属于“武器”栏目，不属于新闻！
1. 猫亚历山德罗维奇
  
  -2
  
  29九月2023 18：47
  
  周五晚上，编辑们走路了！那么出了什么问题呢？
  1. 亚伦扎维
    
    +4
    
    29九月2023 18：55
    
    Quote：猫亚历山德罗维奇
    周五晚上，编辑们走路了！那么出了什么问题呢？
    
    那么VO的编辑人员呢？
    1. 阿尔夫
      
      +1
      
      29九月2023 21：45
      
      Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
      那么VO的编辑人员呢？
      
      编辑部怎么没人？
校准

+5

29九月2023 18：22

噪音很大，感觉很少，高度达到天空！ 为什么有这么多噪音？履带和轮子上不是有橡胶吗？或者莱特大陆真的很吵吗？它真的比我们的柴油机声音大吗？那么我们的 T-34 又如何呢？42 年，它的滚轮上根本没有橡胶，而是金属对金属的撞击？事实上，我有机会阅读了奇比索夫号油轮的回忆录，讲述了他在玛蒂尔达（和瓦伦丁）坦克上的服役经历。他非常赞扬他们。《真理报》称赞……直到那时！然后大家就异口同声的骂了起来。如果你看一下“之前”和“之后”，这是两个不同的坦克。如果这首“小曲”来自……“之后”，但没有关于“之前”发生的事情的信息，该怎么办？我想知道...
1. 阿列克谢RA
  
  +8
  
  29九月2023 18：43
  
  引用：kalibr
  他非常赞扬他们。《真理报》称赞……直到那时！然后大家就异口同声的骂了起来。
  
  不是全部。 1945 年的 GABTU 认为“Valentine”（和“Sherman”）：
  相较于国内的易管理性，大修里程的使用寿命大大延长，维护和维修的便利性，以及它们的装备，装甲和机动性，它有可能解决装甲部队提出的整套任务……
阿列克谢RA

+11

29九月2023 18：24

由于其尺寸和 40 公里/小时的最大速度，它很容易成为国防军的目标。而且，“李”号的高度超过2,72米，宽度达到XNUMX米，在崎岖的地形上稳定性也较差。

不过，苏联加油机总有一个选择：如果你不喜欢国外的M-3S，欢迎使用国产的T-70。在这里你有30-35毫米的装甲，在这里你有一个2在狭窄的炮塔和BO中，在这里你有一个XNUMX人的乘员组，其中指挥官是瑞典人，还有一个收割者和一个玩家管道，甚至没有正常的能见度。同时，该坦克转入线性部队，与中型坦克编成同一队形作战。
对于那些不喜欢 T-70 的人，还有 T-60。
1. 评论已删除。
2. Petr_Koldunov
  
  +3
  
  29九月2023 20：01
  
  引用：Alexey RA
  如果你不喜欢国外车M-3S，欢迎购买国产T-70。这里有30-35毫米装甲，这里有唯一的四十五门
  
  好了，这里我们说的是中型坦克的作战能力。而T-70是一款轻型坦克。这么酷的坦克...为什么要比较它们呢？
  T-60通常更适合楔子类......虽然它似乎也是一辆坦克:)））
  1. 蕞尔
    
    -2
    
    30九月2023 00：15
    
    Quote：彼得_科尔杜诺夫
    好了，这里我们说的是中型坦克的作战能力
    
    关于步兵支援坦克的作战能力。就 44-45 年的苏联而言，如果幸运的话，这款“坦克”就是 SU-76。直到 44-45 岁，你就会明白......
塞莫文特7534

-3

29九月2023 18：26

不管它被称为M3 LI还是GRANT版本（我认为它们的区别仅在于乘员人数），它都是一辆可怕的坦克，太高，装甲很差，炮塔上有一门小型37毫米火炮和一门像样的75毫米火炮。。什么时候。机壳。即使在北非，他也很难与意大利小型坦克作战，尽管 M3 略胜于他们。如果仔细观察，下部车体和履带与 M4 谢尔曼的相似，但我不确定它们是否相同。
1. 阿列克谢RA
  
  +7
  
  29九月2023 18：59
  引用自：Semovente7534
  不管它被称为 M3 LI 还是 GRANT 版本，在我看来，区别仅在于乘员人数，
  
  他们在塔楼上有所不同。
  
  “格兰特”（左）和“李”（右）
  格兰特的炮塔是英国设计的 - 尺寸很大并且没有机枪炮塔：
  该塔尺寸较大，有一个发达的壁龛，可以安装广播电台。炮塔顶部安装了一个带有潜望镜的双叶舱口，而不是机枪炮塔。
  
  引用自：Semovente7534
  这是一辆糟糕的坦克，太高了，装甲很差，炮塔里有一门小37毫米火炮，还有一门像样的75毫米火炮。。什么时候。机壳。即使在北非，他也很难与意大利小型坦克作战，尽管 M3 略胜一筹
  
  在非洲，M3成功地以“三人制”和“四人制”作战。根据国内测试，“陆地战舰”的75毫米火炮在装甲穿透力上接近76毫米3-K高炮，并且比F-34/ZIS-3优越得多（尽管它有与他们有共同的祖先）。对于一些小事，还有一门 37 毫米火炮。
  该炮的弹道与安装在 Pz.Kpfw.IV 坦克和 StuG III 自行火炮上的德国 75 毫米火炮进行了比较。然而，英国人在报告中指出，它不是一种用于远距离支援的武器。该炮的穿甲弹可以有效对抗敌方坦克。关于75毫米火炮是杀伤人员而炮塔中的37毫米火炮是坦克主要武器的说法并没有得到文件的支持。英国人表示，主要武器是75毫米火炮，炮塔内的37毫米火炮应该是用来对付轻型坦克、装甲车等快速移动目标的。该指令不仅仅是理论上的：坦克乘员更愿意携带尽可能多的 75 毫米火炮弹药，从而损害了 37 毫米火炮的弹药。
  
  所有引述均来自 Warspot。彼得·萨姆索诺夫。关于“李”和“格兰特”的大惊小怪。
  1. 阿尔夫
    
    0
    
    29九月2023 21：51
    
    引用：Alexey RA
    在非洲，M3成功地以“三人制”和“四人制”作战。
    
    当他有时间翻身时。发射角度为向右 0* 到 32*...
  2. 阿尔夫
    
    0
    
    29九月2023 22：11
    
    引用：Alexey RA
    “陆地战舰”的75毫米火炮在穿甲能力上接近76毫米3-K高射炮，远优于F-34/ZIS-3
    
    老实说，我没有注意到有什么太大的区别。
2. 阿尔夫
  
  +3
  
  29九月2023 19：16
  引用自：Semovente7534
  如果仔细观察，下部车体和履带与 M4 谢尔曼的相似，但我不确定它们是否相同。
  
  就是这样。
  1. 蕞尔
    
    0
    
    30九月2023 00：13
    
    Quote：阿尔夫
    就是这样。
    
    查菲将军最初要求在圆形炮塔中安装75毫米师级火炮（类似于T-34，他很可能不熟悉这种炮）。但由于美国军队已经开始爆发式增长，立即需要坦克，所以他们首先在之前的多炮塔机枪M2的基础上制作了一个更简单的带有舷舱的型号。在调整了 M3 的生产后，美国人能够迅速改用谢尔曼坦克——除了炮塔和战斗室之外，其单位几乎是相同的坦克。
    
    然而，41年，世界上只生产了两种配备“通用”三英寸火炮的坦克，M3和T-34（好吧，还有KV）。长枪四轮直到42年春天才出现。
3. 塞莫文特7534
  
  -2
  
  29九月2023 20：18
  
  我去看了关于北非战争的文件，确认了其中一个区别是乘员数量，英国M3 Grants有6人，M3LEE有7人。然后，除了他们很高之外，他们还有铆接的船体，如果被击中就会很危险，而且GRANT还有一个发动机，要启动它你必须转动手柄50次，因为它是安装在坦克上的飞机发动机。因此炮塔的无线电台位置有所不同：一个是外部的，另一个是内部的。
  1. 阿尔夫
    
    +2
    
    29九月2023 21：57
    
    引用自：Semovente7534
    而且GRANT还有一个发动机，要启动它你必须转动手柄50次，因为它是安装在坦克上的飞机发动机。
    
    不好笑
    
    
    
    所有坦克都有带有“友谊手柄”的紧急启动装置。
    1. 塞莫文特7534
      
      0
      
      30九月2023 12：59
      
      我去看了英国人制作的纪录片，证实了我写的一切，启动M3 Granta必须转动手柄50次，而且不是紧急启动。然后，正如我已经写过的，格兰特号上有 6 名船员。
      1. 阿尔夫
        
        0
        
        30九月2023 16：31
        
        引用自：Semovente7534
        英国制作的纪录片，
        
        英国广播公司？他像一匹灰色的骟马一样躺着。还有其他的吗？
      2. VIK1711
        
        0
        
        1十月2023 20：27
        
        然后，正如我已经写过的，格兰特号上有 6 名船员。
        
        那么为什么“七人乱葬坑”……？
4. VIK1711
  
  +2
  
  1十月2023 20：25
  
  不管它被称为M3 LI还是GRANT版本（我认为它们的区别仅在于乘员人数），它都是一辆可怕的坦克，太高，装甲很差，炮塔上有一门小型37毫米火炮和一门像样的75毫米火炮。。什么时候。机壳。
  
  坐在沙发上聊天真好！！！
  但在生活中，拥有坦克总是更好！甚至是最穷的人！
  正如经典所说...
  “是的，如果你开着坦克，你可以与任何人达成协议......”(c)
阿尔卡迪奇

+7

29九月2023 18：58

遗憾的是您无法对文章投反对票。
如果你已经决定写一篇关于任何主题的文章，那么从各个方面来理解它，这不是新闻，你可以为了效率而牺牲一些东西，但通常电影下载了几段并写了文章。
75谢尔盖

-9

29九月2023 19：04

这一次，我们的祖父和曾祖父必须上战场！
1. 艾斯卡里奥特
  
  +3
  
  29九月2023 19：10
  
  Quote：75谢尔盖
  这一次，我们的祖父和曾祖父必须上战场！
  
  是的，与T-70相比，这实际上是一个杰作。
  1. 塞莫文特7534
    
    0
    
    29九月2023 20：26
    
    Chiunque paragoni l'M3Lee al T70 sbaglia perché uno è un carro medio e l'altro è un carro Leggero. Sarebbe più corretto对抗l'M3Lee与T34 da 76毫米和T70与斯图尔特M3。
2. faiver
  
  +6
  
  29九月2023 19：15
  
  我不同意 - 41-42 这是一辆相当不错的车
  1. 内格洛博夫
    
    +2
    
    29九月2023 19：36
    
    它是否优秀，在很多方面都比 Panzer 3 或 Panzer 4 更好
  2. AUL
    
    +8
    
    29九月2023 19：42
    
    我在一些回忆录中读到了一位与李作战的油轮。他指出了该车的两个缺点：2毫米火炮的高度高和瞄准角低。同时，他还指出了船员的舒适度、易于操作和维护、良好的可靠性以及良好的装甲。
    关于小曲……我们曾经历过一段时期，租借法案受到强烈批评，或者干脆被压制。嗯，这是政治，与技术无关。
faiver

+5

29九月2023 19：07

是的，不是一个神奇的华夫饼，但主要口径在舷舱中，但到 42 年（含）为止，这是一台相当不错的机器。
Kostya1

+4

29九月2023 19：15

所有这些说法都是后来的，但在它出现的时候我们有一辆相当好的坦克
bk0010

+1

29九月2023 21：30

如果有人认为这是新闻，建议他们紧急查看日历。
蕞尔

+2

29九月2023 23：59

我什么都不明白。这门手艺是如何登上“新闻”的？有什么新的消息？

当然，所写的都是废话。 M3 是美国 T-28 或 Stug。战争初期，与37毫米PT相比，作为步兵坦克，它并没有表现出任何特别的丑陋之处。据英国人称，它比 41 年他们使用的任何坦克都要好。
1. bk0010
  
  0
  
  30九月2023 00：24
  
  Quote：黑人
  他并没有因任何特别的丑陋而引人注目。
  毕竟，即使在战前时期，三层楼的塔楼也太过分了。是的，用于从侧面射击的主口径（即使不在炮塔中）的安装也是不寻常的。不，这种情况发生在船只上，当它们被放置在炮台中时，但在坦克上，这是极其不寻常的。所以尽管有表演特征等，还是有一些让目击者感到震惊的东西。
  1. 蕞尔
    
    0
    
    30九月2023 07：49
    
    Quote：bk0010
    毕竟，即使在战前时期，三层楼的塔楼也太过分了。是的，用于从侧面射击的主口径（即使不在炮塔中）的安装也是不寻常的。
    
    查看其他早期战争步兵坦克：B1、早期丘吉尔坦克。他们的枪通常安装在前部。在此背景下，将其置于角落的决定非常成功；火力机动能力急剧增强。
    
    正如我所说，人们将 M3 与谢尔曼或 T-34-85 进行比较，这是完全错误的。这台机器的类似物是 Stug。
    1. 野猫
      
      +3
      
      30九月2023 10：18
      
      恕我直言，扎穆林在库尔斯克突出部提到了李，并且在那里以积极的方式提到了他：还有一台收音机（和工作），大炮/机枪可以工作而他自己也动了 - 没有关于坦克的投诉 .
  2. 阿尔夫
    
    0
    
    30九月2023 18：59
    
    Quote：bk0010
    毕竟，即使在战前时期，三层楼的塔楼也太过分了。
    
    在19世纪末的美国战列舰上，127毫米炮塔上也安置了12毫米炮塔，他们的海军上将（我不记得他的姓氏）在心里称这种设计为“对白人的犯罪” ”。
    1. 阿列克谢RA
      
      +1
      
      2十月2023 11：06
      
      Quote：阿尔夫
      在19世纪末的美国战列舰上，127毫米炮塔上还安置了12毫米炮塔
      
      呵呵……站在“第二梯队”的不是127毫米，而是203毫米。
      洋基队两次踩了这个耙子：
      BR 型“Kearsarge”（2 件）：
      
      BR 型“弗吉尼亚”（5 件）：
      
      Quote：阿尔夫
      他们的海军上将（我不记得他的姓氏）在他心中称这种结构为“针对白人的犯罪”。
      
      威廉·西姆斯是的。
      1. 阿尔夫
        
        0
        
        2十月2023 18：57
        
        引用：Alexey RA
        威廉·西姆斯是的。
        
        我同意这两项修正案，那是很久以前的事了......
Tim666

+1

30九月2023 01：37

Quote：彼得_科尔杜诺夫
引用：Alexey RA
如果你不喜欢国外车M-3S，欢迎购买国产T-70。这里有30-35毫米装甲，这里有唯一的四十五门

好了，这里我们说的是中型坦克的作战能力。而T-70是一款轻型坦克。这么酷的坦克...为什么要比较它们呢？
T-60通常更适合楔子类......虽然它似乎也是一辆坦克:)））

瓦伦丁也是一辆轻型坦克，供您参考。
Tim666

+1

30九月2023 01：42

引自 Neige Lobof
它是否优秀，在很多方面都比 Panzer 3 或 Panzer 4 更好

这取决于德国人做了什么修改，但它在首次亮相时真正擅长的是它强大的火炮，在沙漠中这让德国人感到惊讶。美国人自己也认为它是一种过渡车型，而且坦克的作用发挥得很好，不能说不好。
总的来说，为VO发表这种级别的文章简直就是一种耻辱。
1. 蕞尔
  
  +1
  
  30九月2023 07：40
  
  引用自 Tim666
  这取决于德国人采取什么修改
  
  当然，从 41 年初开始就进行了修改。四个是短枪，三个是 5 厘米，但目前还很短。
  引用自 Tim666
  而且瓦伦丁也是轻型坦克
  
  轻型坦克与轻型坦克不同。 Valya 重 15 吨，其后期改装的 75 毫米火炮大约相当于 T-34-76。查菲一般重20吨左右，处于三早期的水平。
Tim666

+1

30九月2023 01：49

Quote：阿尔夫
引用：Alexey RA
在非洲，M3成功地以“三人制”和“四人制”作战。

当他有时间翻身时。发射角度为向右 0* 到 32*...

事实是，在M3可以击落非洲军团T-3和T-4的距离上，德国人只能用著名的88毫米高射炮将其击落。
alekc73

0

30九月2023 07：16

机枪炮塔必须拆除。这是多余的。这会降低高度、重量和稳定性。
1. 评论已删除。
2. 阿列克谢RA
  
  0
  
  2十月2023 11：08
  
  Quote：alekc73
  机枪炮塔必须拆除。这是多余的。这会降低高度、重量和稳定性。
  
  如果从M3“李”上拆下机枪炮塔。然后你就得到了M3“Grant”。
格伦瑟81

0

30九月2023 07：21
M. Baryatinsky有一本书《战斗中的租借坦克》，其中非常详细地讨论了租借法案下的所有坦克......
rotfuks

-1

30九月2023 14：35

事实上，带有铆接装甲的坦克的主要缺点是铆钉本身。当穿甲空弹击中装甲时，一些铆钉会飞出原位并杀死坦克车。 1941 年，与配备铆接装甲的捷克坦克作战的德国坦克兵也面临着类似的问题。但德国人得知这个问题后，立即将铆接好的坦克送去熔化，而美国人并没有为俄罗斯的坦克感到难过。
1. Essex62
  
  0
  
  30九月2023 23：56
  
  为什么会融化？几乎所有的 Pz 38(t) 都被改装成自行火炮，将捕获的 F-22 或他们自己的 PTO RaK 40 插入其中。结果是非常有效的自行火炮 Marder 3。在 44 中，传动装置和零件底盘安装在 Hetzer。尽管 Pz 35(t) 有可能逐渐被淘汰，但它们也被铆接和熔化。