分析文章“ T-72B与M1A2”艾布拉姆斯”

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最近,该网站上出现了一篇文章:“T-72B vs M1A2“艾布拉姆斯”“这立即引起了一个明显的企图来分析,而不是简单地比较注意”毫米公斤。“不幸的是,材料的仔细研究揭示了令人失望了一大批既少不准确的,以及一些严重的错误,悄悄进入比较,因为知识贫乏研究主题的作者。

如果可能的话,我认为有必要纠正发现的缺陷,以使文章更接近现实。

所以,分析错误

1.
在车臣活动期间,受人尊敬的读者是否曾在新闻片段中看过至少一部T-90A或T-80U?

亲爱的读者已经看到,不仅在编年史的框架中,而且在许多致力于这场战争的文献中。
例如,在8年第2007号和1年第2008号“一线图”中,“坦克 在格罗兹尼的战斗中”第1部分和第2部分。

分析文章“ T-72B与M1A2”艾布拉姆斯”




2.
Ť72B
宽度 - 3460mm

坦克车载屏幕的宽度 - 毫米3590
轨道上的油箱宽度 - mm 3370(“Tank T-72B - 技术说明和操作说明书。预订1”)。

3.
清洁剂 - 470mm。

底部冲压件上的离地间隙 - 422 mm(“Tank T-72B - 技术说明和操作说明书。预订1”)。

4.
保护:
- 船体额头:组合装甲+半主动装甲+ Contact-1 NDZ。
- 塔的前部:组合装甲+半主动装甲+ NDZ“Contact-1”。
- 船体板:单片装甲+橡胶织物屏幕+ Contact-1 NDZ。
- 炮塔:前部采用组合式装甲+ NDZ“Contact-1”,背部采用实心装甲。
- 身体喂养:整体护甲。
- 饲料塔:整体装甲。
- 上部:从前部到中部的联合装甲+半主动装甲+ NDZ“接触-1”以及从中部到船尾的整体装甲。

T-72B油箱配备“Contact-V”集成动态保护系统。
VFD罐中不包含的“半主动装甲”元素,但只有一个组合(填料 - STB,玻璃纤维装甲),以及屋顶(“罐T-72B - 技术描述和用户手册书1。”和钢研究院的站点:http ://www.niistali.ru/security/armor/builtincontakt)。

5.
白天由于导弹部分T-72B具有优势,但只能在最远距离。 KUV 9K120“Svir”通过1K13-49设备配备了一个特殊的高精度激光制导系统,可以让你准确地将导弹从远处传到5000m的漏洞中。

制导武器9K120 T-72B允许惊人的目标在最大4000米(“坦克T-72B - 技术说明和用户手册的书1。”)的距离。 根据开发人员的说法,以最大距离击中坦克目标的概率达到0,8。

6.
因此,KUV 9K120“Svir”T-72B在一个中执行防空坦克的功能。

不执行。 宣布击败非机动低速空中目标的技术可能性,仅此而已。 缺乏检测空中威胁的手段以及极为有限的目标阻碍成为一支成熟的防空坦克KUV

7.
艾布拉姆斯没有这样的能力。

为了与直升机作战,提供了一个带空气喷射的M830A1射击:




8.
炮弹射击的目标射程非常模糊

这个术语有一个绝对准确和明确的定义:

“瞄准射击距离 - 从出发点到轨迹与视线交叉点的最短距离。”
军事百科词典。 - M.:1983,S。592。

9.
艾布拉姆斯配备了德国120mm单一装载光滑枪,该枪在美国经许可生产,称为M256。 该枪的枪管长度相对较短,44口径为快速释放管(衬管)

衬管是一个内部薄壁钢管,形成枪的通道; 在新通道烧坏的情况下,它很容易更换,因此,射击枪的修复不需要制造新的射击枪,而只需要更换一个损坏的部件。
Samoilov KI。海事词典。 - M.L。:苏联国家海军出版社NKVMF,1941

枪M256没有衬垫;如有必要,整个行李箱都会更换。

10.
其结果是,125mm枪T-72B几乎一吨比120mm M1A2枪打火机,但它并不逊色,甚至轻微的枪口能量超过它:对93,16MDzh在125mm M2 26MDzh在92,18mm枪120A256M。

带有螺栓的枪管质量和半自动枪2А46М的元素是1820千克。 2675枪公斤的摇摆部分的质量(“125-mm坦克枪2А46和2А46-1技术说明和操作说明”)。
带有快门枪M256的枪管质量为2590磅或1175千克。 大众枪完全4200 1905磅或千克(“艾布拉姆斯史的美国主战坦克” RP Hunnicutt,普雷西迪奥出版社),并与面罩摆动部分的质量是6800 3084磅或公斤。
正如我们所看到的,由于较小的口径和较短的枪管长度,美国枪甚至更轻。
我们现在转向计算枪口能量。
苏联壳3BM33“范特”和3BM44“芒果”具有公斤体重7,05 1700和初始速度米/秒(“125毫米圆形3VBM13技术说明和用户指南”),这是很容易找到枪口能量的值 - 10,187兆焦耳。
质量为829磅(3千克)的美国射弹M22А9,988的初始速度为1555 m / s(根据制造商的网站) 攻击力),它给出了12,076兆焦耳中枪口能量的值。 一个简单的计算表明,具有较小口径和较小长度的枪管(绝对和相对口径)的美国枪提供了大约20%多于枪口能量的射弹。

此外,2А46М在美国坦克的450mm枪中对700的120镜头中的资源几乎是其两倍。 然而,后者对于衬里枪来说不是一个大问题,在这里需要几十分钟才能更换内衬。

坎农2A46M还没有衬垫(“125毫米坦克炮和2A46 2A46-1技术说明和操作说明”)。

11.
此外,当抛射物落在装载机的手中时,一个尖锐的撞击,进入坦克或者甚至简单地将炮塔转向一侧可以引起抛射物从他的手中掉落(这种情况并不罕见)。 我想,它可以变成什么,没有必要解释。 谁知道,也许正因为如此,在艾布拉姆斯弹药部队中仍然没有高爆炸碎片射弹。


解释可能还是值得的。 任何采用的弹药都必须通过抗跌落试验。 根据STANAG的要求,从2仪表的高度落到混凝土地板上时,必须确保可靠性,从15仪表的高度落下时,安全性必须确保安全。

直到最近,艾布拉姆斯弹药(以及许多其他西方坦克)的高爆炸碎弹的缺席可以用所选择的使用原则来解释。

12.
值得注意的是,现在有更强大的国产XPSUM机芯BOPS,它具有更好的特性,可以与几乎所有西方坦克的正面装甲作战。 其中包括ZBM-125M和ZBM-44“Lead”。 但是,对于48mm枪支125А2М坦克T-46B这种弹药不可用。 有必要用更强大的型号72mm smoothbore枪125А2М46,4А2М46或5А2替换枪。


除了更换喷枪之外,还需要更换自动装载机,因为旋转输送机的传送带的现有托盘不是设计用于长度为740 mm的壳体。

120mm枪支М256坦克М1А2的主要弹药是相当完美的120mmBOPSМ829А2。

主要弹药是M829A3镜头,该镜头在年度2003开始时投入使用,性能明显提高。

在美国,有更强大的弹丸,如M829А3,但它们的交付刚刚开始,它们主要用于120机芯中具有枪管长度的更强大的55mm枪。


发货在同年2003开始。 此外,射弹并不是用于枪管长度为55的枪的版本,因为这种枪不适用于美国陆军。 作为先进坦克武器装备发展计划的一部分 先进的坦克装备系统 在德国购买了具有一定长度55口径的枪管,并且在接收M256X1指数的大炮上进行了测试(E-意味着该物体正在开发和测试中)。 将喷枪安装在传统的墨盒M1A2上。



13.
这些枪安装在M1А2SEP坦克上,其数量与美国陆军一样,甚至低于为俄罗斯军队服役的T-80U和T-90 / T-90А坦克的数量。


枪М256Е1从未离开实验阶段,并未安装在串行坦克上。 目前生产1200储罐M1A2 SEP,并生产SEP v2版本。

14.
9М119火箭可以从5km的距离准确地击中发射孔或窗口。

不,由于引导系统的特殊性,不在条件中。 在4000米的最大范围内,坦克的轮廓被击中,然后概率为80%。

М830А1型的“脆弱手榴弹”和М1028А1坦克的М2能够击中敌人的生命力,其中第一个是在障碍物后面,但它们无法造成任何重大伤害。

M1028镜头不是碎片,但是 霰弹:



关于击中外壳M8301或其混凝土钻孔版本M908可能造成的重大损坏:



钢筋混凝土缸2x2仪表完全被毁坏。

需要到达5公里的窗口还是击落直升机? 不是问题 - Urs已经准备好轻松地做到这一点。 需要“炸毁”敌人坐下的房子或沙坑? 强大的OFSy服务。 战斗步兵? 同样的OFSy和机枪。 对于直升机射击,你可以使用12,7mm机枪NSVT的高射炮。 M1A2中没有这样的东西。

如前所述,坦克制导导弹射击的准确性及其对抗空中目标的能力被夸大了,以及使用范围。 为了在“艾布拉姆斯”的武器库中执行类似的任务,有普遍的(累积碎片)导弹M830,子口径碎片 - 累积的空气爆炸功能М830А1,具体打破М908和卡车М1028。 已经开发并测试了高爆炸性高口径HE-IM和M1069 Spotter高爆炸弹。 当然,艾布拉姆斯坦克总是有一个带有大口径机枪的炮塔(包括一个不需要打开指挥官舱口的遥控机枪)。

15.
坦克T-72B曾被认为是世界上最强大的坦克之一。 这是通过以下技术解决方案实现的:

船体前部和厚度非常大的炮塔(苏联版英国盔甲“Chobham”)的六层组合装甲。 它是一包不同的材料。 包括非金属。

船体和炮塔前部的一个特殊的半主动装甲包,旨在防止累积弹药。 它以板的形式制成,在撞击时移动并打破累积的喷射或将BOPS的侧面撞到侧面。


预定身体的前额(更确切地说,上部前部)是三层的。 两层钢和一层STB之间。 “半主动装甲”,或者更确切地说,“反射板”包安装在T-72B坦克的铸造炮塔的前部装甲的口袋中。 它们使protivokumulyativnoy抗性提高了40%(取决于弹药与装甲的会合角度),而动能弹药的阻力由于障碍物密度的降低(包装和橡胶层之间的气隙)而恶化:


包装“反光板”


利基在塔的前面


塔式包装

16.
整个坦克弹药位于亚利桑那州战斗舱的polycom和搁架舱内。

不,不是全部。 以下是T-72B坦克弹药的布局:





如你所见,弹药几乎位于坦克的整个可居住体积内,包括炮塔。

17.
动态保护油箱(М1А2,请注意我的)没有。

在安装TUSK套件的情况下:



18.


顺便说一句,通过穿着防护服的塔上人来判断,可以假设这甚至不是M1A2,而是更复杂的M1A2SEP,其盔甲是用铀板插入加固的。


塔上的那个人穿着卡斯珀一次性工作服,对于来自主要服务中心的任何汽车修理工都很熟悉。
照片显示了坦克M1А1,这种型号很容易被指挥官没有独立的热成像全景装置识别。
天王星组成的装甲坦克“艾布拉姆斯”出现的版本是M1A1NA(Heavy Armor)。

前部的船体板具有爆炸的单片预留65mm屏幕+ 30mm外壳。

坦克船体的船体侧面是32毫米厚的整体板(1,25英寸),并且通过25,4毫米厚的附加板加固到MTO。 因此,坦克的机载保护是屏幕的70毫米和前部的57毫米的装甲,在MTO区域,侧装甲的厚度减少到32毫米。



在罐的一部分上,附加板延伸到板的整个长度。

19.
来自36炮弹的大部分弹药位于炮塔的后部壁龛中,并通过装甲隔板与BO分开。

M1А2艾布拉姆斯坦克的弹药是42射击:




在它们上方有特殊的驱逐板,在发生爆炸的情况下,飞出并且爆炸的所有能量都会上升。 当然,在这种情况下坦克无法恢复,但船员有机会活着。

在失败的情况下,坦克保持移动性,并且根据指示,必须立即离开危险区域然后移动到后方进行修理(“FM 3-20.12 - Tank Gunnery ABRAMS”)。

如果炮弹同时引爆(一种体积爆炸),那么艾布拉姆斯的船员没有任何驱逐板,当然也无济于事。

只有在长时间火灾的情况下,才能同时对战斗包中的所有射弹进行爆炸。 在这种情况下,机组人员要么很久以前就离开了坦克,要么就死了。 实验表明,爆炸不会从一个射弹传递到另一个射弹。

来自艾布拉姆斯的剩余6炮弹与机组人员一起在战斗舱内。 有必要燃烧至少一个,如果发生火灾弹药,情况将在T-72B上重演


不,在战斗舱和MTO之间的装甲外壳中有六枪。 他们还配备了驱逐板:



如果此安装失败,机组人员可能会继续按照说明进行战斗(“FM 3-20.12 - Tank Gunnery ABRAMS”)。

为了在战斗开始时获得更高的可靠性,美国油轮首先需要在坦克的BO中准确地部署与它们一起的炮弹。


完全相反 - 这六个镜头是应急储备并且最后使用(“FM 3-20.12 - Tank Gunnery ABRAMS”)。

与这些校正相关,分析结果可能会发生很大变化。
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280 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +10
    29十二月2012 09:47
    谢谢您的评论,无论如何,所有人,以及本文的作者无法分析最现代的俄罗斯坦克和美国坦克?
    1. OLP
      +8
      29十二月2012 11:30
      最现代的俄罗斯坦克

      最有趣的问题是选择哪种战车)
      T-72B2(B3?)或T-90A 眨眨眼睛
      1. -9
        29十二月2012 11:46
        大概都是相同的T-72,然后不时听到T-90的声音
        1. +17
          29十二月2012 14:30
          引用:Volozhanin
          大概都是相同的T-72,然后不时听到T-90的声音
          T90是对T72的深度升级。 那是什么原始的?
      2. +1
        29十二月2012 17:37
        非常有用

        伙计们,我在照片中有一个问题-顺便说一句,从穿着防护服的塔楼上的那个人看来,我们可以假设这甚至不是M1A2,而是更高级的M1A2SEP装甲,该装甲由铀板制成

        什么样的产品做了这样的孔??不是rpg -29 ???

        开导。
        1. 钨
          -2
          30十二月2012 01:27
          Quote:鲁斯塔姆
          什么样的产品打了这样的洞?

          飞机导弹AGM-65小牛:




          塔侧面的孔也来自同一枚火箭。
          1. +1
            30十二月2012 12:08
            非常好笑

            不过实话说 ???
            1. -= ALEX =-
              0
              30十二月2012 15:50
              由于无法撤离坦克而被其自己的飞机摧毁,在机组人员因某些问题离开坦克之后将其撤离。
              1. phantom359
                +3
                31十二月2012 01:22
                -= ALEX =-,
                做什么的? 据我所知,“多国”部队的撤离没有问题。 也是值得的敌人,为什么还要结束,甚至是航空。 您在美国来源中读过此书吗? 我的建议是对此类消息来源更为批评。
                1. 钨
                  0
                  31十二月2012 15:04
                  Quote:phantom359
                  做什么的? 据我所知,“多国”部队的撤离没有问题。

                  一个非常具体的单位存在问题,它以战略速度前进,以至于后方没有时间。 实际上,主要攻击力量背后的领土仍然是“平局”。 完成一个固定的坦克比在等待疏散时转移力量来保护它或延迟前进更容易。
                  1. phantom359
                    +4
                    2 1月2013 00:03
                    ,大卫,新年快乐,一切顺利,最重要的是,更多地走在好人的路上,而反派则更少。 以及对某些事件的客观态度。 记住-犹太复国主义者比法西斯主义者更糟。
            2. 钨
              0
              31十二月2012 15:00
              这是绝对严重的。
          2. phantom359
            0
            31十二月2012 01:26
            ,大卫,您有没有想出办法,还是谁建议的? ))。 出席热播还是谁推销了该信息?
            1. 钨
              -1
              31十二月2012 15:02
              Quote:phantom359
              大卫,您提出了自己的建议,还是谁建议的?

              坦克历史 Cojone eh 如此广为人知,令人惊讶的是有些人仍然没有听说过它。
              有大量的照片和视频资料专门用于这种独特的事件。
              从目击者和参与者(包括工作人员)的角度对事件的完整描述可以在《雷霆奔跑》一书中找到。
              1. +2
                1 1月2013 04:23
                祝大家新年快乐。

                Quote:钨
                从目击者和参与者(包括工作人员)的角度对事件的完整描述可以在《雷霆奔跑》一书中找到


                请链接链接。

                按文章。 这个问题不是冒犯性的,也是没有意图的。 来源和“根据STANAG要求”亲自阅读? 仅供参考。
                1. 钨
                  0
                  9 1月2013 06:49
                  和你一起来!

                  Quote:loft79
                  请链接链接。

                  http://www.amazon.com/Thunder-Run-Armored-Capture-Baghdad/dp/B001KZI7GI/ref=sr_1
                  _1?ie=UTF8&qid=1357699667&sr=8-1&keywords=The+thunder+run

                  Quote:loft79
                  来源和“根据STANAG要求”亲自阅读?

                  不是全部,而是关于弹药的要求-很多。
              2. phantom359
                +1
                1 1月2013 14:00
                我的朋友们是“维持和平多国部队”的成员,他们谈论过友好交火,但是毫无疑问,他们说的是美国人的小气。 您自己说过,主力部队前进了,所以破碎的坦克留在了后方,为什么还要结束,甚至是特立独行的? 他们告诉公众一点也不奇怪:在韩国,他们击落了XNUMX架MiG轰炸机,而且,有些人更喜欢相对真实的信息,而不是狂妄的美国废话。
                1. 钨
                  0
                  9 1月2013 06:53
                  Quote:phantom359
                  我参加“维持和平多国部队”的朋友们谈论的是友好交火,但没有结束

                  应该注意的是,这种情况还是很独特的。 视情况而定。

                  Quote:phantom359
                  您自己说过,主力部队前进了,所以破碎的坦克留在了后方,为什么还要结束,甚至是特立独行的?

                  不仅留在后方,而且实际上留在不受控制的地区。
                  几次看到伊拉克人试图将坦克拖到某处,并感到周围不健康。 因此他们“以防万一”。

                  Quote:phantom359
                  有些人喜欢相对真实的信息

                  所以分享:)
                  顺便说一句,如果您认为在俄罗斯他们说的是事实,只有事实,只有事实,您就大错特错了。 美国人有如此之多的“万岁爱国妄想症”,需要成长到这样的高度...
          3. 0
            3 1月2013 20:10
            Quote:钨
            塔侧面的孔也是来自同一枚火箭

            不,木板上的孔来自RPG-7(在AGM-65小牛击败后,坦克在叛军手中了一段时间,他们从RPG发射了试射)。
      3. 0
        16 1月2013 17:53
        大概是T-90MS
    2. lotus04
      +14
      30十二月2012 07:22
      塔上的那个人穿着卡斯珀一次性工作服,对于来自主要服务中心的任何汽车修理工都很熟悉。


      好吧,作者和梦想家! 他甚至不知道为什么“汽车运输者”的驾驶员穿一套叫做“卡斯珀”的衣服? 他穿上衣服是为了保护自己,但不是为了保护自己,而是为了保护运输车辆的油漆免于衣服上的固体和金属物品(纽扣,拉链等),以免刮伤运输车辆。 由于承运人对他们的货物造成的所有损害,因此从工资中扣除。 而且,这种Pen-dos西装根本看起来不像是“ Casper”,特别是因为它(Casper)实际上是从风中撕裂而爬上坦克的,所以谈论它甚至很有趣。 而且,“ Casper”工具包中还包括一个防护口罩? 而且似乎没人知道Pen Dos装甲以及穿甲弹都包含贫铀。 这隐藏在深层的装甲中。 当水箱损坏时,它自然变得“可用”。 沙漠风暴行动后,现在有多少艘油轮因放射病而患病? 已经写了多少,并说了很多。 显然,在这里,就像楚科奇(Chukchi)的歌曲一样,我看到并唱歌。
      1. +3
        31十二月2012 08:20
        入内-穿着西装和防毒面具的坦克炮塔上的这个小东西看起来像切尔诺贝利清算人!

        白色维修服+呼吸器-如果是修理工,那么他可能直接来自好莱坞:))))))))))
  2. +3
    29十二月2012 09:48
    谢谢你的好东西!
    1. 0
      31十二月2012 00:04
      一个简单的计算表明,这种口径更短,枪管长度更短的美式枪为弹丸提供了大约20%的枪口能量。
      嗯,你怎么说呢?
      -事实证明,在这个最重要的职位之一中,我们被抛弃的美国人? 但是谁会允许他们故意在苏联统治下搞砸呢?
      并非很难相信!
      1. 钨
        -1
        31十二月2012 15:05
        Quote:timurpl
        嗯,你怎么说呢?
        -事实证明,在这个最重要的职位之一中,我们被抛弃的美国人? 但是谁会允许他们故意在苏联统治下搞砸呢?
        并非很难相信!

        给出了所有必要的链接和文档名称以供验证。
        “您不能信任任何人”(C)-检查。
        1. 0
          22二月2015 15:49
          比较1973年和90年的坦克和枪械的版本与将T-XNUMXAM进行比较是不正确的
      2. +2
        22二月2015 15:47
        一个简单的计算表明,这种口径更短,枪管长度更短的美式枪为弹丸提供了大约20%的枪口能量。
        我也注意了这一点。 事实证明,我们射弹的动能不是10、18而是14 MJ。 弹丸的初始速度,m / s BPS:1715-1800,这是在2A46上,现在他们已经把2A46M-5。 同时,在80年代的艾布拉姆斯山脉上,有一支拉力枪,有膛线的105毫米M68,能量更低。 正如国家地理学家所承认的,由于在“沙漠风暴”中发现它仅从72米处穿透了T-500的侧面,所以改变了该枪。
        事实的另一个杂耍。
  3. +15
    29十二月2012 10:16
    在诺夫哥罗德,普斯科夫和圣彼得堡的西北沼泽土壤中,这辆战车根本没有抵抗T-90的机会,它会被舱口挡住
    1. -5
      29十二月2012 10:28
      而且他不会去那里。
      1. +19
        29十二月2012 14:35
        他不会到达那里)))
        1. -9
          29十二月2012 15:09
          直到我到达需要的地方
          1. +8
            29十二月2012 15:53
            在需要的地方,那里主要是温暖和干燥。
            1. -3
              29十二月2012 19:42
              更确切地说,有难以忍受的刺痛,沙子也不容易穿过,灰尘,所有这些都堵塞了所有裂缝,使设备无法使用。
          2. +16
            29十二月2012 16:13
            Quote:Hon
            直到我到达需要的地方


            特别是这个。 还是他被风吹走了?
      2. +6
        29十二月2012 16:15
        而且他不会去那里。

        我同意,阿米尔人不会与俄罗斯作战。 现在他们在陆军的处境并没有比我们更好。
        1. +5
          29十二月2012 19:44
          我们不会为其他原因而战。 比较军队的问题是不正确的,我怀疑军人肥胖是否会成为我们的问题)))
        2. +4
          3 1月2013 18:47
          如果您继续雇用工程师等 维修不同的设备-可能更好。
          可能不是这个话题-不知何故在各州内线乘飞机飞过,他们有普通士兵(根据条纹判断)在商务舱中旅行。 显然,如果那里有空位,航空公司会将士兵放在商务舱休息室。 这里是对本国士兵的尊重,无论他们打得多么好或如何战斗都没关系-他们冒着生命危险。

          通过SABJ-这是为什么? 他们在打架。 现代战争不是两个额头之间力量相等的冲突,而是在不同方面的经济破坏。 您是否已经忘记了苏联是如何崩溃的? 我偶然遇到了-俄罗斯只能从内部被击败。 究竟。 更好地将好战的能量对准祖国的叛徒卡斯帕罗夫,纳瓦尼,亚布隆斯基
          1. Kommunisten
            +2
            6二月2013 00:37
            他们通常对士兵有很好的态度。 如此巨大以至于许多人在服役后返回并成为无家可归的人)
  4. 先生 真相
    +16
    29十二月2012 10:27
    无论如何,纸。 更好的职业安全与卫生,训练,战争策略,坦克单位的支援部分可以进行比较。 坦克是武器。 最主要的是正确应用并正确组织。
  5. +26
    29十二月2012 10:47
    >班轮

    毕竟,这是“衬里”(英式班轮-衬里,内衬)。 同志们有一个建议:借用对手的词汇,不要在没有需要的情况下歪曲词汇。 笑 如果我们有自己的名字,为什么我们需要带有“衬里”的“衬里”? 例如,“插入”为什么不好? 我的5戈比。
    1. 钨
      +11
      29十二月2012 11:26
      引用:redthreat
      它仍然是“班轮”

      两种拼写都允许。 我从字典中引用了一个报价(请参阅上面的详细信息)。 在有关炮兵的教科书中,我们还被告知这是“еyner”。
      但是在现代语言中,“班轮”的拼写与旅游者的交通联系更为紧密。
      1. 0
        29十二月2012 16:18
        这个词是从外语借来的,因此我可以听和写。
        1. 邮差
          +1
          29十二月2012 21:19
          引用:cth; fyn
          因此,我听和写。

          Quote:钨
          我从字典中得到了一个报价(详细信息请参见上面)。

          衬里['laɪnər](衬套管,气缸套)
          大致: 线 (中性的“ e”,“ p”不可读。
          但是当然,“衬里”听起来更像是俄罗斯人的耳朵,你不能混淆游轮
  6. zmey
    +8
    29十二月2012 10:51
    两篇很好的文章+++++!

    在田野,草地,沼泽中回答Strannik595-像艾布拉姆斯这样的坦克根本不会开车,它们是为道路或其他坚硬表面设计的。
    因此,他们将沿着道路行驶,此前他们曾借助飞机设备借助对确定目标的导弹和炸弹打击对该地区进行了侦察。
    1. Suvorov000
      +25
      29十二月2012 11:14
      不,您不会沿着我们的路走,我们已经为此做好了准备,现在我明白了为什么我们有这样的路,我们支持第一战备状态,敌人不会越过 士兵
      1. +18
        29十二月2012 15:22
        已经发布了类似的剪辑。
      2. +3
        29十二月2012 20:21
        Suvorov000
        敌人不会过去 非常好 饮料 同伴
  7. +11
    29十二月2012 10:52
    现在很明显,批评不是空洞的 非常好
    +当然
    ------------
    您必须一起写一篇文章)
  8. 布罗夫金
    +16
    29十二月2012 11:05
    T-72B油箱配备“Contact-V”集成动态保护系统。

    最初,正确编写的文章-T-72B配备了Contact-1,而Contact-5出现在T-72BM上。
    只有在长时间火灾的情况下,才能同时对战斗包中的所有射弹进行爆炸。 在这种情况下,机组人员要么很久以前就离开了坦克,要么就死了。 实验表明,爆炸不会从一个射弹传递到另一个射弹。

    在伊拉克战争期间,用30毫米BMP-2炮轰炸弹药区的艾布拉姆斯坦一侧时,弹药被完全引爆。
    对于其他情况,我同意,这篇文章很好。
    1. 钨
      -5
      29十二月2012 11:22
      引用:I. Brovkin
      最初,正确编写的文章-T-72B配备了Contact-1,而Contact-5出现在T-72BM上。

      在T-72B上安装了“ Contact-V”一套内置反作用装甲。 资料来源-钢铁研究院(DZ的开发者)和“ Tank T-72B。技术说明和操作说明。书1”。

      引用:I. Brovkin
      在伊拉克战争期间,用30毫米BMP-2炮轰炸弹药区的艾布拉姆斯坦一侧时,弹药被完全引爆。

      这辆自行车没有书面证据。
      1. OLP
        0
        29十二月2012 11:31
        它在T-72B上

        所以他大概是第72年的T-89B,有时也称为T-80B(M)
      2. 克洛普突变体
        +3
        30十二月2012 01:27
        Contact-5开始仅安装在T-72B mod上。 89岁。
  9. +25
    29十二月2012 11:28
    感谢Denis的分析,但显然应该考虑这些词语。
    这是复制粘贴

    战地科技杂志3年1月2000日第XNUMX卷
    海湾战争中主战坦克的弹头命中分布... M.海湾战争中主战坦克的弹头命中分布(全文费用35美元)
    文章一部分的翻译

    注解。 海湾战争后,检查了308辆装甲车的动能和累积炮弹是否损坏。 对第二次世界大战的数据进行了比较分析,第二次世界大战是67年的六日战争,赎罪日是83年。 结果表明,海湾战争与其中任何一个都不相关。 该联盟还为伊拉克的T-3,T-2和T-55坦克使用了动能弹药(62种)和累积弹药(72种)。

    战争结束后,CMS开始着手从美国部门清除战争部门。 收集了各种设备样品。 销毁的设备存放在“ CMS基地”,整个样品存放在“展览”处。 在“展览”上,组装了110辆坦克,其中6辆受到了打击,没有损坏设备。 在“ CMS基地”,有116辆坦克,45座没有塔的船体和37座塔,占40%(有7例被击中。对于约82座塔和船体,值得考虑的是丢失的零件可能被击中。

    分析了78次坦克命中。 分析方位平面上坦克的命中情况如下。 坦克中的命中次数对在±135度范围内的方位角的依赖性的曲线图具有几乎线性的关系。 对于角度在+-90度范围内的累积壳,命中数大约是恒定的。 对于子弹壳,在角度+-45度的范围内仅记录了一次命中,其余命中从45度到135度的角度下降。
    在图。 显示了坦克子口径(KE)和累积(SC)弹壳的命中图。

    在分析过程中,发现以下损坏的汽车:
    -T-55-51(65%),
    -T-62-13(17%),
    -T-72-14(18%)。
    其中,他们受到了影响:
    -累积炮弹70%(51),
    -20%的子弹药(16),
    -其他表示10%(11)。
    塔中记录了77%(60)的匹配。 这种情况下的点击次数要少得多(23%或1
    DZ可使弹丸偏转25度。 此后,弹丸就无法渗透到坦克中。
    另一点是冲击波,它可以打破4,5,6或更多的射弹。 因为射弹在到达主要装甲之前被简单地摧毁了。
    在这方面,钨略好于贫化铀。
    仅在40%的情况下,我们最新型号的炮弹可以克服俄罗斯DZ的最新改装。
    引脚5可能反映了M829A1和DM-53。 而且,A1和A2之间的区别在纸面上比在现实生活中更多。 实际上,DM-53甚至比M829A2更好。
    M829A3通常是另一条鱼。 这是APFSDS。 但是他非常疲惫。
    俄罗斯人如何应对新的威胁-他们使新一代的遥感系统比Contact-5更好。
    不幸的是,М829А2可以被DZ contact-5以及DM-53完全破坏,特别是铀壳。

    ...
    我通常信任俄罗斯DZ,因为 看到了测试结果。 我只想说,如果伊拉克人在海湾战争中在T-5上与DZ接触(不是72),那么战斗将在更近的距离进行,而T-72的损失将很小。
    1. +16
      29十二月2012 11:30
      如果伊拉克人的T-80UM1与Contact-5(但弹药像3BM12、3BM15一样低劣),那么美国本来会赢,但会损失。 好吧,如果给他们3BM42,那么T-80将会轻松获胜。
      通常,M829A1可以将触点5中的1断开。这令人震惊。
      M829A2也不够好,他每次都无法击败contact-5。 这就是美国开发A3的原因。
      我想再次提醒一下,contact-5不仅会使弹丸偏转,还会破坏弹丸,其偏差可以达到30度。 我告诉你,DZ有效。
      当M829A2和DM-53为所有俄罗斯战车制造裸装甲时,为什么我们要开发M829A1和DM-43。 是什么原因?
      DZ对APFSDS的影响没有最小的影响。 即使在最有利的90度角下,DZ也会使穿透的可能性降低30%,这不是“最小”的。
      现在,如果弹丸以极高的角度撞击DZ塔,那么在80%的情况下,弹丸将被破坏,甚至不会在主装甲上留下划痕。
      大概都是30度 因此,即使DZ突围,炮弹也会脱离装甲。
      首先,所有炮弹都弹跳。 唯一的问题是什么速度和什么角度。 弹丸越长,回弹角越大,而弹丸越快,该角度越大。 临界角是从法线(即与水平面成90度)测量的。 比率为1/10 D / D(长径/直径)且速度为1,7 km / s的弹丸,如果由钢制成,则回弹角为78度,如果由钨或铀制成,则回弹角为81度。 以1/15 D / D的比率,角度上升到82-83度。 也许在1/30 D / D时达到84-85度。 泰特(Tate)公式提供的回弹范围为+ 5度,即 在50%的情况下,角度为1 -10度的73/83 D / D壳弹跳。 如果DZ板超过1/4 T / D(板厚度/弹丸直径)的比率,则这些角度将减小几度。 还应该注意的是,只有一个DZ板会降低10-20%的渗透率,但是在contact-5中有两个这样的板,这就是为什么contact-5能够很好地抵靠外壳的原因。
      我们在西方有更好的装甲类型,因为 我们可以用高质量和昂贵的材料制成。 但是DZ是使中型战车受到良好防御的廉价解决方案。 俄罗斯是唯一拥有像样的DZ的国家。 DZ不是万能药,但是如果您能做到,那么它就可以工作。 俄罗斯最近的事态发展可能是炮手的噩梦,也可能是装填手的累人任务(这就是Leclerc拥有AZ的原因)。
      1. +14
        29十二月2012 11:30
        让我们想象一下,带有M829A2的SEP艾布拉姆斯在80米处与带有1BM3的T-42UM4000相对。
        T-80从反射开始,也许是两个,反射可能会也可能不会。 如果是这样,那么艾布拉姆(Abram)可能会出现光学故障(您的TIS出故障了)。 这是一个不好的开始。
        艾布拉姆斯(Abrams)以最快的速度接近T-80,这也不利于接近。 现在它们之间的距离为3000米。 他们开始使用他们的BOPS。 我把它放在T-80上,因为在崎rough的地形上全速装载炮弹对他来说不是问题-正如我对美国,德国和英国的装载机所说-这并非易事。 AZ不累。 现在,一切都取决于枪手,尤其是枪手艾布拉姆斯。 如果他掉入塔的弱化区域或船体下部,T-80将会死亡。 如果它撞到了塔的前额或侧面,则50/50,它将杀死。 在这段时间里,T-80将出海。 他会到某处。 如果他的额头到位,那么亚伯兰就住了,如果在身体的下部或虚弱的地方,那么我们就有一个被杀死的亚伯兰。 您会看到一对一的战斗很难。
        我必须说,如果我们用豹,勒克勒或挑战者取代艾布拉姆斯,结果将是相同的。 好吧,也许豹和勒克莱尔有更多的机会,因为 他们的激光测距仪不限于4000米。

        很难说俄罗斯人不能制造好的坦克。 但是事实并非如此。 而且,感谢上帝,有些人不是在这里禁食,而是想想反射和DZ怎么办。
        (从反射来看,我们仍然没有得到适当的保护,而俄罗斯人则从我们的ATGM那里获得了竞技场)
        如果射手想要射出4000以外的物体,则不必成为白痴,他可以手动输入距离。
        当尝试测量超过4000 m的距离时,炮手在瞄准器中看到的是四个虚线“ ----”,而不是距离。 相信我,我知道。 我是eSim最好的枪手之一,也是诺克斯堡的艾布拉姆斯和布拉德利的一些人。
        一般情况下,您需要小心,当您在3000仪表中测量距离时,突然您可以获得3800仪表系统。 因此,您需要测量3-4次数以确保可靠性。 所有坦克都有这些限制。 我知道在Leopard2А4(2А5,2А6)和Leclerc中,它们更进一步,是俄罗斯最好的激光测距仪,因为 他们需要在5500 m上启动反应。
        艾布拉姆斯有一个测距仪的另一个问题。 连续重复测量是不可能的,否则视线会烧毁。 在测量之间需要8第二次暂停。 如果您看到GPS范围后面的绿色F并且红色网格消失,则意味着您刻录了激光测距仪。
        只需一个激光测距仪,您就可以解决所有基本任务和4000仪表
        只有当你没有良好的射弹时,这个想法才是真实的。 想一想......为什么枪手在4000 m上杀死坦克时会限制5000 m。
        1. 钨
          -9
          29十二月2012 11:47
          Quote:vorobey
          让我们想象一下,带有M829A2的SEP艾布拉姆斯在80米处与带有1BM3的T-42UM4000相对。

          让我们更好地代表4000米距离处的“艾布拉姆斯”节拍器对“巴萨”吧:)
          都一样-他们都不在使用中。

          Quote:vorobey
          T-80从Reflex开始

          在巡回赛飞向球门的同时,他的额头上得到了两个BOPS。

          此外,童话被写成跳过。

          PS:您显然正在复制某人的资料,而且似乎是通过机器翻译传递的。 您能否链接到源?

          PPS虽然,看来我已经知道作者是:)
          1. +3
            29十二月2012 13:38
            http://www.strategypage.com/militaryforums/2-19384/page1.aspx#startofcomments

            这里的评论很有趣,尤其是最后一个。 可能也是游戏玩家。
        2. +5
          29十二月2012 11:48
          缺乏狂热和帽子,这篇文章很受欢迎。 唯一可惜的是,其中的一切都只基于理论和性能特征。
          阅读非常有趣。 尊重,丹尼斯。

          从我自己可以补充说,184对象(T-72b的修改)在我看来是可接受的质量和可靠性的最佳组合,它只是一匹不可杀戮的马:至少射击它,至少踢它并忘掉它 - 它全部同样适用于必要的地方并执行任务。
          在这方面,艾布拉姆斯没有任何线索。


          Quote:vorobey
          艾布拉姆斯有一个测距仪的另一个问题。 连续重复测量是不可能的,否则视线会烧毁。 在测量之间需要8第二次暂停。 如果您看到GPS范围后面的绿色F并且红色网格消失,则意味着您刻录了激光测距仪。


          哈。 非常有趣的信息,不知道它。 谢谢三亚。 我们会知道这一点,总有一天突然派上用场。 眨眼
          1. 钨
            +3
            29十二月2012 11:57
            Quote:Aleks电视
            哈。 非常有趣的信息,不知道它。 谢谢三亚。 我们会知道这一点,总有一天突然派上用场。

            一位玩家曾一次在游戏“ Steel Beasts”的论坛上提供了此“信息”。 她指的是 游戏机制 而不是真正的坦克。
            不幸的是,许多说俄语的互联网用户几乎不懂英语,并且不理解文本(尤其是在WHO,WHERE和WHY出版的文本中),匆匆用手写笔翻译并在Runet上复制为“最终真理”。
            最好阅读手册,如文章正文中所示。

            Quote:Aleks电视
            在这方面,艾布拉姆斯没有任何线索。

            起初-并非如此。 长期以来,他们使它达到了可接受的可靠性和易于维护的水平。
            一个简单的例子-在罐体和炮塔中,有功能完全相同的配电箱。 所以...他们是 不可互换的 ! 对它们中任何一个的损坏使坦克无法工作。 在90年代中期,特别是随着M1A2的推出,情况有了很大改善。
            1. +1
              29十二月2012 12:13
              Quote:钨
              一位玩家曾一次在游戏“ Steel Beasts”的论坛上提供了此“信息”。 它指的是游戏机制,而不是真正的坦克。
              不幸的是,许多说俄语的互联网用户几乎不懂英语,并且不理解文本(尤其是在WHO,WHERE和WHY出版的文本中),匆匆用手写笔翻译并在Runet上复制为“最终真理”。
              最好阅读手册,如文章正文中所示。


              顺便说一下,这是通过对美国专家对伊拉克装甲车的失败进行分析而得到证实的。 根据他们的研究,伊拉克坦克正面投影中的穿甲弹的命中次数(从纵轴开始约为45R)仅占这些车辆命中总数的6%。 大部分命中是机载预测-75%(海湾战争中主战坦克上的M.Held。Warhead命中分布。-J. of Battlefield Techn。,V.3,N1,2000年)。

              我不认为这是玩家的杂志和文章。
              1. 钨
                +5
                29十二月2012 12:37
                Quote:vorobey
                我不认为这是玩家的杂志和文章

                您分别引用了某人合并在一起的两种材料。

                有一篇文章Held--它涉及坦克中失败的分布。
                关于遥感的作用和激光测距仪的特性,还有一篇关于游戏玩家的文章。
                有人将它们翻译成俄文后将它们编译成一个整体。
                1. +1
                  29十二月2012 12:58
                  Quote:钨
                  有一篇文章Held--它涉及坦克中失败的分布。
                  关于遥感的作用和激光测距仪的特性,还有一篇关于游戏玩家的文章。


                  Denis,给PLIZ,这篇游戏玩家的参考。 很好奇。
                2. +5
                  29十二月2012 13:49
                  Quote:钨
                  此外,还有游戏玩家撰写的有关遥感和功能效果的文章

                  我可以链接吗?
                  1. +1
                    29十二月2012 14:02
                    Quote:vorobey
                    我可以链接吗?

                    我不知道谁是游戏玩家,但我会给DZ一个链接
                    http://alternathistory.org.ua/kolchuga-dlya-tanka
                3. +5
                  29十二月2012 14:56
                  对不起,Steel Beasts Pro PE到目前为止,没有来自俄罗斯(苏联)DMZ的由玩家控制的车辆,而由玩家控制的T-72m1则没有。 如果无法访问有关DZ的数据,游戏玩家怎么会知道有关DZ的信息? 苏联的设备完全是cast割的,北约的功能增加与现实模型无关。 来自德国的模拟器-苏联的“最好的朋友” ...
        3. +3
          29十二月2012 13:21
          好的“ pipiskami”要衡量!
          在44-45年,盟友“ Tigrofff”和“黑豹”从空中燃烧。
          在实际事件中,您不会看到“愚蠢的坦克战”,这是10000%。
          这不是“坦克大字” hi

          每个坦克都有自己的条件和任务。
          (将军制定的传统知识)
          我们有如何适应预算,对他们来说,如何增加预算。
          国家的经济模型清楚地表明了这一点。 饮料
          1. 0
            22二月2015 16:21
            在44-45年,盟友“ Tigrofff”和“黑豹”从空中燃烧。
            在实际事件中,您不会看到“愚蠢的坦克战”,这是10000%。
            那就是在坦克战中摧毁了多少德国人谢尔曼吗? 阿米尔航空只有在损失了几十个护航坦克之后才抵达,几乎没有受到德国人的损失。
        4. 葡萄籽
          +1
          25 1月2013 06:04
          Quote:vorobey
          让我们想象一下,带有M829A2的SEP艾布拉姆斯在80米处与带有1BM3的T-42UM4000相对。


          让我们想象一下,这些水箱呈球形,并且处于绝对真空状态。

          Quote:vorobey
          在最大速度下,勃拉姆斯步入了T-80,这也并不不利于接近。


          为什么到地球?

          Quote:vorobey
          我敢打赌T-80,因为在崎rough的地形上全速装载炮弹对他来说不是问题


          而且-是徒劳的。 在现实生活中,艾布拉姆斯号乘员组会在T-80发射第二枪之前先开三到四枪。 为此,他拥有装载机,尤其是,他拥有如此大量的BO。

          Quote:vorobey
          现在,一切都取决于枪手,尤其是枪手艾布拉姆斯。


          不只。 SLA的更多内容。


          Quote:vorobey
          如果他进入塔的弱点


          这是哪里?


          Quote:vorobey
          如果情况最糟


          他原则上不会见她。 T-80只会看到艾布拉姆斯大厦的tower骨。 这就是为什么它们这么厚。
          1. +2
            25 1月2013 06:11
            Quote:Grapengrainmix
            而且-是徒劳的。 在现实生活中,艾布拉姆斯号乘员组会在T-80发射第二枪之前先开三到四枪。 为此,他拥有装载机,尤其是,他拥有如此大量的BO。

            您是现实生活中的油轮吗?
            1. +2
              22二月2015 16:46
              您是现实生活中的油轮吗?
              在平常的一天里,他什至没有看到他的眼睛里有一个活着的坦克……一个渴望已久的梦想。 他不知道自动装弹器每分钟稳定地发射8-9发子弹,而黑人则以2-3的速度发动最初的10-12发子弹,然后从4-6发出……好吧,在射程为4000m的艾布拉姆斯上,只是T-72没有弹出子口径的射程要小得多,不超过2500m,而t-90的现代导弹已经在5000米处射击。
        5. Darck
          0
          2二月2013 19:30
          CMS工程师M. Held于2000年在《战地技术杂志》上发表了有关伊拉克“七十二”遇难人数的可靠数据及其使用的手段。 撰文人及其公司从事清除伊拉克装备,地雷,炮弹和其他战争痕迹的美国敌对行动。 收集了伊拉克的坦克,以进行特殊的“收集”分析; 总共发现并研究了308辆车(有趣的是,据销毁的所有报道,知道还有1700辆坦克在哪里消失了?)。 同时,事实证明只有25%的战斗受到了伤害,其余的则被遗弃了。 在实际被淘汰的那些中,大部分是T-55和T-62坦克,T-72仅占18%,或在检查的14个中占78败。


          嗯...在谈论T72的可靠销毁之前,您可能需要首先进行更深入的研究,例如,查看清除CMS的部门,共有7个部门,每个部门有不同的公司,而有些部门根本没有列出。清理部门,与Easting 73进行同样的战斗。于是建立了一个CMS,而不是不画全貌。
      2. 钨
        -3
        29十二月2012 11:44
        Quote:vorobey
        好吧,如果给他们3BM42,那么T-80将会轻松获胜。

        不可能 。
        胜利不是在坦克上,而是在军队上。 伊拉克原则上无法抵抗联军。 如果他们拥有最好的战车和最好的弹药,他们只会将自己付出的代价更多地分配给获胜者,仅此而已。

        Quote:vorobey
        通常,M829A1可以将触点5中的1断开。这令人震惊。

        允许查询-数据来自哪里?

        Quote:vorobey
        M829A2也不够好,他每次都无法击败contact-5。

        他们对研究所充满了信心-他们有能力以100%的概率做到这一点。

        Quote:vorobey
        这就是美国开发A3的原因。

        М829А3炸弹研制于90年代末,2000年代初,并于2003年开始服役。 它还自信地克服了“ Contact-V” DZ,但具有明显更好的装甲穿透力。

        Quote:vorobey
        我想再次提醒一下,contact-5不仅会使弹丸偏转,还会破坏弹丸,其偏差可以达到30度。

        再说一次-信息来源?

        Quote:vorobey
        我告诉你,DZ有效。

        反对累积弹药和旧的BOPS-是的。

        Quote:vorobey
        当M829A2和DM-53为所有俄罗斯战车制造裸装甲时,为什么我们要开发M829A1和DM-43。 是什么原因?

        Eeee ...坦克改变了-采用了新的弹药。 剑与盾的竞争是永远的。

        Quote:vorobey
        即使在最有利的90度角下,DZ也会使穿透的可能性降低30%,这不是“最小”的。

        当被正常的DZ击中时...通常它不起作用,因为它不会对BOPS的累积射流或岩心产生横向影响。

        Quote:vorobey
        现在,如果弹丸以极高的角度撞击DZ塔,那么在80%的情况下,弹丸将被破坏,甚至不会在主装甲上留下划痕。

        如果,如果...如果BOPS完全启动了遥感。 实验表明,美国的炮弹没有引发就通过了“ Contact-V”。 实验是在模仿西方的改良俄罗斯炮弹上进行的:



        Quote:vorobey
        但是contact-5中有两个这样的板,这就是为什么contact-5可以很好地抵靠壳的原因。

        反对旧炮弹...否则,您为什么需要圣物? :)
        1. +17
          29十二月2012 11:58
          ,

          我给了文章的链接,然后是另一个

          第一集-十四岁

          T-72是最现代化的苏联/俄罗斯坦克,在与美军主坦克M1艾布拉姆斯进行的实战中遇到。 尽管艾布拉姆斯八年后开始服役,但T-72被认为是我国值得的竞争对手。 美国人对此问题持不同看法-根据他们的说法,1991年,艾布拉姆斯人摧毁了伊拉克的T-72数十架,几乎没有遭受任何损失。 只是一个例子:25月3日凌晨,伊拉克第2装甲师的一列无意中偶然发现了美国海军陆战队第二坦克营B公司的防御阵地,在一分半钟内,它的34架T-35战斗机中有72架因艾布拉姆斯大火而损失,美国人没有损失。 从西方的消息来源可以得出结论,这种“枯燥”的惯例一直在发生。 然后突然发现,在所有战争中,伊拉克人在那场战争中的实际损失只有14架(换言之:十四架)T-72!

          大约有14架失踪的T-72的版本的作者是储备上校,军事科学候选人谢尔盖·苏沃洛夫(Sergey Suvorov)。 他在他的作品“ Tank T-72:昨天,今天,明天”(“ Tankomaster”,2001年)中首次表达了这一观点,但非常简洁:

          事实证明,在整个行动中,“沙漠风暴”整个行动总共被摧毁了……14辆T-72坦克,其中包括被撤退的伊拉克部队摧毁的坦克。

          Suvorov然后没有指出他的信息来源。 五年后,他在《现代战争中的装甲车》一文中发表了文章(《技术与武器》,8年第2006期):

          顺便说一句,这一点已通过美国专家对伊拉克装甲车的失败分析得到证实。 根据他们的研究,伊拉克坦克正面投影中的穿甲子口径子弹的命中次数(从纵轴开始约为45R)仅占这些车辆命中总数的6%。 大部分命中落在侧面预测上-75%(M。Help。战斗部在海湾战争中的主战坦克上的命中分布。-J. of Battlefield Techn。,V。3,N1,2000年)。 根据这些数据,在伊拉克进行的“沙漠风暴”行动中,坦克和ATGM大炮摧毁了伊拉克近14架中的72架T-1000。
          1. +12
            29十二月2012 11:59
            苏沃洛夫也得到了另一个消息的回应-谢尔盖·乌斯捷安捷夫(Sergei Ustyantsev)和德米特里·科尔马科夫(Dmitry Kolmakov)的著作“ Uralvagonzavod的战车。T-72坦克”(2004年):

            CMS工程师M. Held于2000年在《战地技术杂志》上发表了有关伊拉克“七十二”遇难人数的可靠数据及其使用的手段。 撰文人及其公司从事清除伊拉克装备,地雷,炮弹和其他战争痕迹的美国敌对行动。 收集了伊拉克的坦克,以进行特殊的“收集”分析; 总共发现并研究了308辆车(有趣的是,据销毁的所有报道,知道还有1700辆坦克在哪里消失了?)。 同时,事实证明只有25%的战斗受到了伤害,其余的则被遗弃了。 在实际被淘汰的那些中,大部分是T-55和T-62坦克,T-72仅占18%,或在检查的14个中占78败。

            更令人震惊的数据是:伊拉克在战场上只留下了308辆坦克,或者说是CIA在战场照片中发现的数量的12%! 如果这是真的,那么事实证明,美国关于航空和“阿布拉姆斯”成功的所有陈述都是虚构的? 可以肯定的是,让我们看一下原始资料,即Manfred Held的文章。 它在Internet上有偿发行,仅第一页可用。 但是也有一些有趣的信息。

            海湾战争之后,美国CMS公司赢得了一项合同,以清理美国地区的“军械”,例如设备(坦克,装甲运兵车,卡车等)以及弹药和地雷。 收集了大量不同的对象。 销毁的坦克和车辆被带到了一个特殊的集合点,称为“ CMS储存库”,幸存的坦克和装甲运兵车被收集在“展览区”中,如图2和3所示。侧面和顶部。 在“展览区”上组装了110辆幸存的装甲车,其中包括6辆未受损的坦克。 “ CMS储存库”包含116辆坦克,45座没有炮塔的船体和37座单独的炮塔,其中40%命中。 应当指出,在所示的82座塔架和船体的情况下,丢失的零件可能会受到撞击。
            1. +6
              29十二月2012 12:04
              不,事实上,海湾地区的72被摧毁的更多。我不争辩,但如果美国人自己称72为严重对手,为什么我们不相信他们呢?

              顺便说一句,卡尔斯(KARS)迫不及待地想要购买带刀和不带刀的T80。 一样,他们显然会射击。
            2. 钨
              -4
              29十二月2012 12:41
              Quote:vorobey
              总共发现并研究了308辆车(有趣的是找出另外1700辆坦克失踪的地方,据所有报道销毁了吗?)

              这是 检查过 308个坦克位于SPAM之一上。
              这些不是所有残骸的坦克!
              1. +11
                29十二月2012 13:06
                Quote:钨
                检查了其中一个SPAM上的308辆坦克。
                这些不是所有残骸的坦克!


                我们可能会说不同的语言。
                Quote:vorobey
                我不认为实际上海湾中没有72个被毁更多


                http://www.argospress.com/jbt/Volume3/3-1-1.htm это ссылка на статью. к сожалению лишь первая страница.

                进一步

                装甲杂志(1991年,13月-20月,第1991–72页)发表了2年伊拉克沙漠战役参与者回忆录,他们指出,TOW-3000反坦克导弹系统(ATGM)最常用于摧毁伊拉克T-2距离超过72 m-他们害怕靠近伊拉克坦克。 但是,为了降低美国反坦克导弹的发射效率,在一些伊拉克坦克的塔架上安装了中国制造的干扰器。 此类车辆无法发射TOW-1 ATGM导弹,因此,为了销毁一枚此类T-1,美国人在至少两辆M2 Bradley步兵战车的支持下分配了至少三辆M45A6坦克。 同时,从后部和侧面使用了涉及的火器,通常它们不会在前额射击。 顺便说一句,这是通过对美国专家对伊拉克装甲车的失败进行分析而得到证实的。 根据他们的研究,伊拉克坦克正面投影(与纵轴成±75°)的穿甲弹壳命中次数仅为这些车辆命中总数的3%。 大部分命中是机载预测值-1%(M。举行。海湾战争中主战坦克的弹头命中分布。-J. of Battlefield Techn。,V.2000,N14。72)。 根据这些数据,在“沙漠风暴”行动期间,伊拉克总共有近1000架T-2000中只有200架T-5,7被坦克和ATGM大火摧毁。 顺便说一句,这里还给出了另一个奇怪的事实:研究表明,从直升机在XNUMX m的高度和XNUMX m的高度上发射的Hellfire ATGM几乎水平地以XNUMX°的角度击中了目标,并且不在高架投影中正如新火箭设计中所设想的那样。

                在“沙漠风暴”行动中,有记录显示,重型坦克的机枪将BM2 M2A1 Bradley击毁,包括射入了正面投影。 例如,美国第4装甲骑兵团第12,7营的步兵战车被T-72坦克NSVT-XNUMX机枪击中。 子弹击中了最终驱动器外壳,使BMP失效,汽车失去了机动性。 机组人员离开了汽车,并呼救他的单位的另一辆BMP,这辆BMP被坦克炮的大火烧毁。


                我不声称复制粘贴是否由某人编译。

                您回答我一件事,为什么美国人感到厌倦了,所以偏爱航空72命中率?

                如果它投降参加战斗,为什么这辆坦克那么笨拙是一个传奇。
                1. 钨
                  +1
                  29十二月2012 13:16
                  Quote:vorobey
                  根据这些数据,在“沙漠风暴”行动期间,伊拉克总共有近14架T-72中只有1000架T-XNUMX被坦克和ATGM大火摧毁。

                  这是一个谎言 。 赫尔德的文章只说他(和他的小组)检查了14辆T-72坦克。 由此不能得出他们总共被摧毁了14个。

                  Quote:vorobey
                  您回答我一件事,为什么美国人感到厌倦了,所以偏爱航空72命中率?

                  他们不喜欢。 坦克和飞机一起行动。 所以实际上应该如此。
                  1. +5
                    29十二月2012 13:21
                    Quote:钨
                    这是一个谎言 。 赫尔德的文章只说他(和他的小组)检查了14辆T-72坦克。 由此不能得出他们总共被摧毁了14个。


                    劳驾。 那你在哪里读书?
                    Quote:vorobey
                    vorobey(4)今天,12:04↑↓0
                    不,事实上,海湾地区的72被摧毁的更多。我不争辩,但如果美国人自己称72为严重对手,为什么我们不相信他们呢?

                    顺便说一句,卡尔斯(KARS)迫不及待地想要购买带刀和不带刀的T80。 一样,他们显然会射击。
        2. -= ALEX =-
          0
          29十二月2012 13:09
          丹尼斯,您如何评价DZ的“刀”和“二合一”在乌克兰的发展?

          http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm
        3. +2
          30十二月2012 13:55
          Quote:钨
          NII变得很有信心-能够100%的概率。

          甚至太多的因素,全能者也无法给出100%的穿甲能力。
  10. +2
    29十二月2012 11:38
    Quote:钨
    这辆自行车没有书面证据。

    好吧,老百姓拥有与自己珍贵的装饰品有关的一切,总的来说,一切都是巧克力 眨眼 ,根据他们的数据,一般不可能命中,一些智者写道,可以用30毫米的枪或恐怖的恐怖武器来射击。 重型机枪的准确命中全是虚构的!
    笑
    1. 钨
      -9
      29十二月2012 11:50
      Quote:锁匠
      好吧,老百姓拥有与自己珍贵的装饰品有关的一切,总的来说,一切都是巧克力

      您可以通过文件确认这辆自行车吗?

      Quote:锁匠
      根据他们的数据,通常不可能击中他们

      或者,也许您不应该把自己生病的幻想当作“他们的”数据,而是带走并阅读原件?
      我引用了美国的官方文件,其中详细论述了艾布拉姆斯坦克的战斗损坏案例。

      Quote:锁匠
      还有一些智者写道,可以用30毫米的枪来射击擦伤物,否则,恐怖! 重型机枪的准确命中全是虚构的!

      如果这不是虚构的,请提交证据。
      1. +9
        29十二月2012 15:19
        Quote:钨
        我引用了美国的官方文件,其中详细论述了艾布拉姆斯坦克的战斗损坏案例。

        Quote:钨
        如果这不是虚构的,请提交证据。


        钨,有一个巧妙的表述:“获奖者书写历史”,您的文件由获奖者书写,而失败者无法书写。 网络中孵化的那些FACT被故意嘲笑和扭曲,从它们那里不再是事实,而是看起来非常没有吸引力。
        “……只有极少数人会猜测甚至理解正在发生的事情。但是我们将使这些人处于无助的境地,将他们变成笑柄,找到一种诽谤他们并宣告他们浪费社会的方法。我们将拔出精神根源,庸俗化和破坏基础。民间道德……“达勒斯
        PS即使开玩笑说这是假的,也请重新阅读引号中的答案...
      2. +2
        22二月2015 16:59
        我引用了美国的官方文件,其中详细考虑了艾布拉姆斯坦克的战斗损坏案例。
        好吧,按照定义,阿梅尔的官方文件没有说谎。 LOL 他们甚至在伊拉克发现了化学武器,并在联合国展示了样本,但由于某些原因,他们后来没有找到它们 眨眼
    2. +2
      29十二月2012 13:24
      在较旧的型号上,由于着火,用裸露的装甲点火点燃了另一个发电厂,燃烧的燃油掉入主机,油箱坠毁。 他们已经修复了该错误。
      1. +8
        29十二月2012 13:52
        M1A2坦克是德国武器和SLA概念的胜利。 美国陆军花了将近2年的时间才收到一辆坦克,其效果与德国“豹1”(Leopard 919)的枪支相似。 先前选项的M60的主要缺点是指挥官独立搜索目标的能力有限,因为即使在良好的光照条件下,即使坦克移动,M70瞄准镜的相对较小的增加和缺乏稳定的视野也​​无法可靠地检测和识别目标。 指挥官可以使用GPS主瞄准器对地形进行勘测,但是,在这种情况下,炮手被排除在搜索过程之外,成为“第四多余的人”,射击和瞄准的决策时间增加。 早在2年代和70年代,西德专家得出的结论是,应尽可能使坦克指挥官摆脱准备发射的数据,以便集中精力寻找目标,管理坦克和坦克单位。 要执行这些功能,他需要安装全景瞄准器,最好具有稳定的视野和夜间通道,而独立于炮手的通道。 这样的瞄准镜安装在Leopard-803坦克上,甚至更早-安装在MVT-XNUMX和KhM-XNUMX(没有夜间通道)上。

        因此,在M1A2上闭合的圆圈-“简单,便宜和高效”的储油箱不起作用,XM-803的简化以M1的复杂化告终。 那值得篱笆吗? 在M2A360的装载机舱口前,安装了指挥官的全景热成像观察装置(10度方位角检查,仰角–20°至+ 1553°)。 主炮手的瞄准镜可在仰角和方位角上独立于枪炮,稳定视线。 激光测距仪被更先进的二氧化碳替代; 夜视设备由驾驶员安装。 车载设备得到进一步改进。 引入了一种基于卫星导航系统接收机的导航系统;已安装了改进的无线电设备。 火控系统的各个组成部分通过北约军事接口MIL STD1В连接到单个信息系统中,该信息系统用于确保战斗中的交互和控制组织,目标识别。 与M2A1相比,在M1A54上引入的创新使其在战斗中的战斗力提高了100%,在防御方面提高了2000%。 1年2月,媒体上报道了可能会为M1A2坦克配备由科洛姆纳KBM开发的,旨在保护坦克免受ATGM和反坦克手榴弹攻击的Arena主动防御系统的消息。 美国“机器”在“艾布拉姆斯”上的安装与美国机器参与土耳其武装部队主战坦克的竞争有关。 一个有前途的土耳其坦克的要求之一是要有一个现役的防御系统。 目前,还没有外国类似物进入大型生产阶段。 1年1月,第一批M1990A1从M1A1改装而来; 测试中涉及十辆从M2A1992改装而来的汽车。 M1993A67的限量生产始于62年3000月,到1年2月,已生产了1台机器(根据其他资料,有2台)。 美国陆军总共订购了1辆M1A1坦克,但由于世界政治局势的变化,该订单被取消。 M2A998舰队的一部分正在转换为M1A1变体(计划升级MXNUMXAXNUMX中的XNUMX个MXNUMXAXNUMX坦克)。

        http://www.liveguns.ru/tanki/m1 а это как?
        1. Pinochet000
          0
          30十二月2012 03:53
          Quote:vorobey
          美国陆军花了将近2年的时间才收到一辆坦克,其效果与德国“豹XNUMX”(Leopard XNUMX)的枪支相似。

          俄罗斯军队尚未收到这种坦克,它只在T-90AM上出售,它是1(一)……在T-90A,90C上没有指挥官的全景。
          一般的TKN-72(监视设备)夜间通道中的On-3B,带有第一代图像增强管……就是这样。
          1. Pinochet000
            0
            30十二月2012 14:56
            你能争论一下缺点吗? 还是无话可说?
            1. +1
              30十二月2012 16:34
              Quote:Pinochet000
              仅在T-90AM(为1(一))上实施...在T-90A,90C上没有指挥官的全景。
              一般的TKN-72(监视设备)夜间通道中的On-3B,带有第一代图像增强管……就是这样。

              我没有负号,但我同意他的观点,因为“仅在T-90AM上实现”这一短语与现实不符。 T-72至少还有一款(T-72现代化的圣彼得堡版本)。 总体情况没有改变,但是与唯一的陈述相矛盾。


              1. Pinochet000
                0
                30十二月2012 17:35
                Quote:Bad_gr
                整体情况不变

                究竟! 底线是在RA中没有配备战车
                全景视线直接影响到武器使用的效果,而90am和72ka在武器全景中是不被接受的..为什么呢? 期待Armata?
                1. 0
                  30十二月2012 17:57
                  Quote:Pinochet000
                  全景图尚未采用...为什么? 期待Armata?

                  我认为一切都取决于国防部:如果这是他们的愿望,那么他们会将指挥官的全景瞄准镜毫无问题地放在现代化的T-72上。
                  现在,他们正在升级到“弹弓”级别(除其他外,还有枪支2A46M5,用于740毫米长的BoPS的新型自动装载机,新型FCS)。
                  顺便说一句,“弹弓”应该有一个主动防御“遗物”,但是是否有人提出来是一个问题。
        2. 葡萄籽
          0
          25 1月2013 06:42
          Quote:vorobey
          M1A2坦克是德国武器和SLA概念的胜利。


          不止一次。

          Quote:vorobey
          先前选项的M1的主要缺点是指挥官独立搜索目标的能力有限,因为即使在良好的光照条件下,即使坦克移动,M919瞄准镜的相对较小的增加和缺乏稳定的视野也​​无法可靠地检测和识别目标。


          M1瞄准具具有独立于枪支的垂直稳定性。

          Quote:vorobey
          指挥官可以使用GPS主瞄准器对地形进行勘测,但是,在这种情况下,炮手被排除在搜索过程之外,成为“第四多余的人”,射击和瞄准的决策时间增加。


          如果坦克在伏击中,那么这并不是很重要。


          Quote:vorobey
          早在60年代和70年代,西德专家得出的结论是,应尽可能使坦克指挥官摆脱准备发射的数据,以便集中精力寻找目标,控制坦克和坦克单位。


          恐怕如果他们有希望仅依靠自己的力量来捍卫富尔达走廊的话,他们会得出这样的结论:他们不需要的坦克的MSA价格是整个坦克价格的五分之二。


          Quote:vorobey
          甚至更早-在MVT-70


          而已。 在“艾布拉姆斯”上,这种奢侈被故意放弃了。 以及来自120毫米大炮

          Quote:vorobey
          因此,在M1A2上闭合的圆圈-“简单,便宜和高效”的储油罐不起作用,XM-803的简化以MXNUMX的复杂化告终。


          更准确地说,由于M1A2的复杂性,所有电子nishtyaki的价格标签下降了两个数量级。
  11. +6
    29十二月2012 11:52
    引用:redthreat
    毕竟,这是“衬里”(英式班轮-衬里,内衬)。 同志们有一个建议:借用对手的词汇,不要在没有需要的情况下歪曲词汇。 如果我们有自己的名字,为什么我们需要带有“衬里”的“衬里”? 例如,“插入”为什么不好? 我的5戈比。


    碰巧的是,自19世纪以来,俄罗斯的这一元素就被称为“班轮”,为什么要更改已经使用了近140年的术语?
  12. +7
    29十二月2012 12:17
    Quote:钨
    您可以通过文件确认这辆自行车吗?

    听钨丝,您不需要表现得像胖巨魔,在此站点上,磨耗的ARGUMENTED和DOCUMENTED数据已经发布了一百次,简直太可笑了! 这是坦克技术的另一个天才,一个热情的捍卫者,他用俄语搜索我们的坦克,根本不听任何人的声音!
    1. 钨
      -3
      29十二月2012 12:38
      Quote:锁匠
      关于abash的论据和文档数据已经在该网站上发布了数百次,只是不再有趣了!

      在这种情况下,您将很难确认您的话,对吗?
  13. +8
    29十二月2012 12:44
    在车臣活动期间,受人尊敬的读者是否曾在新闻片段中看过至少一部T-90A或T-80U?

    亲爱的读者已经看到,不仅在编年史的框架中,而且在许多致力于这场战争的文献中。
    例如,在8年的“正面插图”第2007期和1年的第2008期中,“格罗兹尼战役中的坦克”第1部分和第2部分。



    我有这两本专着 - 所以在哪个页面上有T-80У
  14. borisst64
    0
    29十二月2012 12:44
    但是细节。 感觉专家的方法。
  15. 0
    29十二月2012 12:45
    Quote:钨
    对 ?

    错了! am ,已经是成年人了,自己找吧! 并停止拖钓!
    1. 钨
      -1
      29十二月2012 12:59
      Quote:锁匠
      大人了,自己找吧!

      “举证责任由提名人承担”(C)。

      Quote:锁匠
      并停止拖钓!

      我希望你。 最后停止拖曳并开始进行合理的对话。
  16. +7
    29十二月2012 13:12
    T-72B油箱配备“Contact-V”集成动态保护系统。
    VFD罐中不包含的“半主动装甲”元素,但只有一个组合(填料 - STB,玻璃纤维装甲),以及屋顶(“罐T-72B - 技术描述和用户手册书1。”和钢研究院的站点:http ://www.niistali.ru/security/armor/builtincontakt)。



    集成动态保护复合体(VDZ)

    类型“ CONTACT-V”(第二代DZ)

    VDZ旨在增加坦克对累积武器和OBPS的保护。



    VDZ基于EDN类型4С22。

    基本TTX EDZ4С22

    尺寸251,9x131,9x13(最大)

    重量 - 1,37公斤
    EDZ中的爆炸物质量为0,28(TNT当量为0,33 kg)

    EDZ仍在运作:

    •在196 m / s2中具有峰值冲击载荷的机械冲击期间
    •如果从1,5高度意外跌落到混凝土或钢基底上
    •温度范围+ 50°С...- 50°С
    4С22EDZ中的爆炸物质在7,62口径和12,7毫米口径的穿甲燃烧子弹击中时爆炸物质爆炸,当在可燃混合物和凝固汽油弹的EDZ表面上燃烧时,在10 m处引爆时,HE壳碎片爆炸


    http://www.niistali.ru/security/armor/builtincontakt?start=1
    http://www.niistali.ru/security/armor/builtincontakt

    不要忘记安装套件DZ
    NKDZ提高了保护水平:
    从RPG到400 ...... 450 mm;
    从ATGM到350 ...... 450 mm;
    来自200的累积炮弹...... 250 mm。

    升级套件可包括格子屏幕(RE)。

    质量RE - 350 kg。
    在RE的安装位置,装甲不会被PG-9С类型的RPG手榴弹穿透,概率为0,6。

    重量NKDZ没有RE - 1200 kg。
    容器总数DZ
    168片。
    特征名称EDZ4С20EDZ4С24
    外形尺寸,mm 251,9x131,9x13(最大)251,9x131,9x13(最大)
    重量,kg
    1,37 1,36
    EDZ中的爆炸物质量,kg 0,26(TNT当量0,286)0,14
    EDZ保持其可操作性: - 在机械冲击期间,峰值冲击*载荷为196 m / s
    - 如果从1,5高度意外跌落到混凝土或钢基底上
    - 温度范围+ 50°С...- 50°С
    EDZ中的爆炸物在进入时不会引爆
    http://www.niistali.ru/security/armor/contakt?start=1

    但事实上有人混淆了组合装甲障碍。

    因此,坦克的机载保护是屏幕的70毫米和前部的57毫米的装甲,在MTO区域,侧装甲的厚度减少到32毫米。



    可能有理由揭示屏幕的结构,因此没有人会认为它们是70毫米厚的钢屏障,而不是组合。



    ____________

    _________________
    1. 钨
      -4
      29十二月2012 13:13
      Quote:卡尔斯
      不要忘记安装套件DZ

      为什么,如果T-72B具有内置的“ Contact-V” DZ集?

      Quote:卡尔斯
      但事实上有人混淆了组合装甲障碍。

      谁? 告诉我吗?

      PS为什么要引用我自己与钢铁研究所的链接? :)
      1. +8
        29十二月2012 13:20
        Quote:钨
        为什么,如果T-72B具有内置的“ Contact-V” DZ集?

        很奇怪,但他喜欢我给了一个含有爆炸物的链接。
        Quote:钨
        坦克的VLD不包含“半主动装甲”元素,而仅包含

        Quote:钨
        谁? 告诉我吗?

        PS为什么要引用我自己与钢铁研究所的链接? :)

        你个人,我带你自己读它们
        1. +4
          29十二月2012 13:23
          T-72B(对象184; 1985) - T-72А坦克的升级版本,带有9K120“Svir”制导武器复合体,“接触”动态保护,B-84引擎和1A40 SHO。
          T-72B(1989;也是T-72BM的非官方和错误名称)是T-72B的现代化版本,内置动态保护“Contact-V”,类似于安装在T-80Ü坦克上的动态保护。
          1. 清晰的外观
            0
            25 1月2013 03:25
            关于引擎,我想在以下字段中注意以下几点:

            以下品牌的发动机属于V-46柴油:V-46-6,V-46-2C1,V-46-4,V-46-5,V-46-5M,V-59U, V-84,V-84-1,V-84M,V-84A,V-84MB1。 根据其用途,列出的柴油在某些零件的构造或其他装配单元的安装方面彼此不同。

            V-46柴油发动机的出现是为现代化该类型柴油发动机采取的措施的结果 在-2 目的是提高能力,改进设计,技术和经济指标。

            好吧,B-2仍在T-34上 我能说什么 现代化!
        2. 钨
          +2
          29十二月2012 13:38
          Quote:卡尔斯
          很奇怪,但他喜欢我给了一个含有爆炸物的链接。

          我知道 。 所以呢 ?

          Quote:卡尔斯
          你,你个人

          在什么地方
          T-72B坦克的正面装甲没有“半主动装甲”。 这是事实。

          Quote:卡尔斯
          但我引用你自己读

          也许您自己应该阅读它们?
          并不要将半主动装甲与动态保护相混淆。
          1. +3
            29十二月2012 13:49
            Quote:钨
            T-72B坦克的正面装甲没有“半主动装甲”。 这是事实。

            联系5或联系1,其上装有爆炸性物质。
            Quote:钨
            并停止混淆半主动装甲和动态防御

            Quote:卡尔斯
            内置动态保护“Contact-V”,类似于安装在T-80U水箱上的动态保护


            所以当你描述T-72 B坦克的VLD保护时,它是难以忘怀的。

            虽然内置DZ甚至安装。

            Quote:钨
            VDZ“ Contact-V”不提供防BOPSМ829А3的保护,它对安全性的贡献将等于DZ块盖的厚度,即约20毫米钢。


            而且这也是不合理的,你可以引用它在A3中专门用来克服DZ接触,并最大限度地减少爆炸物的存在。
            1. -= ALEX =-
              +2
              29十二月2012 14:18
              Quote:卡尔斯
              而且这也是不合理的,你可以引用它在A3中专门用来克服DZ接触,并最大限度地减少爆炸物的存在。

              在具有小直径铁芯的国外BPS的设计中,实施了一些解决方案,这些解决方案使您无需启动即可克服DZ平面型设备(4C20、4C22、4C23)。 为了解决这个问题,可以在弓形件中使用直径最大为8 mm的特殊销,从该销中不会形成碎片流,该碎片流可以在遥感元件​​的元件中引发炸药,而特殊尖头的弹道尖端则由三个重合金圆柱体组成,从而无需启动即可克服集成的遥感功能。

              1. -1
                29十二月2012 14:39
                引用: - = ALEX = -
                解决方案采用小直径磁芯的国外BPS设计

                这些都是童话故事,展示过去120 mm BPS的照片,它们是否厚实?是的,即使是令人难忘的105 mm L7,卡钳也不厚。想象自己甚至是尖头。

                _____________
                1. -= ALEX =-
                  +2
                  29十二月2012 14:48
                  在这里 扎绳

                  关键是弹道尖端的设计,BOPS速度

                  这是钢壳研究所接触-5的模拟器的照片。 钢铁研究所 已认可他们的DZ没有开火,并且没有引发爆炸就完成了任务。

                  1. +3
                    29十二月2012 15:00
                    引用: - = ALEX = -
                    在这里

                    应该笑着打开更宽的嘴巴。
                    弹道尖没有什么特别的 - 没有。

                    SRI Steel需要ORDERS.Contact并联系5在仓库中与苏联zavalis。因此,画画 - 我发现---甚至6 km额头与我的祖父一起刺穿那里,我忘了文章写道。


                    订单的希望很弱,遇到可怕的120 mm BOPS A3的手比RPG-7手榴弹要难得多,这就是为什么他们赶上了图片中的恐怖。
                    1. -= ALEX =-
                      +1
                      29十二月2012 15:50
                      完全废话......


                      保护T-72 / T-90坦克正面投影的情况

                      http://andrei-bt.livejournal.com/149918.html
                      1. +1
                        29十二月2012 15:59
                        引用: - = ALEX = -
                        保护T-72 / T-90坦克正面投影的情况

                        http://andrei-bt.livejournal.com/149918.html

                        Tarasov你想要pozhmahnet,如果它将在峰值T-72和UVZ。

                        所以更详细一点
                        引用: - = ALEX = -
                        特殊尖头弹道尖形状由三个重合金圆柱体组成
                        完全废话......



                        它有什么特别之处,我可以假设弹道尖端是用金属制成的,在较硬的贫铀上,锥形是为了克服主要装甲时的自锐性效果,它正好在这里对抗DZ而我看不到它。

                        不幸的是,这张照片说明了坦克建造学校之间的争吵。虽然我在某些方面支持它,特别是在拒绝升级T-80U时的错误方面
                      2. -= ALEX =-
                        +1
                        29十二月2012 16:06
                        Quote:卡尔斯
                        尽管有时我会支持他,尤其是在拒绝升级T-80U时出现错误


                        如果这样的“权威”支持他,塔拉森科可能会很受宠若惊。
                      3. +3
                        29十二月2012 17:41
                        引用: - = ALEX = -
                        如果这样的“权威”支持他,塔拉森科可能会很受宠若惊。

                        问,地址知道。
                      4. -= ALEX =-
                        0
                        29十二月2012 19:36
                        笑 笑 笑 笑 笑
                        没有评论..
                      5. 0
                        29十二月2012 22:18
                        引用: - = ALEX = -

                        没有评论..

                        另一个和意外的。
                        教材料
                      6. 0
                        29十二月2012 22:50
                        从1990年出版的专着中删除的美国BOPS。)))))))没有必要发表评论。
                      7. gerasim666
                        0
                        4 March 2013 15:15
                        是的etozh m827是80年代中期,在m829发行之前,他们确实没有时间开始生产它
                    2. 0
                      29十二月2012 17:01
                      原来,制造商故意捏造事实? 但这纯粹是欺诈。
                      1. -= ALEX =-
                        0
                        29十二月2012 17:10
                        事实证明,作为5年代发展的DZ,Contact-80无法承受带有尖头部件和金字塔形减振器的现代小直径BOP,而不会引发爆炸装药。 这并不奇怪,因为它被开发为可以承受80年代的炮弹。
                      2. +3
                        29十二月2012 17:40
                        引用: - = ALEX = -
                        作为80x的DZ,无法承受小直径的现代BOPS,带尖刺部分和金字塔形阻尼器


                        几乎完全相同的ka和boops 1980-90。
                        没有证据和事实确认..残疾..在克服DZ类型联系号码。
                      3. 0
                        2 1月2013 04:53
                        你只是没看))
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82-5

                        众所周知,M829A2已经过升级,可以克服Contact-5。 考虑到他必须克服的事实,所以M829A3甚至是更先进的产品。 德国人留下了72架T-5的Contact-XNUMX,英国人购买了几架,其中一架移交给了阿默斯。 这是证据和事实。

                        至于M829A3是否配备了图钉,您可以在搜索图片时查看Google。

                        http://en.wikipedia.org/wiki/M829
                      4. +4
                        29十二月2012 17:41
                        引用:cth; fyn
                        但这是纯粹的欺诈行为

                        像第一次?
                        但至少在一个好的方面,如果他们声称它(DZ)是难以穿透的话会更糟。
                      5. 0
                        30十二月2012 00:14
                        是从“紧急给我钱”系列中得出的,就是说,即使是旧类型的DZ对新废品也足够有效?
                      6. +2
                        30十二月2012 00:27
                        Quote:锁匠
                        这是《紧急求钱》系列

                        Quote:锁匠
                        有效对抗新废料?

                        新的废料并不像串联累积弹药那样糟糕,尽管DM在去除20%方面的有效性也是如此。

                        在这里,选择性效应 - 对手(艾布拉姆斯)与6 SIX km km。LOBO装甲节拍----这里的军队可以移动。

                        我根本没有声明不需要新型的遥感,但是减少它们对金属部件厚度的影响是站不住脚的。
                2. 钨
                  0
                  29十二月2012 23:53
                  Quote:卡尔斯
                  这些都是童话。

                  这些是开发人员的陈述和实验结果。 你能反驳他们吗?
                  1. +4
                    30十二月2012 00:01
                    Quote:钨
                    这些是开发人员的陈述和实验结果。

                    你永远不知道他们说了什么,并且进行了针脚的实验 - 公众无法进行实验。虽然有针脚,但是来自伊拉克的1991和2003射频侦察只需至少移除那些被BOPS射击的射击,这在未命中时不会变形。
                    Quote:钨
                    你能反驳一下吗?

                    已经通过显示最新的美国BPS中没有与之前的功能相比已经被驳斥了......锐化......没有KAZ Kontak和Kontak 5。
                    1. 钨
                      +1
                      30十二月2012 00:37
                      Quote:卡尔斯
                      你永远不知道他们在说什么

                      那些。 您无条件接受他们关于遥感效果的陈述,但是没有关于对新BOPS效率低下的陈述吗? :)

                      Quote:卡尔斯
                      已经通过显示最新的美国BPS中没有与之前的功能相比已经被驳斥了......锐化......没有KAZ Kontak和Kontak 5。

                      这不是反驳,而只是您的意见。 不再 。
                      1. 0
                        30十二月2012 01:12
                        Quote:钨
                        关于DZ的有效性,你无条件接受,但没有声称对新BOPS的效率低下? :)

                        好吧,他们放,使用。
                        Quote:钨
                        这不是反驳,而只是你的意见。 没有了

                        我也可以说你的论证尝试,使用---他们说他们说。


                        在您最喜欢的说明和参考文献中,指出了BPS去除的百分比,并且在BOPS USA贝壳中没有针对DZ的特殊铃声和哨声,结论表明了这一点。
                      2. 钨
                        0
                        30十二月2012 01:17
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,他们放,使用。

                        那又如何呢?

                        Quote:卡尔斯
                        我也可以说你的论证尝试,使用---他们说他们说。

                        在这种情况下,这不是匿名Internet用户的意见,而是制造商的官方声明。
                        直到没有官方对此信息的反驳,“相信写”。

                        Quote:卡尔斯
                        结论表明了自己。

                        结论很明显 - 由于其保密性,我们不知道M829А3设计。
                      3. +2
                        30十二月2012 01:27
                        Quote:钨
                        结论很明显 - 由于其保密性,我们不知道M829А3设计。

                        此外,你不能得出任何结论,特别是在外表上,好吧,没有任何东西已经破碎 - 现在已经很薄了。
                        Quote:钨
                        除非对此信息有官方否认,否则请“相信”

                        当然,使用8 mm针的实验是一个官方确认。我想知道它应该如何?虽然6 km T-90的艾布拉姆没有在BPS的额头上发现任何官方确认)))))
                        批判性思考和得出自己的结论的能力有助于生活)))))
                      4. 钨
                        -1
                        30十二月2012 01:28
                        Quote:卡尔斯
                        而且,您无法得出任何结论

                        所以个人而言,我没有得出任何结论:)
                        该结论是由制造商根据实验得出的。
                      5. +2
                        30十二月2012 01:44
                        Quote:钨
                        制造商在实验的基础上得出结论

                        因此,不是与射弹一样,不管怎样pin)))))))
                        Quote:钨
                        所以个人而言,我没有得出任何结论:)

                        认为没有人曾禁止它,这是徒劳的。
                      6. -= ALEX =-
                        +3
                        30十二月2012 15:30
                        我知道您根本不是一个关于Contact-5如何被塞住的家伙。 仅当弹丸速度超过1500毫秒,然后在突破DZ护盖后产生足够的碎片流时,它才起作用。 因此,逐步金字塔形的阻尼器将碎片流的形成程度降低到了不会引发遥感的程度,而80年代的弹壳则不是这种情况,并且模拟器上的销以非常粗糙的形式模仿了这种阻尼器,但这足以通过遥感而无需引发。 关于NII钢从6公里处发射的照片,那里的一切都很诚实,BPS到达DZ的速度将低于DZ反应阈值,而装甲穿透力将足以克服T-90装甲。 钢铁研究院非常了解其遥感和预订方案T-90的功能,因此显示了图片

                      7. +3
                        30十二月2012 15:40
                        引用: - = ALEX = -
                        它只有在抛射速度高于1500ms时才有效,然后在突破遥感覆盖层后产生足够的碎裂流

                        足够的废话,碎片流等,打开大脑,我会想谁将拥有最大的力量......鼻子...... BPS在1600 m / s(是的,甚至让它在1000 m / s和弹丸的重量)或次级碎片xnumx厚钢板?
                        引用: - = ALEX = -
                        关于6 km的镜头所以一切都是诚实的,BOPS进入遥感的速度将低于遥感的阈值

                        作者会咬你这么多,他声称美国BPS的速度不会下降。
                        如果速度下降,那么他将以何种喜悦突破主要装甲?

                        一般来说,履行你自己的陈述(虽然你可以去Khlopotov,那里有一个反驳)
                        引用: - = ALEX = -
                        - = ALEX = - 昨天,19:36↑↓0
                        没有评论..

                        更多的表情符号,更多的表情符号可以变得聪明。
                        引用: - = ALEX = -
                        因此,逐步金字塔形阻尼器将碎裂流的形成减少到不会发生DZ的开始的程度

                        这很有意思他是怎么做到的?这与10 mm平板相互作用?而且有趣的是早期的BB炸药,阻尼器,碎片或BPS袜子(大图,黑色))))))))))))))))
                      8. -= ALEX =-
                        0
                        30十二月2012 16:11
                        年轻人,这些都是您的幻想和假设,是肤浅的以及您的知识...
                      9. +3
                        30十二月2012 16:23
                        引用: - = ALEX = -
                        年轻人,这些都是您的幻想和假设,是肤浅的以及您的知识...

                        好吧,反驳讲故事的人,展示思想的深度,不要重读很多次发生的事情,请解释一下这个过程。
                        从DZ的特性来看,小口径加农炮弹不会散开,而是直径较小,速度较低,在TTX中,仅提到了它们能抵抗50口径的射击。

                        而且您也可以至少用锥子去锡,看看有多少碎片。)))))))))

                        顺便说一下,为什么艾布拉姆斯无法穿透6 km的MPS?再次,作者写下了近似的入射角,而艾布拉姆斯的VLD只有70毫米。
                      10. Darck
                        0
                        2二月2013 19:54
                        顺便说一下,为什么艾布拉姆斯无法穿透6 km的MPS?再次,作者写下了近似的入射角,而艾布拉姆斯的VLD只有70毫米。

                        也许是因为芒果在这样的距离下不会掉落,所以有太多的分散和速度的下降;或者是否解决了稳定剂的问题及其对芒果的散热问题?而Abrams VLD的厚度为70毫米,对BOPS的抵抗力约为250毫米,取决于弹丸与装甲的角度。

                        碎片流不是胡说八道!
                        有一种情况是,一个火羊从火车站的一个卡宾枪射击而来,导致一辆装有炸药或TNT的汽车飞向空中,从原理上讲不可能,这些炸药甚至没有对反坦克枪的子弹做出反应。
                        该委员会的结论是,一颗子弹掉入货运车内衬的钢带中,形成了直径约5厘米的碎片流,引起爆炸物的爆炸。 捷尔任斯基。

                        您需要确切地知道炸药是什么,在D3中,炸药要经过稳定处理,以便它们不会从碎片和其他对坦克无害的灌木丛中起作用,因此与D3的比较是不正确的,因为不同的炸药及其混合物具有不同的敏感度阈值。
                      11. gerasim666
                        0
                        6 March 2013 02:07
                        由于激光测距仪的局限性,无法在6 km处发射。 再加3公里,再也不用向我们的坦克开火,炮弹和枪支问题再发,使用枪支更容易。

                        艾布拉姆斯的WLD不是70mm,而是50mm。 最有可能是2层钢,其上部比由轧制均质钢制成的下部更耐久。 +在油箱附近,我们将其厚度增加到30mm。 机舱侧面总长80毫米(ps,相同的燃油箱被添加到船体的正面装甲和船体的侧面)

                        说到水压,就50度角而言,已经是80和83毫米了(不是82!),它们就是360-570毫米)。

                        我们还考虑了OPS弯折线的角度和延伸度。
                        +我们以一定角度添加了伴随NPS吊杆与障碍物相互作用的因素:岩心的一部分被切断并进入空中,这会导致穿透力下降。 屏障的材料沿外部撤退隆起的穿透力抵抗穿透,当此过程停止并且箭头进入装甲厚度时,芯线偏离轨迹的过程将为2-3度,屏障的厚度将不再为360°,而是720mm +以上因素被阻止。

                        但也有一些不足之处:屏障很薄,从背面的阻力很小,这使穿透更容易。 第二点是,即使没有穿透(5厘米长的障碍物哈哈),其后部也会肿胀并碎裂,从而杀死机械师并可能损坏某些装置,并可能从装甲上脱落。 最后,OBPS形成空腔的第三点(速度越高,空腔的直径越大)
                      12. 普罗霍罗夫
                        0
                        30十二月2012 22:59
                        碎片流不是胡说八道!
                        有一种情况是,一个火羊从火车站的一个卡宾枪射击而来,导致一辆装有炸药或TNT的汽车飞向空中,从原理上讲不可能,这些炸药甚至没有对反坦克枪的子弹做出反应。
                        该委员会的结论是,一颗子弹掉入货运车内衬的钢带中,形成了直径约5厘米的碎片流,引起爆炸物的爆炸。 捷尔任斯基。
                      13. 0
                        30十二月2012 23:16
                        Quote:Prokhor
                        片段流不是胡说八道

                        Quote:卡尔斯
                        这些废话足够携带,碎片流等。

                        就是说,即使没有BOPS重量或速度的子弹也会引起爆炸物爆炸?BOPS的速度从1600 m / s降低到1500 m / s会不会产生碎片流?这会引起爆炸物爆炸吗?其核心的直径小于臭名昭著的BOPS金字塔的弹道尖端,并且可以接受-简单地假设BOPS穿透了15-20 mm的硬化钢板而没有碎片流,它的能量真的足以引爆爆炸物吗?

                        而且我从来没有声称碎片流只是胡说八道,只是在Rastoropshin的概念上,顺便说一句,我从《装备与军备》中找到了一篇老文章,其中Tarasov嘲笑Rastoropshin。

                        至于钢研所的性能特点,Contact 5不会损害弹药达30毫米的穿透力。
                      14. +2
                        31十二月2012 14:23
                        因此,出于无​​聊,我再次戳了一下鼻子。
                        引用: - = ALEX = -
                        仅当弹丸速度超过1500ms时才起作用

                        可以看出,工作根本不是他的命运---根据它的发展,也许只有Alex和Rorpshin知道-
                        引用: - = ALEX = -
                        80年代的遥感发展如何

                        然后北约和美国的标准坦克炮是L7 / M68
                        APFSDS:1.475 m /
                        APDS-T M728射门1426
                        APFSDS-T M735发射1501M / s

                        请注意,这是一个军事速度)))))

                        引用: - = ALEX = -
                        金字塔形减震器减少碎片

                        他如何做到这一点)))))以及通过不谈论BOPS 105毫米炮弹的厚度而减少了多少?)))

                        STI STEEL几乎一直都能使用105毫米的炮弹,并且没有任何销钉
                      15. +1
                        1 1月2013 22:54
                        我可能很生气,但我不喜欢含糊不清。
                      16. Telemaster61
                        +1
                        9 1月2013 21:01
                        卡尔斯,我很欣赏捍卫国内军事科学技术的愿望,但是您在这件事上是错的。 显然,您正在比较壳的轮廓,但这不是重点。
                        在您的照片中比较TIPS盖下的形状,形状有所不同。 而旧的弹丸=只是尖芯,而在新的圆柱“柱”中。 魔鬼详细...
                      17. gerasim666
                        +1
                        6 March 2013 11:53
                        卡尔斯(Kars),请记住那一刻,dz不应被自动枪支充电,而应被OBPS锁定。 Bushmaster的初始速度M919为1100m / s,这意味着响应阈值在1200-1300m / s之间

                        碎片的速度毕竟取决于指甲的撞击速度。 这可能是考虑在内

                        我在YouTube上看到了很多视频,其中在计算机图形学中,结合了障碍物和动态保护,都模拟了NPS的渗透

                        在急性和钝性的OBPS中,碎片流固然不同,但我要说的不是很多
                      18. 0
                        2 1月2013 04:55
                        好吧,他们放,使用。

                        )))不要这么难过))

                        我从上面的Wiki中抛出了您的链接,其中有关于从德意志民主共和国获得t-72的德国联邦国防军射击的消息。
                        如果您不信任她,则会在此处注明消息来源
                      19. +3
                        3 1月2013 03:17
                        引用:jasorgho
                        从上面的Wiki中向您投掷了链接,其中有关于德国国防军的射击,这是从GDR获得的t-72

                        您是什么人。为什么不立即引用在克服接触-5而不降低装甲穿透力的情况下写的内容,请记住,我还没有写过任何东西都无法用DZ穿透VLD,并且DZ的等效物超过了其金属零件的总厚度。

                        您还确定GDR带有带有DZ Contact 72的T-5B吗?

                        同样,仔细观察一下弹药的设计,有什么方法可以降低速度并减少碎片流?
                        您可以使用来源中的引号进行此操作。

                        为了清楚。
            2. Krong
              +1
              29十二月2012 21:36
              图为T-72AV坦克,它比B-shki装甲要弱
            3. 钨
              +1
              29十二月2012 23:53
              Quote:卡尔斯
              联系5或联系1,其上装有爆炸性物质。

              我重复这个问题-那又如何呢? 无论安装了什么DZ,油箱外壳的正面装甲都不包含半主动保护装置。

              Quote:卡尔斯
              所以当你描述T-72 B坦克的VLD保护时,它是难以忘怀的。

              不要忘记什么?

              Quote:卡尔斯
              这也是不合理的

              钢铁研究院(开发商DZ)的声明不再是基础?
              1. +2
                30十二月2012 00:05
                Quote:钨
                我重复这个问题 - 什么?

                Quote:卡尔斯
                T-72B(对象184; 1985) - T-72А坦克的升级版本,带有9K120“Svir”制导武器复合体,“接触”动态保护,B-84引擎和1A40 SHO。
                T-72B(1989;也是T-72BM的非官方和错误名称)是T-72B的现代化版本,内置动态保护“Contact-V”,类似于安装在T-80Ü坦克上的动态保护。

                Quote:钨
                钢铁研究院(开发商DZ)的声明不再是基础?

                有兴趣的人。
                1. 钨
                  +1
                  30十二月2012 00:39
                  你想谈谈T-72B案例前额的半主动装甲,你提出了一些不要让我迷惑的事情。
                  所以我问 - 究竟是什么错误?
                  1. +1
                    30十二月2012 01:13
                    Quote:钨
                    你想谈谈T-72B案例前额的半主动装甲,你提出了一些不要让我迷惑的事情。
                    所以我问 - 究竟是什么错误?


                    重新阅读上面的评论,你可以两次。
              2. 邮差
                +2
                30十二月2012 00:15
                Quote:钨

                我重复这个问题-那又如何呢? 无论安装了什么DZ,油箱外壳的正面装甲都不包含半主动保护装置。

                ?
                半主动防御(装甲)为:
                细胞装甲
                带反光板的装甲

                T-72:重新分配钢板的厚度,以增加背板的厚度。 因此,VLD厚度为60毫米钢,105毫米STB和50毫米厚的背板。

                保留第一个修改的T-72B外壳的VLD的方法是,由增加硬度的钢制成的间隔开的隔板。 随后,使用了更复杂的版本。 根据操作原理使用“反光板”进行预订,类似于坦克炮塔中使用的包裹。


                累积射流穿透带有“反射”片的装甲。
                c)板“跑”到喷射器上并破坏它....

                DZ当然不是“半主动防护”,但船体装甲(VLD)包含它(pz)
                1. 钨
                  +1
                  30十二月2012 00:41
                  Quote:邮差
                  保留第一个修改的T-72B外壳的VLD的方法是,由增加硬度的钢制成的间隔开的隔板。 将来,根据功能原理,类似于“坦克炮塔”中使用的包裹,使用“反光板”使用更复杂的预订选项。

                  有官方确认吗?
                  到目前为止,我看到反光板包装用于预订塔楼的前额。 但事实并非如此。 体积小,可有效应用。

                  Quote:邮差
                  DZ当然不是“半主动防护”,但船体装甲(VLD)包含它(pz)

                  塔拉森科的网站包含太多错误,无法无条件相信他写的所有内容。
                  我个人将等待官方消息确认这一事实。
                  1. 0
                    30十二月2012 01:41
                    Quote:钨
                    但不是身体。 体积小,有效使用。

                    也许甚至可以说单片会更好。
                    1. 钨
                      +1
                      30十二月2012 09:51
                      Quote:卡尔斯
                      您是否还能说单片会更好

                      您似乎知道如何“思考”? 因此,也许您最终将学会阅读?
                      1. 0
                        30十二月2012 14:36
                        Quote:钨
                        您似乎知道如何“思考”

                        它似乎受洗了。
                        Quote:钨
                        所以也许最后学会阅读?

                        回答可怕吗?
                        Quote:卡尔斯
                        也许甚至可以说单片会更好。

                        告诉?不要说?
                      2. 钨
                        -1
                        31十二月2012 15:09
                        Quote:卡尔斯
                        回答可怕吗?

                        修辞性和无意义的问题并不意味着需要回答:)
                      3. +1
                        31十二月2012 15:16
                        Quote:钨
                        修辞性和无意义的问题并不意味着需要回答:)

                        Quote:邮差
                        在该过程的物理学上(据我所知),通过移位对单元板的射流产生径向影响就足够了。
                        您对塔的内部填充物感到困惑(铸造)



                        简而言之,对于这样一个聪明的人,每增加一毫米的等效物就被计算在内,并且整体均匀的装甲会更弱。
                        但是显然我一开始是完全正确的
                      4. 钨
                        +1
                        31十二月2012 16:07
                        Quote:卡尔斯
                        简而言之,对于这样一个聪明的人,每增加一毫米的等效物就被计算在内,并且整体均匀的装甲会更弱。

                        您刚才知道吗? 嗯...

                        Quote:卡尔斯
                        但是显然我一开始是完全正确的

                        关于什么 ? :)
                      5. gerasim666
                        +1
                        4 March 2013 15:25
                        基于WLD中的材料,最好是整体式的。 我只是认为每个人都知道这会压倒汽车。 因此最好在WLD中推刚玉陶瓷
                    2. gerasim666
                      0
                      4 March 2013 15:23
                      好吧,105毫米填充物,当然您可以推3板反光板,但仅此而已,总体效率会这样。 虽然可以肯定的是,有两块钛合金增强的玻璃纤维,但他们认为为提高密度而对钢进行了硬化。 我还不知道厚度,大概是2mm
                  2. 邮差
                    +3
                    30十二月2012 02:04
                    Quote:钨
                    有官方确认吗?

                    您有文学作品,请看一看(我现在受到Internet资源的限制,我早上会得到一些东西),但对于VLD来说确实如此
                    Quote:钨
                    体积小,可有效应用。

                    好吧,gabbarit与(对于VLD)无关,如果我吃了内存,它并不能充分改变发生器的10个直径。
                    重要的技术是焊接而不是铸造,以获得这种结果
                    Quote:钨
                    Tarasenko网站包含太多

                    但是他随后:使用了文章MV的数据 帕夫洛娃(Pavlova)和I.V. 帕夫洛娃(Pavlova)1945-1965年的国内装甲车。 电视3号,2009年。
                    好吧,对不起,对不起。
                    您可以打开威胁并考虑逻辑,塔拉申科的结果并不总是矛盾的,细微的差别。 但是在这里它们不是那么重要
                    1. 钨
                      +2
                      30十二月2012 09:59
                      Quote:邮差
                      您有文学作品,请看一看(我现在受到Internet资源的限制,我早上会得到一些东西),但对于VLD来说确实如此

                      这就是要点-这通常是我第一次提到VLD中使用反射片。
                      最有可能的错误-塔的意思是,因为从T-72B开始真正开始放置反光板包装。

                      Quote:邮差
                      好吧,gabbarit与它无关(对于VLD)

                      歌舞表演与它息息相关。 为了使反射片有效运行,在累积射流的路径上应有很多反射片。 查看塔的包装照片-EMNIP 22包装费用。 而且,为了确保正常功能,需要在分组之间提供间隙。 鉴于非金属填充物VLD的厚度仅为110毫米,强度将适合三至四包。 他们将毫无意义。

                      Quote:邮差
                      二手数据文章M.V. 帕夫洛娃(Pavlova)和I.V. 帕夫洛娃(Pavlova)1945-1965年的国内装甲车。 电视3号,2009年。

                      在本文中,没有提及在T-72B坦克的VLD中使用半主动装甲。
                      1. 邮差
                        +1
                        31十二月2012 03:16
                        Quote:钨

                        这就是要点-这通常是我第一次提到VLD中使用反射片。

                        我会尝试从那些人中找出来,我会打扰老人。
                        但这足以回答以下问题:整体式爆炸或爆炸,然后查看半主动防御的解释。
                        VLD:60毫米钢,105毫米机顶盒和50毫米厚的背板。
                        在T-64上,这是哪种vld? (80毫米钢板,两块52毫米玻璃纤维板和背面20毫米钢板。)
                        Quote:钨
                        而且,为了确保正常功能,需要在分组之间提供间隙。 鉴于此

                        在该过程的物理学上(据我所知),通过移位对单元板的射流产生径向影响就足够了。
                        您对塔的内部填充物感到困惑(铸造)
                        Quote:钨
                        在本文中,没有提及在T-72B坦克的VLD中使用半主动装甲。

                        我还没有看过,这个链接是A.T.(他用过)
                      2. 钨
                        +2
                        31十二月2012 15:13
                        Quote:邮差
                        我会尝试从那些人中找出来,我会打扰老人。

                        这将很有趣。
                        在我看来,VLD的设计没有改变,相同的包装为“ steel-STB-steel”。 如此小的物理厚度,安装反射板毫无意义。

                        Quote:邮差
                        在该过程的物理学上(据我所知),通过移位对单元板的射流产生径向影响就足够了。
                        您对塔的内部填充物感到困惑(铸造)

                        我不会混淆。 根据过程的物理原理,这一次板后必须有一定的空间,以使径向冲击射流。
                        二-一次碰撞对长时间的累积流的干扰太小,这就是为什么将模块安装在数十个软件包中的原因。 只有这样才能保证衰减。

                        Quote:邮差
                        我还没有看过,这个链接是A.T.(他用过)

                        我看过了 这个问题虽然专门用于保护坦克,但它的年代要早得多。
                        钟声又坏了...
                  3. gerasim666
                    +1
                    4 March 2013 15:21
                    最新的T90和T72B型号的VLD填料:3层玻璃纤维,中间有两个10mm钛合金板。 最近,infamentation已根据一个应征者调整了infa,t90a的塔填料与t72b的结构相同。
      2. Darck
        0
        2二月2013 19:35
        我不建议与卡森争吵,这个人哭了,说卡准已经被RPG击倒了,那这个卡准无法在正面和侧面区分他。
    2. +1
      1 1月2013 23:44
      两层锡之间的侧网具有类似于聚苯乙烯的功能。
      有准确的信息,什么样的填充物?
      1. 钨
        +1
        9 1月2013 07:04
        不太泡沫。 根本没有。
        到底有什么-我个人不确定,某种结构相当奇怪的多层填料:



        而且,以“锡”为代价,您还有些激动:



        在照片中-击中避震芯后的侧屏。
        1. +1
          10 1月2013 13:37
          在顶部的照片(“玫瑰”所在的位置)中,您可以看到金属非常薄。
          在我看来,餐具柜(底部射击)被坦克旁边爆炸的碎片所切碎,但没有击中芯线的痕迹。
          1. 钨
            +2
            11 1月2013 00:05
            Quote:Bad_gr
            在顶部的照片(“玫瑰”所在的位置)中,您可以看到金属非常薄。

            内页-是的。 其他照片也显示它不是特别耐用。 不像户外。

            Quote:Bad_gr
            在我看来,餐具柜(底部射击)被坦克旁边爆炸的碎片所切碎,但没有击中芯线的痕迹。

            具有半手工单元的简易爆炸装置通常被分成几部分。 它们对Hammwy和其他轻型装甲很危险。 我们找到了一个整个地下车间来生产这种垃圾。
            1. +1
              11 1月2013 18:31
              Quote:钨
              内页-是的。 其他照片也显示它不是特别耐用。 不像户外。

              在视觉上,差异并不明显
              (蓝色箭头-外层,红色-内部)
        2. +1
          10 1月2013 21:40
          Quote:钨
          击中震动核心后

          Quote:Bad_gr
          在我看来,被某些东西破碎了

          或由混凝土或沥青形成的次级碎片。
      2. gerasim666
        +1
        4 March 2013 15:28
        奇怪的是,它看起来不像Corrundum,不像玻璃纤维。
  17. +4
    29十二月2012 13:19
    可以看出作者是这个主题的作者,但无论如何还是站在一边……我怀疑他正在摸索Abrash,或者他只是同情可能的敌人。
    1. 钨
      0
      29十二月2012 13:39
      Quote:viktorR
      可以看出,作者是这个主题的作者,但无论如何还是站在一边。

      如果您没有注意到,那么这些只是对另一位作者的文章中的不正确之处的更正。 这是非常有偏见的,因此修复程序大多是“单面的” :)
      1. +6
        29十二月2012 14:09
        当然,我本人强烈反对仇恨,但似乎您在证明T-72很烂,艾布拉姆斯是一个巨大的堆栈。 虽然这也许是我的主观愿景。

        上一篇文章也不太受错误和仇恨的欢迎,但是您以某种方式热心地急忙捍卫其负齿AZ的擦伤( 眨眼 ),实际上提示了这个想法。
  18. +6
    29十二月2012 13:41
    在失败的情况下,坦克保持移动性,并且根据指示,必须立即离开危险区域然后移动到后方进行修理(“FM 3-20.12 - Tank Gunnery ABRAMS”)。


    除非根据说明书,但在发现电影中像码头这样的东西,他们没有表明这一点,但我认为他们不会通过这样的事件。
    我认为坦克不太可能保持移动状态。尤其是当污水处理厂开始爆炸时。图片(我也有这本专着)画得很漂亮。
    虽然当然不能排除这种情况,但卑诗省可能没有弹药,也可能只是报废。
    1. 钨
      -1
      29十二月2012 13:44
      Quote:卡尔斯
      我认为坦克不太可能会保持活动状态,尤其是在污水处理厂开始爆炸时。

      它们如何开始爆炸?
      两个贝壳的爆炸饲料利基持久。 是什么威胁发动机?

      在视频中,水箱打开,所有舱口均打开。 机组人员清楚地执行了将车子留在国外的情况下规定的所有动作。
      但是即使这样,也要注意-炮弹不会立即爆炸,而是一个接一个地爆炸。 尽管它们早已被火弄热了。
      1. +7
        29十二月2012 14:07
        Quote:钨
        它们如何开始爆炸?

        好吧,例如,累积喷射失败。我理解为什么甚至有驱逐板,以及其他问题如果
        Quote:钨
        它们如何开始爆炸?

        Quote:钨
        两个贝壳的爆炸饲料利基持久。 是什么威胁发动机?

        这种信心来自何处?不要告诉我CRP的显着因素是什么?
        Quote:钨
        在视频中 - 坦克打开,所有舱口都打开

        通常当坦克煽动它们燃烧时。
        Quote:钨
        机组清楚地执行了在将车停放在外国领土时规定的所有行动。

        你是在告诉你他们自己已经放火了吗?这场战争不再是战争,也没有敌人,只有职业。

        Quote:钨
        但即便如此,请注意炮弹不会立刻爆炸,而是一个接一个地爆炸。 虽然他们早已被火过热

        但与此同时,坦克不会在自己的力量下返回任何地方。
        至于船员的安全,我已经多次写过BC Abrams的布局是好的。
        1. +8
          29十二月2012 14:09
          _________________
          1. +2
            30十二月2012 14:58
            看起来错误的踢板工作......
        2. 钨
          +1
          29十二月2012 23:59
          Quote:卡尔斯
          好吧,例如,累积的飞机失误。

          累积的喷气机会立即击中弹药中的所有炮弹?!

          Quote:卡尔斯
          据我了解,为什么要拆卸面板和其他麻烦,如果

          为了避免在发生火花推进电荷的情况下产生临界压力。

          Quote:卡尔斯
          这种信心来自哪里?

          当然是实验的结果。 当采用120毫米M256炮时,进行了销毁战斗单元的安全性实验。 承受两个CBS的爆炸。

          Quote:卡尔斯
          而且不要告诉我CBS的破坏因素是什么?

          累积流和装甲碎片。 那又怎样

          Quote:卡尔斯
          通常当坦克煽动它们燃烧时。

          完全没有必要。 但是在这种情况下,所有舱门都是打开的-机组人员离开了坦克。 结果,它会燃烧-无法根据照片确定。

          Quote:卡尔斯
          但与此同时,坦克不会在自己的力量下返回任何地方。

          因为里面没有船员。
          1. +4
            30十二月2012 00:19
            Quote:钨
            累积的喷气机会立即击中弹药中的所有炮弹?!

            你是否必须强调所有弹药?你至少不否认 - (累积射流)可以有一种或多种寄生虫吗?
            Quote:钨
            为了避免在发生火花推进电荷的情况下产生临界压力。

            单一弹药?这意味着弹药也是如此,因为敌人的行动已经变得更加容易。
            Quote:钨
            当采用120毫米枪时,M256枪对弹药失效的安全性进行了实验。 爆炸两个KOS维持

            好吧,让我们给这些经验,想要编织
            Quote:钨
            累积喷射和盔甲碎片。 什么

            必须刺穿塔,结果可能会有所不同。
            Quote:钨
            但在这种情况下,所有舱口都是敞开的 - 船员离开了坦克

            即使这不是事实,舱口也可以在燃烧加瓦夫的压力下打开。
            Quote:钨
            因为里面没有船员。

            他在哪里?为什么他不回车修理?根据指示。
            1. 钨
              +2
              30十二月2012 00:53
              Quote:卡尔斯
              您是否有破坏所有弹药的先决条件?

              因此,问题开始于一个事实,即同时爆炸所有弹药的可能性极低。
              但是坦克正在爆炸。

              Quote:卡尔斯
              您是否至少不否认它-(累积流)可以寄生一个或多个?

              可能会击中。 因此,弹药室的设计被设计成确保乘员安全并至少在保持两个炸弹爆炸的同时保持坦克的机动性。

              Quote:卡尔斯
              好吧,给我们这些经验。

              副手在塔的后壁利基处有功能更强大的高爆破片弹的测试结果。
              结果是一样的 - 周围的炮弹没有二次爆炸,弹药是安全的:



              Quote:卡尔斯
              即使这不是事实,舱口也可以在燃烧加瓦夫的压力下打开。

              由于舱口的设计特征-不能。 舱口不仅应该从内部挤压出来,还应该 旋转的 去旁边 。

              Quote:卡尔斯
              他在哪

              离开坦克。 如果您说出剧集的日期,我将寻找那是谁以及发生了什么事。

              Quote:卡尔斯
              为什么汽车不返修?

              目前尚不清楚这辆车受到了什么样的损害。
              1. +5
                30十二月2012 01:07
                Quote:钨
                因此,问题始于这样一个事实,即所有炮弹同时爆炸的可能性极小

                但这是可能的
                Quote:钨
                正在经历两个坦克的爆炸

                这是什么意思?
                而且没有三个?
                Quote:钨
                因此,隔间的设计是这样设计的,即确保船员的安全,至少保持坦克的移动性,同时引爆两个累积的射弹。

                为什么会这样?如果装甲皮瓣没有关闭?再次,为什么两个机动性仍然存在?并且没有三个例子? 垃圾的方式是什么写的,我还没有看到真实体验的确认。
                并且可能有必要变得更容易?如果发动机仍然存在且发动机正在运转。是否可以到达其他地方?
                Quote:钨
                结果是一样的 - 周围的炮弹没有二次爆炸,弹药是安全的:

                在形式上,二次爆炸反复出现,没有必要讲述过热的地雷,还有更强大的地雷。
                Quote:钨
                。 卢克不应该只是从里面挤出来,转向一边。

                想象一下,舱口是开放的幻想是不够的?例如,指挥官在炮塔,所以它是不设防的。
                Quote:钨
                离开坦克。 如果你说这一集的日期,那就找出它是谁以及它们变成了什么

                奇怪的是,亚伯兰在破坏BC的情况下几乎是模糊不清的。

                Quote:钨
                未知escho损坏机器收到了什么

                你是什​​么,咖啡机的破损?

                有趣的是,这也有一些东西坏了?对讲机?Popkornitsa?
                1. 钨
                  +3
                  30十二月2012 01:15
                  Quote:卡尔斯
                  但这是可能的

                  在这种情况下,我什至写了一篇文章-着火了,炮弹过热了。

                  Quote:卡尔斯
                  这是什么意思?

                  装甲门经得起爆炸,坦克可以移动。

                  Quote:卡尔斯
                  而且没有三个?

                  超过两个尚未经过测试。 可能这样的测试被认为是过度的。

                  Quote:卡尔斯
                  为什么会这样?

                  那是传统知识。

                  Quote:卡尔斯
                  再说一次,为什么保留两个流动性,但是例如三个不保留?

                  给那些写传统知识的人的问题,我不是其中之一。

                  Quote:卡尔斯
                  以这种形式,反复观察到二次脱附

                  经过长时间的大火,是的。
                  但是根据传统知识的条款,爆炸是在“干净的”坦克上进行的。

                  Quote:卡尔斯
                  想象一下,舱口是开放的幻想是不够的?例如,指挥官在炮塔,所以它是不设防的。

                  所有舱口盖一下子? 还有司机呢?
                  奥卡姆剃刀的原则尚未取消。

                  Quote:卡尔斯
                  奇怪的是,亚伯兰在破坏BC的情况下几乎是模糊不清的。

                  在油轮死亡的情况下,没有弹药包爆炸的情况。

                  Quote:卡尔斯
                  有趣的是,这也有一些东西坏了?对讲机?Popkornitsa?

                  还可以看到坦克燃烧了很长时间。 过热的弹药引爆。
                  请注意,这是M1A2,所以这张照片很可能是2003-2005年。 在此期间,弹药几乎完全由污水处理厂和打孔混凝土弹组成。 因此,引爆了利基饲料中36个炮弹的惊人结果。
                  1. +3
                    30十二月2012 01:39
                    Quote:钨
                    我甚至写过,在这种情况下 - 长时间的火和贝壳过热

                    你的意思是什么?从非常热的爆炸和那里非常快的碎片?真的吗?有趣的是可以在艾布拉姆斯坦克坦克的隔离舱中燃烧很长时间?那里没有柴油或橡胶涂层。
                    Quote:钨
                    装甲门可承受爆炸,坦克保持机动性

                    如果门打开了?或者这不会发生?
                    Quote:钨
                    所有舱口盖一下子? 还有司机呢?
                    奥卡姆剃刀的原则尚未取消。

                    了解坦克的设计,以及其他人,在这种情况下,机械师可以有生活平衡。
                    Quote:钨
                    在油轮死亡的情况下,没有弹药包爆炸的情况。

                    或者关于他们没有沟通。虽然老实说这不是船员的问题,但弹药已经爆炸,看起来坦克会融化。
                    Quote:钨
                    很明显,坦克已经燃烧了很长时间。 过热的弹药引爆

                    没有什么是明确的,BC的引爆并没有帮助pazhar?例如,如何以及应该如何以及什么应该在Abrams中燃烧,以便在隔离和装甲车厢中使用双层甚至三层墙来过热BC。
                    Quote:钨
                    在此期间,弹药几乎完全由KOS和具体的射击组成。 因此,这种令人印象深刻的36炮弹在尾部利基爆炸的结果

                    这一切都是一样的。

                    顺便说一下(也许是你的neotnositsya),在艾布拉姆斯的长期pazhara之后的BC爆炸顺便说一句,当T-72破坏塔时,船员必然死亡,尽管也有可能性 - 而且T-72很多大,这是因为pazhara,船员已经撤离。双重标准。
                    1. 钨
                      +4
                      30十二月2012 10:10
                      Quote:卡尔斯
                      但是,没有非常热的爆炸和非常快的碎片吗?

                      事实证明-不。 即使爆炸发生在相邻的单元格中。 一个炮弹的爆炸不会传递给另一个。 根据STANAG,可能会对第三种类型产生反应。

                      Quote:卡尔斯
                      有趣的是,它可以在艾布拉姆斯(Abrams)油箱的BK油箱的隔离隔间中长时间燃烧吗?那里没有柴油,也没有树胶。

                      燃料可以在塔的后壁位置燃烧-在MTO中有很多。
                      投掷弹药最多可在30秒内耗尽,并且没有时间将炮弹加热到临界温度。

                      Quote:卡尔斯
                      如果门是开着的?

                      好吧,您知道如何“思考”,尝试:)

                      Quote:卡尔斯
                      了解坦克的设计,以及其他人,在这种情况下,机械师可以有生活平衡。

                      它的车厢不是与战斗隔离开的,因此挤压塔上舱门的内部爆炸也会杀死驾驶员。

                      Quote:卡尔斯
                      没有什么是显而易见的

                      总的来说,他已经烧焦了,扭力杆下垂了,卡车烧坏了,等等。 燃烧了很久,全部。 我的看法是,有外部火灾。

                      Quote:卡尔斯
                      公元前分遣队什么不能作为pazhara的开始?

                      这就是您需要向支持者证明的内容。
                      1. 钨
                        +2
                        30十二月2012 10:28
                        Quote:卡尔斯
                        例如,在艾布拉姆斯城如何燃烧和燃烧什么,以使隔热和铠装隔室具有双壁甚至三层壁,从而使BC过热。

                        汽油 煤油。 它很多,会燃烧很长时间,足以使整个塔过热。

                        Quote:卡尔斯
                        这一切都是一样的。

                        您知道,差异很大。 爆炸的结果直接取决于引爆炸药的数量。

                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一句,在艾布拉姆斯(Abrams)长时间放置啤酒后,BC的爆炸很有趣(也许与您无关)

                        在机组人员生存的情况下,这不再重要。 如果发生大火,机组人员可能死亡或被疏散。

                        Quote:卡尔斯
                        当T-72塔楼发生故障时,机组人员必须死亡

                        突破后立即发生爆炸 - 当然,整个船员将立即死亡。

                        Quote:卡尔斯
                        虽然也有几率

                        完全正确-在某些情况下,T-72在起火几分钟后爆炸,机组人员(幸存者)通常设法撤离。

                        Quote:卡尔斯
                        T-72更大,这是因为Pajar

                        反之。 T-72机组人员死亡的可能性更大。 由于弹药没有受到保护,也没有与工作人员隔离。 任何失败都会导致爆炸(即使内部的单个OFS或CBS爆炸也足以杀死机组人员)。
                      2. +2
                        30十二月2012 14:33
                        Quote:钨
                        敲门的结果

                        没有区别,他们在卑诗省服务是他们的问题。
                        Quote:钨
                        这是很多,并将燃烧很长一段时间,足以使整个塔楼过热

                        但BC每次同时都不会爆炸,奇怪。
                        Quote:钨
                        在船员生存方面 - 它不再重要

                        这没有讨论。
                        Quote:钨
                        如果发生长火,船员要么死亡要么被疏散。

                        Goh坦克在废料中。
                        Quote:钨
                        突破后立即发生爆炸 - 当然,整个船员将立即死亡。

                        谁告诉你爆炸后立即发生爆炸?

                        Quote:钨
                        没错 - 有案例

                        也许它应该写成相反的东西?突破之后发生了什么样的摧毁?
                        Quote:钨
                        相反。 T-72更可能是机组人员死亡

                        在这里工作人员,当涉及到打破塔。
                        Quote:钨
                        由于弹药没有受到任何保护

                        它不受保护吗?你有没有从橡树上坍塌?为什么坦克上有盔甲?船上?正面?反累积屏幕?DZ?这不是你的保护吗?而且弹药是最容易受伤的地方之一(来自T-72 BC的图片很漂亮,但是他们只能通过装载的输送机进入战斗,但是如果长时间着火,它们必然会爆炸。
                      3. 钨
                        +1
                        31十二月2012 15:19
                        Quote:卡尔斯
                        但BC每次同时都不会爆炸,奇怪。

                        您是否有“每次”的具体统计信息?

                        Quote:卡尔斯
                        这没有讨论。

                        是我说的

                        Quote:卡尔斯
                        Goh坦克在废料中。

                        谈论船员的生存,而不是坦克的命运。 长时间燃烧后,所有坦克都报废。

                        Quote:卡尔斯
                        谁告诉你爆炸后立即发生爆炸?

                        缺少单词-中频。 但是有很多这样的例子。

                        Quote:卡尔斯
                        也许它应该写成相反的东西?突破之后发生了什么样的摧毁?

                        再次-您有统计资料吗?

                        Quote:卡尔斯
                        在这里工作人员,当涉及到打破塔。

                        它最初是关于机组人员的生存的,不要从一个话题跳到另一个话题。

                        Quote:卡尔斯
                        它没有受到保护吗?您从橡树上塌下来了吗?为什么还要在坦克上装甲?

                        这是坦克本身的防御。 没有额外的弹药保护。

                        Quote:卡尔斯
                        弹药位于最脆弱的地方之一(B-T-72上的照片很漂亮,但它们只在装有装载机的传送带上作战)才能命中,但必须长时间燃烧。

                        那些。 俄罗斯战车的实际弹药负载是标称值的一半? 嗯……您要如何“以防万一”以一半的弹药负荷前进?
                      4. +5
                        30十二月2012 14:24
                        Quote:钨
                        事实证明 - 没有。 即使爆炸发生在邻近的小区。 一个壳的爆炸不会传递给另一个壳。 根据STANAG对第三种类型的可能反应

                        你相信什么?你相信它吗?例如,以色列的Merkavas --- 2006年,三次爆炸BC,同样的枪,弹药几乎相同(虽然你可以说犹太人的炮弹更糟)装甲箱的存放是碎片,船员的结果死了 - 这里的围栏有利于Abrasha。
                        Quote:钨
                        燃料可以在塔的尾部壁龛内燃烧 - 在MTO中有很多

                        是吗?但为什么不在照片中?而不是在视频中?
                        Quote:钨
                        好吧,您知道如何“思考”,尝试:)

                        我知道怎么样,我想见到你。
                        Quote:钨
                        他的分离并非与战斗分离

                        顺便说一句,一个有趣的问题,你能证明吗?否则,有不同的意见。
                        Quote:钨
                        一般来说,他都被烧焦,扭力杆消退,卡车烧坏,等等。 烧了好久,等等。 而我的观点是,有一场外部火灾

                        当然,随着BC爆炸,它起火了。并且火化碳化,扭曲的扭转杆,但是未爆炸的BCs也在照片中,并且它们也反驳你突然被烧毁。很难使装甲箱过热,墙壁间隔开。在最后一张照片中,你看不到野性的MTO pajar,黑暗,但破坏的BC是可见的。
                        这很有意思,在这里,战斗舱里的煤油燃烧了吗?
                      5. 钨
                        +3
                        31十二月2012 15:23
                        Quote:卡尔斯
                        你是什​​么你相信吗

                        信不信由你。
                        其余的全部检查。

                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一句,一个有趣的问题,你能证明吗?

                        有什么要证明的? 可提供工作场所的照片,也可提供储罐设计。

                        Quote:卡尔斯
                        自然,当卑诗省撤军并着火时。

                        “举证责任由提名人承担”(C)。
                        证明火灾是在爆炸之后发生的,而不是在爆炸之前发生的。

                        Quote:卡尔斯
                        这很有意思,在这里,战斗舱里的煤油燃烧了吗?

                        如果鼻腔被摧毁-是他。 顺便说一下,从火焰来看-粉末燃烧完全不同。
                      6. +2
                        31十二月2012 16:02
                        Quote:钨
                        信不信由你。
                        其余全部检查

                        好吧,尽管我真的不真正相信任何人,您仍然相信美国各州代表都是无条件的。
                        Quote:钨
                        有什么要证明的? 可提供工作场所的照片,也可提供储罐设计。

                        有,但是可以看到它被围起来了,也许不是密封的,而是被旋转塔架的屏幕和仪表板围起来的。
                        Quote:钨
                        “举证责任在于提名方”(C)

                        那是什么问题呢?我写过这篇文章并且渴望反驳所有人吗?)))))
                        Quote:钨
                        如果鼻腔被毁-是他

                        然后没有区别,坦克还是被摧毁了,就像大火过后的T-72一样,由于缺乏OFS,塔只在Abrasha不会飞走。
                      7. 钨
                        +2
                        31十二月2012 16:11
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,尽管我真的不真正相信任何人,您仍然相信美国各州代表都是无条件的。

                        但是您是否无条件地相信(尽管有选择地-仅在您方便相信的地方)钢铁研究所的声明? :)

                        Quote:卡尔斯
                        有,但是可以看到它被围起来了,也许不是密封的,而是被旋转塔架的屏幕和仪表板围起来的。

                        它通过篮子(转塔)和围栏的元素在塔的某些旋转角度“被挡住”。 坦率地说,这是对爆炸的坚强防护,无法击中装甲舱口。

                        Quote:卡尔斯
                        那有什么问题呢?

                        我没问题 您展示了一张据称由于弹药爆炸而烧毁的坦克的照片。
                        证明 :)

                        Quote:卡尔斯
                        我写了这篇文章或其他内容,并渴望反驳一切,所有人,所以

                        引用文本中每个段落的证据。

                        Quote:卡尔斯
                        然后没有区别,坦克还是被摧毁了,就像大火过后的T-72一样,由于缺乏OFS,塔只在Abrasha不会飞走。

                        OFS塔不影响T-72塔的排放。 相反,经常在未爆塔的坦克附近发现未爆炸的OF。
                      8. +2
                        31十二月2012 16:39
                        Quote:钨
                        但您无条件相信

                        您已经看到,您已经规定---您将被教导,也许足够的评论员会变得正常而不歇斯底里。
                        Quote:钨
                        但说得轻描淡写-对爆炸的防护很差,无法击落装甲舱口

                        但是保护,以及我们所看到的是被围起来的,爆炸是一件相当不可预测的事情,除了解锁的舱门并不是真的。
                        Quote:钨
                        我没问题 您展示了一张据称由于弹药爆炸而烧毁的坦克的照片。
                        证明 :)

                        您的文章,证明它并没有因BC的爆炸而燃烧,这是您的问题,您是作家,例如超级专家。请访问五角大楼和国会的报告))))))
                        Quote:钨
                        引用文本中每个段落的证据。


                        像这个?

                        Quote:钨
                        1.在车臣战役期间,受尊敬的读者是否在新闻媒体上看到至少一台T-90A或T-80U?
                        亲爱的读者已经看到,不仅在编年史的框架中,而且在许多致力于这场战争的文献中。
                        例如,在8年的“正面插图”第2007期和1年的第2008期中,“格罗兹尼战役中的坦克”第1部分和第2部分。


                        这再次证明您是一个专心的读者,并不断感到困惑(PS不再询问,请重新阅读评论)
                        Quote:钨
                        OFS塔不影响T-72塔的排放。 相反,经常在未爆塔的坦克附近发现未爆炸的OF。

                        但是那是什么导致了这座塔的倒塌呢?告诉我,该坦克装有BPS塔,这也是破坏性的,他们发现,从完全爆破到部分爆破,爆破可以以不同的方式进行,而且程度不同。但是由于您对BC Merkav的类似部队保持沉默弹药,好的。
                        您如何找到提到保存了所有OFS的炮塔被撕裂或只装满燃料的空油箱的提法,请务必写一下,它将如何突破伊拉克的T-72 VLD?您发现其中有数百辆被摧毁了吗?


                        然后,您将研究五角大楼的报告,看看它发生了什么---它被烧毁了,但是BC并没有爆炸,但是它燃烧得很好(我没有做一个闲置的利益模型)
                      9. 钨
                        +1
                        31十二月2012 18:07
                        Quote:卡尔斯
                        您已经看到,您已经规定---您将被教导,也许足够的评论员会变得正常而不歇斯底里。

                        你不会回避这个问题:)
                        请解释为什么,当您方便的时候,您会相信,并且在哪里开始不方便地“思考”?

                        Quote:卡尔斯
                        但是保护,以及我们所看到的是被围起来的,爆炸是一件相当不可预测的事情,除了解锁的舱门并不是真的。

                        不,从不防御。
                        篮子围栏通常是网状的。 此外,通过将塔架向前旋转,可以自由进入驾驶员座椅(在疏散等情况下)。

                        Quote:卡尔斯
                        您的文章,证明它没有因BC爆炸而燃烧

                        无需从生病的头转到健康的头。
                        您出示了照片并发表了声明-并向您证明。

                        Quote:卡尔斯
                        但是,然后又有什么东西打破了这座塔呢?

                        燃烧推进剂装药,爆炸。
                        事实证明,您甚至都不了解这些基本知识...

                        Quote:卡尔斯
                        告诉我,装满BPS塔的战车也是什么?

                        甚至更快,更可能。 由于BOPS有额外的推进剂费用。

                        Quote:卡尔斯
                        但是,由于您对装有类似弹药的默卡夫导弹系统的分队保持沉默,所以可以。

                        没有什么可谈的-不知道那里发生了什么。 没有要分析的数据。
                        只有你和我们在一起 根据照片治疗痔疮 从照片中确定坦克发生了什么事以及以什么顺序进行:)

                        Quote:卡尔斯
                        然后您将研究五角大楼的报告,看看它发生了什么---它已经烧毁了,但BC似乎没有爆炸,但它燃烧得很好

                        另一个证实“艾布拉姆斯”弹药爆炸的例外情况:)
                        如果我能为我服务,那是因为APU失败而导致坦克失败。 随后,它着火并被烧毁。 我会拿起报告,关于他的事情是准确的。
                      10. +1
                        31十二月2012 18:35
                        Quote:钨
                        ,您从哪里开始不方便地“思考”?

                        与您不同的是,我一直都在思考,我有理由证明自己的立场。
                        Quote:钨
                        不,从不防御

                        保护,保护和倒塔很少见))))))))))))
                        Quote:钨
                        无需从生病的头转到健康的头

                        没错,转发特殊内容是您的职责,向您的课堂展示,至少证明一下))))))))
                        Quote:钨
                        燃烧推进剂装药,爆炸。
                        事实证明,您甚至都不了解这些基本知识...

                        在WHEREOF爆炸期间,您自己以丰富多彩的方式描述了火药燃烧的方法,但效果不佳,并召回了macoronins)))小丑。
                        Quote:钨
                        由于BOPS需要额外的推进剂费用

                        火药,不是炸药的3.5公斤
                        Quote:钨
                        没有什么可谈的-不知道那里发生了什么。 没有数据可分析

                        有各种类型的Abrashas,在金属装甲箱中使用相同的unit,使用相同的大炮
                        Quote:钨
                        只有您在照片中治疗我们的痔疮;从照片中确定水箱发生了什么事情以及发生的顺序:)

                        您对肛门的记忆对我来说并不有趣,但是照片是事实,您吹嘘五角大楼的报道,说您使用的是官方消息,在这里被建议。

                        Quote:钨
                        如果我能为我服务,那是因为APU失败而导致坦克失败

                        您想亲自观察一下,可能是痔疮,发生了什么事(安慰剂效应?)
                        Quote:钨
                        我会拿起报告,关于他的事是准确的。

                        抬起,抬起。
                        Quote:钨
                        另一个证实“艾布拉姆斯”弹药爆炸的例外情况:)

                        由于pajazh而不是战斗对弹药造成的损害。
                        就像在其他特殊情况下,艾布拉姆斯使用或多或少的现代反坦克系统一样,更不用说枪了。
                        根据您引用的报告扫描-可能有一辆T-62,在龙卷风专着T-5中提到在科威特机场摧毁了62辆艾布拉姆斯

                        而关于T-80U再次被跳过,您真的以为承认错误很虚弱而感到骄傲吗?
                      11. +2
                        31十二月2012 18:48
                        Quote:钨
                        由于APU失败而导致的建筑物

                        APU?
                      12. 钨
                        +1
                        9 1月2013 07:40
                        根据您对坦克的要求:

                        B坦克连,第2营,ILC的1个师。 6年2003月XNUMX日在Sayyid Abda地区迷路。 无船员损失:
                        -6年2003月XNUMX日/无人员伤亡
                        第2陆战师第1营B连
                        赛义德阿卜德(Sayyid Abd)残疾人


                        出现这种可悲外观的原因是在软油箱中点燃了燃料和润滑剂,这些软油在塔架的篮子中运输。
                        这是另一种观点:



                        祝你好运!
                      13. +1
                        10 1月2013 21:35
                        Quote:钨
                        。 迷失在Sayyid Abda

                        想象一下,我以为他站在那里。
                        Quote:钨
                        软塔中的燃料和润滑剂在塔篮中运输

                        嗯,这在战斗情况下是必要的,燃料导致坦克的炮塔。

                        可能因为黑人乔将他的雪茄的头部用燃料和润滑剂扔进篮子而失去了)))))))))))

                        BC没有从如此美妙的pazhar中爆炸出来?或者它是否有选择性地爆炸?

                        好的,再次证实了他们的无能,好吧,好吧。
                      14. 钨
                        +1
                        11 1月2013 00:07
                        Quote:卡尔斯
                        嗯,这在战斗情况下是必要的,燃料导致坦克的炮塔。

                        经过几次大火,海军陆战队放弃了这种做法。

                        Quote:卡尔斯
                        但是从如此出色的包装盒中发现的BC并没有爆炸呢?

                        额外的确认,即使发生火灾,BC也极少发生爆炸。

                        Quote:卡尔斯
                        好的,再次确认了他们的无能

                        这又是你的信念。
                        但是您的无能通过非常具体的文件得到了证明。
                        学习材料,炸药的定义。
                      15. +2
                        11 1月2013 00:23
                        Quote:钨
                        经过几次大火,海军陆战队员抛弃了这种做法

                        你们所有13年都需要什么?从第一场风暴,或者肯普多哈的pazhara。当我说不可能用小武器摧毁艾布拉姆斯时,Wsetaki会来找我回复我的话。
                        Quote:钨
                        多余的确认即使在火灾中,BC也极少引爆

                        这是一个你潜伏的确认,将BC的每一次去污都扣除了长火。如果不列颠哥伦比亚省爆炸,那就意味着一场长火,如果它没有爆炸,那就意味着一个奇迹。
                        Quote:钨
                        这是你的无能证明非常具体的文件

                        不幸的是,这只是你的想象力。
                        Quote:钨
                        教材料,爆炸物的定义

                        从此,你的不会,火药仍将屈服于TNT及其混合物的爆破和能量转移。

                        顺便说一下,如果艾布拉姆斯的BC没有按照指示爆炸,为什么Yankes在长期遭受苦难的Abrashi的船尾发射了BPS?

                        所以对你来说,Gennacide 27相机充电为升,充满18公斤的粉末。我想知道罐中的粉末会有多少升?))))))))))

                        你为什么害羞地张贴链接?你在哪里找到关于营的信息?你从哪里获得希腊招标的智慧,而且我看不到射击比2000米更远。
                      16. 钨
                        0
                        11 1月2013 09:55
                        Quote:卡尔斯
                        你在说什么?

                        我该怎么办?

                        Quote:卡尔斯
                        这是对您在说谎的确认

                        到目前为止,我们仅看到您的无能的书面证据:)

                        Quote:卡尔斯
                        取消BC的每个支队,进行长期准备。

                        根据官方文件-BC的一次失败没有导致船员损失或坦克的灾难性破坏。
                        您想挑战吗? 有相反的证据吗?

                        Quote:卡尔斯
                        不幸的是,这只是你的想象力。

                        “致验光师”(C)。
                        对于一般的炮兵,特别是外部弹道,您完全无能。
                        在与炸药有关的事项中-亦有文件记载。

                        Quote:卡尔斯
                        从此,你的不会,火药仍将屈服于TNT及其混合物的爆破和能量转移。

                        骗子:)你谈到能源? 所以-实际上,弹道导弹在能量上略胜一筹。
                        提供的目录中的数据。
                        光彩夺目? 我们为什么需要它? 学习数学。 特别是什么是“爆炸”。
                        这就解释了我为什么是对的,而你又一次是不对的。

                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一下,如果艾布拉姆斯的BC没有按照指示爆炸,为什么Yankes在长期遭受苦难的Abrashi的船尾发射了BPS?

                        燃烧。 离开坦克的机组人员将弹药室的装甲门打开。 如您所见-即使在不列颠哥伦比亚省直接击中BOPS,也没有发生起爆,起火和击落面板放电。
                      17. 钨
                        0
                        11 1月2013 09:57
                        Quote:卡尔斯
                        因此,您注意到27升的Genacid腔室,充满了18公斤的火药,我想知道坦克中的火药会产生数千升。

                        所以呢 ? 在火药室内,火药会在千分之一秒内燃烧掉。 大约在72-3秒内放入坦克(T-5)。 随着爆炸。
                        推进剂药火然后爆炸的样子如下:http://youtu.be/HXAkyo0qQKg。 在第六秒,坦克已经爆炸。

                        Quote:卡尔斯
                        为什么您不好意思发布链接?

                        “致验光师”(C)。 链接,文档,照片和视频的扫描始终是附件。
                        只有您始终不理会您信仰不便的事实。

                        Quote:卡尔斯
                        您在哪里找到该营的?

                        坦克损失清单,当然。 根据日期和坦克是海军陆战队的事实(您不明白,“假人”是不够的),绝对可以明确地确认损失。

                        Quote:卡尔斯
                        您从哪里获得智慧

                        从有关T-80失败结果的报告上可以看出。
                        发送文件给您?

                        Quote:卡尔斯
                        但是我无法在那射击超过2000米的事实。

                        “致验光师”(C)。
                        由于故障,T-80U没有参加最大距离射击。
                        为了在最大瞄准范围内射击,坦克的位置移到了该范围之外。
                        测试29在最大范围内拍摄
                        -坦克“ Abrams M1A2”-3发4中
                      18. Darck
                        0
                        2二月2013 20:08
                        从此,你的不会,火药仍将屈服于TNT及其混合物的爆破和能量转移。

                        自从向傻瓜讲解以来,已经过去了很多时间,但您仍然不明白。而且,防水油布,防水油布炸药会撕裂特什卡。靠近爆炸),这会推动炮塔。或者是压力,炮塔会从赛道释放压力而上升。在打开舱门的情况下,火药会燃烧,形成一列火焰。我向您解释的是,您仍然追不上。
                      19. 钨
                        -1
                        9 1月2013 07:39
                        Quote:卡尔斯
                        我证明我的立场

                        我看到了信仰。 对不起,没有争论。

                        Quote:卡尔斯
                        保护,保护

                        再说一次-我看到了信念,我没有任何推理。

                        Quote:卡尔斯
                        确实,转发特殊内容应成为您的职责,展示您的课程,证明至少一些

                        太厚了:)

                        Quote:卡尔斯
                        在WHAT爆炸期间,您自己以丰富多彩的方式描述了火药燃烧的问题,但效果不佳,并召回了macoronins。)

                        火药爆炸。
                        还是您不知道引爆只是一种特例?
                        好吧,特别是对您而言,关于炮兵的专门教科书中爆炸的定义是:



                        我们看到了什么?
                        1.火药分类 炸药 。 特别是用于推进炸药的类别。
                        2.爆炸只是爆炸性化学转化的三种类型之一。

                        这是从相对安静的燃烧(在火炮中服役的人可能会大量燃烧火药)到爆炸物的过渡,这是塔楼倒塌的原因。

                        小丑。

                        让我们仍然尊重对话者,尤其是在这种情况下,您错了。 学习mat.chast,或询问是否不清楚。

                        Quote:卡尔斯
                        火药,不是炸药的3.5公斤

                        那就对了。 对船员而言,最危险的是推进剂的燃烧,并可能导致塔的倾倒。
                        案例 引爆 T-72 / T-80的弹药负载非常少(我只能记得有两到三个有记录的弹药)。

                        Quote:卡尔斯
                        由于pajazh而不是战斗对弹药造成的损害。

                        总的来说,出于各种原因。
                        弹药的失败从来没有导致机组人员的损失,即 爆炸从未发生。

                        Quote:卡尔斯
                        在龙卷风专着T-5中提到在科威特机场销毁62辆艾布拉姆斯

                        某个Spasibukhov第一次将这种“信息”投入了。 他还参加了一场史诗般的战斗,涉及数千辆坦克,一次战斗中同时损失了68辆艾布拉姆斯坦克。
                        抱歉,但我不相信童话。 感兴趣的人可以自己分析此“信息”。

                        Quote:卡尔斯
                        而关于T-80U再次被跳过,您真的以为承认错误很虚弱而感到骄傲吗?

                        我没有滑倒,我一直在寻找。

                        是的,在这一点上我不专心-T-80B和T-80BV坦克参加了敌对行动。 与T-80一样,T-90U坦克尚未“开火”。
                      20. +1
                        10 1月2013 21:31
                        Quote:钨
                        争论抱歉 - 没有

                        给验光师。
                        Quote:钨
                        爆炸 - 火药

                        当然,在这里它会燃烧你,它会爆炸。有些你甚至没有双倍,但三重标准。
                        Quote:钨
                        这是从相对安静的燃烧(那些在炮兵服役的人可能会燃烧相当大量的火药)到爆炸性的转变,这是塔楼倒塌的原因

                        他们也知道,为了提高燃烧速度,压力必须增加。为此,有一个笑话,如锁定室的挡板,火药在狭窄的空间内燃烧。而在塔内,绝不是一立方米的自由空间。
                        因此,在跨度中,还要写出公斤火药与OFS中的爆炸性爆炸物的能量相等。
                        所以你会讲述7吨塔在其他地方烧毁斑岩的故事。
                        Quote:钨
                        对不起,但我不相信童话故事

                        你自己就是故事讲述者。
                        Quote:钨
                        我没有滑倒,我在看

                        Quote:钨
                        是的,此时我并不小心

                        像其他几乎一样。
                      21. 钨
                        0
                        11 1月2013 00:20
                        Quote:卡尔斯
                        给验光师。

                        去:)也许至少他会睁开你的眼睛。

                        Quote:卡尔斯
                        当然,在这里它会燃烧你,它会爆炸。有些你甚至没有双倍,但三重标准。

                        仅仅是您的“ dumalka”发生故障。 文件也给出了定义。
                        你可以争论,还是侮辱太多? :)

                        Quote:卡尔斯
                        他们也知道,为了提高燃烧速度,压力必须增加。为此,有一个笑话,如锁定室的挡板,火药在狭窄的空间内燃烧。而在塔内,绝不是一立方米的自由空间。

                        在少量的Kamora中,粉末在千分之一秒内燃烧。 这也是爆炸。
                        如果将火药关闭,火药会在几秒钟内燃烧掉(密闭的坦克也不例外),但是如果拆卸板释放压力(是的,是内部压力得以释放),它们就会打开大气层,压力下降并且火药燃烧缓慢-大约30 〜50秒

                        Quote:卡尔斯
                        所以在飞行中

                        我们看到您再次飞行,甚至不知道您不顾一切地讨论的对象的基本定义。

                        Quote:卡尔斯
                        还写道,火药的千克能量等同于OFS中的爆炸性炸药千克。

                        :)
                        爆炸热q:
                        Ballistites - 900 ... 1050千卡/千克
                        TNT - 1010千卡/千克

                        气体体积V:
                        Ballistites - ~1000升/ kg
                        TNT - 730升/ kg

                        如您所见-火药的能量比炸药好。
                        只有有思想的人才能理解力量也很重要。 由于炸药的爆炸时间极短,因此它们肯定比火药更强大,而火药甚至可以在不爆炸的情况下在火炮膛中燃烧。

                        Quote:卡尔斯
                        像其他所有东西一样

                        所有其他要点都是正确的,你不能反驳任何一点。
                        只是一遍又一遍地在基本定义中乱七八糟。
                        您甚至都不知道如何测量弹丸的入射角:)
                        去学习mat.chast,已经停止羞耻了。

                        PS验光师将帮助您从教科书中进行扫描,以便您最终了解爆炸与爆炸之间的区别?
                      22. +1
                        11 1月2013 00:44
                        ,
                        Quote:钨
                        去:)也许他会睁开你的眼睛

                        我和Groznou的Tanks不同,我没有看到T-80U。
                        Quote:钨
                        在少量的Kamora中,粉末在千分之一秒内燃烧。 这也是爆炸。
                        在弹药中,如果粉末关闭,粉末会在几秒钟内燃烧(封闭的油箱也不例外)

                        同样,一个小丑,数千升,和十升进行比较。
                        Quote:钨
                        但如果压力下降了驱逐板(是的,确切地说


                        没有Abrashi Unitar金属袖子?
                        Quote:钨
                        爆炸热q:
                        Ballistites - 900 ... 1050千卡/千克
                        TNT - 1010千卡/千克

                        气体体积V:
                        Ballistites - ~1000升/ kg
                        TNT - 730升/ kg

                        嗯,当然,你在哪里带来爆炸的速度

                        敲击速度 - 6700 - 7000 m / s(密度:1,6 g /cm³)。
                        顺便说一下在OFS使用的坦克不是trotyl。
                        Quote:钨
                        只有有思想的人才能理解权力也很重要。

                        但是为了破坏坦克的炮塔它无关紧要。或者730几乎立即升起,或者在十秒内升升一千升。
                        Quote:钨
                        所有其他要点都是正确的,你不能反驳任何一点。

                        几乎所有的点(尚未解决)都被驳斥了,而且不仅仅是我。
                        Quote:钨
                        这样你才能最终理解爆炸和爆炸之间的区别

                        ))))))))))遗憾的是,当你发现教科书的扫描时,你没有读过它。
                      23. 钨
                        +1
                        11 1月2013 10:24
                        Quote:卡尔斯
                        我和Groznou的Tanks不同,我没有看到T-80U。

                        显然,提供的扫描也看不到。
                        与您不同,至少我有办法承认自己的错误。

                        Quote:卡尔斯
                        像个小丑

                        那就是“伟大思想家”的全部论点:)

                        Quote:卡尔斯
                        一千公升和十公升比较

                        比较-单位火药公斤和数百公斤。

                        Quote:卡尔斯
                        没有Abrashi Unitar金属袖子?

                        去学习mat.chast!
                        经过这样的珍珠,与您争辩完全没有意义。
                        M1A1坦克(和我的评论为M1A2)的主要装备是M120 256毫米滑膛炮。
                        枪支弹药包括40枚ary弹 袖子部分烧毁

                        http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Abrams/obtAbrams.php


                        所有120毫米弹药都使用通用 可燃箱
                      24. 钨
                        +1
                        11 1月2013 10:24
                        Quote:卡尔斯
                        嗯,当然,你在哪里带来爆炸的速度

                        做什么的 ? 你问什么是能量?
                        所以我们得到了答案。 你满意吗?

                        Quote:卡尔斯
                        敲击速度 - 6700 - 7000 m / s(密度:1,6 g /cm³)。

                        如果粉末在没有爆炸的情况下爆炸,则爆炸速度与爆炸有什么关系?

                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一下在OFS使用的坦克不是trotyl。

                        包括-和TNT。 但这并不重要。

                        Quote:卡尔斯
                        或几乎立即达到730升,或十几秒内达到一千升。

                        现在,如果发生了爆炸,那么坦克就会碎成碎片。 这是非常罕见的情况。
                        如果有气体流出大气(例如,废弃的面板),则数十秒钟的火药会在罐中燃烧。 如果油箱太紧或气体很难流出,则火药将在几秒钟内燃烧尽,大部分气体将在几分之一秒的最后一刻释放出来,这将导致塔下降(投掷动作,而不是压碎-您自己已经反复地专注于此)。什么,思想家再次拒绝信仰?)。

                        例如:



                        照片中有多少辆失事的坦克?

                        Quote:卡尔斯
                        几乎所有的点(尚未解决)都被驳斥了,而且不仅仅是我。

                        没有一个。 只有第1项,其余部分由文件确认。
                        为了清楚起见,请列出要点,并简要说明为什么不正确以及在何处反驳?

                        Quote:卡尔斯
                        遗憾的是,您发现教科书扫描后没有打算阅读它。

                        不像你,我读过它。 不仅如此。
                        您再次引用引爆只是 特例 砰? 例如,燃烧火药-还会爆炸吗?
                        对验光师来说,肯定是。
                      25. Telemaster61
                        +2
                        9 1月2013 21:07
                        丹尼斯,非常感谢您的分析以及非常准确和高度正确的评论。 您不会屈服于对材料不太了解但热爱“拖钓”的人的挑衅和侮辱性侮辱。

                        如果不是您的话,我可能会因这样的汇报而感到荣幸。
                        结果是一个非常歪曲的比较。
                    2. Darck
                      +1
                      2二月2013 19:59
                      这一切都是一样的。

                      呵呵,就像格鲁吉亚的尸体被粉碎成碎片一样,立即被通用药典填充到了地面上,就像艾布拉姆斯一样,没有区别,确实是双重标准。
                2. +1
                  30十二月2012 14:59
                  是的,他的屁股掉了下来......
      2. 清晰的外观
        +1
        22 1月2013 13:55
        公平地讲,应该注意到网络上有一个正在燃烧的T-72的视频(机架中有4片)-一个已经非常严重地燃烧,但是在整个伊凡诺沃仍然吸烟并且燃烧了三个,同时所有四个都带有塔并且没有明显痕迹爆炸。 也许他们的BC中没有OFS,但我几乎不相信。

        这是一段视频:

        http://www.youtube.com/watch?v=E3V6PRmJet0
      3. gerasim666
        +1
        4 March 2013 15:32
        您会看到舱门是开放式机械
    2. gerasim666
      +1
      4 March 2013 15:32
      我猜想粉末火药要烧光了-机组人员将坐在里面并铺砌砖块

      另外,BC省塔的底部可能会突破并曲柄发动机

      但总的来说,一切都可以用以下事实来解释:在伊拉克占领的艾布拉姆斯战斗部队中,只有m830和m830a1,而在现役阶段,这些弹药为少数
  19. 钨
    +1
    29十二月2012 13:45
    测试。

    警告! 您无权查看隐藏文字。
    1. phantom359
      +10
      29十二月2012 14:37
      大卫,够了吗? 您和M4拥有第二次世界大战中最好的坦克。 与T1B进行比较的M2A72不再正确,只是看看它们何时被开发出来。 没有德国人,您的美国人就没有做任何明智的事,Abrash浮出水面是由于与德国人共同合作开发了一辆有前途的坦克。 当美国人得到他们所需要的东西时,他们离开了项目并创造了自己的梦想。
      1. +9
        29十二月2012 15:29
        Quote:phantom359
        可能够了吗? 您和M4拥有最好的第二次世界大战坦克


        1. phantom359
          +2
          29十二月2012 16:36
          vorobey谢谢,使剪辑有趣。 请务必推荐我的朋友们观看。 饮料
      2. 钨
        0
        30十二月2012 00:00
        Quote:phantom359
        M1A2与T72B的比较不再正确

        而且您还没有尝试过,因此,纯粹是为了实验-阅读文章? 至少压倒第一段?
        1. phantom359
          +2
          30十二月2012 00:21
          大卫,你真是可预测。 这些争论都是标准的,我多么酷,你多么无知。 试过了,想像吗? 甚至完全阅读它。 但是,由于习惯,您会远离答案。 我说错了什么? M1A2是对abram的最后修改,与T72比较是不正确的。 至于俄罗斯T72的大部分,我知道。
          1. 钨
            +2
            30十二月2012 00:56
            Quote:phantom359
            试过了,想像吗? 甚至完全阅读它。

            而且这实际上不是任何文章,也不是任何证据或反驳的事实,而仅仅是 纠正错误 读过吗?

            所有要求原始文章的作者。 什么错误,例如和更正。

            Quote:phantom359
            我说错了什么? M1A2是对abram的最后修改,与T72比较是不正确的。

            我该怎么办? 比较某人 格雷戈里·马利舍夫 -对他发怒的“ Fe”并发音。
            1. phantom359
              +2
              31十二月2012 00:55
              哦,大卫,你又滑了。 在此之前,您建议我先阅读一篇文章的一段,然后再写这篇文章。 您阅读了很多西方文献,尤其是有关BTT的文献(但是,您会毫不犹豫地使用航空),并且您的评论尽管写得很好,却很像商业广告。 您对西方技术,特别是美国和以色列的技术过于“肥厚”,这不足为奇
              但是,如果您担心的话,我没有给您减分。
              1. 钨
                0
                31十二月2012 15:25
                Quote:phantom359
                让人联想到商业广告。

                这些纯粹是您个人的个人问题:)

                您可以反驳或指出错误吗? 别客气 !
                而且由于我的政治恐惧症,这不是给我的,而是给精神病医生的。
                1. phantom359
                  +2
                  1 1月2013 00:22
                  ,恩。 您只需要在那里联系。 几乎根据您的情况,您无法正常回答,请接受平庸的侮辱。 大卫,旅行需要更轻松,否则您会使自己变得过于复杂。 )))简单地说,很高的自尊心。
              2. 清晰的外观
                +1
                22 1月2013 14:46
                Quote:phantom359
                您对西方技术,特别是美国和以色列的技术过于“肥厚”,这不足为奇


                这称为“个性化”-即讨论作者的个人素质,而不是讨论其信息中值得怀疑的地方。

                我想您将T-72与M1A2进行比较似乎是不正确的,尽管出于某种原因您没有在原始文章“ T-72B vs M1A2”的评论中说过(在撰写评论时未找到)http://topwar.ru /22546-t-72b-vs-m1a2-abrams.html,我认为它们属于此处。
    2. +3
      29十二月2012 15:38
      Quote:钨
      对于减仓鼠


      万岁,我不是仓鼠-请加号。
    3. +1
      30十二月2012 15:04
      他们将自己锁死,就像决斗中的两个坦克一样。
  20. +16
    29十二月2012 13:56
    在Discovery电影停靠后观看一段精彩的视频。
    1. OLP
      +8
      29十二月2012 14:22
      这是苏尔科夫的宣传
      1. +10
        29十二月2012 14:36
        Quote:olp
        Surkovskaya


        土拨鼠是可怕的动物。 现在,所有这些垃圾已将伊拉克和沙特阿拉伯也赶了回来。
    2. +4
      29十二月2012 14:38
      Quote:卡尔斯
      好电影


      甚至还有一个预防措施。
    3. 0
      30十二月2012 15:17
      它看起来像一个优秀的VAI ......
  21. +2
    29十二月2012 14:28
    我相信这两篇文章是相辅相成的。
  22. +8
    29十二月2012 14:31
    ..“他们还称你为黄色earth!” (从) 笑
    我也很喜欢这张照片,我把一只傻瓜的猫放在后滚轮之间,从小口径的东西(例如SVD)放到发动机舱的区域,然后...该死的坦克! 笑
    1. +6
      29十二月2012 14:51
      Quote:锁匠
      而且...该死的坦克坏了!


      非常好 非常好 hi
  23. phantom359
    +8
    29十二月2012 14:41
    每个坦克都有自己的优点。 T72之所以值得尊敬,是因为尽管它的年代已久,但它仍然可以为“不被撞倒也不能下沉”的艾布拉姆斯提供热量。
    1. +3
      29十二月2012 16:43
      Quote:phantom359
      尽管他年纪大了


      阿布拉姆斯年轻了8岁。
  24. 0
    29十二月2012 15:27
    一切都取决于船员培训。 其他所有冗长的PON。 不同的应用程序。 西部防御。 东部攻击。
    1. +4
      29十二月2012 15:40
      Quote:1c-inform-city
      一切都取决于船员培训。 所有其他罗Y的蓬


      对于这个加号

      Quote:1c-inform-city
      西部防御。 东部攻击。


      你可能是相反的意思
      1. 0
        29十二月2012 15:48
        Quote:vorobey
        对于这个加号

        ))))))))
        船员培训说..

        在这个过程中出现了问题 - 一百个自己就是对抗凝固汽油的保护系统。苏打水......
  25. +3
    29十二月2012 15:44
    Quote:1c-inform-city
    西部防御。 东部攻击。

    好吧,东方几次进攻西方? 微笑
    1. +6
      29十二月2012 16:15
      为什么呢,我们在1812年袭击了法国,他们英勇地捍卫自己,在1941年,他们袭击了德国,还英勇地捍卫了自己免受苏联侵略者的侵害,同时试图将波罗的海人民从“邪恶帝国”中击退。 笑
      1. +6
        29十二月2012 16:24
        引用:feanor
        为什么呢,我们在1812年袭击了法国,他们英勇地捍卫自己,在1941年,他们袭击了德国,还英勇地捍卫了自己免受苏联侵略者的侵害,同时试图将波罗的海人民从“邪恶帝国”中击退。


        对不起,我们也和广岛和长坂一起吗? 野蛮人
        1. +2
          29十二月2012 16:30
          对不起,我怎么会忘记 wassat
          1. 0
            30十二月2012 15:24
            我甚至不知道这个!...
  26. +3
    29十二月2012 16:06
    西部坦克机动队。 最多15分钟加热电子。 每个人都从阿富汗流失了。
    1. 0
      30十二月2012 15:25
      亲爱的。 害怕失去技术......
  27. 无名
    0
    29十二月2012 16:27
    和艾布拉姆斯是什么样的修改?
    1. phantom359
      +4
      29十二月2012 16:29
      无名这是M60。
      1. +6
        29十二月2012 16:42
        Quote:phantom359
        NoName,这是M60。


        他也将以72击败母亲的塔而不必担心。 这是美国人,无产阶级72可以与之抗衡。
    2. +3
      29十二月2012 17:12
      无名
      这是MAGAH-6
      1. phantom359
        0
        30十二月2012 00:28
        阿隆·扎维(Aron Zaavi)MAGAH难道不是欺骗M60吗? 我只是没有详细介绍,特别是因为一个人需要了解基本模型以区别于草皮。
    3. +2
      29十二月2012 19:48
      我随身携带一切。 不要交出被当地人没收的车队-他们会遭到猛烈抨击。
    4. -1
      30十二月2012 15:26
      有人拥有Photoshop很好! 好样的!
  28. +2
    29十二月2012 16:58
    炮弹射击的目标射程非常模糊

    我会在某种程度上说 常规。 实际上,这是对特定类型武器的视线渐变的范围。 AK的瞄准范围为1000米,但我还没有看到在此距离上成功瞄准的镜头,另一方面,PKT机枪只有一挺机枪,如果与BMP-1(BMD- 1)是1300m,如果汇率BMD-1,2是1000m,BMD-2(BMP-2)是2000m,依此类推。
    这个术语有一个绝对准确和明确的定义:

    “瞄准射击距离 - 从出发点到轨迹与视线交叉点的最短距离。”
    军事百科词典。 - M.:1983,S。592。

    尽管它是从权威来源获得的,但从根本上讲是错误的。 在大多数情况下,轨迹与瞄准线相交两次(所谓的近零和远零)。 例如,当用瞄准器100从SVD射击1m的距离时,具有瞄准线的轨迹在100m处相交,大约在96-97m处相交。 我认为没有必要说,在这些“零”之间进行远距离拍摄时,意义会更大。
  29. +16
    29十二月2012 16:59
    简而言之,伙计们,我接下来对这辆坦克的一切都感到厌倦。 我祝贺大家即将到来,因为不要等到8日。

    原谅在过去一年中自愿或非自愿冒犯的所有人。 我希望每个人在来年中对孩子,工作,家庭与和平,房屋内的和平与繁荣感到满意。

    好吧,也许是关于这个话题,我希望在第13年,继承人72和M1不在战场上相遇。 否则我们将无话可谈。 饮料
  30. -1
    29十二月2012 17:08
    一次完成西方的工程。 停止成群的俄罗斯坦克。 删除ABRASHA并获取
  31. 厄运
    +4
    29十二月2012 17:16
    一样,不要混淆娱乐性的爱国文章和高度专业的技术文章。)钨我建议您迷上祖母的商店,并开始告诉他们他们的错 笑
  32. +3
    29十二月2012 17:26
    Quote:厄运
    钨我建议您坐在长椅上与祖母在一起,并开始逐点告诉他们他们错了

    确实,例如,在两个设计者之间存在争议,一个在他们身边,另一个在我们身边,在操作员的介入下争辩一个或另一个技术职位-阅读使用该设备的油轮,然后像“我说的是”这样的表达是-是有道理的。 因此,人们要求寻找他的东西,而绝对不介意是什么,只是为了争辩而泛滥成灾,而将精力集中在贬低仅一辆坦克的优点上! 士兵
  33. Krong
    +4
    29十二月2012 18:17
    T-72B油箱配备“Contact-V”集成动态保护系统。
    VFD罐中不包含的“半主动装甲”元素,但只有一个组合(填料 - STB,玻璃纤维装甲),以及屋顶(“罐T-72B - 技术描述和用户手册书1。”和钢研究院的站点:http ://www.niistali.ru/security/armor/builtincontakt)。

    T-72B坦克配备了一组已安装的动态保护装置“ Contact-1”。 您将其与T-72BM混淆,后者类似于T-80U,实际上配备了“ Contact-5” VDZ。 上一篇文章的作者是对的。
    不执行。 宣布击败非机动低速空中目标的技术可能性,仅此而已。 缺乏检测空中威胁的手段以及极为有限的目标阻碍成为一支成熟的防空坦克KUV
    在伊伊拉克战争期间,伊拉克的Mi-25(Mi-24D)和Mi-35(Mi-24V)直升机与伊朗的休·眼镜蛇(Hugh Cobras)进行了频繁的空战。 大部分被击落的直升机都从配备有这些ATGM的ATGM中丢失。 Mi-25和Mi-35直升机的ATGM“ Shturm-V”,甚至更是如此的“ Phalanx-PV”在性能上均不如KUV 9K120“ Svir”坦克T-72B,尽管如此,这并不能阻止他们击落伊朗的“眼镜蛇” ... 上一篇文章的作者,如果他夸大其词,那就一点也没有。 另一件事是必须练习和训练将UR储罐用于空中目标。
    万一弹药储罐受损,仍可移动,并且必须按照说明立即离开危险区域,然后移至后部进行维修
    指令是一回事,现实是另一回事。 只需看一下“ Abrams”的照片,其中弹药架就摇晃起来,以了解说明的要求是完全荒谬和愚蠢的。 顺便说一句,您在这里写下这些废话的事实给人的印象是,您对文章的反驳“ T-72B vs M1A2”是旨在纠正“阿布拉姆斯”摇摇欲坠的命令。
    苏联壳3BM33“范特”和3BM44“芒果”具有公斤体重7,05 1700和初始速度米/秒(“125毫米圆形3VBM13技术说明和用户指南”),这是很容易找到枪口能量的值 - 10,187兆焦耳。
    质量为829磅(3千克)的美国M22A9,988弹壳的初始速度为1555 m / s(根据制造商的ATK网站),其枪口能量为12,076兆焦耳。 一个简单的计算表明,具有较短口径和较短枪管长度(绝对口径和相对口径)的美式火炮为弹丸提供了大约20%的枪口能量。

    关于特征 ,而不是炮弹。 然后,您比较了炮弹和装药的能量,不一定100%使用炮弹的能力。 您会记得ZBM3。 我们的BOPS鲜为人知,而上一篇文章的作者提到这一点绝非偶然。
    对于其余的内容,我喜欢这篇文章。 与上一本相比,它的写作能力更高,层次更高。
    1. 邮差
      +1
      29十二月2012 23:50
      Quote:Krang
      上一篇文章的作者是对的。

      他们(作者和作者)基本上都是对的:从1988年开始,VLD和塔楼通过Kontakt-V联合体进行了加固,不仅提供了针对累积TCP和OBPS的保护,而且在此之前:T-72B安装在塔楼和船体上DZ“ Contact-1”(容器直接安装在塔上,而没有给它们一个确保DZ最有效操作的角度)

      Quote:Krang
      Mi-25和Mi-35直升机的ATGM“ Shturm-V”,甚至更多的“ Phalanx-PV”在性能上都逊色

      比较不是很相关。 一个平庸的解释:试着坐在飞行直升机中穿过坦克和另一架飞行直升机,然后从坦克中进入飞行直升机...
      在使用激光束的半自动导弹制导系统中,目标跟踪和制导是通过制导设备的“本机”瞄准镜进行的,瞄准器不会“锐化”以击中空中目标。

      Quote:Krang
      给人的印象是,您对文章的驳斥“ T-72B vs M1A2”是旨在纠正“艾布拉姆斯”摇摇欲坠的某个命令
      eeeeee ??? topwar网站上的一位钨(我怀疑有些读者对Abr的声誉有意见,这可能对买家,剥削者和艾布拉姆斯制造商有所帮助。
      你什么? 只是不要写信给他:向当局声明可能存在叛国罪 (http://topwar.ru/22591-statya-zayavlenie-v-organy-o-vozmozhnoy-izmene-rodine.ht
      ml)。 即使(瞧)艾布拉姆斯的生产者,钨也为恢复亚伯的摇摇欲坠付出了代价。
      Shl。 我不是作者,也不是作者的“同志”,我甚至都不认识他。

      Quote:Krang
      关于枪支的特性

      相比之下,这是关于枪口的能量。
      DE无非是从炮管离开时(在切口处)弹丸的动能,没有弹丸的质量,无论如何...

      如果很重要:我也喜欢这篇文章,看起来不像胶带(c)ru和制造品的转载:“柠檬种子的原理” ...
      饮料
      1. 0
        30十二月2012 00:09
        Quote:邮差
        (我怀疑这里有读者,他们对Abr声誉的看法,它可以决定艾布拉姆斯的买家,剥削者和生产者

        像这样,我不会拿艾布拉姆斯,我将采取战争将启动日本。
        1. 邮差
          +1
          30十二月2012 01:49
          Quote:卡尔斯
          日本。

          丰田已经下降了排名。 不要采取.....流动性下降。
          1. +1
            30十二月2012 02:26
            Quote:邮差
            丰田已经在排名中下滑。 不要采取.....流动性下降

            好吧,我不是股票,亲爱的日元让我更加困惑。好吧,也许是他的日本人和三个中国BT-1同样的钱?
            1. 邮差
              +1
              30十二月2012 03:26
              Quote:卡尔斯
              三个中国的VT-1?

              为什么需要三个? “ 随它去”? 你不是寡头
              拿一个 ...
              1. +1
                30十二月2012 03:42
                Quote:邮差
                为什么需要三个? “ 随它去”? 你不是寡头

                好吧,它是完全相同的坦克,在三个我将倾倒任何艾布拉姆斯,没有魔法贝壳的折扣。
                或者将为他的妻子粉红色,对我来说是黑色,对于部分是第三))))))

                Kstate AbramsM1А1-ON是我的第一辆坦克。盔甲上有这样的图案。
                1. 邮差
                  +1
                  30十二月2012 14:40
                  Quote:卡尔斯

                  顺便说一句,艾布拉姆斯M1A1-HA是我的 第一辆战车装甲上有这样的图案。

                  在意义上?
                  第一个烧毁/淘汰的人?
                  在沙漠风暴中?
                  正在做什么.....

                  多少钱?
                  1. +1
                    30十二月2012 14:48
                    Quote:邮差
                    在意义上?

                    有人没看过我的个人资料。
                    Quote:邮差
                    多少钱?
                    1. 邮差
                      +1
                      30十二月2012 15:08
                      哎呀。
                      没看。
                      我会打电话去德国,把豹子寄出去。
                      然后,我无可辩驳。
                      1. 0
                        30十二月2012 15:28
                        Quote:邮差
                        让豹子被送去

                        从左到右的底行
                        Leo2A6,Leo1A4
                      2. 邮差
                        +1
                        31十二月2012 01:45
                        Quote:卡尔斯
                        从左到右的底行

                        好了,我懂了。 我对我自己...
                        我只有MAN,Koegel,Noteboom。 我想要我自己(对我儿子而言)。
                        虽然不太可能引起人们的兴趣,但《我的世界》(MineCraft)还是沉没了。
                        --------------------------------------------------
                        但是很严重:是谁亲自为ABRAMS SCRAPER支持食品或路由空间?
                        即使我没有摔倒,也只能单打。
                        ?
                        在这里听!
                        我在奥格斯多夫的21辆坦克旅(Generalfeldmarschall Rommel军营)中服役过
                        顺便说一句,有一个“门户开放”的日子。 您可以参观,驾驶Leo,“ Marder”,“ Luch”,如果您喜欢最沉闷的话,可以给他们空白。
                        他们在那里对T-72施加了很大的抵抗力。
                      3. +3
                        31十二月2012 02:09
                        Quote:邮差
                        MAN,Koegel,Noteboom

                        卡车?
                      4. 邮差
                        0
                        31十二月2012 02:57
                        是。 和重型半挂车。
                        (其余在下午,有点吓人)
                2. 0
                  30十二月2012 15:36
                  顺便说一下,关于图纸....我一直想知道船上的“刻度线”是什么。 我没有想到...您愿意解释一下...
      2. 清晰的外观
        0
        21 1月2013 21:26
        或者比较非枪口能量更重要 ,以及BOPS的能量,例如到2000m? 如果弹丸在飞行中损失的能量越快,其速度就越高,它的枪口能量有什么用?

        在枪支主题上,在进口论坛中,M829A3和L44的枪口能量被指定为12.1 MJ。 我想情况就是这样。
    2. 钨
      +3
      30十二月2012 00:15
      Quote:Krang
      T-72B坦克配备了一组已安装的动态保护装置“ Contact-1”。

      Quote:Krang
      上一篇文章的作者是对的。





      回声问题?

      Quote:Krang
      只需看一下“ Abrams”的照片,其中弹药架就摇晃起来,以了解说明的要求是绝对的荒谬和愚蠢。

      您知道如何确定照片损坏的原因吗?
      根据官方数据,没有一艘油轮在战斗部队的失败中丧生。

      Quote:Krang
      顺便说一句,你写这个废话的事实

      你想反驳吗? 合理的,如果可能的话。 而不是“我很想相信”。

      Quote:Krang
      这是关于枪支而不是炮弹的特性。 然后,您比较了炮弹和装药的能量,不一定100%使用炮弹的能力。

      原始文章的作者做了同样的事情。
      我还采用了用于服务的这些坦克的最新弹药。
      顺便说一句,您将如何在不提及炮弹的情况下比较武器? 这就是所谓的“枪壳”复合体。 一个与另一个密不可分。
  34. Krong
    +1
    29十二月2012 18:56
    在安装TUSK套件的情况下:
    当然,艾布拉姆斯坦克的炮塔总是配备有大口径机枪(包括不需要打开指挥官舱口的遥控枪)。
    比较了常规平均质量T-72B和常规统计平均质量M1A2。 根据通常的平均统计数据M1A2,炮塔上的机关枪被安装在普通的“转环”上-比T-72B的“乌特”炮塔更为原始。 您为什么提及基于艾布拉姆斯人的作战使用而现代化的手段? 无需比较M1A2SEP并达到其水平,但不必与T-1B一起指定为M2A72。 这不公平。 尽管您还在使用T-90A,但您并未将它们与之相比。 DZ套件和艾布拉姆斯遥控机枪支架是最近才收到的,而且数量很少。 大多数汽车都没有这些。 因此,也没有必要提及它们。 但这根本不符合上一篇文章的逻辑。
    1. 钨
      +1
      30十二月2012 00:20
      Quote:Krang
      比较了常规平均质量T-72B和常规统计平均质量M1A2。 根据通常的平均统计M1A2,炮塔机枪被安装在常规的“转环”上

      现在,“平均” M1A2可以是SEP或SEP v2。 更不用说指挥官的遥控机枪支架出现在第一个M1上。

      Quote:Krang
      您为什么提及基于艾布拉姆斯人的作战使用而现代化的手段?

      我重复。 最早的M1已经在遥控装置中装有机枪。
      然后他们被遗弃了。 现在,它们正在重新引入,但是处于新的技术水平。

      Quote:Krang
      不必比较M1A2SEP并使其达到水平,但不必将其与T-1B一起指定为M2A72。 这是不公平的。

      这是对本文作者的要求。 就我个人而言,我不会将任何事物与任何事物进行比较,而只是纠正发现的错误。

      顺便说一下,从美国陆军的主要机队(不包括ILC)来看,大多数艾布拉姆斯已经是SEP或SEP v2 ...
      1. gerasim666
        +2
        4 March 2013 15:38
        关于美国陆军国民警卫队和kmp在2012或2013年进行修改的擦伤数量是否存在INFA?
  35. Krong
    +4
    29十二月2012 19:11
    实际上,照片中的作者将现代化的“艾布拉姆斯”和伊拉克的T-72M杀死了, 最弱的 对T-72的修改,好像在暗示...
    1. 钨
      +1
      30十二月2012 00:21
      Quote:Krang
      总的来说,照片中的作者将现代化的“艾布拉姆斯”和伊拉克T-72M(通常是T-72的最薄弱的修饰)放在一边的事实,似乎在暗示……

      Zvinye-不太擅长Photoshop,拍照:)
  36. Sadqwsaff
    -1
    29十二月2012 20:19
    您是否听说过我们的当局又在做什么??? 现在一切都知道了,有关乌克兰,俄罗斯和独联体国家的每个居民的所有信息。
    我刚刚在互联网smll.co/aVq1c3上找到了这个数据库,
    最重要的是,他们做了类似寻找失散亲人的事情,但这是关于我们每个人的所有信息:
    与朋友的通讯,地址,电话号码,工作地点,甚至最糟糕的是我的照片曝光
    (我真的不知道从哪里...)。 总的来说,我很害怕-但是它具有“隐藏数据”之类的功能
    我当然会利用我,我建议大家不要犹豫,你永远不知道

    您是否听说过我们的当局又在做什么??? 现在一切都知道了,有关乌克兰,俄罗斯和独联体国家的每个居民的所有信息。
    我刚刚在互联网smll.co/aVq1c3上找到了这个数据库,
    最重要的是,他们做了类似寻找失散亲人的事情,但这是关于我们每个人的所有信息:
    与朋友的通讯,地址,电话号码,工作地点,甚至最糟糕的是我的照片曝光
    (我真的不知道从哪里...)。 总的来说,我很害怕-但是它具有“隐藏数据”之类的功能
    我当然会利用我,我建议大家不要犹豫,你永远不知道
  37. +3
    29十二月2012 21:22
    先生们和同志们,作者如此不愿与他们同情,以至于他们一无所获-从我的观点来看,卡尔斯和斯派洛都不能怀疑这一点-那么,谁给他的平均评论少6分呢?好吧,有多少人需要说些什么,但我想减一下-这里有些东西(对不起)怪胎太多了((我看到他们也把我扔到了某个地方-就像孩子一样,很愚蠢))
    1. +1
      3 1月2013 10:59
      Quote:alex86
      对提交人不那么介意的人,以至于他被白白忽略了

      我很高兴地阅读了这三个书,我在坦克上并不坚强,因此我只减去了测试,仓鼠赢了
  38. Krong
    -1
    29十二月2012 21:26
    alex86,
    有话要说作者显然不是我们的。 不同于第一篇,反驳文章显然有偏见。 一目了然。
    1. +4
      29十二月2012 22:25
      我根本不是专家,所以我对业余爱好者的印象是:在一篇文章中,作者(用您的术语,显然是“我们的”)试图证明我们的(现在不带引号)储罐至少比“不是我们的”储罐领先8年,但总的来说更多,现在哇! 在另一篇文章中,另一位作者(现在是“不是我们的”)表达了他对某些陈述的异议。 同时,评论(实质上不包括评论)达到“傻瓜自己”,“向帝国主义的磨坊泼水”的水平。 同时,作者很愚蠢-他只是表达了自己的观点-例如,我认为富裕但健康的做法更好-那么用凳子砸我的头吗? 好吧,“不是我们的”(在某种意义上,“不是谁的”? 眨眼 )作者,好吧,有人不喜欢他的位置-所以说出来自己,有人会不喜欢你的位置-这是讨论,但是这是愚蠢的,“全合一”是小的院子里的朋克音乐,不适合几乎可以正确输入俄语单词的人。 (我不是一个人,我表达自己的想法的方式很奇怪)以防万一,再加上,突然间我将功劳 笑
      1. 0
        29十二月2012 22:51
        Quote:alex86
        几乎正确输入俄语单词。 (这不是我个人的意思

        我希望如此深刻。
        1. +1
          29十二月2012 23:50
          Quote:卡尔斯
          我希望如此深刻。
          它是 正确输入 или 而不是个人 ?
          1. 0
            30十二月2012 00:09
            Quote:alex86
            是否正确招募或不亲自到某人?

            为了你的口味。
    2. 钨
      +1
      30十二月2012 00:22
      Quote:Krang
      与第一种不同,对文章的驳斥显然是有偏见的。

      这不是“反驳”,而是一种纠正。

      Quote:Krang
      与第一个相反,它显然是倾向于的。 可以在您的手掌中看到

      我清楚地看到相反的情况。 无论逻辑如何,都将原始文章仔细“拟合”为预定结果。
    3. 葡萄籽
      0
      25 1月2013 06:51
      是的...显然不是我们的一个。
  39. Krong
    +3
    29十二月2012 22:52
    不要个人考虑。 如果您的陈述受到喜欢和支持,请加一个加号。 如果您的发言不愉快,请减一。 先前的作者在哪里证明我们的战车比美国战车领先了8年? 它只是说亚伯兰人将赢得决斗。
    可以说,对于本文的纯技术部分没有任何抱怨。 在某些地方,作者也搞砸了,但毫无原则,上帝与他同在。 声称是他文章的风格。
    1.为什么他在T-72M旁边的照片中显示最现代化的“阿布拉姆斯”(Abrams)-T-72坦克的最弱改装? 做什么的? 确实,在那篇文章中,比较的不是出口的T-72M和M1A2SEP,而是我们的T-72B与M1A2。
    2.为什么他用爆炸的弹药来写关于战斗的继续或“艾布拉姆斯”的移动的最荒谬的话,尽管所有人都可以看到之后的情况? 做什么的?
    3.为什么他开始谈论DZ,远程炮塔ZU等,尽管他很清楚在M1A2系列上最初没有这些,甚至现在这种设备也只占一小部分这样的坦克? 做什么的? 好吧,我将其与我们的T-90A进行比较。
    4.断言带有T-72B的制导导弹对直升机无效,而仅对低速非机动空中目标有效(直升机的目标是95%)是什么意思? 因此,T-72B有两个防空梯队。 接近12,7毫米的“ Utes”充电器,远到“ Svir”的KUV。 顺便说一下,ZSU“ Tunguzka”也使用了导弹的半自动制导。
    显然有作者的亲美“意见”,自然不喜欢它。 第一个关于爱国者T-72B的报道,即使他修饰了某些东西,甚至夸大了它,但总的来说从根本上说是正确的。 这是可以理解的。 但是,当俄语和俄语网站上的某个人对“艾布拉姆斯”表现出这种“爱国主义”时,这是完全无法理解的。 我再说一遍-声称不是关于它的数量-一切都差不多在Svir的范围内。 根据一些报道,这枚火箭仍然飞行5公里,而不是4公里。 按照本文的逻辑。 在美国的网站上,用英语看起来不错。 虽然可以看到-有能力的人写道。
    1. +2
      29十二月2012 23:03
      Quote:Krang
      1.为什么他在T-72M旁边的照片中显示最现代化的“阿布拉姆斯”(Abrams)-T-72坦克的最弱改装? 做什么的? 确实,在那篇文章中,比较的不是出口的T-72M和M1A2SEP,而是我们的T-72B与M1A2。

      可能是最简单的问题,他会把别人带到哪里?例如,我没有。
      那么它会更好吗?这就是你在沙漠中安排一个Bure。
      1. 0
        30十二月2012 15:42
        这是照片确认随时欢迎!
    2. +4
      29十二月2012 23:20
      再说一遍-在这里您有具体的评论和反对意见-这里有四个这样的人,尽管他们不会从一个人那里接受很多东西,但还是有六十八个作品丢给了作者-这是我对那些实际上无话可说的人的抱怨文盲的原因(那是我什么都没有的时候,所以我保持沉默,但要提醒您,写关于“普遍”的话题),但是,在“喜欢与不喜欢”的水平上,他们不鼓励人们发表带有其他观点的文章并进行讨论通常。 还有一件事-在讨论军备时划分为“我们的nash”将讨论带入了政治领域,在此,所讨论内容的本质在评论员的政治偏好之前变得苍白,划分为“爱国者”和非爱国主义者,歇斯底里派,互相吐痰等等。 在这个网站上,有很多这样的“娱乐”区域(我一到那里,我就会失去星星 LOL ),而无需在特定的军事部门中这样做(嗯,这是我的看法)
    3. 钨
      +2
      30十二月2012 00:33
      Quote:Krang
      1.为什么他在T-72M旁边的照片中显示最现代化的“艾布拉姆斯”(Abrams)-T-72坦克的最弱改装? 做什么的?

      由于急于布置文章,并且无法使用Photoshop。 las对我来说。

      Quote:Krang
      2.为什么他用爆炸的弹药来写关于战斗的继续或“艾布拉姆斯”的移动的最荒谬的话,尽管所有人都可以看到之后的情况? 做什么的?

      首先,因为它确实显示在说明中。
      其次,您必须首先证明该陈述是“荒谬的”。
      就我而言,虽然我通常会看到测试视频和官方报告,但确认了说明的正确性。

      Quote:Krang
      3.为什么他开始谈论DZ,远程炮塔ZU等,尽管他很清楚在M1A2系列上最初没有这些,甚至现在这种设备也只占一小部分这样的坦克? 做什么的?

      因为现在所有这些已经变得相当普遍。 例如,陆军收到了1多套ARZ-500 DZ,我不知道会转移多少ARAT-II。

      Quote:Krang
      4.断言配备T-72B的制导导弹对直升机无效,而仅对低速非机动空中目标有效(95%的直升机是这种目标),这有什么意义?

      因为是这样。 制造商仅声称击败低速低空目标的技术可行性:



      那些。 关于任何防空坦克,毫无疑问。

      Quote:Krang
      顺便说一下,ZSU“通古斯卡”号导弹也使用了半自动制导系统。

      所以她和导弹根本不...

      Quote:Krang
      在这里,一切都或多或少地胜任“ Svir”的范围。

      参见先前的扫描:)

      Quote:Krang
      根据一些报道,这枚火箭仍然以5公里而不是4公里飞行。

      根据说明-最长4000米。 点
      1. Krong
        +1
        30十二月2012 06:37
        不令人信服。 “低速低空目标”-这是直升机! 作者没有声称T-72B可以用导弹击落敌方喷气战斗机。
        “足够广泛”-在纸上? 我怎么不能打开有关伊拉克的电视节目呢?所有平常的裸体“阿布拉姆斯”都是没有遥感的。
        关于“ Svir”的范围是一个难题。 是的,在大多数来源中,其范围都定义为4000m,但我经常看到一些更正(现在我找不到),在某些情况下也可以在5000m处发射。 毕竟,UR“ Svir”实际上与“ Reflex”是同一枚导弹。
        1. 钨
          0
          30十二月2012 10:14
          Quote:Krang
          作者没有声称T-72B可以用导弹击落敌方喷气战斗机。

          作者说,T-72B可以用5000米高的导弹击中“窗户”,这是坦克的全面防空系统。
          怎么了。

          Quote:Krang
          我怎么不能打开有关伊拉克的电视机?所有平常的裸体“阿布拉姆斯”都是没有遥感的。

          你有时间机器吗? 美国人很久以前从伊拉克撤军。

          Quote:Krang
          关于“ Svir”的范围是一个难题。 是的,在大多数来源中,其范围都定义为4000m,但我经常看到一些更正(现在我找不到),在某些情况下也可以在5000m处发射。 毕竟,UR“ Svir”实际上与“ Reflex”是同一枚导弹。

          坦克的MSA只能在4000米范围内工作。 与使用说明书争论不休...
          1. Telemaster61
            +1
            9 1月2013 21:45
            Quote:钨
            坦克的MSA只能在4000米范围内工作。 与使用说明书争论不休...


            另外,在我看来,丹尼斯认为,在这样的距离(4-5公里)处,光束的光斑增加到与水箱的正面投影相当的大小。 没有时间来治疗弱点-如果火箭完全进入坦克,那就好了)
            1. gerasim666
              +1
              4 March 2013 15:42
              在移动中击败0.8的可能性更低,如果坦克进行机动,则更低。

              如果您不在t90a中,最好不要使用反射和太古力进行拍摄,因为其余的都具有依赖性。 在山岗上,测距仪可以照亮地下的地面,并且会塌陷到地面,并且在运动过程中晃动也会降低精度。

              只在t90a上固定,最后感谢上帝
              1. 清晰的外观
                +1
                4 March 2013 17:43
                您还应该考虑地形和植被。 总计-您只能在4-5公里的范围内,从盛行的高处拍摄,也可以从沙漠中的沙丘拍摄。

                公平地讲,应该注意的是,在移动(!)和操纵(!)Teshes的过程中,在相同的5 km处猛烈地敲打磨损的陈述更是如此。 扎绳
        2. Telemaster61
          0
          9 1月2013 21:39
          Quote:Krang
          “低速低空目标”-这是直升机!


          哇! 而且这些人不知道;)战斗直升机的巡航速度超过200公里/小时。 Mi-24通常大于270。对他而言,通常禁忌低于100 km / h。 资源大大减少。
    4. 0
      30十二月2012 10:34
      Quote:Krang
      显然有作者的亲美“意见”,自然不喜欢它。 第一个关于爱国者T-72B的报道,即使他修饰了某些东西,甚至夸大了它,但总的来说从根本上说是正确的。 这是可以理解的。 但是,当俄语和俄语网站上的某个人对“艾布拉姆斯”表现出这种“爱国主义”时,这是完全无法理解的。

      ry 您是否真的认为通过“发射” BOPS在俄罗斯DZ射击,美国将获得可靠的结果? 这意味着获得爱国和可靠的信息有点不同。 现实在战场上盛行。
    5. +1
      30十二月2012 19:55
      尽管很清楚-有能力的人写道。
      识字然后真的不喜欢这里,减去
    6. 葡萄籽
      0
      25 1月2013 07:12
      Quote:Krang
      2.为什么他用爆炸的弹药来写关于战斗的继续或“艾布拉姆斯”的移动的最荒谬的话,尽管所有人都可以看到之后的情况? 做什么的?


      因为没有人看到过被弹击中的艾布拉姆斯弹药架爆炸。


      Quote:Krang
      他为什么开始谈论遥感,遥控炮塔等,尽管他很清楚在串行M1A2上这些都不是最初的


      因为在M1bez上是一个远程控制的Madus。 然后出于绝对徒劳的目的将其删除,以此作为防空手段。 他再次出现只是为了射击叛乱分子。

      Quote:Krang
      显然有作者的亲美“意见”,自然不喜欢它。


      并且徒劳。 从过度和愚蠢的反美主义来看,危害更大。


      Quote:Krang
      他首先爱国地写了有关T-72B的文章


      您需要“爱国”吗? 还是可靠?


      Quote:Krang
      自称风格本身。


      许多称职的人的自然愚蠢令人讨厌。 因此,风格。 顺便说一句,您是否注意到评论中的作者试图克制自己并礼貌地回应了多长时间?
  40. Krong
    +1
    29十二月2012 23:12
    可以并排显示两张图片。 这不是对沙漠风暴的分析。 这是“文章T-72B与M1A2的分析”。 顺便说一句,诺曼·施瓦茨科普夫(Norman Schwarzkopf)前一天去世了。 我在电视上看过。
    1. +1
      29十二月2012 23:18
      Quote:Krang
      顺便说一下,诺曼施瓦茨科普夫前几天去世了。 我在电视上看了。

      我不能说它是rastroilsya。但是下一个美国坦克将吹嘘施瓦茨科姆或鲍威尔(科林,也是黑人)

      一张照片,
    2. 钨
      +2
      30十二月2012 00:59
      Quote:Krang
      可以在附近显示两张图片。

      不允许 。 发布新闻时,网站的引擎允许您放置一张图片作为材料的标题。
      1. 邮差
        +2
        30十二月2012 03:29
        Quote:钨
        允许您放置一张图片作为材料的标题。

        油漆(或其他任何涂料)中混合使用2合1,例如去屑洗发水和2合1m冲洗液 眨眼
  41. 0
    30十二月2012 00:19
    泥浆测试,坦克T90,T72,艾布拉姆斯





    1. 0
      30十二月2012 16:07
      是Abrash勉强划着脚蹼......
    2. 清晰的外观
      0
      21 1月2013 21:13
      绝对任何技术都可能淹没在沼泽中,主要的是“技能”和俄罗斯的乡间小路;-)

      http://www.youtube.com/watch?v=oWQoFsYuKsU
  42. 邮差
    +3
    30十二月2012 00:43
    Quote:由丹尼斯“钨”
    +

    我喜欢这篇文章。
    很少见,所以“干燥”且无涂抹。
    就像作者处理文档一样。
    遗憾的是,许多读者,评论员背离了本质(标题):“对成为和72vsM1的分析”
    并且不是他(作者)不是间谍,也不是“制造商支付的代理商,以加强(动摇的“艾布拉姆斯”)的声誉。
    意见,有意见(如所示),已通过文件确认。
    -------------------------------------------------- ------------------------------
    ---------------------------------------
    丹尼斯,我只想注意(同样的“钉在安静处”)-误导(有时)严肃的人:
    Quote:“钨”
    动能是速度的衍生物:)

    Quote:“钨”
    飞行中的弹丸质量没有明显变化,因此这是方程式中可忽略的部分。

    (http://topwar.ru/22546-t-72b-vs-m1a2-abrams.html#comment-id-795131) 威胁。 您的纠纷永无止境/

    在这里,当您需要大量“扔掉/忽略”时,但是在这里,仅感谢群众,他们获得了(而且确实如此)一个优势:

    Quote:由丹尼斯“钨”
    一个简单的计算表明,具有较短口径和较短枪管长度(口径的绝对值和相对值)的美式机枪向炮弹提供的枪口能量增加了约20%。


    枪口能量没有质量的地方:

    ?
    1. 钨
      +3
      30十二月2012 01:05
      Quote:邮差
      在这里,当您需要大量“抛出/忽略”时

      对 。 对于轨迹上的能量损失,将其抛出并忽略 一个又一个 弹丸。
      它(能量损失)几乎完全取决于变化的速度。 而且由于质量不变(减去燃烧的示踪剂,但这并不严重),因此动能增量将与速度的平方成正比,仅此而已。

      Quote:邮差
      在这里,只感谢他们得到的群众(这确实是)的优势:

      因为有人比较了不同炮弹的炮弹。 比较标准就是射弹在出口处的动能。
      如果在第一种情况下,我们谈论的是不同壳体在轨迹上损失的动能,那么没有质量就没有办法,这是事实。
      1. 邮差
        +2
        30十二月2012 02:19
        Quote:钨
        它(能量损失)取决于

        形状,脚趾,底部,是否存在气体发生器:对于相同的质量,仰角和外部因素:环境温度。 空气,天气,高度,纬度
        Quote:钨
        这是正确的 。

        是的,是的,只有Ek(枪口能量)不是 衍生物,
        以来没有差别。 和产品的本质,如果速度“跳跃”:与速度的平方成正比 含
    2. -1
      30十二月2012 01:16
      还有一个段落,从更大的范围,速度下降减少(对于第一千米56米/秒,然后类型减少和减少)这是有趣的,但什么时候会开始增加?
      1. 钨
        +1
        30十二月2012 01:30
        Quote:卡尔斯
        还有一个段落,从更大的范围,速度下降减少(对于第一千米56米/秒,然后类型减少和减少)这是有趣的,但什么时候会开始增加?

        谁增加?
        距离的速度下降率只会降低。
        为什么,我已经向您解释了-空气中的运动阻力与速度的平方成正比。 速度较小-阻力较小。
        1. 0
          30十二月2012 01:46
          Quote:钨
          距离的速度下降率只会降低。

          减少,减少冻结。
          1. 晒
            +1
            30十二月2012 23:38
            卡尔斯,
            您对T-72B和Abramycha坦克进行了拆解和比较,通过嵌齿轮进行,但是这些都是.. 、、细微之处,并且,概念是这样的。与航空类比类似。Abramych,这是第4代坦克.. T 72B一代3+ T90 3代+现在我们正在创建MBT,Artata,4代。
            1. +1
              30十二月2012 23:44
              Quote:晒太阳
              您拆卸并比较了T-72B和Abramycha坦克

              好吧,我更喜欢它,并且更符合军事评论的精神,而不是倾向于乌克兰和政治。
              Quote:晒太阳
              .Abramych,这是第4代战车... T 72B代3+ T90代

              一点也不
              T-72B是2+
              T-90A / T-80U-3
              M1A2,Leclerc,3岁以上
              Armata I HOPE将成为第四代
          2. 钨
            +3
            11 1月2013 00:23
            Quote:卡尔斯
            减少,减少冻结。

            在弹丸坠落之前,当然:)
            1. -2
              11 1月2013 00:32
              Quote:钨
              在弹丸坠落之前,当然:)

              在你的解释中,就像你的大脑一样 LOL
        2. 邮差
          +2
          30十二月2012 02:39
          Quote:钨
          空气与速度的平方成比例

          功率因数被遗忘,这是雷诺数(形状,密度,速度)的本质。
          然后您认为飞机和弹丸将承受相同的阻力,并以相同的速度移动。
          圆形半径为3口径的各种正面射弹。:
          1. 钨
            +1
            30十二月2012 10:38
            Quote:邮差
            功率因数被遗忘,这是雷诺数(形状,密度,速度)的本质。
            然后,您认为飞机和弹丸将承受相同的阻力,并以相同的速度移动。

            我没有忘记,但是故意忽略了。 做什么的 ? 我们有相同的弹丸。
            它在空中运动的阻力与速度的平方成正比,仅此而已。
            1. 邮差
              +1
              30十二月2012 14:53
              Quote:钨
              我们有相同的弹丸。

              如果我没记错的话,MASS是一样的,不是外壳。
              质量是体积,体积是尺寸。 Tui Reynolds和他的号码出现。
              (尽管也许他忘记了一些东西)

              但是媒介我们并不相同(即使对于相同的外壳):
              Coef-nt不能丢掉!
  43. 钨
    +4
    30十二月2012 01:07
    总的来说,我想联系本文的作者(Grigory Malyshev),并用我的更正来汇编他的作品,以补充比较。
    薄弱地反映了职业安全与卫生,部署率以及所讨论的坦克使用原则方面的差异问题。

    哦,球...
    1. 邮差
      +2
      30十二月2012 03:11
      Quote:钨
      一般来说,我想联系....哦,球,球...

      你有吗?
      ===============
      卡尔斯明智地建议您:

      Quote:卡尔斯

      不值得,我给你的建议。

      我很好,但是老鹰乐队的人很快就会通过墓碑赚钱,而他们将击败他发表评论的愿望。


      当然是(我开的玩笑)。
      您将找不到h / s topwar,请尝试h / s:
      http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/t-64-t-72-ili-t-80-chto-luchshe/
      1. 钨
        +3
        30十二月2012 10:20
        Quote:邮差
        你有吗?

        这是可取的。 总的来说,这种比较的想法早已成熟,我在材料上储备...

        Quote:邮差
        一个肩章上有老鹰的人很快就会赚钱,他们将击败他发表评论的愿望

        减去仓鼠逗我:)
        我的座右铭是“放下更多的缺点!这是对我的正确性和破产能力的最好证明” :)

        所以-让猴子按一下按钮。
        1. +2
          30十二月2012 14:40
          Quote:钨
          我的座右铭是“放下更多的缺点!这是对我的正确性和破产能力的最好证明” :)


          这并没有证实什么))))))))除非别人的自恋和自恋(即使这是运动的同义词)

          是的,0的逻辑如果加上它确认错了吗?
          1. 邮差
            +3
            31十二月2012 01:58
            Quote:卡尔斯

            是的,0的逻辑如果加上它确认错了吗?

            有一些道理。
            我将一直写着:“荣耀归功于俄罗斯武器,它们是最好的”,“它在这里发明/创造的东西已经令人叹为观止”,“美国人会窒息”,“美国某些州”,“他们很愚蠢,我们很聪明”,等等。等等WILL +(这将确认该谎言。
            我会写道:“从技术上讲,我们落后于美国”,“他们不喜欢我们,因为它们在许多方面都错了”,“俄罗斯侵略性国家”(足以阅读历史)将减负,这将证实事实……
            但是该规则有一个例外(例如腐败)
            1. 0
              31十二月2012 02:04
              Quote:邮差
              有一些真相

              不,相反,作者需要更轻松。

              我本人并且不止一次地从帽子捕捉者那里捍卫了艾布拉姆斯。我认为有不止一个人可以证实这一点。尽管我感到有些沮丧,因为我无法将艾布拉姆斯从机枪中击倒,并且很早就从篮子中取出了辅助动力装置,但我通常给予积极的评价。
              因此,这与埃克莱尔和默卡瓦有关。
              不仅在我的排名中(从未有人说过)挑战者2排名第一。
              1. 邮差
                0
                31十二月2012 02:37
                Quote:卡尔斯
                不,相反,作者需要更轻松。

                我的祖母说:“森林中的树木之神并不平等。”
                如果一切都会合而为一-这并不有趣。
                顺便说一下,作者顺便写了文章(标题)文章分析(外星人) “ T-72B与M1A2艾布拉姆斯”。
                只是评论并没有深入探讨本质,而是立即受到指责。
                争论并证明这是必要的。
                Quote:卡尔斯
                Merkavu。
                有必要对接教授。
                Quote:卡尔斯
                不仅在我的排名中(从未有人说过)挑战者2排名第一。


                但我没有阅读(链接?)。 关于“挑战者”,我只看到了一段关于他与流浪者赛跑的视频
                1. -1
                  31十二月2012 12:08
                  Quote:邮差
                  我的祖母说:“森林中的树木之神并不平等。”

                  在沟通和自负方面更容易,例如,他从未意识到自己对第一段(T-80U)的错误,但他设定了负号。
                  看来在学校对他来说很难。
                  Quote:邮差
                  有必要与教授对接

                  他不再和我说话,很生气。
                  Quote:邮差
                  我没有看过(链接?)。

                  我已经淹没了太多,以至于找不到了。
                2. 0
                  31十二月2012 16:42
                  Quote:邮差
                  有必要对接教授。

                  教授坦克已经无法识别
              2. 钨
                +2
                31十二月2012 15:29
                Quote:卡尔斯
                我个人并且不止一次地为艾布拉姆斯辩护,以免他们被封盖。

                根据这两个主题的报告,您可以看到完全相反的内容:)
                这解释了此资源的高评价。
                1. -2
                  31十二月2012 16:08
                  Quote:钨
                  根据这两个主题的报告,您可以看到完全相反的内容:)

                  不,这是您的探测器----楚科奇作家,而不是读者)))))))))))))
        2. 邮差
          0
          30十二月2012 14:46
          Quote:钨
          减去仓鼠逗我:)

          甚至令我高兴(关于我)...
          看一下“教授”和“ SWEET_SIXTEEN”之间的顽强斗争。
          首先是元帅,然后是中士。 伙计们在战斗。 非常好
          ---------------------

          报价不是我的,而是卡尔斯。 我“拉”他们出去阅读最后的讨论
          1. +3
            30十二月2012 16:38
            Quote:卡尔斯
            是的,0的逻辑如果加上它确认错了吗?

            有一个很简单的逻辑:

            奉承让朋友们惊叹,事实是仇恨/特伦斯/
            1. +1
              30十二月2012 16:54
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              奉承让朋友们惊叹,事实是仇恨/特伦斯/

              在这种情况下不行。

              例如,我没有给您任何评分,这是什么意思?
              1. 邮差
                +2
                31十二月2012 00:46
                Quote:卡尔斯
                拿起报价?


                权利平等不是每个人都使用权利,而是每个人都可以享有。
                塞内卡

                在友谊中,除了她自己,没有别的计算和考虑.
                米歇尔·德·蒙田
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                奉承让朋友们惊叹,事实是仇恨/特伦斯/


                和朋友和敌人一起,你一定要好!
                谁是天生的善良,在你找不到的恶意中。
                你会得罪一个朋友-你会成为一个敌人,
                您拥抱敌人-您将找到一个朋友。
                /奥马尔·海亚姆/
                1. +1
                  31十二月2012 01:46
                  引号很好,所以我什至不讨论它们是否在某个地方,等等。
              2. 钨
                +2
                31十二月2012 15:31
                Quote:卡尔斯
                在这种情况下不行。

                这是完全相同的情况:)几乎处于完美状态。
            2. 邮差
              -1
              31十二月2012 02:02
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              有一个很简单的逻辑:

              现在,奥列格(Oleg),放纵它。
              狂热会出现,他会向您解释逻辑:“到墙上,没有集市。”
              再一次,你会用ukolchik给你的妹妹打电话……
              你是害虫
              并且不要说服。
        3. +1
          30十二月2012 20:24
          Quote:钨
          我的座右铭是“放下更多的缺点!这是对我的正确性和破产能力的最好证明” :)

          我想知道这与您也提出反对意见的事实有何关系,这是否表明我的正确性和偿付能力?
          ZY.minus并未使您报废。
          就像在我的评论中一样,一些教授也没有任何解释。
    2. Telemaster61
      +1
      9 1月2013 21:51
      确实-累积分析将是客观且非常有用的。 然后,我已经很累了-在西方的站点上,我必须向他们的业余人员解释有关我们坦克的基本知识,而这里-与西方有关。
      两个业余人员都具有相同的“参数”,即“我不相信”,“我听到”,“每个人都知道...”等等,这是一个特征。

      因此,我希望结合您的文章。
  44. davoks
    +2
    30十二月2012 03:15
    作者就是这样的作者...来源是什么?

    M256E1喷枪从未离开过试验阶段,也没有安装在生产坦克上。 目前生产 1200辆M1A2 SEP 并交付了SEP v2版本。


    美国 - 截至6900年约1 M1,M1A1和M2A2012:

    美国陆军-1963年M1A2(制造62架,从M1308A1改制为1, 588将M1A2升级到SEP级别),大约有2400 M1A1,[29] [30] 2385 M1正在存储中[未指定来源111天]。 到2009财年末,将完成505 TUSK套件的交付(合同日期为29年2006月31日)[XNUMX]。
    美国海军陆战队-1990-1991年为美国海军陆战队制造了221辆坦克; 将来,车辆会从美国的存在下转移。[具体说明]美国-50年为1994辆坦克,132年为1997辆,12年为2003辆。

    一位受尊敬的读者是否看到至少一个 Ť90A 或车臣战役期间在新闻媒体上使用T-80U?

    亲爱的读者已经看到,不仅在编年史的框架中,而且在许多致力于这场战争的文献中。
    例如,在8年的“正面插图”第2007期和1年的第2008期中,“格罗兹尼战役中的坦克”第1部分和第2部分


    以及它们是什么样的编年史。 格罗兹尼(Grozny)战斗在2005年举行,但我不知道。

    В 2004-2006 在这一年,该坦克进行了重大现代化改造,并恢复了根据T-90A指数为俄罗斯武装部队生产的产品。 生产了32辆T-90A(2004年样品)和337辆T-90A(2006年样品),其中包括50年至90年的2004多辆T-2011AK。 在 2005年 T-90A被俄罗斯武装部队正式采用

    我个人建议作者抽烟百科
    1. 钨
      +1
      30十二月2012 10:24
      Quote:davoks
      美国陆军-1963年的M1A2(制造62架,从M1308A1转换为1,将588升级到SEP级别),大约1 M2A2400,[1]

      Pedivikia,例如pedivikiya :)

      我的资料来自五角大楼预算,其中描述了当前合同及其实施进度。




      Quote:davoks
      以及它们是什么样的编年史。

      甚至提供链接:)您是否懒于阅读它们?
      是的,T-90A并未参加敌对行动,但这是T-80的问题,在车臣也是如此,这与作者的说法背道而驰。

      Quote:davoks
      我个人建议作者抽烟百科

      不,谢谢-自己从这个垃圾场里吃饭。
      我个人最好阅读原始语言的官方报告。
  45. Krong
    +1
    30十二月2012 06:45
    总的来说,国内坦克部队已经迫切需要现代化。 从比较中可以看出,T-72B至少不超过M1A2。 但是艾布拉姆斯并不是世界上最好的坦克。 还有更多可怕和危险的坦克“ Leclerc”,“ Merkava MK.IV”和带有激光系统的中国99型坦克。 他们三个都将在晚餐时吃艾布拉姆斯,而不会窒息。 带有激光装置和功能强大的125毫米加农炮的中国“ Tipok”特别令人不快。 他旁边是个混蛋...
    1. 0
      30十二月2012 08:13
      他们只是在进行比较,而Abramsov不仅是leklerk,markav和99型,而且我们的潜在对手仍然主要是美国,尽管撇开其余部分也很愚蠢。
      1. 葡萄籽
        0
        25 1月2013 07:19
        引用:feanor
        我们的潜在对手仍然主要是美国


        是什么让你觉得?
    2. 葡萄籽
      0
      25 1月2013 07:18
      Quote:Krang
      但是艾布拉姆斯并不是世界上最好的坦克。


      这是一个非常有争议的问题。 :)
  46. +1
    30十二月2012 09:35
    有趣的是,第一篇文章的作者,该分析的作者以及一些在评论中取消订阅的人! 如果我们将评论中表达的内容添加到文章分析中,那么通常会有很好的材料。
  47. 肯蒂什卡
    0
    30十二月2012 13:10
    但是要分析的是,这两种坦克都是为了在1.5至2公里的欧洲和TVD决斗距离上刺穿装甲步兵战车而设计的,现在我们需要比他们所需要的其他装备和炸弹,而且它们的战斗力也要强大得多,它们会为使用条件创造装备,而我们,他们摆脱了贫困,接受了各种各样的BMD-4,这些BMD-XNUMX仍然是为全球而设计的,是薄壁的盒子,可以付钱。 祖母还是生命,我们选择男孩的生命,他们很难解释年轻生命的死亡
  48. 刷
    +2
    30十二月2012 13:18
    是的,更正似乎是上一篇文章,但只有这样才能完全驳斥上一篇文章的主要思想。 Abramich是一台强大的机器。 它不是由业余爱好者完成的。 T72 Toko可以轻松抵抗RPG。 2000年,在格罗兹尼,他们也被RPG击倒(当然不是从额头上)。 但是T80(或T90)曾经在格罗兹尼大街上铺开,向它开了许多RPG射击,就像豌豆靠在墙上。 坦克指挥官终于从舱口露出了大拇指,他们说一切都很好。 坦克来回滚动,射击等他们只用扎菲卡奇夫航空NURS将他击倒。 这就是武装分子自己的故事。 总的来说,这辆战车给他们留下了深刻的印象。
  49. 肯蒂什卡
    0
    30十二月2012 13:32
    Quote:刷
    是的,更正似乎是上一篇文章,但只有这样才能完全驳斥上一篇文章的主要思想。 Abramich是一台强大的机器。 它不是由业余爱好者完成的。 T72 Toko可以轻松抵抗RPG。 2000年,在格罗兹尼,他们也被RPG击倒(当然不是从额头上)。 但是T80(或T90)曾经在格罗兹尼大街上铺开,向它开了许多RPG射击,就像豌豆靠在墙上。 坦克指挥官终于从舱口露出了大拇指,他们说一切都很好。 坦克来回滚动,射击等他们只用扎菲卡奇夫航空NURS将他击倒。 这就是武装分子自己的故事。 总的来说,这辆战车给他们留下了深刻的印象。


    我们的战车还不错,也不是不好,因为它们不是为这些战争而制造的,任何战车,利奥2号,梅尔卡瓦,阿布拉姆斯都无法抵挡苍蝇从上方进入MTO或塔楼的苍蝇,嗯,不,另一件事是我们的坦克更适合于获得一列阿布拉姆斯从上方被处决,将军会开枪自杀,但我们的人不会活着,他们将孩子推向雷克萨斯,这是错误的
  50. 0
    30十二月2012 14:25
    9М119火箭可以从5km的距离准确地击中发射孔或窗口。

    -不,由于制导系统的功能而无法。 在最大射程4000米处,有可能进入水箱轮廓,然后概率为80%。

    ---作者,你太卑鄙了,在移动中的坦克或站立时击中0,8的可能性是多少? 如果我们考虑它的尺寸和运动,那么为什么不进入一个固定的,较小的目标(窗口)呢? 关于您最有可能到达的范围-4 km
    1. 葡萄籽
      0
      25 1月2013 07:22
      引用:安迪
      作者,你太卑鄙了,在移动中的坦克或站立时击中0,8的可能性是多少?


      对于操作员将标线片一直保持在目标上直到火箭击中目标的系统,这从根本上重要吗?
  51. 质子122mm
    +1
    30十二月2012 14:36
    与艾布拉姆斯相比,72b显然是下一代坦克,主要是因为az的存在,当然m1a2非常强大,因为所有的汁液都被榨干了,但如果你把同样的东西塞进72技术(电子等),那么72b会更强。
    1. -1
      30十二月2012 19:39
      但如果你用相同的技术(电子等)填充72,那么72b会更强
      没有足够的空间容纳油轮,更不用说技术(电子设备等)了
      1. +1
        30十二月2012 20:18
        Quote:夜莺
        没有足够的空间容纳油轮,更不用说技术(电子设备等)了


        斯坦诺始终认为,改进电子产品的过程正在朝着减轻重量和尺寸的方向发展。
        1. -1
          30十二月2012 22:12
          斯坦诺始终认为,改进电子产品的过程正在朝着减轻重量和尺寸的方向发展。

          绝对正确,但只有他们改进电子设备的过程才朝着减轻重量和尺寸的方向发展。 我们正朝着消除电子产品这一类别的方向迈进。 如果我们做任何事情,那就是使用中国芯片,而电子产品对过热很敏感。 所以她需要更多的空间。
          1. 0
            30十二月2012 22:27
            Quote:夜莺
            绝对正确,但这就是他们所拥有的一切

            在资本主义时期与他们和我们一起?ShutnikS。

            Quote:夜莺
            如果我们做任何事,那就是中国芯片

            他们说中文也很好,当然除非你打算花 80 美元买一部 iPhone。
            Quote:夜莺
            所以她需要更多的空间

            这并没有阻止斯洛伐克人。
            1. 0
              30十二月2012 23:14
              他们说中文也很好,当然除非你打算花 80 美元买一部 iPhone。

              有,但这与我们的荣誉无关。不幸的是,来自中国的物资遵循的原则是,在世界各地行不通的东西在俄罗斯行之有效。
              这并没有阻止斯洛伐克人。

              原则上,如果把坦克车在战斗前扔出的炮弹去掉,就会有足够的空间,但国防部会同意吗,毕竟根据报纸的说法,坦克里会有22枚炮弹,而不是40枚
              在资本主义时期与他们和我们一起? ShutnikS
              你好吗?
              1. 0
                30十二月2012 23:26
                Quote:夜莺
                有,但不是为了我们的荣誉,不幸的是,从中国发货遵循的原则是,在世界各地行不通的东西在俄罗斯行之有效

                也许这取决于谁在购买?也许他们应该开始惩罚回扣?或者开始支付实际价格?这是一个有争议但可以解决的问题。
                Quote:夜莺
                原则上,如果把坦克车在战斗前扔出的炮弹去掉,就有足够的空间,但是国防部会同意吗,毕竟按照那张纸,坦克里会有22发炮弹,不40

                他们会做一个像MS那样的储物盒,即使不弹壳,空间也足够,苏联设备的体积简直是巨大的,我们的微电路是最大的微电路。
                Quote:夜莺
                你好吗?

                他们和很多外国公司合作,但是我们的钱不像你们的。
                但在Bulat上,如果有人付钱,他们就会在不进行调查或减少BC的情况下安装它。
                1. 0
                  31十二月2012 00:08
                  也许这取决于谁在购买?也许他们应该开始惩罚回扣?或者开始支付实际价格?这是一个有争议但可以解决的问题。

                  那么你的产量就会上升
                  苏联器件的体积简直是巨大,我们的微电路是最大的微电路。

                  仅靠苏联的微电路是不行的;苏联时期还有很多东西需要拆除,但现在20年后唯一的出路就是购买建造工厂的许可证
                  但在Bulat上,如果有人付钱,他们就会在不进行调查或减少BC的情况下安装它。

                  我的意思不仅是框架,而是整个电气套件
                  1. 0
                    31十二月2012 00:16
                    Quote:夜莺
                    那么你的产量就会上升

                    这很糟糕吗?但中国很快就会开始供应正常的零部件。
                    Quote:夜莺
                    只有苏联微电路

                    这意味着现代设备将以巨大的余量适应苏联设备的尺寸,同时仍然留有空间。
                    Quote:夜莺
                    我的意思不仅是框架,而是整个电气套件

                    主要是我们自己。
                    1. 0
                      31十二月2012 01:35
                      这意味着现代设备将以巨大的余量适应苏联设备的尺寸,同时仍然留有空间。
                      也许来自进口部件,但我想要更多,例如显示该地区的卫星照片以及部队周围的战术情况,包括空气等。 通讯遥测
                      主要是我们自己。
                      做得好
                      1. 0
                        31十二月2012 01:44
                        Quote:夜莺
                        想要更多,例如带有卫星的显示器

                        没有足够的空间用于显示。

                        还有一个小细节,你需要像阿帕奇飞行员那样的头盔(我承认我在空军中不太活跃,所以我不知道俄罗斯联邦是否有类似的东西,在乌克兰绝对没有) )
                        Quote:夜莺
                        做得好

                        他们尽其所能地生存。
                      2. 0
                        31十二月2012 02:07
                        没有足够的空间用于显示。
                        不知怎的,有足够的显示器供飞行员使用,一座新工厂已经建成,也许它将用于坦克
                        还有一个小细节,你需要像阿帕奇飞行员那样的头盔(我承认我在空军中不太活跃,所以我不知道俄罗斯联邦是否有类似的东西,在乌克兰绝对没有) )
                        还会有更酷的,但由于苏联的麻烦,他们不能释放太多
                        如果你不把时间浪费在琐事上,那么 GOOGLE 有一堆增强现实眼镜
                  2. 0
                    31十二月2012 01:23
                    Quote:夜莺
                    仅靠苏联的微电路是不行的;苏联时期还有很多东西需要拆除,但现在20年后唯一的出路就是购买建造工厂的许可证

                    因此,在某些元素基础上,我们收集了 90 毫秒,一切都还不错,我们甚至找到了放置空调的地方 眨眼 ,我们的胖子毫无疑问地爬了进去——而且他一点也不矮。 微笑
                    1. 0
                      31十二月2012 02:14
                      所以,在某些元素基础上,我们收集了 90 毫秒,一切都还不错,我们甚至找到了一个空调眨眼的地方,我们的胖子毫无疑问地进去了 - 而且他一点也不矮
                      他们只采集了脂肪样本,没有买,价格立刻涨了2倍,说很贵
  52. +3
    30十二月2012 16:32
    真的很酷的文章!

    内容极其丰富、清晰,配有高质量的插图和评论。 5+++
  53. 质子122mm
    +1
    30十二月2012 16:35
    是的,这篇文章不错,第一张照片也很棒!!
  54. +1
    30十二月2012 19:57
    Quote:钨
    为了避免在发生火花推进电荷的情况下产生临界压力。

    Quote:钨
    船尾壁龛可承受两枚炮弹的爆炸

    Quote:钨
    它们如何开始爆炸?
    两个贝壳的爆炸饲料利基持久。 是什么威胁发动机?

    Quote:钨
    累积的喷气机会立即击中弹药中的所有炮弹?!

    Quote:钨
    可能会击中。 因此,弹药室的设计被设计成确保乘员安全并至少在保持两个炸弹爆炸的同时保持坦克的机动性。

    Quote:钨
    在油轮死亡的情况下,没有弹药包爆炸的情况。

    Quote:钨
    推进装药最多在 30 秒内燃尽,并且没有时间将射弹加热到临界温度

    从Tungsten的陈述来看,他没有在军队服役一天,他甚至不知道坦克里藏着什么,该死,里面至少有一个,但会有一个OFS——那就是足以引发整个隔间的爆炸! 没有什么会慢慢燃尽! 这些是五角大楼真正不喜欢的照片,你可能会认为艾布拉姆斯正在用他们的BOPS打击步兵,那么他们为什么要向德国人索要他们的OFS呢? 高爆炸药不是火药 - 它不会推动,它会粉碎,它绝对不在乎黑鬼设法关闭“窗帘” - 其结果在照片中清晰可见。顺便说一句,互联网已被专门“清理”,使不方便的照片无法访问。 手册非常适合自慰和作为参考材料。 微笑
    1. 钨
      0
      31十二月2012 15:48
      Quote:锁匠
      从钨的说法来看,他从未在军队服役过一天

      关于 ! 现在一位“经验丰富的活动家”会告诉我:)
      那呢

      Quote:锁匠
      该死的,至少有一个,但是会有 OFS——这足以引发整个隔间的爆炸!

      史诗般的失败。
      艾布拉姆斯坦克的弹药装载中根本没有高爆破片弹:)这一点实际上在原始文章和错误更正中都不止一次提到过。
      在账单上 “总计!!!111adyn-adyn” 您打算在哪里服务? 事实上,自上世纪初以来,关于爆炸从一个射弹转移到另一个射弹的实验已经进行了不止一次。 我们很早就发现了以下事实:如果外壳设计正确,这种情况就不会发生。 这就是现在在坦克爆炸的例子中可以看到的。 例如,在车臣,在一辆炮塔被撕毁的 T-72 周围,人们可以发现许多从坦克中扔出的未爆炸炮弹。 燃烧并冒烟,但没有引爆。 同样的事情也发生在弹药库的多次火灾中——爆炸将未爆炸的炮弹散落在周围数公里之外。

      Quote:锁匠
      没有什么会慢慢燃尽!

      年轻人,明白吧——炮弹射击(大部分)由两部分组成。 实际的射弹和推进剂装药。 因此,构成发射药主要部分的火药在正常情况下原则上不能爆炸。 他燃烧起来。 即使在枪管中,发射时也会燃烧。 如果击中点燃了推进装药,它们实际上会燃烧。 在艾布拉姆斯的具体情况下,大约为 30 秒。
      任何在炮兵或坦克部队服役过的人肯定都燃烧过几种炸药(管状火药,“面食”燃烧得特别漂亮),并且知道燃烧和爆炸之间的区别,以及为什么一切都会以这种方式发生,而不是其他方式。

      Quote:锁匠
      高爆炸药不是火药 - 它不会推动,它会粉碎,她绝对不在乎黑鬼设法关闭“窗帘” - 其结果在照片中清晰可见。

      只不过炮弹是专门作为弹丸存放在船尾的。

      Quote:锁匠
      顺便说一句,互联网已被专门“清理”,以防止无法访问不方便的照片。

      好吧,如果没有阴谋论我们会怎么样:)
      1. +2
        31十二月2012 19:10
        Quote:钨
        正常情况下原则上不能引爆

        课程中的 kaboom 是什么? 至于那个年轻人,我其实已经50岁了。
        Quote:钨
        管状粉末燃烧起来特别漂亮

        虽然它在开放空间中燃烧,但它可以在封闭空间中爆炸,这取决于许多因素 - 该粉末基于相同的吡咯啉和慢化剂,
        Quote:钨
        艾布拉姆斯坦克的弹药装载中根本没有高爆破片弹:)

        更准确地说,并不是,艾布拉姆斯一出现,就开始爆炸,就像所有弹药在里面爆炸的坦克一样,世界上没有奇迹,你不应该太强调这一点 - 现在他们正在使用德国的 OFS 打击阿富汗人。
        1. 钨
          0
          9 1月2013 07:45
          Quote:锁匠
          在开放空间中它会燃烧,但在封闭空间中它会爆炸

          如果引爆火药,大炮就不可能了:)
          枪管里的火药 利特 .
          对于火药的爆炸,需要一种能够很好地传递爆轰脉冲以及该脉冲的实际来源的介质。
          旧的(废弃的)无烟火药用于采矿。 为了确保其爆炸,装药中充满了浓硝酸溶液(尽​​管只需水即可),并安装了 TNT 装药或炸药棒。

          Quote:锁匠
          更准确地说,并不是,他们一出现,艾布拉姆斯果然就开始撕裂

          既然过去不是,现在仍然不是。 M1069 侦察机并未在战斗中使用。
  55. +2
    30十二月2012 20:17
    PS:我想知道坦克炮的MOA是多少,否则他们正在尝试5公里,6公里,只是一个带寻的永动机。 对于口径为 9 毫米 MOA 1 的优质步枪,在理想条件下,这允许在直径为 100 厘米、3 公里 -1 厘米、30 公里 -5 厘米的圆内射程 150 米(理想情况仅供参考)增加口径会失去精度,如果最好的9毫米有大约0.3 MOA,SVD 1.5-2 MOA,12.7已经是最好的大约1 MOA,我怀疑坦克炮“不是同口径中最好的狙击手” 微笑 在我年轻的时候,我听说在400米的距离上,“剑杆”在归零后能够进入30厘米的圆圈,这意味着大约1.5-2 MOA,由此得出的大致结果是120毫米将具有可比性精确度质量(理想情况下)-因此在 3 公里处的圈数为 5 米-这些家伙是不是太沉迷于坦克炮的恶作剧了? 笑
    1. 钨
      +2
      31十二月2012 15:50
      Quote:锁匠
      我想知道坦克炮的 MOA 是多少,否则他们会尝试 5 公里

      在希腊的一次招标中,艾布拉姆斯坦克在最大瞄准距离内 60 次射击中有 3 次击中目标(退役的 M4)。
      1. +2
        31十二月2012 19:11
        Quote:钨
        一辆艾布拉姆斯坦克在希腊招标中击中目标

        我从未听说过补给船的射击范围超出了允许的范围,而艾布拉姆斯似乎有最大射程 4 公里 - 这是您帖子中的信息。在我看来,我对 5-6 的令人望而却步的射程感兴趣距离大炮数公里,并且能够击中所需区域的装甲,而不仅仅是“进入目标区域” 微笑
        1. 钨
          +1
          9 1月2013 07:48
          Quote:锁匠
          我从未听说过供应船在允许范围之外射击

          “超出范围”是什么意思??? 其中一项练习正是“在最大目标范围内射击”。
          西方坦克发射动能炮弹,俄罗斯和乌克兰的KUV。

          Quote:锁匠
          艾布拉姆斯似乎有最大 4 公里 - 这是来自您的帖子的信息。

          4000米是配备1毫米火炮的M105坦克的最大瞄准射程。
          该补给船参加的M1A2坦克配备120毫米火炮,最大瞄准距离为5000米。 来源是相同的 FM“Tank Gunnery ABRAMS”。
  56. 质子122mm
    +1
    30十二月2012 21:52
    Quote:夜莺
    没有足够的空间容纳油轮,更不用说技术了

    嗯,你需要选短的,不是每个人都175厘米或以上。我不知道艾布拉姆斯怎么样,我听说勒克莱尔可以工作185厘米以下的油轮。 但这会导致坦克的尺寸和重量增加,这不是冰。好吧,至于改进,T90赢了正是改进后的72,包括从电子学的角度来看。 例如,这意味着您可以改进夜间模式下的光学效果。 安装一个好的热像仪。
    1. 0
      30十二月2012 22:47
      嗯,你需要选短的,不是每个人都175厘米或以上。我不知道艾布拉姆斯怎么样,我听说勒克莱尔可以工作185厘米以下的油轮。 但这会导致额外的维度,

      在那里,所以他们发球的高度不超过 1.60m
      好吧,至于改进,T90获胜的正是改进后的72,包括从电子角度来看

      价格翻倍至112亿卢布,莫斯科地区立即拒绝购买
      例如,改进夜间模式下的光学效果。 安装一个好的热像仪。
      我们没有自己的普通电子产品
      1. +1
        30十二月2012 23:13
        Quote:夜莺
        在那里,所以他们发球的高度不超过 1.60m

        我们所有的军事装备都是针对士兵身高175厘米+特定身高进行调整。
        高于此高度仅对驾驶员来说不方便;对于带炮手的指挥官来说这并不重要,有足够的空间。

        如果我没记错的话,Leopard-2 在战斗中从地板到天花板的高度为 165 厘米,这对于装载机来说不是 Ice 的。
  57. Krong
    +4
    30十二月2012 22:29
    尽管如此,作者在这里写了很多,但从根本上来说他无法反驳那篇文章中的几乎所有内容。 此外,他的文章本身也提出了一些问题。
    亲爱的读者已经看到,不仅在编年史的框架中,而且在许多致力于这场战争的文献中。
    到底是什么? T-90A 还是 T-80U? 对于第一条还有疑问。 后者可能已被使用,但非常有限。 正如他们所说,他们没有改变天气,因此它不会改变本质。
    罐体沿侧屏的宽度为 3590 毫米。
    所以呢? 好吧,他错了几毫米。 这里几乎没有区别。
    底部冲压件上的离地间隙 - 422 mm(“Tank T-72B - 技术说明和操作说明书。预订1”)。
    底部的冲压尺寸非常小,对地面通畅几乎没有影响。 上一篇文章的作者做了正确的事情,将清洁器沿船体底部移动 - 470mm。
    T-72B油箱配备“Contact-V”集成动态保护系统。
    72 年生产的 T-1985B 坦克(项目 184)配备了 Kontakt-I 动态防护装置。 不应将其与 T-72BA 和 T-72BM 混淆。
    该坦克的VLD不包含“半主动装甲”元素
    这是真实的。
    T-9B坦克的120K72制导武器系统允许您击中最大距离4000米的目标(“坦克T-72B - 技术描述和操作说明。第1册”)。
    就这样吧,但即使在这种形式下,该综合体在长距离上也比艾布拉姆斯具有优势。
    据开发者介绍,在最大距离击中坦克类目标的概率高达 0,8。
    这已经足够了。 好结果。 会议参与度。 十辆 T-72B 换十辆 M1A2。 在 10 公里距离发射的 4 枚艾布拉姆斯反坦克导弹中,它们将击中 8 枚。
    不执行。 宣布击败非机动低速空中目标的技术可能性,仅此而已。 缺乏检测空中威胁的手段以及极为有限的目标阻碍成为一支成熟的防空坦克KUV
    没错——击中非机动低速空中目标的技术可能性已经被宣布。 这是一架直升机。 1979年,在戈罗霍韦茨进行了夜间射击以及使用眼镜蛇对抗直升机的测试,并取得了积极的成果。 通过使用两到三枚 4 毫米照明地雷(每隔 120-4 秒发射一次),确保了射程可达 8 公里的成功夜间发射。
    “眼镜蛇”也可以成功地用于打击空中目标,但这需要及时收到外部目标指定。 因此,要在 4 km 的距离处摧毁一架以 300 km/h 的速度、500 m 的高度飞行的直升机,当其接近 5 km 的距离时,应该已经收到相应的目标指示。 “Svir”在各个方面都是一个更加现代化的建筑群。 因此,T-72B坦克具有直升机的远程防空能力。 但艾布拉姆斯没有。 12,7毫米Utes充电器用作近区防空武器。 这在上一篇文章中已正确指出。
    为了与直升机作战,提供了一个带空气喷射的M830A1射击:
    但这种射弹击中飞行中的直升机的可能性可以忽略不计。

    关于枪口能量,问题很复杂。 事实上,火药燃烧过程中粉末气体并不是立即膨胀,而是以一定的速度膨胀。 无论充电量有多大。 无论弹丸有多轻。 该速度约为2000m/s。 因此,在接近该边界的速度下,Vн 对 m 的依赖关系图不是线性的。 它是一条曲线。 所以你使用众所周知的公式计算枪口能量并不完全正确。
    1. +2
      30十二月2012 22:39
      Quote:Krang
      所以你使用众所周知的公式计算枪口能量并不完全正确。

      我怀疑制造商测量离开枪管时的速度,而该区域的速度很可能是通过击中目标的那一刻来计算的,我非常怀疑这是在5-6公里的范围内完成的 -你还需要到达那里 笑
    2. 钨
      +1
      31十二月2012 15:55
      Quote:Krang
      尽管如此,作者在这里写了很多,但从根本上来说他无法反驳那篇文章中的几乎所有内容。

      反驳不是目的。 您至少应该阅读第一段......

      Quote:Krang
      72 年生产的 T-1985B 坦克(项目 184)配备了 Kontakt-I 动态防护装置。 不应将其与 T-72BA 和 T-72BM 混淆。

      T-72坦克的说明书需要贴多少次?Б 有了Contact-V遥感设备,你最终会明白什么?

      Quote:Krang
      但这种射弹击中飞行中的直升机的可能性可以忽略不计。

      这是您个人的、未经证实的观点,总的来说,任何人都不会感兴趣。

      Quote:Krang
      关于枪口能量,问题很复杂。

      没有什么复杂的。 火炮操作的最终结果是弹丸的加速。 它有一个便于以动能形式进行比较的数值。

      Quote:Krang
      所以你使用众所周知的公式计算枪口能量并不完全正确。

      完全正确。 而且,原文章的​​作者也采用了同样的比较方法。 只是这些数字要么是他自己编出来的,要么是不知从何而来的。
      1. 乐客
        +1
        6 1月2013 04:07
        指明说明的日期,问题将被删除 - 如果您的说明是在 89 年之后(我认为包括在内)那么您就错了,如果在那之前您的说明是正确的
    3. 葡萄籽
      -1
      25 1月2013 07:48
      Quote:Krang
      这已经足够了。 好结果。 会议参与度。 十辆 T-72B 换十辆 M1A2。 在 10 公里距离发射的 4 枚艾布拉姆斯反坦克导弹中,它们将击中 8 枚。


      二十个球形坦克互相对峙? 美国坦克上没有导弹,原因很简单:他们已经拥有大量反坦克导弹,但坦克数量不足。 实际上,在八十年代初,您的十辆球形 T-72 会在途中遭遇伏击,它们是装甲骑兵团骑兵排的一部分,该排由四辆坦克、一辆指挥 M113、两辆线性 M113 和两辆坦克组成。 M901。 也就是说,装甲履带式底盘上的反坦克导弹已经达到排级,数量为坦克数量的1/2。 是的,坦克营中没有反坦克导弹,但在Sic团中! 有一个反坦克直升机连。 谈论苏联坦克如何远距离射击北约部队根本不是什么科幻小说。
  58. Krong
    +2
    30十二月2012 22:44
    125毫米D-81火炮是怎么出现的? 它赢得了比赛,因为它比 T-122M 坦克的同样超强的 62 毫米 M-2T10S 线膛炮更强大。 此外,122毫米T-10M火炮的精度要高得多,并且在有无线电测距仪(没有自动控制系统和TVV)的情况下,允许T-10M坦克在距离3000米。 然而,他们选择了虽然精度较差但威力更强大的 D-81。 事情是这样发生的吗? 让我们尝试使用您的公式来计算“弱”122mm M-62T2S 火炮的枪口能量。 所以我们有一个重122公斤的471毫米BS BR-25,1B,初始速度为960 m/s,对应的枪口能量为11,566 MJ。 有一架122mm BOPS BM-11,初速为1620m/s。 我无法知道它的能量,因为我不知道这个 BOPS 的总质量,但只知道没有爆炸装置 - 7,4 公斤。 无论如何,很明显,当使用您计算炮口能量的方法时,“较弱”的 122 毫米 M-62T2S 火炮明显比 125 毫米 2A46 威力更强,并且在该指标上接近 120 毫米艾布拉姆斯火炮。 这种不一致仅表明您计算枪口能量的方法不正确。 而且,这并没有改变事情的本质。 在上一篇文章中,作者承认了美国坦克BOPS在穿甲方面的优越性。

    解释可能还是值得的。 任何采用的弹药都必须通过抗跌落试验。 根据STANAG的要求,从2仪表的高度落到混凝土地板上时,必须确保可靠性,从15仪表的高度落下时,安全性必须确保安全。
    每个样本到底经历了什么? 此外,在装填手手中,弹丸已经被“激活”。
    9М119火箭可以从5km的距离准确地击中发射孔或窗口。
    这多半是为了说好话而说的。 显然你没明白。
    M1028的射击不是碎片射击,而是葡萄射击:
    差不多一样。 就破坏力而言,它甚至无法接近OFS。
    坦克船体的船体侧面是32毫米厚的整体板(1,25英寸),并且通过25,4毫米厚的附加板加固到MTO。 因此,坦克的机载保护是屏幕的70毫米和前部的57毫米的装甲,在MTO区域,侧装甲的厚度减少到32毫米。
    还有信息称屏幕厚度不是70mm,而是60mm或65mm。 总的来说,根据各种消息来源,前部的间隔装甲从117,4毫米到127,4毫米,后部的间隔装甲从92毫米到102毫米。 T-72B正面有一个80毫米+10毫米橡胶布屏幕+一个90毫米4S20元件,其中有2个工作板、一个金属外壳和一个装药。 后面也是一样,只是主装甲不是80mm而是70mm。 而且只有最末端的70mm+10mm屏幕。 而如果就抗BOPS而言,两辆坦克的侧面基本相等(两者都可以被坦克BOPS从任何距离击穿),那么就抗累积阻力而言,T-72B的侧面就受到了很大的保护。更强大。 总的来说,将更强大的装甲放在前面是荒谬的。 这从未被其他人使用过。 薄排装甲总是排在第一位,其次是主装甲。 在艾布拉姆斯的60-70毫米屏幕中,累积射流会形成良好,穿透30-50毫米不成问题。 这并不改变上一篇文章分析的本质。
    M1А2艾布拉姆斯坦克的弹药是42射击:
    当然。 其中塔龛内有36件。 案例中6个。 36+6=42。 这位作者哪里错了?
    在失败的情况下,坦克保持移动性,并且根据指示,必须立即离开危险区域然后移动到后方进行修理(“FM 3-20.12 - Tank Gunnery ABRAMS”)。
    这是荒唐的。 你想要反驳吗? 看看艾布拉姆斯与爆炸的弹药架的照片。 更好的是,你自己证明你的话,不是通过说明,而是通过艾布拉姆斯驾驶爆炸弹药枪的视频。 如果发生这种情况,美国人自己也会自豪地展示这样的视频。
    1. 钨
      +1
      31十二月2012 16:05
      Quote:Krang
      每个样本到底经历了什么?

      你熟悉“量产”这个概念吗?
      没有必要对每个样品进行测试;而是从每批(之前在测试规则中指定)中随机选择一定数量的产品进行测试。

      Quote:Krang
      此外,在装填手手中,弹丸已经被“激活”。

      我对你有一个请求——请只写那些你至少了解一点的事情。
      坦克炮射击在装弹前不需要任何“激活”。 装载机手中的子弹与仓库托盘上同批次的子弹绝对没有什么不同。
      唯一的例外是在某些炮弹上设置引信的爆炸类型,但这也与“激活”无关。

      Quote:Krang
      差不多一样。

      这是两种根本不同的射弹。 作者使用“碎片化”一词来描述这一事实表明他(和你一样)对他要分析的主题一无所知。

      Quote:Krang
      当然。 其中塔龛内有36件。 案例中6个。 36+6=42。 这位作者哪里错了?

      作者指出,弹药装载量总计为36发。

      Quote:Krang
      你想要反驳吗? 看看艾布拉姆斯与爆炸的弹药架的照片。

      一辆在未知地点受到未知程度损坏的坦克的照片如何能反驳任何事情呢?

      Quote:Krang
      更好的是,你自己证明你的话,不是通过说明,而是通过艾布拉姆斯驾驶爆炸弹药枪的视频。

      不是说它在移动,而是在弹药爆炸的那一刻安装在坦克内部的摄像头合适吗?
      http://youtu.be/Ay7bOG2nD6k

      Quote:Krang
      如果发生这种情况,美国人自己也会自豪地展示这样的视频。

      你认为所有坦克即使在战斗中也会被不断移除吗?
      1. 乐客
        0
        6 1月2013 04:21
        客观地看待您的调整,我可以注意到以下几点:
        前三点评论不具有批判性编辑性质
  59. +1
    30十二月2012 23:18
    这篇文章很好,和上一篇一样
    所以,分析错误

    1.
    在车臣活动期间,受人尊敬的读者是否曾在新闻片段中看过至少一部T-90A或T-80U?
    亲爱的读者已经看到,不仅在编年史的框架中,而且在许多致力于这场战争的文献中。
    例如,在8年的“正面插图”第2007期和1年的第2008期中,“格罗兹尼战役中的坦克”第1部分和第2部分。


    我们谈论的是 T-80,不是吗,但 T-80 BV 是“黑翼”的一部分 - 哎呀。
  60. 0
    30十二月2012 23:33
    Uruska,
    这是快速识别单位的一个要素......
  61. +1
    30十二月2012 23:43
    Krong,
    125毫米D-81火炮是怎么出现的? 它赢得了比赛,因为它比 T-122M 坦克的同样超强的 62 毫米 M-2T10S 线膛炮更强大。
    据我记得,122毫米线膛炮没有安装在炮塔中,以免重做任何事情,115毫米火炮被钻到125毫米
  62. Krong
    +2
    30十二月2012 23:47
    125毫米炮没有被钻出来。 他们创造了新的。 我们从 115 毫米线膛 D-5TS 中钻出了 100 毫米 U-54TS。
    1. 0
      31十二月2012 01:39
      125毫米炮没有被钻出来。 他们创造了新的。 从 115 毫米线膛 D-5TS 中钻出 100 毫米 U-54TS
      谢谢你,我想我开始忘记了
  63. 0
    31十二月2012 20:42
    不是油轮,恕我直言:
    1.俄罗斯坦克是世界上最好的坦克。
    2.俄罗斯坦克兵是世界上最好的坦克兵。
  64. +1
    1 1月2013 05:22
    Tungstem=火炮摆动部分的重量为2675公斤(《125毫米坦克炮2A46和2A46-1技术说明和操作说明》)。
    钨茎=
    M256枪管和后膛的重量为2590磅或1175公斤。 全炮质量为4200磅或1905公斤(《艾布拉姆斯美国主战坦克的历史》RP Hunnicutt,Presidio Press) 摆动部分的质量 包括面罩在内,重量为 6800 磅或 3084 公斤。
    正如您所看到的,由于口径较小和枪管长度较短,美国枪甚至更轻
    ......用不了多久就会生病,新年快乐!
    1. 钨
      +1
      9 1月2013 07:50
      Quote:锁匠
      摆动部分的质量 和面具一起

      关键短语已突出显示:)
  65. +2
    1 1月2013 05:53
    Tungstem= 简单的计算表明,口径较小、枪管长度较短(以口径计的绝对长度和相对长度)的美国火炮可为弹丸提供大约 20% 的枪口能量。
    提供这一点的不是枪,而是大量的废料;总的来说,这个问题即使不是很棘手,也是相当有趣的。 事实上,制造商将“纯”元素的名称写为“工作”材料,我怀疑事实是否如此。!! 比如说贫铀,硬度比铁差,显然没人需要这样的核心,又比如我们写=钨,也是废话,当然比铀还硬,搞笑的是还重 眨眼 但显然没有辜负碎牙材质,虽然它有一个相对的,“赢”的名字,希望大家正确理解,我们的都是用的作为核心,但是这种材质,虽然拥有蓝宝石的实力,更轻,我们有 18.5,而不是 16。 正是这个想法迫使我怀疑美国数据的可信度——好吧,纯铀不可能像要求的那么硬!!重——是的!! 有某种合金或共晶!! 这是比铀轻的先验(18.03/XNUMX),谁认为??顺便说一句,德国人是第一个使用铀的人,我认为枪械制造商很早就知道这一点,因此,也知道它的好处还有损失。
    1. 钨
      +1
      9 1月2013 07:57
      Quote:锁匠
      提供这一点的不是枪,而是大量的废料

      质量更大 - 初始速度更小。 没有奇迹。

      Quote:锁匠
      例如,贫铀的硬度低于铁

      就硬度而言,优于铁,次于钨。 但其核心材料并不是纯铀,而是一种合金。
      М829А3 - stabila(含 0,75% 钛的合金,以特殊方式硬化和时效)
      苏联炮弹 - “材料 B”或 UC 合金(镍和锌合金添加剂)。

      Quote:锁匠
      或者比如我们的写=钨,也是废话,它当然比铀还硬,搞笑的是还重,但显然没有达到碎牙材料的程度

      为什么达不到呢? 它是用作核心材料的纯钨。 较旧的射弹使用碳化钨,其核心采用粉末冶金成型。

      Quote:锁匠
      但这种材质,虽然拥有蓝宝石的实力

      不要混淆硬度和强度:)它们绝不是同义词。

      Quote:锁匠
      纯铀可以达到要求的硬度吗?重-是的! 有某种合金,或者共晶!

      根据美国的数据,那里有一种合金——99,25%的铀和0,75%的钛。
      顺便说一句,硬度对于燃烧的核心不再那么重要(对于不燃烧的核心,是的,硬度很重要,这就是它们由碳化钨制成的原因)。
  66. +2
    1 1月2013 21:03
    抱歉,我又“跑题了”——作者做得很好,用他的观点写了一篇文章,但他得到的是一堆缺点,他的肩带颜色变了——好吧,好吧,当有什么事情发生时就像这种“出于政治原因”发生的情况一样,那里有很多白痴,但这里有一些没有政治的东西,基于对技术的讨论?! - 这对于“负”的人来说只是一种耻辱,对于其他人来说也不是优点。 我为我们感到羞耻...
  67. +1
    1 1月2013 21:31
    Quote:alex86
    。 我为我们感到羞耻...

    ....在墙上写下恶心的东西
    这种趋势并不新鲜
    但你能做什么呢,吃在嘴里
    当国家有言论自由的时候... 追索权
  68. 英瓦尔德_布尼
    +1
    2 1月2013 13:01
    从文章的写作方式来看,很明显,作者试图通过公开来源发布信息来展示问题的技术方面(但当然文献必须公开),但是,亲爱的作者,他没有考虑到一切,因此,当然,这篇文章不应该以这种形式发表,因为,分析他人的想法是一项吃力不讨好的任务,特别是如果这一切都归结为寻找不准确的地方的话。特别重要的是,当然作者应该以更平和的方式关注评论中对其文章的合理批评,这并不乞求作者所做的工作。
    紫外线。 评论家们,如果从他对上一篇文章“T-72 vs M1A1”关于车臣Tungstem公司坦克参与问题的腐​​蚀性分析中得出结论,那么是否值得对作者如此挑剔?甚至在视觉上将T-80BV MBT与T-80U MBT(未参加第一车臣连)区分开来。
    P/S 紫外线。 作者Tungstem,至于T-72BM MBT(与T-90 MBT相比,它参加了第一车臣连),它与T-72BU MBT(又名T-90)的不同之处主要在于控制系统,炮塔,安装,因为 T-72BM MBT 是 T-72B,但仅在 VLD 和炮塔颧骨上带有“Kontakt-V”字样,并且在车臣战役期间(基于公开资料),此 VDZ 证明了其可靠性。 现代俄罗斯主战坦克大部分是配备 Kontakt-I 的 T-72B 主战坦克。 如果有什么问题,请改正。
  69. 0
    4 1月2013 04:35
    同志们,你们把炮弹和装甲挖得太深了,甚至陷入了弹道学和其他废话。 T-72不是坦克? 这是胡说八道!!!! 如果艾布​​拉姆斯没有导弹,他也没有!!! 是的,我会在T-34-85上一对一地从600米处撕碎它! 顺便说一句,艾布拉姆斯的炮弹中含有什么类型的铀? 即使是Panzerkampfwagen T 6,俗称“虎”,俄罗斯T-600也没有从34米处正面迎击俄罗斯T-1000,只是从1500-88米的距离发射34毫米炮弹,将火炮稳定到倾斜状态。 T-6的装甲。 所以请原谅,艾布拉姆斯只是另一家销售废金属的(Wunderwaffle)公关公司。 就连德国的T-XNUMX看起来也比艾布拉姆斯更好玩。 LOL
    1. +1
      4 1月2013 13:05
      Quote:帕福斯
      是的,我会在T-34-85上一对一地从600米处撕碎它!

      是啊,在电脑上的《坦克世界》里……好吧,真是个英雄……上帝保佑我们的小牛别追赶狼……
  70. +2
    4 1月2013 12:28
    Quote:帕福斯
    是的,我会在T-34-85上一对一地从600米处撕碎它!

    不要撕破手风琴的按钮 笑
  71. 乐客
    0
    6 1月2013 05:17
    有机会击中艾布拉姆斯炮塔的后部 - 有必要在弹药储存位置精确击中艾布拉姆斯 - 因为保护最少 - 因此:
    a) 坦克由于对其造成严重损坏且弹药装载量显着减少而退出战斗
    b)艾布拉姆斯坦克的弹射板不能100%工作——有可能摧毁整个坦克
    c)OPS将连同弹药和战斗室的隔板一起刺穿炮塔后壁 - 有可能击中坦克乘员
    d)累积射弹很可能会在弹药储存区域引起火灾或可能引爆其中的一些,而且如果累积射流绕过弹药,它会熔化战斗室和弹药储存区域之间的隔板 - 它会击中船员
    e)将弹药从战斗室移至单独的区域 - 增加了坦克(炮塔)的尺寸 - 这自然增加了其被摧毁的可能性
    将弹药放置在炮塔后部的单独壁龛中,如果弹药击中坦克的正面投影或侧前部,则可以减少坦克起火(弹药爆炸)的可能性 - 这意味着事实上,部分乘员会死亡,而不是整个坦克 - 坦克很可能会花费很便宜的修复

    如果舱门关闭,被累积射弹击中,全体船员(不止一名)很可能会死亡
    如果舱门打开,直接被困在喷气式飞机下的机组人员最有可能死亡;由于油箱内压降不那么剧烈,其余机组人员受到的伤害可能会较小

    根据评论的文字,提交人不断地从坦克的一个特征跳到另一个特征,然后到达舱口,然后舱门打开,然后关闭,然后直到坦克与直升机战斗
    在作战条件下,一架直升机相当于一个连的坦克,即1至10辆
    在开阔地区的公开战斗中,10辆坦克有能力同等抵御1架配备所有防空系统的直升机(我说的是俄罗斯坦克) - 然后可以选择
    NSVT 拥有针对直升机的临时手段,以阻碍其行动,而防空系统则可以掉头将其击落
    使用坦克的导弹武器可以击落一架直升机,但这更有可能是伏击,根据外部提示和许多其他细微差别 - 很难击中这样的直升机
    什么是在空中爆炸的情况下泵送艾布拉姆斯弹药 - 那么您需要多少艾布拉姆斯??? 在这里,也许,如果艾布拉姆斯的整个营用这个射击,美国人的情况会比我们的更糟糕;在实践中,在战斗中,当他们组织这次射击时,直升机将用完所有弹药,然后飞向它的目的地。根据
    坦克可以击中直升机,但反之亦然
    1. 钨
      0
      9 1月2013 08:05
      引用:malkor
      有机会击中艾布拉姆斯炮塔的后部

      有必要补充一下——如果有这种可能性……

      引用:malkor
      b)艾布拉姆斯坦克的弹射板不能100%工作——有可能摧毁整个坦克

      目前,还没有发生弹药架损坏而导致坦克损失或车组人员伤亡的情况。
      大量实验证明了这一点。

      引用:malkor
      e)将弹药从战斗室移至单独的区域 - 增加了坦克(炮塔)的尺寸 - 这自然增加了其被摧毁的可能性

      但同时它也显着提高了船员的生存能力。 俄罗斯已经认识到这一点 - T-90MS坦克的部分弹药被放置在一个孤立的炮塔壁龛中。
      1. s4新手
        +1
        14 1月2013 01:19
        今天好。
        我很高兴地阅读了信件,看来我遇到了一个有知识的人)
        我有一个请求/问题 - 我长期以来一直在与坦克作斗争,但我一直专注于二战,现在我对后续模型感兴趣,特别是考虑到这篇文章和一些关于坦克的陈述关于 T-72 的 VIF...总的来说,也许你可以给我一些从哪里开始(以及如何继续)的建议。 Baryatinsky/Chobitok/VIF 检索级别已经完成,也许有具体作者、LiveJournals 等?
        在此先感谢
        1. +1
          14 1月2013 10:09
          在我看来,乔比托克试图客观地写作。
          我建议阅读赫洛波托夫和塔拉森科,但总是在他们之间摊牌(对申请人的文章进行批评)。 他们俩都是有文化、见多识广的人,但为了某种技术而操纵事实,并在对决中被指出。
          http://btvt.narod.ru/
          http://gurkhan.blogspot.ru/
          1. s4新手
            0
            14 1月2013 10:33
            Chobitka有很多合辑——Shmelev和KO。 我在西部军区看到过这个。 而且他本人是一个特定的人)))

            装甲车——在我看来,茶壶还不错,但是有明显的猫头鹰被拉到地球上的痕迹,而且材质天知道多久没有更新了。

            谢谢,剩下的我再看看。 我特别感兴趣的是是否有可能挖掘主要来源:报告、手册等。 根据 abrash 的说法 - 为了完整起见,或者也许有人可以发布它。
            1. 0
              14 1月2013 12:37
              引用:s4newbie
              我特别感兴趣的是是否有可能在某处挖掘主要来源:报告、手册,包括……

              赫洛波托夫有它(http://gurkhan.blogspot.ru/),尤其是当他争论塔拉森科的另一篇文章时。 但这只是为了保护 UVZ 产品。
              1. s4新手
                0
                15 1月2013 10:08
                好的,谢谢,我去看看。
    2. Krong
      +1
      13 1月2013 18:48
      你不和他一起运动。 跟跟女人吵架一样没用。 您是否注意到作者从根本上只为艾布拉姆斯辩护? 如果上一篇文章的作者试图客观地比较这两种坦克,那么这篇文章 原则上,永远站在美国坦克一边。 所以这篇文章是定制的——它本质上并没有反驳上一篇文章中的任何内容,但它却把灰尘扔到了眼睛里。 这就是它的意义。 而且作者也很合适。 他多次被告知正在将 T-72B 的平均水平与艾布拉姆斯的平均水平进行比较。 不 - 他开始收集仅安装在一小部分艾布拉姆斯上的所有最新设备,同时将 T-72B 稍微降低到基本 T-72 或 T-72M 的水平。 与此同时,你的朋友真的很喜欢乱说“他不太了解这个话题”等等。 他根据炮弹的动能计算火炮能量的方式,虽然在这样的初速下进行这种计算根本上是错误的,但表明该同志本人并不了解这个问题。 所以算了吧——他会在这里争论到脸色发青。 这是他的工作,也是他的“爱好”。
      1. s4新手
        -1
        15 1月2013 10:27
        我很抱歉打扰你,但在我看来,你陷入了“苏联意味着香槟”的魔咒中。
        我曾经谈到过关于T-34的同样的事情,在仔细研究了一些材料之后,我可以诚实地对大家说 - 是的,坦克根本不适合最好的角色,而我可以证明它是合理的。 他们还往我身上泼了一桶屎。

        本质上 - 在重新阅读作者的评论之后 - 我无法理解“从根本上总是站在美国坦克一边”......作者提供了技术细节和更多最新信息,仅此而已,如果这从逻辑上导致T-72b 落后于艾布拉姆斯 - 好吧,这不是作者的问题。

        至于狡辩——就像在车臣,不是T-80u,而是T-80b(v)——好吧,这与T-72b和艾布拉姆斯之间的对抗无关。

        关于“平均”的评论 - 我在这里也做了一些挖掘,有趣的细节正在出现 - 美国人使用最新改装的坦克进行作战行动,而旧的则处于储备状态 - 我还没有挖出到底有多少,作者给出了美国陆军SEP的具体数量,M829A3实际上从2003年开始就已经交付部队,资金已经分配好几年了,SEP2的改装正在进行中……而使用的正是这些坦克在冲突中竭尽全力。
        因此,正如该评论的作者指出的那样,“平均艾布拉姆斯”的概念可以与 M1A2SEP 完全相关。 这里并没有贬低我们的技术 - 谁应该为我们的国家归咎于F......以及这20年的“不断进步”。

        有时我真的准备好与作者争论——比如关于 KUV 和对抗直升机的问题。

        好吧,至于枪口能量 - 是的,我不是这里的专家,但很奇怪的是,批评者在考虑枪管时没有考虑弹丸(总是考虑枪弹复合体),尽管作者也提到了T-72b 无法使用现代 BOPS 进行射击的问题。
        1. +1
          15 1月2013 16:37
          引用:s4newbie
          尽管作者也提到了T-72b无法用现代BOPS射击的问题。

          所有进行现代化改造的T-72(还有UVZ,去年的现代化计划全部完成,甚至完成了这架的部分现代化) http://www.uvz.ru/presscenter/release/286 )配备了新的 AZ,能够发射长射弹(长度可达 740 毫米),并相应地配备了一门用于现代射击的大炮(包括长撬棍)。
          1. s4新手
            0
            15 1月2013 21:28
            Quote:Bad_gr
            所有经过现代化改造的 T-72


            “特别是,根据供应商的条款签署了 360 辆 T-72 主战坦克的现代化合同。”

            http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/novosti_vpk/pravitelstvo_rossii_nachalo_ref
            ormu_gosoboronzakaza/2-1-0-541

            不多 ))

            我可能是错的——因为这就是我发现的一切。
        2. Krong
          0
          15 1月2013 19:42
          我已经解释过了,但我会再说一遍。 首先,首先映入眼帘的就是标题照片,展示了现代化至最新水平的艾布拉姆斯,以及伊拉克的T-72M,这是T-72坦克最弱的改型。 这次。 更远:
          - 作者否认T-72B导弹发射器向直升机发射的可能性,这是根本不正确的。 9K120“Svir”综合体使T-72B坦克能够有效地向战斗直升机开火。 此类测试于 1979 年进行,并取得了积极的结果。
          - 他记得关于艾布拉姆斯炮塔上的遥控器和遥控机枪安装座的事情。 相对较少的艾布拉姆斯坦克获得了这个“升级包”,大多数,甚至不是所有坦克都属于M1A2(有很多M1A1和M1A1NA),都没有配备它。 与此同时,作者继续顽固地坚持认为这已经是美国陆军的标准。 与此同时,他不知何故忘记了T-72B并不是俄罗斯武器库中最好的坦克。 还有T-72BM和T-90A。 上一篇文章的实质是对最受欢迎的坦克进行了比较。
          - 关于带有爆炸弹药枪的坦克的移动,这通常是无稽之谈,这对任何专家来说都是显而易见的。 首先,发生火灾。 其次,当BC在外壳中爆炸时,它会破裂,从而破坏机构的运动连接并破坏接线。 如果BC在塔内爆炸,情况也好不到哪儿去。
          - 在写完有关艾布拉姆斯的机载间隔装甲的所有内容后,作者“谦虚”地估计T-72B的装甲为80毫米,这与基本模型相对应。 T-72B具有80mm + 10mm屏幕+ 4S20元件。 对 BOPS 的抵抗力与艾布拉姆斯大致相同。 CS 的寿命要好得多(大约两倍)。
          - 我在枪口能量上犯了一个错误,自然有利于艾布拉姆斯。
          他指出,T-72B坦克的VLD装甲由三层组成:50毫米钢板+105毫米玻璃纤维+60毫米钢板。 显然这位同志读过很多《拉斯托普什纳》,或者说他本人就是其中之一。 他混淆了 T-72B 和 T-72A。 为了取代它,T-1985B坦克上安装了全新的六层VLD,该坦克于72年开始批量生产。 顺便说一下,T-72B的前部并没有使用玻璃纤维。 80 年代末,他们转向了另一种更先进的方案。
          退房日期:
          http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=1&tid=44709&page=13
          总的来说,在许多方面您都会找到对“T-72B vs M1A2 Abrams 文章分析”一文的反驳。
          1. s4新手
            0
            15 1月2013 22:24