XNUMX世纪瑞典舰队的特点

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3
格林纳姆之战。


瑞典海军和大北方战争


到1700年底,瑞典舰队由39艘船组成,分为4个等级。 这些船长 116 至 180 英尺,船员数量从 210 到 850 人不等,配备 46 到 108 门火炮。 此外,还有13艘5-6级舰艇,通常称为护卫舰,长82-124英尺,船员46至190人,火炮16-36门。 在轻型船舶中,有 shnyavas、两艘轰炸帆船、4 艘游艇、两艘厨房和超过 29 艘运输船,其中两艘运输船(如果需要)可以改装成护卫舰。



尽管芬兰湾和芬兰海岸的大部分地区被岛屿和礁石分割,很难使用大型船舶,但小型船舶的微观数量还是值得注意的。

为什么做出这个决定? 答案是来自预算节省。 从小 舰队 但最终决定拒绝,1660 年代至 1680 年代建造的小型船舶根本就没有建造,因为它们已退役​​。

2
甘古特之战。

到 1700 年,海军部已请求 113 瑞典克朗建造 056 艘新舰,其中 4 艘计划为哥德堡(西部分舰队)建造。 1700 年,总共有 475 瑞克斯达勒被分配给海军部。

瑞典舰队的主要问题是大量船只非常陈旧。 39年的1700艘战列舰中,有15艘船龄超过20年,另有8艘船龄在10至20年之间。 因此,1701年,海军部要求额外拨款22瑞典克朗来建造一艘战列舰,并且有几艘船被宣布不适合服役。 此外,还迫切需要再建造500艘护卫舰,因为护卫舰的情况完全一样,需要4 riksdaler。 最后,还需要 32 名 riksdaler 来为舰队制造所需数量的轰炸舰。

1702 年,需要 113 瑞典克朗用于建造船舶。 计划铺设482艘战列舰、2艘双桅帆船,并完成去年开始建造的4艘炮击战舰的建造。 但 4 年瑞典财政部只有所要求金额的一半。 结果,战舰的建造被暂停;他们决定修复斯莫兰号(其木材造价昂贵,是新战列舰的四分之三),而不是建造新战列舰,并下水了 1702 艘双桅帆船和 2 艘半桨帆船。

1703 为了建造至少一艘新船,海军部需要 20 瑞典克朗,总共需要 251 瑞典克朗用于建造船舶。 接收 66 瑞克斯达勒,可用于铺设一艘 000 门炮的舰艇和一艘半桨厨房,以及完成 55 艘护卫舰和 251 艘双桅帆船。

1704 年,一艘战列舰和护卫舰的建造和下水需要 84 名瑞典人。 这笔金额是通过波兰的吞并和赔款获得的。 受到鼓舞,海军部明年请求拨款 499 瑞典克朗,购买一艘 106 门火炮的舰艇、两艘 437 级舰艇和一艘 90 门火炮的护卫舰。 但钱用完了,没有分配任何资金用于建造船舶。

然而,1706年,一艘70门和50门火炮的舰艇下水了,造价为53瑞典克朗。 事实上,他们的建设成本应该更高——估计为 583 瑞典克朗。 当年,机队总共接收了 125 瑞克斯达勒,而不是要求的 997 瑞克斯达勒。 为了确保这一数额,干脆从水手和港口基础设施(营房、浴室、仓库、车间等)的维护中抽调了 326 瑞典克朗。

1707年、1708年和1709年也做了同样的事情。 结果,建造了 5 艘船,以补充 1706 年下水的三艘船。

但这还不够,因为舰队继续严重老化和磨损。 此外,财政部开始持续减少用于维护舰队的资金分配;1720年,只为舰队分配了112瑞典克朗。

结果,这就是船的组成以表格形式呈现的样子。

1

卡尔谢尔顿检查的船舶清单总结了这一政策在船舶建造和设备方面的结果。

Sverige - 过去八年无法使用 - 不值得修理(修理费用是新船成本的 3/4)。
“维多利亚”号因腐烂已经三年无法出海。
“Estland”和“Livland” - 报废。
“弗兰格尔”号——在斯德哥尔摩港停泊的十年间,它实际上在浅水中沉没了,“你几乎无法在下层甲板上行走,6根横梁中的8根直接倒塌到货舱里。”
“哈兰”号停靠在斯德哥尔摩港,但如果放弃系泊线,并不能确定它不会立即沉没。
最后,舰队的旗舰“Konung Carl”号实际上已是一具骨架,因为其上的所有帆和索具都已经腐烂,船坞倒塌,不再指望从里加获得补给。


超级攻略成为主流之前


英国海军部管理船舶建造的最好例子可能就是这个 故事.

波尔塔瓦战役之后,卡尔逃到了土耳其本德利,在那里一直待到 1715 年,但他一直密切关注瑞典事务的脉搏,并向皇家委员会写了长信,讨论该做什么以及如何做。

土耳其人(根据瑞典数据)给它起了个绰号“恶作剧闪电”,事实上,它是球形闪电的类似物——yıldırım yaramaz,其中第二个词被翻译为恶作剧、有害、顽皮、无能。 显然,卡尔知道这个绰号。 但它与舰队有什么关系呢? 这就是如何。

接下来是吉伯特·谢尔顿的故事。

1713 年,查理十二世给他的主要造船师之一查尔斯谢尔顿(吉尔伯特的祖父或曾祖父)写了一封信,要求为瑞典舰队建造两艘单层护卫舰,他称之为“Yıldırım”然而,带有瑞典口音的“Yaramaz”(“Jilderim”和“Jaramas”)。

4
“吉尔德里姆”号护卫舰的近似视图。

起初,国王陛下计划为这些舰艇配备60门火炮,但后来他很快意识到一张甲板上装不下这么多火炮,于是仁慈地将火炮数量减少到54门。甲板上的火炮必须是18磅炮,以及上层建筑中的 8 磅炮。

海事委员会开会并开始讨论预算,但瑞典的财政状况非常糟糕,决定再次减少枪支数量。 直到三十岁。 但是把所有的18磅炮都放进去。 原来是一种超级护卫舰,准备撕碎敌人,但随后舰队的总库主介入了。 他直言——海军仓库里没有大炮。 或者更确切地说,如果我们谈论的是 30 磅重的,则正好有 18 个。 但8磅炮和12磅炮的数量也很多。 也就是说,对于超级护卫舰来说一切都很复杂。 我们做什么? 我们就这样决定了。 让我们将火炮分布在两艘护卫舰之间,但为了更好地衡量,我们将在船上再添加 4 门小型火炮。 我们会得到34支枪。

最后,该项目形成了最终形式。

吉尔德里姆携带二十四门 18 磅炮和十门 8 磅炮。

贾拉马斯携带其余六门 18 磅炮、十八门 12 磅炮和十门 8 磅炮。 确实,随后所有18磅炮都被拆除,护卫舰的最终武器装备变成了12门8磅炮和XNUMX门XNUMX磅炮。

Jilderim 的寿命很短 - 它于 1717 年被两名丹麦 50 炮手俘获,但 Jaramas 服役了很长时间 - 直到 1741 年报废。

吉尔伯特·谢尔顿(Gilbert Sheldon)也在瑞典担任造船师,他不得不建造另一艘“Jaramas”——一艘 34 门炮的舰艇,配有 12 门 4 磅炮和 1788 门 XNUMX 磅炮。 顺便说一句,这艘船一直存活到 XNUMX 年霍格兰战役,并以临时演员的身份参加了与俄罗斯分舰队的战斗。

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1759 年建造的护卫舰“Jaramas”的技术图纸。

土耳其人认为查理十二是受到阿尔及利亚护卫舰的启发,尽管如果你获取任何阿尔及利亚护卫舰的数据,你会发现事实并非如此。

英国研究人员认为,查尔斯决定建造超级袭击舰、贸易驱逐舰,比美国超级护卫舰早了 100 年。问题在于,这是试图将需求冒充为美德。 由于瑞典人既没有钱,也没有备件和设备,因为50年至34年的舰队,卡尔的制造传统1713门炮手的项目只是缩减到1716门炮手。 按剩余量供应。

群岛舰队


1700 年至 1721 年北方战争结束时。 俄罗斯桨帆船只是折磨了瑞典海岸,瑞典人得出了他们的结论。 在 Skeppsholmen(当时的斯德哥尔摩郊区)成立了一支桨帆船舰队,其任务是在芬兰浅水区航行。 它被称为斯德哥尔摩中队(Stockholmseskadern)。 但在 1741 年至 1743 年与俄罗斯的战争中,瑞典人的桨帆船太少了,因为“尺寸很重要”。 这就是为什么在 1747 年开始创建陆军舰队或群岛舰队。

瑞典陆军舰队的洗礼是1名士兵在乌泽多姆岛登陆,围攻佩内明德山。 经过十天的战斗和炮击,佩内明德陷落。 100 年,瑞典桨帆船舰队摧毁了斯德丁弗里斯哈夫 (Frisches Haff) 公路上的普鲁士桨帆船。 10年,桨帆船舰队脱离了舰队的隶属地位,转而隶属于陆军,或者更确切地说,隶属于Kriegskollegium(类似于总参谋部)。 现在它被称为陆军舰队(Armens flotta)。 与此同时,驻扎在首都的斯德哥尔摩桨帆船中队仍受舰队管辖,但斯维堡、阿博、图尔库、哥德堡和波美拉尼亚的划艇和船只现在拥有陆军的最高权力。

接下来,桨帆船舰队被分为两个中队——瑞典队和芬兰队,最后在1777年,它终于被交给了军队。 同时,水手和船上军官是从水手中招募的,而炮兵和士兵则是从军队中招募的。

然后,瑞典造船天才发挥了全部力量,因为瑞典人不仅想在群岛的一场假想战斗中获得数量上的优势,还想获得技术上的优势。 传统的桨帆船作为两栖运输船在两栖作战中是有效的,但武装力量薄弱,特别是与大量船员相比:一艘有 250 名船员的桨帆船,几乎全部都是桨手,通常只有一门 24 磅炮和两门炮。 6磅炮,全部在船头。 1760年,第一型划艇护卫舰Udem诞生。

6
乌德玛·索尔伯格。 瑞典海事博物馆的模型。

这个想法如下——在划船者上方建造一个甲板,用作火炮甲板。 第一艘划艇乌德马护卫舰“伽姆拉”号,舰上装有八门12磅炮,船头有两门12磅炮,而舰长30米,吃水只有一米半。 航行武器完全由大三角帆组成。

但很明显,上层建筑使得划艇护卫舰的速度比桨帆船慢得多;在战斗中,划艇手不断被炮弹的木结构碎片和碎片所伤,而划艇甲板上积聚的火药烟雾不允许他们这样做。有效地划船。

总的来说,Udem 很快就被认为是一个错误的决定。 即使是 1776 年的新版本,使用炮口进行划船(即船可以射击或划船),也略有改进,但并没有从根本上改变情况。

1764年,另一种类型的划艇护卫舰被开发出来——pojama。 从本质上讲,它是一艘加固的厨房,船头和船尾各有两门 12 磅或 24 磅的火炮。 帆船由两根带有三角帆的桅杆组成。 此外,还规定将大炮移至中央高架平台,理论上可以沿侧面射击。 但这个过程非常耗费人力,因此从未被使用过。

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布伦希尔达·波贾玛。 瑞典海事博物馆的模型。

波亚马号长23,8 m,宽5,5 m,吃水1,8 m;瑞典舰队中只有XNUMX艘该型舰,其使用范围仅限于侦察和发送公报。

与厨房相比,新型船舶对船员有更好的保护,容量也增加了三倍。 除了最严重的风暴之外,它们可以在任何天气条件下和高水位的任何日子里在岩礁中作业。 它们的吃水深度比桨帆船更深,但明显低于传统的帆船战舰。

下一种类型的群岛护卫舰是“图鲁玛”号。 本质上,它是一种强化的、稍加修改的 udema。 船体加长至 38,5 米,加宽至 9,5 米,但其他设计相同。 为了增加机动性,图鲁马号有 19 对桨(前两艘船上有 16 对),每桨由 XNUMX 人划动。 与乌德玛不同,划手位于上层甲板,炮甲板上方。 桨垫(侧面固定桨的装置)位于支腿上,可以产生更大的杠杆作用。

图鲁姆船划得很慢;在平静的天气里,它们的速度只有半节;通常不可能逆风划船。 让我们将其与普通厨房进行比较,其最高航速可达7节,并且划船者可以长时间以3-4节的速度航行而不会感到疲劳。

与乌德姆号不同,图鲁姆号携带“船”型帆船装置(前两根桅杆上有直帆,后桅上有斜帆)。 图鲁玛号携带二十四门12磅大炮(两侧各十门,船头两门,船尾两门),也就是说,即使是普通的12磅护卫舰也能轻松作战。

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图鲁玛·洛德布鲁克。 瑞典海事博物馆的模型。

其中一艘图鲁姆号 Amphion 被建造为一艘游艇,配有纵帆船装置,在 1788 年至 1790 年的俄瑞战争期间,她成为国王古斯塔夫三世的总部舰。 然而,命运的讽刺是,正是安菲翁号表现出了如此令人厌恶的适航性,因此,在维堡战役中,国王几乎被俘虏,他及时设法换上了另一艘更快的船。

到1788年,瑞典已有7艘该型舰艇投入使用。

最后,帆船护卫舰的创造之冠被认为是“gemmema”。 在护卫舰的建造中,瑞典人回到了乌德玛的想法 - 桨手应该位于下层甲板上,这将使他们能够发展更大的速度。 随着尺寸的增加(长44,5米,宽11米,桨20对,吃水3米),武器装备也得到加强。 双联舰携带 36 门 12 磅炮,外加两门 XNUMX 磅炮。

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杰玛·奥登。

瑞典总共拥有 9 艘这样的舰艇,历史学家扬·格利特称之为“群岛的超级护卫舰”。

一些结论


这些船只在 1788 年至 1790 年与俄罗斯的战争中帮助了瑞典人吗? 1808-1809 年呢?

是的,也不是。 在 1788 年至 1790 年的战争中。 俄罗斯人不得不即兴发挥,因为俄罗斯的桨帆船舰队坦率地说很小,而且在第一阶段,俄罗斯人专注于通常的桨帆船和炮艇,并尽可能得到护卫舰和单桅帆船的支持。 然而,早在 1789 年,俄罗斯人就开始建造地中海型划艇护卫舰 - 半英亩和舍贝克号。

在第一次罗亨萨尔姆战役中,瑞典一侧有 6 艘图鲁姆、3 艘乌德姆、1 艘波亚马和 1 艘杰梅玛参加了战斗,而俄罗斯一侧则有 8 艘半英亩和 3 艘双桅帆船参加了战斗。 在随后的战斗中,瑞典人损失了 1 艘图鲁姆舰、一艘赫美号和一艘波亚马号,而俄罗斯人的损失仅限于 1 艘桨帆船和 XNUMX 艘炮艇。

在第二次罗亨萨尔姆战役中,预先部署在防御阵地的划艇护卫舰给俄罗斯人造成了巨大损失,而在瑞典,这被以各种可能的方式颂扬为那场战争的关键胜利。

然而,从本质上来说,瑞典陆军舰队成为了一支只经历过一场战斗,或者更确切地说,一次胜利的舰队,因为没有人得出结论或犯错误。

这就是 1808-1809 年战争的原因。 瑞典陆军舰队,坦白讲,并没有发光,在斯维堡投降期间,一般不战而屈人之兵,就有三分之一落入俄国人手中。

参考文献:
1. Lars O. Berg“卡罗林斯克船队”。 Studier och tabeller Av förste arkivarie” – “Forum navee”。 1970 年。第 25 号。
2. Lars O. Berg“Skärgårdsflottans fartyg:Typer och utveckling under 1700 – och 1800-talet” – Historiska media,隆德。 2000年。
3. 安德森,罗杰·查尔斯,《有桨的战船:从古典时代到蒸汽时代的到来》——伦敦。 1962年。
4. Gunnar Artéus(redaktör)“古斯塔夫三世:ryska krig”——普罗布斯,斯德哥尔摩。 1992年。
5. Harris,Daniel G,Fredrik“Henrik af Chapman:第一位海军建筑师和他的作品” – Literatim,斯德哥尔摩。 2001年。
29 评论
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  1. +6
    29九月2023 06:54
    早上好,谢谢您的这篇文章,但是(温和地说)它给我个人带来的问题比我找到的答案还多:
    第一艘划艇乌德马护卫舰“伽姆拉”号,舰上装有八门12磅炮,船头有两门12磅炮,而舰长30米,吃水只有一米半。 [i] 航行武器完全由大三角帆组成。 [/b]

    任何护卫舰或其划艇亚型(akat、gemmam 等)都在三根桅杆上直接航行。 在这种情况下,护卫舰这个名字显然是不合适的。
    Udem 与直桨一样,是皇家(海军上将)桨帆船的亚型。
    1. +4
      29九月2023 07:02
      “与乌德姆号不同,图鲁姆号携带“船”型帆船装置(前两根桅杆上有直帆,后桅上有斜帆)。 图鲁马号携带12门12磅大炮(两侧各XNUMX门,船头XNUMX门,船尾XNUMX门),也就是说,即使是普通的XNUMX磅护卫舰也能轻松作战。
      考虑到这些划艇护卫舰(在这种情况下,一切都是正确的)是在18世纪末建造的,他们所谓的对手已经携带了18磅的火炮,所以他们并没有对普通护卫舰构成威胁。
      1. +2
        29九月2023 07:30
        让我澄清一下,但 Amphion 除外,它拥有一艘双桅帆船。
  2. +5
    29九月2023 08:11
    英国研究人员认为,查尔斯决定建造超级袭击舰、贸易驱逐舰,比美国超级护卫舰早了 100 年。

    或者也许更平庸,1707年,在萨隆巴拉造船厂,32门大炮的护卫舰杜姆克拉特下水,封闭式炮台(甲板)内装有12门24磅火炮,上层甲板上装有10门12磅火炮。 1727年之前总共建造了27艘此类护卫舰。
    因此,与英国历史学家的观点相反,超级护卫舰已经被创造出来。 这在俄罗斯是多么矛盾啊。 直到彼得统治末期,才下水了一艘44门火炮的护卫舰,并于1762年在赫尔松为黑海舰队建造了第一艘54门火炮级别的护卫舰。 1829年,60门火炮的“群岛”号开始服役。
    R.s. 我对一些作家尤其是现代“英国历史学家”在使用外国文学方面的“可悲”感到由衷的惊讶。 至少,要开始撰写有关瑞典舰队的文章,您需要熟悉我们和外国名人对此问题的看法,例如 A. Stentsil。 他的著作已有一个多世纪的历史,详细介绍了从乌德姆到杰曼的瑞典赛艇队的特征和演变。
    R.ss 说实话,在作者的作品中,我没有找到这个老问题的答案:我们捕获的大象是什么类型的船 - 一艘划艇护卫舰还是一辆婴儿车? 瑞典人从哪里得到了我们在甘古特战役中与大象一起缴获的 6 艘大型桨帆船(配有 14 门火炮)?

    此致,Kote!
    1. 评论已删除。
    2. +3
      29九月2023 09:24
      或者也许更平庸,1707年,在萨隆巴拉造船厂,32门大炮的护卫舰杜姆克拉特下水,封闭式炮台(甲板)内装有12门24磅火炮,上层甲板上装有10门12磅火炮。 1727年之前总共建造了27艘此类护卫舰。
      因此,与英国历史学家的观点相反,超级护卫舰已经被创造出来。 这在俄罗斯是多么矛盾啊。

      您列出的武器是从未安装在 Dumkrat 上的设计武器。 事实上,他装备有二十八磅炮和十二门六磅炮。 也就是说,这是一艘根据英国1706年建级分类的典型五级船。

      1. +2
        29九月2023 09:47
        说真的,在作者的作品中,我没有找到这个老问题的答案:我们捕获的大象是什么类型的船 - 一艘划船的护卫舰还是一辆婴儿车?

        瑞典人自己将其归类为 skottpråmen(枪婴儿车)。
        从类似 skottpråmen Helper 的图片来看,这是一款经典的婴儿车。

        1. +3
          29九月2023 11:11
          瑞典人从哪里得到了我们在甘古特战役中与大象一起缴获的 6 艘大型桨帆船(配有 14 门火炮)?

          怎样从? 所有对甘古特战役的描述都说埃伦舍尔德的分队由大象和六艘桨帆船组成。
          尼尔斯·埃伦斯基尔德 (Nils Ehrenskiöld) 与 Elefanten 和性爱画廊

          他们全部被俘虏了。
          例如,就大炮而言,奥南号桨帆船配备有两门三十六磅炮和十四门三磅转体炮。
          1. +2
            29九月2023 11:42
            Quote:Dekabrist
            瑞典人从哪里得到了我们在甘古特战役中与大象一起缴获的 6 艘大型桨帆船(配有 14 门火炮)?

            怎样从? 所有对甘古特战役的描述都说埃伦舍尔德的分队由大象和六艘桨帆船组成。
            尼尔斯·埃伦斯基尔德 (Nils Ehrenskiöld) 与 Elefanten 和性爱画廊

            他们全部被俘虏了。
            例如,就大炮而言,奥南号桨帆船配备有两门三十六磅炮和十四门三磅转体炮。

            我承认我数了舰载火炮,忘记了正面大炮(在战斗中没有使用)。
            由于罐头数量众多,它们变成了大型厨房。
            Scampoway(半长廊)最多 18 罐。
            加莱拉 - 从 18 岁到 22 岁。
            大型厨房 - 超过 22 门。大型厨房的舷侧装有 3 磅重的大炮。 厨房和船尾舱只能容纳 1-2 磅重的鲈鱼。
      2. +3
        29九月2023 11:13
        根据英国海军的军舰等级,任何护卫舰(只有一个炮台甲板)都被归类为六级。
        问题是不同的。 作者提到了某些“英国历史学家”,他们“赞扬”瑞典人并融化了他们在建造“超(大型)护卫舰”方面的首要地位。 当他们在海边欣赏“宪法”时,他们也是如此。
        而且,英国、法国和荷兰这些开明的海军强国并没有因为微不足道的原因而进行这种亵渎行为,原因如下。 由于有额外的电池甲板,任何两层甲板的战列舰都会比类似的护卫舰拥有更坚固的船体。 基于此,大家雕刻的是小型战舰,而不是大型护卫舰。
        由于无知、贫困和波罗的海浅海以及后来的黑海海域,我们建造了排水量不断增加的护卫舰。
        关于Dumkrat,在包括维基百科在内的两本书中,他们写了俄罗斯海军(Bolonsky,Titkova)和俄罗斯战斗帆船(Gazenko)的24磅火炮,其余的只提到了36门火炮。
        然而,考虑到欧洲现阶段从护卫舰上的12磅舰炮向18磅舰炮的过渡才刚刚开始,即使在该项目中包括安装24磅舰炮的可能性也是一个重大的进步。
        R.s. 拿破仑战争前夕护卫舰开始接收 24 磅大口径短炮
        1. +3
          29九月2023 14:19
          根据英国海军的军舰等级,任何护卫舰(只有一个炮台甲板)都被归类为6级

          1706年建制中没有六级舰艇,只有第五级——40门五级舰和30门五级舰。
          第六级——20门枪的第六级——出现于1719年。 这是第一个。
          跳线 - 双层 - 下层 - overloopedeck 和上层 - gulfdeck。
          关于Dumkrat,在包括维基百科在内的两本书中,他们写了俄罗斯海军(Bolonsky,Titkova)和俄罗斯战斗帆船(Gazenko)的24磅火炮,其余的只提到了36门火炮。

          看参考书《俄罗斯帆船舰队》第一卷第187页。
          该项目中包含了安装 24 磅火炮的可能性,这是向前迈出的重要一步。

          将无法实际携带的武器纳入船舶的设计中是一项值得怀疑的成就。 不过,从“目录……”来看,该项目中是否包含此类武器存在很大疑问。 我们需要认真查阅档案。
          1. +2
            29九月2023 18:46
            1706年建制中没有六级舰艇,只有第五级——40门五级舰和30门五级舰。

            据我记得,所有级别之外的舰艇都被列为六级。 Dumkrat 号是一艘 6 门火炮的护卫舰,只有一层甲板(由炮台甲板封闭),但你可以从哪里得到两层甲板,这很难回答。 规则也有例外,但在 36 世纪。
            1. +2
              29九月2023 19:31
              Quote:Kote窗格Kohanka
              Dumkrat 被建造为一艘 36 门火炮护卫舰

              在英国外交官查尔斯·惠特沃斯 (Charles Whitworth) 编制的 1708 年波罗的海舰队舰员名单中,杜姆克拉特号 (Dumkrat) 是一艘拥有 32 门火炮的舰艇。
              该舰的标准武器包括32门火炮。 下层甲板(上层甲板)安装 22 门 24 磅炮(每侧 11 门),每门重 168 磅,海湾甲板上安装 10 门 6 磅炮,每门重 56 磅。
              弗拉迪斯拉夫,我开始觉得我们正在谈论不同的船 请求
              海湾甲板 - 尾甲板(后部上层建筑),六磅炮本来应该在的地方。
            2. +1
              29九月2023 21:32
              据我记得,所有级别之外的舰艇都被列为六级。

              在写作之前,我检查了主要资料;在 1706 年的机构中,并没有这样的第六等级。
              Dumkrat 被建造为一艘 36 门火炮护卫舰

              它被定型为32门炮。



              一个甲板(由电池甲板封闭),你从哪里得到两个?这很难回答。




              “Oliphant”和“Dumkrat”是同一类型。
              1. +2
                29九月2023 22:54
                Quote:Dekabrist
                “Oliphant”和“Dumkrat”是同一类型。

                hi 胜利者。 人们可以说“姐妹船”,但当时并没有使用这样的名称。 一年一个大师和一个书签。 两艘船都曾是波罗的海旗舰......

                在照片中 - “Oliphant”,当然是一个模特。
          2. +2
            29九月2023 19:00
            将无法实际携带的武器纳入船舶的设计中是一项值得怀疑的成就。 不过,从“目录……”来看,该项目中是否包含此类武器存在很大疑问。 我们需要认真查阅档案。

            为什么? 如果使用斜套,建造100门加农炮战列舰时就使用过。 那么建造44门炮的护卫舰就有可能了。 或者宪法所具有的纵向装置(想象的甲板)的存在(最初是用它雕刻出一艘两层甲板的船)。 确实,在她的例子中,木材的独特特性已经确定。 我们再次谈论的是“44门国产”护卫舰。 后者可以装备威力较弱的 12 磅炮。
            1. +1
              29九月2023 22:24
              如果您使用倾斜集

              如果“倾斜设置”是指身体的对角线连接系统,在俄罗斯被称为“sepping”,以开发商的名字命名,那么这是 XNUMX 世纪末,在俄罗斯是 XNUMX 世纪。
              1. 0
                1十月2023 00:23
                Quote:Dekabrist
                如果您使用倾斜集

                如果“倾斜设置”是指身体的对角线连接系统,在俄罗斯被称为“sepping”,以开发商的名字命名,那么这是 XNUMX 世纪末,在俄罗斯是 XNUMX 世纪。

                不,镀层的强度与彼得一世和彼得二世的镀层强度相同。
        2. +2
          29九月2023 14:58
          问题是不同的。 作者提到了某些“英国历史学家”,他们“赞扬”瑞典人并融化了他们在建造“超(大型)护卫舰”方面的首要地位。 当他们在海边欣赏“宪法”时,他们也是如此。

          说实话,我认为,根据道听途说来踢某些“英国历史学家”是不正确的。 无论是英国还是瑞典的资料中,我都没有看到对吉尔德里姆号和贾拉马斯号护卫舰有任何特别的敬意。 就像美国的关于美国海军最初的六艘护卫舰一样。 甚至在《六艘护卫舰:美国海军成立的史诗史》一书中。 这与它们的设计和构造有关。 而美国人对1812年《宪法》针对英国人的行动表示赞赏也是没有道理的。 我认为这里没有任何批评的理由。
          1. +1
            29九月2023 19:04
            而美国人对1812年《宪法》针对英国人的行动表示赞赏也是没有道理的。 我认为这里没有任何批评的理由。

            一句话—​​—幸运(多少次我沿着深渊的边缘行走,却还是错过了)。
    3. +2
      29九月2023 19:09
      hi 问候,弗拉迪斯拉夫。
      Quote:Kote窗格Kohanka
      1707年,32门火炮护卫舰Dumkrat在Salombala造船厂下水

      “Dumkrat”号于 9 年 1706 月 8 日在奥洛涅茨造船厂安放龙骨。 1707 年 XNUMX 月 XNUMX 日下水。建造者 W. Gerens。
      奥洛内茨造船厂,也称为 Svirskaya(自 1785 年起称为 Lodeynopolskaya)。
      这艘船是在拉多加建造的,而不是在阿尔汉格尔斯克附近。
      1. +1
        29九月2023 22:09
        Quote:厚
        hi 问候,弗拉迪斯拉夫。
        Quote:Kote窗格Kohanka
        1707年,32门火炮护卫舰Dumkrat在Salombala造船厂下水

        “Dumkrat”号于 9 年 1706 月 8 日在奥洛涅茨造船厂安放龙骨。 1707 年 XNUMX 月 XNUMX 日下水。建造者 W. Gerens。
        奥洛内茨造船厂,也称为 Svirskaya(自 1785 年起称为 Lodeynopolskaya)。
        这艘船是在拉多加建造的,而不是在阿尔汉格尔斯克附近。


        对于我买的东西,我买的东西。
        1. +3
          29九月2023 23:15
          弗拉季斯拉夫徒劳无功。 据传说,第一艘护卫舰是由彼得从纽赫查拖到奥涅加的波维内茨......沿着“奥苏达尔”之路......此外,“关于护卫舰”的传说尚未得到证实(只有两艘来自索伦巴拉的冰船)可靠地知道他们到达了拉多加,然后……在 2 年……)
          在这里,救生员团历史学家阿赞切夫斯基和迪林的版本是不可信的。
          1706年和1707年,波罗的海最强大的护卫舰徒步穿越卡累利阿“chepyzhi”海峡,与从白海到波罗的海的海上航行一样,都是失败的事业。 这肯定会成为另一个传说,但没有人提及。 你引用的那本书的作者绝对是错误的。
          顺祝商祺。
          1. +2
            30九月2023 08:11
            你引用的那本书的作者绝对是错误的。

            为了给“e”加点,我们采用 1872 年海军部的目录。


  3. +1
    29九月2023 12:44
    公元1700年,与俄罗斯发生战争。 彼得一世很快就建造了划艇,建造了一百多艘,也就是说,他主要在礁石上作战。 我们不会有大型船舶,或者我们自己建造的船舶也很少。 有许多大型船舶都存在不同程度的磨损,但大型船舶的建造仍在继续。 难道用同样的钱就不能建造至少几十艘厨房吗? 或者,像往常一样,机队不需要改变?
  4. 0
    29九月2023 14:06
    不知怎的,这张带有“超级袭击者”形象的图片让我可疑地想起了某种大帆船。
    1. 0
      29九月2023 19:06
      引用:Dimax-Nemo
      不知怎的,这张带有“超级袭击者”形象的图片让我可疑地想起了某种大帆船。

      它提醒你正确 - 这幅画是从天花板上取下来的。
  5. +2
    29九月2023 18:42
    hi 很棒的评论。 谢谢。 我现在就去了解一下
    顺祝商祺。
    1. +1
      29九月2023 22:18
      Quote:厚
      hi 很棒的评论。 谢谢。 我现在就去了解一下
      顺祝商祺。

      嗨安德烈!
      如果您对瑞典斯克里舰队感兴趣,请阅读 A. Shtenzel 的《海上战争》。 在他们所有的专业知识中,只有 Gemam 获得了成功。 在我国,它们已成为一种单独的平底舰,有时甚至不是三桅护卫舰,而是两桅版本。
      1. +2
        29九月2023 23:21
        谢谢你,弗拉季斯拉夫! 我一定会挖进去的... 含