为什么F-35是二合一的雀巢咖啡?

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为什么F-35是二合一的雀巢咖啡?

今年XNUMX月,作为“红旗”演习的一部分,美国空军、英国皇家空军和澳大利亚空军的大量飞机进行了多项联合任务,包括突破澳大利亚的分层防空。潜在的敌人。

空军代表参加了F-16、F-15、欧洲战斗机“台风”,E-8为管制机,F-22和F-35扮演隐蔽护航角色。 几乎整个北约集。



敌方以中远程防空系统和结构与Su-30类似的战斗机为代表。 也就是模拟了最强大的敌人。

最终,F-35通过摧毁防空网络并向F-16等装载导弹的战斗机传输数据,有效地决定了胜负,从而完成了地面和空中对敌人的溃败。

F-35 的飞行速度可达 1,6 马赫,可携带四个有效载荷 武器 在内部隔间 - 这不是最重要的事情。 其实重要的不是火力,而是F-35的处理能力。 这就是为什么 F-35 被称为“天空中的四分卫”或“飞行的计算机”。


“从来没有一架飞机能够像 F-35 那样提供态势感知功能。 在战斗中,态势感知的价值非常高。”
- Justin "Hazard" Lee 少校,美国空军 F-35 教官飞行员。

但相当长一段时间以来,许多人一直在争论 F-35 到底是一个改变游戏规则的平台,还是五角大楼武器采购的一个没有意义的例子。

事实证明两者都是。


我们今天所知的 F-35 飞机旨在通过一架高性能、多功能飞机为军队的多个部门提供服务。

联合攻击战斗机计划收到美国海军、空军、DARPA 以及随后英国和加拿大的一长串要求,已于 1997 年组织了两种原型机的竞争性选拔:洛克希德·马丁公司的 X-35 和 X-32 原型机。 14 来自波音” 开发人员必须努力工作:联合攻击战斗机需要替换武装部队不同部门的至少五种不同的飞机,其中至少部分替换F-10雄猫高速拦截机和A-XNUMX雷电II攻击机。

虽然用一架飞机替换所有这些飞机(理论上)可以节省资金,但一长串的要求导致了一系列代价高昂的复杂情况。 事实上,当 X-35 仍在争夺合同时,许多人不确定这种飞机是否可以投入生产。

F-35 是从头开始设计的,以低可观测性为优先考虑,它可能是当今最隐形的战斗机。 它采用单台F135发动机,加力推力为19公斤力,能够将战斗机加速到高达500马赫的速度。

该飞机可以在武器舱内携带四枚导弹或炸弹,在外部节点上携带六枚导弹或炸弹,但这将损害隐身性。 加上一门四管25毫米加农炮。


所有三种 F-35 型号的标准有效载荷包括两枚 AIM-120C/D 空对空导弹和两枚 GBU-32 JDAM 制导炸弹,使 F-35 能够同时攻击空中和地面目标。 此外,洛克希德·马丁公司还开发了一种新型内部武器架,最终将使飞机能够在舱内额外携带两枚导弹。

F-35 的驾驶舱避开了前几代战斗机上的传感器和屏幕阵列,而是采用大型触摸屏和头盔式显示系统,使飞行员能够实时查看信息。 由于 F-35 的分布式孔径系统 (DAS) 和以圆形图案安装在飞机机身上的一组六个红外摄像机,头盔还允许飞行员直接看到飞机。



“如果你回到 2000 年,有人说,‘我可以制造一架隐形、具有垂直起降能力并且可以超音速飞行的飞机’,大多数业内人士都会说这是不可能的。”
”2000 年至 2013 年担任洛克希德 JSF 项目总经理的汤姆·伯比奇 (Tom Burbage) 说道。
“当时业界还没有将所有这些整合到一个平台中的技术。”

虽然 X-32 和 X-35 原型机表现出色,但竞争的决定性因素可能是 F-35 的短距起飞和垂直着陆 (STOVL) 飞行。 由于美国海军陆战队打算使用这款新型飞机作为AV-8B“鹞II”的替代品,美国新型隐形战斗机将承担同样的垂直着陆和短距起飞的角色。

波音公司的 X-32 原型机比 X-35 竞争对手的外观更不寻常,而且在许多方面也不那么先进。


波音公司将此视为其设计的一个卖点,因为其设计中使用的创新性较低的系统维护成本较低。 该飞机使用前推力矢量系统进行垂直着陆,类似于“鹞”式飞机。 事实上,波音工程师只是将飞机的发动机推力向下调整以起飞,使其在测试中不如 X-35 稳定。

但波音公司最大的错误可能是它决定部署两种原型机:一种能够超音速飞行,另一种能够垂直着陆。 这一决定让五角大楼官员担心波音公司是否有能力驾驶一架具有所有这些功能的飞机。

X-35 中使用的升力风扇设计将飞机后部的发动机连接到驱动轴,该驱动轴驱动安装在飞行员身后飞机机身上的大型风扇。 当 F-35 悬停时,来自飞机顶部的气流会通过风扇下降并从底部排出,产生两个平衡的推力源,使飞机更加稳定。


不出所料,F-35 最终获胜。

“你可以看到一架洛克希德·马丁公司的飞机,并说它看起来就像你所期望的现代、高性能、大功率战斗机。”
” 洛克希德·马丁公司的工程师 Rick Rezebeck 说道——
“当你看到一架波音飞机时,普遍的反应是,‘我不明白。’


最终,洛克希德·马丁公司于 32 年 2001 月击败了不寻常的波音 X-35 原型机。 F-XNUMX 原型机的前景一片光明。

决定从新型战斗机最简单的迭代开始,洛克希德臭鼬工厂开始设计 F-35A,供美国空军用作传统的跑道战斗机,如 F-16 战隼。 F-35A 完成后,工程团队转向设计供美国海军陆战队使用的更复杂的 F-35B,最后转向设计用于航母任务的 F-35C。

只有一个问题——将不同型号的所有必要设备安装到一架机身中被证明是极其困难的。 当洛克希德马丁公司完成 F-35A 的设计工作并开始 B 版本的设计工作时,他们意识到他们在设计空军型号时设定的重量估计将导致飞机重近一吨。 这种误判导致了开发的重大倒退——这是第一次,但不是最后一次。

对于不经意的观察者来说,很难发现每种 F-35 变体之间的差异,这是有充分理由的。 飞机每次迭代之间唯一真正的差异与基础要求有关。 换句话说,最明显的差异在于战斗机的起飞和降落方式,但这对机器的外观几乎没有影响。

F-35A



F-35A 是一种常规起飞和着陆 (CTOL) 型号,供美国空军和盟国使用。 该机设计用于在传统跑道上运行,是 F-35 唯一配备 25 毫米一体机炮的版本,使其能够取代 F-16 多用途战斗机和 A-10 雷电 II“飞炮” ..

F-35B



F-35B 专为短距起飞和垂直着陆 (STOVL) 操作而设计,旨在满足美国海军陆战队的需求。 虽然 F-35B 仍然可以在传统跑道外运行,但 F-35B 提供的 STOVL 能力允许海军陆战队从短跑道或两栖攻击舰的甲板上驾驶这些飞机,通常被称为“闪电航母”(来自闪电) - “闪电”)。

F-35C



F-35C是第一款为美国海军航空母舰开发的隐形战斗机。 它拥有比同类飞机更大的机翼,因此在航空母舰上着陆时可以降低进场速度。 更坚固的起落架有助于在航空母舰甲板上硬着陆,并且该版本具有更大的燃油容量(9 公斤,而 F-111A 为 8 公斤),适用于远程任务。 C 也是唯一配备折叠机翼的 F-300,可将其存放在舰体中。

“事实证明,当你将三支不同军队的需求结合起来时,你最终会得到一架 F-35,这种飞机在很多方面都未能满足每个军种的真正需求。”
战略与国际研究中心航空航天专家托德·哈里森 (Todd Harrison) 2019 年表示。

这位专家相当坦率的说法实际上传达了一个合理的信息:通用机器永远不会完全取代专用机器。 通用战斗机可以取代攻击机或拦截机,但我们并不是在谈论全面的替代品。

洛克希德·马丁公司团队最终解决了每个单独修改的复杂性,但执行这一工程技巧导致了一系列的延误和成本超支。

洛克希德·马丁公司糟糕的重量等级计算使最初的开发推迟了 18 个月,并花费了 6,2 亿美元,但这只是新型联合攻击战斗机面临的众多问题中的第一个。 直到 2006 年 35 月,即洛克希德公司赢得合同五年后,第一架 F-35A 才下线。 但这些早期的 F-XNUMX 甚至还没有做好战斗准备,因为五角大楼决定在完成测试之前就开始生产。


一般来说,这是世界上的正常做法:在测试完成之前开始飞机的批量生产。 测试正在进行中,飞机正在组装中。 如果测试发现某些问题需要纠正/返工,通常不会在工厂环境中造成太大问题。 当然,如果缺点不严重的话。 但如果发现重大缺陷,那么之前生产的所有飞机都必须退回进行大修。 也就是说,一切都一如既往:时间加金钱。

到 2010 年,即洛克希德·马丁公司获得 JSF 合同九年后,单架 F-35 的成本已比最初估计增加了 89% 以上。 又过了八年,第一架 F-35 才投入战斗。

那么,到底是什么让昂贵的 F-35 与之前的战斗机区分开来呢? 两个字: 数据管理.

当今的飞行员在飞行时必须管理大量信息,这意味着您的时间和注意力要分散在以音速飞行和来自屏幕和传感器的大量信息之间,这些信息经常会吸引您的注意力。 与以前的战斗机不同,F-35 结合使用平视显示器和头盔式增强现实技术,将重要信息直接保留在飞行员的视野中。


每个第三代头盔均经过定制,以适合佩戴者的头部,以防止飞行过程中打滑,并确保显示屏显示在正确的位置。 为此,技术人员扫描每个飞行员的头部,绘制每个特征并配置头盔的内衬以适合头部。

此前,飞行员在黑暗中飞行时必须切换到夜视附件。 当飞行员激活系统时,第三代将环境夜视读数直接投射到护目镜上。

外壳由碳纤维制成,赋予其特有的方格图案。 一卷跳线从头盔后部延伸出来,将其连接到飞机上,就像矩阵式的那样。 当用户将头转向某个方向时,电线会将相应的相机帧传送到头盔。

通信系统具有主动降噪功能。 扬声器发出的声音可以最大限度地减少风噪声和喷气发动机的低频嗡嗡声,以便飞行员可以清楚地听到。

“在 F-16 中,每个传感器都连接到不同的屏幕/转盘……传感器经常显示相互矛盾的信息。”
”,李在接受《大众机械》采访时说道。

“如果 F-35 是好人,那么 F-XNUMX 会将所有内容整合到一个绿点中;如果是坏人,则将所有内容整合到一个红点中,这对飞行员来说非常友好。 所有信息都显示在全景驾驶舱显示屏上,它本质上是两个巨大的 iPad。”


这不仅涉及信息如何到达飞行员,还涉及信息如何收集。 F-35 能够从飞机上的各种传感器以及从地面监视、无人机、其他飞机和附近船只收到的信息收集信息。 它收集所有这些信息,以及有关目标和附近威胁的网络数据,并将其全部输出到飞行员在飞行时可以轻松控制的单一界面中。

凭借对地形的洞察力,F-35 飞行员可以与第四代飞机协调,从而使他们在此过程中更具杀伤力。

“在 F-35 中,我们是战场上的四分卫——我们的工作是让我们周围的每个人都变得更好。”
,李说。
“像 F-16 和 F-15 这样的第四代战斗机将至少持续到 2040 年代末。 由于他们的数量比我们多得多,我们的工作就是利用我们独特的资产来塑造战场,让他们更容易生存。”
.

所有这些信息可能看起来令人畏惧,但对于面临从数十个不同屏幕和传感器收集信息的复杂任务的老式战斗机飞行员来说,F-35 的用户界面简直就是一个奇迹。


托尼·“布里克”·威尔逊 (Tony "Brick" Wilson) 在美国海军服役 25 年,之后加入洛克希德·马丁公司担任试飞员,驾驶过 20 多种不同的飞机,从直升机到 U-2 间谍机,甚至俄罗斯米格 15。 他说 F-35 是迄今为止他遇到过的最容易驾驶的飞机。

“当我们转向 F-16 这样的第四代战斗机时,我们从飞行员转变为传感器管理员。”
,威尔逊说。
“F-35 拥有一个传感器处理系统,使我们能够摆脱飞行员的一些控制难题,使我们成为真正的战术家。”
.

2018年35月,以色列国防军成为第一个将F-35投入战斗的国家,用F-35A在中东地区进行了两次空袭。 到当年 35 月,美国海军陆战队派出了第一批 F-2019B 攻击阿富汗的地面目标,随后美国空军于 XNUMX 年 XNUMX 月使用 F-XNUMXA 对伊拉克进行空袭。

如今,超过 500 架 F-35 Lighting II 飞机已交付给 23 个国家,并在全球 57 个空军基地运营。 这比俄罗斯第五代Su-20机队和中国J-35机队的总和还要大。 F-XNUMX 已获得数千份订单,有望成为美国空军的中坚力量。

与前几代战斗机不同的是,F-35 的能力有望与时俱进。 得益于允许F-35频繁更新的软件架构,飞机的外形保持不变,但其功能已经发生了根本性的变化。

有关 F-35 的更多信息


“2006 年首飞的飞机从外观上看可能一模一样,但它与我们今天驾驶的飞机有很大不同。”
,威尔逊说。
“十年后飞行的 F-35 将与我们今天飞行的 F-XNUMX 有很大不同。”



F-35 还将作为下一代喷气式飞机中普遍采用的技术的试验台。 与人工智能无人机协同飞行将成为任何第六代战斗机的主要内容,这些新的战斗机技巧可能会首先以 F-35 的形式出现。

“我着眼于地球上最有能力、联系最紧密、生存能力最强的飞机,以及我们今天可以用它实现的目标。”
,威尔逊说。
“我只能想象明天的 F-35 的能力。”
.

然而,“明天”是一个非常模糊的概念。


F-35 闪电 II 是美国有史以来开发和实施的最复杂的项目。 美国军方想要的不仅仅是一架战斗机,而是一种通用飞机,这样它不仅能发挥战斗机和轰炸机的作用,还能突破新技术的界限,包括战场上的隐身、传感器和网络。

如今,在 F-20 计划启动并交付 35 架飞机 500 年后,外部观察者可能会认为 F-35 已经全面生产。 但这并不完全正确:该飞机实际上处于低速初始生产(LRIP)状态。

在称为上述“并行性”的系统下,洛克希德·马丁公司和五角大楼同意他们将订购较少数量的飞机,同时继续完善其功能。 一旦 F-35 被认为“准备就绪”,该公司将(理想情况下)返回并将所有旧飞机升级到新标准。 这个想法是为了尽早将飞机交到飞行员手中。

这个想法的经济部分是让 F-35 更便宜。 据了解,飞机批量越大,最终成本就越低。 是的,飞机确实越来越便宜了。 35年系列合同中一架F-2019A的价格为89,2万美元(比上一批5,4年合同的2018万美元低94,3%)。 F-35B的价格从115,5亿美元降至122,4亿美元,F-35C从107,7亿美元降至121,2亿美元。 目标是将一架 F-35A 的成本降低至 80 万美元。 从经济角度来看,这是正常的。

但不正常的是另一个指标。


35年,一架F-2011飞行小时的成本为30,7万美元,与第四代F-15战斗机的成本相当。 到2017年,该车的战斗使用成本增加到每小时44万美元。 2020年2015月,宣布一架飞机的维护成本连续第四年下降(自35年以来下降了8%)。 但如果计算处置前制造和维护飞机的总成本(这大约是每架飞机的飞行时间000小时),则约为670亿美元,这比一团等重量的黄金要贵得多。飞机的。

结果就出现了这样的情况(美国人自己说):
- F-35 是美国飞机工业的精髓。 它在许多方面确实是一架先进的飞机;
- F-35 真正具有多功能性,能够在战场上执行多种任务。 也许 - 表现良好,尽管它具有普遍性;
- F-35 是一架非常昂贵的飞机。 无法与 F-22 相比,但仍然;
- F-35是未来非常昂贵的飞机,因为改装和进一步升级不仅需要时间,而且需要巨额资金;
- 全部 故事 F-35 的运营将伴随着数百万美元成本的历史。

因此,事实上,F-35 是“二合一”:既是一种非常先进和有前途的飞机,同时又是一个巨大的财务问题。 这架飞机比黄金还贵,但能够执行分配给它的战斗任务。
213 评论
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  1. -13
    18九月2023 04:00
    好吧,根据斯科罗莫霍夫的说法,事实证明,一旦“四分卫”被电子战击伤/击落/击晕,整个西方/北约/航空舰队将变成一群杂七杂八的羊
    1. +11
      18九月2023 05:07
      Quote:Guran33谢尔盖
      好吧,根据斯科罗莫霍夫的说法,事实证明,一旦“四分卫”被电子战击伤/击落/击晕,整个西方/北约/航空舰队将变成一群杂七杂八的羊

      首先,必须注意的是,F-35 顾名思义就是隐形的,尤其是在正面视图中。
      其次,你需要击中它,而导弹导引头雷达的能力与地面系统的能力完全不一样,而F-35顾名思义就是隐身的。
      第三,F-35 可能不会单独飞行来执行协调一大堆飞机的任务,对一架 F-35 进行破坏/射击/令人震惊的电子战并不意味着没有人会拦截其功能。
      1. +7
        18九月2023 05:17
        左轮手枪\是的! 挑战者号也坚不可摧30年……直到正面撞上新战线……
        1. +19
          18九月2023 06:01
          好吧,从 VO 上的文章来看,好像 T-90M 是一台坚不可摧的机器。 但事实证明情况并非如此。 那么我们在谈论什么呢?
          1. +22
            18九月2023 08:38
            笔者需要使用更多最新信息,因为F-35已经接近900架大关,500架已经是很久以前的事了。
            至于世界上最先进的飞机F-35的成本,与我们甚至过时的Su-35的成本不相上下。 最重要的是,F-35是空军系统的一部分,该系统拥有所需数量的预警机、RTR飞机和无人机、巡逻机,但我们没有这样的系统,就像没有飞行类似物一样F-35,尽管轻型多用途战斗机是除我们之外的世界所有空军的主力战斗机。

            总的来说,事实上,尽管有科纳申科夫的报告,乌克兰空军在一年半的防空中不仅没有被摧毁,而且还对我们进行攻击,尽管它由四十岁的米格- 29 和 Su-24。 这说明我空天军无论是压制敌方老旧小型飞机还是防空力量都无力。 但美国人在伊拉克和南斯拉夫都完成了这项任务,我们需要向他们学习,以便赢得自己,而不是批评他们所谓的愚蠢和落后
            1. -5
              18九月2023 11:19
              [quote][/但是美国人在伊拉克和南斯拉夫都完成了这项任务quote]
              你是认真写这篇文章的吗? 也许你可以分析一下这些国家与美国的对比,然后脚踏实地一点。
              1. -4
                18九月2023 19:39
                美国人曾一度给自己的F-117隐形轰炸机贴上“超级”的前缀,直到这一技术奇迹被苏联旧式米距雷达防空系统拆成了零件,在其上搭载了这款“超级”隐形轰炸机。就像幼儿园门口的妓院广告一样引人注目! 因此,我不会像死人一样批评或赞扬F-35! 直到与真正对手的第一次真正战斗的结果! 尽管,几年前,叙利亚人声称他们用S-200导弹击碎了以色列的“隐形”导弹,而犹太人则用手脚反驳了这些说法,声称他们的“阿塔莱夫”与一只鸟相撞了! 但被鸟损坏的飞机需要很长时间才能愈合。
                1. -2
                  18九月2023 21:50
                  引用:Vicontas
                  美国人曾一度给自己的F-117隐形轰炸机贴上“超级”的前缀,直到这一技术奇迹被苏联旧式米距雷达防空系统拆成了零件,在其上搭载了这款“超级”隐形轰炸机。就像幼儿园门口的妓院广告一样引人注目!

                  F-117 不是被执勤的机组人员击落的,机组人员发现了 F-117 并将其击落,甚至在它飞入塞尔维亚领空之前就对其进行了处理,因为他们知道航线和时间。 为了沿着它的路径将其击落,他们架设了雷达来捕捉机身反射的雷达波,将米格29升起,最终在它降落到云层以下时借助雷达将其击落。 塞尔维亚人从俄罗斯驻北约武官那里收到了这一信息,而俄罗斯驻北约武官又在定期聚会上由一名法国军官告知了这一信息。 这个故事已经不是什么秘密了,你可以读读它,不再写关于古代防空系统如何击落隐身系统的废话。 F-117 总共执行了 800 多次战斗任务,仅在任务开始时被击落一次。 为什么后来没有被击落? 像 S-200 和 F-117 这样的故事已经为一些人所熟悉。
                  1. +4
                    19九月2023 06:25
                    引用:karabas-barabas
                    像 S-200 和 F-117 这样的故事已经为一些人所熟悉。

                    不要用自己的故事让自己难堪。 F-117 被老式苏联 S-125 防空系统击落,该系统采用伏击方式,不断改变位置并在旧机器和微波磁控管打开的情况下设置假位置(模拟旁瓣雷达辐射)。 塞尔维亚人从地中海的俄罗斯船只那里收到了进入其受影响地区的目标指定。 监视雷达在待机状态下不工作,只有当目标已经进入该区域时才开启,以便与制导雷达锁定目标。 每次这样的齐射/激活后,该师都会改变位置,在同一个地方留下旧汽车和仿制天线形式的诱饵。
                    引用:karabas-barabas
                    为了沿途将他击落,他们安装了雷达,

                    傻瓜 该雷达的备用资产在北约袭击南斯拉夫的初期就被摧毁。 在随后的整个时期,南斯拉夫的防空系统都是伏击作战,仅在发射导弹时才启动,并由目视观测站的数据和俄罗斯舰艇雷达的数据引导。
                    引用:karabas-barabas
                    设置雷达捕捉机身反射的雷达波,

                    对于南斯拉夫来说,雷达可能太垃圾了,以至于它们可以在几个小时内“设置”并打开(!! 傻瓜 )在待机模式下……这句话的延续一般都是杰作。
                    引用:karabas-barabas
                    拿起米格29并最终在OLS的帮助下将其击落

                    不要混淆正义与罪恶——在南斯拉夫没有这样的例子,所有从地下基地起飞的米格29都在起飞时被美国和北约战斗机根据预警机的目标指定击落。
                    但据报道,在伊拉克的沙漠风暴期间也发生过类似事件。 伊拉克在战前不久从苏联接收了一小批 MiG-29。 就在夜间“风暴”开始前夕,最新的 OLS 和 RVV BD 导弹(通过飞行员头盔和 RVV SD 进行激光目标指示)已通过 An-12 运输机运往伊拉克。 我知道这件事是因为我亲自护送他(在我值班期间)。
                    美国否认损失了 F-117,包括 F-XNUMX。 并迷失在南斯拉夫。 到目前为止,塞尔维亚人还没有展示其残骸。 很快这些飞机就退役了。
                    引用:karabas-barabas
                    该信息是由一名法国军官在定期聚会上透露的。

                    你应该写书……但显然你自己已经读过……废话。
                    1. +3
                      19九月2023 10:33
                      引用:贝亚德
                      F-117 被老式苏联 S-125 防空系统击落,该系统采用伏击方式,不断改变位置并在旧机器和微波磁控管打开的情况下设置假位置(模拟旁瓣雷达辐射)。

                      有点不同 - C-125师部署在跛脚妖精最有可能飞行的方向。 洋基队对这个模板感到失望——塞尔维亚人成功地打开了一条标准的“隐形”路线并伏击了导弹防御系统。
                      引用:贝亚德
                      监视雷达在待机状态下不工作,只有当目标已经进入该区域时才开启,以便与制导雷达锁定目标。

                      它起作用了——目标被 OVC 雷达检测到。 然后开始了洋基队在师级雷达频率范围内注重隐身的原因:RTV可以看到目标,但UNK指示器上只有模糊的标记,即使在手动模式下也无法射击。 他看到眼睛,但牙齿发麻。 ©
                      只有从 13 公里开始,才有可能获得稳定的抓地力和发射。 尽管S-125的发射射程为17-22公里,但捕获射程更大。
                      引用:贝亚德
                      在随后的整个时期,南斯拉夫的防空系统都是伏击作战,仅在发射导弹时才启动,并由目视观测站的数据和俄罗斯舰艇雷达的数据引导。

                      也就是说,它们在正常模式下工作:根据外部目标指示,雷达在收到命令后进行等效操作 - 在指定区域进行快速搜索,检测,捕获,发射 - 然后腿,腿,腿。 微笑
                      1. +1
                        19九月2023 12:43
                        引用:Alexey RA
                        也就是说,它们在正常模式下工作:根据外部目标指示,雷达在收到命令后进行等效操作 - 在指定区域进行快速搜索,检测,捕获,发射 - 然后腿,腿,腿。

                        嗯,总的来说,是的 - 在正常的战时模式下。 LOL
                        我看了好几次对那个防空师师长的采访。
                        关于我们如何在越南对美国飞机进行伏击,以及在第一次齐射之前我们必须改变阵地多少次,我的前师长告诉我 - 他在那里赢得了两次任务。 在他生命的最后阶段,他担任俄罗斯越南友好协会主席。 hi
                      2. -1
                        19九月2023 19:31
                        引用:Alexey RA
                        有点不同 - C-125师部署在跛脚妖精最有可能飞行的方向。 洋基队对这个模板感到失望——塞尔维亚人成功地打开了一条标准的“隐形”路线并伏击了导弹防御系统。

                        什么样的刻板印象失败了? 所以你自己说塞尔维亚人提前知道路线并设下埋伏。 而且他们不是从美国人的刻板印象中知道这条路线的,而是从具体的来源得知的,否则就不会出动800多架次,只损失一次。 但随后一位同志非常严肃地谈到了执勤的 S-200 机组人员听从指示击落了一架 F-117 的事实。
                      3. +1
                        20九月2023 00:09
                        引用:karabas-barabas
                        引用:Alexey RA
                        洋基队对这个模板感到失望——塞尔维亚人成功地打开了一条标准的“隐形”路线并伏击了导弹防御系统。
                        他们知道这条路线并不是因为美国人被刻板印象......
                        我的同事说得非常外交 刻板印象,事实上,是彻头彻尾的懒惰。 从与阿梅尔的 OBU 军官的私人谈话来看,所有可以想象的战术规则都被违反了:他们按照相同的模式飞行了几天。 塞尔维亚人最终在航线上部署了第 125 防空系统,并…… 到博物馆。 作为安慰,阿米尔人声称涅瓦河被法国人修改过,但这已不再重要
                    2. -3
                      19九月2023 19:22
                      引用:贝亚德
                      你应该写书……但显然你自己已经读过……废话。

                      不要乱说,也不要编造事情。 写下了整整一张空话。 显然,你们中的大多数人可能都像您一样喜欢幻想的童话故事。 我可能没有准确地写出时间顺序,因为它是凭记忆写的,但总的来说,事情是这样的,F-118被Mog21用R80导弹攻击,后来他们还覆盖了导弹防御系统。 该信息来自法国泄露的信息。 这个可以检查一下。

                      为了让他们以后不至于丢脸,我会给你发这个案例的链接。 真实的德文(找人翻译),为瑞士内部军事报纸《瑞士士兵》撰写,来自Sivetrt Kai Gunar,2000年。 我想这种联系会比与现实无关的空话和废话更严肃。
                      https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=sol-004:2000:75::741

                      引用:贝亚德
                      美国否认 F-117 丢失

                      只是我们自己的 F-117,复数形式? 其中有多少架被击落?美国人什么时候否认损失 F-117、什么时候立即出现在媒体上? 为什么 F-117 出动超过 800 架次,而且其中 90% 是在事发后,却始终无法击落一架? F-117 击落执行任务的 S-200 机组人员的故事与您的故事不符。 为了让您一劳永逸地了解那里发生的事情,请阅读链接,您将不必再让自己感到尴尬,整个年表都包含在最小的细节中。
                      1. +2
                        20九月2023 06:21
                        引用:karabas-barabas
                        不要乱说,也不要编造事情。

                        在那边:
                        引用:karabas-barabas
                        F-118被Mog21用R80导弹攻击

                        什么
                        引用:karabas-barabas
                        https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=sol-004:2000:75::741

                        不幸的是,我不会说德语,但我会尽力找一位翻译。 但我没有忘记如何阅读数字、日期和地图...您提交了一份文件... 20.09.2023/XNUMX/XNUMX??? 虽然这些日子才刚刚开始? 或者你是来自未来的客人?
                        引用:karabas-barabas
                        我可能没有准确地写出时间顺序,因为它是凭记忆写的,但总的来说,事情是这样的,F-118被Mog21用R80导弹攻击,后来他们还覆盖了导弹防御系统。

                        你还看懂你写的东西吗?
                        在你看来,原来“跛脚哥布林”在战斗机的导弹袭击中幸存了下来(??),活了下来,然后导弹防御系统也对它起作用了? 扎绳 这就是它的可控性?
                        我什至不是在谈论这样的宝石:
                        引用:karabas-barabas
                        F-117 击落 S-200 机组人员

                        我写过关于S-125防空系统的文章。 他是在伏击中工作的。 那些。 仅在根据外部目标指定获取目标时打开。 在这种情况下,目标指定也可以来自哥布林路线沿线放置的视觉观察哨。
                        引用:karabas-barabas
                        为了让您一劳永逸地了解那里发生的事情,请阅读链接,您将不必再让自己感到尴尬,整个年表都包含在最小的细节中。

                        当然,我会尝试阅读它......但是如果这份文件的日期是今天(!!)并且这一天才刚刚开始,我应该如何对待它呢? 在我的手表上,现在是 5.55 年 20.09.2023 月 19.22 日 19.09.2023 点 XNUMX 分。 由于“细节决定成败”,我事先就对其真实性产生了严重怀疑。 此外,您于XNUMX年XNUMX月XNUMX日XNUMX点XNUMX分发送了您的帖子。 眨眨眼睛 以及如何理解这一点?
                        你住在相反的方向吗?
                        引用:karabas-barabas
                        2000 年,Sivetrt Kai Gunar 为瑞士内部军事报纸《瑞士士兵》撰写。 我想这种联系会比与现实无关的空话和废话更严肃。

                        当然,我也是凭记忆写的,因为一切都发生在很久以前,但我们也对南斯拉夫战争和沙漠风暴这个话题进行了很多分析。 这一经验得到了非常认真的研究和讨论,当然还有 F-117 的首次应用。 因此,当我在当时的几本出版物中读到,在沙漠风暴期间,至少有一架哥布林也被前一天配备的 MiG-29 OLS 击落时,我立刻想起了那天晚上,安- 12号飞机飞过我责任区前往巴格达,我编队作战值班官(时任编队航空队长值班)向整个指挥所大声宣布,这架飞机将被送往巴格达。 因此,如果我没有亲眼目睹这种转移,我可能会对此表示怀疑。 但当时我仍然是苏联边境邻近该战区的一个防空编队的战斗控制军官。 不仅如此,他还是 RIC(情报和信息中心)的成员。
                        有传言说该公司又一架哥布林在伊拉克上空被击落,但这一次Strela-10防空系统是用光通道击落的……而且他们甚至设法挖出了残骸……结果却是这样。指出妖精“没有雷达……我们收到了外壳和一些仪器的样本……但我不能 100% 确定这一点。
                        因此,令人惊讶的是,南斯拉夫战争结束后不久,妖精就退役了。 请求 尘世的荣耀就是这样过去的。
                        引用:karabas-barabas
                        该信息来自法国泄露的信息。 这个可以检查一下。

                        如何检查?
                        根据那些法国人的说法?
                        或者来自那些懂这些法语的人的话?
                        或者从那些听说有一些法语的人的话来看?
                        而这些法国人又是如何知道“妖精”在特定日期、特定时间的准确路线,并有清晰的路线布局的呢?
                        怎么可能如此迅速地获得这些知识并将其传递给塞尔维亚人,以至于他们还有时间在路线上安装防空系统并放置可视哨?
                        LOL 你还谈论了一些战士,他打败了这个“妖精”,但没有完成它 什么 。 然而,奇迹……你的猫头鹰在地球上喋喋不休,因所有的紧张、限制和矛盾而可怜地嚎叫。
                        塞尔维亚人和该师指挥官本身的版本更加合乎逻辑。 他说,他们标记了北约航空的所有飞行路线,当敌人从有罪不罚的感觉中放松下来并开始遵循一条路线时,他们试图抓住他。 而且他们抓到的不只是“哥布林”。 但“哥布林”却是最困难、最棘手的目标。 但它仍然成为博物馆的展品。
                        引用:karabas-barabas
                        引用:贝亚德
                        美国否认 F-117 丢失

                        只是我们自己的 F-117,复数形式?

                        我在上面写过,除了南斯拉夫“妖精”之外,还有一两架在伊拉克上空被击落。 沙漠风暴之后,那里就没有人再组织博物馆了。 所以没有人提供物证。 正式。
                        但我理解你的痛苦。
              2. -2
                18九月2023 21:52
                你是认真写这篇文章的吗? 也许你可以分析一下这些国家与美国的对比,然后脚踏实地一点。

                让我们从以下事实开始:1991年,国家本身只有4代飞机,而伊拉克空军拥有同代的MiG-29飞机,尽管伊拉克空军的基础是上一代MiG-23飞机和幻影飞机还有 MiG-25,当时是一款严肃的拦截机。
                我们的空天军相对于乌克兰空军有着显着的优势,而乌克兰空军没有Su-35甚至Su-30SM级别的飞机,因此,在空军方面,北方军区堪比1991年的海湾战争。
                防空也是如此。 是的,伊拉克的防空系统由过时的系统组成,但乌克兰的防空系统也由四十年前的苏联防空系统组成,因此我们和美国人必须对抗的防空系统也具有可比性。

                1991年海湾战争与NWO的不同之处在于,美国人明确设定了夺取伊拉克、推翻萨达姆的目标,但我们的领导层没有、也没有明确的目标,因此NWO是按此进行的。
                SVO 的做法是否会有所不同? 是的,可以。 如果国家领导人亲自决定了他想要什么,并为我军制定了明确的目标和目的,并将SVO的规划和实施委托给专业人士而不是白痴而不是白痴,那么SVO就会在去年结束。
                1. +2
                  19九月2023 07:11
                  Quote:ramzay21
                  1991年海湾战争与NWO的不同之处在于,美国人明确设定了夺取伊拉克、推翻萨达姆的目标,而我们的领导层没有也没有明确的目标,

                  俄罗斯联邦和地面部队没有能力进行此类行动。 它只是自然界中不存在的。 280万陆军甚至不足以覆盖我们的地理边界。 而且,在欧洲最大国家(不包括俄罗斯本身)的领土上与欧洲最大的军队发动战争。
                  Quote:ramzay21
                  SVO 的做法是否会有所不同? 是的,可以。 如果国家领导人亲自决定他想要什么,并为我军制定明确的目标和目标

                  为了做到这一点,在北方军区成立的几年前,有必要召集/雇佣(他们现在真的很喜欢雇佣)一支300-350万的军队,并动员到前面的顿巴斯共和国军团中。
                  这正是乌克兰武装部队所做的,将其兵力增至250万正规军+100万国土防御营和旅。 此外,8年来,他们已经制定了非常完善的动员措施,并在ATO中拥有非常严格的后备力量,并进行了训练和射击。
                  这些塔所做的甚至不是笨拙或公然的愚蠢……而是更糟糕。
                  你相信你的教父吗?
                  Kum 被软禁一年,并处于 SBU 和军情六处的完全控制之下。 这些特殊服务胜过了萨达姆·侯赛因的美国国务院等塔楼,激怒了他进攻科威特。
                  确实,聪明人会从别人的错误中吸取教训……但我们没有这样的人。
                  而现在只有一个办法——放弃小陆军的概念(几乎没有地面部队),在战争期间建立一支大陆军。 这就是我们现在所看到的。 尽管这是不正当的、常常是愚蠢的,但这个过程已经开始了。 他们会考虑投注在专业人士身上吗?
              3. pa
                -1
                19九月2023 03:07
                在此期间,仅击落一架 F 117 飞机。
            2. -1
              18九月2023 14:21
              按照目前的价格计算,F-35 的价格是 Su-2 的 35 倍。 每个飞行小时的价格甚至更高。 但他们负担得起,全世界都通过 UST 支付费用。
            3. +3
              18九月2023 20:12
              Quote:ramzay21
              作者需要使用更多最新信息

              重要的提示。 因此,让我给一大桶蜂蜜添加一个美中不足的地方。
              1、F-35因粗俗地未通过测试而导致航电设备出现故障时,软件多次出现问题。 不是我发明的,是敌人媒体写的;
              2. 氧气系统导致几名飞行员窒息,并摧毁了四架飞机;
              3.“隐形”涂层原来怕……下雨! 然后是霜冻! 而秋冬该如何应对呢?
              4.由于超音速条件下无线电吸收涂层从机身“剥落”,企鹅号被禁止超音速飞行20分钟以上……而1,6M如何才能充分利用?
              5. 毫无疑问,企鹅的航电、与E-3C的连接等方面都是很强的。 因此,通过扰乱 VZOI 系统,您可以用病毒“感染”其计算机,或者植入蠕虫来吃掉所有软件。
              6、车辆的技术水平越高,对地面服务的依赖程度越高。 尤其是IP……所以你需要用“重”的东西击中它们,比如匕首、玛瑙或其他一些垃圾。 在 BAO 的技术准备状态恢复之前,一切都将冻结。 机场里的企鹅和空中的企鹅不一样。 一个非常方便的目标...
              恕我直言。
          2. +10
            18九月2023 08:40
            引用自 Nesvoy
            好吧,从 VO 上的文章来看,好像 T-90M 是一台坚不可摧的机器

            “坚不可摧”只是广告、宣传,仅此而已。 仅仅设计一种武器是不够的;您还需要能够以商业数量生产它,并能够在与其他系统的密切交互中有效地操作它。 将 F35 视为“难以理解”或“超级武器”最初是错误的。 通常,任何讨论都会陷入某种边缘。 从众所周知的事实可以得知: 1. F35能够进行商业批量生产 2. 其成本正在下降而不是增长 3. 敌人正在试图建立一个统一的作战信息系统(与强制纳入F35),4. 35在性能上优于上一代F16/18的主机,5. 35将不可避免地成为北约战斗机的基础(而且不仅仅是),这将在未来有所帮助抵消了其创建的巨大成本......
            1. -15
              18九月2023 11:29
              引用:Doccor18
              35必然成为北约战斗机的中坚力量

              我们不会用飞机轰炸北约国家。 我们将在预侦察坐标处发射导弹。 造成这种情况的原因不是成群结队的F-35,而是地面防空系统。
              战斗机早已失去了它的价值。 F-35 能否发现并击落 Calibre? 不
              所以让美国人继续生产他们的F-35吧。 无需复制它们。
              想象一下,我们的坦克制造商开始仿制“豹”,毫无疑问,它比T-90更好,“豹”很可能会在正面战斗中获胜。 坦克大战的情况很少见,但你需要大量坦克。 我们的坦克明显更轻、更便宜、技术更先进,并且可以很好地清洁船员。
              对于飞机来说,情况恰恰相反。 试图模仿外国飞机已经把我们引入了死胡同。
              1. +7
                18九月2023 14:35
                Quote:ism_ek
                F-35 能否发现并击落 Calibre? 不

                海狸……呼气! 亚音速非机动目标,无法减少雷达和红外信号 - 对于现代战斗机来说,这是射击场的目标。
                1. -9
                  18九月2023 16:16
                  引自:Barmaglot_07
                  亚音速非机动目标,无法减少雷达和红外信号 - 对于现代战斗机来说,这是射击场的目标。

                  为什么要降低能见度? 口径在低空飞行。 它在地球背景下是不可见的。 发动机不会比传统的柴火炉更热。 普通汽车反射的无线电信号会强很多倍。
                  如果飞机下降到导弹的飞行高度,其观察半径将急剧减小。
                  又用什么来击落呢? 还记得乌克兰时刻是如何试图击倒天竺葵的吗?
                  好吧,我们的航空在风暴阴影面前无能为力就证明了这一点。
                  1. +5
                    18九月2023 16:55
                    Quote:ism_ek
                    口径在低空飞行。 它在地球背景下是不可见的。

                    事实上,早在 70 年代,雷达就教会我们如何在地球背景下看到目标。
                    Quote:ism_ek
                    发动机不会比传统的柴火炉更热。

                    450 公斤推力 - 不知道你有木火炉!
                    Quote:ism_ek
                    普通汽车反射的无线电信号会强很多倍。

                    只是普通汽车的行驶速度不会达到900-1000公里/小时。
                    Quote:ism_ek
                    如果飞机下降到导弹的飞行高度,其观察半径将急剧减小。

                    他为什么要下去? 它将击中 AIM-9X 并继续飞行。
                    Quote:ism_ek
                    又用什么来击落呢? 还记得乌克兰时刻是如何试图击倒天竺葵的吗?

                    用手指比较坐骨...
                    Quote:ism_ek
                    好吧,我们的航空在风暴阴影面前无能为力就证明了这一点。

                    你们的航空对很多事情都无能为力。 这只是您的航空的特征。
                    1. -4
                      19九月2023 07:28
                      引自:Barmaglot_07
                      它将击中 AIM-9X 并继续飞行。

                      这些垃圾就像“神圣标枪”一样,无法进入坦克。 防空系统中的红外制导导弹在攻击地球表面背景下的目标时完全无效。
                      1. -5
                        19九月2023 11:31
                        Quote:ism_ek
                        这些垃圾就像“神圣标枪”一样,无法进入坦克。

                        告诉那些在汽车中被活活烧死的数千名油轮。

                        Quote:ism_ek
                        防空系统中的红外制导导弹在攻击地球表面背景下的目标时完全无效。

                        IRIS-T广泛用于地面发射装置,我没有听到任何抱怨。 低空飞行的地对空导弹瞄准的是来自上方的攻击,以地球表面为背景。
                      2. 0
                        19九月2023 12:23
                        引自:Barmaglot_07
                        我没有听到任何抱怨。

                      3. -2
                        19九月2023 13:44
                        https://www.youtube.com/watch?v=fb9aMHt0ENo
                  2. -4
                    18九月2023 18:33
                    风暴飞行高度为20-22公里,北部军区地区米格35很少,因此法英飞机8架就有10架被防空导弹击落
              2. +6
                18九月2023 16:51
                Quote:ism_ek
                我们不会用飞机轰炸北约国家

                他们会飞吗? 如果他们飞了怎么办?
                Quote:ism_ek
                我们将在预侦察坐标发射导弹

                不取得制空权就不可能取得胜利,这样的例子有很多。
                Quote:ism_ek
                战斗机早已失去了它的价值。

                他在很长一段时间内都不会失去它。 而当AI能够有效取代飞行员时,战斗机将变得无人驾驶,但不会消失。
                Quote:ism_ek
                F-35 能否发现并击落 Calibre?

                不太可能被击落,但谁知道呢...
                Quote:ism_ek
                无需复制它们。

                没有必要复制任何人。 您需要关注您的需求和能力。
                Quote:ism_ek
                所以让美国人继续生产他们的F-35吧。

                他们把它盖上印记,让我想起它——这就是我担心的事情。 如果有的话,我们将如何应对空中数百名敌方信息安全部队……
                Quote:ism_ek
                试图模仿外国飞机已经把我们引入了死胡同。

                我们是在抄袭外国飞机吗?
                仔细观察 Su-57 和 F22/35 就足以了解它们在很多方面的差异。
                再说一遍,依靠“超级武器”……但无论是 Calibre 还是 F-35 都根本不是这样的。 获胜者将是能够熟练使用整个防御/攻击系统的人。 F-35 并不像经验丰富的总部 / BIUS / 卫星星座 / 地面雷达 / 预警飞机 / PU OTR / 火炮系统和 MLRS / 空军联队 / AUG / MAPL 和 SSBN / 空中突击师的共生那么可怕以及攻击/侦察无人机...
                1. oma
                  +1
                  18九月2023 21:41
                  让SVO感到困惑的是,视频会议不是全面发展,而是有针对性! 扎绳 我们有很酷的飞机,无与伦比的防空系统,以及预警机、无人机和许多其他东西的严重失败,但在美国空军正在系统化发展,这非常烦人 感觉
                  但我们的目标成功仍然符合一定的战略,至少剥夺了美国空军在保障系统方面的优势 欺负 他们所有的预警机和电子战和电子战飞机都是亚音速棚,能够在最远500公里的距离(即)支持他们的飞机。 它们将处于S400甚至S500的影响区域,很有可能被防空系统击落 欺负 因此,很有可能F35将不得不一个人对抗我们的分层防空和Su35战斗机,在这种情况下我不会押注F35 没有
                  但为了帮助F35,美国正在开发莱德和隐形无人机,这应该取代所有过时的基础设施,在不久的将来我们已经需要担心我们的防空能力 感觉 即使在今天,美国也恢复了 F15 作为火箭电池的生产 同伴 很可能要通过击落防空导弹来保护预警机,2架F15理论上可以摧毁40多枚导弹,这是全团齐射! 扎绳 那些。 今天,谁是谁是个大问题,但美国正在积极研究未来的系统,我们似乎也在做同样的事情,但我们的方法有多全面和系统却受到阴云般的怀疑的折磨 请求
        2. -2
          18九月2023 06:23
          Quote:Guran33谢尔盖
          左轮手枪\是的! 挑战者号也坚不可摧30年……直到正面撞上新战线……
          好吧,最后,他第一次上前线是在 1991 年,伊拉克人无法反对他。 但阿拉伯人就是阿拉伯人。
          1. +4
            18九月2023 07:19
            ,还有“飞枪”A-10“雷霆II”。
            有点天真
            1. +4
              18九月2023 12:38
              引用:小说xnumx
              有点天真

              超过。
              但问题却截然不同。 现在拥有装甲战场攻击机有多大合理性?
              是的,在一个月前的一篇文章中,我与一位对手讨论了现代战斗机对某些品质的需求,特别是强制存在大炮。 我的观点是这个重量(1.5吨副手)可以更方便地使用,因为过去20年,几乎不可能举出在真实空战中使用大炮的例子,IB并不相信。 从文章的例子中我们可以看到,阿米尔离我并不远,该枪仅在F-35A版本中 笑
              1. +3
                18九月2023 19:51
                GSh-30-1重50公斤,弹丸重约0.85公斤,弹药容量为150发。 那些。 总计200公斤
              2. +5
                19九月2023 10:57
                引用: 阿德
                超过。

                没有。 只是以A-10为代表的经典SHA早已无用武之地。 到目前为止,它是通过灌输民主或恢复宪法完整性的行动得以挽救的——因为 A-10(和 Su-25)使用起来很便宜,而且对手没有防空系统。
                但如果敌人至少拥有商业数量的便携式防空系统,那么在前线工作的SHA就会成为目标。
                洋基队长期以来一直试图突破航空大厅,用 F-10 取代 A-35。 但航空迷们一直要求F-35绝对能完成A-10的所有任务。 即使是那些 在战争中 不会的,因为无论谁把它们放在那里,都会立即被拖到军事法庭(就像前线的 BShU - 配备大炮和铸铁)。 但现在F-35的支持者已经非常显着 практические 支持放弃 BShU 并以远程操作 URO 和 UAB 取而代之的论点。 在这种情况下,F-35 覆盖 A-10 就像公牛覆盖绵羊一样。
                1. 0
                  19九月2023 12:13
                  引用:Alexey RA
                  只是以A-10为代表的经典SHA早已无用武之地。

                  那是什么意思。
                  引用:Alexey RA
                  到目前为止,它是通过灌输民主或恢复宪法完整性的行动得以挽救的——因为 A-10 的使用成本低廉,而且对手没有防空系统。

                  A-10 每飞行小时的维护费用远非便宜。 因此,正在组建“超级巨嘴鸟”形式的部队,在没有便携式防空系统的情况下“追赶拖鞋”。 便宜又开朗 hi
                  1. +1
                    19九月2023 17:12
                    引用: 阿德
                    A-10 每飞行小时的维护费用远非便宜。

                    我忘了澄清——与经典的小额信贷机构相比,小额信贷机构是为战争而设计的,而不是为首席技术官设计的。
                    根据阿富汗的经验,最便宜的 F-16 MFI 飞行一小时的成本比 A-30 高出 10%。
            2. +4
              19九月2023 10:47
              引用:小说xnumx
              有点天真

              绝对不天真。 携带brrrrrt等铸铁的经典形式的攻击机对于半个世纪的大型甚至中型战争来说已经过时了。 军队战斗编队中防空系统和 30-40 毫米口径自动加农炮的饱和迫使攻击机,即使是在地区冲突中,也变成了性能较差的多管火箭炮,以未知精度在倾斜位置上充当自行火炮。
              迄今为止,唯一拯救“疣猪”的是北方佬没有卷入战争,而是更愿意杀死祖苏尔人。 是的,当与 DShK 的防空拖鞋作战时,复仇者是无与伦比的 - 而且 A-10 的飞行成本很低,而且目标太便宜,无法在其上花费 UAB 和 URO。 ”要毁掉一辆生锈的丰田汽车,你不需要把劳斯莱斯扔到它上面。“。© 微笑
              但即使面对80年代的军队,“疣猪”坦率地说也不再有效。 这就是为什么洋基队很久以前就决定放弃 SHA,代之以带有制导武器的 IBA。 因为在或多或少严重的冲突中,从大多数军事防空火力之外投掷UAB和UR比在刺刀点投掷带有铸铁的经典攻击机要便宜,甚至用非虚幻的其损失的概率。
              当然,您可以像这样使用 Warthog - 搭配标准 Mavericks 悬架。 但如果他距离敌人不超过10公里,为什么他需要装甲和巨大的七管炮呢?
              到目前为止,他们一直受到财政和空军某些部门不愿放弃“煞”的阻碍。 但现在实现民主的方向已经得到纠正——北方佬已经承诺为类似的对手而不是殖民军队建立一支正常的军队。
        3. +3
          18九月2023 12:49
          从常识来看,没有人认为挑战者号是一台出色的机器。 一个非常糟糕的例子。 一般来说,比较装甲车和飞机是没有意义的。
        4. 0
          19九月2023 21:58
          挑战者号也坚不可摧30年

          他们不会派几架飞机去防空,正如你所想的,他们不是傻子。 他们首先会用巡航导弹齐射攻击防空系统,然后才会像伊拉克那样,派出F16和F35战斗机以及数千架飞机。

          F-35代表了美国飞机工业的精髓。

          此外,F-35是美国金融体系的精髓,由于包括俄罗斯联邦和媒体在内的债务借贷,美国金融体系可以轻松创造出任何数量的美元,这使得F-35的维护成本更加昂贵飞机的重量比黄金还多,俄罗斯联邦没有这样的金融体系,这就是SU-57无法投产的答案。 因此,俄罗斯联邦在如此复杂的高科技产业上注定会进一步落后。

          F-35 的整个运行历史将与数百万美元成本的历史并存。

          预算成本,但相关公司的利润,以及住在拥有三辆车的豪华住宅中的工程师和科学家的研发和工资,与贫穷的俄罗斯科学家和工程师形成鲜明对比。
          国防工业成本在各州造就了中产阶级,里亚博夫想要指责的成本实际上是尊严。
      2. +3
        18九月2023 07:46
        你必须击中它,而且导弹导引头雷达的能力与地面系统的能力完全不同,而且F-35从定义上来说是隐形的

        正如您自己上面所说,它在正面投影中有点不显眼。 一旦火箭不是愚蠢地迎面飞向他,而是首先获得高度,问题就会明显减少。
      3. BAI
        0
        18九月2023 08:39
        首先,必须要注意的是

        高空核特工不需要看到任何东西。 他甚至看都不看就能扫除整个无线电电子基础设施。
        然后,在电离大气中,所有幸存的定位器将暂停几天
      4. -3
        18九月2023 11:11
        广告、广告、更多广告。 以您自己微薄的文本为代价获得高质量的翻译。 爱国者也是坚不可摧的。 他们所有的军事发展也是如此。 虽然难以捉摸的乔对严肃的人不感兴趣,但他很酷。 否则,跑……在你抓住他之前跑。
      5. -9
        18九月2023 11:12
        引用:Nagan
        首先,必须注意的是,F-35 顾名思义就是隐形的,尤其是在正面视图中。

        对于航空雷达来说,它并不起眼。 现代的和不太现代的地面雷达的功能更强大、更智能一个数量级。
        F-35在对抗现代防空系统时毫无胜算。 生存机会只有在极低的高度,但飞机的功能很容易被巡航导弹取代。
        在像SVO这样的严重战争中,武器的主要特征是它的价格。 在这里,F-35 显然是个局外人。
        引用:Nagan
        其次,你需要击中它,而导弹导引头雷达的能力与地面系统的能力完全不一样,而F-35顾名思义就是隐身的。

        防空系统的经验表明,如果“风暴之影”在途中遇到弹药尚未用完的防空综合体,导弹就没有机会,“风暴之影”的能见度也明显降低。
        引用:Nagan
        第三,F-35 可能不会单独飞行来执行协调一大堆飞机的任务,对一架 F-35 进行破坏/射击/令人震惊的电子战并不意味着没有人会拦截其功能。

        让我们记住带有显像管的旧电视。 电子束穿过屏幕的地方。 你能看到这根光束吗? 你能看到这束光束的来源吗? 您只能看到该光线为您绘制的图片,而看不到其他任何东西。 现代雷达的波束“运行”速度比 CRT 电视的波束快一个数量级。 我们和乌克兰的大部分雷达都是在使用卫星或无人机目视定位后才被摧毁的。 我们和美国的反雷达导弹都表现出完全无效。
        1. +3
          18九月2023 13:04
          F-35在对抗现代防空系统时毫无胜算。
          乌克兰老人有29岁的时刻。 已经一年半了,机会很好!你在说什么?
          1. -8
            18九月2023 13:17
            引用:精神
            乌克兰老人有29岁的时刻。 已经一年半了,机会很好!你在说什么?

            首先,不要断章取义。
            生存机会只有在极低的高度,但飞机的功能很容易被巡航导弹取代。

            其次,有多少乌克兰米格机摧毁了我们的防空系统? 零。 那些。 战斗比分约为100:0)))
            问题是,我们无法在LBS上维持足够数量的防空系统,这是由于敌方无人机和火炮的行动,而不是因为敌方飞机携带竖琴。
            1. +8
              18九月2023 14:07
              摧毁了我们的防空系统? 零
              谁告诉你的?科纳申科夫?)
          2. +1
            18九月2023 21:02
            引用:精神
            F-35在对抗现代防空系统时毫无胜算。
            乌克兰老人有29岁的时刻。 已经一年半了,机会很好!你在说什么?
            你不明白,这是不同的! 眨眨眼睛
        2. -1
          18九月2023 14:43
          在像SVO这样的严重战争中,武器的主要特征是它的价格。 在这里,F-35 显然是个局外人。
          所以他们不会只用一架飞机来对抗我们,除了F35之外,他们还有一堆第四代和4+++代飞机,加上无人机,舰船和潜艇上的一堆玉斧,另外,根据五角大楼的数据, 4千。 玉斧存放在屁股里……在北部军区!
          1. -4
            18九月2023 16:17
            引用:卢克罗马
            除了f35他们还有很多

            总之f35是多余的
        3. +2
          18九月2023 15:47
          现代雷达的波束“运行”速度比 CRT 电视的波束快一个数量级。

          您错了。 慢得多。 例如,SPY-1雷达逐行扫描时完整更新一次信息需要14秒。 部分、较低区域 - 几秒钟。
          武器的主要特征是它的价格。 在这里,F-35 显然是个局外人。

          即使与第四代相比,该飞机也不是最贵的。 同样的拉法尔更贵。 服务价格也在不断下降。
          1. 0
            18九月2023 16:20
            太阳能报价
            SPY-1雷达

            这是上世纪70年代的发展
            1. -2
              19九月2023 09:53
              从那时起,物理定律就没有改变。
          2. -1
            18九月2023 18:43
            太阳能报价
            现代雷达的波束“运行”速度比 CRT 电视的波束快一个数量级。

            您错了。 慢得多。 例如,SPY-1雷达逐行扫描时完整更新一次信息需要14秒。 部分、较低区域 - 几秒钟。
            武器的主要特征是它的价格。 在这里,F-35 显然是个局外人。

            即使与第四代相比,该飞机也不是最贵的。 同样的拉法尔更贵。 服务价格也在不断下降。

            营销举措……一旦他们向欧洲出售欧洲战斗机设计和生产的飞机数量,服务将成为付款的主要部分
        4. +8
          18九月2023 16:09
          Quote:ism_ek
          F-35在对抗现代防空系统时毫无胜算。 生存机会只有在极低的高度,但飞机的功能很容易被巡航导弹取代。
          在像SVO这样的严重战争中,武器的主要特征是它的价格。 在这里,F-35 显然是个局外人。

          是的,另一个宗派“PvP 或湿裤子”。 为什么你决定让Fu-35进入其防空覆盖范围? 希望你不会说他仍处于绝境吧? 否则,这已经是 F 部分的诊断。
          Quote:ism_ek
          防空系统的经验表明,如果“风暴之影”在途中遇到弹药尚未用完的防空综合体,导弹就没有机会,“风暴之影”的能见度也明显降低。

          防空系统的经验已经第100次表明,不存在、也不会出现任何不可推的防空系统。 弹药用完(或者没有,很可能没有)是一个可悲的借口。
          Quote:ism_ek
          让我们记住带有显像管的旧电视。 电子束穿过屏幕的地方。 你能看到这根光束吗? 你能看到这束光束的来源吗?

          让我们接受这样一个事实:你现在承认你对你想表现得聪明的话题一无所知。 因为你自己拉屎了)据我了解,按照你关于雷达操作的说法,空中的飞机只有在被目视检测到后才能被摧毁? 严重地? 将此告诉针对辐射源的 AGM-88 HARM、X-31P、X-58、AIM-120D 等的创造者。 我认为他们会立即任命你为某种酋长。
  2. -2
    18九月2023 04:49
    一本广告手册,一个恐怖故事,比如:“没有人比我们更好,所以不要颤抖,蠕虫”......
    但谁都知道,武器(任何)的品质都是在战斗中检验的。 而所有这些赞美和技术完善的话语只能在虚拟电脑游戏中发挥出来。
    * * *
    与此同时,没有人质疑苏联取得对全世界帝国主义的优势的统治,也没有人预料到这个落后于资本主义世界的资产阶级国家会突然不再是世界加油站,取决于美元汇率和石油和天然气的价格。还有,当烤公鸡打断你的屁股时,记住老朋友...还有,宽恕俄罗斯的小偷和叛徒,用真理换谎言,为俄罗斯建立万神殿。敌人和竖立纪念碑......
    那么,也许 Su-57 的表现不会更差。 或者也许更好...
    1. +19
      18九月2023 05:26
      F35绝对是一架好飞机。 尽管Su-57是地球上最好的飞机,但当美国人拥有的F35数量多于我们的战斗机数量时,就会感到不安。 但那里还有其他人,而且不仅仅是美国人。 数百架S-70需要铆接,数千架机库需要铆接,这样敌人就不知道该打哪里。
      1. -5
        18九月2023 11:15
        他们写道,另一架“最好的”隐形飞机在美国空军基地坠毁 微笑
        1. +4
          18九月2023 17:15
          他们写道,另一架“最好的”隐形飞机在美国空军基地坠毁

          对比他们飞行员的飞行时数和飞行时数,那是巨大的。
    2. +4
      18九月2023 12:53
      与此同时,没有人质疑苏联相对于全世界帝国主义取得优势的规则。

      有什么优点? 卫生纸短缺的规模如何?

      资产阶级国家落后于资本主义世界


      您是在谈论人类发展指数高的国家吗?

      将不再是世界加油站并依赖于美元汇率和石油和天然气价格


      你是否忘记了苏联是如何紧紧抓住油针,用石油卢布换取一粒谷物,以便为公民提供面包,因为没有自己的面包? 顺便说一句,俄罗斯联邦现在是地球上主要的粮食生产国之一。 是的,资本家把这个国家带到了什么地步。
    3. 0
      19九月2023 11:03
      Quote:ROSS 42
      与此同时,没有人质疑苏联取得对全世界帝国主义的优势的统治,也没有人想到这个落后于资本主义世界的资产阶级国家会突然不再是世界的加油站,取决于美元汇率以及石油和天然气的价格。

      你能提醒我,大部分石油和天然气输送到西方的管道是谁建造的吗?
      А 对全世界帝国主义的优势 - 顺便说一下,这不是从帝国主义大本营购买粮食吗? 眨眼
      Quote:ROSS 42
      还有,宽恕俄罗斯的小偷和叛徒,用真理换谎言,为敌人建造万神殿,树立纪念碑……

      噗……最终导致苏联解体的国家政策的作者是谁? 谁把俄罗斯苏维埃社会主义共和国的领土送给了“兄弟共和国”? 谁强行将前俄罗斯地区乌克兰化?
      这项国家政策的主要思想家从理论上证实了俄罗斯人在苏联的二等地位,他不仅仅是一座纪念碑 - 他们摧毁了整个陵墓。
  3. -1
    18九月2023 05:00
    我不是飞行员,对我来说问题是什么? 与二战初期类比,F-35 与梅塞施密特-109 是同一种飞机、战斗机吗? 我们是否需要建设性地赶上这架飞机,还是以现有的质量和数量来凑合现有的战斗机机队? 对我来说,权威是飞行员哈尔切夫斯基将军,我想听他的。 士兵
    1. +1
      18九月2023 05:14
      Quote:五。
      F-35 与梅塞施密特-109 是同一种飞机、战斗机吗?

      您认为梅塞施密特 109 是理想的汽车吗? 不错,但并不完美...
      1. +5
        18九月2023 05:27
        我并没有声称梅塞施密特-109是理想的机器,但当时它比我们的战斗机更好。 现在是我们浴血追赶德国人的时候了。 我不希望这种情况再次发生。 士兵
        1. -11
          18九月2023 06:57
          Quote:五。
          他比我们的战士更好

          没有这样的事。 在牦牛级别... P.S.负号不是我的...
          1. +13
            18九月2023 07:09
            在牦牛级别...

            幸运的是,我们的飞行员科利亚(Kolya)是一名残疾退伍军人,我们男孩给他带来了鱼苗(我们把鱼苗卖给了 60 年代的孩子们!),他已经离开很长一段时间了。 他会冒充你“水平很高”!
            他们在 Yak-7 上与 Bf-109F 相处得很好。 结果 - 领导者 - 来自第一种方法,他的 - 来自第二种方法。 炮弹中的木头在空中碎裂,19岁时他失去了两条腿。
            1. +5
              18九月2023 07:27
              引用:Victor Leningradets
              一块炮弹木头在空中碎裂,19岁的他失去了两条腿

              我们学校有一位老师在战争期间训练过 IL-2 飞行员。 实践训练仅限于 起飞和着陆 и 盒子。 还有几个小时的理论。 飞行员已经准备好了。 接下来是练习。 如果飞行员很聪明,如果他在第一次战斗中没有被击落,他就会成为一名优秀的飞行员,如果他被击落,那么......但这种情况直到大约1942-1943年,然后情况发生了变化- 学员们无休止的飞行和严格的理论训练。 结果,前线飞行员的损失急剧减少。 我认为你的熟人只是一个未经考验的飞行员,就像拔毛鸡一样被抓住了。 不幸的是,像许多其他人一样...

              关于你提到的那些轻蔑的人 木片,没有太大区别 - 如果铝结构被梅塞施密特大炮击中,也会以同样的方式破碎......
              1. +2
                18九月2023 09:24
                我们学校有一位老师在战争期间训练过 IL-2 飞行员。 实际训练仅限于起飞、降落和箱子。


                然后飞行员最终进入了 ZAP,在那里他已经被教导如何战斗。 而德国人被打倒后,直接在作战部队进行青训,暂时将他们降到了第二梯队。 没有人把新人投入战斗,这是对几乎准备就绪的飞行员和飞机的愚蠢损失。
              2. +3
                18九月2023 12:52
                引用:Luminman
                我认为你的熟人只是一个未经考验的飞行员,就像拔毛鸡一样被抓住了。 不幸的是,像许多其他人一样......

                此处所有内容均已正确注明。
                引用:Luminman
                关于你如此轻蔑地提到的木头,没有太大区别 - 如果铝结构被梅塞施密特大炮击中,也会以同样的方式破碎......

                但在这里你错了或者有点不诚实。 除了在火力下的耐用性(确实更高,尽管并不重要)之外,全金属飞机还能够承受高过载和高速度(例如,在退出攻击时的俯冲过程中,你的鼻子皮肤或稳定器不会飞行)关闭),这在战斗中比平庸的“子弹抵抗力”重要得多。” hi
                1. 0
                  18九月2023 14:36
                  引用: 阿德
                  全金属飞机能够承受高过载和高速度,这在战斗中比平庸的“防弹”重要得多

                  在当时的空战中,也许更重要的是 防弹能力,过载和速度越大,特别是因为在这样的速度下没有特殊的过载。 木制的肋骨和翼梁并不比铝的好。 使用简单的冲压方法,铝结构的生产可能比木质结构更快、更便宜......
                  1. +1
                    18九月2023 16:24
                    突然,所有的思绪都被新的危险抛到了脑后:飞机疯狂地冲下来,那里可以看到哈尔科夫的废墟。 他用尽全力将操纵杆拉向自己,以至于透过发动机的噪音,他听到了身体的嘎吱声和飞机的破裂声。 我的视线因超载而变暗,但我没有松开把手,因为我意识到只有这样才能救我脱离死亡。 ...
                    对于一名飞行员来说,谈论他的失败是令人不愉快的,而且我没有告诉任何人关于哈尔科夫的这场战斗。 ...
                    但徒劳无功! 在我之后,亚历山大·维博诺夫(Alexander Vybornov)驾驶同一架“牦牛”飞行。 飞机起飞后立即失去控制。 萨莎是如何幸存的——每个人都感到惊讶。 事实证明,“牦牛”在哈尔科夫上空表演杂技后变形严重,甚至无法修复。 这辆车被报废了。

                    阿尔谢尼·瓦西里耶维奇·沃罗热金。 两次荣获苏联英雄称号。 约 400 架次,个人击落敌机 52 架(其中 6 架在哈尔欣戈尔),集体击落 14 架。
                    请求 hi
              3. 0
                18九月2023 14:53
                引用:Luminman
                结果,前线飞行员的损失急剧减少。

                从 43 年开始,四分之三的德国空军战斗机试图掩护帝国免受盟军袭击,这一事实当然是无关紧要的。
                1. +2
                  18九月2023 15:05
                  引自:Barmaglot_07
                  从 43 年开始,四分之三的德国空军战斗机试图掩护帝国免受盟军袭击,这一事实自然不相关

                  从1943年开始,帝国开始遇到与战争初期相同的问题——燃料短缺和飞行员训练不良,因此他们开始遭受与战争初期的损失不相称的损失。 从您的角度来看,增加我们学员的训练时间,这是否会显着提高飞行员的专业水平并减少损失,不相关吗?
                  1. 0
                    19九月2023 18:50
                    引用:Luminman
                    从 1943 年开始,帝国开始遇到与战争初期相同的问题——燃料短缺和飞行员培训不佳

                    不完全是那样。 战争期间,德国方面所有这些非凡的战斗机计划以及苏联方面情况的相对(相对于他们自己)的改善导致了这样一个事实:苏联新飞行员和德国新飞行员的训练即使不是相同的,然后比较。
                2. 0
                  19九月2023 11:09
                  引自:Barmaglot_07
                  从 43 年开始,四分之三的德国空军战斗机试图掩护帝国免受盟军袭击,这一事实当然是无关紧要的。

                  在这里,最有可能的不是IA撤退到帝国的防空系统中产生了影响,而是对反弹的致命错误估计,为了战术优势,它杀死了训练系统,拉出了最重要的来自它的过渡链接。 1942年,我们决定将我们的后备空军团的德国部队调到第一线。 结果,戈林报告说德国空军作战部队的数量有所增加,一批训练不足的飞行员进入了中队。
              4. +1
                18九月2023 15:54
                关于你如此轻蔑地提到的木头,没有太大区别 - 如果铝结构被梅塞施密特大炮击中,也会以同样的方式破碎......

                最主要的不是对炮弹的抵抗力,而是结构的强度,这使得德国人能够在俯冲时获得高速,进行攻击,如果失败,立即离开战斗,利用大量的速度储备和而不参与“狗垃圾场”。 我再次获得高度——下一次攻击。 这是牦牛无法获得的。 后来 Pokryshkin 和其他人在 Airacobra 上使用了这一技术。
                1. -1
                  18九月2023 17:24
                  太阳能报价
                  结构强度,使德国人在潜水时获得高速

                  木材很好地保证了结构的强度以及结构元件上的局部载荷。 至少以这样的速度。 梅塞施密特飞机的所有著名的空气动力机动都是由飞机成功的空气动力性能保证的,而不是由铝制装置的元件保证的......
                  1. -2
                    19九月2023 09:33
                    他们没有提供。 俯冲时,Me-109获得高速,进行攻击,如果因速度太快而失败则退出战斗。 这需要整个结构具有高强度,因为在高速时结构上会承受很大的负载,尤其重要的是,在退出潜水时会产生很大的过载。 Me-109 的强度确保了这一点。
                  2. +2
                    19九月2023 11:22
                    引用:Luminman
                    木材很好地保证了结构的强度以及结构元件上的局部载荷。

                    好吧,以下是战斗飞行员对全木 LaGG-3 的评论:
                    安全裕度不足,因为该团发生了六起LaGG-3飞机在空中被毁的事件,其中两架被完全摧毁,四架飞机蒙皮被撕破,副翼被毁坏,这迫使指挥部对飞机进行了加固。 。
                    © 第 249 独立空军司令,P.K. 中校Kozachenko,第 249 IAP 参谋长,V.F. 少校麦芽斯特
                    俯冲恢复时,下降幅度较大;当俯冲速度超过650公里/小时时,曾有数起飞机在空中被毁的情况,这使得敌机在高速俯冲中逃脱攻击而不受惩罚。
                    © 第 249 空降联队飞行员大队(P.I. Shcheblykin 中尉、N.M. Onopchenko 中尉等,共 XNUMX 人)
                    1. 0
                      19九月2023 18:02
                      引用:Alexey RA
                      在四次中,飞机的外壳被撕裂,副翼被摧毁

                      这是所有配备木质帆布机翼覆盖物的苏联飞机都存在的问题。 也就是除了眼镜蛇之外的所有战士。

                      尽管即使按照苏联的标准,650 英里的飞机被毁也很糟糕。
                  3. +1
                    19九月2023 18:47
                    引用:Luminman
                    而不是铝制设备的所有元素......

                    “铝装置的元素”为所有配备金属蒙皮的飞机提供了比木质帆布蒙皮更高的俯冲速度。
              5. +2
                18九月2023 20:05
                关于你如此轻蔑地提到的木头,没有太大区别 - 如果铝结构被梅塞施密特大炮击中,也会以同样的方式破碎......

                这不是我说的,而是尼古拉·尼古拉耶维奇说的,愿他在天堂安息!
                用他的话来说,不完全是:
                “那些瘦弱的人从云层后面跳出来,扑向领导者(我不再记得他的军衔或名字)。他立即爆发了——然后倒在了地上。我一次爆发了一次,但是会发生什么?他? - 硬铝上的洞,以及转弯后的第二个洞 - 我全身都碎了。我不记得我是怎么摔倒的,他们捡起了自己的。医院 - 截肢 - 公民。”
                所以关于生存性、可控性等等——一切都在这里。 而Yak-7 1942与Yak-3 1944相差甚远。
            2. -1
              18九月2023 14:55
              幸运的是,我们的飞行员科利亚(Kolya)是一名残疾退伍军人,我们男孩给他带来了鱼苗(我们把鱼苗卖给了 60 年代的孩子们!),他已经离开很长一段时间了。 他会冒充你“水平很高”!
              他们在 Yak-7 上与 Bf-109F 相处得很好。 结果 - 领导者 - 来自第一种方法,他的 - 来自第二种方法。 炮弹中的木头在空中碎裂,19岁时他失去了两条腿。


              抱歉,但你想撒谎。
              首先,Yak-7采用混合设计。
              其次,Friedrich 不是 Yak-7 的对手。
              第三,德国人永远不会先于追随者攻击领导者。
              第四,这个19吨重的家伙是否会决定飞机的改装存在很大疑问。
              第五,19岁大学毕业了,还不能上前线,首先得坐ZAP。
              一部古老但真实的电影的摘录。
              1. -1
                18九月2023 20:09
                是的,1942 年他们完全从 ZAP 中招募人员。
                而且学校是长期的。 然而,这并不是他第一次打架。 它飞起来了,但正如他自己所说,“引擎没有改变。”
                至于类型,他们很可能在飞行前就已经得知了敌人的情况。 他称这些“瘦”人为“Krauts”。
                1. -1
                  19九月2023 12:15
                  是的,1942 年他们完全从 ZAP 中招募人员。
                  而且学校是长期的。 然而,这并不是他第一次打架。 它飞起来了,但正如他自己所说,“引擎没有改变。”
                  至于类型,他们很可能在飞行前就已经得知了敌人的情况。 他称这些“瘦”人为“Krauts”。


                  得了,别脱身了,分明是你在搞笑,失误太多了。
                  1. 0
                    19九月2023 19:06
                    我没有办法尝试摆脱这种情况! 我们已经看够基纳了!
                    飞行员科利亚不会说谎。 为什么?
                    当然,六十年后我可能会弄错,但我完全相信 1942 年夏天没有时间进行 ZAP。 至于“Krauts”,顺便说一句,后来一位前攻击机安全教练向我重复了这个绰号。
                    至于Yak-7——一款前线仿制品,它夺去了许多人的生命。
        2. -2
          18九月2023 09:26
          我并没有声称梅塞施密特-109是理想的机器,但当时它比我们的战斗机更好。 现在是我们浴血追赶德国人的时候了。 我不希望这种情况再次发生。


          最好的飞机不是飞行特性第一的飞机,而是更大的飞机。 两个 LaGG-3 比一个 109 更好。
          1. 0
            18九月2023 11:08
            引用: vovochkarzhevsky
            两个 LaGG-3 比一个 109 更好

            我在某处读到缩写 LaGG 代表的意思 飞行航空保障棺材...
            1. 0
              18九月2023 11:32
              我在某处读到缩写 LaGG 代表飞行航空保证棺材......


              而且,这个名字在冷战时期就已经出现,当时西方宣传发起了诽谤运动。 我们不应该忘记,这架飞机很快就变成了 La-5、La-7,成为德国佬的噩梦。

              1. +3
                18九月2023 15:57
                我们不应该忘记,这架飞机很快就变成了 La-5、La-7,成为德国佬的噩梦。

                当 La-5FN 面世后,这对德国人来说成了一场噩梦,不是噩梦,而是头痛。 但 LaGG 不是 La-5FN。
                1. -1
                  18九月2023 16:53
                  当 La-5FN 面世后,这对德国人来说成了一场噩梦,不是噩梦,而是头痛。 但 LaGG 不是 La-5FN。


                  战争不是比武或竞争。 因此,LaGG-3 是相当合适的,哪怕只生产了 6500 颗。 它的武器对地面目标和轰炸机都非常成功。
                  1. +1
                    19九月2023 11:19
                    引用: vovochkarzhevsky
                    它的武器对地面目标和轰炸机都非常成功。

                    该型飞机的主要缺点是重量重、发动机功率低、缺乏对飞行员前半球的保护、 武器不足、后半球视野有限和发动机脆弱性。
                    © 第 790 IAP 中队指挥官,P.K. 中尉巴巴伊洛夫
                    该机的武器能力较弱,无法对抗敌方轰炸机,尤其是 Xe-111。
                    © 第 249 空降联队飞行员大队(P.I. Shcheblykin 中尉、N.M. Onopchenko 中尉等,共 XNUMX 人)
                    LaGG-3的武器装备相对较弱。
                    © 第 249 独立空军司令,P.K. 中校Kozachenko,第 249 IAP 参谋长,V.F. 少校麦芽斯特
                    1. 0
                      19九月2023 12:26

                      该型飞机的主要缺点是重量重、发动机功率低、前半球缺乏对飞行员的保护、武器不足、后半球视野有限以及发动机易损。
                      © 第 790 IAP 中队指挥官,P.K. 中尉巴巴伊洛夫
                      该机的武器能力较弱,无法对抗敌方轰炸机,尤其是 Xe-111。
                      © 第 249 空降联队飞行员大队(P.I. Shcheblykin 中尉、N.M. Onopchenko 中尉等,共 XNUMX 人)
                      LaGG-3的武器装备相对较弱。
                      © 第 249 独立空军司令,P.K. 中校Kozachenko,第 249 IAP 参谋长,V.F. 少校麦芽斯特


                      或者也许 LaGG-3 的武器仍然值得一看?
                      如果说第一集很弱,那就有点牵强了。
                      一挺 12.7 毫米 BK 机枪,两挺 12.7 毫米 BS 机枪
                      两个 7.62 毫米 ShKAS

                      如果 3 x 12,7 和 2 x 7,62 则较弱。
                      下一步
                      一门 20 毫米加农炮、一挺 12.7 毫米 BS 机枪和
                      两个 7.62 毫米 ShKAS
                      6个RS-82

                      作为比较,Yak-1
                      一门 20 毫米 ShVAK 机炮和两挺 7.62 毫米 ShKAS 机枪

                      所以你有一个错误。
                      1. +1
                        19九月2023 18:41
                        引用: vovochkarzhevsky
                        下一步
                        一门 20 毫米加农炮、一挺 12.7 毫米 BS 机枪和
                        两个 7.62 毫米 ShKAS
                        6个RS-82

                        作为比较,Yak-1
                        一门 20 毫米 ShVAK 机炮和两挺 7.62 毫米 ShKAS 机枪

                        所以你有一个错误。

                        RS 并未用于空战。

                        是的你是对的。 除眼镜蛇外,所有苏联战斗机的武器装备都很差。 有些非常糟糕,比如没有字母的 Yak-9,有些只是很糟糕,比如 La-7 或 Yak-9U。
                      2. 0
                        19九月2023 19:01
                        引用: vovochkarzhevsky
                        所以你有一个错误。

                        这不是我说的,而是驾驶 LaGG-229 的第 3 IAD 战斗飞行员说的。 感觉
                        引用: vovochkarzhevsky
                        或者也许 LaGG-3 的武器仍然值得一看?
                        如果说第一集很弱,那就有点牵强了。
                        一挺 12.7 毫米 BK 机枪,两挺 12.7 毫米 BS 机枪
                        两个 7.62 毫米 ShKAS

                        我们都对陶宾同志表示感谢,他放弃了MP-6的微调。
                        引用: vovochkarzhevsky
                        下一步
                        一门 20 毫米加农炮、一挺 12.7 毫米 BS 机枪和
                        两个 7.62 毫米 ShKAS
                        6个RS-82

                        没有。 这些是中间选项。 在第 29、35 和 66 系列中,LAGG-3 的武器装备与 Yak 相同:5 门 ShVAK 和 XNUMX 门 BS。 对于一辆三吨重的车辆来说,尤其是与已经抵达前方的La-XNUMX相比,这显然是不够的。
              2. 0
                19九月2023 18:23
                引用: vovochkarzhevsky
                变成了 La-5、La-7,这对德国佬来说是一场噩梦。

                1. LaGG-3 不是 La-7。 特别是,La-7 的威力大约是其两倍。
                2. La-7,尤其是La-5,对于44-45来说是非常平庸的飞机。
        3. +3
          18九月2023 11:20
          又是神话。 了解历史将会派上用场。 梅塞施密特 Bf 109(Me 109)的生产车辆数量(截至 1945 年 32 月,仅在德国 - 约 500 辆;总产量 - 考虑到 1945 年至 1944 年在匈牙利、罗马尼亚、佛朗哥西班牙发布的 1958 年 1945 月) 1948-33年战后捷克斯洛伐克超过000架];还有信息表明Bf.109系列飞机的总产量达到34架甚至826架)是历史上最受欢迎的飞机之一。 Bf.34 是二战初期最好的。
          1942年,Yak-9出现在苏联军队中,已经可以充分抵抗梅塞尔了。 到 1948 年为止,共生产了约 17 架这种带翼飞机,有 18 种不同的型号。
      2. 0
        18九月2023 06:39
        引用:Luminman
        您认为梅塞施密特 109 是理想的汽车吗?

        直到 1944 年初——与他们试图反对他的几乎所有事情相比,这是理想的。 但从1943年中期开始,他们开始尝试改造Bf.109以对抗重型轰炸机的大规模袭击,但事实证明它的武装相当薄弱,一门20毫米机炮和两挺机枪对“堡垒”几乎毫无用处。 ”。 强化武器会破坏重量和空气动力学,并打破脆弱的理想平衡。 他们试图通过增加发动机功率来弥补,但这使飞机变得更重。 但对手并没有坐以待毙,由于他们没有杀死坚不可摧的“堡垒”的任务,所以他们以更加平衡的方式发展,以至于到战争结束时,牦牛、拉和喷火战斗机都赶上了甚至在某些方面超越了Bf.2。
        1. +3
          18九月2023 06:55
          引用:Nagan
          直到 1944 年初——与他们试图反对他的几乎所有事情相比,这是理想的

          在西线的高海拔地区,他是一名出色的战士。 我强调—— 良好。 大约相当于英国喷火式战斗机和米格-1 的水平。 在东部前线,在低海拔地区,它实际上并不完全在那里。 牦牛们很好地对付了他们。 但也不错...

          P.S.这里我们还需要考虑到飞行员的一般培训。 在我的报告中我相信各方飞行员都有一个评估—— ...
          1. +2
            18九月2023 07:14
            引用:Luminman
            在东部前线,在低海拔地区,它实际上并不完全在那里。 牦牛们很好地对付了他们。

            在低海拔地区,所有型号的牦牛(不包括3头)在速度和高度方面均较差。 有一点,但他们逊色了;任何时候,当德国人想离开战场时,他就打开加力,带着一组离开。 牦牛跟不上。 当出现问题时能否摆脱战斗实际上就是生与死的区别。 超过 4000 时,牦牛明显失去动力,而 109 时几乎没有失去动力。 确实,眼镜蛇在这些海拔高度表现良好,但在低海拔则表现不佳。 当然,这与其说是威利·梅塞施密特的优点,不如说是戴姆勒-奔驰工程师的优点,他们创造了一种在整个海拔范围内同样表现良好的发动机,但仍然如此。
            1. +3
              18九月2023 07:32
              引用:Nagan
              在低海拔地区,所有型号的牦牛(不包括3头)在速度和高度方面均较差

              除了速度和高度之外,飞机还有许多其他特性。 我并不是说牦牛是理想的机器,它们是 在这个级别...

              引用:Nagan
              超过 4000 头牦牛明显失去动力,而 109 头几乎没有失去动力

              同意。 但在东线,与西线不同的是,所有的战斗都是在相对较低的海拔进行的……
            2. -1
              18九月2023 09:50
              在低海拔地区,所有型号的牦牛(不包括3头)在速度和高度方面均较差。 有一点,但他们逊色了;任何时候,当德国人想离开战场时,他就打开加力,带着一组离开。 牦牛跟不上。 当出现问题时能否摆脱战斗实际上就是生与死的区别。 超过 4000 时,牦牛明显失去动力,而 109 时几乎没有失去动力。 确实,眼镜蛇在这些海拔高度表现良好,但在低海拔则表现不佳。 当然,这与其说是威利·梅塞施密特的优点,不如说是戴姆勒-奔驰工程师的优点,他们创造了一种在整个海拔范围内同样表现良好的发动机,但仍然如此。


              媒体策略风格的胡言乱语以及对航空在战争中的地位和作用的误解。 简而言之,最重要的是我们自己的攻击机应该对敌方部队和目标起作用,但他们没有。
              而所有的空战都是副作用。
              例如,执行防空任务的防空部队不允许轰炸被覆盖物体,但没有击落一架敌机,那么任务就100%完成了。 如果发生了爆炸,那么就不用关心所有被击落的飞机,因为这已经是一个奖励了。
              这就是 I-16 能够坚持下来的原因,根据一些专家的说法,直到 1943 年为止,每架 I-1944 都被击落了十次,直到 XNUMX 年才退役。
              他很好地完成了掩护同一批伊尔-2的任务,他不需要追上德国战斗机,他必须被赶走。
              但Me-109根本无法承担护航Yu-87的任务。 因此,这个替代品试图澄清天空。
              简而言之,我建议你阅读它。 当然也有一些小错误,但总体来说一切都是正确的。
              https://airpages.ru/dc/ivonin_1.shtml
              1. +1
                18九月2023 10:28
                在 YouTube 上观看关于战争期间波罗的海舰队海军飞行员的电影“波罗的海天空”。 是的,这部电影很老了,黑白分明,但当时真正战斗的顾问还活着。 并注意指挥官安排的训斥。
                1. -1
                  18九月2023 10:38
                  在 YouTube 上观看关于战争期间波罗的海舰队海军飞行员的电影“波罗的海天空”。 是的,这部电影很老了,黑白分明,但当时真正战斗的顾问还活着。 并注意指挥官安排的训斥。


                  甚至还有削减。





              2. -1
                19九月2023 19:40
                引用: vovochkarzhevsky
                对航空在战争中的地位和作用的误解。 简而言之,最重要的是我们自己的攻击机应该对敌方部队和目标起作用,但他们没有。

                很有意思。 除了苏联新闻局的报告之外,我们还知道苏联航空对地工作的任何情况吗?
            3. +1
              18九月2023 10:13
              Hispano-Suiza 和 Allison 在大致相同的高度产生最大功率。

              因此,P-39和P-40被红军空军成功使用。
            4. +1
              18九月2023 16:00
              德国人有专门适合 Me-109 的作战战术,他们可以将其强加给我们。 升高高度、快速俯冲-攻击-离开战斗。
              波克雷什金和其他人后来开始在 Airacobra 上使用类似的装置。
              1. -1
                18九月2023 16:58
                德国人有专门适合 Me-109 的作战战术,他们可以将其强加给我们。 升高高度、快速俯冲-攻击-离开战斗。
                波克雷什金和其他人后来开始在 Airacobra 上使用类似的装置。


                这不是强加的战术,而是在战斗中运用“薄”的唯一方法。 机翼上的高负载和控制装置上的力量,盲目的后半球,对其他战术没有贡献。
                1. -1
                  19九月2023 19:32
                  太阳能报价
                  升高高度、快速俯冲-攻击-离开战斗。
                  波克雷什金和其他人后来开始在 Airacobra 上使用类似的装置。

                  你正在描述“boomzum”,又名“垂直战斗”。 这不是“适合Me-109的战术”,而是二战战斗机的主要战术。
              2. +2
                18九月2023 18:10
                而太平洋上的“野猫”们的生活也并不美好。
                1. -2
                  19九月2023 19:38
                  引用: 马克西姆 G
                  还有太平洋上的“野猫”

                  太平洋上的“野猫”无法承受与零式飞机的垂直战斗——因为零式飞机在中低空爬升率极高。 但他们可以通过潜水来结束战斗,因为零号潜水不好。
          2. 0
            18九月2023 13:12
            引用:Luminman
            在西线的高海拔地区,他是一名出色的战士。 我强调——很好。 大约相当于英国喷火式战斗机和米格-1 的水平。 在东部前线,在低海拔地区,它实际上并不完全在那里。 牦牛们很好地对付了他们。 但也不错...

            正是东线的中小高地,不是因为我们的美好生活 请求...
            战斗机公理:“谁在身高上有优势,谁就在速度上有优势,因此,谁在总体上就有优势。”
            因此,德国的战术是在7吨的高度接近(该车辆的特性要好得多,而我们的先验没有飞到那里(向同样恶心的氧气设备问好)),从上方进行攻击,由于以下原因而逃脱攻击在舒适的高度高速飞行,为下一次攻击做好准备。
            总的来说,对我们来说这意味着将主动权让给了敌人,这与战斗机的进攻性质完全不相符。
            情况开始改变主要不是由于YaKs的改进(虽然这也做出了贡献),而是由于配备更高海拔发动机的La-5FN的出现。 好吧,德国人决定将 FW-190 转向信息安全还为时过早,其第一个系列作为战斗机远非完美 hi
            1. 0
              18九月2023 14:44
              引用: 阿德
              正是东线的中小高地,不是因为我们的美好生活

              德国人没有战略航空,因此需要高空战斗机来应对。 放弃米格的原因之一是它们缺乏高海拔需求,但“雅克”和“拉沃奇金”很好地应对了这一点,因为在苏德战线上,主要 炸弹投掷者 - 这些是 IL-2 和 Junkers
              1. +1
                18九月2023 16:46
                引用:Luminman
                德国人没有战略航空,因此需要高空战斗机来应对。

                首先,需要高度不是为了对抗任何特定类型的飞机,而是为了获得主动权。
                引用:Luminman
                因为在苏德战线上,主要的炸弹投掷者是伊尔2和容克

                “拉波特尼基”飞得相当高,因为它们是俯冲轰炸机,但伊尔-2在战争开始时实际上是在低空飞行,暴露在一切可能从地面发射的东西的威胁之下。 而不是来自美好的生活。 他们试图通过这种方式躲避占据高地的敌方战士。 德国失去制空权后,IL-2的飞行梯队增长到3-3.5米 hi
                1. 0
                  18九月2023 17:30
                  引用: 阿德
                  首先,需要高度不是为了对抗任何特定类型的飞机,而是为了获得主动权

                  轰炸机能有什么样的主动权? 除非你能躲在云层里躲避敌人的防空……

                  引用: 阿德
                  “Lapotniki”走得相当高

                  如果这是前线轰炸机,他们为什么要飞得很高? 他一选择地面目标,我们的战士就立刻选择了他……
                  1. 0
                    18九月2023 18:36
                    引用:Luminman
                    轰炸机能有什么样的主动权? 除非你能躲在云层里躲避敌人的防空……

                    好像有关于Me-109和雅科夫的讨论? 战斗机战术又如何呢?
            2. 0
              18九月2023 16:06
              情况开始改变主要不是因为YaKs的改进(虽然这也做出了贡献),而是因为配备更高海拔发动机的La-5FN的出现。

              波克雷什金使用的攻击战术与德国对“空中眼镜蛇”的攻击战术类似;在苏联王牌飞机的名单中,这是一架经常遇到的飞机,尽管实际上交付的飞机很少。
            3. -1
              18九月2023 17:00
              恰恰是东线的中小高地,不是因为我们的美好生活。


              这是因为我们的攻击机 Il-2 的基础是在低空和极低空飞行。
        2. -1
          19九月2023 19:10
          引用:Nagan
          直到 1944 年初——与他们试图反对他的几乎所有事情相比,这是理想的

          梅塞尔是发动战争的成功车辆。 然后,他们向其注入一氧化二氮和甲醇形式的类固醇,以或多或少地保持其水平,尽管滑翔机不再能很好地拉动。

          当盟军找到战术并爬上来时,梅塞尔已经无能为力了。 盟军的飞机有其缺点,但总的来说,设备的质量已经较高。
    2. +3
      18九月2023 05:38
      梅塞尔……不是神童。 在它实现之前,也就是升级到F版本之前,它的表现很一般,是一个主力。
      在最初的几天里,由于飞行员的更好训练和战斗过程的清晰组织,我们取得了胜利......
      一般来说,攻击者并不总是那么强大,通常他的对手本身就更弱......
      1. -2
        18九月2023 08:45
        梅塞尔……不是神童。 在它实现之前,也就是升级到F版本之前,它的表现很一般,是一个主力。

        事实上,梅塞施密特109出现在西班牙的天空中,当时它很粗糙,但很先进。 到 1941 年,它已成为一款完美的现代战斗机,比我们的任何飞机都要好得多,直到 Yak-3 和 La-5 出现之前,它仍然保持着相对于我们战斗机的优势。
        1. +1
          18九月2023 20:11
          Quote:ramzay21
          事实上,梅塞施密特109出现在西班牙的天空中,当时它很粗糙,但很先进。 到 1941 年,它已成为一架完美的现代战斗机,比我们的任何飞机都要好得多,而且是在 Yak-3 和 腊5 保持了对我方战士的优势。
          第一批 La-5 的性能不如 Bf.109,而且相当强。 随着 La-5FN 的出现,它们几乎旗鼓相当。 只有 La-7 获得了虽然很小但无可争议的优势。 是的,Yak-3 在几乎所有方面都优于 Bf.109,但是,唉,它出现得太晚了,而且它根本不可能更早出现,因为没有足够的发光。 因此,后来成为 Yak-3 的第一批图纸早在 1941 年就出现在绘图板上。
        2. +1
          19九月2023 19:13
          Quote:ramzay21
          在Yak-3和La-5出现之前,它比我们的战斗机保持着优势。

          此后,除了苏联飞机最成功的战斗条件的一小部分之外,它也保留了下来。
    3. +8
      18九月2023 06:54
      我不是飞行员,对我来说问题是什么? 与二战初期类比,F-35 与梅塞施密特-109 是同一种飞机、战斗机吗? 我们是否需要建设性地赶上这架飞机,还是以现有的质量和数量来凑合现有的战斗机机队? 对我来说,权威是飞行员哈尔切夫斯基将军,我想听他的。 士兵

      情况更糟。 他很隐秘。 质的飞跃。 像我一样 - 262。
      同时,它还能像直升机一样飞行。 眨眼

      1. 0
        18九月2023 08:34
        假设喷气式飞机没有以任何方式帮助任何人,没有拯救……问题不在于它们的数量很少,它没有突出的特性,除了速度/爬升率、高度……这是与新技术固有的其他细微差别和缺点相比,这还不够。
        那么“企鹅”呢……是的,它也有缺点,是否掩盖了其固有的缺点并不是事实。
        此外,即使是小须鲸也无法实现在创建这个战斗平台的项目期间提出/计划实施的所有想法和计划。
        该项目正在开发中,最终会发生什么……拭目以待。
        还有什么值得关注的......每个与小须鲸将自己定位为对手的人都不是不活跃,而是正在创建自己的系统,并在该系统的帮助下组织对此类威胁的反击。
        条纹喜欢关注自己的成就,但他们真的不喜欢关注其他人的成就......
        1. +1
          18九月2023 09:54
          假设喷气式飞机没有以任何方式帮助任何人,没有拯救……问题不在于它们的数量很少,它没有突出的特性,除了速度/爬升率、高度……这是与新技术固有的其他细微差别和缺点相比,这还不够。
          那么“企鹅”呢……是的,它也有缺点,是否掩盖了其固有的缺点并不是事实。
          此外,即使是小须鲸也无法实现在创建这个战斗平台的项目期间提出/计划实施的所有想法和计划。
          该项目正在开发中,最终会发生什么……拭目以待。
          还有什么值得关注的......每个与小须鲸将自己定位为对手的人都不是不活跃,而是正在创建自己的系统,并在该系统的帮助下组织对此类威胁的反击。
          条纹喜欢关注自己的成就,但他们真的不喜欢关注其他人的成就......

          没有保存。 因为它在战争结束时出现的数量有限,当时世界的一半实际上正在与德国作战。

          但对于企鹅来说,情况就不同了。 世界上一半的人已经铆接了 500 件,其余的则需要 30 年才能制造出一个原型。 什么
          1. -2
            18九月2023 10:44
            Quote:Arzt

            没有保存。 因为它在战争结束时出现的数量有限,当时世界的一半实际上正在与德国作战。

            嗯,是的,嗯,是的,半个世界与他们作战……但是没有欲望计算那半个世界有多少人,他们派了多少个师到前线? 顺便说一句,德国人并没有与一个人作战,还有几个人,特别是因为他们拥有当时整个陀螺仪的潜力。
            一般来说,学会计算,那么也许你的陈述会......好吧,首先计算。
            1. 0
              18九月2023 13:21
              嗯,是的,嗯,是的,半个世界与他们作战……但是没有欲望计算那半个世界有多少人,他们派了多少个师到前线? 顺便说一句,德国人并没有与一个人作战,还有几个人,特别是因为他们拥有当时整个陀螺仪的潜力。
              一般来说,学会计算,那么也许你的陈述会......好吧,首先计算。

              分裂与它有什么关系? 侧面对于 Me-262 来说非常重要。

              这是很久以前就计算出来的。
              从 1939 年到 1945 年,盟军在德国上空损失了 21 架飞机和 000 名飞行员和机组人员。
              顺便说一句,美国和英国在第二次世界大战期间总共损失了780万军事人员。 什么

              但他们的轰炸尤其引人注目——仅在德国就投掷了 1 吨炸弹。
              就“匕首”而言 - 大约一百万枚导弹。 如果我们考虑爆炸炸弹的质量为200公斤。

              我想,如果 Me-262 早两年出现,一切就不会这么乐观了。 含
              1. +1
                18九月2023 13:48
                战争……一切都无法改变,因此各种论点的主要证据/反驳,即使只是,也不存在,也永远不会存在。
                空洞的论点……没意思。
                1. -1
                  18九月2023 15:35
                  战争……一切都无法改变,因此各种论点的主要证据/反驳,即使只是,也不存在,也永远不会存在。
                  空洞的论点……没意思。

                  生活已经证明了这一点。 每个人都开喷气式飞机。 只有运输工人为了省钱才保留活塞。

                  隐身也会发生同样的情况。 含
                  1. +4
                    18九月2023 20:16
                    Quote:Arzt
                    生活已经证明了这一点。 每个人都开喷气式飞机。 只有运输工人为了省钱才保留活塞。

                    甚至运输工人也没有活塞了。 它们是涡轮螺旋桨飞机。 活塞真正保留的唯一地方是小型飞机,即使在那里,涡轮机也正在慢慢取代它们。
              2. -1
                18九月2023 18:07
                但在这里我们还必须考虑到日本及其爆炸事件。
              3. +1
                19九月2023 19:16
                Quote:Arzt
                顺便说一句,美国和英国在第二次世界大战期间总共损失了780万军事人员。

                咳嗽。 美国和世界银行没有参加第二次世界大战。 第二次世界大战。
                Quote:Arzt
                德国上空损失了 21 架飞机和 000 名飞行员和机组人员。
                顺便说一句,美军人员总损失

                这些并不是完全可比的数字。 780(400+380)是生命损失。 140万名机组人员在执行任务时丧生。 其中一些人从囚禁中返回。
      2. +1
        18九月2023 11:09
        Quote:Arzt
        同时,它还能像直升机一样飞行。

        你知道像直升机一样飞行会消耗多少燃料吗?
        1. 0
          18九月2023 13:28
          你知道像直升机一样飞行会消耗多少燃料吗?

          可能很多。 但不需要自带燃料的直升机,也不需要自动驾驶汽车。 UDC就够了。 眨眼
    4. +9
      18九月2023 09:03
      我不是飞行员,对我来说问题是什么? 与二战初期类比,F-35 与梅塞施密特-109 是同一种飞机、战斗机吗?

      很难将第二次世界大战与北方军区进行类比;这意味着在斯大林和普京、共产主义苏联和寡头俄罗斯联邦之间划上等号。 德国人最好的飞机不是梅塞尔,而是 Foke-Wulf-190。
      如果你仍然试图与第二次世界大战进行类比,那么想象一下德国人有福克斯和梅塞尔,而我们最现代化的飞机仍然是老牌西班牙双翼飞机 I-15,有几架 I-16 的展览复制品,所有这一切都被宣传为世界上最现代化的空军,没有雅克、拉和米格战斗机,因为波利卡尔波夫是一位著名的设计师,当然他不需要任何雅科夫列夫、拉沃奇金和古列维奇,他们能够创造更多先进的飞机。 另外,假设波利卡尔波夫参与盗窃,I-15 和 I-16 的成本至少会增加一倍。
      想象一下,斯大林的随从摧毁了沙皇后仅存的几家工厂,并在纳粹德国为自己购买了城堡,他们拆除了几家为 I-16 生产关键零部件的工厂,比如 2020 年在莫斯科拆除的 Phasatron,并将其出售为发展。
    5. -4
      18九月2023 12:59
      Quote:五。
      与二战初期类比,F-35 与梅塞施密特-109 是同一种飞机、战斗机吗?

      不是。 高射炮击中梅塞施密特的可能性接近于零。 你无法躲避两枚同时发射的防空导弹——F-35。
      本质上,F-35是一个大型“死亡胶囊”
      1. +1
        18九月2023 16:09
        你无法躲避两枚同时发射的防空导弹——F-35。

        任何飞机都很难躲避同时发射的两枚导弹。
    6. -1
      19九月2023 18:58
      Quote:五。
      F-35 与梅塞施密特-109 是同一种飞机、战斗机吗?

      也许反对 I-16。 而是 Shootingstar 与 La-9 的较量。
      Quote:五。
      我们需要赶上这架飞机

      没必要,这是不可能的。
      Quote:五。
      建设性地还是我们会以现有的质量和数量来凑合使用现有的战斗机机队?

      无论你走到哪里,你都会过得去。 F-35呢?
  4. +8
    18九月2023 05:28
    对于美国人来说,F35 最好的一点是生产速度和不断更新。 令人恐惧的是,如果他们决定采取战备状态,他们可以吸引多少人。
    1. +1
      18九月2023 06:43
      来自亚历克斯的报价
      令人恐惧的是,如果他们决定采取战备状态,他们可以吸引多少人。

      但不要害怕,或者更确切地说,不要害怕这个。 在惯性的美国政府讨论完这个话题之前,战争就会结束。 另一件事是,人类也将终结。
    2. +1
      18九月2023 10:14
      来自亚历克斯的报价
      令人恐惧的是,如果他们决定采取战备状态,他们可以吸引多少人。

      他们每年的产量已经略低于两百...
  5. -7
    18九月2023 05:30
    飞机电脑...这是可以理解的。 还有一件事不清楚,他们希望地球上不会有自己的计算机,一切都将在上个世纪的技术上运行???
    一个常用的方法,一个技巧,为了增强/强调自己的成就、意义,就必须低估对手的成就、发展水平、能力……
    事实上,情况有些不同,并且已经不止一次地看到了这一点的证实。
  6. +3
    18九月2023 05:55
    这架飞机比黄金还贵,但能够执行分配给它的战斗任务。
    能够执行分配给它们的作战任务的廉价飞机的时代尚未到来。
    1. +7
      18九月2023 06:20
      引用:parusnik
      能够执行分配给它们的作战任务的廉价飞机的时代尚未到来。

      更有可能的是,它早已消失了。 大约从1982年开始,以色列使用当时非常昂贵的F-15和F-16,消灭了数量上占优势(90对100)的叙利亚军队,甚至还配备了数十个防空系统,但飞行的飞机数量较多。更便宜的 MiG-21 和 MiG-23。 从那时起,更昂贵的飞机一直获胜。
      1. -1
        18九月2023 07:00
        引用:Nagan
        从那时起,更昂贵的飞机不断赢得胜利

        获胜的通常是训练有素的飞行员,而不是汽车。 汽车只是一种乐器,你需要能够演奏它......
        1. +1
          18九月2023 10:19
          引用:Luminman
          引用:Nagan
          从那时起,更昂贵的飞机不断赢得胜利

          获胜的通常是训练有素的飞行员,而不是汽车。 汽车只是一种乐器,你需要能够演奏它......

          飞行员也只是一种工具,尽管是最重要的工具之一。 我们需要组织、准备、侦察等。
          例如,值得回顾一下索赫诺山谷之战,当时训练有素的苏联飞行员,使用相当不错的装备,甚至拥有数量优势,陷入了以色列空军精心策划的伏击中,损失了数名飞行员。飞机。
          1. -2
            18九月2023 10:44
            例如,值得回顾一下索赫诺山谷之战,当时训练有素的苏联飞行员,使用相当不错的装备,甚至拥有数量优势,陷入了以色列空军精心策划的伏击中,损失了数名飞行员。飞机。


            哪里打架了? 如果一方面有许多禁令,另一方面使用带有导引头的导弹。
            1. 0
              18九月2023 11:11
              引用: vovochkarzhevsky
              飞行员也只是一个工具

              飞行员是主体,汽车是客体。
              这是一个很大的区别...
              1. -1
                18九月2023 11:28
                飞行员也只是一个工具


                飞行员是主体,汽车是客体。
                这是一个很大的区别...


                所以上面说的并不是我说的。 我非常清楚,战争中的系统是驾驶飞机,飞行员是主要的,因为飞机只是一种武器。
                一个简单的例子是,当德国人从拉波特尼克斯调来飞行员攻击福克沃尔夫斯时,他们相信他们现在可以自己击落我们的飞机,而不考虑他们的轰炸机的心态。
                结果,他们只能乱窜,而我们的战士则像蟑螂一样在蟑螂群中嬉戏。
                1. -1
                  18九月2023 16:52
                  引用: vovochkarzhevsky
                  飞行员也只是一个工具


                  飞行员是主体,汽车是客体。
                  这是一个很大的区别...


                  所以上面说的并不是我说的。 我非常清楚,战争中的系统是驾驶飞机,飞行员是主要的,因为飞机只是一种武器。
                  一个简单的例子是,当德国人从拉波特尼克斯调来飞行员攻击福克沃尔夫斯时,他们相信他们现在可以自己击落我们的飞机,而不考虑他们的轰炸机的心态。
                  结果,他们只能乱窜,而我们的战士则像蟑螂一样在蟑螂群中嬉戏。

                  战斗的不是飞机,甚至不是飞行员,而是中队和空军联队。
                  好吧,如果德国人无法按照所需的战术组织飞行员进行训练,那么这不是飞行员的失败,而是这支空军组织结构的失败。
                  1. -2
                    18九月2023 17:04
                    战斗的不是飞机,甚至不是飞行员,而是中队和空军联队。


                    一架飞机有机组人员是一个战术单位,一对是主要战术单位,一个航班是主要战术单位。
            2. 0
              18九月2023 16:44
              引用: vovochkarzhevsky
              例如,值得回顾一下索赫诺山谷之战,当时训练有素的苏联飞行员,使用相当不错的装备,甚至拥有数量优势,陷入了以色列空军精心策划的伏击中,损失了数名飞行员。飞机。


              哪里打架了? 如果一方面有许多禁令,另一方面使用带有导引头的导弹。

              那些。 您是否想说苏联组织不发射带有导引头的导弹并将飞行员限制在某些限制之下是垃圾? 嗯,我说的就是这个。
              1. -5
                18九月2023 17:06
                那些。 您是否想说苏联组织不发射带有导引头的导弹并将飞行员限制在某些限制之下是垃圾? 嗯,这就是我所说的


                不,当你急于判断一些你只从内部故事中知道的事情时,你就弄脏了裤子。
                1. 0
                  18九月2023 19:16
                  引用: vovochkarzhevsky
                  那些。 您是否想说苏联组织不发射带有导引头的导弹并将飞行员限制在某些限制之下是垃圾? 嗯,这就是我所说的


                  不,当你急于判断一些你只从内部故事中知道的事情时,你就弄脏了裤子。

                  那些。 不是事实,而是另一种煽动? 我对此不感兴趣。
                  1. -3
                    18九月2023 19:32
                    那些。 不是事实,而是另一种煽动? 我对此不感兴趣。


                    你有提供任何事实吗? 或者你能成为航空专家吗? 这两方面都没有。 所以责怪镜子是没有意义的。
        2. +1
          18九月2023 13:00
          引用:Luminman
          获胜的通常是训练有素的飞行员,而不是汽车。 汽车只是一种乐器,你需要能够演奏它......

          这已经是过去的事了。 飞行员只是复杂机器的操作员,而不是特技飞行王牌。
        3. +1
          19九月2023 04:23
          引用:Luminman
          获胜的通常是训练有素的飞行员,而不是汽车。 汽车只是一种乐器,你需要能够演奏它。

          但在 I-109 或 I-16 上对抗 Bf.15 的尝试通常不会有好结果。 让我们默哀一分钟,纪念那些无论如何都飞出去执行战斗任务、有时甚至完成任务又回来的人们。
      2. +1
        18九月2023 14:55
        引用:Nagan
        引用:parusnik
        能够执行分配给它们的作战任务的廉价飞机的时代尚未到来。

        更有可能的是,它早已消失了。 大约从1982年开始,以色列使用当时非常昂贵的F-15和F-16,消灭了数量上占优势(90对100)的叙利亚军队,甚至还配备了数十个防空系统,但飞行的飞机数量较多。更便宜的 MiG-21 和 MiG-23。 从那时起,更昂贵的飞机一直获胜。

        为何如此!? 事实证明,马克西姆·卡拉什尼科夫(Maxim Kalashnikov)描述了叙利亚猎鹰每天如何杀死数百名犹太复国主义者……他错了吗?
        1. 0
          19九月2023 06:48
          引自:Barmaglot_07
          为何如此!? 事实证明,马克西姆·卡拉什尼科夫(Maxim Kalashnikov)描述了叙利亚猎鹰每天如何杀死数百名犹太复国主义者……他错了吗?
          不,他只是像一个道德低下的女孩一样尖叫。
  7. -12
    18九月2023 06:02
    也就是说,在美国,他们创造了一个无法逃脱的奇迹。
    我记得有标枪目击者一派、海玛斯目击者一派、豹目击者一派、挑战者目击者一派、爱国者目击者……你忘了什么吗?
    1. +7
      18九月2023 09:04
      也就是说,在美国,他们创造了一个无法逃脱的奇迹。
      我记得有标枪目击者一派、海玛斯目击者一派、豹目击者一派、挑战者目击者一派、爱国者目击者……你忘了什么吗?

      标枪兵、拜拉克塔人和希玛人在他们的时代都充分证明了自己的正当性。 关于豹子,同样的人们相信它们刀枪不入,就像他们相信T90m刀枪不入一样,另一方面,问题不是这辆坦克能否被击倒,而是乘员能否生存。
      1. +1
        19九月2023 07:05
        引用自realing

        标枪、bayraktars 和 khimars 在他们的时代都充分证明了自己的合理性

        是的,前几天是凯玛莎,虽然有惊喜的效果。 其余的人连这个都没有。
    2. +6
      18九月2023 09:17
      Quote:Dart2027
      忘了什么?

      你们忘记了,我们处于守势,从北方军区成立后所占领的领土上撤退了。 该武器达到了它的目的。
      1. 0
        19九月2023 07:07
        引用冷风
        你忘记了
        乌克兰武装部队正准备征召未成年人入伍。 炮灰已经达到了它的目的……只是结束了。
    3. +1
      18九月2023 13:06
      Quote:Dart2027
      忘了什么?

      只有一件事。 我们还没有赢得 NVO。 已经过去 1,5 年了……你列出的任何武器都让我们的人流了很多血,并且总体上无限期地延长了冲突。 那些。 它完全证明了其目的。
      1. +1
        19九月2023 07:10
        Quote:Zoer
        我们还没有赢得 NVO。 并且已经 1,5 Goa...您列出的任何武器
        任何武器都需要流血,即使是马克西姆机枪。 这绝对是严重的。 但这并不意味着应该用另一种西方工艺来制造邪教,特别是因为35存在如此多的问题,以至于它们都被淘汰并不是事实。
    4. +3
      18九月2023 13:23
      让我打扰一下,Bayraktars 仍然可以工作,我最近看到了一段使用它的视频,不幸的是它造成了损坏。 不使用标枪的原因很简单,目前这是一场使用火炮的远程战争,由于风险,坦克和运输车的使用可以忽略不计。 相反,这并不意味着该设备不起作用。 我什至不会评论希玛人的嘲笑;后面被烧毁的仓库和基地本身就说明了一切。
      当我们的空军只是点状出现并从战场外开火时,抹黑西方的防空技术也有点不合适。 如果所有这些爱国者、纳萨姆萨、虹膜-T 都“软弱无用”,我们的米格和苏就会在基辅飞行。
      1. 0
        19九月2023 07:14
        引用:泰迪熊
        Bayraktars 仍在工作,
        你还记得有多少人被击落吗?
        引用:泰迪熊
        标枪不使用的原因很简单,目前是远程火炮战
        这是真的吗? 也就是说,我们的部队在几公里的距离内根本没有会合?
        引用:泰迪熊
        后面被烧毁的仓库和基地不言而喻
        那里传来的消息说,我们改进了电子战之后,他们的精确度就结束了,就像我们传来的关于他们如何被炮弹击落的消息一样,他们在说什么?
  8. 0
    18九月2023 06:07
    敌方以中远程防空系统和结构与Su-30类似的战斗机为代表。 也就是模拟了最强大的敌人。

    也就是说,在建模时使用了某种“最强大的敌人”,但没有表明其特征。
    “系统人”在创建数学模型时曾有一句话:
    “如果你把垃圾放在系统的输入端,那么你肯定会在输出端得到垃圾。”
    因此,斯科莫罗霍夫先生在他的广告文章中得出的结论
    这架飞机比黄金还贵,但能够执行分配给它的战斗任务。

    很暧昧。 如果只是因为“战斗任务”的选项尚未制定。
  9. -6
    18九月2023 06:15
    “在 F-16 中,每个传感器都与自己的屏幕/表盘相连……传感器经常显示相互矛盾的信息”,这是一首有关企鹅的歌曲。
    一切都在 FRS 印刷机上。
    他不是一个独立的实体。 还有f35。
    深层政府正在指挥,到目前为止一切顺利。
    Pokvatelodin - 像阿富汗人一样交出一些屎
  10. 0
    18九月2023 06:34
    来自亚历克斯的报价
    数百架S-70需要铆接,数千架机库需要铆接,这样敌人就不知道该打哪里。

    在我看来,连我​​们自己人都不知道该去哪里,因为不清楚有没有S-70……
  11. +1
    18九月2023 06:57
    凭借对地形的洞察力,F-35 飞行员可以与第四代飞机协调,从而使他们在此过程中更具杀伤力。

    目前尚不清楚为什么“飞行员”需要在F-35的驾驶舱内,而不是在遥控操作员的座位上。 我认为,最好从F-35上去掉弹射系统和生命维持系统,并将控制权转移到机翼指挥中心,通过星链传输数据。 最好将大部分功能委托给人工智能(在无条件反射的水平上),让操作员做出决策并组织与其他飞机的交互。
    1. +4
      18九月2023 07:29
      但这正是事情的发展方向。 F35就是这样一个过渡选择。
    2. 0
      18九月2023 09:21
      引用:Victor Leningradets
      目前尚不清楚为什么“飞行员”需要在F-35驾驶舱内

      你没有理解F-35的作​​用。 他是以网络为中心的系统的中心,收集信息并由飞行员做出决策。 给他忠诚的僚机、相对便宜的量产无人机更合乎逻辑。
      1. -1
        18九月2023 19:56
        那么不清楚为什么这个平台需要短距离起飞/垂直着陆、最大过载和武器,如果作战模块搭载在无人机上? 更容易将其带到远程平台和“stetcenter”,而不会面临危险。
    3. -1
      18九月2023 15:00
      引用:Victor Leningradets
      我认为,最好从F-35上去掉弹射系统和生命维持系统,并将控制权转移到机翼指挥中心,通过星链传输数据。

      首先,联合攻击战斗机概念确定的时候,马斯克在做PayPal,而SpaceX连他的想象都没有,更不用说星链了。 其次,对于隐形飞机来说,需要不断地向上辐射到卫星中,这并不是一件好事。
  12. +3
    18九月2023 07:02
    有了这么多的国防资金,美国不建造这样的飞机,而且数量如此之多才奇怪! 还有多少将被建造。 他们正在剥夺科学潜力,美元主宰世界,可能性是无限的,而且他们还在组合一些更糟糕的东西!
    1. +2
      18九月2023 08:33
      Quote:瓦迪姆小号
      有了这么多的国防资金,美国不建造这样的飞机,而且数量如此之多才奇怪! 还有多少将被建造。 他们正在剥夺科学潜力,美元主宰世界,可能性是无限的,而且他们还在组合一些更糟糕的东西!

      所以,除了美国之外,还有一整队人在等飞机,这使得订单量翻了一番。
  13. +8
    18九月2023 07:26
    “你从人民那里获取,从你自己那里获取,最重要的是音乐是你的,无论谁说 - 抄袭,我说 - 传统。”(c)来自外国(匿名))来源的优秀文章。 对作者来说太棒了,他并不害怕)和VO网站。
    实际上。 未来的飞机已经投入生产。 它的信息支持和技术创新是我们无法企及的。 而且即使“不成功”,也是有发展基础、有突破的。 甚至更进一步——差距将会更大。
    我们甚至无法制造An-2、Il-18和其他Ilas、Carcasses的替代品……而且用于生产我们新技术的设备也不是我们的。
  14. -6
    18九月2023 08:14
    为什么他们不花141万美元购买Yak-1的生产许可证,而只购买文件? 贪婪? 只有英国和苏联能够制造垂直飞机,其他国家都在观望。
    1. +5
      18九月2023 08:43
      引用:空中狼
      为什么他们不花141万美元购买Yak-1的生产许可证,而只购买文件? 贪婪? 只有英国和苏联能够制造垂直飞机,其他国家都在观望。

      垂直起降的飞机必须不仅仅是一架飞机,而且还能够执行某些作战任务。 坦率地说,Yak-38 是一架沉闷的飞机,而 Yak-141 从未投入生产,因此仅作为某种实验飞机才值得讨论。
    2. +2
      18九月2023 08:52
      嗯,英国人为F-35开发了垂直起飞,与Yak-141相比没有什么。 目前尚不清楚 RR 购买这些文件的原因。
  15. +9
    18九月2023 09:15
    别再争论这是好是坏,看看他们被组装到地平线的车间照片。
  16. +9
    18九月2023 09:31
    这是一辆好车,与苏的半成品相比,我们往往会出于爱国主义和爱国主义而嘲笑它。 然后面对现实突然发疯……
  17. +12
    18九月2023 09:43
    本文使用 4 年前的信息。
    截至2023年965月,已生产35架F-142,其中2022年生产2022架(作为比较,29年向空天军交付了5种不同型号的XNUMX架飞机)
    F-35A 的成本已降至 76 万美元(含发动机)。
    35年一架F-2022飞行小时的价格为42万美元(F-16:27万,F-18:30.5万,F-22:85万)。

    所以说F-35从性价比来说是一款非常成功的飞机。
    与航空航天部队相比,最富有的美国空军放弃了世界上没有类似武器的制造,转而支持通用性和批量生产,并用节省下来的钱购买了许多制导炸弹和导弹。
    在北方军区之前,美国的作战飞机数量是俄罗斯联邦的3倍,而就制导武器数量而言,差距更是超过50倍。
  18. -11
    18九月2023 09:57
    事实上,这是洛克希德公司的另一个骗局,它曾经是F-104))))它还被宣传为最多,最多,最多)))
    1. +11
      18九月2023 13:31
      没错,为什么不拿一艘旧航母不停地修理它,或者炫耀最酷的单引擎战斗机(虽然只是模型)并从中赚钱。 不,他们已经铆接了 900 件这样的废话。
  19. -6
    18九月2023 10:22
    F-35 可能是当今最隐形的战斗机。

    可能不是。 眨眼
    作者只是用自己的插入内容重写了国外杂志上的一篇赞美文章。 为了什么? 更容易吗?
    而f 35,无论它是什么,都不会去任何地方。
    原因很简单——形象。
    美国没有新的飞行技术?
    哪怕是一个熨斗。
    谁真正在那里工作很重要。
    他们将推广f 35 及后续型号。
    最主要的是它不像 F 22 那样太贵。
  20. -1
    18九月2023 11:07
    就我个人而言,我对订单规模和尽快想要这架飞机的国家数量感到恐惧。 超过 3,000 个订单,该表并不完整,因为缺少几个国家/地区。 毕竟,美国军火工业已经进入了其存在的黄金时代。
    1. -3
      18九月2023 15:06
      引用:泰迪熊
      该表并不完整,因为缺少几个国家

      至少现有的一些是不完整的 - 例如,以色列在最初的 25 架基础上又订购了 50 架。
  21. -10
    18九月2023 11:36
    F-35首先是美国和以色列的车辆,积极推向美国的盟友! 美国犹太游说团体是这名战士的幕后黑手! 这纯粹是犹太人的发明:具有广泛态势感知能力的隐形战斗机! 例如,在欧洲,他们走了一条不同的道路:这些是欧洲战斗机、鹰狮、阵风、Su-35!
  22. 评论已删除。
  23. +1
    18九月2023 12:47
    因此,毫不夸张地说,F-35 是一种不寻常的隐形设备!
    乌克兰的战斗显示了几乎所有防空系统的劣势和低效! SAM雷达很容易被无人机击中! 由此可见,第五代隐形战机的前景广阔!
    几年前,土耳其宣传就积极提出F-35还是S400的问题? 土耳其人想了解什么更酷! 最终,他们把赌注押在了S400上! 现在,正如我们所看到的,他们犯了一个错误,并且正在咬自己的手肘!
    1. OSP
      0
      18九月2023 13:30
      地面雷达很容易受到攻击。 就这样吧。
      但北约国家拥有数十架预警机。
      他们将控制天空并为战斗机和地面防空系统提供信息。
  24. +2
    18九月2023 12:47
    数据列出得很好。 提醒一句。

    但这款战斗轰炸机的作用尚未公开。 也就是说,不是机载战争机器,不是拦截机,而是轰炸机。 但他可以亲自击退敌人。

    因此,最好将其与我们的战斗轰炸机和类似飞机进行比较。 例如,令人惊讶的是,F 比 SU 更小、更轻,但承载的负载几乎相同。

    而且维护成本很高……由于细节没有透露,显然这是电子设备、隐形涂层高速磨损和损坏的价格……
  25. OSP
    +4
    18九月2023 13:33
    不管这个战士是什么,好坏都不是由我们来评判的。

    最好想想我们在这方面有什么。
    就轻型战斗机而言。

    我们可以说这没什么,因为几十架配备早已过时雷达的MiG-29SMT对于这样的领土来说根本不算什么——事实上,VKS的武器库中根本没有轻型战斗机!

    Su-75甚至还没有经过测试,MiG-35可能也不会生产——由于谢尔久科夫和他的公司的努力,该公司正在消亡。
    它失去了莫斯科几乎所有的生产基地。
  26. +3
    18九月2023 13:46
    Quote:Max1995
    数据列出得很好。 提醒一句。

    但这款战斗轰炸机的作用尚未公开。 也就是说,不是机载战争机器,不是拦截机,而是轰炸机。 但他可以亲自击退敌人。

    因此,最好将其与我们的战斗轰炸机和类似飞机进行比较。 例如,令人惊讶的是,F 比 SU 更小、更轻,但承载的负载几乎相同。


    为了从美国 F-15 和 F-22 手中夺取制空权,目前只购买了 15 架新的 F-35,显然是为可能发生的台湾战争做准备。 F-XNUMX不是一台参数极端的机器,而是一台大批量生产的通用主力机,而这正是闪电所擅长的。

    目前还无法客观地比较我们和美国的飞机——没有关于最重要特征的数据(这不是速度、重量等),也没有自 1982 年梅德韦德卡行动以来的对抗经验,然后是以色列的 F-叙利亚 MIG-15 和 MIG-16 被击落的数量从 82 架减少到 86 架,F-21 和 F-23 没有遭受损失。
    1. +2
      18九月2023 14:55
      对于 MiG23 来说,碰撞并没有那么惨烈,尤其是 ML 和 MLD 版本。 1:1。
  27. -6
    18九月2023 13:56
    一架好飞机,但如果发生大规模敌对行动,三天之内就会烧毁……
  28. -1
    18九月2023 14:02
    是什么阻碍了你们制造现代通用侦察机?
  29. +1
    18九月2023 14:54
    与Su30类似的飞机有哪些? 苏27、苏30、苏35? F15A、B 还是 EX?
  30. +4
    18九月2023 16:37
    Quote:Arzt

    但对于企鹅来说,情况就不同了。 世界上一半的人已经铆接了 500 件,其余的则需要 30 年才能制造出一个原型。 什么

    965+件。
    总飞行时间 - 721000 小时。
  31. +2
    18九月2023 17:10
    至于成本高,这已不再完全正确;价格几乎已降至SU-35的水平。 是的,这些不同型号的 F-35 被铆接了近 1000 架。
    就成本而言,这与F-22更相关,因此结果非常昂贵。
  32. -4
    18九月2023 17:22
    事实上,它无法正确替代 F-16 或 A-10。
    总体而言,F-35是一款不错的战斗机,仅在空战机动性和战斗载荷较小方面逊色于F-16战斗机。
    它绝对无法取代F-35攻击机。 战斗负荷高得离谱,有6个挂载点,导弹和炸弹也不是那么重,一次只能击中几个目标。 即便如此,从远处看,他也永远不会进行近距离的交火。
    所以,这只跛脚鸭的命运就是找到目标,发射导弹,然后立即脱身。
  33. +2
    18九月2023 17:32
    为什么F-35是二合一的雀巢咖啡?

    嗯,更像是三合一。
    嗯,这是:
    “如果 F-35 是好人,那么 F-XNUMX 会将所有内容整合到一个绿点中;如果是坏人,则将所有内容整合到一个红点中,这对飞行员来说非常友好。 所有信息都显示在全景驾驶舱显示屏上,它本质上是两个巨大的 iPad。”

    事实上,航空电子设备的概念是通过硬件实现的,这使得这架飞机成为世界上最好的飞机。 这是一个信息怪物,它处理来自传感器、外部来源(雷达、预警机、卫星、无人机等)的大量数据,并将整个雪崩数据减少为……绿点或红点。 飞行员所要做的就是选择合适的武器并在正确的时间按下按钮。
    1. -1
      19九月2023 19:02
      Quote:JD1979
      它将整个数据雪崩减少为……绿点或红点。

      )))
      美国人发明了小地图。

      剩下的就是发明保存游戏了。
  34. +5
    18九月2023 18:23
    Quote:Glagol1
    按照目前的价格计算,F-35 的价格是 Su-2 的 35 倍。

    他们不在乎! 他们有印刷机并且对美元有需求。
    最重要的是F-35和我们的苏57同龄。 美国人基本上收到了 3 架飞机,并生产了近 1000 架! 而我们呢?不高兴的是,有十几架飞机。虽然没有同类,但这里的数量也很可观。
    你需要记住,他们还有几百架 F-22。别再喊“万岁”了! hi
  35. +2
    19九月2023 09:08
    你可以随意诽谤和嘲笑这架飞机,但F-35正在集体制造,由许多国家运营,这意味着它经常飞行、战斗(以色列不会让你撒谎),并治疗“儿童疾病”。 至于成本,如果他们告诉我们真相,SU-57实际花费了多少,恐怕我们会感到非常惊讶,而且会以一种不愉快的方式。
  36. +1
    19九月2023 09:19
    我们与美国人的差距越来越大
  37. https://theettingerreport.com/israel-a-mega-billion-dollar-battle-tested-laboratory-for-the-us/ 23 августа 2023 г. "Недавнее увеличение экспорта боевых самолетов F-35 компании Lockheed-Martin на многомиллиардные суммы обусловлено преодолением ряда кардинальных проблем. Это было достигнуто компанией Lockheed-Martin, а также израильскими военно-воздушными силами и аэрокосмической промышленностью (особенно инновационной компанией Israel Aerospace Industries – IAI), известной как экономически эффективная и проверенная в боевых условиях лаборатория американской оборонной и аэрокосмической промышленности и вооруженных сил. В июне 2016 года Израиль стал первой страной, применившей в боевых действиях F-35I Adir. Вскоре Израилю удалось устранить первоначальные неполадки, вызвавшие беспокойство у потенциальных покупателей. Проверенная в боях израильская лаборатория, которая круглосуточно 7 дней в неделю поддерживает связь с компанией Lockheed-Martin (как и со многими американскими оборонными подрядчиками), решила большинство проблем эксплуатации и технического обслуживании, используя свои внутренние возможности". BREAKING: Romania starts the process of buying F-35 multirole fighter jets from the U.S.
    罗马尼亚国防部今天致函议会,要求议会批准购买48架F-35。 首批采购32架,耗资6.5亿美元。 罗马尼亚人写道,规定的最大数量包括很多东西,包括武器。
  38. 0
    7十二月2023 15:08
    作者。 为什么要侮辱产品? 而且它不是二合一而是三合一。而且雀巢咖啡也不像这堆涂漆的金属那么贵