货币的价值：苏联和现代俄罗斯卢布购买力的比较

如今，俄罗斯人担心的话题之一是本国货币贬值。 毕竟，这种趋势直接影响通货膨胀的增长，从而影响商店价格的上涨。 今天很少有人没有注意到卢布的购买力甚至与前一年相比已经严重下降的事实。

不过，俄罗斯联邦中央银行和政府已经采取措施稳定本国货币汇率。 因此，在可预见的未来，卢布的贬值很可能会停止，通胀率将回到可接受的区间。

与此同时，我们的一些同胞回忆起苏联时代，说当时100卢布可以买XNUMX多卢布，这很难不同意。

《真理报》频道的作者谢尔盖·舒马科夫（Sergei Shumakov）进行了一项有趣的研究，清楚地描绘了不同年份苏联卢布的购买力比现代俄罗斯卢布高出多少。

特别是，如果我们将1980年在苏联用424卢布可以购买的商品价格与现代价格进行比较，就会发现截至今年XNUMX月，XNUMX苏联卢布的购买力为XNUMX俄罗斯卢布。

但这还不是限制。 因此，如果我们将今年 1975 月的现代卢布与 1 年的苏联货币单位进行比较，就会发现 566 卢布今天可以购买 1970 卢布一样多的商品。 与此同时，1 年这一比例为 612/1961，1 年为 775/XNUMX。

反过来，该研究的作者指出，与苏联卢布相比，现代卢布并不总是那么弱。 例如，1990年，苏联货币的购买力相当于154现代卢布。

公平地说，上述关于苏联和俄罗斯联邦平均工资规模的研究数据值得补充。 例如，在苏联，1980年莫斯科的这个数字是155卢布。 因此，根据上面给出的货币购买力，今天俄罗斯的平均工资应该是65卢布。 根据官方数据，目前首都的平均工资达到720卢布，明显高于全国平均工资。

Comments

[乌兰1812]

莫斯科地区州长在莫斯科表示。 地区平均工资70万
我们苦笑起来。

[Silver99]

有什么可以比较的，苏联的主要衡量标准是我可以用我的工资买多少面包，现在有多少，苏联不仅生产套鞋，而且基础科学也发达，今天我们能说什么呢，我们仍然使用这些发展早期的时代。 我看到了一条出路，将金卢布引入流通，在不久的将来清算美元是不现实的，发展经济并真正打击小偷和暴发户才是现实的，否则丘布奇克就被释放了，现在我们是抱怨他为什么留在那里，但他不是唯一偷钱的人，但俄罗斯的整个自由经济政策都是基于他的世界观。

[木匠]

来自 Silver99 的报价

有什么可以比较的，苏联的主要衡量标准是我用我的工资可以买多少面包，现在是多少，

公交车5戈比，一瓶伏特加2卢布。 87 戈比两居室公寓的四分之一是8卢布。 醒酒站的罚款为 25 卢布。

[Dima68]

电视 - 750 卢布，汽车 - 8 至 000 卢布。

[维萨皮恩斯]

苏联的购买力比现在低。 很抱歉你还留着同样的那件。 与此同时，例如在苏联，您无法购买婴儿尿布之类的东西。 那么，苏联工业并没有掌握这样的高科技东西。

总的来说，她掌握的东西很少。 几乎所有或多或少复杂（也很简单）的产品要么是西方产品的复制品，要么根本不存在。 相同的空调和自动洗衣机已经以顺势疗法的数量提供，分别是日立和 Indesit 型号的授权复制品。

[木匠]

引自Witsapiens

与此同时，例如在苏联，您无法购买婴儿尿布之类的东西。

老婆在妇产医院的时候，我买了自行车，缝了十几个尿布，那是什么尿布，当时我给尿布剪了花边——美。

[mmaxx]

是的，嘘。 十个尿布……这是一个半到两天的时间。 然后站在浴缸边洗衣服。 这将是一件值得吹嘘的事情。 我至少可以为我心爱的妻子缝制20件。 一切至少都更大。

[mmaxx]

但女人没有休息的理由！ 十个尿布，让她庆幸自己生活在苏联政权之下！ 看！ 20块尿布——这已经带有资本主义的味道了。 国内分解。

[aybolyt678]

引自Witsapiens

相同的空调和自动洗衣机已经以顺势疗法的数量提供，分别是日立和 Indesit 型号的授权复制品。

我们是世界第二经济体，我们生产的一切都是我们的。 世界上有6亿人口，我们有270亿人，你怎么想超越整个世界？ 日本人有日立，但根本没有太空。 苏联根本没有奢侈品。 如果它没有在 1990 年崩溃，到 1995 年我们现在会比中国更冷。

[AB]

苏联工业已经有70年不太平静了。 永恒的建筑要么从头开始，要么在战后。 什么时候该学点东西？ 只是这个时期的后半段或多或少平静了，所以他们至少开始建造一些东西。 首先是住房。
美国人在相对和平的环境中生活了几个世纪。 她还从两场战争中获利颇丰。
所以想一想。 当每个人都没有或多或少像样的住房时，你就不必考虑尿布。

[knn54]

在苏联时期，卢布的目的是为了人民与国家之间的相互结算。考虑到人民生活的改善。公用事业、产品的关税近四分之一个世纪没有改变。只有奢侈品变得更加昂贵。昂贵——汽车、毛皮、珠宝、酒精，尤其是伏特加..
与此同时，卢布几乎值一克黄金，但今天呢？
在资本主义俄罗斯，卢布的目的是获取利润。
你可以说 35 美元的价格不会超过 XNUMX 卢布。

[Silver99]

您没有提到苏联的生活水平是通过将矿产和碳氢化合物的收入重新分配给全体人民来维持的，从而提供免费的住房、教育和医疗。

[维萨皮恩斯]

获得“免费”住房是一个大问题。 首先，等待时间很长，平均10年； 其次，他们没有给我们我们想要的东西。

顺便说一句，现在的人均住房数量几乎是苏联的两倍：现在为 26 平方米，而苏联为 2 平方米。 哦，这可怕的资本主义，是的。

[tihonmarine]

引自Witsapiens

首先，等待时间很长，平均10年； 其次，他们没有给我们我们想要的东西。

3房合作公寓首付4000卢布，全额费用8500，等待期一年左右。

[谢尔盖瓦洛夫]

加入合作社是相当困难的。 人们没有被从街上带走；合作社主要位于大型企业。 加入合作社，人均居住面积必须小于（我记不太清了）15平方米。 第二，平均工资150卢布。 需要多少年才能存下4000？ 而且你每天都需要吃饭。 但没有贷款。 如果您有幸加入，队列可以持续多久——也许一年，也许五年，也许十年。 这个时期取决于许多因素。

[linux28]

一个年轻医生的年薪大约是八分之一，仅此而已。

[mmaxx]

为了苏联的生活 - 宇宙金钱。 那些加入住房合作社的人受到非常斜视并非没有原因。 是的，你必须自己支付那里的一切费用。 和现在差不多。

[文森特·普莱斯]

先生，我建议您不要停下来开始比较现代俄罗斯和沙皇俄罗斯的平方米数。 还可以比较今天和鲍里斯·戈杜诺夫时期的平方米数。 顺便说一句，在戈杜诺夫的领导下，自动机器出现了问题。 40年后我们将与你们比较现在和2063年的米数。我们还将与你们比较大脑植入物和量子数据传输的速度。 你明白我的意思吗？

[2级别顾问]

引自Witsapiens

顺便说一句，现在的人均住房数量几乎是苏联的两倍：现在为 26 平方米，而苏联为 2 平方米。 哦，这可怕的资本主义，是的。

什么废话，我的朋友？ 我应该在写之前至少研究一下这个问题......苏联14平方米 住宅！ 面积 - 如果是一居室公寓，而不是普通公寓……但现在是 26 平方米。 整体 你感受到面积的差异了吗？ 也就是说，大约相同的数量，甚至更少，因为苏联没有 26 平方米的一居室公寓......

[mmaxx]

是啊，好吧，说说吧！ 房屋甚至在90世纪140年代就已建成。 算起来，人口就变成了XNUMX亿。 有人买下了所有这些房屋。 他还活着。 所以无论怎么算，都增加了，而且严重。 但这又与结构无关。

[Sofievka]

也许在某个地方待了很长一段时间，我的导演立即“有地方住吗？就拿青年之家来说，选吧，有五个，都是新的”这个地方真是太棒了，之前他们在温室工厂提供了它，尽管中央委员会在三个月内将新9楼的一套公寓倒塌后，以3000美元的价格私有化。 该市的 3 股合作社成本为 10000 卢布。 我叔叔是安德玛航空食堂的负责人，他自己买的

[mmaxx]

哪里如何。 取决于公司。 但平均10年。 但有些人没有时间。 还有我们的同龄人。 他们住在小家庭里。

[军需品]

来自 Silver99 的报价

因此，免费住房、教育和医疗。

而且不仅如此！
这不仅仅是卢布购买力的问题。 在苏联，他们非常慷慨
“公共消费基金”。 它们占消费量的30-40%。 现在我们必须支付一切费用。

[MBRSHB]

苏联的工业品相当昂贵。 但住房和公共服务、疗养院/先锋营的各种优惠券、幼儿园和游泳池都需要象征性的花费。 体育部分和设备通常是免费的。

[沃沃奇卡尔热夫斯基]

苏联的工业品相当昂贵。 但住房和公共服务、疗养院/先锋营的各种优惠券、幼儿园和游泳池都需要象征性的花费。 体育部分和设备通常是免费的。

耐用品相对昂贵，但也比现在更耐用。 但除了你提到的以外，食品也相对便宜，这常常造成某些商品的一定短缺。
但这项政策允许公民储蓄。

[mmaxx]

什么？！ 你能举例吗？ 哪个持续时间更长？ 电视？ 音响设备？ 汽车？ 电器？ 好吧，也许只是冰箱。 还有另一个时钟。 他们仍然出售双筒望远镜。 但其他呢？ 是的，别开玩笑了。
否则，他们就不会追逐任何进口。

[木匠]

Quote：mmaxx

但其他呢？ 是的，别开玩笑了。

我吃得很饱，也喝够了。

[linux28]

现在喝酒更容易了。 我什至不知道我是否应该为此感到高兴？

[mmaxx]

对于那些只需要喝一杯的人来说，总是足够的。 我们还需要记住Sov是如何做到的。 当局纵容醉酒者。 每个大型企业附近都设有戒毒科。 醉酒者有权额外休息30天！ 酗酒治疗天数。 这就是为民着想！ 只有这些人认为共产党人是小偷、骗子、贪婪的老板，尽管有些人得到的更多。 他们在背后憎恨这些共产党人。

[mmaxx]

他们喝了两周的半个车间的酒，就没有离开工厂。 他们只是晚上喝酒，晚上睡觉，白天工作。 如果你离开，你的妻子会立即拿走你的工资。 然后2年代大家都死了。 该死的共产党再也没有阻止我喝酒了。

[沃沃奇卡尔热夫斯基]

什么？！ 你能举例吗？ 哪个持续时间更长？ 电视？ 音响设备？ 汽车？ 电器？

你可以想象？ 故障时有发生，但可维护性却是惊人的。 我父母在 1963 年购买的第一台电视使用了 17 年，之后被彩色电视机取代。 我能说什么，就在几年前，我把 1988 年购买的食品加工机光荣退休了。 那是因为需要一种更有成效的方法。
VAZ-21013 1986 年于 2006 年以完全工作状态出售。 同时，保养和日常维修也是他自己做的，因为这是家用车，不是给各种加油站、零配件制造商、保险代理人赚钱的手段。
没有必要听关于套鞋的故事。

[tihonmarine]

引用: vovochkarzhevsky

VAZ-21013 1986 年于 2006 年以完全工作状态出售。

2106 年代初的 VAZ-24 和 Volga-80 一直工作到崩溃为止，没有出现任何问题，但在 Volga 上，它一直狂野到 2000 年。 设施不是很好，但你是开车而不是步行。

[mmaxx]

苏联电视台工作了一年。 然后完成装修。 任何其他，不超过当前的。 甚至谈论各种录音机也很有趣。 日本人的主人是天人。 汽车……谁能告诉你里程数？ 智固力发动机什么时候大修过？ 是的，那些汽车从来没有梦想过现在的运行。
还要忍受苏联食品加工机……这就是你不应该爱你的妻子的方式。 为什么厨房里没有苏联刀？ 他们是永恒的...

[mmaxx]

只有你的经验。 还有其他人的经验。 在90年代购买Funai之前，我们更换了3台电视。 2 黑白和彩色彩虹。 我们工作了一年。 然后他们就摔倒了。 我一生中曾经有一位大师来到我家。 所以，只有研讨会。 每个城市两个。 电视机的重量为20-25公斤。 没有车。 仅公共交通。 考虑到它有多拥挤，修理它有点困难。 嗯，那么，在买彩色的之前（已经是导体了），我在跳蚤市场找到了购买灯具的渠道。 我自己改变了它们。 这样的日子持续了5、6年。 而且，无论我和谁说话，大家都证实了这一点。 一年就这样了。
我的祖父母有一台黑白地平线。 就可靠性而言还不错。 我不会说任何不好的话。 但他们只在晚上的新闻中看到过。 有时也许看电影。 或者当我和他们一起出去玩的时候。 但后来灯也烧坏了。

[Gardamir]

现在整个国家都靠进口维持生计，否则我们都是中国人。

[文森特·普莱斯]

所以现在他们都在追进口，只有特定品牌才成为进口。 我不想要Atlant冰箱，我想要AEG，我不想要小米，我想要iPhone，等等。 只是现在国内根本没有替代品。

[维萨皮恩斯]

引用: vovochkarzhevsky

苏联的工业品相当昂贵。 但住房和公共服务、疗养院/先锋营的各种优惠券、幼儿园和游泳池都需要象征性的花费。 体育部分和设备通常是免费的。

耐用品相对昂贵，但也比现在更耐用。 但除了你提到的以外，食品也相对便宜，这常常造成某些商品的一定短缺。
但这项政策允许公民储蓄。

首先，关于服务期限，这根本不是事实。

其次，哦，邪恶的童话开始了：“人们有很多钱，所以才短缺。” 你应该为自己说出这样可悲的谎言而感到羞耻。 苏联的水果和浆果消费量通常是现在的一半。 减少 2 倍。

[文森特·普莱斯]

目前，消费数据基于零售数据。 然后靠什么？ 每个地区都有一个特殊的农场和花园。 当然，他们吃得少了，棕榈树也吃得少了。 而且我们也少吃橡胶番茄，可以用来打圆场。

[2级别顾问]

你又不诚实了，我的朋友！ 水果1986年42公斤，现在60公斤消费..但出乎意料的是：在世界上，1990年人均水果消费量最高的是卢旺达 - 365公斤。 那么，下一步是什么？

[Sofievka]

我没有看到好苹果在卖，即使住在克里米亚，不，他们在那里，但越来越多的草，草，没有颜色，没有味道，他们吃了多少水果，谁数的？ 女孩们不断地吃，我心情很好，但半吨很容易，是的，花园里有一个工头，我们都有苹果，葡萄也不是问题，没有人取消同学。 塞维拉同意，但我们早上采摘的樱桃晚上就到了摩尔曼斯克

[沃沃奇卡尔热夫斯基]

首先，关于服务期限，这根本不是事实。

你如何证明这一点，你会向你的母亲发誓吗？

其次，哦，邪恶的童话开始了：“人们有很多钱，所以才短缺。” 你应该为自己说出这样可悲的谎言而感到羞耻。 苏联的水果和浆果消费量通常是现在的一半。 减少 2 倍。

再次？ 柴火从哪里来？ 现在他们只是砍伐并建造苏联的花园。

[mmaxx]

问题又来了：谁吃掉了所有东西？ 花园、农场……肉类和牛奶产量……我正在受苦。 因为这座西伯利亚地区城市什么也没有。 我没能在乌克兰、克里米亚、塔什干和罗斯托夫生活。 我也不明白为什么直到二十多岁我才成为第三等人。 每天到该地区的一家杂货店买一次牛奶，到 20 点几乎就没有了。 A！ 交通简直太恶心了。 而那些正在工作的人根本没有时间吃这些剩菜。

[mmaxx]

是的，几乎所有东西都是垃圾。 但这种情况并没有持续多久。 我会确认一下。 冰箱用了很长时间。 这是真的。 但比较我们的冰箱和芬兰的冰箱……这很有趣。 菜肴。 她会做什么？

[阿尔卡迪奇]

苏联的工业品相当昂贵。 但住房和公共服务、疗养院/先锋营的各种优惠券、幼儿园和游泳池都需要象征性的花费。 体育部分和设备通常是免费的。

我同意，我只是补充一点，在苏联时期，购买特别好的东西仍然是一个问题。 排长队（长达数年），抽奖活动，并向一线工人发放购买券。

[木匠]

引用: Arkadich

排长队（长达数年），抽奖活动，并向一线工人发放购买券。

把它交给卖家，你就会收到所有东西，无需排队，无需门票。

[tihonmarine]

引用: 木匠

把它交给卖家，你就会收到所有东西，无需排队，无需门票。

迪马，这一切都发生在爱沙尼亚，但在俄罗斯联邦总是存在问题。

[mmaxx]

这不是腐败吗？
尽管这几乎是我设法购买家具墙的唯一方法。 我们需要一套新公寓的家具。 我们给了一个住在家具店旁边的朋友25卢布，城里一个大的要600万。 六个月来，她每天早上都排队登记。 只能在早上办理入住。 全部。 没有选项。 所以她让很多人开心。 顺便说一句，这堵墙花了900多卢布。 最常见的。 纸下的刨花板。 无需抛光。 更不用说它是歪歪扭扭地拼凑在一起的。 今天这个钱的等价物是体积相似的橡木实木。 回想起罗马尼亚或南斯拉夫家具的售价是多么可怕。

[谢尔盖瓦洛夫]

甚至奥斯塔普·本德也尊重刑法。

[linux28]

并非所有部分和设备都是免费的。 而且不是到处都有。 但总的来说，是的，这要容易得多。

[MBRSHB]

伊努克斯28 我记得有一个机会学习（完全免费！！！）如何正确驾驶飞机/直升机。 所要求的只是大学成绩不为C，并且能带着降落伞跳伞。 好吧，参加大约六个月的理论和实践课程。 我被这个欲望点燃了，但又不敢带着降落伞跳下去:(
现在跳伞不用带降落伞，只需要拿出400万卢布就可以参加初始训练课程。 这是一次有教练并获得飞行员证书的“箱式”飞行。 我说的是驾驶罗宾逊直升机的训练。

[tihonmarine]

Quote：MBRBS

现在跳伞不用带降落伞，只需要拿出400万卢布就可以参加初始培训课程。

苏联时期，我在飞行俱乐部免费飞行，飞行时间为80小时。

[linux28]

我什至认识这样的人。 但小时候，我也在付费柔道区练习，当我加入俱乐部队时，我的父母支付了和服的费用。 所以并不是所有的东西都是免费的。

[Sofievka]

体育俱乐部“Dynamo”男孩，13岁，桑博，战士+夹克= 25-30卢布，就这样，达到1个成人，然后愚蠢地退出（临界点）

[mmaxx]

如果对我来说，如果我妈妈有25卢布，我就会自杀。 送。 根本就没有钱。 从14岁起，当机会出现时，我就开始兼职。 但我记得13岁时我不再被柔道录取。 他们说已经太晚了。 全部。

[mmaxx]

一般来说，这种情况发生在技术（DSAAF）运动中。 现在不要。
但关于降落伞。 要求是残酷的，选择也是如此。 所以在飞机起飞之前，我们还是要更加努力。

[Sofievka]

一切都是通过熟人完成的，但我对此了解多少？一个14-16岁的男孩？妈妈-机场，爸爸-军事音乐家，管弦乐队rrrr -仅此而已！ 是的，是这样，他从军队回来，飞行俱乐部的朋友，直升机飞行员，来吧，去学习，但是，朋友们，女孩们不关心航空，我非常抱歉，复员团长、狙击手飞行员古巴诺夫在《农步行军》中潦草地写下？？？

[谢尔盖瓦洛夫]

在苏联学习驾驶飞机自然会改变你的 VS。 这种培训并非来自慈善机构。 我有一位这样的朋友，他每隔几年就接受培训以保持他的直升机驾驶技能。 最好不要跟军事登记征兵办公室开玩笑。

[维萨皮恩斯]

制成品不仅价格昂贵，而且许多东西都愚蠢地缺失了。 几乎什么都没有。 或者这只是正式的。 你显然已经忘记了那些日子的生活是什么样的。

[bk316]

例如，在苏联，该指标 1980年在莫斯科 是155卢布。 因此，根据上面给出的货币购买力， 今天俄罗斯的平均工资应该是 65 720卢布。

AYAYAY - 这篇文章真好，但最后他们向摔跤手行了屈膝礼，然后退缩了。

不是今天的俄罗斯，而是今天的莫斯科。 如今莫斯科的人口数量为 111000。
要找出今天俄罗斯联邦的工资应该是多少，您需要拿1080年的工资，不是在莫斯科，而是在整个苏联。 我确信它比 150 卢布少得多。

[木匠]

Quote：bk316

我确信它比 150 卢布少得多。

好吧，如果工资带有奖金，那么手上就只有150卢布了。 那么我们所有的工厂和建筑工地都会停止。 但这不在RSFSR中。

[Stas157]

从那时起，由于现代技术，食品、衣服和商店里出售的所有东西都变得便宜得多（成本下降）。 你可以比较一下苏联时期的火车旅行或飞机航班费用、住房和公共服务、药房的药品、疗养院的优惠券……苏联人可以负担得起更多。

[MBRSHB]

Stas157 是的，我记得，难怪，当我们还是学生的时候，我们乘坐L-300、Yak-500、An-410甚至An-40飞机飞行了24-2公里。 飞机费用比铁路贵1,5-2倍，但非常有趣！ An-2 除外:))

[木匠]

Quote：MBRBS

飞机费用是铁路的1,5-2倍

从塔林到圣彼得堡，无论是软轨还是飞机-chervonets，乘坐巴士4卢布。 58戈比

[mmaxx]

现在肯定贵了，但也贵不了多少。 如果需要的话，没问题。
但在那些日子里，获得门票……供不应求的目的地……在售票处结识是非常感激的。

[Sofievka]

一盒苹果解决了所有问题（一个笑话，但却是事实），但他们可以飞往莫斯科吃午餐并返回，这发生在我们未婚时，哦年轻人，辛菲罗波尔-莫斯科 25 轿跑车，空客 - 同样的钱

[mmaxx]

是的......在西伯利亚哪里还能买到一盒苹果？ 总的来说，我们没有太多贿赂行为。

[rocket757]

后悔发生的事情，马马虎虎的活动……为了让明天你的生活变得正常，这个活动就是你所需要的。
怎么做、做什么，就另当别论了……不过，这已经讨论过不止一次了，没有必要重复了。

[Pravdodel]

一点比较。
1.在苏联为1擦。 可以吃一顿非常好的午餐。 现在怎么办？
2. 一条面包 - 0,14 卢布。 现在怎么办？
3. 在带蒸汽浴室的浴室洗澡 - 0,30卢布。 现在怎么办？
4. 一条面包 - 0,13 擦。 现在怎么办。
5.一瓶伏特加——3,62卢布。 现在怎么办。
6. 交通费 - 0,03卢布。 现在怎么办？
7. 报纸《劳动报》- 0,03 卢布。 现在怎么办？
8.每公斤牛肉 - 2,30卢布。 现在怎么办？
9. 每公斤最高品质的煮香肠 - 2,60 卢布。 现在怎么办？
10 条冷冻未切鱼每公斤 - 0,52 卢布。 现在呢——鱼已经变得比肉更贵了。
11.加工奶酪“友谊” - 0,13卢布。 现在怎么办？
每个人都可以自己记住并添加到这个列表中。

[阿尔卡迪奇]

一点比较。

Rocket757在上面很好地回答了你，过去只记住美好的事情，但我们要记住短缺，“香肠”火车，有钱却没有东西可买，在压力下出售。 记住？
怀旧固然好，主要是它不涵盖现在和未来。

[Silver99]

香肠怎么了？ 这就是为什么博士的论文是节食，从现代“产品”中去除反式脂肪和替代品，并在 90 年代中期上架。 我记得当时莫斯科的商店里，排队买新鲜的肉，香肠就放在那里，能带多少就拿多少。

[mmaxx]

一些没有尝过幸福滋味的人得到的香肠，是令人作呕的。 太糟糕了。 为了消除这种恶心的味道，特意油炸了它。 如今，没有人强迫一个人买劣质香肠。 只是不要买它。 商店将停止订购。 有一个选择。 这些不是 800 克的优惠券。 香肠。 一般来说，优惠券是针对1公斤肉的。 基本上没有肉。 我用800克香肠或600或700克熏香肠代替。 但烟熏的简直就是一个奇迹。 他们刚刚得到了她。 某处。 所以我们拿走了我们所拥有的。 如果你一个月内不买票，你就免费了。 而在优惠券之前发生的事情更糟糕。 这在早上被养老金领取者一扫而空，他们在分娩前可能要排队2-3个小时。 这是75-76年的事。 以前，我根本不记得肉制品。

[业余]

让我们记住短缺，“香肠”火车，有钱却没有东西可买，

还流传着一个笑话：

尾巴很长，眼睛很燃烧，但是肉还不够！
这是什么？
这是一条买肉的线！

说实话。 香肠火车和类似的队列更像是一个笑话。 我们去莫斯科买香肠——我们去了。 但这并不是因为哪里没有香肠，而是因为在莫斯科，光是煮香肠就有20多个品种，其品质与“非莫斯科”的相差甚远。 70年代末80年代初，我经常出差，总是“装”着“Yazykovaya”（不知道的人，煮出来的直径约15厘米，里面有一个正方形）大约 5x5 厘米的馅料，内衬黑色舌头片和棋盘图案的白色培根片）以及 Kropotkinskaya 公司商店中的巧克力。 家里没有这样的事。 有香肠、肉和糖果。 但更糟糕的是。 而且它们必须通过向卖家多付钱来“获得”。 同样的情况也发生在衣服、鞋子、冰箱和洗衣机上。
但每个人都吃饱了，穿了鞋，穿了衣服，每个人的冰箱都装满了。 因为人们有在工厂、学校或研究所老老实实地赚到的钱。 卖家有很多钱，却向所有人隐瞒了。 还记得日瓦涅茨基说过的话吗：“暖气片也是用金子做的，但上面涂满了泥土，这样就不会有人猜到了。”
但几乎每个人都去度假村度假（好吧，或者作为一个野蛮人）。 教育，包括高等教育，是免费的。 如果你诚实工作并且不从一份工作跳到另一份工作，10年后你将获得一套免费公寓。 如果你想要一辆车，就去北方或南方的沙漠“上班”。 如果你不想去沙漠，但你想要一辆车，那就为你的博士论文答辩吧。
ps 苏联和今天的俄罗斯根本无法比较。 这些是不同的国家和不同的人民。 有着不同的价值观标准和不同的思维。 并对未来充满信心。

[rocket757]

我想补充一下...我们的城市有 2 家肉类加工厂。 那些在那里工作的人在工厂的一个小商店里储备了库存......香肠，香肠，超级好吃......我的祖父在那里工作，现场的邻居可以带来各种口味的零食来订购！
在城市里，这可以在商店购买，但只能通过熟人……或者在复印店购买，但价格不同。
还有什么......在城市里有一个特殊的商店，一个分销商，每个人都知道谁提供货物，但除此之外，学校，花园，医院等等，属于第一供应类别，是从那里供应！
总的来说，原则上我们拥有一切，但并不是每个人都知道这个原则商店在哪里！
不知何故，很多地方都是如此，除了首都，还有不多的封闭城市！
我见过很多这样的人，所以我准备好回答我的话了。

[Sofievka]

一罐巴西咖啡帮我买了猎户座旋转卷轴。知情者都知道，是的，有短缺，但也有一个国家，但我们生活得很幸福！面包就是面包，肉就是肉，在1988年，我加入了“游击队”，“我们喂肉和荞麦用于屠宰，如果你在俄罗斯联邦和苏联之间选择，肯定是苏联！！！

[文森特·普莱斯]

顺便说一下，他们以前是藏匿赃物，现在却把它们展示出来。 在我的祖国，86年，煤库主任被OBKhSS的人带走了，再也没有人见过他。 妻子本人则回到了另一个村庄的父母身边，因为成为受贿者的妻子是可耻的，也是有问题的。 今天好了，你可以用黄金铸造一个马桶，你坐下来，你仍然可以出去，马桶也不会去任何地方。

[mmaxx]

他们没有隐藏它。 他们中间相当自夸。 这个环境根本不允许陌生人进入。 然而，就像现在一样。

[mmaxx]

也许这就是发生在你身上的事情。 但有些人没有。

[MBRSHB]

带负荷销售。 记住？

我可能很幸运。 我从来没有买过带负载的东西。 而且，我没有遇到过这样的销售。 （1965年出生）

[rocket757]

政府机构、工厂里有大量的食品包装，但不是到处都有……主要是在中心城市！ 我看到，我参与了……服务/工作的细节，我有时必须走到任何地方，并且必须站起来。
顺便说一句，一个有趣的时刻……在莫斯科，在研究所……食品包被卖给了如此多的员工，以至于我们这些借调的人向当地人挥手……他们拿走了负载，我们占据了主要产品。 这当然是一种好奇，但它确实发生了。

[rocket757]

过去是不同的！
你需要记住，但是从早到晚咯咯地叫……为什么？
我们需要忙碌起来，努力以新的方式改善我们的生活，这样我们才能恢复原来最好的状态。
任务很复杂，只有我们大家齐心协力才能实现具体目标！
总的来说，一切都是按照教科书来的。

[tihonmarine]

引用: Arkadich

但我们要记住缺货，“香肠”火车，有钱却没东西可买，销售面临压力。 记住？

这很糟糕，但我们确实没有任何香肠列车，不是太多，但三个熏香肠和三个煮香肠，在崩溃之前，我们总是有。

[linux28]

当然，如果香肠和肉在商店里的话。 这种情况并不总是发生，也不是到处都有。

[MBRSHB]

伊努克斯28 肉在市场上。 让它更贵，但不要2倍。 但蟾蜍被勒死了，付出的代价太大了！ 但那里有鱼，而且便宜。 对于那些还记得 1980 世纪 XNUMX 年代及更早时期的人来说，现在的鱼价有点疯狂。

[Sofievka]

“海洋”辛菲罗波尔，1976年，熏鲭鱼——每公斤1,40，他们不收费——很多，每捆2-3公斤，周四鱼？ 一切都是对的，还有另一个文明，你可以怀念很久，但一切都无法挽回，只有天知道等待着我们的是什么，让我们抱最好的希望，但吐槽你们伟大国家的过去是吃力不讨好的事情。任务

[linux28]

有了市场，一切还是要看地区。 秋天，科米和因塔的朋友们很正式地从一些集体农民那里买了一头鹿的尸体，然后把它挂在窗外。 那时还没有全球变暖:-)，大多数情况下直到春天才消退。

但我们仍在谈论商店和国家价格，不是吗？ 这就是这个国家的一切，如果你经过收银机......

[mmaxx]

对于一些人来说，这两个，甚至更多，只是一个停留。 并非总是、也不是每个人都对金钱感到满意。

[俄罗斯公民92]

现在+ - 同样的事情。 300卢布，平均工资为70 tr。 你可以吃230次。 1卢布，平均工资200卢布。 你可以吃200次。 200卢布的牛肉为86公斤，70万卢布的牛肉为116公斤，600卢布。 面包、香肠等也是如此。 发生了很多变化，但总的来说，我们仍然像以前一样生活。 我们不挨饿，我们开车，我们去海边，我们买公寓。 以前只是一个矿工，收入很多，但现在他是一名程序员、顶级博主或者整形外科医生。

[维萨皮恩斯]

现在普通人可以比以前购买更多的东西。 是的，现在人均消费的水果和浆果是苏联时期的两倍。 在苏联，即使是可怜的橘子也是喜庆的东西。

[mmaxx]

哇！ 还有迷你型的！ 总的来说，人们都失去了记忆！

[bk316]

一点比较。

好吧，让我们尝试一下。 我们从第 80 条中取 400 年系数

400卢布的午餐是可以的，但是午餐一般般
一条面包 - 52 卢布 - 您最多可以购买 3 条面包
一瓶伏特加 - 1448卢布 - 你可以买任何伏特加，也可以买3瓶普通伏特加
一公斤牛肉——920卢布相当于2-3公斤
总的来说，就食物而言，事实证明，系数为400，生活变得便宜了2-3倍。

[bk316]

好吧，让我们尝试一下。 我们从第 80 条中取 400 年系数

总之，不要减，否则消费的可能性，相应的消费水平也比80有所提高。这是事实。 这是下面同志们写的。

然而，所有这些系数都来自于邪恶。 对于那些还记得 80 年代并且大脑没有被摔跤杀死的人来说。 尝试抽象自己，只考虑消费，然后在当时或现在更好的时候诚实地回答自己。 答案是显而易见的。 总的来说，我们已经建立了一个消费社会。 这是好是坏是一个单独的问题，但我们生活得更富裕了。

[mmaxx]

即使在莫斯科市中心，只要 400 卢布就可以吃到饭。 哪里有这么贵的牛肉？ 嗯，400-500。 少吃猪肉。 这是一个剪报。 没有一盎司的骨头。 没有谈论水。 那些以它为主要产品的人早已不复存在。
同时，我也彻底明白，确实有穷人。

[UA3QHP]

每个人都可以自己记住并添加到这个列表中。

12. 电力 - 4 戈比千瓦时，现价 4,85 卢布（2023 年 XNUMX 月，沃罗涅日）
13. 汽油 AI-93 (1983) - 40 戈比/升。 现在 A-95 (56,9 r/l Tatneft)
14. VAZ 2105 (1983) - 依次为8165卢布，等待期为5年。 现在新的拉达维斯塔 - 1522700 卢布。

[tihonmarine]

Quote：Ua3qhp

电费 - 4 戈比千瓦时，现价 4,85 卢布（2023 年 XNUMX 月，沃罗涅日）

如果家里有电炉的话2戈比。 kWh，现为 0,63 欧元。

[医生]

一点比较。
1.在苏联为1擦。 可以吃一顿非常好的午餐。 现在怎么办？
....
5.一瓶伏特加——3,62卢布。 现在怎么办。

每个人都可以自己记住并添加到这个列表中。

现在吃一顿丰盛的午餐吧——500卢布。
一瓶伦塔“五湖”高级伏特加 - 400 卢布。


苏联的一名工程师获得了 140 卢布。
我可以吃140次午餐，买38瓶伏特加。

这位工程师现在收入70万。
他可以吃同样的午餐 140 次，但要买 175 瓶伏特加！

结论：

[木匠]

Quote：Arzt

苏联的一名工程师获得了 140 卢布。

我花了3卢布买了一套三居室的公寓，但现在如果你算一下公寓的账单，还剩下多少瓶？

[医生]

我花了3卢布买了一套三居室的公寓，但现在如果你算一下公寓的账单，还剩下多少瓶？

当然还有更多。 之前付了4瓶，现在付了15瓶。
总数：原来还剩34个，现在只剩下160个了！

[木匠]

Quote：Pravdodel

5.一瓶伏特加——3,62卢布。 现在怎么办。

现在已经是 80 年代了，在此之前“Moskovskaya”是 2 卢布。 87 戈比“Stolichnaya”3擦。 12戈比半公斤桶西鲱15戈比，四分之一面包7戈比。 足够一个人吃到晚上了。

[医生]

现在已经是 80 年代了，在此之前“Moskovskaya”是 2 卢布。 87 戈比“Stolichnaya”3擦。 12戈比半公斤桶西鲱15戈比，四分之一面包7戈比。 足够一个人吃到晚上了。

即使是现在，也没有人禁止私酒和多希拉克。

[mmaxx]

你可能会觉得这套现在太贵了
这将是一件值得悲伤的事情。

[linux28]

现在你不会邀请很多年轻人去这样的天堂了。 而且不仅仅是年轻人。

[谢尔盖瓦洛夫]

同样的问题可以换一种方式来思考。
1.进口牛仔裤（没有国产的）35卢布起。 印度，每手最多150美元。
2. 电视从 50 黑白到 500 彩色
3. 从 3000 Zaporozhets 到 12 Volga 的汽车（不出售，只能预约）
4、别墅——买不到，只能在企业里拿到，排了好几年的队，才6-8亩。 并非所有企业和组织都可以拥有别墅农场。
在那里只能建造被允许的东西，而不是人们想要的东西。
5. 香蕉、橙子、橘子、樱桃、草莓等必须排队至少20分钟后才能购买。
5.按照您指定的价格购买的肉可以作为狗粮购买（无需排队），也可以在放置一个半小时后购买，但不保证您会得到它，或者在市场上购买...
6. 和香肠一样，而且质量很恶心。 自70年代中期以来，商店里就没有生熏香肠了，只有企业的订单。
7.进口女式冬靴120—180擦。 并且只能在疯狂的队列中。 国产的也有，不过质量。。。
8.女式tsigeika毛皮大衣 - 200 - 300卢布。 很难买到。 非常时尚流行的羊皮大衣250以上。 不能随意购买。
9. 最好不要写医学；它是免费的，但很糟糕。 牙科尤其突出。

[linux28]

对于电视来说有点便宜。 716年的“Rainbow-700”售价约为81美元……

[mmaxx]

是。
彩色 700，黑白 150 到 300。
录音机 Mayak 205 - 231 擦。 同样的卡带播放器Spring。 各种奥林巴斯都贵得多。
Vertak Vega 新西伯利亚 190 左右。
相机泽尼特 TTL - 180。
冰箱 Biryusa RUB 180. 等等

[mmaxx]

6 英亩的别墅开始仅根据粮食计划提供。 所以 - 4.如果你还记得对房屋的限制......不允许使用木材，不允许使用原木，不允许使用砖块，但可以回填。 不可能拥有更多。 在 4 英亩的土地上，如果你按照标准放置所有东西 - 最多 3 x 4。所有东西都经过检查。 我们把所有的纸片都保存了很长时间，包括在哪里、花了多少钱、买了什么。 我们正在等待支票。 有些被检查了。

[谢尔盖瓦洛夫]

我妻子的祖父在 6 年左右获得了 1960 英亩土地。除此之外，一切都一样。

[Sofievka]

是的，这些是价格，第一条李维斯牛仔裤在160年花费了1976卢布，但这是一件事，一位外科医生朋友做了手术 - 干邑白兰地，一起喝了，主要的是熟人，一切都决定了，原则是你为我工作，我为你工作了10000

[安德烈·莫斯科文]

我们需要比较燃料和面包。 两个基本价值观。

[没有恶意]

你可以比较......任何东西。 每次的结果都可能不同：在某些位置是“谢谢你的健康”，而在其他位置则是“让你的头发恢复原状”。 但要开始比较，必须确定要执行比较的位置。 理想情况下，这些职位应该同样具有依赖性。 比方说，莫斯科地区一升汽油的成本对生产/当时和现在世界市场石油成本的依赖。 顺便说一句，这个例子可能是不正确的，因为...... 在那个遥远的时代，Nizhne-Mukhopopkino 村一升汽油的价格与世界石油市场无关。 ETC。
一般来说，这种比较的原理可能看起来要复杂得多，而且并不像乍一看那样明确和透明。 换句话说，比较“当时和现在一条面包”的成本可能是根本错误的。
您可以根据当时和现在在还清所有公用事业和贷款后留下的“饮用”资金进行比较。 还——马马虎虎。 但是 - 作为一种选择！

[tihonmarine]

引用: 安德烈·莫斯科文

我们需要比较燃料和面包。

70年，给Volga-21装满50升，花费3卢布。 切尔尼亚什卡 13 科普。 面包。 西鲱 31 戈比公斤。 车库里的邻居拿着一瓶酒正在等着。

[Sofievka]

我跑去买汽油优惠券，“体育用品”商店里就有卖，7戈比一升，很可能是76戈比，没有别的了，一卢布能买到多少汽油？而且我用的是柴油1989年，为了给房子取暖，我爸爸说“用不了多久，就会有幸福”，我当时的感觉是，顺便说一句，面包有1公斤，但现在呢？

[mmaxx]

她的1公斤馒头在哪里？ 我一直在电视上听到人们呼吁节省面包。 为此，减轻了包子的重量。 很多人只是买了抓饭。

[mmaxx]

这是汽油。 很多人都记得这个：食物计划？ 我不会提醒你它为什么出现。 然后当局想出了一个主意：你想要油券吗？ 给一些干草来喂养牲畜。 现在你能想象这个吗？ 这些人在拉达汽车的后备箱里装着镰刀和干草。

[Sofievka]

大约一两年来，我父亲一直在抱怨去哪里割草？ 尽管如此，通过一位田间农田工头的朋友的犁耕和播种，他们解决了问题

[沃沃奇卡尔热夫斯基]

在苏联时期，一个简单的连长，以上尉军衔退休，没有优惠的服役年限，最高领取250卢布的养老金。 这相当于当前的 110 re。
这就是你需要了解的关于资本主义俄罗斯如何重视军队的全部内容。

[医生]

在苏联时期，一个简单的连长，以上尉军衔退休，没有优惠的服役年限，最高领取250卢布的养老金。 这相当于当前的 110 re。
这就是你需要了解的关于资本主义俄罗斯如何重视军队的全部内容。

你能把鲟鱼变小吗？ 可能会有工资。
因此 - 一张具有共和意义的个人卡是 120 卢布。

[业余]

因此 - 一张具有共和意义的个人卡是 120 卢布。

120卢布是一份普通养老金，具有足够的工资水平和25年的经验。 超过25年的经验，加钱，最高132卢布。 具有共和意义的个人卡是175卢布。 军队有200卢布甚至更多的养老金。

[mmaxx]

连长、上尉就必须这样服役才能退休？ 喝不完的？ 唯一永恒的队长是那些由于某种原因未被接纳入党或被开除的人。 他们不再被赋予一张嘴。

[谢尔盖瓦洛夫]

“这就是你必须以这样的方式服役才能以连长和上尉的身份退休”——很简单。 一名普通的防空飞行员的军衔是中尉-上尉。 机长军衔年龄限制为35岁；团内机长以上飞行职务数量为普通飞行员的一半。 军官们在35岁的时候就以上尉的身份离开了平民生活，没有平民职业，养老金也很低，远低于200……这是一场悲剧。 在 ZRV 中，C-125 干部师大约有 12 名军官，还有两个上尉以上职位。 当我离开时，我们有6名中尉和6名上尉，其中两名上尉即将获得少校称号。 当我在那里的时候，一位上尉，一位营长，退休了，在埃及作战，有埃及十字架，我看到了他们。

[mmaxx]

当然还有陆地旅行者。 那里一切都不一样了。 但航空方面似乎几乎没有口。 不过200卢布。 养老金……60岁的平民并没有得到那么多。 是的，并不是每个人都有这样的薪水。 也许只有矿工和冶金学家才有这样的养老金。
你可以理解飞行员。 那里的人都非常有野心。 就在你身上。 但总的来说，它们只是被巧克力覆盖着。

[谢尔盖瓦洛夫]

我的父亲，中校，飞行员，朱可夫卡，服役26年，即全额，养老金为230。他离开时留下了“战时有限”的字条，此后他的收入受到限制。 所以队长和250就没必要谈了。

[答对了]

https://t.me/s/nolito_now
我不会引用所有内容，否则我会因此被禁止。 如果你不明白这句话，我建议你看看那里，那里有完整的。

俄罗斯统计局数据显示，今年第二季度和第三季度，俄罗斯经济加力上扬。 这与制裁、卢布和其他一切货币的有限兑换相结合，创造了对货币的需求。 不是像改革时期那样生产香水和口红，而是生产加速经济发展所需的所有零部件。 市场的现实是，很多仍然是进口的。 对货币的需求很大。 优惠？ 猫哭了。 嗯，利率上升了。 可以通过其他方法将其固定到位，但最有效和最简单的方法是降低襟翼。 纳比乌利娜正是这么做的。 你必须是沙列夫斯基的奥卢赫才能不注意到和理解这一点。

[爱丽斯坦]

公平地说，上述关于苏联和俄罗斯联邦平均工资规模的研究数据值得补充。 例如， 在苏联，1980年莫斯科的这个数字是155卢布。 因此，根据上面给出的货币购买力，今天俄罗斯的平均工资应该是65卢布。 根据官方数据，如今首都的平均工资达到111卢布，明显高于全国平均水平。

现在我们来看以下数据：

在莫斯科， 据亨利合伙人研究中心称，有 35 人拥有 200 万美元或以上的资本，1 人拥有 + 250 亿美元的资本， 28位亿万富翁.

此外，据称，居住在莫斯科的百万富翁数量在十年间减少了44%。 哦，十年前莫斯科的平均工资是多少……

我们不会考虑其他的痞子，比如文化精英和办公室浮游生物。 尽管他们中的大多数人的收入明显高于平均水平 111 卢布。 有些人仍然住在附近而不是莫斯科地区......

[BMP-2]

恐怕现任政府更愿意将收入分层的功劳归功于：作为苏联存在的“均等化”的对立面。 当然，尽管这种想法是不正确的。

[沃沃奇卡尔热夫斯基]

恐怕现任政府更愿意将收入分层的功劳归功于：作为苏联存在的“均等化”的对立面。 当然，尽管这种想法是不正确的。

苏联没有实现平等。 虽然有足够多的工作，但工资不高，但没有必要紧张。 正是这些公民开创了这个神话。
这些照片完全打破了这个神话。

[医生]

苏联没有实现平等。 虽然有足够多的工作，但工资不高，但没有必要紧张。 正是这些公民开创了这个神话。
这些照片完全打破了这个神话。

戈洛瓦托夫在市场上出售了他养蜂场的 200 公斤蜂蜜。 只有 4 瓶，每瓶 50 公斤。 用这笔钱我可以买一架战斗机（100卢布）

这只是指当时的食品价格高得离谱，还有军工厂的免费劳动力（他们只是为了食品而工作）。

斯大林的经济就是这样...

[沃沃奇卡尔热夫斯基]

戈洛瓦托夫在市场上出售了他养蜂场的 200 公斤蜂蜜。 只有 4 瓶，每瓶 50 公斤。 用这笔钱我可以买一架战斗机（100卢布）

这只是指当时的食品价格高得离谱，还有军工厂的免费劳动力（他们只是为了食品而工作）。

斯大林的经济就是这样...

无疑。 既有个体农民，也有个体农民。 并将商品分为A类和B类。
有些人只是不知道而已。
他们被自由主义者洗脑了。

[mmaxx]

我不认为普通人购买并资助了这架飞机。 飞机一直是高科技且非常昂贵的东西。 对第一次世界大战期间的破烂纽波特的价格感兴趣。
这个人做出了贡献。 在飞机上。 他们以他的名字命名他。 他们做了正确的事。 让每个军人都明白谁支持他。 甚至还有一辆以女孩命名的坦克。 她正在存钱买洋娃娃。 我不敢相信这个娃娃的价格和一辆坦克一样贵。

[谢尔盖瓦洛夫]

飞机只是一个技术含量很低、成本很高的东西。 苏联没有人会把飞机卖给集体农民。 是的，他把钱转给了国家，并可能要求将其投资于一架飞机，这就是他成名的原因。

[医生]

我不认为普通人购买并资助了这架飞机。 飞机一直是高科技且非常昂贵的东西。 对第一次世界大战期间的破烂纽波特的价格感兴趣。
这个人做出了贡献。 在飞机上。 他们以他的名字命名他。 他们做了正确的事。 让每个军人都明白谁支持他。 甚至还有一辆以女孩命名的坦克。 她正在存钱买洋娃娃。 我不敢相信这个娃娃的价格和一辆坦克一样贵。

这个故事是众所周知的，而且已经被拆散了。 我接受了它并资助了它。
这些是价格剪刀。 一公斤蜂蜜的价格从500美元到1000卢布不等，Yak-1的成本价约为100万卢布。 因为他们在工厂干活，食物微薄，而且在那里过夜。 离家出走——处决。

比较一下生活水平：现在1公斤蜂蜜大约需要500卢布，一辆Yak-52要2万卢布。
戈洛瓦托夫必须交出 4 吨才能只购买一辆活塞车。

[扎布利切夫43]

没有均衡。 国家幅员辽阔，有一些地区适用奖金和系数。 有赚钱的机会，许多人利用这个机会购买汽车或公寓。 “北方”的食品价格与“大陆”略有不同，但有免费旅行和行李限额。 西伯利亚和远东的整个地区在九十年代都人口锐减，这并非巧合。人们只是被遗弃了，一无所有。

[bk316]

好吧，世界上没有人考虑平均工资。 考虑中位数。
莫斯科的中位数是 70K，有尾巴。
因此，

他们中的大多数人的收入明显高于 111 卢布的平均收入。

但一半的莫斯科工人领取了 77 万美元。

[HAM]

然后，亲爱的作者，比较一下过去和现在让孩子准备上学、去诊所……拔牙……在研究所或技术学校学习……但资产阶级飞到维也纳喝咖啡……民主……尽管那时我们还是不高兴。

[mmaxx]

让孩子做好上学的准备总是要花钱的。 现在它们已经没有那么大了。 看不到裸体或赤脚的人。 收入微薄的人一般都是免费的。 您不需要钱去诊所。 不要弥补。 以前，在这个诊所里，他们只能听、摸。 血、尿，一切如旧。 牙齿和自由拉力。 像以前一样。 如果你想保住你的下巴，那就去付钱吧。 现在进入大学再简单不过了。 通过国家统一考试，无论在哪里。 今年，我儿子班上一半以上的学生去了 MSK、圣彼得堡和弗拉迪卡。 如果你的脑袋是空的，那么你甚至可以付钱。 虽然我会早点去职业学校。 这不好。 我们需要确定有偿教育。
只要看看预算形成的金额和位置即可。 如果你不这样做，你就一定是个白痴。 但是，当然，对于莫斯科国立大学、莫斯科国立大学等来说，这很困难。 但你可能会认为，在你可以用电车票到达那里之前。

[莱沙克]

为什么要比较没有可比性？！ 不同的国家，不同的时间，不同的商品，最重要的是不同的成长经历和不同的价值观。

[mmaxx]

购买力必须根据消费来计算。 如果我们把消费减少到苏联的水平，那么目前的平均40万就足够了。 它将继续存在。 在我们地区 - 800 克。 狗香肠和 300 克。 每月三明治黄油。 那好吧。 如果有人写那个香肠符合GOST并且由纯肉组成......，一般来说，最好不要写。 你不会被愚弄的。
至于优惠券……并不是每个人都能获得它们。 而现在，在 SVO 之前，人们只谈论谁在哪些国家和海域度假。 然后索契就是最终的梦想。 到过社会主义欧洲的人简直就是仙人。 提醒我他们需要什么才能到达那里？
有趣的。 俄罗斯人民的生活从未像现在这样好。 平均的。 现在有攻击，过去也有。 例如，我个人并没有从苏联政权那里得到太多东西。 我会说更严厉。 我的孩子们小时候生活得更好。

[_KM_]

愚蠢的比较和愚蠢的观点认为现在更好。 以前，缺失了很多东西，因为有效需求更高，人为必需的垃圾品更少，而且根本没有抵押贷款。 因此，商品和服务短缺的发生是因为有效需求超出了刚刚从战争中恢复的工业和经济的能力。 是的，现在商品和服务的供应增加了，但是有效需求呢？ 它更小。 这就是我们基础经济的问题。 如果国家面临失业、经济衰退、社会服务等问题，那么公园和出售的房产有什么用呢？ 我们怎样才能考虑到所有这些社会保障、对未来的信心等等？

[mmaxx]

首先阅读。 要想进行比较，就必须使条件相等。 扔掉智能手机、电脑、汽车及其服务、抵押贷款、通讯费、水电费等。泰国。 想象一下 15 年后拥有免费公寓等，但汽车和其他短缺的情况却需要排队。 然后进行比较。
如果我吃的所有东西都转移到苏联，120卢布对我来说还不够。 因为一切都只是在市场上。 昂贵的。 但商店里根本就没有。 对于一般人来说是没有办法的。 如果有人有的话，我会说——那就是谁吃了我这个国家人均 72 公斤的肉。 肉质极佳。 根据GOST。 没有骨头。 一年中我们有两个月的时间都是坏苹果。 商店里的土豆也能保存2-2个月。 然后一切都腐烂并结束了。 告诉我们地区的普通居民那个光明的未来。 冰箱和商店都空了。 自3世纪70年代中期以来。
否则，你可能会认为这一切城市建设都是刚刚发生的，没有人支持。 现在每个人都准备好尖叫背叛等等。 但我们应该从我们自己开始。

[bk316]

购买力必须根据消费来计算。

为什么要比较工资？
大多数人这样做是为了评估他们的生活水平。
显然，为此您需要与价格进行比较。

这是一种有趣但不正确的技术，因此原则上这篇文章很有趣，但毫无用处。

嗯，作者得到了400乘80的系数。
嗯，很明显食物变得更便宜了，交通也变得更贵了。
教育水平不断提高，但电子产品却急剧下降。
这说什么——但什么也没有。

估计中位消费水平要准确得多。
也就是有多少人拥有汽车。
肉类的重量超过了一半人口的食用量。
还有t.yu。
关于不同种类的肉类和不同种类的汽车如何造福穷人的故事。

[尤拉斯_白俄罗斯]

您只能比较相同或相同的事物。 例如，苏联和俄罗斯联邦的煮香肠是一样的吗？

[_KM_]

苏联时期，一个莫斯科小圆面包售价 24 戈比，现在是 27 卢布。 事实证明，现在上面官方公布的平均工资，是一个没有受过教育、没有经验的苏联实验室助理的工资。 伟大的“进步”。 ）

[mmaxx]

你如何比较面包？ 我的桌子上有肉和鱼、蔬菜和水果，我想要什么都有。 荞麦，该死的，但她不在那儿。 美味哦天哪。 土豆一点也没有烂。 而且我几乎不吃面包。 我不需要把胃吃完，直到它吃饱为止。 你只是不需要它，而且花多少钱并不重要。 对我个人而言。 足够一家人每周吃一条面包（剩下 3 个人）。
而且肉对我来说便宜得多。 还有各种植被。 质量是无与伦比的。 总是有奶酪。 有一段时间，我有大约 15 年没有在商店里看到过它。 有时食堂里有三明治。 有时候，运气好的话，我们会得到汤套餐。 这些是机构出售的食堂。 显然，你根本不能把这样的东西扔进汤里。 然后，在肮脏的资本主义下，我给我的狗喂了这样的“汤包”。 我不需要自己去挖掘这些乱七八糟的碎屑和骨头。 或者也许有人会记得 kombizhir？ 还是植物油？ 它是成包的吗？ A？ 每个人都被它煎炸了。 现在他们写道你根本不能吃它。 我无法满足这种生活质量。

[_KM_]

我们没有把所有东西都放在混合脂肪中煎炸。 其实我只在部队里见过他。 而且总是有奶酪。 作为该产品的爱好者，我注意到即使在完全短缺的情况下也可以购买它。 还有荞麦。 在我们的新民主时代，它已经开始消失。 面包很普通，每个城市都有烤的。 现在他们正把它从谢尔科沃和圣彼得堡运到首都。

但这并没有取消主要假设。 正常的食物、休息等。每个人都可以获得基本的东西，但现在只限于一小部分人。 而且这个圈子越来越窄。

[linux28]

我绝对比苏联时代吃得更好。 而且，重要的是，我排队的次数少了很多。 甚至连寡头都没有。 而在邻居中，没有观察到比普通人更饥饿昏厥的人。 也许只有彼得才是这样。 但几乎...

我不知道你所说的假期具体是什么意思，但在安静时期，相对最近，出国度假的人比苏联时期在索契度假的人还要多。

唯一不好的是，落水的人还真不少。 好吧，距离圣彼得堡只有两步之遥，即使在苏联时期，这种情况也发生过，我设法为国有农场提供赞助援助。 对于更偏远的地方我们能说什么呢...

[mmaxx]

本来就是你拥有的。 只是不要一概而论。 你必须明白，很多地方什么都没有。

[谢尔盖瓦洛夫]

“但总是有奶酪”——也许某个地方是这样，但不是在莫斯科。

[佐尔]

您需要比较的不是平均工资，而是中位数。 在苏联，没有谢钦和米勒，他们一个月的工资水平相当于普通公民十年的工资水平。 我承认，在苏联，工资中位数和平均工资几乎相同，但现在差别很大。

[阿尔卡迪奇]

没有谢钦，但有不同的机会获得各种福利。
因此，200卢布的工资是一样的，但公寓和冰箱的占用情况不同，他们只是不做广告，他们隐藏了它。
我记得我父亲的一个朋友，他是一家工厂的副厂长，通过关系得到了木板和横梁，没想到他做了一道漂亮的栅栏。 妻子一看到栅栏，就捂住了心。
总的来说，与白色相比就像是柔和的。 无用。

[沃沃奇卡尔热夫斯基]

如果是这样？ 1961年货币改革后的苏联卢布等于0,987412克纯金。
今天它的价格为 5981.6 卢布。 一克。
1 苏联卢布总计 5 俄罗斯。

[mmaxx]

嗯，是。 花一卢布就可以在食堂吃得饱饱的。 现在你花5000块钱去酒吧，还剩下一些。 比较。

[谢尔盖瓦洛夫]

您甚至可以记住 66 美元 XNUMX 戈比。 但在苏联购买美元并不受欢迎。 顺便说一下，就像黄金操作一样。

[维萨皮恩斯]

首先，现在的购买力高于苏联。 遗憾的是，像舒马科夫这样的“所有问题的专家”（他是经济专家、武器专家，谁知道还有什么其他方面的专家）却没有经济能力。

其次，苏联公民无法意识到他们已经较低的购买力——存在赤字，先生。 许多商品是“在柜台下”购买的或二手的（例如相同的汽车）。 许多服务（例如牙科——人们想要麻醉，但根据委员会的说法，这是一种“想象中的需求”）是在影子市场上以高得多的价格获得的。 因此，我们可以得出结论，苏联的实际购买力甚至低于官方的购买力。

第三，苏联的商品总体来说很少。 我们现在已经习惯的许多最基本但极其有用的东西都愚蠢地没有被生产出来。 其中包括婴儿尿布、女性卫生用品等。 等等。 尽管在资本主义国家几乎自1950世纪XNUMX年代以来都是如此。

即使谈论复杂事物中的巨大滞后也是一种耻辱。 在美国，50-60年代开始改用按键式电话；80年代，无线电话、移动电话等已经出现；而在苏联，直到80年代后半叶才开始使用从旋转式电话切换到按钮式电话。 这种滞后是可怕的，而该行业在 90 年代没有出口的原因是它在与更先进产品的竞争中崩溃了。

[mmaxx]

我们就是这样，他们在这里被强烈反对。 每个人都生活在关于过去的童话故事中。 他们显然住在苏联的其他一些地方。 在乌克兰、波罗的海国家或附近有专门的配送中心。 作为最后的手段，他们从事贸易。 所以我的想法是，是他们吃了我的肉、黄油，并剥夺了我们所没有的一切。

[linux28]

一般来说，对于大多数人来说，这些都是与年龄相关的正常变化，不应放在心上。

[mmaxx]

所以，一个人似乎应该变得更聪明。 但事实恰恰相反。 正如拿破仑所说：“不要寻找邪恶的意图，一切都可以用愚蠢来解释。”
但当他们开始唱关于牛奶河和果冻岸的童话故事时……气氛就积极多了。 苏联政府过滤外国信息。 没有 100 个电视频道都是垃圾。 等等，但我不看。 我向所有人推荐它。 我只是没有电视，仅此而已。 很多教育信息。 这在以前根本就没有发生过。 坐下来享受吧。 做你想做的事。 任何共青团或政党的人都不会堵住你的大脑。 如果你愿意，就用你的双手。 没有人会告诉你这是不劳而获的收入。 他不会像这样奖励这篇文章或毁掉一切。 此外，没有选择起诉苏联当局。 如果是政府派你来的，你不会告诉任何人。
举个例子。 一切都已私有化。 这非常非常糟糕。 城市需要修建道路或桥梁。 还有一些胡椒，住在一个有百年历史的小屋里，会妨碍。 然后他开始下载他的许可证。 如果他的小屋里登记的是他所有的亲戚，而不是1000名塔吉克人，那就好了。 当局开始与他谈判。 在苏联统治下：你穿的是18平方米。 米的尽头，走出去。
很多事情都变坏了，很多事情变好了。 但比较购买力是愚蠢的。 你只能比较生活水平。 现在它是俄罗斯有史以来最高的。

[ivan2022]

Quote：mmaxx

我们就是这样，他们在这里被强烈反对。 每个人都生活在关于过去的童话故事中。 他们显然住在苏联的其他一些地方。 在乌克兰、波罗的海国家或附近有专门的配送中心。 作为最后的手段，他们从事贸易。 所以我的想法是，是他们吃了我的肉、黄油，并剥夺了我们所没有的一切。

就像“他们是傻瓜，但我很聪明”……这是一个生活在白人主人手下并荣耀他的 17 世纪农奴的冷静论点！

是的.. s....“所有这些”都是愚蠢的...他们生活在白色之下，但赞扬红色。

农奴无法理解一种权力与另一种权力的不同在于法律，而不是在于主人的仁慈程度...... 在苏联，法律规定人口和生活水平都在增长。 与现代人不同。

而根据联合国生活质量评级，1988年苏联排名第26位，而今天俄罗斯联邦排名第60位……需要比较的不是巴林，而是他自己今天在许多其他方面的生活。国家...


呵呵..呵呵.好的先生，或者也许一切都可以简单地解释！？ ...承认吧，这就是你的方式
“站得离分配者近一点”谁来分配工资？？

[mmaxx]

那时离经销商更近的是你。 那时他们就是这样。 我只是诚实地工作，不担心去哪里给孩子们的晚餐买点东西。 我妈妈是怎么蒸的。 而像你这样的人，我不会原谅她的眼睛。

[奥列格·佩索茨基]

你读了这些评论，就会明白，大多数发声的人对苏联一无所知，也不根据改革记者的发明来判断苏联的生活。 社会主义的经济基础是建立在满足人的基本生存需要的基础上的。 无论如何，你都会得到住房、工作、免费教育和医疗的保障。 好吧，剩下的就取决于你个人了。 各尽所能，各尽其职。 嗯，在联邦，没有人在垃圾堆里翻找食物的事。 这还不是全部！ 没有人因为没有钱看病而死亡。 有极少数无家可归者被警察抓获，（至少）在旅馆里得到了一个房间，并得到了一份工作。 对苏联过去的亵渎只有一个目标——以某种方式为今天正在发生的退化和贫困辩护。 说出有关苏联的真相就意味着签署自己的死刑令。 这就是发明、谎言、伪造和彻头彻尾的胡言乱语发挥作用的地方。

[mmaxx]

您在写什么有关医疗帮助的文章？ 他们给了病假——是的。 但医学是无法比拟的。 只是科学已经无比进步了。 与社会制度无关。 否则，作为一个孩子，我没有在诊所排队，我们也找不到我们需要的药。 是的，当时没有像现在这样的医生。 他们死于癌症，而且根本没有治疗方法。 但我再说一遍，科学已经向前发展了。
以我们城市为例，人口稳定。 还有蜂蜜的量机构只会增加。 这是因为无法访问吗？ 是的，以前没有人知道他们的病，所以他们不去看医生。 然后他们就死了，仅此而已。

[叶尼塞和特普塞]

在我所在的城市，我的诊所里，治疗师一直短缺；几乎没有超过 45 岁的治疗师。 这是第一次经历。 现在有一半来自中亚，年龄在 25-30 岁之间。 现在付费诊所就像九十年代的肿块一样。

[叶尼塞和特普塞]

完全同意你的观点。 自由主义者对苏联一切的亵渎导致了仇俄症。

[_KM_]

引自Witsapiens

即使谈论复杂事物中的巨大滞后也是一种耻辱。 在美国，50-60年代开始改用按键式电话；80年代，无线电话、移动电话等已经出现；而在苏联，直到80年代后半叶才开始使用从旋转式电话切换到按钮式电话。

提醒我移动通信在西方是如何开始发展的？ 自从一位毕业生向西方社会透露了苏联创造和运作的东西以来。

[mmaxx]

这些都是寓言。 在苏联，甚至没有这种联系的基础。 这就是为什么那里有人离开的原因。 在一些地区，简单的电话覆盖率几乎为零。 在美国，20 年代电话已经随处可见。 当然没有人排队。

[_KM_]

谷歌阿尔泰系统。 她从 60 年代初开始在苏联工作。

[mmaxx]

在哪里？ 在政治局？ 整个苏联时期，我们都没有接到电话。 听说有人喜欢阿尔泰，这很有趣。 还有日古利斯。 这很困难，不是对每个人来说，但确实如此。 但没有普通电话。 家里的简单有线电话比汽车还少。 如果我个人和我周围的人都没有亲眼目睹过，按照国家规定，人均72公斤据说是最好的肉，这对我来说有什么不同。

[_KM_]

在苏联时期，作为一个小学生，我免费去了射击区，用小步枪射击。 现在射击运动怎么样？ 没什么好的。 有钱就射击，没钱就走过射击场。 对于冬季两项来说，这通常是一次伏击。 小枪属于线膛武器，但该如何给未成年人使用呢？ 于是就有了各种各样的陷阱。 虽然商店里的武器比较多，但很多都是进口的。 重点是什么？

[Sofievka]

1974-1975年，辛菲罗波尔步枪学校的兄弟到达了公里，步枪在我们家“台风”过夜，在我看来，还有弹药筒，他来晚了，在黑暗中

[2级别顾问]

另一种需要考虑的方法是，莫斯科时间的官方平均时间为 111 tr，斯塔夫罗波尔边疆区的官方平均时间为 42 tr..这是“医院的平均时间”，除了住房以外的价格在莫斯科更便宜对于一切...
https://pobeda26.ru/news/obshhestvo/2023-06-13/srednyaya-zarplata-na-stavropolie-v-2023-godu-stala-samoy-vysokoy-v-skfo-259088

[aybolyt678]

卡尔·马克思：“货币是价值的本质，价值是体现在商品中的劳动。劳动是人与自然相互作用的过程，由此产生具有价值的价值。” 为什么马克思的假设在我们这个时代被遗忘了？ 为什么一切能带来钱的东西都叫劳动？
为什么他们会提出进口替代等不必要的术语？ 什么时候需要机床制造？

[丧钟守望者]

这样的计算无法正确进行。 在苏联时期，有一种完全不同的面包，并且许多其他产品是使用不同的技术制成的 - 愚蠢的是，世界上没有 8 个灵魂猪油，而是大约 3-4 个，因此。 同样的小麦，价格不同，传统的电话（转盘）需要100个人的劳动，现在是20个人的劳动（相对而言），其功能提高了数百倍，价格也提高了数百倍。更低（即使不考虑附加功能）。
正确计算“购买力”几乎是一项不切实际的任务；事实上，投入和支撑因素变化很大。 然而，它可以等同于某些标记职业的工作 - 例如教师或清洁工，或税务部，例如看守人等等。
我不会说“现在”，几年前，根据当时的价格，我估计，如果非常近似的话，那么在80年代初的某个地方，一名传统的清洁女工可以得到112卢布（莫斯科，大约） ，2-3 年前，这个数字大约为 20-22k（同样，非常大约）。 如果我们比较的话，我们有 凭经验 事实证明大约是 200 倍——这对于 40 多年来几乎没有变化的工作来说是非常传统的，一个人现在获得的纸面数值是 200 倍。

现在我们以苏联价格为例 - 例如，我仍然有一个苏联钢包（假设它是 70 年代末至 80 年代初的，这很有可能）。 在它的手柄上 - 1卢布。 50戈比
也就是说，假设1比200的比例正确的话，这大约是300卢布。
该产品很简单，其制造技术自 80 年代以来几乎没有变化 - 现在，我们在 Yandex 中看到它的大致价格（金属、固体）就在这个值附近波动 - 300 卢布（有点+）。

我相信，对于那些制造技术从那时起略有变化的商品（并且对它们的需求稳定）来说，大约会观察到这个比例，对于一些或多或少严格的核心职业来说，这个比例也大约是正确的。与时间相关且未经历激进增长的产品。 劳动。
当总结一些东西时（例如城市周围的公交车票价格），这个比例结果纯粹是垃圾，因为 5 戈比。 苏联时代的一张票现在相当于10卢布，如果是的话，那么哦，多久以前..但是，如果你仔细想想，这里的比例不正确来自于这样一个事实：苏联公共交通受国家管辖，并接受国家补贴，成为社会秩序的一部分。 而现在，它或多或少地存在于资本定价之中，因此当时的实际价格受到了抑制，但现在却相反，它因获得超额利润而被夸大了。

我对两三年前的粗略估计给我的感觉是，就苏联的商品和服务总量而言，它们大约相当于现代，但在个别类别（类似于公共汽车票）方面存在显着差异。然而，一个草根或面向社会的计划，它们可以通过稀缺的商品（当时并考虑到可以获得它们的实际价格）、技术先进的、方便的等等来补偿。 ，不以社会为导向。
我并不声称我是这个问题的最终真相，但认为在农业技术较弱、劳动力生产较少、机械化程度较低、劳动力成本较高以及并不总是充分的工作计划的情况下，“实际成本”也是天真的。 “东西”的价格明显低于现在（当然，没有考虑到人们有时会遭受的有时严厉的额外加价）。 确实有区别——但有那么重要吗？

[ivan2022]

在这里谈论比较有效性是不正确的。

我将引用 M. Zoshchenko 的一个故事中的一句话：“医生开了粉末 - 他们把它们放在图像后面 - 这没有帮助！”
问题。 粉末有效吗？

苏联也是如此。 俄罗斯统计局今天承认，上世纪 90 年代初俄罗斯联邦的肉类产量低于俄罗斯联邦。 直到2015年才恢复到1989年的水平。

苏联经济是否高效？为什么“苏联赤字”会在 1992 年初“盖达尔拯救国家免于饥荒”的那一周消失？ 毕竟，这就像圣经中的奇迹一样：“什么都没有，突然间一切都在那里了。”

问题不在于经济体系的有效性，而在于社会的低效，社会不知道如何使用这个体系。 它只知道偷窃……

它的效率极低，甚至在一亿人中连一个正常的领导人都培养不出来。 这种情况反映在我们的主要政治口号中：“还能为了谁？……”如果每个人都是不幸的，为了谁？

[mmaxx]

肉类产量可能有所下降。 只有他能回答这个问题：每年谁吃了我的72公斤肉。 如果我和我妈妈都没有看到这么多肉，那就说明有人不仅吃掉了他们的72公斤，还吃了我的。
这表明这些统计数据是谎言。 因为一个人不能吃140公斤的肉。 每天差不多半公斤。

[ivan2022]

Quote：mmaxx

肉类产量可能有所下降。 只有他能回答这个问题：每年谁吃了我的72公斤肉。 如果我和我妈妈都没有看到这么多肉，那就说明有人不仅吃掉了他们的72公斤，还吃了我的。
这表明这些统计数据是谎言。 因为一个人不能吃140公斤的肉。 每天差不多半公斤。

但统计数据并不“存在”，它们仍然存在……肉可以出售用于出口。 当产量减少时，他们可以进口。

我们谈论的是另一件事：关于数百万人最初相信“没有肉”的事实。 然后他们立即相信“突然间什么都有了”——尽管情况从“什么都没有”到“什么都有”——在1992年初大约一周的时间里发生了变化（！）。 ..

这样...eklmn...你可以把任何东西偷偷塞进你的脑子里...因为如果货架上没有肉，他们认为它甚至不在国内。

这就是为什么所有的肉和东西都会经过完全傻瓜的嘴。 不管怎样的统计数据

[mmaxx]

肉就是这样一种东西，当它存在时，它就会出现在餐桌上。 当它不在桌子上、不在冰箱里、不在商店里时，它就不存在。 不管给出什么统计数据。 我无法测试，但味道很棒。

[亚历山大·拉斯穆汉别托夫]

如果在苏联有像现在这样的价格，它可能会是一堆东西!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[叶尼塞和特普塞]

火柴索引盒。 花费1戈比。 现在你1卢布买不到它。 另一个引人注目的例子是租金。

现在想想为什么他们不建立一个宗派。 现在带她过去，这一切都会清楚地显现出来。 科比已经作为讨价还价的筹码被埋葬了。

我们正逐渐向九十年代中期的价格迈进。 他们不断地向我们询问某种稳定性。

[_KM_]

在世界上我经常使用巨无霸或汉堡指数。 评估购买力。 如果你相信目击者的记忆，那么 1990 年苏联的一个汉堡售价 1 卢布。 60戈比现在没事了。 160 擦。

[叶尼塞和特普塞]

我不知道一个汉堡在苏联要多少钱，因为不是每个人都能吃到。 即使现在我也不知道，因为我不去这样的小酒馆。 苏联持续了多久？ 比较不正确。 这就像对比当时和现在的进口口香糖一样。

[_KM_]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_бигмака

[捷尔任斯基]

在苏联，大多数东西和产品都是高质量的并且是他们自己生产的，但是他们现在提供什么？ 一份中国和棕榈油

[地质学家]

1979年，我还是一名学生，经常挨饿，因为…… 我花了40卢布的津贴在愚蠢的事情上——看电影、跳舞、餐馆——总的来说，这足够几天了，然后就被风吹走了。 1980年，按照分配，我进入煤炭行业，收入开始增加10倍，即400倍。 24卢布（首席专家的工资+奖金），但他仍然酗酒、挨饿，直到他结婚，他的妻子将经济的掌控权掌握在自己手中。 商店空无一人，但在她父母的别墅和家庭农场，我们吃得比现在好，因为…… 蔬菜、肉类、蜂蜜都是最高品质的。 如今，商店里商品琳琅满目，这令人高兴，但过去的日子也有自己的精彩。 我真的很尊重“生命的真相”频道的作者，但在我看来算术和经济学不是他的主题。 我什至不想解决最严重的错误。 事实证明，我妻子现在领取的养老金约为1980卢布。 旧的，而我，作为一名工程师，200年用新的赚了4万卢布。 在我看来，他至少错了四次。