透视装甲并使用人工智能:以色列梅卡瓦巴拉克坦克

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透视装甲并使用人工智能:以色列梅卡瓦巴拉克坦克

日前有消息称,以色列国防军经过七年的研发和测试,终于获得了第一款 坦克 军用梅卡瓦巴拉克隶属于第52装甲旅第401营。 创造者没有为他们提供具有更强大炮弹的新大炮,或内部的重新布置,或者很可能是新的装甲。 但他们绝对没有在电子设备上吝啬,引入了很多改进,从“人工智能”到钢铁视觉复合体,这使得“看穿装甲”成为可能。

当然,以色列梅卡瓦坦克是一款极具争议性的车辆,其设计和作战质量仍然在其支持者和反对者之间激烈争论。 卷入这些战斗是没有意义的,但有一件事是肯定的:设计师定期对这辆“战车”(翻译自希伯来语)所做的改变的规模和意义甚至会引起欧洲和北美坦克制造商的嫉妒。美国。 第四系列坦克(称为“梅卡瓦巴拉克”)上引入的新更新包清楚地证明了这一点。




这种现代化方案的开发和实现花费了相当长的时间:仅从 2015 年开始的概念开发阶段,到随后的技术能力组织就花了大约三年的时间。 2018年,该项目开始全面开发并进行后续测试,并于今年向部队交付了第一批车辆。 而且,想必,为梅卡瓦 Mk.4 准备的那些创新不只限于一件小事。

总的来说,变化列表中的大多数项目看起来都是标准的,甚至是常规的:改进的瞄准器,增强了搜索目标和昼夜射击的能力; 改进信息传输(通讯)方式; 坦克所有投影中采用电视和热成像摄像机形式的全方位观察系统; 新的符合人体工程学的控制装置,用于以操纵杆的形式进行炮塔旋转和目标瞄准; 用于监控车载网络中的电力分配和发电的系统; 驾驶员障碍物警告系统; 触摸屏显示所有必要的战斗信息等等。


总而言之,这些要点显着提高了坦克的作战能力和操作的便利性,但也有一些改进将车辆提升到了一个全新的水平。

“人工智能”


最现代的战车拥有大量用于搜索和摧毁敌人的设备,包括热成像瞄准器,借助这些设备,您可以在几乎任何天气和一天中的任何时间检测和识别远距离的目标、弹道计算机、射击条件传感器和机枪目标跟踪。

然而,即使有如此丰富的各种电子产品,人为因素并没有被消除。 因此,无论多么完美,一个会疲倦的人仍然会脱颖而出,他的眼睛有时会模糊,逻辑和本能——当你预计敌人在一个地方,而他出现在另一个地方时——可能会失败。 梅卡瓦·巴拉克通过引入带有 Makhshev Mesima 任务计算机的新火控系统来解决这个问题,该系统使用“人工智能”或更简单地说是神经网络的元素。

目前,这项创新被称为坦克中第五名乘员的计算机化替代,这是当之无愧的。

Makhshev Mesima 的神经网络实际上是根据坦克传感器的数千种不同特征进行训练的,因此,在既定算法的框架内,它能够识别视野中的危险目标,而无需人工干预。 一种计算机化的“眼睛”,可以看到比人类更多的东西。 然而,仅靠坦克瞄准器和监视系统的数据无法解决这个问题,因为该设备的电子大脑还从外部来源(联合在单一作战网络中的其他坦克和部队)收集侦察和目标信息。


因此,坦克不仅能够在瞄准镜直接可见的位置进行有效火力射击,而且还能够在敌方被友方部队发现、处于各种掩体中的情况下进行有效火力射击。

通过分析接收到的数据,计算机自动识别目标,并根据现有情况从最危险到最不危险的顺序分配摧毁目标的优先级,并在指挥官的显示器上显示可能来自潜在威胁的物体的放大图像。 与此同时,“马赫舍夫·梅西玛”独立确定适合击中敌人的弹丸类型,测量目标距离,进行射击修正并将火炮指向所需方向。 因此,从检测到敌方物体到消灭它,实际上只需要几秒钟的时间,坦克指挥官只需在触摸屏上点击几下,然后最后按下扳机即可。


一个名为“阿特拉斯”的类似综合设施目前正在美国进行测试,但其试运行很可能会持续到 M1A3 坦克投入生产——即 2030 年代的某个时候。

钢铁愿景


如您所知,观察战场和探测坦克内目标的重担落在了指挥官的肩上。 在几乎所有生产罐中最丰富的配置中,该船员的工作场所配备了安装在舱口周边的潜望镜监视设备,以及配备热成像和电视(有时甚至是光学)的全景视线监视设备360 度视角的频道。


但也存在一些困难:潜望镜通常不可能安装任何电子设备,除了电光转换器。 全景图虽然通过热成像仪的便利正式提供了周围的可见性,但在视角(尤其是垂直方向)和与人交互的速度方面都极其有限。 因此,为了控制局势,指挥官时常——有时是非常频繁地——不得不探出舱门,用“肉眼”观察战场。

对于城市环境中的战斗尤其如此,尽管有时在开阔的战场上这也是必不可少的。 但倾斜在舱口外的加油机对于狙击手或任何其他步兵以及炮弹碎片来说都是理想的目标。 因此,为了保护指挥官,以色列工程师为梅卡瓦巴拉克配备了钢铁视觉系统,该系统实际上可以让你看穿坦克的装甲。


其主要部件是全景观察模块,与坦克的车载计算机连接并安装在车辆炮塔的顶部。 它包括电视和热像仪,提供在白天和夜间条件下观察的能力。 该模块本身虽然类似于常规的全景指挥官瞄准镜,但不仅可以绕其轴旋转,提供 360 度视角,还可以垂直移动摄像机模块的倾斜角和仰角。

照片左上部分的全景可移动模块
照片左上部分的全景可移动模块

来自模块的数字视频信号通过电线传输到安装在指挥官头盔上的电子单元,并以投影图像的形式处理后,显示在坦克手眼前的小屏幕上,就好像戴着增强现实一样现实眼镜。 此外,由于头盔式电子设备配备了电子陀螺仪,系统会自动读取指挥官头部的位置并对其任何运动做出反应,并通过全景模块的同步运动来响应这些运动。

因此,移动的摄像机块成为一个人的第二只眼睛,转向他所看的方向,无需探出舱门即可对该区域进行全面观察。

电子装置位于头盔后面,显示屏位于眼睛前面
电子装置位于头盔后面,显示屏位于眼睛前面

不过,值得注意的是,Iron Vision显示器的视频信号也可以从安装在坦克车体和炮塔上的摄像头传输,但从演示视频来看,全景模块仍然是优先考虑的。

此外,屏幕上还以车速、运动方向以及指挥官头部相对于车体的旋转的形式显示附加信息,如方位指示器。 此外,“钢铁视觉”还可以与敌我识别系统以及作战信息和控制系统连接,生成带有关于友军和敌军位置的象征性标记的区域图像。 未来,这将增加连接无人机摄像头的能力。

保护、通讯和培训


目前还没有关于梅卡瓦巴拉克装甲是否至少进行了一些改变的数据 - 即使在制造商的官方声明和媒体出版物中也没有这方面的数据。 安全级别可能与常规“四”保持相同。 但该坦克有一个改进的主动防护复合体“Trophy”(出口名称“Meil Ruach”)。

从形式上来说,它的工作是探测接近坦克的累积导弹和手榴弹,然后通过发射破片反弹药进行预防性销毁。 然而,由于雷达站和可能的紫外线辐射传感器,该系统还能够确定向坦克开火的方向和大致位置,并向机组人员发出警告。


因此,坦克指挥官可以自动接收有关火势来源的信息,并在显示屏上显示相应的数据。 所有这些都可以让你快速发现并摧毁敌人的阵地,即使他们最初不在坦克乘员的视线范围内。 与此同时,在“梅卡瓦巴拉克”中,由于采用了新的目标指定系统和战斗信息交换,如果指挥官由于某种原因无法击中目标,则可以将目标坐标传输给另一辆坦克的乘员。自己的。

事实上,拥有现代化坦克的部队在地面作战时,不仅可以更好地抵御攻击,而且还可以增强识别和摧毁敌方火力点的能力。

另一个重大更新是用于将坦克连接到 TORCH-X 自动化作战单元控制系统的设备的出现,作为网络中心战概念的一部分。

事实上,在最小版本中,该网络可以交换有关作战任务、己方编队位置、敌方编队、目标指定等基本信息,并且还可以从战术层面实现不同类型部队之间的密切互动以上。


最多提供“人工智能”,其工作是为当前任务找到最合理的解决方案,直至构建路线并指定该部队需要采取的位置为了成功地消灭敌人或击退敌人的攻击。

我们没有忘记坦克乘员的内置培训机制,它可以将任何坦克变成成熟的模拟器,并降低磨练乘员技能的成本。 这实际上是先进坦克制造商逐渐开始追随的趋势,尤其是在美国,其从未投入生产的 M1A2 SEP v.4 应该配备类似的系统。

在Merkava Barak中,从制造商长期以来的说法来看,内置的虚拟现实系统对此负有责任。 事实上,它是戴着 VR 眼镜的各种玩具的模拟,在其中你沉浸在一个由计算机图形构建的世界中。 只有在这种情况下,没有眼镜 - 图像显示在油轮的工作显示器上,而不是虚拟游戏世界,而是以城市发展、山区和林区等形式嵌入内存中的虚拟场景在。

因此,你可以练习战术机动、向敌人射击并在单位之间建立互动。 所有这一切都不需要使用专门建造的多边形 - 一个简单的沙漠就足够了,如果需要的话,它可以变成一座拥有密集房屋的城市,或者变成一片森林。

发现


作为结论,应该指出的是,梅卡瓦巴拉克实施的现代化套件确实在许多方面将坦克提升到了一个全新的水平。

首先,这是由于“人工智能”元素而使车辆火力更加完整的实现,能够几乎自动识别目标,从而减轻乘员的负担,并最大限度地消除人为因素的影响。 而且在IronVision的帮助下,加油机的态势感知能力也得到显着提高,不仅可以全面了解战场情况,还直接影响指挥官的生存能力,扩展快速获取和研究战术信息的能力。

所有这一切都得益于现代化 Trophy KAZ 提供的增强安全性、连接自动化命令和控制以及信息交换网络的权限、操作员更便宜、更容易的培训以及许多较小但同样必要的改进。

可以认为,如此一大堆新型电子“玩具”尚不能保证在所有情况下都能完整、不间断地运行。 尽管如此,其中许多已经在其他坦克上进行了测试,未来梅卡瓦巴拉克的原型机已经进行了很长时间的测试。 对此,以色列军方已经计划将所有现有的第四系列梅卡瓦坦克重新装备到这一标准。
234 评论
信息
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  1. -9
    29九月2023 04:30
    在Merkava Barak中,从制造商长期以来的说法来看,内置的虚拟现实系统对此负有责任。 事实上,它是戴着 VR 眼镜的各种玩具的模拟,在其中你沉浸在一个由计算机图形构建的世界中。 只有在这种情况下,没有眼镜 - 图像显示在油轮的工作显示器上,而不是虚拟游戏世界,而是以城市发展、山区和林区等形式嵌入内存中的虚拟场景在。

    “战车”的底盘是否适应“城市发展、山区和林区等”的真实景观和场景?
    给人的印象是,这个新概念是试图创造一种设备,理想情况下,可以在没有人类参与的情况下进行战斗……
    让我们拭目以待,看看各种电子战设备和激光器会对这个完整的电子和人工智能集合说些什么......
    1. -9
      29九月2023 04:50
      Quote:ROSS 42
      让我们等着看 他们会怎么说 电子和人工智能的完整集合 各种电子战设备和激光器。..
      更不用说电磁脉冲了。 请求
      追索权
      1. +15
        29九月2023 22:35
        统一国家考试和许多摧毁国内教育的改革的受害者根本无处可去。 不管一篇关于无人机、机器人或电子产品的文章或评论有多停不下来,他们都会提出关于 EMP 的评论。
        如果这些电磁脉冲真的像你梦想的那样发挥作用,那么豹式、艾布拉姆斯、海默斯和其他装有电子设备的设备将击落同样的电磁脉冲。 但这并没有发生,原因如下(对于那些在吸烟室上物理课的人来说,这是一个小小的教育机会):
        首先,EMR 源具有球形波前。 这对于那些跳过基础科学或更糟的是跳过人文学科的人来说意味着什么? 这意味着随着距离的增加,能量强度与距离的平方成比例地减小。 即距离爆炸震中10米处,能量减少100倍,距离爆炸中心100米处,脉冲能量减少10000倍。 因此,非常希望在目标本身附近直接进行爆炸。 但在这里,物理学再次发挥了作用。
        其次,根据奥斯特罗格勒斯基-高斯定理的推论,当电荷位于封闭表面之外时,流经封闭表面的电场强度矢量为零。 这解释了一些视频中闪电击中汽车而人却安然无恙的原因。 因此,在雷雨期间,汽车被认为是安全的地方。 基于这个定理,建立了飞机的防雷保护。 值得注意的是,某些闪电的能量可能比电磁脉冲弹头的能量还要大;
        第三,坦克和其他装甲物体中的许多电子设备都位于其密封的金属外壳内。 这导致双重屏蔽。 此外,电子设备的输入和输出受到特殊气体放电器和锁存二极管的保护。
        第四,任何现代军用飞机,甚至是我们的国产飞机,都装满了电子设备。 这些并不是显像管电视中的行扫描单元,而是敏感且反复无常的电子设备。 同时,它有时会在上层飞行数小时,那里相对于地球表面的宇宙辐射水平相当高,在雷达照射下不会化蛹。 许多现代雷达可以轻松地在每个脉冲中泵送兆瓦的功率,甚至非常容易,并且在基于自适应相控阵的天线上,它们形成具有低发散度的窄定向脉冲束 - 几乎平坦的波前。
        因此,对于一辆步兵战车,甚至是一辆坦克,这些都是你的电磁脉冲,直到船尾以下的一个地方。 除非它在罐内爆炸。 以坦克目前的装甲水平,很难损坏它的硬装甲。
        1. +1
          30九月2023 13:31
          来自巴博斯的报价
          这意味着随着距离的增加,能量强度与距离的平方成比例地减小。 即距离爆炸震中10米处,能量减少100倍,距离爆炸中心100米处,脉冲能量减少10000倍。

          有一个错误。 你从哪里得到“10 米后是 100 倍”这个想法的?
          来自巴博斯的报价
          其次,根据奥斯特罗格拉茨基-高斯定理的推论,当电荷位于封闭表面之外时,流经封闭表面的电场强度矢量为零。 这解释了

          只需谷歌法拉第笼
          1. +1
            3十月2023 14:26
            你从哪里得到“10 米后是 100 倍”这个想法的?

            确定辐射强度对距辐射源距离的依赖性。 该依赖性表明分母必须是到二次方的距离。
            但我同意,这是一个近似计算,更适合理解数字的水平。 事实上,一切都极其复杂。 而且我引用的值并不在附近。 我完全同意你的观点。

            只需谷歌法拉第笼

            我在这里也同意。 但显然许多人需要求助于基本来源,这样他们才能停止用电磁脉冲炸弹吓唬坦克。 有两个铯晶体金字塔和一个狡猾的爆炸系统,其代价是否定了它们对坦克和步兵战车等地面装甲车辆的便利性。 一打反坦克导弹更便宜。
        2. 0
          3十月2023 01:29
          来自巴博斯的报价
          这意味着随着距离的增加,能量强度与距离的平方成比例地减小。 即距离爆炸震中10米处,能量减少100倍,距离爆炸中心100米处,脉冲能量减少10000倍。 因此,非常希望在目标本身附近直接进行爆炸。

          电磁脉冲弹药的伤害半径比同口径高爆弹药大约大10倍。
          来自巴博斯的报价
          第三,坦克和其他装甲物体中的许多电子设备都位于其密封的金属外壳内。

          但至少有天线和接收器。
          来自巴博斯的报价
          根据这个定理,建立了飞机的防雷装置

          如果闪电击中天线罩区域,飞机的电子设备就会出现故障。 如果一切顺利 - “直接模式”并在最近的机场手动着陆。 如果失败了...
          来自巴博斯的报价
          此外,电子设备的输入和输出受到特殊气体放电器和锁存二极管的保护。

          电磁脉冲达到高功率的速度比触发保护的速度还要快。
          来自巴博斯的报价
          如果这些电磁脉冲真的像你梦想的那样发挥作用,那么豹式、艾布拉姆斯、海默斯和其他装有电子设备的设备将击落同样的电磁脉冲。

          EMR 有效并已被使用,但是:
          1. 无法快速确定对物体造成的损坏。
          2、不分青红皂白的行动。 可能对其物体造成损坏。
          3.由于1,2的原因,使用策略不明确。
          1. +2
            3十月2023 14:49
            电磁脉冲弹药的伤害半径比同口径高爆弹药大约大10倍。

            1 那么这又如何呢?
            2 理论上,这种爆炸产生的电磁波可以飞到宇宙的另一边。

            但至少有天线和接收器。

            指向可能会损坏天线。 我再重复一遍,许多闪电电荷比电磁脉冲电荷具有更多的能量。 在实践中,您是否有很多汽车天线在雷雨天气期间被闪电 EMR 损坏? 毕竟,有时它会很接近。
            接收器输入通常由多个防震级联保护。

            如果闪电击中天线罩,飞机的电子设备可能会出现故障。

            是飞机上的所有电子设备还是仅飞机雷达? 全球民航中出现这种情况的案例多吗? 因为在民航中,雷击船体是比较常见的。

            电磁脉冲达到高功率的速度比触发保护的速度还要快

            这里违反了因果关系。 事实上,一开始就有强大的电磁脉冲发射,速度非常快,但不是立即到达目标,然后才触发相当快的保护。 但反之则不然。
            从结构上看,坦克或步兵战车是厚壁金属封闭结构。 如果我们再次回到奥斯特罗格勒斯基-高斯定理,那么它完全缺乏时间参数。 有空间坐标,但根本没有时间。 这是什么意思? 谈论达到给定功率的时间以及一般来说谈论某个时间是没有物理意义的。 电磁脉冲以多快的瞬时速度获得能量并不重要。 对于封闭的金属表面,这是没有意义的。 物理。
        3. +1
          5十月2023 19:10
          你并不完全正确。 即使在普通炸药中,冲击波也不是球形的,而是定向的,例如聚能射孔弹! EMR 波前的形成也可以被调节。 那些。 前端的传播不是球形的......其次,主要的是禁用各种检测系统和传感器的元件所需的功率极其微不足道,并且主要任务不是电源,而是通常的前端功率加大,使火花隙或其他充电器没有时间工作!

          所以并不是一切都那么简单
          1. 0
            11十月2023 14:39
            我不会将一切归咎于诡辩或固执;我还会将其归咎于从学校到学术的教育体系长期不道德暴力的后果。
            因此,包括在普通费用集合中的累积费用的子集根本不意味着该子集的定义属性也确定包括在普通费用集合中的其他子集的属性。 换句话说,高爆炸药或温压装药根本不应该具有定向累积射流的特性。 或者另一个例子:如果你的手上有五个手指,那么你的头上根本没有必要有五只眼睛——手和头都是身体的一部分。 说由于聚能射孔弹的存在,这也是为什么具有电磁辐射的射弹也具有平坦波前的说法也是不正确的——拍眼睛和拍手掌是完全不同、不相似的现象。
            您可以使用指向某个方向的 EMR 进行充电,但为此,您需要安装一个反射器来反射 EMR,并以某种方式将其定向到所需的方向。 这里有两个重要的问题:反射器必须承受初始化炸药的冲击波,并且必须以某种方式定向到正确的方向。 事情进展如何?

            其次,如果我们深入研究物理术语的数学含义,那么功率只不过是能量相对于时间的一阶导数。 即能量的变化率。 因此,主要因素不是功率,而是能量。 下一点非常重要,在电子设备中,保护级联和接收级联本身是串联放置的。 第一个是保护级联,通常是多链路,然后是接收路径,但反之则不然。 如前所述,核武器发明后的所有电子设备都装在密封的金属外壳中,屏蔽电缆适用于该金属外壳。 这导致双重屏蔽。 早些时候,对于那些喜欢思考波前增长的人,我写道,根据奥斯特罗格勒斯基-高斯定理,讨论 EMR 波前能量的变化率是没有意义的,因为这个定理根本没有时间变量。 并且说 EMR 能量直接以某种神奇的方式绕过保护级联将直接进入接收阶段是不正确的。

            事实上,通过简单地在装甲上扔一根带有相位的电线来使装甲车的乘员失去能力比用附近的电磁脉冲无用地引爆炸弹更容易。
      2. +4
        30九月2023 18:27
        Quote:Mavrikiy
        更不用说电磁脉冲了。

        自核武器发明并发现其爆炸过程中的电磁脉冲现象以来,即 70 多年来,所有军用电子设备的生产均已屏蔽电磁脉冲。
        或者您认为它所在的笨重盒子以及带有巨大连接器的金属绕组中的粗电缆的存在是为了占用更多空间吗?
        除了防震之外,它们还具有法拉第笼的功能。

    2. +22
      29九月2023 05:03
      “战车”的底盘是否适应“城市发展、山区和林区等”的真实景观和场景?

      您是否仍然认为可能进行军事行动的领土(无论是在以色列境内还是在其边界之外)都是没有植被、多样的景观和城市发展的完全沙漠? 眨眨眼睛

      让我们拭目以待,看看各种电子战设备和激光器会对这个完整的电子和人工智能集合说些什么。

      毫无疑问,剩下的就是观察,因为在二战以来欧洲最大规模的冲突中,激光和电子战设备都没有在任何程度上应用于自动化指挥和控制系统,甚至军用(不是民用改装的)无人机。 为了体验人工智能元素,你需要拥有它们。 如何拥有自动化控制系统。 也许在下一次军事冲突的某个地方,科技含量更高。 与此同时,对于以色列来说,对于其与对手的战区来说,这些花哨的东西只是一个优点。
      1. +8
        29九月2023 07:30
        巴拉克的所有创新都有两个原则 - 1.在单个坦克和部队的责任范围内,在尽可能短的时间内击中敌人的最大概率。 2. 实现上述目的所需的储罐保护。

        这意味着最大限度地减少战场的不确定性以执行战斗任务==必要/最大限度地了解战场。 因此,传感器、通信、决策速度、操作环境中的学习速度、算法、人工智能。

        原则上,战斗模拟可以使用算法在存在随机和故意干扰和噪声的情况下在多维矢量通信信道中以可接受的错误概率传输信息。
        1. -4
          29九月2023 23:38
          引用:Mikhail Drabkin
          巴拉克的所有创新都有两个原则 - 1.在单个坦克和部队的责任范围内,在尽可能短的时间内击中敌人的最大概率。 2. 实现上述目的所需的储罐保护。

          柳叶刀同志会说什么? 眨眼
          1. +5
            30九月2023 10:53
            Quote:Alex777
            柳叶刀同志会说什么? 眨眼

            他不会说什么,只是静静地倒下。 对于击落以数百米/秒的速度飞行的反坦克导弹的 KAZ 来说,速度慢一个数量级的无人机甚至不是一个容易的目标,而只是一个射击场上的目标。 当然,据我所知,在俄罗斯,“柳叶刀”现在已被宣布为有史以来的主要神童,但以色列在上世纪 80 年代就拥有先进的超视距反坦克导弹和徘徊弹药……
            1. -3
              30九月2023 12:05
              引自:Barmaglot_07
              他不会说什么,只是静静地倒下。 对于击落以数百米/秒的速度飞行的反坦克导弹的 KAZ 来说,速度慢一个数量级的无人机甚至不是一个容易的目标,而只是一个射击场上的目标。

              你是那样想的。 但也有人认为KAZ Trophy也不是神童。 虽然贵。

              KAZ型奖杯。 它们的防护是全方位的,现代系统可以“对抗”速度约为 1-500 m/s 的射弹。 只有一个问题——奖杯无法拦截来自上方的弹药攻击。 问题在于发射器,尽管机载系统会意识到威胁,但发射器无法升得足够高。 也就是说,如果无人机飞向侧面,那么KAZ将成功工作,但如果它以锐角飞向屋顶,那么它就不会成功。


              引自:Barmaglot_07
              早在 80 年代,以色列就拥有先进的超视距反坦克导弹和徘徊弹药……

              我对以色列没有任何反对意见。 但可能会将奖杯运送到对我们不友好的国家,这使我的问题变得有意义。 欺负
              1. +3
                30九月2023 13:28
                没有被风衣覆盖的“漏斗”是70度,即与垂直方向成 35 度。 我从未见过以接近这个角度的“柳叶刀”攻击的视频。 标枪在从上方攻击模式下,以 45 度角俯冲,即在风衣的范围之内。

                是的,这款风衣进行了数十次战斗拦截,并进行了数百次各种测试,拥有广泛的外国客户,根据结果,他们为此付出了很多钱。 即使是莫斯科本土地区,“Arena”和“Afghanite”的购买在哪里,更不用说提供“Arena-e”的出口了?
              2. +1
                3十月2023 21:39
                也就是说,如果无人机飞向侧面,那么KAZ将成功工作,但如果它以锐角飞向屋顶,那么它就不会成功。

                请提醒我,俄罗斯的哪种弹药是从上面击中的?
            2. -4
              30九月2023 20:39
              俄语


              Eco 对你感到畏缩,就像以色列人一样,我可能是故意排练的,一个不存在的词 笑 这辆战车将陷入雷区并失去辐条。 没有、也永远不会有坚不可摧的坦克。 欧洲兽人也吹嘘他们的技术。 但对巴马莱有效的方法在严重冲突中却不起作用。 对于它所在的地区来说,它无疑是一款不错的坦克。 但我们都已经确信,在现代战区,一切都不会按计划和模型进行。
              1. +3
                30九月2023 21:02
                反法西斯战士最喜欢的消遣就是在没有什么实质性内容可说的情况下歪曲其他国家的居民和名称。 现代战区在哪里?! 两支落后的军队,尽管出于不同的原因,正在交战。
                1. +4
                  30九月2023 22:26
                  引用:石头
                  两支落后的军队,尽管出于不同的原因,正在交战。

                  残者与残者之间的战斗,是的。 现代武器的小内含物立即成为奇迹。
            3. 评论已删除。
            4. -2
              8十月2023 07:48
              今天是 8 月 XNUMX 日。 广告中带有 KAZ 的梅卡瓦 IV M 燃烧起来就像原始哈马斯无人机上的蜡烛一样。 所以你说“柳叶刀会倒下”?
              1. 0
                20十二月2023 22:24
                今天是 20 月 2 日。尽管遭到串联火箭弹和地雷爆炸的多次袭击,但在两个多月内被摧毁的“战车”还不到十几辆。
    3. +7
      29九月2023 05:25
      Quote:ROSS 42
      而“战车”的底盘则以城市发展的形式适应真实的景观和场景

      我在某处读到,以色列坦克的结构,即使是在图纸层面,也主要是为城市地区的作战而设计的。 甚至指出了这样的设计元素,但我不是坦克驾驶员,这些高度专业化的术语从我的脑海中溜走了......
    4. +5
      29九月2023 10:08
      看起来很有尊严。

      但您需要做好准备,所有已发布的四个版本的现代化最多需要 7-8 年时间。 伤心
      1. +2
        30九月2023 00:18
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        看起来很有尊严。
        看起来不对:“视频不可用”
        该视频的所有者已禁止在您所在的国家/地区观看该视频。”
    5. -2
      29九月2023 10:58
      Quote:ROSS 42
      让我们拭目以待,看看各种电子战设备和激光器会对这个完整的电子和人工智能集合说些什么。

      我想知道梅卡瓦与进口替代有什么关系。 枪是德国的,发动机是美国的,电子设备是台湾的(反之亦然,我不记得了)。
      例如,德国的生产将被关闭,或者一些邪恶的反犹太分子将在美国上台。 这些天是一个动荡的时期。 我担心以色列军队))))
      1. -5
        29九月2023 11:04
        Quote:Winnie76
        德国枪、美国发动机、台湾电子

        我想知道铠甲从哪里来? 以色列好像冶金业不发达
        1. +5
          29九月2023 11:13
          以色列好像冶金业不发达

          当看起来的时候,他们就受洗了。
          那么我们如何拥有坦克和枪支等等呢?
          1. -4
            29九月2023 17:52
            Quote:merkava-2bet
            那么我们如何拥有坦克和枪支等等呢?

            也许他们将其视为增长中的货币利息? 笑 笑 笑
        2. +3
          30九月2023 20:49
          [/ QUOTE]
          我想知道铠甲从哪里来? 以色列好像冶金业不发达[/quote]
          询问 Plasan 公司。 世界领导人之一。
      2. +8
        29九月2023 11:07
        除了发动机以外的所有东西都是我们自己的,但我听到有传言说他们想在以色列开设发动机装配线。
        该枪早已不再是德国制造,尽管它有许可证,但经过多次改进和现代化,它几乎是一个新产品,自1986年以来一直在以色列生产。
        只有我们自己的电子和光学器件。
        1. -8
          29九月2023 14:06
          有些事情令人难以置信。 我一生中从未见过犹太机械师、矿工、电工、车工、铣床操作员。 也许你会聚集来自世界各地其他国家的专家,轮流工作。 那么是的,你可以。
          虽然我在以色列旅行,但我没有看到任何工业建筑或工业区。 事实上,我在以色列各地看到了一座火力发电厂,它是通过轮子、装满煤炭的海上干货船运行的。 士兵
          我完全忘记了,我看到了一家钻石切割工厂,就在那儿。 hi
          1. +4
            29九月2023 14:31
            Quote:五。
            有些事情令人难以置信。 我一生中从未见过犹太机械师、矿工、电工、车工、铣床操作员。 也许你会聚集来自世界各地其他国家的专家,轮流工作。 那么是的,你可以。
            虽然我在以色列旅行,但我没有看到任何工业建筑或工业区。 事实上,我在以色列各地看到了一座火力发电厂,它是通过轮子、装满煤炭的海上干货船运行的。 士兵
            我完全忘记了,我看到了一家钻石切割工厂,就在那儿。 hi

            还说你没有看到任何农民。
            1. -7
              29九月2023 15:22
              我看到了农民,我无法掩饰对他们的农业、滴灌和美容的钦佩。
              在西伯利亚,我很惊讶我们的城市在以色列企业家拥有的“Pyaterochka”里散落着以色列萝卜。 她充满了整个城市。 与老年人折扣配合得很好。
              但我不相信工业、科技思想、军工联合体。 据我了解,以色列的军工综合体总体上是高度保密的;所有东西都是在国外生产的,贴着“以色列制造”的标签。 你没有人来做这件事。 但有关军事创新和技术的科学技术情报却非常有效。 梅卡瓦和防空系统都是基于俄罗斯在离开的工程师或叛徒的帮助下发展起来的。 士兵
              1. +1
                29九月2023 15:47
                Quote:五。
                我看到了农民,我无法掩饰对他们的农业、滴灌和美容的钦佩。
                在西伯利亚,我很惊讶我们的城市在以色列企业家拥有的“Pyaterochka”里散落着以色列萝卜。 她充满了整个城市。 与老年人折扣配合得很好。
                但我不相信工业、科技思想、军工联合体。 据我了解,以色列的军工综合体总体上是高度保密的;所有东西都是在国外生产的,贴着“以色列制造”的标签。 你没有人来做这件事。 但有关军事创新和技术的科学技术情报却非常有效。 梅卡瓦和防空系统都是基于俄罗斯在离开的工程师或叛徒的帮助下发展起来的。 士兵

                哦废话。 好好享受。
                https://m.youtube.com/@elbitsystems/videos
              2. 0
                29九月2023 18:54
                梅卡瓦和防空系统都是基于俄罗斯在离开的工程师或叛徒的帮助下发展起来的。

                这里有更多细节、名字、外表、公寓。
                在这里和其他资源上已经多次写到,这不是真的,俄罗斯不再有以色列迫切需要的专家,我们的大门向各地敞开,我们只是不为他们做广告。
                梅卡瓦坦克作为原型,于 1972 年在我的家乡 Tseilim 进行测试时出现,而该项目本身可以追溯到 1966 年初。
                杰里科的第一次大规模战略导弹开发也开始于 1960 世纪 XNUMX 年代。
                我们的主要问题是财务,而不是人才和情报,这与你们的国防工业不同。
          2. +2
            29九月2023 18:37
            去工业区,特别是国防工厂游览怎么样?我也想要这样的游览。
          3. 0
            29九月2023 19:15
            我一生中从未见过犹太机械师、矿工、电工、车工、铣床操作员。

            那么,紧急阅读您的历史,核导弹防护罩和宇宙航行的创造,以及爱斯基摩人或巴布亚人所做的许多其他事情,在一件事上您将减少您的粗俗文盲。
            1. -2
              29九月2023 21:48
              我只是不明白你们这些离开俄罗斯生活在以色列的犹太人,你们认为这很棒,你们拥有一切,为什么你们在网站上咆哮? 也许我不明白或不知道什么?
              为什么你,一个打仗杀人的以色列坦克手,还要理会俄罗斯评论员呢?我们已经知道,你们那里都很聪明,创造的一切都是犹太人发明的,而不是像他们认为的那样,是你们的乌克兰竞争对手发明的。 hi
              1. 评论已删除。
              2. +9
                29九月2023 23:08
                致 V·索尔达托夫:

                恕我直言,一个因偏见而无法理解世界的人注定会嫉妒、自夸、膨胀的自尊、愤怒和仇恨。

                这种对世界的看法会导致错误的战略和战术决策——无论是个人生活、职业发展、对敌人的评估、军事战术和战略的选择。

                为了避免这种情况,你需要高度的爱国主义精神、对所做出的决定有责任感、高度的专业精神、广阔的视野和自我完善的愿望、自信的冷静、勇气——当然包括承认错误,而不是说出你所想的一切,但要考虑你所说的一切。
                1. +4
                  30九月2023 19:05
                  引用:Mikhail Drabkin
                  为了避免这种情况,需要高度的爱国主义

                  而且,真正的爱国主义是为自己国家的利益而创造,而不是向别人的国家泼脏水。 hi
              3. -2
                3十月2023 21:49
                稍微打压“英吉利海峡前两天”的野心
          4. +7
            30九月2023 19:02
            Quote:五。
            我一生中从未见过犹太机械师、矿工、电工、车工、铣床操作员。

            纳粹陈词滥调和反犹太主义刻板印象。


            Quote:五。
            我在任何地方都没有看到任何工业建筑或工业区。

            因为它们看起来不像苏联工厂,而且位于郊区或城外。
            1. -9
              1十月2023 08:30
              老实说,我不是为犹太人写作或评论,而是为我的同胞们。 我不在乎你的结论和评论。 你在那里做什么、生产或不做什么对我来说也是虚构的。 不过,总的来说,我为你感到难过,就像其他一生都生活在永久战争中的人们一样。 以色列公民每年都会被征召入伍,在军事冲突中服役并杀人。 你如何处理这个问题? 你是在家里喝着一碗汤笑着告诉我们你射杀了另一名巴勒斯坦人吗? hi
              1. +4
                1十月2023 12:04
                以色列公民每年都会被征召入伍,在军事冲突中服役并杀人。 你如何处理这个问题? 你是在家里喝着一碗汤笑着告诉我们你射杀了另一名巴勒斯坦人吗?

                你们在北方军区执行任务的官兵也是这样吗,还是其他什么情况?
                1. -3
                  1十月2023 12:26
                  别装傻了,你自己都明白,那是完全不同的。 犹太人扭曲一切的方式是多么愚蠢啊。 hi
                  1. +2
                    1十月2023 14:03
                    别装傻了,你自己都明白,那是完全不同的。 犹太人扭曲一切的方式是多么愚蠢啊。

                    好吧,每次都是你令人信服地证明这一点,我只是摆出事实和论据,就告辞了,我给你一把刷子。
              2. +2
                1十月2023 13:32
                Quote:五。
                老实说,我不是为犹太人写作或评论,而是为我的同胞们。

                是的,我明白,你像真正的班德拉派一样,从事煽动反犹太情绪和民族不和、传播错误的成见。
                刑法第282条。
                1. -4
                  1十月2023 14:46
                  这是对有关部门的谴责吗? 你不能接受你的国家并不比其他国家更差或更好。 当你开始说你比其他国家更好时,你就变得像法西斯分子,你诽谤那些不接受这一点的人,甚至试图将他们交给当局。 hi
                  1. +4
                    1十月2023 17:48
                    Quote:五。
                    你不能接受你的国家并不比其他国家更差或更好。

                    我可以做到这一点,但显然你做不到。
                    因为像“我没有看到犹太工人”这样的仇视犹太言论就像是在说“我没有看到一个清醒的俄罗斯人”——这就是普通的纳粹主义。

                    Quote:五。
                    当你开始说你比其他国家更好时

                    这是你病态的想象力为我们说的,而不是我们。
                    这是一种腐朽的煽动手段,试图将某人没有说过的话归咎于他,然后试图为这些话指责他。
                    1. -7
                      1十月2023 19:34
                      你的国家会被骄傲摧毁,你甚至不想听其他的意见。 hi
                      1. +2
                        3十月2023 01:10
                        Quote:五。
                        你甚至不想听其他意见

                        纳粹和反犹太分子的观点——不,我们不想要它。 这没有任何意义,没有什么新东西。
                      2. -1
                        8十月2023 07:54
                        好吧,以色列这么蓬松、这么白,每个人都欠它。 是的,你们很久以前就通过帮助乌克兰法西斯班德拉政权而背叛了你们的受害者。 你舔那些杀了你祖父的人。
        2. -9
          30九月2023 17:00
          该枪由美国制造商提供。
          1. +5
            30九月2023 19:19
            引用:福马·金亚耶夫
            该枪由美国制造商提供。

            来自半人马座阿尔法星。 wassat
            MG253火炮是在贝尔谢巴附近的IMI工厂生产的。 笑
      3. +8
        29九月2023 21:27
        Quote:Winnie76
        例如,德国的生产将被关闭,或者一些邪恶的反犹太分子将在美国上台。 这些天是一个动荡的时期。 我担心以色列军队))))

        我们在禁运期间经历过这个。

        以色列正在尝试尽可能本地化生产(顺便说一句,这就是他们开始对梅卡瓦大惊小怪的原因)。 消耗品包括弹药都是我们自己的。 在生产不能被带走的地方,比如 F-35,他们会尝试尽可能地发展他们的服务。 新任奥巴马足以胜任几届总统任期。
      4. +2
        30九月2023 17:24
        该枪是基于德国的,据我记得,发动机的生产是本地化的(它们也是德国的,只是由美国部门生产)。
      5. +5
        30九月2023 18:49
        Quote:Winnie76
        德国枪

        VO 中最慢的人可能已经记得 MG253 枪是由以色列公司 IMI 开发和制造的。
        天哪,有多少故事和谣言侵蚀了公众的意识。 什么

        Quote:Winnie76
        美国发动机

        本地化。 尽管主要批次是在美国购买的。
        顺便说一句,以色列拥有 MTU MT883 授权版本的小规模生产全周期以及变速箱。
        这是作为保险而存在的,正是在供应链断裂的情况下。

        Quote:Winnie76
        台湾电子产品(反之亦然,我不记得了)

        相反,电子产品 100% 是以色列制造的。
    6. +5
      29九月2023 21:29
      Quote:ROSS 42
      “战车”的底盘是否适应“城市发展、山区和林区等”的真实景观和场景?

      是的当然。 顺便说一句,这就是犹太人放弃扭杆的原因:弹簧在山上表现更好。
      1. +3
        30九月2023 12:12
        不是在山区,而是在戈兰和拉马特戈兰的岩石地形上。
    7. +3
      30九月2023 18:18
      Quote:ROSS 42
      “战车”的底盘是否适应“城市发展、山区和林区等”的真实景观和场景?

      是的,不然早就被换掉了。 至少Mk-4履带比北约坦克更宽,离地间隙更大(重量相似)的细微差别,已经使其在不同地形中比相同的Leo或艾布拉姆斯更容易通过,并且扭杆采用计算机控制的悬架在岩石地形中更加耐用和柔软,同时允许在软土上完全操作。
      因此,与普遍看法相反,豹式、艾布拉姆斯和勒克莱尔专为狭窄地理区域(即欧洲纬度地区)而设计。

      Quote:ROSS 42
      给人的印象是,这个新概念是试图创造一种设备,理想情况下,可以在没有人类参与的情况下进行战斗……

      这是真的。 开发人员甚至毫不掩饰最终目标是无人机器人、自主坦克。 它不需要远程控制,只是简单地分配战斗任务。 不仅对坦克本身,而且对整个军事单位。
      理想的情况是将人类排除在直接战斗之外,让“肉包”承担管理和维护设备的角色。

      Quote:ROSS 42
      让我们拭目以待,看看各种电子战设备和激光器会对这个完整的电子和人工智能集合说些什么......

      与常见的误解相反,电子战只能扰乱通信;为了摧毁系统本身,需要一种电磁脉冲来克服为核爆炸电磁脉冲设计的军用电子设备的保护。
      在这里,主要威胁可能不是电子战,而是网络部队,但以色列仍然是领先者。
      我们不应该忘记,“电子战和激光”将双向发挥作用,而且是主动的。

      一个简单的观察——阿塞拜疆“废除”朝鲜民主主义人民共和国的行动正是从拆除电子战设备开始的,然后无人机飞起来,坦克开起来。
      你不应该将每个人与乌克兰武装部队的“士兵”进行比较,他们因战术和战略文盲而在装备的平庸浪费中成为王牌。

      战争的胜利不是由战场上的坦克决定的,而是由地图上的将军决定的。
      1. 0
        30九月2023 19:08
        Quote:和我们老鼠
        和扭杆悬架

        抱歉,打字错误,我的意思是弹簧悬架。
      2. +3
        30九月2023 20:44
        至少Mk-4履带比北约坦克更宽,离地间隙更大(重量相似)的细微差别,已经使其在不同地形中比相同的Leo或艾布拉姆斯更容易通过,并且扭杆采用计算机控制的悬架在岩石地形中更加耐用和柔软,同时允许在软土上完全操作。
        因此,与普遍看法相反,豹式、艾布拉姆斯和勒克莱尔专为狭窄地理区域(即欧洲纬度地区)而设计。

        此外,1996年在以色列,M1艾布拉姆斯和梅卡瓦-3进行了测试,艾布拉姆斯在沙漠地区显示出速度和机动性方面的优势,但即使如此,差距也不是很大,但在拉马特戈兰的岩石山上就失去了优势,悬架无法承受,它的扭杆,美国人认真考虑将艾布拉姆斯改装为液压悬架,顺便说一句,这是在实验性艾布拉姆斯坦克上进行了测试,或者改装为液压气动悬架,但预算削减掩盖了这一点。


        艾布拉姆斯坦克采用液压悬架。
        1. 评论已删除。
      3. 评论已删除。
  2. +13
    29九月2023 04:39
    根据现代时尚,人工智能已经被引入机器人吸尘器中。 添加一把电击枪——然后谁会穿过被冲刷过的区域! 我们将住在登陆处。
    1. 0
      29九月2023 22:32
      我会告诉你更多 - 这些女性被分配给这些人工智能来监视来自加沙的贵族精神! 高贵的人只会将 shaitan-arba 滚到外围,人工智能已经看到它,并且女人确认巴拉达必须在他手中的 arba 之前或之后立即躺在地上。
      这并不是第一代人工智能,也不是第一代女性在国家警察中扮演角色。 他们的一切都是无神论的,一切!
  3. -2
    29九月2023 05:03
    我想知道,如果你用金属消毒剂在她身上引爆弹药,她能看见吗?
  4. +9
    29九月2023 05:18
    这就是一切的开始:


    第一次世界大战期间英国坦克手的防弹片面具。 保护坦克乘员免受弹片和小碎片落入坦克裂缝的伤害......
    1. +8
      29九月2023 05:25
      这就是一切的开始:

      来吧,这不仅仅是从塑性变形金属制成的防飞溅产品开始的。 第一次世界大战中那些在斜坡上的“钻石”的机组人员,由于发动机是在重力的影响下(而不是强制供应)供给燃料的,因此必须有条件地、夸张地从手掌中将燃料注入化油器中。他们的手和其他临时容器。 现在有用于监控发电厂、能源分配和发电的电子系统以及各种热成像仪。 请求
      1. +5
        29九月2023 05:30
        好吧,我们应该注意到这种联系,这似乎不太好 - 船员从坦克中发射了信鸽...... 眨眼
        1. +7
          29九月2023 05:33
          好吧,我们应该注意到这种联系,这似乎不太好 - 船员从坦克中发射了信鸽

          甚至被实验性地用作现场侦察无人机 欺负
  5. -6
    29九月2023 05:22
    一把柳叶刀就足以让你失明、失聪!
    1. +6
      30九月2023 16:09
      好吧,KAZ 很可能会起到刺血针的作用。 它可能是由专家设立的;以色列有足够的柳叶刀,或者更确切地说是复制柳叶刀的神风特攻队原件 眨眼
  6. 0
    29九月2023 06:14
    我不断地问自己一个问题,如果这些装有一堆传感器、摄像头和其他小玩意的超级坦克被老旧的弹片彻底轰炸,它们还能保留多少战斗力?
    1. +8
      29九月2023 06:33
      引用:卡塔隆
      用好的旧弹片射击,他们能保持多久战斗力?

      麻烦的是,弹片的射程看起来不太好,但又不会让你靠近……
      1. +2
        29九月2023 08:26
        铅弹的射程不太好; 弹片的射程取决于引信的延迟,原则上可以与传统射弹的射程相当。 但弹片已不再服役(EMNIP)。
        1. +4
          29九月2023 09:07
          Quote:dzvero
          铅弹的射程不太好; 弹片的射程取决于引信的延迟,原则上可以与传统射弹的射程相当。 但弹片已不再服役(EMNIP)。

          所以智能坦克会第一个发现非智能坦克,然后它会很快击中它。 之后就没有人可以开火了
          1. -2
            29九月2023 18:01
            Quote:BlackMokona
            所以智能坦克会第一个发现非智能坦克,然后它会很快击中它。 之后就没有人可以开火了

            如果两辆不聪明的坦克从两侧接近一辆聪明的坦克,那么聪明的坦克只需要先看到他们就可以安慰自己一小会儿了……
            1. +1
              3十月2023 17:45
              Quote:彼得_科尔杜诺夫
              Quote:BlackMokona
              所以智能坦克会第一个发现非智能坦克,然后它会很快击中它。 之后就没有人可以开火了

              如果两辆不聪明的坦克从两侧接近一辆聪明的坦克,那么聪明的坦克只需要先看到他们就可以安慰自己一小会儿了……

              你还是没看懂文章正文。 坦克以网络为中心,拥有来自所有可能来源的“战场”信息。
              原则是:“一个人看到了,现在每个人都看到了。”
              因此,坦克车长不会允许两侧的两个危险目标靠近。
              机动将开始召唤并一一消灭它们。
              1. +1
                7十月2023 21:23
                我什至看到了 Tefal,“它为你思考”,你确实需要根据你的个人口味自己添加咖啡或茶。
      2. +1
        29九月2023 09:07
        在城市地区,他们几乎可以近距离射击。
        也许甚至从楼上倒一桶油漆到水箱上也可以......
      3. 0
        29九月2023 15:23
        令人惊讶的是,这是一个军事基地,但这里他们不知道弹片是什么
    2. +5
      29九月2023 09:42
      引用:卡塔隆
      我不断地问自己一个问题,如果这些装有一堆传感器、摄像头和其他小玩意的超级坦克被老旧的弹片彻底轰炸,它们还能保留多少战斗力?

      可以开枪,但开枪后就不太可能逃跑了,一切都与单一的战场信息系统绑定,数据即时传输
    3. AUL
      +3
      29九月2023 11:17
      引用:卡塔隆
      我不断地问自己一个问题,如果这些装有一堆传感器、摄像头和其他小玩意的超级坦克被老旧的弹片彻底轰炸,它们还能保留多少战斗力?

      如果他允许自己凭借自己的态势感知“获得好机会”,那就是这样。
      1. +3
        29九月2023 15:25
        他不太可能对30公里外的榴弹炮如此敏感
        1. +1
          29九月2023 18:03
          引用:卡塔隆
          他不太可能对30公里外的榴弹炮如此敏感

          而且它肯定不会是关于从上空飞行的攻击机......
          1. +5
            29九月2023 21:21
            Quote:彼得_科尔杜诺夫
            当然不会——关于一架从上方飞行的攻击机

            打扰一下,谁的冲锋队?
          2. 0
            30九月2023 19:33
            Quote:彼得_科尔杜诺夫
            而且它肯定不会是关于从上空飞行的攻击机......

            是的,如果他到了那里。
        2. +4
          29九月2023 18:06
          引用:卡塔隆
          他不太可能对30公里外的榴弹炮如此敏感

          以色列不是乌克兰,但榴弹炮是否会意识到是一个大问题。
        3. +1
          30九月2023 19:32
          引用:卡塔隆
          他不太可能对30公里外的榴弹炮如此敏感

          只剩下一件小事了——征服空中、摧毁火炮并用单一机制将榴弹炮滚动30公里。 笑
          针对乌克兰武装部队的战争对数据库的许多方面造成了扭曲。
        4. +7
          1十月2023 09:49
          你说话就好像坦克是真空中的球形马一样。 例如,在梅卡瓦的背景下,有各种类型的无人机、预警机、卫星星座等等。 所有的数据都会传输到这个坦克。 然后 - 您认为开发人员完全是白痴,并且这些相同的传感器上有没有保护的薄壁玻璃?
          1. -1
            1十月2023 11:57
            Quote:Pimply
            然后 - 您认为开发人员完全是白痴,并且这些相同的传感器上有没有保护的薄壁玻璃?

            当然! 毕竟,有能力的开发人员只存在于大象的故乡,而世界其他地方则只居住着白痴。 瓦夏·洛日金(Vasya Lozhkin)描绘了真相,全部真相,只有真相,没有一点讽刺!
            1. +3
              3十月2023 18:05
              引自:Barmaglot_07
              Quote:Pimply
              然后 - 您认为开发人员完全是白痴,并且这些相同的传感器上有没有保护的薄壁玻璃?

              当然! 毕竟,有能力的开发人员只存在于大象的故乡,而世界其他地方则只居住着白痴。 瓦夏·洛日金(Vasya Lozhkin)描绘了真相,全部真相,只有真相,没有一点讽刺!

              其余的开发人员只有他们获得的机会。
              如果一个国家没有知道如何准确编程以网络为中心所需的程序的程序员,如果没有开发出以网络为中心这一概念、引入数据交换协议、自动化的架构师……
              如果没有适当水平的微处理器、信号处理器、通信设备,没有材料科学、化学、光学等等,那么我们将生产T-80。
        5. +3
          3十月2023 18:00
          引用:卡塔隆
          他不太可能对30公里外的榴弹炮如此敏感

          BE。
          如果在一个以网络为中心的系统中存在反电池战雷达,那么该系统的所有用户都会知道发射炮弹的榴弹炮。
          如果坦克不允许自己被前方炮手照亮,那么榴弹炮对30公里外的坦克能做什么呢?
          没什么
  7. +3
    29九月2023 06:19
    梅卡瓦巴拉克实施的升级包确实在许多方面将坦克提升到了一个全新的水平。
    这似乎是祝贺以色列人的一种方式。 但在现代战争中,完全依赖电子设备,更是如此所谓的。 人工智能可能根本不值得。
    1. +19
      29九月2023 08:08
      他们应该去哪里? 他们没有人进行肉袭,由于技术优势,他们必须退出。
  8. +7
    29九月2023 06:22
    我能说什么,以色列人干得好。 不管别人怎么说,坦克是为他们的数据库战区设计的,它适合他们。 在这方面,由于我们的开放空间和不同的气候条件,这对我们的储罐制造商来说更加困难。 非常感谢作者的审稿!
    1. +3
      29九月2023 09:43
      引用:Alex 1970
      我能说什么,以色列人干得好。 不管别人怎么说,坦克是为他们的数据库战区设计的,它适合他们。 在这方面,由于我们的开放空间和不同的气候条件,这对我们的储罐制造商来说更加困难。 非常感谢作者的审稿!

      电子方面对我们来说比较困难,如果没有足够的“松”给大家,更不用说Kaz等功能了
    2. +3
      30九月2023 19:41
      Quote:阿列克谢1970
      该坦克是为他们的数据库剧院量身定制的

      这是一个常见的误解,北约坦克更有可能是为特定战区量身定制的,但梅卡瓦必须旋转。


      1. +4
        30九月2023 22:27
        关于该主题的几张照片,关于梅卡瓦坦克可以在哪些作战区使用。




        1. +5
          30九月2023 22:31
          而且还是不多,不然很多人都抽不出时间到电脑前看。




  9. 0
    29九月2023 06:35
    引用:卡塔隆
    我不断地问自己一个问题,如果这些装有一堆传感器、摄像头和其他小玩意的超级坦克被老旧的弹片彻底轰炸,它们还能保留多少战斗力?

    我脑海中浮现的第一个念头。
    1. -10
      29九月2023 09:01
      我们的战士可以跳上坦克,用雨衣或大衣遮住所有这些电子眼,迫使船员投降或开枪自杀。 欺负
      顺便说一句,如果犹太人发现自己处于无法克服的境地,他们似乎可以投降。 含
      1. +5
        29九月2023 09:49
        Quote:五。
        我们的战士可以跳上坦克,用雨衣或大衣遮住所有这些电子眼,迫使船员投降或开枪自杀。 欺负
        顺便说一句,如果犹太人发现自己处于无法克服的境地,他们似乎可以投降。 含

        你先上来。我记得在伊拉克,美国人在夜间试图用火箭弹接近一辆步兵战车时摧毁了该营。
        1. -7
          29九月2023 10:25
          不要将俄罗斯战士与贝都因人或犹太人混淆。 二战时,我们的战斗机用斧头杀死了一个排的德国人,在此之前他们拿走了他的步枪。 士兵
          1. +9
            29九月2023 22:39
            你闻到了一些抛光剂的味道。 你真的认为贝都因人和犹太人都没有能力吗? 关于二战和苏联军队中的犹太人,他们也会感到尴尬……但是,解决方案是阴险的。
          2. +1
            4十月2023 15:23
            好吧,在宣传作品中,没有遇到这样的壮举
        2. -11
          29九月2023 10:44
          是的,整个营,别讲故事,美国人在揉你的耳朵。 至少他们咨询了那些在步兵中服役、携带榴弹发射器的人。 经过正常训练的榴弹发射器,当目标出现在攻击距离时,可以在 2-3 秒内准确射击。 但我相信伊拉克的榴弹发射器摧毁了一个营的美国步兵战车。 士兵
        3. -6
          29九月2023 18:09
          引用卡图图
          你先上来。我记得在伊拉克,美国人在夜间试图用火箭弹接近一辆步兵战车时摧毁了该营。

          而且我还认为,一个美国士兵可以用一只脚踩踏整个有十万只蚂蚁的蚁丘……
          您是否认真地将士气低落(甚至在此之前没有在战斗训练和勇气方面表现出色)的伊拉克装甲乌合之众视为奇迹般的英雄和强大的武装力量?
          1. +7
            29九月2023 21:19
            Quote:彼得_科尔杜诺夫
            伊拉克装甲乌合之众——奇迹般的英雄和强大的武装力量?

            一场大战之后,该地区最强的军队。 2023年底,听说那里有人不擅长战斗,有点奇怪。
        4. -1
          3十月2023 01:39
          引用卡图图
          Quote:五。
          我们的战士可以跳上坦克,用雨衣或大衣遮住所有这些电子眼,迫使船员投降或开枪自杀。 欺负
          顺便说一句,如果犹太人发现自己处于无法克服的境地,他们似乎可以投降。 含

          你先上来。我记得在伊拉克,美国人在夜间试图用火箭弹接近一辆步兵战车时摧毁了该营。

          《Hot Shots 2》正在遗憾地休息。
      2. +8
        29九月2023 22:42
        我们的士兵可以跳上坦克并穿上雨衣或大衣
        我们有专门的士兵连,他们穿着大衣,系着雨衣。 我们的秘密武器。
        1. +2
          30九月2023 17:51
          以马克西姆·佩雷佩利察命名的部门?
        2. 0
          30九月2023 19:45
          来自巴博斯的报价
          我们有专门的士兵连,他们穿着大衣,系着雨衣。

          确切地! 这叫建筑营! 总的来说,他们就是动物,连武器都没有! 同伴
  10. +3
    29九月2023 07:15
    可能是针对现代坦克……我们需要制造“气溶胶”弹
    一旦接触,就会产生一团粘性物质
    一切都解决了...
    因此超级坦克将陷入暂时或永久失修的状态
    一些光学和其他传感器以及此类射弹可以安装在 FPV 无人机/神风特攻队上)
    1. +4
      29九月2023 08:14
      引自西斯
      因此超级坦克将陷入暂时或永久失修的状态
      光学和其他传感器的一部分

      谁阻止您制造具有多重冗余和可伸缩传感器的传感器,例如 1980 世纪 XNUMX 年代跑车上的车头灯? 传感器损坏/污染? 没问题,我们提出下一套。 传感器的装甲很轻,防弹/防碎片,不会占用太多空间,也不会增加太多重量。
    2. +1
      29九月2023 22:42
      即使在我读过VO的短暂记忆中,也有一个印象是这样的东西是在俄罗斯联邦开发的,我只需要听说它在BV标准中的使用......
    3. -1
      29九月2023 22:48
      一切都早在我们之前就被发明了。 装有汽油和机油混合物的玻璃瓶在点燃时会毁坏所有电子设备,正如油轮自己所说,装甲也会毁坏。 因为坐在水箱里会变得很热。 剩下的就是上去扔一个装有燃烧弹的瓶子。 但这正是问题所在。
    4. +1
      30九月2023 19:49
      引自西斯
      可能是针对现代坦克……我们需要制造“气溶胶”弹
      一旦接触,就会产生一团粘性物质

      这太愚蠢了。 如果你能得到它,那么最好立即处理失败,如果没有,那么任何气雾剂都无济于事。
  11. +3
    29九月2023 08:15
    该坦克非常出色,但价格昂贵且复杂。 考虑到它的批量小,以及国家被敌人包围的事实,它本质上仍然是主要的打击武器,如果不是一直在改进的话! 但以色列有脑子,所以一切都合格。
    1. +3
      29九月2023 09:11
      小批量,已经生产了450多件,与其他国家相比只是一片大海。
      1. 0
        30九月2023 01:56
        Quote:merkava-2bet
        小批量,已经生产了450多件,与其他国家相比只是一片大海。

        这取决于你与谁和什么进行比较。 在苏联,大约有72辆T-25000被铆接,如果算上T-54/55/62,那么就足够半个世界使用了,甚至以色列也收到了用于重型装甲运兵车的空白。
        https://en.wikipedia.org/wiki/IDF_Achzarit
        1. +4
          30九月2023 06:53
          引用:Nagan
          这取决于与谁和什么进行比较

          当然是现代坦克。 从 Leo2 及更高版本开始。

          而苏联 T-72 与梅卡瓦坦克不同,由于某种原因在最意想不到的时刻结束了。 这个问题已在网站上讨论过多次。
    2. -6
      29九月2023 09:14
      他们只是复制了“阿玛塔”。 这个想法是一对一的。 含
      1. +7
        29九月2023 13:29
        绝对正确! 有趣的是,大约……在阿尔玛塔出现之前二十年!
      2. +9
        29九月2023 21:16
        Quote:五。
        他们只是复制了“阿玛塔”。 想法一对一

        确切地。 他们采用了 Zvezda 频道的大部分童话故事并用金属制成。 让红星频道继续告诉它,不要动袋子。
      3. -5
        3十月2023 01:08
        Quote:五。
        他们只是复制了“阿玛塔”。 这个想法是一对一的。 含

        在这一部分 - 是的,你可以这么说。 这早先出现在《阿玛塔》上。 但另一方面,他们仍然不相信。 你头脑中的意识形态会成为障碍。
    3. +7
      29九月2023 21:14
      Quote:瓦迪姆小号
      该坦克非常出色,但价格昂贵且复杂。 考虑到他的小党派,以及国家被敌人包围的事实,

      该国没有被敌人包围。 外交部里有头脑,而不仅仅是军队里。

      说实话,从具体人物来看,很难相信以色列政客有大脑,但从长远来看,奇怪的是,结果却很好。 从 48 年的联盟来看,似乎只有叙利亚还活着,并且是以色列的敌人,而叙利亚几乎不存在了。 我的意思是,几乎还活着。
      1. +5
        30九月2023 00:47
        Quote:黑人
        奇怪的是,从长远来看,结果却相当不错。 从 48 年的联盟来看,似乎只有叙利亚还活着,并且是以色列的敌人,而叙利亚几乎不存在了。 我的意思是,几乎还活着。

        黎巴嫩。 他们的一些部长宣称黎巴嫩将是最后一个与以色列签署和平协议的国家。
        伊拉克。 1948年以来,无论发生多少政权更迭,一切从根本上都是反对和平的。 尤其是现在的那些,他们虽然不惜拿美国纳税人的钱,却看在阿亚图拉的嘴上。
        好吧,伊朗也被加上去了。 虽然国王无法抵抗并不是以色列的错,但用人权和垃圾自由向国王施压的却是白痴吉米卡特。
        1. +6
          30九月2023 06:47
          引用:Nagan
          黎巴嫩。

          你是对的,我忘了他在 48 年也加入了基佩什。

          好吧,两个几乎活着的敌人。
          引用:Nagan
          伊拉克

          伊拉克现在不会攻击以色列。 另外,他们没有共同的边界。
          引用:Nagan
          好吧,伊朗被添加了

          只有伊朗、大胡子矿工和拖拉机司机在黎巴嫩和叙利亚作战。 但这已经是与 48 年截然不同的印花布了。 而且伊朗根本就不在附近,坦克肯定不会在黎明时到达那里。 距离就像从现在的俄罗斯到现在的德国。
  12. 给我一个更贵的坦克。 一个普通的硬件,可以被反坦克导弹和榴弹发射器完美摧毁。 虽然如果你没有自己的,你就必须安装人工智能。 只是没有人工智能,他们还没有长大,只是一台带有特殊程序的普通计算机。
    1. +5
      29九月2023 09:17
      又有多少辆梅卡瓦坦克被摧毁?
      纵观梅卡瓦坦克的整个历史,从1979年到今天,只有不到30辆坦克在战斗中被摧毁或报废,如果算上各种道路事故,那么所有型号的车辆有40-45辆,这已经是超过44年的时间了。密集作战以及各种战争和行动。
      我们下结论,不乱说。
      1. -1
        29九月2023 10:21
        Quote:merkava-2bet
        我们下结论,不乱说。

        它真的是最坚不可摧的吗? 嗯,当然是在挑战者号之后。 想要将他击倒是完全不可能的。 死星在轨道上。 我想知道日本坦克的统计数据如何? 可能也不错,不像 Orthodox T72
      2. 0
        29九月2023 18:36
        Quote:merkava-2bet
        从1979年至今,战后被摧毁或报废的坦克不到30辆

        显然我想淡化它......但互联网上流传着完全不同的信息:仅真主党就击毁了 64 辆梅卡瓦坦克,而且仅在第二次黎巴嫩战争中。 而且,这些都是战败后有人员伤亡的坦克。 (我并不坚持认为所有被击中的都被摧毁了,但仍然......)
        如果您进行搜索,您甚至会找到每天被摧毁的坦克的详细列表。 这是来自 waronline.org 的数据 - 目前,这是一个以色列军事论坛。

        但以色列总是试图在其边境地区与某人作战——因此坦克损失自然要多得多。

        顺便说一句......犹太人通常不与正规武装部队作战,而是传统上穿着晨衣和拖鞋在巴斯马奇大摇大摆......即使如此,他们还是设法失去了坦克。 如果你真的想了解这些坦克在与真正有准备的严重敌人的战斗中的作战能力和生存能力,那么等到以色列向乌克兰交付梅卡瓦......但恐怕你会失望你的期望。 德国人和英国人多么失望……而现在美国人也开始失望了 笑
        1. +5
          29九月2023 19:10
          你听到一声铃声,但不知道它在哪里。再次仔细阅读Waronline资源。我们正在谈论所有受影响的装甲车,但只有五辆梅卡瓦坦克被摧毁,其中两辆梅卡瓦-2,一辆梅卡瓦-3Baz 和两架梅卡瓦 -4alef,这是第一个改装,没有 KAZ Windbreaker。
          第一辆梅卡瓦-4被威力强大的地雷摧毁,第二辆被船尾的“短号”反坦克导弹弹药击中,引发爆炸,就是这样,五辆梅卡瓦-2/3/4坦克,五辆卡尔坦克,五辆。
          是的,我参与了那场战争,而不是游客。
          1. 0
            29九月2023 21:37
            Quote:merkava-2bet
            是的,我参与了那场战争,而不是游客。
            那么你们是以色列军队?
            1. +2
              30九月2023 00:27
              是的,就是他,有这样一个职业——保卫祖国。
          2. -6
            3十月2023 02:08
            Quote:merkava-2bet
            就是这样,五辆梅卡瓦-2/3/4坦克,五辆卡尔坦克,五辆。

            你的对手是这样的。 没有航空,没有导弹,没有火炮……而且,EMNIP,平均而言,每秒的命中都会导致装甲的穿透,而每次装甲的穿透都会导致一辆坦克死亡。 是什么导致 4 名船员全部死在一辆未毁坏的坦克里?
        2. 0
          30九月2023 19:55
          Quote:彼得_科尔杜诺夫
          犹太人通常不与正规武装部队作战

          统一国家考试的历史? 请求
          1. -4
            2十月2023 07:37
            Quote:和我们鼠
            Quote:彼得_科尔杜诺夫
            犹太人通常不与正规武装部队作战

            统一国家考试的历史? 请求

            真主党在黎巴嫩拥有多少辆坦克、直升机、飞机和防空系统?
  13. +1
    29九月2023 08:23
    毫不奇怪,以色列人只为他们的战区而战战车。就像所谓的“玻璃驾驶舱”一样,操作员的大脑并不愤怒,大脑看到他没有装甲,他处于一个光秃秃的地方。
  14. +6
    29九月2023 09:12
    阅读一篇陈述事实的可靠文章而不是里亚博夫的宣传是件好事。 感谢作者,读得很好。 非常好
    1. +1
      29九月2023 09:28
      作者因为各种原因了解的不多,但是我了解梅卡瓦坦克,我自己在它上服役、战斗过,也修理过它,再加上我对装甲车的热爱,以及我上过的各种关于坦克的课程,给了我比这里论坛成员更多的知识,但有很多话要说“Nizya”
      1. -1
        30九月2023 19:57
        Quote:merkava-2bet
        但很多话要说的是“Nizya”

        哦,我多么理解你,但有时你真的很想用屁股打下一个大嘴。 感觉 饮料
      2. -3
        2十月2023 07:41
        Quote:merkava-2bet
        作者因为各种原因了解的不多,但是我了解梅卡瓦坦克,我自己在它上服役、战斗过,也修理过它,再加上我对装甲车的热爱,以及我上过的各种关于坦克的课程,给了我比这里论坛成员更多的知识,但有很多话要说“Nizya”

        我欣然相信你,但是梅卡瓦能抵挡住托斯的齐射吗?它能穿越农业雷区吗?
        1. +2
          2十月2023 17:16
          我欣然相信你,但是梅卡瓦能抵挡住托斯的齐射吗?它能穿越农业雷区吗?

          何必在琐事上浪费那么多时间呢,让我们立即点燃伊斯坎德尔或口径,甚至更好的是,用 20 Mt BB 发射撒旦,然后我们一起数分子和原子。
          1. -2
            9十月2023 21:11
            Quote:merkava-2bet
            何必在小事上浪费那么多时间呢,我们立即用 20 Mt BB 点燃伊斯坎德尔或口径,甚至更好的是撒旦,然后我们一起数分子和原子

            不,从直升机上投下炸弹就足够了
        2. +2
          4十月2023 15:28
          TOC的目的是摧毁装甲车吗?
          1. -1
            9十月2023 21:13
            引自 Sumotori_380
            TOC的目的是摧毁装甲车吗?

            一般来说,他会烧掉一切,他不在乎
  15. -1
    29九月2023 09:58
    电子产品在军事领域的大量使用总是引起双重感受。 一方面,没有它就无法继续战斗。 另一方面,随着电子战的发展,我对电磁脉冲沉默了,一切都变成了废金属……嗯,还有对战斗机资质和维修的要求。 生产和维修成本。
    当阿玛塔在阅兵式前夕起床并没有立即开始工作时,结果(专家在媒体上解释说,它是为此购买的)司机设法向计算机询问了一些错误的信息,但无法不重新启动它,他们正在等待开发人员唤醒坦克。 当新兵在战斗条件下集体使用时? 如果有的话,我不是在谈论“阿玛塔”,而是原则上谈论电子设备饱和武器。 最近,他们描述了我们潜在的朋友如何测试一枚“智能”火箭(或无人机,我不记得了,但这并不重要),它转身击中了操作员。 很明显,测试、新技术——一切都很自然,对每个人来说都是如此。 但在哪里可以保证在实际情况下不会出现叠加呢? 每一个的代价都是任务的完成、机组人员的生命、设备的毁坏。
    1. +8
      29九月2023 10:24
      我一直很感兴趣,除了试验场的核爆炸之外,EMR 还用在哪里?
      我告诉你一个大秘密,从本质上讲,任何装甲车都比其他类型的武器更能免受电磁脉冲的影响,除了水下的潜艇之外,它甚至具有绝对的辐射防护能力。
      现代武器系统变得直观且万无一失,现在任何使用智能手机的人都不会遇到武器问题,他们不会被要求用 ADA 语言编写程序,但一切都非常简单易懂,他们自己研究了许多系统,并且有东西可以比较。
      至于“阿玛塔”坦克,目前它充其量只是一个原型车,但还不是坦克,它需要经过验证,大量交付给部队和人员培训以及工业,只有这样才有可能把它当作坦克来谈谈。
    2. +9
      29九月2023 10:24
      但在实践中,我们看到了无人机、大炮、没有电磁脉冲和红线。 如果他们开始投掷中子弹,那么坦克上有什么就不再重要了。
      相反,电子设备的出现简化了工作并减轻了机组人员的压力——许多事情是由数字计算机而不是士兵监控的。 比较波音 787 和 737。我们喜欢谈论“它更可靠”,但事实上他们不能/不会。 自动变速器怎么样,电子设备怎么样。
      情况表明,大型和先进的坦克应该在战前制造,而不是战后。 这就是以色列人所做的。 当战争开始时,将没有时间和金钱来做这件事。
      1. +3
        30九月2023 00:54
        有坂的名言
        如果他们开始投掷中子弹,那么坦克上有什么就不再重要了。

        好吧,最后,中子不能很好地穿过金属板。 战场上的步兵 - 是的,它几乎会立即被杀死,但坦克车会受到更少的伤害,并且会在很久以后才会感觉到。
        1. 0
          4十月2023 15:32
          他们只是四处走动并产生感应辐射,这使得工作人员无法长时间呆在受影响的车辆中。 看来他们计划在行军中对坦克纵队使用中子弹头
    3. -1
      30九月2023 19:59
      Quote:尼基夫
      我已经对电磁脉冲保持沉默了,一切都变成了废金属......

      在无知的普通人的幻想中。 事实上,一切都“有点”不同。 含
  16. +3
    29九月2023 10:35
    坦克在没有窥视的情况下处于半盲和无助状态的时代似乎已经过去,它可能比坦克本身更像是一种增强步兵的突击武器。 因此,那些出色的胸甲骑兵将重返战场,但以新的面貌和新的能力,将使这支部队更加强大。 看似变化不大,但整个军事领域却因为他们而发生了这样的革命。
  17. -1
    29九月2023 10:54
    我会投入我的三分钱,平庸的。 就在那时,一架装有燃烧瓶的塑料无人机从上面坠落,愚蠢至极。 当传感器开始冒烟时,AI 能做什么?
    1. +2
      29九月2023 21:38
      引用:Geo73
      当传感器开始冒烟时,AI 能做什么?
      根据邻居提供的信息找到您的方位。 但一个人应该做什么呢?
    2. +2
      30九月2023 20:02
      引用:Geo73
      那时,一架装有燃烧瓶的塑料无人机将从上方坠落

      巴勒斯坦人经常向以色列装备投掷燃料瓶,甚至装甲吉普车也很少因此而无法使用,这对现代坦克几乎没有伤害,这不是第二次世界大战的铁盒。



      针对乌克兰武装部队的战争似乎正在引发新的误解。
      1. -3
        9十月2023 21:20
        Quote:和我们老鼠
        巴勒斯坦人经常向以色列装备扔燃料瓶,甚至装甲吉普车也很少因此而无法使用,这对现代坦克几乎没有伤害,这不是第二次世界大战的铁盒

        1. 0
          10十月2023 07:43
          您认为坦克本身着火的地方在哪里? 燃烧混合物在坦克边缘和地面上燃烧。 坦克本身并不在乎它。 在给出任何东西之前,你需要思考和分析你所看到的东西。
  18. +2
    29九月2023 11:25
    当他们体验到这种观察周围的方法的所有优点后,第二步将是创建一个类似的毛皮水系统,具有自己的附加功能,例如识别障碍物、地雷、隐藏的洞和土壤湿度。
    1. +4
      29九月2023 19:25
      已经过去至少 15 年了,但我们拥有它。
  19. -1
    29九月2023 11:44
    战斗中的坦克指挥官必须使用眼镜,它本质上是各种 VR 玩具的模拟物,让你沉浸在由计算机图形构建的世界中。 任何尝试过该设备的人都知道它会导致恶心和头晕。 也许最新版本受到了保护,但事实并非如此。 如果军事飞行员有训练有素的前庭装置,那么看起来加油机需要像飞行员一样开始训练,否则为什么要使用非常昂贵的 Iron Vision。
  20. +7
    29九月2023 13:05
    感人的。 今天的加油机的梦想是在装备方面,连指挥官的梦想是在训练场地质量方面随时随地提供训练机会,师指挥官的梦想是在管理部队的能力方面。 以色列电子工程师和程序员处于最佳状态。
  21. KCA
    +2
    29九月2023 13:15
    越复杂的电子产品,脆弱性就越大,大家都已经习惯了电脑,看起来电子产品并不是特别复杂,但是如果给机箱好好一巴掌,重启的概率就非常大了,不太可能失败,然后榴弹发射器将飞入坦克,反坦克导弹,枪支,重新启动坦克中所有电子系统意味着什么,每个人都清楚 - 50-60-70吨废金属
    1. +4
      29九月2023 14:35
      如果用力一巴掌的话,在我看来,剧组本身的感觉也会不太好,这也会影响进一步战斗的可能性。
      也许我们也太低估了电子产品(虽然我们嘲笑艾布拉姆斯的有血有肉的供弹器)
      1. KCA
        +1
        29九月2023 17:39
        苏联的电子产品,就像后来的俄罗斯电子产品一样,与西方的电子产品有些不同,微组件在陶瓷中烘烤并密封在一块板上,这不是一块带有一堆连接器的板,尽管我们也有 D-SUB 连接器和其他不可靠的连接器
    2. +4
      29九月2023 19:28
      他们害怕狼,不进森林。整个世界正在变得数字化,而我们,就像猛犸象一样,正在灭绝。
      1. KCA
        -3
        30九月2023 08:06
        Dada,就像猛犸象一样,在所有发达国家中落后的俄罗斯,有最便宜和最快的互联网,移动4-5G,家庭电缆100,许多有1000MB/s,但在不消亡的国家,gayrops和SSH_P仍然使用调制解调器作为电话线,我们的人口覆盖率也更高,他们承诺在两年内推出光刻机,而不是荷兰的复制品,例如,但使用其他技术,MSK 将生产得更快,成本更低
        1. +7
          30九月2023 09:17
          他们承诺两年内推出光刻技术

          是的,我的朋友,你喜欢科幻小说。
          他们正式承诺哪一年交付 2300 辆阿玛特坦克?
          来自世界各地的志愿者正在为北部军区的士兵收集收音机和 Maviki 直升机。
          继续吗?
          1. KCA
            -4
            30九月2023 09:44
            中国和我们一样被禁止销售光刻机,但不知何故专家发现华为新的智能手机处理器是采用7纳米技术制造的,它来自哪里? 他们要么自己制造,要么“平行进口”,即走私,俄罗斯就不能制造或购买? 阿玛塔从来都不是攻击型坦克,你不需要很多,每个营一辆,没有人禁止志愿者购买r/st和Mavics,Mavics是在哪些国家生产的? 在中国和台湾,根本不在SSH_P中,也许他们的ARM处理器来自SSH_P? 操,来自东南亚,我卖电脑已经10年了,这么多年了我也不是100%确定,但我从来没有见过美国制造的AMD或Intel处理器,Nvidia也不是来自美国美国_P
            1. +4
              30九月2023 11:40
              阿玛塔从来都不是攻击型坦克

              这是为了公关和游行吗?
              1. +5
                30九月2023 11:43
                这就是我们看到的,北方军区地区出现了T-62甚至T-55坦克,还是这一切都是帝国主义的阴谋?
                1. KCA
                  -6
                  30九月2023 13:20
                  您在前线的某个地方见过 T-55 或 T-62 吗? 他们静静地站在检查站和后方,埋在地下或用混凝土块盖住耳朵。检查站的坦克和装甲运兵车哪个更好?
                  1. +5
                    30九月2023 13:48
                    Quote:KCA
                    您在前线的某个地方见过 T-55 或 T-62 吗? 他们静静地站在检查站和后方,被埋在或覆盖着直到耳朵的混凝土块。

                    https://ukr.warspotting.net/search/?belligerent=2&weapon=1&model_str=t-62
                    我看到 73 人死亡,8 架 T-62 受损。 我没有看到任何路障或混凝土块。
                    1. KCA
                      -5
                      30九月2023 14:31
                      我没有深入挖掘链接,我太懒了,但是你想在资产阶级门户网站上看到什么? 俄罗斯像热水袋一样撕毁郊区的事实? 看看数百辆被摧毁的俄罗斯坦克和装甲车,一辆坦克被烧毁了,锈迹斑斑,而锈迹上有绝对干净的白色字母Z、V、O,真是一个奇迹,坦克被烧毁了,字母似乎拍摄前就涂抹了,这不是奇迹吗? Tsipso 他们没有为您打印任何新的培训手册吗? 用手机给我打电话,我们将讨论调查员或俄罗斯联邦储蓄银行的安全服务,尽管我没有该银行的账户
                      1. +2
                        30九月2023 16:35
                        Quote:KCA
                        看看数百辆被摧毁的俄罗斯坦克和装甲车,一辆坦克被烧毁了,锈迹斑斑,而锈迹上有绝对干净的白色字母Z、V、O,真是一个奇迹,坦克被烧毁了,字母似乎拍摄前就涂抹了,这不是奇迹吗?

                        据我了解,这是一种将乌克兰武装部队的损失假冒为俄罗斯联邦武装部队损失的说法? 这个例子没有用,乌克兰武装部队没有现役的T-62坦克,因此任何被击落的T-62都不需要识别。
                      2. KCA
                        -5
                        30九月2023 16:50
                        你知道郊区存放了多少辆T-62和T-55吗? 您从哪里获得这些信息? 主要的存储设施都在 DPR 中,但不是全部,告诉我们,还是 VCA 不允许?
                      3. +2
                        30九月2023 17:10
                        乌克兰武装部队服役的 T-62 示例 - 在工作室中。 斯洛伐克有一辆T-55,一辆T-62——我从来没有见过,甚至缴获的似乎也没有使用过。
                      4. KCA
                        -4
                        30九月2023 18:34
                        最高拉达的仓库里有T-62,但在郊区根本没有,或者在郊区的西部军区境内只有初步完成的T-64? 快点? T-72和T-80B从哪里来? 他们的郊区没有生产,他们生产了T-80,但是B和BM Tagil
                      5. +2
                        30九月2023 18:42
                        那么会有例子吗? 或者只是“我向我母亲发誓,他们一定是!”?
                      6. -10
                        30九月2023 18:55
                        引自:Barmaglot_07
                        https://ukr.warspotting.net/search/?belligerent=2&weapon=1&model_str=t-62

                        与“在哈尔科夫收集的磁带”“合影”后,你应该躲在裂缝里,不要炫耀。 业余的,该死的,证明 负
                  2. 0
                    30九月2023 20:23
                    Quote:KCA
                    您在前线的某个地方见过 T-55 或 T-62 吗?

                    在您自己的媒体和电报频道中。 请求

                    1. KCA
                      -1
                      30九月2023 23:33
                      并作弊? 这些照片可能是在距离LBS数千公里的训练场拍摄的,我会穿着迷彩服,在距离房子30米处拍摄照片,以沼泽或松树林为背景,就像这样,我有一个沼泽路的左边,右边有一座小山和松树,还有什么? 我是前线空军战士吗?
                    2. +1
                      1十月2023 02:11
                      在您自己的媒体和电报频道中。

                      遇到的情况是前端的 T-62 与敌人直接火力接触,而不是与 PDO 接触。 关于T-54/55,虽然前面也有,但我还没有看到太多这样的信息。 但在你的第一张照片中,它不是 T-62 或 T-54/55,而是“七十二”。 微笑
        2. +1
          4十月2023 15:40
          而且基站也是俄罗斯制造的?
        3. 0
          4十月2023 15:41
          我们会等到他们推出来,然后我们就开始跳舞。
  22. 0
    29九月2023 15:43
    方向是正确的,BT的态势感知是最大的问题。 问题是为什么不给车长和驾驶员配备FPV眼镜呢? 最好安装更好的摄像头,系统中的一切都在人工智能下,指挥官从无人机接收数据,并从指挥所复制。 因此,为了实现这一切,您需要一个快速可靠的互联网和软件。
    1. KCA
      0
      29九月2023 17:43
      他们已经开始宣传FPV,而这只是第一人称观看虚拟眼镜,问题是它们会导致癫痫发作和其他精神障碍,控制一架无人机是可能的,考虑到它的飞行时间,但2-3 -4已经可以令人担忧了,这不是一部虚拟现实的电影,它很容易把屋顶炸掉
      1. +4
        29九月2023 20:59
        事实并非如此,我本人在一次演习中,他们使用“Swarm”系统中的四轴飞行器,空中同时有12-16架直升机,“Tsayad/Hunter”系统中的每个人都收到了数据,吉普车里的两个女孩控制着他们,一切都是自动的,他们只是确认或取消任务,仅此而已。
        1. KCA
          -1
          30九月2023 15:38
          这个都是个人的,就我个人而言,我很早以前就玩过3D眼镜,对真实感感到惊讶,我的同事10分钟后就从椅子上飞了起来,虽然他很清醒,没有生病,会发生什么如果她们不表演示范表演,而是从早到晚,甚至一天,在泥里,在雪地里,在雪地里,当炮弹和导弹在附近某处爆炸时,你们的女儿们会怎样? 在伊斯兰革命卫队的女兵中,我确信她们都是疯子,但到处都是这样吗?
          1. 0
            30九月2023 20:53
            我知道你有点老了,很可能是个管子,我该如何向你解释神经网络控制算法呢?
            1. KCA
              -2
              30九月2023 23:48
              不用解释,我还没那么老,我和计算机打交道已经35年了,我认识它们40年了,我对老年和创新都很熟悉,但你能亲自解释一下吗神经网络控制算法? 如果可以的话,您在一个简单的网站上做什么? 你肯定有一份月薪几百块钱的工作,没时间胡言乱语,但你来了,那就意味着你就是个胡言乱语的人
              1. +1
                1十月2023 01:49
                你肯定有一份月薪几百块钱的工作,没时间胡言乱语,但你来了,那就意味着你就是个胡言乱语的人

                也就是说,这个论坛只针对无家可归者、alkanauts和像你这样社会自尊心低的人?
      2. 0
        30九月2023 20:34
        Quote:KCA
        它们会导致癫痫发作和其他精神障碍

        这一切都取决于质量。 如果这是 200 美元的廉价垃圾,那么很有可能,但如果是 3 美元的 XTAL 12 混合现实,那么这就是完全不同的故事了。 这是民用头盔。 我试过了,你可以在里面坐几天,没有任何后果,你甚至看不到里面的像素,而且画面就像水晶一样。
        而且军用技术甚至比民用技术还要先进。
        1. KCA
          +1
          30九月2023 23:54
          好吧,不是12点,而是从9点开始,这是官方的莫斯科时间,我写道-纯粹是个人,狙击手可以在那里躺几天并等待目标,每个人都可以做到这一点,但是什么,一套很酷的迷彩服,一台五十美元的古董,躺着等待,但为什么百万分之一的人可以,而其余的人不能?
    2. 0
      29九月2023 21:41
      Quote:max702
      问题是为什么不给车长和驾驶员配备FPV眼镜呢?
      眼镜会带来问题。 他们在这里写到阿帕奇飞行员的眼睛开始与护目镜不同步。
      1. +3
        3十月2023 18:26
        Quote:bk0010
        Quote:max702
        问题是为什么不给车长和驾驶员配备FPV眼镜呢?
        眼镜会带来问题。 他们在这里写到阿帕奇飞行员的眼睛开始与护目镜不同步。

        这是关于 Mi-28 飞行员眼镜的。
        他们不能在其中停留10分钟。
        杜鹃彻底飞走了。
  23. 0
    29九月2023 17:26
    我们也需要这一切。 多一些(透明装甲),少一些(人工智能:不知道它是否会有所帮助或只会干扰,战斗中没有高速公路),但这是必要的。 我不喜欢态势感知工具以一个部件的形式制作。 最好在外面再安装大约 20 个网络摄像头:这东西很便宜,但它们不会一次爆掉所有人​​,而且不同的角度也很有用。
    1. +4
      29九月2023 19:02
      我不喜欢态势感知工具以一个部件的形式制作。 最好在外面多贴20个左右的网络摄像头:

      IronVision 还可以与安装在坦克不同投影上的摄像机配合使用。 简单来说,信息最丰富的观察设备就是全景模块。
  24. +2
    29九月2023 18:58
    坦克正在逐渐接近现代航空。 也许我们最终会看到机组人员配备飞行员和操作员,就像战斗轰炸机一样。 这种坦克非常适合现代年轻人,他们不太可能在针叶林中走很远,但可以在电脑屏幕前坐上16个小时。 在全面战争的条件下,要生产如此复杂的产品,需要建造百万辆产能的巨型工厂,比如乘用车。 即使是最精巧的产品,500 或 1000 件的存在也解决不了任何问题,因为…… 他们不会持续太久。
  25. +2
    29九月2023 19:32
    Quote:merkava-2bet
    以色列好像冶金业不发达

    当看起来的时候,他们就受洗了。
    那么我们如何拥有坦克和枪支等等呢?

    我确认是有的,早在 2013 年,我就被邀请到以色列的一家工厂担任工艺工程师,我们几乎达成了一项协议,但没有成功,我被要求努力寻找我的犹太根源,因为我没有’不要把我母亲逼到墙角,她否认一切,总之,我无法证明你有犹太血统。 至于工资,如果我没记错的话,我们说的是5800谢克尔,我不知道现在的汇率是多少。
    1. +5
      29九月2023 20:46
      男生。 不要吹口哨。 谁需要你作为一名工程师而没有公民身份。 以供参考。 一名清洁女工5800年收入为2013元。 您将在网站上讲述故事。 我们有足够的专家
  26. -2
    29九月2023 21:03
    这辆坦克的痛处是电子设备,是坦克的“血液”。把坦克的电子设备拿掉,它就变成了一堆废金属,一个靶子。
  27. -5
    29九月2023 21:09
    梅卡瓦上的阿拉巴,就是这样,以色列根本没有坦克!
  28. +3
    29九月2023 23:24
    本文的要点是 TORCH-X 中包含了一个坦克。 在这里找到 @elbitsystems 频道的链接,然后在那里查看这个“火炬”。 光是视频就足以让你看到曙光。 谈论一桶油漆或弹片就像一个笑话:“我给你介绍一下——你在光秃秃的草原上,突然两辆德国坦克从拐角处驶来。”
    同样在讨论中,一位以色列居民提到,整个M坦克项目将“进口替代”作为其主要目标之一。 有人会记得拉哈夫,但我要提醒你一件事:即使在 F35 中,他们也内置了机载传感器与以色列信息交换系统的集成,基本上用他们的系统取代了美国软件。
  29. -1
    30九月2023 07:40
    这一切都很有趣! 但在这辆战车参加真正的战斗行动之前,与平等的敌人来判断它的品质还为时过早。 我认为豹子和挑战者的例子很有启发性!
    1. +1
      30九月2023 21:14
      但在这辆战车参加真正的战斗行动之前,与平等的敌人来判断它的品质还为时过早。

      去研究一下历史吧,1982年的黎巴嫩战争,第一次用坦克对抗T-55和T-62,你是辣根专家。
  30. 0
    30九月2023 08:07
    引用:瓦迪姆 B
    男生。 不要吹口哨。 谁需要你作为一名工程师而没有公民身份。 以供参考。 一名清洁女工5800年收入为2013元。 您将在网站上讲述故事。 我们有足够的专家

    先生,你是一只愚蠢而自大的羊,你从未见过我却指责我根本不明白什么。
    1. 至于工资——5800谢克尔,2013年的汇率是1600美元,你说一个清洁女工在以色列能拿到这么多钱吗?即使是在2013年?
    2.关于当地犹太人想去冶金厂工作,你知道,当我学习成为一名冶金工程师时,我们所有的教科书都是犹太人写的,但由于某种原因,在我从事冶金工作的20年里,我在冶金厂里没有看到一个犹太人像普通技术人员一样工作,但管理人员中有很多,但技术人员中没有一个。
    1. +3
      30九月2023 09:36
      。 至于工资——5800谢克尔,按2013年汇率换算为1600美元,你是说一个清洁女工在以色列甚至2013年也能拿到这么多钱吗?

      问题是,总的还是净的,如果是总的,那么是的,清洁工和一名普通保安是超级的,如果是净的,那么就是一个政府机构的清洁工,有两份工作和一名保安。
      2013年,作为一名大学保安员工,在缴纳所有税款后,我每月净收入为6500-7000谢克尔,约为20%。
      是的,他们给你的工资非常低,一般来说,当时,大学毕业后的年轻工程师每个月给8500-9000谢克尔,这是机械工程的,更多的是电力的,还有最酷的程序员,我的程序员朋友,2011年开始净赚12000-13000谢克尔,这还不算多,现在他每个月有55000-65000谢克尔,不算奖金,他用头脑赢得了名声和经验。
    2. +2
      30九月2023 10:31
      引用自:mad-max78
      引用:瓦迪姆 B
      男生。 不要吹口哨。 谁需要你作为一名工程师而没有公民身份。 以供参考。 一名清洁女工5800年收入为2013元。 您将在网站上讲述故事。 我们有足够的专家

      先生,你是一只愚蠢而自大的羊,你从未见过我却指责我根本不明白什么。
      1. 至于工资——5800谢克尔,2013年的汇率是1600美元,你说一个清洁女工在以色列能拿到这么多钱吗?即使是在2013年?
      2.关于当地犹太人想去冶金厂工作,你知道,当我学习成为一名冶金工程师时,我们所有的教科书都是犹太人写的,但由于某种原因,在我从事冶金工作的20年里,我在冶金厂里没有看到一个犹太人像普通技术人员一样工作,但管理人员中有很多,但技术人员中没有一个。

      在哈萨克斯坦西部,平炉、bloom 和 ESPT-2 的高级技术专家都是犹太人。 克利奥特、费比索维奇、什帕伯。 为什么我从小就认识他们,因为我母亲先是在一家花厂担任高级质量控制检验员大约15年,然后在平炉担任质量控制主管,直到退休。
  31. 0
    30九月2023 10:09
    Quote:merkava-2bet
    。 至于工资——5800谢克尔,按2013年汇率换算为1600美元,你是说一个清洁女工在以色列甚至2013年也能拿到这么多钱吗?

    问题是,总的还是净的,如果是总的,那么是的,清洁工和一名普通保安是超级的,如果是净的,那么就是一个政府机构的清洁工,有两份工作和一名保安。
    2013年,作为一名大学保安员工,在缴纳所有税款后,我每月净收入为6500-7000谢克尔,约为20%。
    是的,他们给你的工资非常低,一般来说,当时,大学毕业后的年轻工程师每个月给8500-9000谢克尔,这是机械工程的,更多的是电力的,还有最酷的程序员,我的程序员朋友,2011年开始净赚12000-13000谢克尔,这还不算多,现在他每个月有55000-65000谢克尔,不算奖金,他用头脑赢得了名声和经验。

    我知道我的工资很低,但与我谈判的格什·莱博维奇承诺了工资增长的前景,顺便说一句,主要是冶金技术专家,主要来自前苏联国家,签订短期合同,一年,两年,不再,我对自己没有任何怨恨,因为我没有犹太血统,他们没有给我一份长期合同,我对短期合同也不感兴趣,只是当时遇到了工作危机,这对我来说似乎是一个不错的选择,然后2014年到来了,在我的DPR中,这样的问题开始出现,而我之前认为是问题的背景是我职业生涯中最好的时期。生活。
    1. +1
      30九月2023 11:54
      由于缺乏犹太血统,我没有被聘用为长期合同,我对此并不怀恨在心

      我不信,合同在哪里,以色列永久居留权在哪里。
      我个人认识两个科学家,一个是候选人,另一个是博士,都是新西伯利亚大学经济学专业的,他们在我们本古里安大学合同工工作了十年,而且他们一点也不是犹太人,他们梦想获得以色列公民身份,但可惜。
      他们的工资以美元为单位,例如,候选人可以获得 5500 美元(不包括社会福利)和每年一次免费飞往俄罗斯访问的航班,如果更常见的是,包括家人在内的机票有 50% 的折扣,他的妻子是一名俄罗斯驻华大使馆法律顾问。
  32. -4
    30九月2023 13:04
    一切听起来都很棒,就像以色列的常规广告一样。 一件事尚不清楚。 哪位机组人员在塔外跑来跑去,擦掉所有瞄准器和传感器上的灰尘和污垢,以便机组人员能够控制坦克、电子设备以及人工智能,正确及时地工作?
    1. +1
      1十月2023 10:01
      那么,按照你的理论,它们都行不通,因为它们就像 19 世纪脆弱的女帽设计师?
  33. -1
    30九月2023 13:59
    Quote:merkava-2bet
    由于缺乏犹太血统,我没有被聘用为长期合同,我对此并不怀恨在心

    我不信,合同在哪里,以色列永久居留权在哪里。
    我个人认识两个科学家,一个是候选人,另一个是博士,都是新西伯利亚大学经济学专业的,他们在我们本古里安大学合同工工作了十年,而且他们一点也不是犹太人,他们梦想获得以色列公民身份,但可惜。
    他们的工资以美元为单位,例如,候选人可以获得 5500 美元(不包括社会福利)和每年一次免费飞往俄罗斯访问的航班,如果更常见的是,包括家人在内的机票有 50% 的折扣,他的妻子是一名俄罗斯驻华大使馆法律顾问。

    你有认真看我写的吗? 我被要求寻找犹太根源,你完全明白为什么他们需要这个,这正是我成为拥有所有权利的以色列公民所需要的,我没有这些根源,在那里签订长期合同如果是这样的条件,对于非公民来说,条件更简单,但就时间而言,这些通常是六个月的合同,工资也较低。
    1. +1
      30九月2023 14:19
      引用自:mad-max78
      我被要求寻找犹太根源,你完全理解为什么他们需要这个,这正是我成为拥有所有权利的以色列公民所需要的,我没有这些根源。


      遗憾的是你不是阿布的朋友。 他肯定会帮忙的。 你会发现你是一个失落的帽带帝企鹅牧民部落的后裔。 以色列会宣布发现了一个失落的部落,你将获得公民身份,帝企鹅肯定会证实这一点,只要额外一份鱼。 从各方面来说,这都比成为一名西班牙系犹太人要便宜,而且在企鹅群中,没有人会投票反对,也不会愤慨。 我不想冒犯。 玩笑。
    2. +1
      30九月2023 20:42
      引用自:mad-max78
      你有认真看我写的吗?

      伙计,四个以色列人已经告诉你了——不要吹口哨。 好吧,别钻进瓶子里,别让自己难堪。 诚实地告诉我——我撒了谎,这不起作用,做个男人,承认你的错误。 眨眼
    3. +1
      30九月2023 21:01
      恐怕你没听懂,你再看一遍,我是用俄语写的,很清楚。
      合同和永久居留是两件不同的事情,如果有人在以色列根据合同工作,即使是火星人,他们也不关心自己的国籍、合同条款,仅此而已。
      你想说如果你在迪拜签了合同,你就会被迫皈依伊斯兰教,别乱说,我的大学里有不少俄罗斯科学家,我已经举两个例子。
  34. -5
    30九月2023 16:04
    有趣的是,为什么在永恒的夏天的天堂沙漠里我们需要履带式坦克呢? 据我从网络上了解到,今天以色列人为了省钱,正在改用日本吉普车而不是装甲运兵车。
    1. +3
      1十月2023 10:04
      以色列有 9 个气候带,在很小的区域内,从沙漠到山区,地貌变化多样 - 您会发现一切。 每年有4-5个月有大雨,气温急剧下降,导致部分地区变成无法通行的泥浆。 这就是毛毛虫所追求的
  35. +1
    30九月2023 17:04
    尤金·扎博伊的名言
    引用自:mad-max78
    我被要求寻找犹太根源,你完全理解为什么他们需要这个,这正是我成为拥有所有权利的以色列公民所需要的,我没有这些根源。


    遗憾的是你不是阿布的朋友。 他肯定会帮忙的。 你会发现你是一个失落的帽带帝企鹅牧民部落的后裔。 以色列会宣布发现了一个失落的部落,你将获得公民身份,帝企鹅肯定会证实这一点,只要额外一份鱼。 从各方面来说,这都比成为一名西班牙系犹太人要便宜,而且在企鹅群中,没有人会投票反对,也不会愤慨。 我不想冒犯。 玩笑。

    好吧,也许阿布拉莫维奇比我更需要它,也许这个人很匆忙或者迟到了))
    从理解如何寻找这些根源的角度来看,这对我来说很有趣,直到第三代,祖母仍然会来,但曾祖母已经不在那里了,尽管阿布拉莫维奇以某种方式做到了这一点出错))
    1. 0
      1十月2023 01:41
      引用自:mad-max78
      从理解如何寻找这些根源的角度来看,这对我来说很有趣,直到第三代,祖母仍然会来,但曾祖母已经不在那里了,尽管阿布拉莫维奇以某种方式做到了这一点出错))


      别难过,你不是第一个。 到了第三代,这仍然是一件小事。 德系犹太人试图追查其原始祖先——意大利人的真相。 他们发现的只是他们的“伊娃”是纯种意大利人,没有犹太血统。 所以,今天,他们不被视为犹太人。 他们作为犹太人已有数千年之久,但为了自己的钱,他们失去了这一权利。 至少部分犹太侨民不再承认这一点。 你无法与遗传学家争论。 顺便说一句,德系犹太人成功地绘制了一个犹太人的参考基因肖像。 那么我们现在应该如何处理这一切呢? 因此,帝企鹅的选择看起来是最合适的,也是无可争议的。 与阿布拉莫维奇争论很难,争论很有分量。 最有可能的是,他的祖先从罗马帝国移居葡萄牙,然后与哥伦布一起移居美洲,逐渐穿越美洲,从印第安人手中征服了大草原。 我们是第一批到达北美大陆西海岸的人。 我们在那里住了一段时间,然后搬到了堪察加半岛。 尽管如此,祖母们总是跟随祖父们走这条艰难而危险的道路。 什么值得尊重。 阿布拉莫维奇本人决定返回葡萄牙来完成他祖先的环球旅行,然后他可能会决定搬到意大利。 像这样的东西。 很有逻辑。 虽然,具体情况不得而知,这些都是茶叶。
  36. 0
    30九月2023 21:00
    Quote:和我们鼠
    引用自:mad-max78
    你有认真看我写的吗?

    伙计,四个以色列人已经告诉你了——不要吹口哨。 好吧,别钻进瓶子里,别让自己难堪。 诚实地告诉我——我撒了谎,这不起作用,做个男人,承认你的错误。 眨眼

    我专门给你写了一封信,我与之洽谈的公司www.hodmetal.co.il,甚至还有一个俄语网站,如果你不懂希伯来语,我沟通洽谈的联系人是Gersh Leitman,与我交谈的人的电话号码 972-543383227,用于通信的电子邮件 [电子邮件保护]
    2016年的信件不是我一开始写的2013年的信件,这是罪魁祸首。
    这些信息够你自己查证吗?我说的是否属实,或者还有什么需要提供的吗? 如果您亲自致电这些联系人并在此写下我是否撒谎,我将不胜感激。 我期待着您的回复,希望您不会让我久等。
    1. +2
      30九月2023 21:34
      我不会为了你而提起过去的事,你拿不到合同,那是你的问题,而且任何国家都有足够多的骗子,他们想像个孩子一样欺骗你,仅此而已,否则你就不是讲述某事。
  37. +1
    30九月2023 21:46
    Quote:merkava-2bet
    我不会为了你而提起过去的事,你拿不到合同,那是你的问题,而且任何国家都有足够多的骗子,他们想像个孩子一样欺骗你,仅此而已,否则你就不是讲述某事。

    好吧,他们想要又想要,我真的不明白为什么,除了低工资之外,他们想欺骗我,没有人主动提出成为犹太人,不需要割礼,我没有失去任何东西,他们没有’我没有得到任何东西,在我写的第一条消息中,我没有被冒犯,对我来说这是一次有趣的沟通经历。
  38. +1
    1十月2023 20:07
    Quote:和我们鼠
    Quote:五。
    你不能接受你的国家并不比其他国家更差或更好。

    我可以做到这一点,但显然你做不到。
    因为像“我没有看到犹太工人”这样的仇视犹太言论就像是在说“我没有看到一个清醒的俄罗斯人”——这就是普通的纳粹主义。

    据我了解,关于看不到犹太工人的言论是我花园里的一块石头。 阿纳斯拉特先生,我将特别为您扩展我的答案,自 6 年代以来,我在 XNUMX 家冶金厂工作过,在这些工厂中,没有一个人在钢冶炼炉或高炉的热车间里与犹太人在一起。普通职位上的姓氏,想象一下科幻小说中的犹太钢铁工人或犹太高炉操作员,例外的是大学毕业后的年轻人,他们可以在这些职位上工作一两年以获得经验。 但中层管理人员中有相当多的犹太人,高层管理人员中犹太人就更多了。
    我的导师列夫·莱泽罗维奇·乌林(Lev Leizerovich Urin),钢铁冶炼厂的技术专家,我所知道的一切都是从他那里学到的,我为此感谢他,我已故的导演林·马特维·马尔科维奇(Lam Matvey Markovich),乌克兰的尊敬的冶金学家,我遇到过的最好的导演,两者都是犹太人在我的生活中发挥了重要作用。
    现在我再进一步告诉你们,哪里的犹太人比冶金行业还少,我的兄弟是一名矿工,他一生中没有见过一个犹太人在矿井里担任普通职务,或者担任现场经理或矿山总监,例如我们著名的犹太“矿工”Efim Zvyagilsky(第五届大会乌克兰代表)https://fb.ru/article/5/zvyagilskiy-efim-leonidovich-biografiya-foto-semya 您可以阅读他的传记,他的职业生涯并不是作为矿工开始的,而是立即作为现场经理开始的,这可能是巧合))
    同时,他创建了乌克兰最成功的矿山,该矿山的工资也是业内最高的。
    就是冶金矿山犹太人的趋势是一样的,普通员工没有犹太人或者很少,但是中层有足够的犹太人,高层管理人员有很多犹太人,这是愚蠢的统计,当然你可以展示你的统计数据,其中犹太人的比例会比其他民族的领导力要少,但我认为你无法提供这样的统计数据,因为这是绝对的事实。
    亲爱的阿纳斯拉特,请告诉我,这些信息是否使我成为犹太恐惧症者,或者我仍然客观吗?
    以我的拙见,我写的只是公开信息,它并不会让犹太人成为二等公民,犹太人作为领导者比非犹太人更成功,这个国家比斯拉夫人和其他人更积极主动,我无法想象一个犹太母亲从小就告诉她的儿子你应该成为一名优秀的矿工或钢铁工人))))。
    我在制作中与犹太人合作的多年经验表明,犹太人正在考虑他们的职业生涯和未来几年的步骤,这很糟糕吗?
    答案是否定的,事情就应该如此。

    PS 顺便说一句,昨天,指责我撒谎,你没有回复我的消息,其中我指出了与我谈判在以色列冶金厂工作的人的姓名、电话号码和电子邮件,你检查了此信息,我会等你的答复还是等待没有意义?
  39. +3
    2十月2023 09:02
    引用卡图图
    Quote:merkava-2bet
    作者因为各种原因了解的不多,但是我了解梅卡瓦坦克,我自己在它上服役、战斗过,也修理过它,再加上我对装甲车的热爱,以及我上过的各种关于坦克的课程,给了我比这里论坛成员更多的知识,但有很多话要说“Nizya”

    我欣然相信你,但是梅卡瓦能抵挡住托斯的齐射吗?它能穿越农业雷区吗?

    我告诉你更多,它抵挡不住伊斯坎德尔的打击,也抵挡不住战术核冲锋,更不用说战略核打击了,如果梅卡瓦从飞机上掉下来,它也抵挡不住要么,总之,有很多东西它经不起,你这就是你想知道的吗?
  40. 0
    3十月2023 16:08
    您好久没有活跃评论员了(写评论)。 禁止投票。
  41. 评论已删除。
  42. Quote:五。
    我为你们感到难过,就像其他一生都生活在永久战争中的人们一样。

    公民,我们不要谈论这个。 阿富汗刚刚结束,车臣史诗刚刚开始,车臣刚刚平静,格鲁吉亚发生,格鲁吉亚刚刚战败,叙利亚和乌克兰成立。 自 79 年以来,与某个地方的某人发生了永久性的冲突。
  43. -1
    8十月2023 05:31
    好吧,他们透过装甲看到了什么?))这些梅卡瓦 - 施梅卡瓦正在燃烧着清晰的火焰,由于战斗的结果,很明显它距离我们的坦克很远,现在他们正在战斗并挥舞着,包括他们所有的坦克侦察很垃圾,让他们没有时间换裤子。
    1. -1
      8十月2023 16:20
      是的,他们烧毁了梅卡瓦。类似的事情。没有保存装甲
  44. 0
    12十月2023 01:26
    据我了解,受影响的merks的统计数据需要重写吗? 普通的 fpv 无人机可以用吗?
  45. 0
    12十二月2023 01:02
    重量 61-63 吨,每罐价值 6-10 万美元(6 辆用于我们自己,10 辆用于出口)。 嗯,是的,你可以制造一个很棒的坦克。