ATACMS:对俄罗斯来说是否是一个大问题?

193
ATACMS:对俄罗斯来说是否是一个大问题?

我们已经不止一次讨论过北约的礼物如何成为我们的严重(或不严重)问题。 是的,对于我们所有人,或者至少是绝大多数人来说,因为除了许多人在北方军区有亲戚、朋友和熟人之外,这些礼物也系统地、定期地抵达欧洲部分。

在这些讨论中,据说陆军战术导弹系统(ATACMS)的弹道导弹仍然可以运往乌克兰。 现在它已经发生了,但应该指出的是,主要关注的是此选项 武器,配备单一(单高爆)弹头。 前几天,有消息称,带有集束弹药的版本将抵达乌克兰,许多专家认为,这可能会给俄罗斯军队带来许多严重的麻烦。



美国的短程弹道导弹ATACMS并不是一种创新武器。 这种导弹并不新鲜;开发工作于1982年开始,并于1991年投入使用。 该导弹有两个主要版本,分别是高爆破片弹头和盒式弹头。

MGM-140A ATACMS Block 1 和 Block 1A 的前两种型号是集束弹药,可装载 950 枚和 275-300 枚子弹药,最大射程分别为 165 公里和 300 公里。 这两枚导弹被称为 MGM-140A 和 B、Block I 和 IA、M39 和 M39A1。


ATACMS 从弹匣中弹出弹头有效载荷的合成图像

投入使用的最新版本的 ATACMS 配备了单一弹头。 根据保险丝和其他内部组件的差异,这些导弹被指定为 MGM-140E 和 MGM-168A、Block IVA、M48 和 M57。 然而,它们都拥有相同的 227 公斤高爆破片弹头,与“鱼叉”反舰导弹中使用的弹头相同。

然而,有一个很大的区别。 它包括“鱼叉”导弹以亚音速撞击目标,而“ATACMS”导弹则以近高超音速撞击目标,将导弹的巨大动能转化为目标,从而成功摧毁坚固目标。 所有这些ATACMS的最大射程均为300公里。


所有类型的 ATACMS 导弹都可以从 M270 履带式多管火箭系统 (MLRS) 发射器和轮式 M142 高机动火炮火箭系统 (HIMARS) 发射器发射。 两种底盘均已在乌克兰军队服役。

一年半前,当NWO开始时,向乌克兰运送集束弹药似乎不太可能,但从美国储备库存中运送数千枚集束炮弹已经开创了先例。 经过拜登政府内部长期辩论后,第一批弹药于 155 月抵达。 这些炮弹被视为大幅扩大乌克兰获得各种XNUMX毫米火炮弹药的途径,以支持其反攻,并为战场带来新的效果,以试图突破俄罗斯的坚固防线。 因此,关于向乌克兰转让集束弹药的争论已经以有利于乌克兰的方式结束了。

一些美国 M39/A1 ATACMS 集束弹药变体已改装为带有 HE 弹头的版本。 精确制导武器能力的变化和集束弹药的争议,以及联合兵种战术的变化,引发了人们对单一弹头模型的关注。 对于乌克兰来说,能够对近300公里外的地区进行打击,并且使用非常难以防御的运载系统(终点为高超音速),这可能会给俄罗斯带来严重问题。


对于几个月来一直在积极寻求 ATACMS 的乌克兰来说,远距离发射 227 公斤弹头的能力将给俄罗斯的关键后勤枢纽和相关基础设施(例如位于远离乌克兰的桥梁和强化指挥和控制中心)带来大问题。前线。 然而,集群版本对车队、弹药库,特别是防空系统和机场的飞机构成了巨大威胁。

一架 M39A1 ATACMS 配备 GPS 和惯性导航,可携带约 300 枚 M74 子弹药。 导弹在最后攻击期间旋转以稳定其飞行,释放有效载荷舱盖和离心力,导致炸弹沿弯曲路径飞行。 通过设置不同的释放高度,可以改变ATACMS作用区域的大小和炸弹密度。

类似棒球的 M74 是一种令人讨厌的武器。 它在这个不规则球体内装有高爆炸药。 不对称设计使击发元件在释放过程中旋转。 一旦转速达到 2 rpm,其保险丝就会被激活。 数百辆 M400 几乎同时坠落,形成一片覆盖地面的碎片云。 该武器被认为对人员和轻装甲目标非常有效。


显示 M39 ATACMS 组件的图表,包括内部的 M74 子弹药。


M74 子弹药示例

美国人正确地指出,原则上,一对ATACMS可以解决很多问题,例如,将它们释放到克里米亚的俄罗斯空军基地并摧毁停车场中的所有飞机。 没有一架飞机停在坚固的机库或任何掩护下,因此损失可能相当严重。 任何爆炸性或易燃物都会爆炸,产生严重的二次效应。

当然,这种战术的效果并不亚于使用远程无人机或遥控飞机。 无人机-用于攻击单架飞机的神风特攻队,更不用说必须在目标上放置炸药的破坏小组了。 是的,他们的损失 航空 来自弹幕的火力可能是前所未有的。

“防空系统,特别是远程俄罗斯 S-300 和 S-400,在装填时间和弹药成本方面都是有限的资源,但需求量很大,理所当然地面临着被 ATACMS 彻底摧毁的难以置信的风险。集束弹药。 而不是用导弹或攻击雷达或指挥车 无人驾驶飞机配备单一弹头的 ATACMS 将用其集束弹药覆盖 SAM 部署区域。”
(T. Rogoway,thedrive.com)。

不愉快的情况。 大量的碎片会轰击防空导弹系统的阵地。 尽管这些地对空导弹系统具有一定的导弹防御能力,但ATACMS却是一个难以快速摧毁的目标。 如果将该综合体的导弹用作分层攻击的一部分,即使对于S-400这样的先进导弹来说,这也会更加困难。

对于乌克兰正在进行的针对克里米亚的行动尤其如此,基辅的重点是在半岛上空的俄罗斯防空伞上打孔,以方便巡航导弹和无人机对其他目标进行攻击。 而且,正如我们所看到的,正是空中和海上无人机的分层使用,再加上巡航导弹,使我们能够取得一定的成功。

军营和弹药库也将面临装备集束弹药的 ATACMS 攻击的极大风险。 即使是黑海舰队本身也可能在配备集束弹药的 ATACMS 中遭受重创。 是的,舰船的主要系统不太可能被损坏,但碎片对于通信天线、雷达和电子战模块来说是可怕的敌人。

考虑到在我们的机场和港口,即使在六个月后使用“地中海”式系泊来驱散船只和飞机也不习惯,那么当然,火箭不会击沉任何东西。 但损害将是相当大的。 机场也是如此。

基里尔·布达诺夫将军在华盛顿接受采访时告诉《战区》,由于这些原因,ATACMS 非常重要,他说:

“俄罗斯人只是把指挥所和其他东西放在我们武器射程之外,所以我们没有任何东西可以到达他们。 俄罗斯航空在机场的情况也是如此。 使用防空系统对抗俄罗斯航空的成本非常高且效率低下。 空军基地的航空必须被摧毁。”

话虽如此,关于乌克兰何时可能收到任何 ATACMS 以及它可能收到哪些选项,仍然存在严重的问题。


在最基本的层面上,美国总统乔·拜登和他的政府似乎一直在考虑向乌克兰军方转让一些 ATACMS 的想法。 经过数月的抵制后,美国官员经常提到美国库存中这些具有重要战略意义的武器数量相对有限,以及担心俄罗斯政府将局势升级推向新的水平。

上周,负责采办、后勤和技术的陆军助理部长道格拉斯·布什表示​​,通过采购新型精确打击导弹(PrSM)来取代 ATACMS,库存问题应该会得到显着缓解。 PrSM 制造商洛克希德·马丁公司告诉《战区》,预计将在今年年底前开始交付生产样品。 如果洛克希德成功了,那将是不愉快的。


PrSM高精度导弹测试。 美国国防部

布什在19月XNUMX日的媒体圆桌会议上发表讲话时还借此机会反驳了此前有关美军在某种程度上低估了ATACMS库存的报道。 “当然,我们确切地知道我们有多少人以及他们在哪里。”

就在前几天,负责采办和保障的国防部副部长威廉·拉普兰特宣布 PrSM 的交付已经开始。

但数量和质量的问题仍然存在。 也就是说,ATACMS 的数量和变体可用于传输,以及这种情况发生的速度。 ATACMS 仍在生产,但美国军方几年前就停止购买新的。 如今,生产的产品将用于补充先前购买 ATACMS 的国家的供应。 但还是有十几个人……

制造导弹和发射器的洛克希德·马丁公司在过去二十年中生产了大约 4 枚各种型号的 ATACMS。 据此前报道,其中包括美军在海湾战争和伊拉克战争期间在战斗中射击的约 000 枚,以及其他出售给外国的枪支。


正在改装的 M39 或 M39A1 ATACMS 导弹

目前尚不清楚有多少 M39/A1 集束弹药仍留在美国服役,就像不知道有多少此类弹药留在购买了 ATACMS 的国家一样。 ATACMS集束弹药过去曾出口到巴林、希腊、韩国和土耳其。

上周,《华盛顿邮报》报道称,有关向乌克兰发送 ATACMS 的持续讨论重点是发送装载集束弹药的导弹的可能性。

值得记住的是,几名共和党国会议员此前曾向拜登政府写过一封公开信,恳求其批准向乌克兰发送集束弹药炮弹,并明确指出这可能有助于“解锁多个拥有集束弹药变种的新系统,包括……ATACMS。” 正如已经提到的,拜登最终决定允许将装满子弹药的155毫米炮弹转移到乌克兰,最终涉及导弹。

所有这些都表明乌克兰将收到所宣布的至少三打 M39/A1 ATACMS 导弹,并且很可能随着美国军火库制造新导弹而交付更多导弹。 但即使设定了最低限度,仍然能够对事态的发展产生一定的影响。 即使是盒式磁带版本,而不是单一版本。

是的,你将不得不忘记像克里米亚大桥这样的目标,但你可以通过对其他目标进行操作来造成损害,在这些目标上,集束弹药不会更少,但更有效。

问题是如何应用它。


近日,乌克兰安理会秘书阿列克谢·达尼洛夫表示,“乌克兰武装部队不会使用ATACMS导弹攻击俄罗斯领土”。 问题是,在乌克兰,他们考虑的是俄罗斯的领土。 有观点认为,1991年时,卢甘斯克地区、顿涅茨克地区、克里米亚地区以及赫尔松地区和扎波罗热地区的领土可以轻松自然地适用。

好吧,或者我们可以再次确保基辅将再次违背其承诺,向别尔哥罗德发射导弹。

考虑到美国在武器已经运抵乌克兰时才谈论交付的做法,我们可以得出结论,这 30 枚 ATACMS 已经在乌克兰西部某地的仓库中。

一般来说,射程为140至220公里的导弹,以及首次发射的ATACMS并没有长距离飞行,并没有那么可怕。 更准确地说,它们将非常危险,但首先,可以移走可能对 ATACMS 造成巨大损害的基础设施,例如仓库。 是的,这会恶化前线的后勤供应,但最终,最好是在远处拥有一个完好无损的仓库,而不是在附近被烧毁的仓库。 其次,我们有一些反对 ATACMS 的东西。

尽管如此,俄罗斯军队仍然拥有足够的综合设施,能够打击战术导弹等目标。 它们是 Buk-M2、Buk-M3、S-300VM、S-300PM2 和 S-400 复合体。 铠甲也被证明是有效的,因为第一批发布的 ATACMS 导弹在性能特征方面仍然更接近 Tochka U,而不是伊斯坎德尔。

但尽管如此,还是存在一定的威胁。 而在数量上,因为如果说是30枚导弹的话,那么事情可能就不会限于一百枚。 不过,正如布达诺夫所说,即使是100枚导弹也算不了什么。 他们无法解决前线的局势。

因此,当然,从某种意义上说,ATACMS对俄罗斯来说是一个问题。 但不是全球性的,我们有很多问题,而且问题更严重,所以正如他们所说,30枚导弹并不是最严重的问题。
193 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +34
    2十月2023 04:30
    因此,当然,从某种意义上说,ATACMS对俄罗斯来说是一个问题。 但不是全球性的,我们有很多问题,而且问题更严重,所以正如他们所说,30枚导弹并不是最严重的问题。

    对于八分之一的土地来说,ATACMS 的这个问题是小事一桩,但对于该国一亿五千万居民中的每一个来说,它(即使是一枚火箭)都可能成为一生的灾难......而且它将是,正如那首摇篮曲:
    有许多明亮的房间
    现在天黑了
    因为它可能是炸弹
    飞入窗内。

    对于一些人来说,有核掩体,而另一些人则只能在“糟糕”、“非常糟糕”和“马马虎虎”之间做出选择……
    * * *
    我想澄清事实,并为“世界上没有办法,他们不敢”和“他们为什么不给自己礼物,他们怎么敢”之间的捷径理论提供证据......但仅限于那些怀疑的人...
    1. +1
      2十月2023 06:06
      从这篇内容广泛的文章中,可以得出一个简单而简短的结论:我们必须销毁在波兰和德国的转运基地和港口运往乌克兰的武器,没有人会喋喋不休地谈论《北约宪章》第五条,他们已经,事实上,他们自己也违反了这一点。
      1. +16
        2十月2023 06:25
        来自 Silver99 的报价
        有必要在波兰和德国的转运基地和港口销毁运往乌克兰的武器,没有人会喋喋不休地谈论《北约宪章》第五条,他们自己实际上已经违反了这一条款

        什么,你会针对北约第五条的适用提起诉讼吗? 在哪? 波兰、德国、美国还是海牙国际刑事法院? 或者最后到巴斯曼?wassat
        1. +3
          2十月2023 16:48
          引用:Nagan
          在哪? 波兰、德国、美国还是海牙国际刑事法院? 或者最后到巴斯曼?

          当然,巴斯曼尼更贵——他不会让你失望的。 但最好还是在最终胜利后去法庭。
          1. 并将传票“萨尔马特”直接带到北约总部
      2. +14
        2十月2023 08:12
        来自 Silver99 的报价
        从这篇内容广泛的文章中,可以得出一个简单而简短的结论:我们必须销毁在波兰和德国的转运基地和港口运往乌克兰的武器,没有人会喋喋不休地谈论《北约宪章》第五条,他们已经,事实上,他们自己也违反了这一点。

        我想知道为什么美国人没有击沉那些载有导弹的苏联船只,他们用导弹击落了数百架美国飞机?
        1. +22
          2十月2023 08:53
          然后他们才能真正回答。 但今天他们只能画线。 是的,穿着苏联套鞋作战。
        2. -3
          2十月2023 09:35
          因为这可能是因为韩国和越南的S-75操作员和飞行员都是苏联军人,而且战斗是公平公正的,而不是悄悄进行的。
        3. +8
          2十月2023 11:56
          你长期以来一直被问到一个经常被问到的问题 - 因为数百架飞机不是在美国上空被击落的,而且苏联 OTR 也不准备袭击加利福尼亚。
          1. +3
            2十月2023 16:22
            如果美国输给墨西哥,而苏联提供的导弹飞越加利福尼亚,美国会决定与苏联开战并在核火中燃烧吗? 我严重怀疑这一点。 每个人都想活命,尤其是领导层,没有人会听普通美国人对爆炸事件的不满。 “以升级为降级”的原则在理论上可能有效,但在实践中很可能以人类的毁灭告终。
            1. +2
              2十月2023 23:39
              Quote:克蒙
              如果美国输给墨西哥,而苏联提供的导弹飞越加利福尼亚,美国会决定与苏联开战并在核火中燃烧吗? 我严重怀疑这一点。 每个人都想活命,尤其是领导层,没有人会听普通美国人对爆炸事件的不满。 “以升级为降级”的原则在理论上可能有效,但在实践中很可能以人类的毁灭告终。

              这就是为什么美国在墨西哥利用影响力和金钱行事,而不是开始其行动
        4. +8
          2十月2023 12:03
          我们不能被淹没......我们需要创建像乌克兰或叙利亚的自由跨性别民主党这样的东西......向他们转让诸如《天竺葵1-2》和《柳叶刀》(在俄罗斯联邦屋顶下设有仓库)之类的东西,发布卫星图像美国在打击前后反对英国、法国并让他们朝那个方向发射。 不要隐瞒俄罗斯联邦正在向这些叛乱分子出售无人机、通信和情报数据的事实。

          他们的基地不稳定
          很多国家。 任何其他方式都不会起作用。
          1. +1
            2十月2023 16:59
            Quote:Zaurbek
            ..你需要创建像乌克兰或叙利亚的自由变性民主党这样的东西...给他们像天竺葵1-2和柳叶刀这样的东西(

            我不知道跨性别者的感受如何,他们在定义上是自由的,但我不会为世界上热爱自由的国家、革命和民族解放运动的“天竺葵”感到遗憾。 或者对于那些真正不喜欢英国海盗的自由认同的北海海盗。
            诚然,这可能会打开海上贸易的潘多拉魔盒,但对于西方精英来说,这是组织一场噩梦的可接受的解决方案…… 同伴 足够了。
            1. +2
              3十月2023 10:39
              只是叛乱分子是一回事,但如果 LGBT 叛乱分子和天竺葵被涂成 LGBT 彩虹并落在占领者的头上,你必须同意 - 这将是今年的议程。
          2. 0
            2十月2023 19:11
            Quote:Zaurbek
            我们不能被淹没......我们需要创建像乌克兰或叙利亚的自由跨性别民主党这样的东西......向他们转让诸如《天竺葵1-2》和《柳叶刀》(在俄罗斯联邦屋顶下设有仓库)之类的东西,发布卫星图像美国在打击前后反对英国、法国并让他们朝那个方向发射。 不要隐瞒俄罗斯联邦正在向这些叛乱分子出售无人机、通信和情报数据的事实。

            他们的基地不稳定
            很多国家。 任何其他方式都不会起作用。

            这被称为“帮派渗透”,属于侵略的定义。 但“帮派”下的乌克兰却并不好理解,因为就连俄罗斯也与这个国家有协议。
            阅读联合国大会第3314号决定,一切都在那里解释
            1. +2
              2十月2023 21:24
              不……不是这么叫的。 以叙利亚为例,有不同的反对派:库尔德人、伊斯兰国(远未团结)、民主党反对派、土耳其代理人……他们中的哪一个没有袭击俄罗斯军队? 你不能将它们与美国或土耳其联系起来?! 为什么任何组织都不应该与占领叙利亚领土的美军作战? 为了使他们与ATS脱离关系,让他们模仿与他们的争吵。
              1. +3
                3十月2023 21:41
                Quote:Zaurbek
                为什么任何组织都不应该与占领叙利亚领土的美军作战?

                因为它们很快就会被摧毁,就像已故的伊斯兰国一样,它在俄罗斯联邦仍然被禁止。 一方面,如果心情不好,整个俄罗斯特遣队都会在该地区。 对抗美国陆军的机会,甚至在海外战区,也几乎为零。
              2. 0
                3十月2023 22:07
                Quote:Zaurbek
                不……不是这么叫的。 以叙利亚为例,有不同的反对派:库尔德人、伊斯兰国(远未团结)、民主党反对派、土耳其代理人……他们中的哪一个没有袭击俄罗斯军队? 你不能将它们与美国或土耳其联系起来?! 为什么任何组织都不应该与占领叙利亚领土的美军作战? 为了使他们与ATS脱离关系,让他们模仿与他们的争吵。

                与具有xs的叙利亚不同,从14日起,所有数以百万计的顿巴斯克里米亚人都被列在基辅护照服务器上。 唉。
                正式而言,乌克兰刑法第 111 条。 他们所有人(好吧,除了那些在赫雷夏提克岛亲自递交护照的人)
        5. +3
          2十月2023 19:36
          亚伦扎维
          那很有趣......

          乌克兰在美国和北约武器的帮助下袭击了俄罗斯领土,造成平民死亡。 如果古巴人于 1962 年 XNUMX 月在苏联武器的帮助下袭击了美国领土,美国政府及其总统会如何表现?
          1. +5
            2十月2023 23:43
            Quote:16112014nk
            亚伦扎维
            那很有趣......

            乌克兰在美国和北约武器的帮助下袭击了俄罗斯领土,造成平民死亡。 如果古巴人于 1962 年 XNUMX 月在苏联武器的帮助下袭击了美国领土,美国政府及其总统会如何表现?

            那么美国就会把古巴人压为零,然后就收入囊中了。
            1. +2
              3十月2023 15:16
              嗯,我们不是那样的人。 我们甚至还没有开始。
              我们的总统是这样回答的。
              但18年内已有超过000名武装分子在乌克兰阵亡。 俄罗斯本身的平民已经死于乌克罗夫的袭击。 当局什么时候才能醒悟?
              1. +1
                7十月2023 12:33
                如果没有实力对付乌克兰,那打击北约呢?
                这次讨论表明了对西方攻击的无助。
                当局已经醒悟了,除了核武器、化学武器和生物武器之外,一切都被使用了。 预算因战争开支而膨胀。

                除了军事潜力外,该国还具有内部政治潜力。 它也不是无限的,这是试图表明新世界秩序很遥远,一切都很好。
          2. 评论已删除。
          3. 0
            3十月2023 22:02
            Quote:16112014nk
            他们借助苏联武器袭击了美国领土,美国政府和总统会如何表现?

            这要看什么武器。 如果我们回到62年的情况,那么主要有两个选择:1.摧毁古巴2.彻底摧毁古巴和苏联。 在 60 世纪 XNUMX 年代初,这并不是什么大事。
        6. 0
          3十月2023 19:04
          他们害怕引发核战争。 现在我们害怕了。 你不必为此感到羞耻——每个人都害怕它,这是很自然的。
      3. +12
        2十月2023 09:30
        不。 结论不同。 我们必须立即做出对称反应。 紧急给伊朗、朝鲜、中国——以及所有美国的敌人,包括毒枭和各种游击队员——一些极其令人不快的攻击性的东西……无论是谁,都更接近他们的心。
        1. +8
          2十月2023 10:34
          你们准备向中国供应什么? 再过几年,我们将无可救药地落后于他们。
          1. +1
            2十月2023 12:28
            中国仍然需要俄罗斯提供的唯一东西是用于战斗机和军用航空的涡轮喷气发动机技术。 在其他方面,中国已经遥遥领先。 只有资源保持其纯粹的形式。
            1. +1
              2十月2023 21:20
              射频需求:
              1. 资源买家(稳定,长期合同。
              2. 使用募集资金提供技术和商品的供应商。
              3.谁不会参与俄罗斯联邦境内的政治。


              这是最小的。 美国和欧盟都无法以纯粹的形式提供这一切。
              1. +3
                3十月2023 01:20
                Quote:Zaurbek
                射频需求:
                1. 资源买家(稳定,长期合同。
                2. 使用募集资金提供技术和商品的供应商。
                3.谁不会参与俄罗斯联邦境内的政治。


                这是最小的。 美国和欧盟都无法以纯粹的形式提供这一切。

                中方会给吗? 没有
                1. 0
                  3十月2023 10:37
                  目前确实如此。 并通过出售资源获得的资金来转让技术。
                  机床、发动机及其许可证、部件(变速箱和车轴)。 是否要在俄罗斯联邦获得许可是我们的决定。 如果没有商业理由,则可以轻松购买并获得 comtrans 许可。 从西方来说,我们把石油卖给GAZ换取硬通货,而我们不能使用这些硬通货……包括购买绝对民用的设备和机床。 那么为什么我们需要 Dengi-SKV? 记得在还不错的时候买一辆欧宝......
                  1. -1
                    3十月2023 18:57
                    以前西方给了一切,甚至买了二手光刻机,还可以做点什么,莱茵金属在穆利诺建了一个军事训练场,一般来说,西方的技术即使不先进也可以买,但后来我们的领导介入了在克里米亚的冒险中,结果,现在整个国家都陷入了困境......
                    1. +1
                      4十月2023 20:38
                      那么,如果供货商不可靠的话,应该有两三个供应商。 俄罗斯联邦付款,俄罗斯联邦希望收到货物(技术)。 俄罗斯联邦希望按照自己想要的方式和时间使用该产品。
                      1. +1
                        7十月2023 12:35
                        中国可靠吗? 一旦对他们有利,中国就会交换我们。 他们走的是自己利益的道路,我们更有可能成为他们的同路人,而不是合作伙伴。
                    2. 0
                      5十月2023 19:46
                      根据您的意见,如果我们的塞瓦斯托波尔有一个北约基地会更好吗?
              2. +2
                3十月2023 21:14
                Quote:Zaurbek
                射频需求:
                1. 资源买家(稳定,长期合同。
                2. 使用募集资金提供技术和商品的供应商。
                3.谁不会参与俄罗斯联邦境内的政治。

                我不得不提醒大家,直到“俄罗斯联邦内部”的概念开始以不可预测的方式表现之前,这正是所发生的事情。
                1. +1
                  4十月2023 20:35
                  “俄罗斯联邦境内”不应受到任何外国人向我们出售商品以获取我们的钱的影响。 如果他们卖掉了——很好,如果他们不卖——其他人就会卖掉它。 如果您想教一些有用的东西(工程学、医学等),我们将不胜感激并愿意付费。 带着您给我们的包机 - 穿过森林。
                  1. +2
                    4十月2023 20:45
                    再次。 外界根本不关心俄罗斯联邦公民彼此做了什么。 直到以该国最优秀的人为代表的俄罗斯人希望与某人做某事的愿望开始以从俄罗斯联邦边界的角度来看意想不到的方向表现出来。
                    1. +1
                      4十月2023 22:16
                      再次。 “外在”的行为是由我们内在“外在”的行为引起的。 当同样的珠子可以从东方供应时,拒绝向我们供应“珠子”是愚蠢和愚蠢的。 占领了我们的市场之后,卖“珠子”给我们就会越来越难。 从“西”的方向没有什么“神圣”的东西降临到我们身上。
                      1. +2
                        5十月2023 08:16
                        Quote:Zaurbek
                        再次。 “外在”的行为是由我们内在“外在”的行为引起的

                        我不得不指出,南奥塞梯、克里米亚,特别是其他“新地区”,可以说在非军事化开始时与俄罗斯联邦的内政没有任何关系。
                        Quote:Zaurbek
                        在东方可以提供同样的珠子的时候,却拒绝向我们提供“珠子”,这是愚蠢和愚蠢的行为

                        制裁只是好的,是的。

                        你看过俄罗斯航天吗? 同样的事情也等待着俄罗斯军队。 如果你想要主体,那就是主体。 咳嗽。

                        如果您谈论的是拒绝供应可口可乐的kansel kalcha,那么这些行动的意义是帮助俄罗斯当局减轻打击并平衡国际收支平衡(以及卢布汇率)。消费品进口,这样经济冲击就不会迫使他们迅速削减地缘政治活动。 为了深入。

                        这是假设一切都按照爬行动物计划进行。 也就是说,有爬行动物,他们有计划,而且他们根本不在乎俄罗斯的行动。
        2. +1
          2十月2023 13:06
          这个想法非常正确,但我们看到西方已经完美地预见到了这一点:它已经离开了阿富汗,现在它正在离开非洲。 现在几乎没有我们可以帮助对抗西方的冲突。 也许是叙利亚,但那里的局势是双重的,我们的局势也是公开的。
          1. 0
            3十月2023 10:43
            至少在特区和非洲……如果他们被驱逐出特区(并且占领了那里的石油生产),他们的位置就可以交给俄罗斯石油公司。 这是直接的好处。 天竺葵的射程可达2​​XNUMX公里,连美国在该地区的阿拉伯基地都可以到达……最主要的是以色列不干涉。
            1. +1
              3十月2023 19:44
              Quote:Zaurbek
              如果他们被赶出特区

              这就是投影。 用什么踢出去? 光着屁股? 美国将在整整一个月的时间里将在叙利亚的兵力增加10-20-30倍。 在物流领域与远离国界的他们竞争显然是一个坏主意。
              他们之所以强大,不是因为他们拥有核武器,也不是因为他们拥有庞大的空军和海军,而是因为他们拥有将整个师快速转移到地球上任何地方的工具。



              Quote:Zaurbek
              最主要的是以色列不干涉。

              只要这不会导致伊朗的存在加强,以色列就不会在意叙利亚的大惊小怪。 叙利亚本身并不构成威胁;苏联解体后它不再是威胁。
              1. 0
                4十月2023 20:41
                苏联按照自己的意愿在阿富汗扩张。 士兵们死于地雷爆炸和炮击。 天竺葵 - 飞得很远,像手榴弹(50公斤)。 你可以为它下达一个控制中心,你可以从任何地方让它离开。 然后抓住这些发射器(半径2000公里)。 开采和运输被盗石油的经济活动将会中断。
        3. +5
          2十月2023 13:19
          紧急供应伊朗、朝鲜、中国
          伊朗供应天竺葵。 伊朗已经放弃了S-400并拥有了自己的。
          朝鲜供应……炮弹。
          中国芯片、微电路。
          尼日尔黑人。

          伊朗国防部长表示:
          德黑兰不需要
          购买俄罗斯S-400防空系统
          https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17203251
        4. 0
          2十月2023 17:08
          Quote:paul3390
          是的,对于所有与美国为敌的人,包括毒枭和各种游击队员来说,这是极其不愉快的事情

          哇,我们已经接近最佳解决方案了。
          为什么爱尔兰解放军仍然没有 Shahed Geraniums 向英国王室、政府、军事和工业基础设施传达他们的观点。
          墨西哥解放军必须有办法表达其对美利坚合众国吞并新墨西哥州和 SGA 吞并的其他一些领土的观点。
          为什么美国边境的拉丁美洲难民还没有武装? 这不公平。
          1. +1
            2十月2023 19:29
            巴亚德今天,17:08。 新的。 你的 - “……哇,我们已经接近最佳解决方案了……”

            当然。 这一过程正在进行中,自 1991 年以来,腐败的乌克兰官员已经“成功”地将苏联武器库存低价出售到世界各地。 他们不会放弃转售北约储备的权利,特别是出于以下原因:
            美国。 美国的行动和该国的局势
            01.10.2023,13:51。 美国并没有停下脚步
            https://www.kommersant.ru/doc/6251262
            美国国会将援助乌克兰的支出排除在预算之外,避免了政府关门 爱 哭泣 扎绳
            周六,美国国会上演了一场真正的戏剧。 众议院议长凯文·麦卡锡(Kevin McCarthy)不顾极右翼共和党人威胁要剥夺他的职位,仍对一项为政府提供资金直至17月XNUMX日的临时决议进行了投票。 出乎意料的是,尽管文件中缺乏援助乌克兰的支出,但急需支持的民主党却投票通过了该文件。 眨眼 . 该决议后来获得民主党占多数的参议院批准。 眨眼 此后该文件立即由乔·拜登签署。 爱 就在三小时前,联邦政府工作可能关闭。 详细信息 - 《生意人报》驻华盛顿记者叶卡捷琳娜·摩尔 (Ekaterina Moore)。 hi
          2. +2
            2十月2023 21:08
            爱尔兰解放军仍然没有沙赫德天竺葵。
            因为它(军队)不存在。
            1. 0
              3十月2023 20:15
              Quote:断线钳
              因为它(军队)不存在。

              如果有“天竺葵”,就会有一支军队。 爱尔兰有很多冒险的人。
              1. +1
                3十月2023 21:22
                引用:贝亚德
                爱尔兰有很多冒险的人。

                爱尔兰是欧洲最富有的国家之一,所以所有的“冒险家”都流浪在那里。 而且很难找到如此冒险的人,以至于他们可以在任何地方被抛弃。

                顺便一提。 如果风暴之影的射程神奇地从“距离莫斯科有点短”变成“刚刚好”——你想做什么?
                1. +2
                  4十月2023 04:12
                  Quote:黑人
                  如果风暴之影的射程神奇地从“距离莫斯科有点短”变成“刚刚好”——你想做什么?

                  惩治。
          3. +1
            3十月2023 06:37
            引用:贝亚德
            为什么爱尔兰解放军仍然没有 Shahed Geraniums 向英国王室、政府、军事和工业基础设施传达他们的观点。
            最好给他们几个最近获得的奖杯的毒刺,让他们撞毁从贝尔法斯特机场起飞的一些客机,并且一定要当场扔一个带有序列号的管子,该管子被列为交付给/从。 我为人民感到难过,但是“同志,没有受害者,就没有斗争”©。 而且即使爱尔兰共和军不再存在,它也可以被发明,爱尔兰共和军的某种“激进派”或“战斗组织”将承担责任,并让他们证明它不存在,就像你不一样看到地鼠了吗? 但他是。 GRU中真的没有说着带有浓重爱尔兰口音的英语的军官吗?
            这既是向英国政府发出的非外交照会,又证明西方援助的接受者正在将其出售给左派。 并让接收者证明他们没有进行交易。
        5. +1
          3十月2023 19:53
          Quote:paul3390
          紧急供应伊朗、朝鲜、中国……

          你们显然生活在过去;伊朗、朝鲜和中国已经在向俄罗斯联邦供货。 笑
      4. +1
        3十月2023 19:28
        来自 Silver99 的报价
        没有人会喋喋不休地谈论北约宪章第五条

        要完全消除这种可能性,您需要通过代理进行操作。 在非洲成立某种“阿里巴巴圣战”组织,在每次此类行动后,该组织都会以“打击异教徒”为幌子,大声承担责任。
        1. 评论已删除。
          1. 0
            4十月2023 03:14
            Quote:黑人
            这些喜欢承担责任的人一周后就会被淘汰。

            很难剔除一个不存在的人。 笑

            Quote:黑人
            你高估了人类的愚蠢,这是错误的。 不要自己判断。

            可以把它翻译成俄语吗? 我什至不明白这是攻击还是恭维。 笑
    2. +30
      2十月2023 07:07
      所以科纳申科夫去年就把敌人的highmars和marsys全部杀掉了。 这位伟大的非军事化者表示,如果对手介入,那么答案将是他们“历史上从未遇到过”的答案。 对了,我看了一下,他们确实没有遇到过这样的答案。 没有答案
      1. +12
        2十月2023 10:11
        没有答案

        在我们的历史上,有过伟大的、可怕的、血腥的国王……但现在却没有一个出现了。
    3. -1
      2十月2023 19:14
      罗斯 42(尤里·瓦西里耶维奇)。 今天,04:30。 新的。 你的——
      “... д对于八分之一的寿司来说,ATACMS 的问题是小事一桩,但是d对于该国一亿五千万居民中的每一个来说,它(即使是一枚火箭)都可能成为一生的灾难......

      完全同意你的看法。 hi 但不仅如此。 感觉
      出于某种原因 当讨论开始讨论西方为奥·克拉伊纳提供的武器的使用时,出现了关于“供应商”不参与冲突的口头泡沫。 哭泣 И 作为证实,朝鲜事件中再次出现了“类似的对抗情况”。 在越南、中东等地。“那里不仅有来自双方的武器和所谓的顾问。这是泡沫的“创造者”确认不直接参与奥克雷纳的事件北约国家: 扎绳
      但是:
      - 尽管美国本身已经受够了 am 史前以及北溪爆炸期间和之后发生的事情。 “美国陆军在俄克雷纳的所谓‘度假者’的工作,并确保所提供的武器和军事装备的‘工作’。以及通信和导航......
      - 英格兰及其组织者。 确保所提供的武器和军事装备的“工作”。不仅仅是呼吁在俄罗斯联邦领土上进行恐怖活动。 还参与了俄克拉荷马州的恐怖行动。
      - 列表的下方。 浪费时间列出来是没有意义的……..乌克兰纳粹的盟友。 但还有那些喂这个的人……
      问题!? 也许我对别尔哥罗德的地理和领土有疑问。 库尔斯克。 斯摩棱斯克。 莫斯科并不是全部。 这很容易理解 扎绳 感觉 请求 它在哪里!? 感觉
      我们不谈乌克兰人。 这些都在kukan上。 无论他们说什么,都会爆炸。
      西方“伙伴”越来越公开呼吁对俄罗斯领土(包括俄罗斯)进行大规模打击。 从“先进”核电的角度来看,
      现在让我们具体说明问题!
      1. 谁的武器以及经常使用它的人?(来自美国人 - 英语 - 法语 - 波兰人)。 感觉 ...
      2. 谁来管理——至少提供建议并确保活动 扎绳 部队和俄克拉荷马州本身......并在镜头上清楚地谈论它 ...包括最成功的资金投资
      3. 谁的主权领土遭受西方武器的恐怖和袭击? 哭泣 然而一切却一清二楚。 这并非没有“合作伙伴”的帮助,甚至是在“合作伙伴”的直接控制下!?
      4. 其平民不断死亡。 成为残疾人。 其国家因这些恐怖行为而遭受损失。 作为道德。 物质和财务。
      感觉
      5. 几天前 美国调查员赫什发表了他对北溪爆炸事件的描述。 除了一些细节之外,他没有说出任何革命性的新内容……克里姆林宫官方完全无视赫什的调查。 虽然他们当然不能不去关注。 然而,我毫不怀疑所有那些应该长期为人所知的名字、职位等。 缺乏公众反应还不是时候! .. 追索权 .但在中国,他们决定不再保持沉默。 可能是因为探测器被击落的炒作而“升温”,也可能是出于其他原因 没有 。 所以我们的玛丽亚·扎哈罗娃(Maria Zakharova)在中国是类似的, 中国外交部发言人毛宁在吹风会上表示: “北溪天然气管道代表着一个大型跨国基础设施,以及相应的 此次爆炸对世界能源市场和全球环境环境造成了严重负面影响。 如果西摩·赫什的调查报告属实 美国必须承担责任。 美方必须向世界负责破坏行为."...
      感谢中方就北溪恐怖袭击问题发表的言论。 hi 如果在其主权领土上,中国会说什么或做什么? 不,不是在台湾。 Highmars 进行了打击。 大炮(777或“凯撒”)。 西方“伙伴”的导弹。 哭泣 我确信这项调查是多余的 感觉 我不提醒你。 苏联会怎么做? 出于某种原因,“合作伙伴”当时就知道这一点,并且他们对后果毫不怀疑。 am
      RS 比较 O.kraina 的对抗 и 与韩国发生的事件有关。 越南、中东等地 这岂止是愚蠢! 也许在韩国发生的事件中。 越南和中东的冲突参与者以及其他冲突参与者在苏联和美国的领土上使用武器进行打击!?. 1问题。
      2问题。 29 年 2023 月 10 日 14:XNUMX 陆军 “错误的决定和先发制人的打击。美国列举了俄罗斯与北约之间冲突爆发的三种情况……” - https://www.gazeta.ru/army/2023/09/29/17659477.shtml
      ...三种升级场景
      美国非营利组织兰德公司在报告中描述了如果俄罗斯在乌克兰冲突期间袭击北约部队,事件发展的三种选择。 该分析中心与美国政府和五角大楼有联系。 专家们正在考虑俄罗斯联邦无意升级的三种情况:
      - G俄罗斯袭击乌克兰导致北约官员死亡。
      专家认为 这种情况可能会导致一些参与国要求做出集体回应。 兰德专家认为,在这种情况下,莫斯科可以观察联盟的反应并发动先发制人的打击。
      - 俄罗斯武装部队在美国侦察机附近的行动导致美国军事人员死亡。
      在这种情况下, 美国将面临做出反应的需要,并可能袭击俄罗斯飞机或空军基地。 专家认为,莫斯科将把华盛顿的任何回应视为局势急剧升级的一步,这可能成为发动袭击的理由。
      - - 如果俄罗斯“错误地”决定北约将直接干预乌克兰冲突,那么将对北约目标进行先发制人的打击。
      俄罗斯联邦边境附近北约部队数量的增加以及有关乌克兰加入欧盟或基辅安全保障的讨论可能会让莫斯科相信北约已准备好直接干预冲突。 专家表示,莫斯科可能会坚持停火或对北约目标发动先发制人的打击,以削弱该联盟的能力并防止干涉乌克兰冲突。 北约可能对此做出克制回应并表示愤慨,但专家们也允许过渡到直接集体军事行动……”
      从“分析”可以看出,美国和北约在做什么、何时做什么方面没有问题……“唯一可能的事情是缺乏对俄罗斯联邦的了解”。 特别是对于选项 3。 几乎在近代历史中,22 年 1941 月 XNUMX 日发生的事件就对俄罗斯(当时的苏联)发动先发制人的打击的必要性产生了“误解”。 。 但这个国家(苏联)正在为经济的开始做准备。 。 太阳。 去。 大多数公民面临的国家问题 hi
  2. +31
    2十月2023 05:02
    火箭并不新鲜 1992年开始开发 年,和 1991年投入使用.

    那又有什么可能呢? 扎绳
    1. +1
      2十月2023 13:36
      当美国国防部合并时开始开发 军队 CSWS 部队支援武器系统计划,于 1980 年开始,作为 MGM-52 Lance 的后继者,以及 空军 美国CSW(常规防区外武器)并入JTACMS(联合TACMS, 战术导弹系统)。

      兰斯 MGM-52 战术地对地弹道导弹。 研究工作于 1962 年开始,并于 1971 年取代了过时的“Onest John”型作战战术导弹系统。

      美国诚实约翰导弹演示弹头,展示 M139 沙林毒气罐(约 1960 年代照片)
      1. 0
        2十月2023 19:13
        Quote:Andriuha077
        当美国国防部合并时开始开发 军队 CSWS 部队支援武器系统计划,于 1980 年开始,作为 MGM-52 Lance 的后继者,以及 空军 美国CSW(常规防区外武器)并入JTACMS(联合TACMS, 战术导弹系统)。

        兰斯 MGM-52 战术地对地弹道导弹。 研究工作于 1962 年开始,并于 1971 年取代了过时的“Onest John”型作战战术导弹系统。

        美国诚实约翰导弹演示弹头,展示 M139 沙林毒气罐(约 1960 年代照片)

        这真的是沙林吗? 碎片看起来很相似。
        1. 0
          3十月2023 21:51
          碎片看起来很相似。
          你也注意到了吗? 这些球的连续性。 相同的系统仍然存在,就像旧的第一枚火箭的整流罩一样。 嗯,填充。 那个时代很艰难,不像现在。
          一颗炸药就够了。 含有破坏性元素。
          然而。
          化学集束弹头 M190 和子弹药 M134 / M139(美国。1960 / 1964)。
          M134 是一种美国化学子弹药,设计用于 190 世纪 1950 年代诚实约翰导弹的 M1964 弹头。 该武器从未量产过??? 并于139年被改进设计的MXNUMX所取代。
          M134 最初被命名为 E130 或 E130R1,于 1950 世纪 XNUMX 年代初开始开发。
          子弹药中充满了沙林毒气,导弹发射后,子弹药在目标上方1500米的高度消散。 一枚集束弹头提供了直径1000米的破坏区域。
          诚实约翰的盒式弹头可容纳 356 枚 M134。 球形M134直径为115毫米,由肋钢制成。 它含有大约 0,50 公斤沙林 (GB)。 美国化学军团最初计划使用 M134 VX 进行装载,但后来放弃了。
          打算供M134使用的集束弹头于14年1960月134日被分类并投入生产,但M134本身仍未准备好生产。 M134有许多问题阻碍了它的发展。 开发过程中遇到的问题包括引信系统问题以及装填弹药压力过高到令人无法接受的趋势。 M1964 的问题延迟了神经毒剂计划。 到 139 年,MXNUMX 的后继子弹药已准备好投入生产。
          打算供M134使用的集束弹头于14年1960月134日被分类并投入生产,但M134本身仍未准备好生产。 M134有许多问题阻碍了它的发展。 开发过程中遇到的问题包括引信系统问题以及装填弹药压力过高到令人无法接受的趋势。 M1964 的问题延迟了神经毒剂计划。 到 139 年,MXNUMX 的后继子弹药已准备好投入生产。
          M139 是一种美国子弹药,设计用于化学集束炸弹。 每个球形子弹药含有 590 克沙林毒气。 M134球形化学集束炸弹最初是为“诚实约翰”导弹研制的,但由于存在诸多问题而没有被采用服役。 M190化学弹头可容纳356枚此类迷你炸弹。
          1964年,小约翰导弹标准化了新的弹头尺寸:32厘米,弹头可携带52枚M139炸弹。 MGM-1960“军士”导弹在29世纪330年代部署时,可以携带139枚M1炸弹的弹头。 随后的导弹系统,包括潘兴139型导弹,也具备携带M60弹头的能力。 大约生产了 000 枚 M139 弹药; 1976 年 XNUMX 月至 XNUMX 月期间几乎全部被毁。
          M139是一枚直径11厘米的球形炸弹,装有590克沙林毒气(GB)。 装置外部有叶片,叶片的旋转使冲击引信翘起。 发射时需要 1000 至 2000 转/分钟的转速,这使得炸弹更容易处理,因为它们对正常运动不敏感。 该炸弹内装炸药,内含 73 克 B 组合物,两个外层隔室装有沙林毒气。
          美国陆军至少在两次化学武器试验中使用了 M139 炸弹。 1967年,进行了两项系列试验,研究集束炸弹释放的沙林对两种不同类型森林环境的影响。 第一系列测试被称为“绿雾”,于 25 年 24 月 1967 日至 139 月 XNUMX 日进行。 这些测试在夏威夷进行,目的是确定充满沙林的 MXNUMX 子弹如何在雨林中扩散。 沙林及其模拟物乙酰乙酸甲酯均在夏威夷使用。
          139 年 1967 月至 139 月,在阿拉斯加格里利堡附近的格斯特尔河试验场进行了另一次使用 M19 的测试。 这些测试的目的是确定 M23 和 BLU-1967/B139 沙林毒气炸弹在夏季森林环境中从 SADEYE 投放器投放时的有效性。 这些测试统称为“露点”。 112 年的两次行动均由美国陆军沙漠测试中心监督。 两次 MXNUMX 测试都是 Project XNUMX 的一部分。
  3. -6
    2十月2023 05:46
    作者正确地写了“邪恶”火箭。
    乌克兰人会用这种导弹做出令人厌恶的事情。
    把它扔到“白宫”周围。 ATACMS 的目标完全相同!
    1. +9
      2十月2023 06:31
      引用: 萨吉托维奇
      把它扔到“白宫”周围。

      老乔没有解决任何比白宫甜点冰淇淋类型更复杂的问题。 他在交给他签名的内容上签名。 带什么东西不是由白宫决定的。 你知道奥巴马下榻的坐标吗? 索罗斯? 闭嘴,大多数美国人都会衷心感激。
      1. 0
        2十月2023 08:51
        奥巴马、索罗斯巧克力和奶油兔子。 那里有更严肃的人,他们的位置是地球上保守得最好的秘密。
      2. -1
        2十月2023 17:17
        大多数人认为国王决定某事。 在任何国家。 更准确地说,他决定一切。 这既是好事也是坏事。
        从某种意义上说,这是好事,因为另一方有相同的想法和不同权力梯队的人。 那些认为最重要的是让普京袖手旁观,一切都会立即改变的人。
        这很糟糕,因为我们还认为在他们的妓院里,床会被重新安排,一切都会立即改变。

        但事实上,现代国王只是一根避雷针和一个会说话的人。
    2. +16
      2十月2023 07:10
      在这里,他们仍然不想回避班科娃,但你谈论的是白宫。
      1. +3
        2十月2023 12:27
        攻击人员和设备早已被撤离的空荡荡的建筑物是没有意义的。 或许有宣传意义,但仅此而已。 是的,他们最近袭击了黑海舰队的总部——但那里已经很长时间没有人了,什么也没有,最后他们搞砸了关于被杀指挥官的故事。 毕竟,苏联克格勃第15总局曾经非常了解自己的业务,并建立了许多后备保护指挥所,包括当时乌克兰苏维埃社会主义共和国的领导层。
      2. +4
        2十月2023 13:11
        班科瓦亚岛上还剩下谁? 如果那里有重要人物,也许他们就会回避。 匕首将在 1.5 分钟内飞往基辅,因此即使检测到起飞,他们也根本没有时间隐藏泽利亚和他的追随者。
        因此选项2:
        - 银行无法提供这些服务
        - 他们就在那里,但没有人能打败他们
        1. 0
          2十月2023 21:48
          他们坐在 ZKP 内;Bankovaya 和 Khreshchatyk 上已经很长时间没有人员或设备了。 在拉达 - 是的,有。
  4. +27
    2十月2023 05:51
    无论如何,ATACMS 是一个问题。 这些是我们士兵的尸体和受伤、被毁坏的设备、允许的基础设施。
    出现这样的问题该怪谁呢? 那些向西方国家承诺“他们历史上从未遇到过的后果”的人。
    1. +23
      2十月2023 06:36
      Quote:俄罗斯爱国者
      无论如何,ATACMS 是一个问题。 这些是我们士兵的尸体和受伤、被毁坏的设备、允许的基础设施。
      出现这样的问题该怪谁呢? 那些向西方国家承诺“他们历史上从未遇到过的后果”的人。

  5. +2
    2十月2023 06:01
    Quote:俄罗斯爱国者
    无论如何,ATACMS 是一个问题。 这些是我们士兵的尸体和受伤、被毁坏的设备、允许的基础设施。
    出现这样的问题该怪谁呢? 那些向西方国家承诺“他们历史上从未遇到过的后果”的人。

    我们必须假设,士兵们,国家杜马那边的大人物说车臣人必须把他们踢上战场……
    1. 0
      2十月2023 16:11
      引用自 Tim666
      国家杜马的一位大人物表示,车臣人必须将他们踢入战斗。

      这个来自国家杜马的“大人物”,但脑子很小,现在将离开他的所有职位。 舌头裂得很厉害,以至于它的一个卷曲无法跟上言语腹泻的速度。 给他的 SVO? ……我觉得不值得。 前往该地区,前往永久冻土和驯鹿苔藓之地。
      1. +1
        2十月2023 20:27
        Quote:30可见
        引用自 Tim666
        国家杜马的一位大人物表示,车臣人必须将他们踢入战斗。

        这个来自国家杜马的“大人物”,但脑子很小,现在将离开他的所有职位。

        快点!? “这是一份新鲜的嫁妆,但难以置信” 请求
        其中有多少“飞”进了夕阳?
  6. 0
    2十月2023 06:03
    现在的问题将如何......它不太可能,无论是存在还是不存在,一切都会......继续,我们将会存在,而我们的敌人将不得不被遗忘!
  7. +4
    2十月2023 06:11
    1992年开始开发,1991年投入使用。

    追索权 扎绳
    1. +2
      2十月2023 09:44
      那么,这个人犯了一个错误,你为什么要攻击他呢? 笑
  8. +7
    2十月2023 06:33
    如果俄罗斯士兵在乌克兰死于美国武器,那么为什么美国士兵不在中东某个地方死于俄罗斯武器呢?
    1. +9
      2十月2023 06:48
      阿布拉莫维奇家族不会允许这种情况发生。 他们还想住在欧洲的城堡里,乘坐游艇旅行。
    2. 评论已删除。
    3. +2
      2十月2023 13:15
      这个想法是正确的,但是和美国的教学没有冲突:
      - 他们抛弃了阿富汗人(假设你不是唯一有这种明智想法的人)
      - 在伊拉克,一切都很顺利,每个人都很温顺
      - 在叙利亚,这是双重的 - 利基市场不会持续太久。 如果美国当地基地开始向他们投掷俄罗斯的东西,希梅米姆的一些库尔德人会立即向我们的基地投掷美国的东西......
      - 在非洲,西方人正在外流,好吧,欧洲同性恋者真的不想死在那里,这对他们来说很容易确保在那里
    4. +5
      2十月2023 13:22
      Quote:HaByxoDaBHocep
      那么为什么不确保美国士兵在中东某个地方死于俄罗斯武器呢?

      按照? 苏联武器山。 凡是美国士兵时不时死去的地方,都有它的身影。
      1. 0
        3十月2023 22:31
        Quote:黑人
        Quote:HaByxoDaBHocep
        那么为什么不确保美国士兵在中东某个地方死于俄罗斯武器呢?

        按照? 苏联武器山。 凡是美国士兵时不时死去的地方,都有它的身影。

        尽管非洲人并不需要各种 S-300 和其他神器。 当地人眼前有成对的直升机和装甲运兵车。
        从这个意义上说,原材料殖民地的“关系”普遍存在问题——它们之间没有任何东西可以提供。 除了小米还有定期冲销。 单程。
  9. +4
    2十月2023 06:39
    总的来说,这不是一个坏主意,MLRS发射战术导弹,减去额外的PU车辆,也许他们也会在这里这样做?
    1. +12
      2十月2023 08:55
      为了什么? 我们步行即可到达 100500 座寺庙。 这是攻击力和防御力+500。
      1. +2
        2十月2023 16:44
        事实上,+750 攻击,+900 防御,+1200 意识到我们将去天堂,他们就会死。
    2. +3
      2十月2023 11:24
      Quote:瓦迪姆小号
      总的来说,这不是一个坏主意,MLRS发射战术导弹,减去额外的PU车辆,

      不仅如此。
      当不可能通过技术将 readn 与 rbr 分开时,单个发射器对于伪装来说是一个很大的优势。
      这对于生存能力来说是一个巨大的优势,因为为了防止 OTR 的发射,你需要击中给定区域内的所有 MLRS 发射器,否则有人会用 6 个 OTR 取代 1 个 RS。
    3. -1
      2十月2023 11:47
      Quote:瓦迪姆小号
      总的来说,这不是一个坏主意,MLRS发射战术导弹,减去额外的PU车辆,也许他们也会在这里这样做?

      事实上,不是很好,因为由于发射器的物理限制,火箭的结果不是很好。 但这些都是军队的问题,他们要求将其纳入 M270 中
      1. +2
        2十月2023 13:24
        引用埃斯卡里奥特
        启动器的局限性并没有得到很好的解决

        “不太”是什么意思? 它应该是什么样子?

        我记得现在投入使用的新导弹是在一个集装箱中装两枚,而不是一次一枚。 也就是说,它们更小,但飞得更远。
        1. -2
          2十月2023 19:25
          Quote:黑人
          引用埃斯卡里奥特
          启动器的局限性并没有得到很好的解决

          “不太”是什么意思? 它应该是什么样子?

          我记得现在投入使用的新导弹是在一个集装箱中装两枚,而不是一次一枚。 也就是说,它们更小,但飞得更远。

          就像火箭相对于其长度而言较短,这就是空气动力学受到影响的原因;由于发射器的限制,物理上不可能增加长度。 因此,他们必须制造更轻的火箭,从空气动力学的角度来看要好得多。
          1. 评论已删除。
          2. 0
            3十月2023 22:06
            引用埃斯卡里奥特
            就像火箭相对于其长度来说较短,这就是空气动力学受到影响的原因

            作为 80 年代末的分区火箭,它在空气动力学方面有何欠缺?
  10. 评论已删除。
    1. +3
      2十月2023 07:00
      他基本上写“在”
      1. +4
        2十月2023 07:23
        不过,如果你仔细再读一遍,就会发现既有“on”又有“in”……所以抱怨可能是不必要的……
        嗯,总的来说,当然,这次交付无疑会增加问题。 无法预测那些冻伤的人会向她射击哪里。 只有一种解药——使用前销毁,因为防空手段的 100% 保护并不存在
  11. +15
    2十月2023 07:08
    ATACMS不是俄罗斯的问题,而是领导层的软弱……让我们让这些东西再次被储存起来。
    1. 0
      4十月2023 21:42
      所以有 1600 公斤和 4 米 - 它适合任何瞪羚的对角线)如何找到它们?
  12. -14
    2十月2023 07:09
    我们拉啊拉啊,就是拉不出来 ́\_(ツ)_/́。
    或许我们还能动员起来,结束这场闹剧?
    总的来说,为什么我们对明确规定不允许使用集束弹药的《日内瓦公约》保持沉默?
    既然他们不承认,那么这个惯例就不应该适用于那些在战斗中来到我们这里的囚犯。
    他们的一切都在GPS上,我们的汽车在太空中的螺栓在哪里?
    1. 评论已删除。
      1. -13
        2十月2023 14:12
        太阳能报价
        那里什么也没写。 自战争开始以来,俄罗斯军队一直在使用集束弹药。 还有去年在哈尔科夫工地拍摄的照片,公用事业工人在那里偷走了剩余的弹药——那里有很多集束弹药,它们的外观非常有特色。

        索拉,他们已经写信给你说你是个糟糕的娘娘腔。
        考虑到俄罗斯领导层对“世界人类”观点极为谨慎,我强烈怀疑俄罗斯军方是否会首先使用集束弹药。 如果它们开始被使用,也是在“世界人类”对乌克兰武装部队用含有“Lepestki”的磁带炮击顿涅茨克居民区没有做出任何反应之后。
        1. +5
          2十月2023 19:11
          Quote:Askold65
          考虑到俄罗斯领导层对“世界人类”观点极为谨慎,我强烈怀疑俄罗斯军方是否会首先使用集束弹药。

          这些是大型多管火箭炮的标准弹头。 不存在是否使用它们的问题。
          1. 0
            2十月2023 20:48
            Quote:黑人
            不存在是否使用它们的问题

            由于您了解 SVO 过程中出现/未出现的问题,您是在集团总部写下这篇文章吗? 扎绳

            Quote:黑人
            这些是大型多管火箭炮的标准弹头。

            以下是乌拉甘系统的“大型多管火箭炮标准弹头”:
            高爆炸药
            9M27F索引——弹头9N128F; 弹头质量 - 100 kg; 爆炸质量 - 51,9 千克; 保险丝类型 - 接触式。
            温压
            9M51弹头索引——9N515; 弹头质量--143,5千克; 爆炸质量 - 30,2 kg; 保险丝类型 - 接触式。
            迪尔几乎立刻就开始带着“Lepestki”席卷顿涅茨克。 因此,问题不再出现。
            1. 评论已删除。
            2. -1
              3十月2023 22:01
              Quote:Askold65
              这是您在集团总部写的

              我对“团本部”政治指导员的小丑行为不感兴趣。 他们还在那里表演还是也厌倦了?
              Quote:Askold65
              您是否了解 SVO 工作过程中出现/未出现的问题?

              自然觉知。 你看,我一直在关注这个案子。 随心所欲地使用集束弹药的视频。
              Quote:Askold65
              迪尔几乎立刻就开始带着“Lepestki”席卷顿涅茨克。 因此,问题不再出现。

              好吧,即使你也没有勇气继续指出这种弹药从第一天起就没有被使用过。 那么集市站是做什么的呢?
    2. +4
      2十月2023 12:34
      Quote:75谢尔盖
      总的来说,为什么我们对明确规定不允许使用集束弹药的《日内瓦公约》保持沉默?

      首先,你签署它是为了呼吁它吗? 不? 那么,除了你自己的没骨气之外,还有哪些问题呢?
    3. +4
      2十月2023 13:34
      Quote:75谢尔盖
      总的来说,为什么我们对明确规定不允许使用集束弹药的《日内瓦公约》保持沉默?

      《日内瓦公约》中没有这样的内容。 关于集束弹药还有一项单独的协议,该协议(令人惊讶!令人惊讶!)是由不生产此类武器的国家签署的。 俄罗斯联邦、乌克兰、美国,甚至波兰都没有签署此类协议。
      Quote:75谢尔盖
      不被承认,那么这个公约不应该适用于那些在战斗中来到我们这里的囚犯。

      你会感到惊讶,但这里有两点。
      1. 双方都有囚犯。
      二、叶列诺夫卡亚速人案发生并正在进行审判后,俄方已经面临很大风险。
      Quote:75谢尔盖
      我们在太空中的带螺栓的马车

      你无法用螺栓到达 GPS 卫星,它们位于高处。
    4. 0
      3十月2023 22:44
      Quote:75谢尔盖
      我们拉啊拉啊,就是拉不出来 ́\_(ツ)_/́。
      或许我们还能动员起来,结束这场闹剧?
      总的来说,为什么我们对明确规定不允许使用集束弹药的《日内瓦公约》保持沉默?
      既然他们不承认,那么这个惯例就不应该适用于那些在战斗中来到我们这里的囚犯。
      他们的一切都在GPS上,我们的汽车在太空中的螺栓在哪里?

      如果没有战争,还有哪些“公约”?
  13. +10
    2十月2023 07:17
    最大的问题不是atacmc,而是我国的领导层,仍然没有封锁乌克兰西部边境并为乌克兰武装部队提供燃料
    1. +14
      2十月2023 09:06
      封锁边境或攻击北约国家的转运中心永远不会发生。 原因如下图所示。
      1. +11
        2十月2023 09:11
        如果你添加一个属性图:((关于沃罗涅日袭击的笑话已经成为一个真正的选择。
        1. 0
          2十月2023 09:36
          如果您在这样的地图上标记更多的开发区域、房地产或存款,则该地图上将没有空间。
  14. +3
    2十月2023 07:39
    指挥部缺乏以声明而非行动表达的果断反应,即使是最优秀的军队也会在战场上遭受越来越可怕的后果。
  15. +2
    2十月2023 07:43
    嗯,ATACMS 不会让我们回到石器时代,但它会造成损害。 定。 而这就是我们的士兵和装备的死亡。 因此,这些导弹最好不要到达乌克兰。
    1. +14
      2十月2023 09:20
      会寄。 容易地。 如果这些导弹摧毁了防空系统并摧毁了我们的飞机,那么我们将失去最后的防御。 不会使用核武器。 这需要勇气或绝望。 而地面部队则没有空军和防空目标。 即使这些也很少。 你只需要明白,还没有人认真地开始攻击我们的防空系统。 仅供参考。 第 1 Avika 航空大队一次发射约 400 个目标。 既有战斗,也有虚假。 1枚“阿利伯克”大约有一百枚巡航导弹。 俄罗斯防空系统此前从未攻击过类似的物体。 对塞瓦斯托波尔的同一次袭击是由 5-20 架卡尔飞机进行的。 不是30,也不是XNUMX。 而且只有五个! 五十架飞机将用于防空做什么? 我什至不想去想。
      1. +2
        2十月2023 12:29
        如果真是这样,俄罗斯联邦在目前的情况下能做什么呢?
        1. +10
          2十月2023 13:03
          我们需要从意识形态开始。 出奇。 消除GDP的这一团糟有效朋友。 不要再重复“制裁对我们有好处”、“我们在磨难”等废话。 最终为这场战争制定了简单明确的目标。 别再乞求谈判了。 只要意识到战争已经在继续,并将继续下去,直到其中一方彻底失败。 那样你就跳不下去了。 他们可以在任何地方得到它。 即使他逃离了俄罗斯联邦。 不是我们,但他们只会因为你来自俄罗斯而敲诈你或殴打你。 今天不行。 所以5年后。
          对比一下在乌克兰,他们并不害怕向普通民众分发武器。 这里有土蝠拿着棍子到处跑。 我知道武装人民可能会“冒犯”一些“受人尊敬”的人。 但要么是他们全部。
      2. -1
        2十月2023 12:44
        听着,你认为普京不明白,这次“特别行动”的失败意味着XNUMX%的内战以及未来数千万尸体的国家的血腥崩溃吗? 你以为他不明白,如果失败了,他就不能把一切都掩盖起来,装作什么都没有发生过吗? 军官将开始大批离开军队,这将导致士兵逃跑(不再有人指挥),武器将从仓库中被盗(不再有人看守) )? 立即,首先是在高加索地区,然后是在其他地方,所有那些当局无法再应对的未完成的“哈里发”和“伊拉拉”会立即抬起头来吗? 就像米洛舍维奇、侯赛因和卡扎菲都没有成功一样,不可能通过谈判获得西方的宽恕吗? 在西方,除了法庭之外,没有人在任何地方等待他? 我确信他明白。
        1. +9
          2十月2023 13:38
          Quote:何塞
          未来XNUMX%内战、数千万尸体的国家血腥崩溃?

          请问,谁要和谁打架?
          Quote:何塞
          你以为他不明白,如果失败了,他就不能把一切都掩盖起来,装作什么都没有发生过吗?

          怎么了?
          Quote:何塞
          军官将开始集体离开军队

          为什么会这样呢? 如果他们开始将它们交给乌克兰,那么是的,可能会有不满,但不太可能会发展到这种程度。 现在军官们的生活充满风险,当风险降低时,他们就不太可能继续如此不满意。
          1. 0
            2十月2023 22:14
            谁将与谁战斗? 你忘记1917年了吗? 是的,由于第一次世界大战的失败,我们最终经历了两次革命和一场内战。 同样在 1917 年初,还没有人计划组织一场造成数百万受害者的自相残杀的屠杀,而且仍然没有任何红党、白党、绿党、彼得留拉分子、马赫诺分子、达什纳克分子、穆萨瓦蒂分子、巴斯马奇分子或所有其他分子的踪迹。其他任何大量的。 然后突然间,他们像雨后的蘑菇一样迅速出现。 因为权力之战已经开始。 一旦中央政府削弱到临界水平(上帝禁止),它就会开始。 我已经提到过一类这样的“沉睡者”,比如地下的白人强盗。
            1. 0
              3十月2023 00:20
              Quote:何塞
              谁将与谁战斗? 你忘记1917年了吗? 是的,由于第一次世界大战的失败,我们最终经历了两次革命和一场内战。 同样在 1917 年初,还没有人计划组织一场造成数百万受害者的自相残杀的屠杀,而且仍然没有任何红党、白党、绿党、彼得留拉分子、马赫诺分子、达什纳克分子、穆萨瓦蒂分子、巴斯马奇分子或所有其他分子的踪迹。其他任何大量的。 然后突然间,他们像雨后的蘑菇一样迅速出现。 因为权力之战已经开始。 一旦中央政府削弱到临界水平(上帝禁止),它就会开始。 我已经提到过一类这样的“沉睡者”,比如地下的白人强盗。

              在这里,我们不应与1917年的印古什共和国进行比较,而应与1918年的德国进行比较。 俄罗斯随后毁灭了自己,但德国与协约国之间存在纯粹的外部问题。
              好吧,还有一件事:有必要在北部军区开始时考虑可能失败的后果,但一年半后就不需要了
              1. 0
                3十月2023 21:27
                引用埃斯卡里奥特
                在这里,我们不应与1917年的印古什共和国进行比较,而应与1918年的德国进行比较。 俄罗斯随后毁灭了自己,但德国与协约国之间存在纯粹的外部问题。

                那又怎么样,SVO会变得这么糟糕吗? 很难说我是 SVO 爱好者,但与二战相比可能有点过分了。
                1. 0
                  7十月2023 01:57
                  Quote:黑人
                  引用埃斯卡里奥特
                  在这里,我们不应与1917年的印古什共和国进行比较,而应与1918年的德国进行比较。 俄罗斯随后毁灭了自己,但德国与协约国之间存在纯粹的外部问题。

                  那又怎么样,SVO会变得这么糟糕吗? 很难说我是 SVO 爱好者,但与二战相比可能有点过分了。

                  一战期间德国过得不好吗? 整个战争期间,没有一个敌方士兵踏上帝国的土地。 嗯,也许只是 1914 年在东普鲁士的一点点,但这不算。
            2. +2
              3十月2023 22:47
              Quote:何塞
              是的,由于第一次世界大战的失败,我们最终经历了两次革命和一场内战。

              统一国家考试的受害者? 首先,皇帝陛下,军事叛乱成功,然后军队与民政当局发生争执,结果民政当局试图集结党卫军,武装激进分子和流氓,然后这些激进分子和流氓与掠夺者团伙(海军和陆军)结盟,掠夺了首都。 所有这些事件都发生在军事失败之前,并成为军事失败的原因。
              Quote:何塞
              我已经提到过一类“沉睡者”,比如地下的高加索强盗

              也就是说,为了不吵醒地下强盗(据我所知,由内政部上将领导),我们需要与北约傀儡作战,今天他们对他们进行了战斗带来了OTR,明天他们带来了航空? 我错过了什么吗?
              Quote:何塞
              提高你的声誉并回答以下问题是不可能的:“他们为什么把这么多人关进监狱!”,“他们为什么花了这么多钱!”,“为什么领土和克里米亚一起丢失了!”

              你会感到惊讶,但所有这些问题都有一个精彩的答案,而且是众所周知的。 第 280.3 条“抹黑……”
              Quote:何塞
              此外,我们还将接收来自顿巴斯和克里米亚的数百万愤怒和贫困的难民,以及随之而来的所有后果。

              你认为他们会被允许进入吗?
              Quote:何塞
              当像北方军区退伍军人和难民这样没有什么可失去的人出来示威时

              美国人也会向他们提供飞机吗?
              Quote:何塞
              这些不会堆积起来,不会发生暴力行为,更不会发生流血事件

              我没有注意到的是,从 2022 年 XNUMX 月起,俄罗斯联邦境内的乌克兰支持者正在命名一些对自己有用的名字。 他们当然不应该有暴力问题。
          2. 0
            2十月2023 22:25
            什么会阻止你掩盖失败? 是的,事实是,任何宣传、任何夸大的收视率、任何安慰性的劝告都无法提高一个人的声誉并回答这些问题:“他们为什么把这么多人关进监狱!”、“他们为什么花了这么多钱! ”、“为什么连同克里米亚的领土都输了!” 此外,我们还将接收来自顿巴斯和克里米亚的数百万愤怒和贫困的难民,以及随之而来的所有后果。 而像北方军区退伍军人和难民这样没什么可失去的人出来示威时,不会拥挤,不会发生暴力行为,更不会流血。
            1. 0
              3十月2023 19:30
              让他们喝完散去,谁不服就挨棍子打。 这甚至不是我的观点,而是现在掌权者的观点。 为了让你所描述的事情发生,你需要独立于国家的媒体和言论自由,但在目前的情况下,一切都可以很容易地用金钱掩盖。
          3. -1
            2十月2023 22:42
            军队中的不满将从军队意识到自己已被抛弃这一事实开始。 他们是如何在 80 年代末至 90 年代初放弃它的。 只有在如此流血的背景下,骗局的规模才会更加可怕。 没有人愿意进入一个让他们如此糟糕的职业。 这将是自然的。 警察不是机器人,他们有家庭、孩子、父母和亲戚。 他们活着、健康、胜利地在家里等待着他们。 而如果他们遭遇失败,他们自然会觉得自己到底为什么需要这样的服务、这样的职业,他们的家人和朋友也会有这样的感觉。 他们把军队投入阿富汗,以及东欧国家、巴库、第比利斯、戈尔巴赫领导下的维尔纽斯——最终,士气低落的军队并没有出来拯救1991年崩溃的联邦。你知道吗?你认为普京不记得这件事了吗?
      3. +4
        2十月2023 13:24
        我会纠正它,这样它看起来就不像虚张声势了:作为第四波无人机和导弹的一部分,5架飞机发射了5枚中等复杂性的防空导弹,但在此之前还有4波各种类型的空袭。 我就不说防空超载了,就只剩下3架了……
        1. +4
          2十月2023 14:56
          据我所知,飞起来并开火的不仅仅是五架飞机。 只是如果第五波不是5架飞机,而是5-5打,那么我们就不得不告别塞瓦斯托波尔港了。 至少破坏程度会大一个数量级。 而3架飞机占附近北约国家空军基地容量的百分之多少? 4-40%? 这不包括机队。
          1. +1
            3十月2023 07:48
            我同意,我们在塞瓦斯托波尔附近没有 40 架飞机的防空系统。 但首先,乌克兰也没有。 而且他们没有那么多导弹,所以根据情报数据,那里有尽可能多的防空系统,这取决于乌克兰的能力(我认为防空系统是一个总是供不应求的东西,这已经不是什么秘密了) )。 现在,来自千岛群岛的更多系统正在转移到塞瓦斯托波尔(当他们意识到没有足够的防空系统时)。 其次,如果“附近的北约国家的空军基地”用其全部航空能力轰炸塞瓦斯托波尔,那么我真的至少不羡慕这些基地(这就是为什么没有东西从他们那里飞向我们的方向),最多是那些允许自己的国家做到这一点(这里取决于裤子里的子弹的强度)
      4. +4
        2十月2023 16:54
        公平地说,如果飞机从 Avik 发起攻击,它还能生存吗? 您绘制了一个场景,其中航空母舰群中的 10 架飞机(当然不是乌克兰的)攻击俄罗斯联邦。 你明白这是幻想。 从同一个阿利·伯克(从一个???)发射的大规模导弹再次成为全面战争的开始。 结果如何-我想你完全理解。 所以我们需要考虑实际情况。 例如,用这些导弹(每次齐射 15-2 枚)对我们的机场进行集中打击。 按照这种将飞机停放在露天停车场的态度,我们在3-XNUMX次这样的打击中就会损失数十架飞机。 这会很可怕...
    2. +5
      2十月2023 10:57
      他们现在将到达梁赞。 在克里姆林宫他们会微笑。
  16. 0
    2十月2023 08:35
    我听到加斯帕德-古斯塔夫·德·科里奥利的嘶鸣声。
    “同时,有效载荷舱盖掉落,离心力迫使炸弹沿着圆形轨迹飞行。”
    情报是否报告说弹头体内的子弹药正在沿着特殊的螺旋运动,这为其提供了圆形轨迹?
    子弹也会从弯曲的枪管中沿着圆形轨迹飞行吗?
    1. +3
      2十月2023 11:25
      如果你把枪放在一边,你就可以在拐角处射击。 微笑
      1. 0
        2十月2023 20:39
        引用:Alexey RA
        如果你把枪放在一边,你就可以在拐角处射击。

        你在说什么!!! 这不是枪的问题! 这是关于迫击炮的!
        “如果你把它倒过来,你就可以向空中目标开火。” 因为作为奴隶笑
    2. +2
      2十月2023 14:07
      炸弹沿着圆形轨迹飞行
      子弹也会从弯曲的枪管中沿着圆形轨迹飞行吗?
      看着什么。
      早在 1868 年,米哈伊洛夫斯基炮兵学院弹道学教授、炮兵将军 N.V. Maievsky 就提出了一项从后膛装弹的弯管火炮的项目,以增加射程。 当从炮管膛向上弯曲的火炮系统发射时,安装在边缘的“圆盘”被离心力压向炮管顶部并接受必要的旋转。
      1871-1873年的实验发射证实了计算的正确性:重3,5公斤的圆盘弹丸,初速为480 m/s,飞行了2500 m,而相同重量的传统炮弹在相同条件下仅飞行了500 m 。
      他是最早开始成功研制线膛枪的人之一。
      在俄罗斯,三种不同的盘式火炮系统为人所知并一直延续至今,由 N.V. Maievsky、Andrianov 和 Plestsov 开发。 所有三把枪都在圣彼得堡的炮兵博物馆展出。
      以下。 扁平弹丸的轨迹(取自“圆盘弹丸”、“Sytin军事百科全书”一文)
      马格努斯效应
      德国物理学家海因里希·马格努斯 (Heinrich Magnus) 于 1853 年首次描述了该效应。


      1. 0
        5 1月2024 04:20
        安德烈,你应该重新阅读你自己发表的内容。并删除愚蠢的图片。写的是一件事,画的是另一件事。
        1. 0
          15 1月2024 13:03
          不仅需要看到名称,还需要看到现象之间的联系。这就是人类读者应该与被吹捧的人工智能相比的地方。此外,下面还提供了图片以继续和发展该主题。所提供的用于比较的事实大体上都是教科书上的、众所周知的、平庸的。
  17. -1
    2十月2023 09:04
    ATACMS 当然对我们和我们的部队来说将是一个新问题……另一个……直到我们意识到(顺便说一句,普通人已经说了很长时间了)不要再玩弄高贵了……他们是他们用一切可用的手段对我们发动战争。 我们最终(我们的领导层和所有“部落”)需要解决我们的内部问题,并开始使用我们可用的一切手段。 这个纳粹混蛋认为我们很弱……所以我们需要粗略地表明我们不是……从测试所有类型的特价产品开始。 训练场上的弹药,不仅仅是战术弹药。 同时。 到时候我们就看看谁弱了……
    1. +21
      2十月2023 09:39
      那里没有贵族。 有弱点。 并鼓起脸颊。 全世界都在嘲笑什么。 如果你抢劫你的国家30年,期待好的结果会有点奇怪。
    2. 0
      2十月2023 10:23
      引用:Sergey_K
      ATACMS 当然对我们和我们的部队来说将是一个新问题……另一个……直到我们意识到(顺便说一句,普通人已经说了很长时间了)不要再玩弄高贵了……他们是他们用一切可用的手段对我们发动战争。 我们最终(我们的领导层和所有“部落”)需要解决我们的内部问题,并开始使用我们可用的一切手段。 这个纳粹混蛋认为我们很弱……所以我们需要粗略地表明我们不是……从测试所有类型的特价产品开始。 训练场上的弹药,不仅仅是战术弹药。 同时。 到时候我们就看看谁弱了……

      是的,连乌克兰都没有与我们发动战争,更不用说其他国家了。 所以某种 SVO。 出于某种原因,你希望发生一场像伟大卫国战争那样的战争,但在这里我们通常无法实现某种 SVO。
  18. +2
    2十月2023 09:41
    “尽管如此,俄罗斯军队仍然拥有足够的综合体,能够打击战术导弹等目标。这些是 Buk-M2、Buk-M3、S-300VM、S-300PM2 和 S-400 综合体。有效地证明自己也许“Pantsir”,因为就性能特征而言,第一批发布的 ATACMS 导弹仍然更接近“Point U”而不是“Iskander”。

    是的,我们有,但它飞到了黑海舰队总部。

    “但是,尽管如此,还是存在一定的威胁。就数量而言,因为如果说是30枚导弹,那么问题可能不仅仅限于100枚。不过,正如布达诺夫所说,即使是XNUMX枚导弹也不算什么。”他们无法解决前线的局势。

    因此,当然,从某种意义上说,ATACMS对俄罗斯来说是一个问题。 但不是全球性的,我们有很多问题,而且问题更严重,所以正如他们所说,30枚导弹并不是最严重的问题。 ”

    当然不是最糟糕的。 只是现在,我认为那些会有这样的东西飞进住宅楼或进入军事地点的人,它仍然会飞向他们,不会同意这一点。
    1. +2
      2十月2023 11:52
      来自 AdAstra 的报价
      “尽管如此,俄罗斯军队仍然拥有足够的综合体,能够打击战术导弹等目标。这些是 Buk-M2、Buk-M3、S-300VM、S-300PM2 和 S-400 综合体。有效地证明自己也许“Pantsir”,因为就性能特征而言,第一批发布的 ATACMS 导弹仍然更接近“Point U”而不是“Iskander”。

      是的,我们有,但它飞到了黑海舰队总部。

      “但是,尽管如此,还是存在一定的威胁。就数量而言,因为如果说是30枚导弹,那么问题可能不仅仅限于100枚。不过,正如布达诺夫所说,即使是XNUMX枚导弹也不算什么。”他们无法解决前线的局势。

      因此,当然,从某种意义上说,ATACMS对俄罗斯来说是一个问题。 但不是全球性的,我们有很多问题,而且问题更严重,所以正如他们所说,30枚导弹并不是最严重的问题。 ”

      当然不是最糟糕的。 只是现在,我认为那些会有这样的东西飞进住宅楼或进入军事地点的人,它仍然会飞向他们,不会同意这一点。

      这种导弹的到来(即使发射十分之一)也可能会击毁我们在机场的几架飞机。 因此,机场将不得不迁往内陆。 折叠和总部也是如此。
      事实上,他们只提供了 30 个,这是一个试用批次。 美国正在用新导弹重新武装自己,而旧导弹将在乌克兰慢慢处置。
    2. 0
      2十月2023 13:29
      总之,一些没有被击落的导弹作为第4波各种飞行目标的一部分抵达指挥部,前几波的防空能力超载,击中的导弹对于防空来说并不是最容易的。 原则上我们也是这样做的,现在我们自己也体验到了这个方法
      1. +5
        2十月2023 16:58
        那么,如果同时发射10枚导弹,防空系统就毫无价值了。 马马虎虎的保护。 如何保护自己免受数百枚导弹发射的影响???
        1. +1
          2十月2023 18:30
          如果目标数量是发射器上导弹数量的倍数,则会收取特殊费用。
          但你得有铁球,不然战术考试连一半都答不准。
        2. +1
          3十月2023 07:58
          事实上,一开始飞行的不只是10枚风暴导弹,还有一堆无人机和更简单的导弹。 另外,导弹与导弹不同——战斧很容易被击倒,但风暴则更难。 由于防空不是一把可以在一秒钟内重新装弹的手枪,因此出现了问题 - 风暴何时会飞来拯救预备队并保证将其击落? 只有启动器知道
        3. 0
          3十月2023 09:40
          所以:http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
        4. 0
          3十月2023 23:04
          引用:亚历山大·西蒙诺夫_2
          那么,如果同时发射10枚导弹,防空系统就毫无价值了。 马马虎虎的保护。 如何保护自己免受数百枚导弹发射的影响???

          这就是为什么这一切最终都结束了......
  19. +5
    2十月2023 10:00
    我认为事情并不像看起来那么简单。 武器很有效。 他们会投入 30 个并继续努力。 如果你喜欢,他们会给你100。然后呢? 是时候结束与乌克兰的关系了。 只有我们的寡头不会给。
    1. 0
      2十月2023 11:53
      Quote:亚历山大·奥丁佐夫
      我认为事情并不像看起来那么简单。 武器很有效。 他们会投入 30 个并继续努力。 如果你喜欢,他们会给你100。然后呢? 是时候结束与乌克兰的关系了。 只有我们的寡头不会给。

      除了寡头们不会允许之外,宪法也直接禁止。
  20. 0
    2十月2023 10:08
    相当聪明的武器! 击中大范围! 无论如何,霍达科夫斯基和斯拉德科夫现在都吓坏了,尿热水了! M74子弹药碎片或许是个好东西!
  21. 0
    2十月2023 10:22
    ……1992年开始开发,1991年投入使用? 请求
  22. 0
    2十月2023 10:29
    Quote:作者
    因此,当然,从某种意义上说,ATACMS对俄罗斯来说是一个问题。 但不是全球性的,我们有很多问题,而且问题更严重,所以正如他们所说,30枚导弹并不是最严重的问题。

    作者根本不懂萨拉米。
    “萨拉米战术”是一种将大目标替换为一系列小目标、中间目标的策略。

    ...
    不要让坦克被交出
    ....
    .....
    25.09.2023/70/1 美国在波罗的海的一个岛屿上部署了 Mk 6 Mod XNUMX 远征发射器,用于中短程导弹雷神标准 SM-XNUMX
    >>你在这里<<
  23. 评论已删除。
  24. +6
    2十月2023 10:40
    这些问题早已为人所知 - 自从在罗马尼亚和波兰部署“防空区”以来,我们的国防部对这些信息有何反应 - 在国家框架内对此类产品的生产进行了改变防御令? - 没有为什么?
    当他们说击中了S-300发射装置时,我们的反应是什么? - 谎言,然后我们开始 - “用勺子喝”
    国防部里几乎没有创造性的人,军工联合体里也没有,周围都是“官方”人员 - 正如科瓦尔丘克所说,他们能做什么? - 没有什么
    因此,所有的希望都寄托在伦敦商学院的“普通”人身上。
  25. 0
    2十月2023 10:43
    ““这种导弹并不新鲜,1992年就开始研制,1991年投入使用。”“那条VO怎么样? wassat
  26. 0
    2十月2023 11:47
    Roman,你搞错了:“开发始于 1992 年,生产始于 1991 年。” 当心。
    在他们的集群外壳之后,我们也开始使用类似的外壳。
    网站上有信息

    据报道,美国将供应射程120公里的导弹
    1. +1
      2十月2023 13:36
      Quote:vladcub
      Roman,你搞错了:“开发始于 1992 年,生产始于 1991 年。” 当心。

      1986年140月,Ling-Temco-Vought赢得了火箭研制合同。 该系统被命名为 MGM-XNUMX。

      20 年 85 月 86 日,陆军采办审查委员会 (ASARC) 领导人批准了陆军 TACMS 全面开发 (FSD) 计划,该计划随后于 XNUMX 年 XNUMX 月得到国防系统采办审查委员会 (DSARC) 的批准。

      86年85月,陆军军事司令部、国防军和国防部长办公室(OSD)批准了TACMS国际军备陆军军备合作计划。 此前,XNUMX 年 XNUMX 月,陆军司令部和陆军部批准了陆军 TACMS 合理化、标准化和互操作性计划。 这些文件构成了北约和盟军参与陆军 TACMS 计划的基础。

      8年86月XNUMX日,陆军重型火箭发动机TACMS系列测试开始。

      5年87月XNUMX日,重型火箭发动机系列试验顺利完成。

      87 年 XNUMX 月,陆军 TACMS 的初步关键设计工作完成。

      26 年 88 月 XNUMX 日陆军首次 TACMS 工程飞行试验在白沙导弹靶场 (WSMR) 成功发射。

      88 年 XNUMX 月,DA 指示开始红外终端制导子弹药 (IRTGSM) 原理验证 (POP) 计划,旨在进一步开发该技术并保持 IRTGSM 作为陆军 TACMS Block II 计划的可行子弹药候选者。

      FY 89 陆军 TACMS M39 制导导弹和发射组件的初始生产 (LRIP) 开始,事实证明,这是全面生产计划和工具 (FSP) 以及改进硬件设计的非常有效的测试平台。

      30 年 89 月 1 日陆军采办执行官 (AAE) 授权陆军 TACMS 继续进行 66 枚 APAM Bloc I 导弹的为期 XNUMX 年的 LRIP

      5 年 90 月 104 日,签订了 39 架 M12 的 LRIP II 合同。 于90年XNUMX月XNUMX日竣工。
      1991 年,M32 多管火箭炮已向伊拉克境内的目标发射了 270 枚导弹。

      他从哪里得到1991年和1992年之谜?
      1. 0
        2十月2023 20:45
        引用:驯鹿牧民_2
        他从哪里得到1991年和1992年之谜?

        没有冒犯 笑 。 从你得到它的地方
        引用:驯鹿牧民_2
        86月 AMC、DA 和国防部长办公室 (OSD) 已批准...

        hi
  27. +5
    2十月2023 12:07
    多少水? 显然,ATACMS 武器是危险的,会杀死军事人员和装备。 我们有足够的红线来应对一切
  28. +4
    2十月2023 12:24
    读这样的文章,你想知道怎么有人提议与北约发生冲突,什么??? 据我了解,我们没有这样的武器,但如果有的话,乌克兰怎么还有防空系统???
  29. -4
    2十月2023 12:34
    会有问题,但不是全球性的问题。 它们需要关闭,就像新年的灯一样:“用灯开关”
  30. +6
    2十月2023 12:42
    自14年以来,类似的文章已经有很多了。 伴随着更多的欢呼声。
    但当使用武器时,就会出现问题。
    直到24月XNUMX日,俄罗斯居民的ATACMS都没有出现问题,乌克兰的口径和其他东西也没有出现任何问题。
    现在就这样了。 以和平与安全的名义实现非军事化、去纳粹化、新地区
    有问题。
    1. -3
      2十月2023 13:58
      谎言!
      2014年,在特鲁奇诺夫的指挥下,他们用鸡蛋嗅探器从卡拉春穿过克拉马托尔斯克,投掷了122枚和冰雹……2015年,在居民波罗森的指挥下,乌克兰在克拉马托尔斯克被集束弹药浇灌。 从德鲁日科夫卡一侧。 而Point-U则在2022年被惊呆了,从完全相同的方向在火车站,在Resident Ze的领导下……
  31. 0
    2十月2023 13:05
    伊斯坎德尔还携带集束弹头,那么为什么他们不能摧毁机场和乌克兰防空系统呢?现在是时候将储存点投入使用了。
    1. +1
      2十月2023 13:27
      Quote:亚历克斯飞机
      伊斯坎德尔还携带集束弹头,那么为什么他们不能摧毁机场和乌克兰防空系统呢?

      乌克兰免费获得MGM-140 ATACMS、HIMARS等弹药。
      OTR 兑换 Iskander RF 为 ₽。
      就是这样
      1. -2
        3十月2023 05:17
        因此,让我们印卢布并购买尽可能多的导弹。 美国人印制和购买美元,为什么我们不能?:)
    2. -1
      2十月2023 19:34
      Quote:亚历克斯飞机
      伊斯坎德尔还携带集束弹头,那么为什么他们不能摧毁机场和乌克兰防空系统呢?现在是时候将储存点投入使用了。

      这是乌克兰实际上不在前线使用航空的原因之一。 现在我们也会遇到类似的问题。
  32. +6
    2十月2023 13:11
    有足够多的综合体能够击中战术导弹等目标。 它们是 Buk-M2、Buk-M3、S-300VM、S-300PM2 和 S-400 复合体。 “Pantsir”也能有效证明自己

    顺便问一下,当塞瓦斯托波尔被熨烫时,这一切都在哪里?
    我们可以保证,当 atacms 到达时,所有这些都会在那里......
  33. -6
    2十月2023 13:25
    好吧,如果您停止再次大喊一切都失去了,并阅读专家,包括防空专家的意见,那么这种导弹就没有什么可怕的。 我阅读了专家的文章,这就是我学到的 笑
    首先,乌克兰将进行哪些修改? 显然,无论是MGM-140A还是140B,因为它们是制造最多的,而更新的MGM-164和168是美国自己需要的,世界并不平静。
    140A 的飞行距离为 165 公里,140B 的飞行距离为 300 公里,这是通过对弹头进行强力阉割而购买的,这两种修改都没有携带 GPS 校正装置,并且其 CEP 据称范围为 250 至 100 米,而不是 5 -15 与 GPS 装置一样。 因此,可以说,对于我们来说,即使使用盒式弹头,它的精度也是如此,它会将小碎片散布到大面积上,这意味着单位面积的影响相对较小。 我并不贬低集束弹头的某些优点,但是军方已经多次发布专门为所提供的导弹配备强大的整体弹头的要求! 弹头

    如果我们谈论拦截能力,那么ATACMS简直就是我们S-300/400的理想目标。 M31 Himars 炮弹主要由 Buks、Torah 和 Pantsirs 使用,因为更严重的系统根本没有足够的射程反应时间 - M31Chimera 炮弹射程相对较短,而 S-300/400 系统则位于前线深处没有时间从我们领土深处发射反导导弹,这不是他们的目的,这很正常! 现在,更大的 MGM-140 导弹(尽管它们是 164 和 168,但尺寸、射程、飞行剖面都相同 +-)将被所有监视雷达“从桌面上”检测到,并且在射程上处于最佳状态,是,及时反应并确保与导弹防御系统会面。 ATACMS速度根本不是高超音速,最大是3,3M。
    此外,ATACMS 系列对我们来说还有一个优势 - 只需一台 S-300 型综合体,我们就可以覆盖巨大的! 区域!,因为范围反应时间现在足够了!。
    因此,没有人会将任何仓库或机场搬到任何地方;它们已经高度分散和受到保护。
    1. +7
      2十月2023 15:01
      这正是你们在这些导弹将杀死的人的葬礼上所说的。 近两年来,我一直听说乌克兰武装部队正在转让“过时且无效”的武器。 但那我们为什么还要原地踏步呢? 乌克兰武装部队正在克里米亚、别尔哥罗德、库尔斯克甚至莫斯科进行打击?
      1. -7
        2十月2023 18:58
        没必要歇斯底里。 这是战争,总是有人被杀,我们正在讨论武器系统。
        我不知道你在哪里听到的,我没有写任何过时和无效的内容,只是基于事实。
        我们原地踏步不是因为导弹,我们已经将它们(导弹)降落在乌克兰一个数量级,甚至两个数量级,而且我们仍在保卫自己,但为什么呢? 乌克兰人的军队规模继续远远超过我们,他们有永久的动员,武器像河流一样流动,有数百亿,如果你不采取持续的通信、侦察、指导和规划服务的话。官员的行动,这也需要花费很多钱。
        我们生活在和平时期,没有人宣战,人们生活在
        在正常模式下,没有人将工业转移到军事基础上;在后方,他们不会组建5个百万士兵的新军队来创造数量优势并从3-4个方向进攻等等。
        好吧,在莫斯科、别尔哥罗德、库尔斯克 - 你称之为锤击吗? 你自己不觉得好笑吗? 那些罕见的无人机? 还有什么? 这些城市都成了废墟吗? 还活着,也就是说,在别尔哥罗德?
        在克里米亚 - 塞瓦斯托波尔被摧毁? 俄罗斯在运行吗? 所有舰队基地? 船在底部吗? 10 个风暴之影中,1 个火箭突破,然后 2 个,然后是 XNUMX! 尽管事实上那里没有任何气味,纯粹是北约的行动。 乌克兰如果用抹布擦拭导弹,那是好事,但侦察是北约,通信是北约,作战规划是北约,用于额外侦察和电子战的飞机和无人机是北约,攻击机来自前东欧国家,本质上是北约分支机构,飞机上的飞行员 - 来自北约同一分支机构的雇佣兵,导弹 - 北约,目标控制手段 - 相同的北约,一切都在哪里?
        好吧,100%什么都没有发生,美国人在线监控我们的防空系统,导弹被错过了,现在怎么办? 这是战争! 在您看来,美国、英国和法国军方通常应该枪杀他们的设计师,因为命中次数相对于发射次数而言微乎其微。
    2. +2
      2十月2023 16:17
      引用:巴比妥酸盐
      此外,ATACMS 系列对我们来说还有一个优势 - 只需一台 S-300 型综合体,我们就可以覆盖巨大的! 区域!,因为范围反应时间现在足够了!。

      精美地说。

      事实上,ATAKMS 导弹的弹道与厄尔布鲁士导弹相似,但更小。 S-300PMU在战斗条件下对抗厄尔布鲁士峰的已知案例只有一例(阿塞拜疆),而且缺乏说服力。

      所以我们会看看事情进展如何。
      1. -7
        2十月2023 19:17
        当谈到同一飞毛腿与米高梅-140的轨迹相似时,您也说得很漂亮,即使是这样,那么由此得出什么结论呢? 1991年,美国人宣称Patrites的效能比飞毛腿B(厄尔布鲁士峰)高出20%至100%。 30 年过去了,S-300 和 S-400 综合体在演习中经常对类似的目标进行操作,即使没有操作员的参与,也取得了优异的效果。 所以没有什么是绝对的,但事实上,ATACMS并不是一个困难的目标,相反,恰恰相反。 简单地规划北约的打击就可以增加防空突破的机会,例如,由于重叠,一个防空系统在定期维护维修、搬迁等期间将无法保护另一个防空系统。 美国人实时看到这一切并立即下达发射命令,但即使在这种情况下,也远非十分之一的导弹会突破的事实。
        1. 0
          3十月2023 22:28
          引用:巴比妥酸盐
          1991年,美国人宣称Patrites的效能比飞毛腿B(厄尔布鲁士峰)高出20%至100%

          91年,爱国者队在对阵OTR的比赛中表现平平。 然后它们被锯断。
          引用:巴比妥酸盐
          30 年过去了 - S-300 和 S-400 综合体在演习中经常对类似目标进行操作,即使没有操作员参与,也取得了优异的效果

          需要澄清一点。 这些都在战斗中,这些都在报告中。
    3. -1
      2十月2023 21:22
      引用:巴比妥酸盐
      好吧,如果您停止再次大喊一切都失去了,并阅读专家,包括防空专家的意见,那么这种导弹就没有什么可怕的。 我阅读了专家的文章,这就是我学到的 笑
      首先,乌克兰将进行哪些修改? 显然,无论是MGM-140A还是140B,因为它们是制造最多的,而更新的MGM-164和168是美国自己需要的,世界并不平静。
      140A 的飞行距离为 165 公里,140B 的飞行距离为 300 公里,这是通过对弹头进行强力阉割而购买的,这两种修改都没有携带 GPS 校正装置,并且其 CEP 据称范围为 250 至 100 米,而不是 5 -15 与 GPS 装置一样。 因此,可以说,对于我们来说,即使使用盒式弹头,它的精度也是如此,它会将小碎片散布到大面积上,这意味着单位面积的影响相对较小。 我并不贬低集束弹头的某些优点,但是军方已经多次发布专门为所提供的导弹配备强大的整体弹头的要求! 弹头

      如果我们谈论拦截能力,那么ATACMS简直就是我们S-300/400的理想目标。 M31 Himars 炮弹主要由 Buks、Torah 和 Pantsirs 使用,因为更严重的系统根本没有足够的射程反应时间 - M31Chimera 炮弹射程相对较短,而 S-300/400 系统则位于前线深处没有时间从我们领土深处发射反导导弹,这不是他们的目的,这很正常! 现在,更大的 MGM-140 导弹(尽管它们是 164 和 168,但尺寸、射程、飞行剖面都相同 +-)将被所有监视雷达“从桌面上”检测到,并且在射程上处于最佳状态,是,及时反应并确保与导弹防御系统会面。 ATACMS速度根本不是高超音速,最大是3,3M。
      此外,ATACMS 系列对我们来说还有一个优势 - 只需一台 S-300 型综合体,我们就可以覆盖巨大的! 区域!,因为范围反应时间现在足够了!。
      因此,没有人会将任何仓库或机场搬到任何地方;它们已经高度分散和受到保护。

      因此,对机场或仓库的攻击不仅仅是发射导弹。 这是防空能力逐渐减弱的多阶段行动。 你还记得我们在克里米亚的防空系统遭到袭击吧? 这是这种进攻的阶段之一。 无人机在贾里尔加赫湾上空自由飞行,这意味着赫尔松地区南部的防空力量已经无法抵挡它们。 现在,即使在克里米亚本土,防空系统也受到攻击。 防守上的漏洞正在扩大。 并且攻击将发射到这个洞中。
      1. 0
        3十月2023 04:37
        也就是说,当大约80%的M31海马尔导弹被击落时(现在比例更高,导弹和复合体的弹头已被修改) - 这些不是北约全面参与的多阶段行动吗? 或者击落 80% 到 100% 的头皮导弹? 难道他们就这么推出了,没有经过多阶段的规划吗? 是的,北约以大量兵力和手段不断监视局势,北约从后方对克里米亚综合体的攻击早已由专门专家描述并得出结论。
        关于自由飞行的乌克兰人!!! 海湾上空的无人机——我什么都不知道,但我很清楚侦察无人机和北约飞机不断在克里米亚海岸附近盘旋。 当然,目前无论如何,他们并不是在向北约开枪,而只是在观察。
        我完全不明白你所说的防守中的漏洞是什么,甚至陷入其中(漏洞 笑 ) 攻击将发起...
        通过摧毁该综合体的三个发射器(S-300 或 S-400),北约是否造成了一个“巨大”的洞? 您能想象俄罗斯军队服役的类似和各种其他防空系统的数量吗? 笑
        那么北约有时会取得成功是很正常的,他们也会思考、分析、寻找漏洞,选择我们防空的关键。 我们的情况变得复杂,因为北约成员国在看到某个地方的弱点时可以攻击我们,因为他们是“乌克兰人” 笑 ,但我们还没有公开向他们的飞机和无人机开枪。
        1. -2
          3十月2023 14:28
          引用:巴比妥酸盐
          也就是说,当大约80%的M31海马尔导弹被击落时(现在比例更高,导弹和复合体的弹头已被修改) - 这些不是北约全面参与的多阶段行动吗? 或者击落 80% 到 100% 的头皮导弹? 难道他们就这么推出了,没有经过多阶段的规划吗? 是的,北约以大量兵力和手段不断监视局势,北约从后方对克里米亚综合体的攻击早已由专门专家描述并得出结论。
          关于自由飞行的乌克兰人!!! 海湾上空的无人机——我什么都不知道,但我很清楚侦察无人机和北约飞机不断在克里米亚海岸附近盘旋。 当然,目前无论如何,他们并不是在向北约开枪,而只是在观察。
          我完全不明白你所说的防守中的漏洞是什么,甚至陷入其中(漏洞 笑 ) 攻击将发起...
          通过摧毁该综合体的三个发射器(S-300 或 S-400),北约是否造成了一个“巨大”的洞? 您能想象俄罗斯军队服役的类似和各种其他防空系统的数量吗? 笑
          那么北约有时会取得成功是很正常的,他们也会思考、分析、寻找漏洞,选择我们防空的关键。 我们的情况变得复杂,因为北约成员国在看到某个地方的弱点时可以攻击我们,因为他们是“乌克兰人” 笑 ,但我们还没有公开向他们的飞机和无人机开枪。


          这是无人机攻击 Dzharilgach 岛的视频截图(YouTube 将在第一条搜索行中向您显示视频本身)5 个镜头 - 5 个到达。 检查一下,这样你就不会写出“80% 的 M31 被击落”之类的废话了。
          1. +1
            3十月2023 17:33
            引用埃斯卡里奥特
            这是无人机攻击 Dzharilgach 岛的视频截图(YouTube 将在第一条搜索行中向您显示视频本身)5 个镜头 - 5 个到达。 检查一下,这样你就不会写“80%的M31被击落”的废话了


            你写的都是废话,但在分析细节时你需要具体细节——这个视频是什么时候制作的,他们在哪里拍摄的,谁报道的等等。
            现在他们击落的不是80%,而是90%以上! 海马尔导弹 - 当然,如果目标被防空系统覆盖的话。 任何人都明白,不可能一直覆盖所有情况,尤其是北约的情报能力。
            视频清楚地显示,没有人在对这架无人机进行操作,尽管它处于高空,并且其在更重要方向上的同类无人机很快就被击毁(同一个 Bayraktar)。 同样清楚的是,由于某种原因,该单位或目标没有被防空覆盖,那又怎样呢? 我们的结论是防空不能击落海马尔导弹? 你建议你的人在海上射击——防空系统将100%通过 笑 笑

            顺便说一句,撞击结果尚未评估,但一次命中的最后几帧显示,它们击中了一个空点,也许电子战正在覆盖它 - 海马尔立即给出了大约 50-70 米的准确度误差。
            1. -2
              7十月2023 02:02
              引用:巴比妥酸盐
              引用埃斯卡里奥特
              这是无人机攻击 Dzharilgach 岛的视频截图(YouTube 将在第一条搜索行中向您显示视频本身)5 个镜头 - 5 个到达。 检查一下,这样你就不会写“80%的M31被击落”的废话了


              你写的都是废话,但在分析细节时你需要具体细节——这个视频是什么时候制作的,他们在哪里拍摄的,谁报道的等等。
              现在他们击落的不是80%,而是90%以上! 海马尔导弹 - 当然,如果目标被防空系统覆盖的话。 任何人都明白,不可能一直覆盖所有情况,尤其是北约的情报能力。
              视频清楚地显示,没有人在对这架无人机进行操作,尽管它处于高空,并且其在更重要方向上的同类无人机很快就被击毁(同一个 Bayraktar)。 同样清楚的是,由于某种原因,该单位或目标没有被防空覆盖,那又怎样呢? 我们的结论是防空不能击落海马尔导弹? 你建议你的人在海上射击——防空系统将100%通过 笑 笑

              顺便说一句,撞击结果尚未评估,但一次命中的最后几帧显示,它们击中了一个空点,也许电子战正在覆盖它 - 海马尔立即给出了大约 50-70 米的准确度误差。

              首先,这架无人机飞越贾里尔加赫岛并飞向我们的阵地,然后同一架无人机飞越克里米亚西部并飞向防空炮台。 由此可见,克里米亚西北部并不是一个特别重要的方向。 清除。
  34. -1
    2十月2023 13:39
    “......火箭并不新鲜,开发始于 1992 年,并于 1991米。“(从)
    太酷了 - 他们在开始开发之前就将其投入使用!
  35. +2
    2十月2023 14:41
    头皮、风暴之影、F-16、阿塔克斯! 事实证明,现在您可以向乌克兰提供任何可用的武器! 而俄罗斯领导层对此不会有任何反应! 而北方军区成立之初,就有多少威胁性的、令人生畏的言论啊!
    顺便说一句,床垫最近在波罗的海部署了带有堤丰超音速导弹的强大导弹电池!
  36. +4
    2十月2023 15:18
    引用:Aaron Zawi
    来自 Silver99 的报价
    从这篇内容广泛的文章中,可以得出一个简单而简短的结论:我们必须销毁在波兰和德国的转运基地和港口运往乌克兰的武器,没有人会喋喋不休地谈论《北约宪章》第五条,他们已经,事实上,他们自己也违反了这一点。

    我想知道为什么美国人没有击沉那些载有导弹的苏联船只,他们用导弹击落了数百架美国飞机?

    因为他们的“观点”并不是铁定的,因为当时我们的国家及其武装部队是由经历过战争的人领导的,他们知道如何做出……“简单的决定”,不像今天……。 伤心
    1. 0
      3十月2023 00:22
      为什么我们没有在八十年代击沉或击落为阿富汗杜什曼人运送武器到巴基斯坦的美国和欧洲船只和飞机? 出于同样的原因,美国人没有碰我们携带武器前往越南的船只。 尽管发生了几起事件,我们的几名商船水手死于美国的炸弹,但勃列日涅夫并没有因此而发动第三次世界大战。
    2. -1
      3十月2023 22:31
      引用:Radikal
      因为他们的“观点”并不是铁定的,因为当时我们的国家及其武装部队是由经历过战争的人领导的,他们知道如何做出……“简单的决定”,不像今天……。

      因为有限战争学说才刚刚开始发展,孤立战区问题的解决方案还没有得到妥善的思考。 这种隔离的重要性并没有得到正确的认识。
  37. 0
    2十月2023 16:14
    一般来说,射程为140至220公里的导弹,以及首次发射的ATACMS并没有长距离飞行,并没有那么可怕。

    确实是的! 好吧,这些不那么可怕的导弹会杀死我们的一些士兵、一些妇女、一些儿童。 作者是从云层下面看的。 不那么可怕的导弹不会到达那里。
  38. +1
    2十月2023 21:05
    简而言之,克里米亚的机场、仓库、舰队、塞瓦斯托波尔将在未来一两个月内遭受阿塔卡姆的打击。 这是100%
  39. +5
    2十月2023 22:16
    我们的国家根本没有做好“战争”的准备。 我们只有英勇的步兵和核武器,可以部署它们来解决局部的微观冲突。 步兵和核武器之间的其他所有内容要么丢失,要么在单个副本中找到。 没有坦克是微不足道的,因为各种垃圾都从仓库运到北部军区,并且那里使用胶带和大锤发明了各种pepelat。 此外,如果你抛开独家新闻的遗产,那么 atas 就一般而言。
  40. -1
    3十月2023 00:09
    新的美国导弹 - 数千具俄罗斯公民的尸体。 我们的强硬回应不可能吓到北约任何人。 我们很弱……他们也看到了这一点。
  41. +1
    3十月2023 00:15
    如果是弹道导弹,那么拦截它有什么难度?!
  42. 0
    3十月2023 00:15
    Quote:何塞
    军队中的不满将从军队意识到自己已被抛弃这一事实开始。 他们是如何在 80 年代末至 90 年代初放弃它的。 只有在如此流血的背景下,骗局的规模才会更加可怕。 没有人愿意进入一个让他们如此糟糕的职业。 这将是自然的。 警察不是机器人,他们有家庭、孩子、父母和亲戚。 他们活着、健康、胜利地在家里等待着他们。 而如果他们遭遇失败,他们自然会觉得自己到底为什么需要这样的服务、这样的职业,他们的家人和朋友也会有这样的感觉。 他们把军队投入阿富汗,以及东欧国家、巴库、第比利斯、戈尔巴赫领导下的维尔纽斯——最终,士气低落的军队并没有出来拯救1991年崩溃的联邦。你知道吗?你认为普京不记得这件事了吗?

    恕我直言,你在所有方面都是无稽之谈和歪曲事实。 革命和公民革命是社会长期存在的社会经济矛盾的结果,战争只是一个催化剂。 温和地说,构成人口基础和军队基础的农民并不关心胜利,也不关心博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡。 使革命不可避免的恰恰是不惜一切代价赢得胜利的渴望,顺便说一句,就像在德国和奥匈帝国一样。 如今,军人的薪水很高,他们中的大多数人最希望的是活着回家,最好是完好无损地回家。 与第一次世界大战相比,肩上挂着步枪的比例要小得多。 即使人们去集会,也不会是为了战争的继续。
    1991年,军队准备执行命令;它们根本不存在,或者有一些模糊的、无法理解的军队直接思维。
    1. 0
      3十月2023 21:37
      引用自 Tim666
      恕我直言,你在所有方面都是无稽之谈和歪曲事实。 革命和公民革命是社会长期存在的社会经济矛盾的结果,战争只是一个催化剂。 温和地说,构成人口基础的农民,以及相应的军队,并不关心胜利,还有博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡

      我不得不指出,从来没有人就国家建设问题征求过农民的意见。 17-18球危机是一场纯粹的可控性危机:君主、军队和民政部门相互冷漠到无能为力。 结果,一小群激进知识分子夺取了权力,他们设法组织了一个平行且唯一运作的管理结构。 这个结构的性能非常差,但所有其他结构都完全失效了。

      现在俄罗斯联邦的控制系统还没有接近崩溃的程度。
  43. +2
    3十月2023 09:38
    这些导弹不会对俄罗斯联邦构成任何威胁。 俄罗斯联邦对他们有补救措施:
    .... 引述:“17 年 18 月 2023 日至 XNUMX 日,国民警卫队航空部队以及与武装部队和执法机构互动的主教部俄罗斯卫队互动部门与位于敌方无人机潜在威胁区的俄罗斯联邦领土萨罗夫圣塞拉芬的神奇图像。

    这些飞行是在武装部队和执法机构合作部主席、斯塔夫罗波尔和涅文诺梅斯克都主教基里尔的支持下进行的。”
    http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
    ...想想看 - 某种导弹!? 是的,我们会用圣像驱散他们!
    附: 这种伪爱国主义已经完蛋了。 有一天,我正在听有关谢贝基诺炮击事件的广播。 播音员大胆地表示,这个定居点的居民甚至没有注意到炮击。 即便如此,还是胡说八道——炮击。
  44. 0
    3十月2023 12:22
    美国会向乌克兰提供这些导弹吗?
    一定?
    当然,纳粹会尝试攻击“旧”俄罗斯吗?
    问题是这种憎恶会到达哪些城市。
  45. +1
    5十月2023 09:46
    拿到“金属丝”后,我们就开始刮“萝卜”,不过在雷打下来之前,你不必费劲! 笑
  46. +1
    6十月2023 07:13
    这就是我们军人的生命。
    有必要摧毁波兰和罗马尼亚的军事中心。
    1. -2
      7十月2023 02:03
      报价:欧米茄选项
      这就是我们军人的生命。
      有必要摧毁波兰和罗马尼亚的军事中心。

      然后我们将不得不与北约作战,结果我们将有更多的士兵死亡。
  47. 0
    12十二月2023 11:17
    Pour moi, la Russie a déjà perdu。 乌克兰是无能为力的...世界各国都对俄罗斯表示尊重...这是不同的,是世界上存在的国家,俄罗斯不属于我们的国家.. .la Russie n'a pas la même capacité de nuisance des états Unis...想象 les états Unis 是乌克兰俄罗斯的地方..la guerres était déjà terminée
  48. 0
    6 1月2024 08:20
    这就是为什么这些导弹一进入乌克兰领土就必须被销毁。因此,有智力方面的工作。