在外国基地:乌克兰防空设施的恢复及其失败

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在外国基地:乌克兰防空设施的恢复及其失败
2023年XNUMX月,美国防空系统发射器转移到乌克兰。前景是爱国者发射器,后面是NASAMS。 图片电报/“军事线人”


在保护顿巴斯的特别行动的最初几个月里,俄罗斯军队通过有针对性的攻击摧毁了基辅政权的防空系统。 为了恢复它,从去年秋天开始,外国合作伙伴和赞助者开始向乌克兰提供各种防空系统,包括现代的和过时的。 现在已经很明显,这些措施没有达到预期——乌克兰无法完全恢复其防空能力,甚至无法保护自己免受针对关键军事目标的攻击。



国外设备


恢复乌克兰防空设施的进程实际上从2022年春天就开始了。经过一番讨论和磋商,斯洛伐克同意向乌克兰提供其拥有的S-300P系统。 随后,尽管基辅政权及其赞助人做出了种种努力,其他国家仍然没有提供苏联和俄罗斯制造的设备。

XNUMX月,美国和其他国家宣布即将开始交付NASAMS固定中程防空系统。 此类产品的首批产品已于初秋抵达乌克兰境内。 迄今为止,基辅已从多个国家接收了至少四个该综合体的连,现在让它们继续执行战斗任务。


乌克兰机组人员正在与爱国者队合作。 照片:Thedrive.com

自去年以来,德国已提供了多个具有不同射程导弹的两种改进型IRIS-T复合体连。 经过长时间的准备和解决各种问题,法国和意大利联合组装并向乌克兰派遣了一套SAMP/T防空系统电池。

出于显而易见的原因,最著名的是美国爱国者远程防空系统的交付。 两套此类设备和大量各种类型的导弹被转移。 不能排除运输额外综合体的可能性。

自去年以来,新闻出版物和官员声明经常提到转让其他适合用于现场防空的防空系统的可能性。 例如,讨论了假设从美国或其他国家交付 HAWK 防空系统的情况。 由于种种原因,事情还没有实现。

防御梯队


外国伙伴向乌克兰提供的防空导弹系统具有不同的组成、包括不同的手段以及不同的战术和技术特征。 使用不同类别和类型的防空系统,乌克兰编队可以创建一种具有多个区域以及探测和拦截线的分层防空系统。 从现有数据可以判断,这正是他们试图做的——但没有成功。


首批交付给乌克兰的 NASAMS 装置之一。 图片电报/“军事线人”

这样的系统中的远程拦截系统应该是美国的爱国者防空系统。 转移到乌克兰的此类综合体的电池包括配备AN/MPQ-65型相控阵的拖曳式多功能雷达。 该产品监控方位角 90° 宽、仰角高达 +83° 的扇区。 大型气动目标的探测范围 - 长达 200 公里,战术 航空 – 不超过120-130公里,弹道导弹弹头 – 70公里。 同时跟踪125个目标; 最大目标速度 – 2 km/s。

美国正在向乌克兰转让MIM-104 PAC-2 GEM、MIM-104F PAC-3和PAC-3 MSE防空导弹。 GEM产品拦截气动目标时射程可达100公里; 弹道 - 20 公里。 PAC-3 MSE 具有更高的拦截高度。 PAC-3仅用于打击距离20公里、高度20公里的弹道目标。

在远程梯队中,爱国者队可以得到意大利-法国SAMP/T复合体的补充。 移交的综合设施包括阿拉贝尔机载监视雷达。 相控阵数字定位器的最大特性与美国 AN/MPQ-65 接近。

据报道,Aster 30型导弹防御系统正在发往乌克兰,在基本改装中,该产品在对空气动力目标发射时射程为120公里。 现代化版本可飞行 150 公里。 拦截作战战术导弹弹头的可能性已经被宣布。


乌克兰S-300系统的失败。 俄罗斯国防部供图

在中程和近程防空系统领域,德国IRIS-T产品的两种改进型可以同时出现。 它的两种变体,SLS和SLM,都配备了CEAFAR雷达,探测距离至少为50-70公里。 可以与其他站配对或使用外部数据源。

IRIS-T SLS综合体配备了同名导弹,射程为12公里,攻击高度为20公里。 中程 IRIS-T SLM 型号可以拦截 40 公里外相同高度的空气动力学目标。

目前乌克兰最广泛使用的外国防空系统是挪威-美国NASAMS,属于短程系统。 该综合体的主要修改包括AN/MPQ-64F1探测雷达,大型物体的探测距离可达120公里。 此外,防空系统还具有用于近场工作的光电系统。 提供外部目标指定工作。

乌克兰 NASAMS 使用 AIM-120 导弹,最初是为战斗航空而设计的。 由于需要从地面发射,发射射程缩小至20公里,破坏高度为16公里。 开发商指出了集成AMRAAM-ER导弹的可能性,该导弹的飞行距离可达40公里。 NASAMS 还能够使用 AIM-9 产品,但与 AIM-120 相比,性能有所下降。


徘徊弹药镜头中 IRIS-T 综合体的雷达,2023 年 XNUMX 月。Photo Telegram / BMPD

机会和成果


利用收到的外国系统和设备,基辅政权可以组织分层防空系统来覆盖关键地区。 从现有信息来看,他采取了类似的措施,并试图保护以基辅为形式的主要行政中心。 同时,至少将个别外国防空系统直接派往战区,组织地面部队的防空。

这种基于外国技术建造的防空设施几个月的工作成果是众所周知的。 不出所料,最广为人知的导弹袭击发生在五月,摧毁了基辅的一个爱国者炮台。 此外,据报道,其他进口防空系统也被击中并被摧毁。

据我国国防部称,乌克兰防空部门已经损失了大量S-300系统,其中包括S-XNUMX系统。 从斯洛伐克收到的资金。 至少一套 IRIS-T SLM 防空系统被击中。 据报道,多个 NASAMS 系统遭到破坏。 唯一的 SAMP/T 综合体和一些 IRIS-T SLS 产品仍在运行,但它们的前景是明确且可预测的。

造成这个结果的原因有几个。 首先,这是供应的设备和其他设备的数量非常有限。 正因为如此,基辅政权只能组织集中防空,而在目前的情况下,需要连续的雷达覆盖和大面积的火力区。 即使来自北约的信息支持也无助于形成这样的防御。


基辅的爱国者防空系统——机组人员一口气发射弹药。 很快该建筑群将被俄罗斯导弹击中。 照片电报/Bmpd

技术限制加剧了数量问题。 乌克兰主要拥有短程和中程系统。 远程系统的交付仅限于几个电池,我们正在谈论的是爱国者和SAMP/T产品,其拦截范围不超过100-150公里。

对于乌克兰防空来说,一个令人不快的意外是俄罗斯飞机、无人机和导弹已经准备好对抗外国防空系统,包括最新的防空系统。 为了突破和压制这种防御,需要根据具体情况采用多种打击体系、手段和战术。 因此,据了解,基辅爱国者号是被高超音速“匕首”导弹击中的。 几周前,IRIS-T 复合体被证明被柳叶刀徘徊弹药损坏。 经常使用无人机进行大规模袭击,无人机只是绕过危险区域。

破碎的计划


尽管外国赞助者提供了一切可能的援助,乌克兰编队仍无法在关键地区建立全面的防空系统。 俄罗斯武装部队继续对指定目标进行打击,其中包括。 突破敌方残余防空系统。 此外,只要有可能,我军就会攻击敌方的防空系统——雷达、发射器等。 乌克兰防空本已很低的有效性进一步降低。

这种局面的发展前景是十分明确的。 第三国将继续向乌克兰提供某些综合设施和弹药,但不可能在他们的帮助下解决主要问题。 可能的供给量无法满足基辅政权的需要,而俄罗斯在武器装备方面表现出明显的优势,现阶段已经无法再削减。
63 评论
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  1. +27
    16九月2023 04:24
    针对乌克兰防空系统的打击并不系统化。 你是否在春天表现得像爱国者一样工作,然后决定不再打扰? 而且不仅仅是防空。 在袭击克里米亚之后,他们似乎决定不摧毁港口;天竺葵已经两天没有飞翔了。 去年夏天,他们对铁路变电站进行了一些攻击,但不知何故,胜利并没有立即到来,他们决定不再攻击它们。 他们稍微撞到了扎托卡的桥,但正面并没有塌陷;他们决定不再撞桥了。 他们撞到了变形金刚然后停了下来。 为什么这个投掷策略会失败?
    1. -2
      16九月2023 05:37
      为什么这个投掷策略会失败?

      因为“我们被要求”...
      1. +5
        16九月2023 16:48
        Quote:业余
        因为“我们被要求”...

        好吧,或者我不能。
    2. +10
      16九月2023 08:49
      事实上,这些行动、后果以及任何更大的计划都是不可见的。 我只在突然停止的基础设施攻击中看到了一致性。 这和什么有关系呢? 这很难理解。
      1. -7
        16九月2023 10:55
        事实上,这些行动是不可见的,其后果也不可见

        是什么让您认为没有后果? 校准并没有带来胜利,但它确实产生了后果,控制点被一些北约将军摧毁,事故发生了——有人从悬崖上掉下来,有人淹死了,大型斯梯也被摧毁了,所有这一切,虽然没有带来胜利,但降低了乌克兰武装部队的效率并挽救了俄罗斯士兵的生命。
        正如他们在下一篇文章中所写的,要想获胜,就必须利用“沙漠风暴”的经验,用至少 500 架不存在的飞机袭击萨洛雷克。
        1. +6
          16九月2023 16:49
          Quote:nickname7
          它确实产生了后果,控制点被摧毁,一些北约将军发生意外,有人掉下悬崖,有人淹死

          多么有趣

          是英勇的军官告诉你的,还是科纳申科夫立即告诉你的?
  2. -17
    16九月2023 04:50
    首先,西方在防空方面普遍存在全球性问题——苏联解体后,没有任何自卫计划,防空处于公然的陈规中。 只有懒惰的人才不会写爱国者队的漏洞和近区。 是的,那里没有近区!
    目前乌克兰最广泛使用的外国防空系统是挪威-美国NASAMS,属于短程系统。 这种综合体的主要修改包括AN/MPQ-64F1探测雷达

    它不像雷神那样向上发射,而是进入一个扇区,哨兵雷达的仰角为55度,它站在地面上,也就是说,它也绕过导弹防御系统的地形和某种弹道。 落在他的头上 - 它们会简单地刺入目标,这样防空系统就看不到它们。
    那里根本没有防空设施。 然后他们还击中了天竺葵等全新目标,而我们世界上最好的防空系统将完全无法应对这些目标
    1. +20
      16九月2023 05:46
      假设你是对的。那为什么我们的航空兵只在前线作战,连“近后方”都不考虑?就像“标枪”都是垃圾,只有坦克在封闭阵地作战。另一个问题是,什么或谁的防空系统能够应对大规模、多层次的打击? 所有在实践中完美写在纸上的参数都完全不同。这适用于我们的防空系统和西方的防空系统。不要急于下结论,乌克兰武装部队提供的防空系统数量很低,还不包括便携式防空系统,如果他们设定目标来保护所需区域,而不是将其一点一点分散,那么一定会关闭该区域,而不仅仅是在防空的帮助下
      1. +7
        16九月2023 06:26
        Quote:米哈伊尔·马斯洛夫
        为什么我们的航空兵只在前线作战,连“近后方”都不考虑

        乌克兰武装部队在俄罗斯空中优势的情况下使用越南伏击战术。 事情是相当不愉快的。 伏击防空战术无法维持防御目标,但很可能造成难以接受的损失。
        1. +8
          16九月2023 08:37
          引用:Vita VKO
          Quote:米哈伊尔·马斯洛夫
          为什么我们的航空兵只在前线作战,连“近后方”都不考虑

          乌克兰武装部队在俄罗斯空中优势的情况下使用越南伏击战术。 事情是相当不愉快的。 伏击防空战术无法维持防御目标,但很可能造成难以接受的损失。

          好吧,首先,你所说的西方战术是什么意思? 事实上,防空炮台不会全天候(24/7)打开雷达? 嗯,这是自然的。 然而,敌人仍然从某处获取有关飞机位置的信息,以便在飞机撤退时将其击落。 这意味着始终存在某种雷达覆盖范围,并且它给出了防空连雷达的大致搜索方向。 这些显然不是预警机,因为它们在物理上无法达到这样的距离。 那些。 乌克兰仍然拥有远程探测雷达,并且它们与防空电池连接到一个系统中。
          其次,“伏击战术”节省了成堆的物品。 当然,有些打击会过去,但这还远不及用铸铁炸弹轰炸一切和所有人。 因此,后方的大部分物体都处于相对安全的状态。
          第三,采用何种防空战术有何区别? 看来我们的战术不是伏击,而是敌方导弹防御系统和无人机的袭击经常发生。 当然,数量与我们不同,但这完全是由于敌方空军普遍贫困和缺乏物资造成的。
          1. 0
            16九月2023 10:58
            引用埃斯卡里奥特
            事实上,防空炮台不会全天候(24/7)打开雷达? 嗯,这是自然的。

            选项告诉我防空/导弹防御如何在不不断扫描该区域的情况下工作? 只有一种选择——扫描是由那些无法到达的人完成的,预警机,有区域,是的。 也许还有一颗远程卫星或一颗卫星……尼奈,我不是防空专家,就像他们现在一样 - 理论上 - 但也许。
            由于某种原因,电池很少且意外地打开审阅者 - 您不认为一定有原因吗?它不是随机的? 否则这块电池就是盲电池
            我是否在某个地方犯了错误? 转载请注明...
            1. +2
              16九月2023 12:47
              来自宾果游戏的报价
              引用埃斯卡里奥特
              事实上,防空炮台不会全天候(24/7)打开雷达? 嗯,这是自然的。

              选项告诉我防空/导弹防御如何在不不断扫描该区域的情况下工作? 只有一种选择——扫描是由那些无法到达的人完成的,预警机,有区域,是的。 也许还有一颗远程卫星或一颗卫星……尼奈,我不是防空专家,就像他们现在一样 - 理论上 - 但也许。
              由于某种原因,电池很少且意外地打开审阅者 - 您不认为一定有原因吗?它不是随机的? 否则这块电池就是盲电池
              我是否在某个地方犯了错误? 转载请注明...

              我也不是专家,但我会按照我的理解进行解释。 该部门通常包含一个三维雷达,可提供有关飞机位置的距离、方位角和高度信息。 此外,电池可以包含(或可以与第一雷达组合)用于通过向其发送命令或使用反射信号来控制导弹的天线。 这些雷达和天线具有非常强大且窄的无线电辐射束(类似于照射到黑暗中的远程手电筒)。 在飞机上,当受到辐射时,灯会立即亮起,表明飞机已被带去护航。
              然而,除了位于电池本身的这些系统之外,还有带有两坐标全方位观察站的预警系统(监视雷达)。 该站仅提供目标的大致方向和目标范围,而不指示高度。 它们的读数是近似值,飞机关于无线电暴露的警告系统不太可能在如此微弱的信号下发挥作用。 这些敌方监视雷达不断工作,将我方飞机的大致坐标直接传输到师指挥所,师指挥所已经知道在哪里寻找飞机。
              在这种情况下,电池雷达可以取代或增强监视雷达的能力,而监视雷达很可能是三维的。 除此之外,还有一个“朋友或敌人”审讯器,这个或那个雷达在理论上隶属于谁,我个人根本不清楚,但你可能明白要点:乌克兰的监视雷达工作并定期向炮台是我们飞机的大致坐标,当飞机进入防空导弹系统炮台的影响区域时,它就会打开雷达。 至少从我的沙发上看情况是这样的,也许有人和防空专家会写一篇关于苏联防空的详细文章
              1. 嗯,差不多就是这样了。 我想补充一些关于“他们击中了复合体”之类的表达方式,例如 S-300 或爱国者。 那些。 发射了一枚导弹并击中了建筑群? 不好了。 他们可以击中雷达、发射器、指挥所等。 5-7 个设备之一,很可能是雷达。 雷达被更换,综合体重新投入使用。 如果他们击中了发射器,那么该师中还会有几个。 例如,Buk防空导弹师包括:一个9S470移动指挥所,一个9S18 Kupol探测和目标指示站,两个防空导弹连,配有两个9A310自行火力系统和一个9A39发射装弹机。
                1. +3
                  17九月2023 10:55
                  引用:Alexey Lantukh
                  e. 5-7 个设备之一,最有可能是雷达

                  唯一已知的爱国者“失败”视频显示了发射台附近的爆炸。 也就是说,充其量只是被摧毁。 如果它正确地站立,也就是说,在路堤上,它可以简单地被碎片切割,甚至不是汽车,而是TPK - 乌克兰人和美国人这样说。
        2. +1
          16九月2023 17:54
          引用:Vita VKO
          乌克兰武装部队在俄罗斯空中优势的情况下使用越南伏击战术

          由于俄罗斯空天军与美国空军有很大不同(而且美国空军也和刚才不太一样),所以不需要“伏击战术”。 而且这种策略的可能性并不相同:飞机实际上不会飞越乌克兰上空。
      2. +2
        16九月2023 16:30
        从基辅出发后,我们的航空无法在丝带后面运行。 一个月来他们不惧怕防空,直升机用直射直接击中山毛榉树,然后突然——情况发生了根本性的变化,突然防空变得无处不在,飞行变得危险,所以他们停了下来飞行。 当然,这不仅仅是另一个协议,因为沿着整个前线和白俄罗斯边境,每个灌木丛下都有一片带毒刺的干草,每10公里就有一棵山毛榉树,每三颗山毛榉后面就有一棵山毛榉树。 S300。 而导弹和天竺葵在没有遇到任何防空反对的情况下到达扎波罗热、苏梅、切尔尼戈夫和哈尔科夫,这就是一个狡猾的计划。 价值百万美元的问题是——如果敌人的防空系统被禁用,那么我们怎么知道那里有防空系统呢? 也许很久以前所有的东西都从那里运到了前线,事实上你可以安全地派Tu22用铸铁轰炸哈尔科夫?
    2. +2
      16九月2023 14:53
      来自宾果游戏的报价
      首先,西方在防空方面普遍存在全球性问题——苏联解体后,没有任何自卫计划,防空也陷入了公然的陈规陋习。
      北约的防空任务被委托给航空、防空系统——以防万一。 我们不能忘记,他们拥有最多的飞机,因此防空任务是其他人的优先任务,而不是他们的优先任务。
    3. +6
      16九月2023 16:54
      来自宾果游戏的报价
      首先,西方在防空方面存在全球性问题——苏联解体后,没有计划自卫,防空是公开的

      无论是现在还是以前,广义的西方在防空/导弹防御方面都没有遇到过任何问题。 好吧,只有广义的西方才有海军和战略防空/导弹防御。
      来自宾果游戏的报价
      只有懒惰的人才不会写关于爱国者队的漏洞,关于近区的文章

      写作不是搬行李。
      来自宾果游戏的报价
      是的,那里没有近区!

      当然不是。 附近区域不存在该复合体。
      来自宾果游戏的报价
      也就是说,既围绕浮雕又围绕某种弹道的CD。 落在他的头上 - 它们会简单地刺入目标,这样防空系统就看不到它们。

      弹道学不适用于 NASAMS,但关于吉尔吉斯共和国没有问题,这里不需要太多情报。
  3. 1z1
    +16
    16九月2023 05:49
    乌克兰无法完全恢复防空能力,甚至无法保护自己免受关键军事目标的攻击。

    嗯,是的,卡纳申科的老歌,以一种新的方式。 也就是说,乌克兰境内已经没有任何防空系统,但我们的航空兵却无法针对这些“关键设施”进行行动。
    1. +2
      16九月2023 10:04
      引用:1z1
      嗯,是的,卡纳申科的老歌,以一种新的方式。 也就是说,乌克兰境内已经没有任何防空系统,但我们的航空兵却无法针对这些“关键设施”进行行动。

      诽谤和抹黑! 不是“不能”,而是“不想”,因为人文主义过剩!
    2. 0
      16九月2023 18:14
      这个“不能”从何而来? 我们同样可以说,俄罗斯无法攻击克列缅丘格炼油厂——确实是坚不可摧的防空系统。 如果没有人在飞行并且防空系统被关闭,那么你怎么能发现它们在那里呢?
  4. +3
    16九月2023 06:01
    每个人都是对的,防空是重点,但它存在并在伏击中发挥作用,所以他们不会不必要地冒飞机的风险。
    1. +8
      16九月2023 09:09
      Quote:Bodypuncher
      每个人都是对的,防空是重点,但它存在并在伏击中发挥作用,所以他们不会不必要地冒飞机的风险。

      那么这就是情报和武装部队组织结构的失败。 当然,飞机非常昂贵,飞行员的价值也与黄金相当,但这只是一个工具。 一次及时的出击(前往敌方指挥所或增援部队沿途经过的桥梁)可以改变地面战斗的进程。 而且就算损失一架甚至几架,也比根本不攻击要好得多。
      作为一个操作示例,请回忆一下雷马曼战役。 随后,美国人占领了鲁登霍夫大桥,并开始向莱茵河右岸运送部队。 戈林意识到其重要性,立即组织了对这座桥的轰炸,他充分意识到盟军航空兵的优势以及美国人会将其第一集团军的所有防空力量都拉到桥上的事实。 尽管如此,这座桥还是被填满了,实际上,整个城市都布满了德国空军飞机的残骸,尽管已经为时已晚,因为美国人能够修复浮桥,但那是一个完全不同的故事。 一个战略性的例子是大鞭打行动,当时英国对莱茵河支流上的水坝进行了袭击。 他们非常清楚,并不是每个人都会从任务中返回,但轰炸造成的损失远远超过了在战斗中阵亡的飞机和机组人员的损失。
      如果我们“不需要”进行此类操作,那么这是非常非常糟糕的。
      1. -3
        16九月2023 16:57
        引用埃斯卡里奥特
        如果我们“不需要”进行此类操作,那么这是非常非常糟糕的。

        当飞行员干脆拒绝飞行,或者更好的是,拒绝起飞并减轻沃罗涅日的负担时,然后呢?
        1. +1
          16九月2023 18:58
          Quote:黑人
          引用埃斯卡里奥特
          如果我们“不需要”进行此类操作,那么这是非常非常糟糕的。

          当飞行员干脆拒绝飞行,或者更好的是,拒绝起飞并减轻沃罗涅日的负担时,然后呢?

          德国人飞去轰炸雷马曼,尽管他们知道他们等待的是数十架防空战斗机和高射炮的火海。 日本人一般都朝一个方向飞行,但没有人将冈部署到东京。
          好吧,如果你认为我们的飞行员可以在没有指挥官相应命令的情况下飞去轰炸沃罗涅日,那么是时候停止 SVO 了。
          1. +3
            16九月2023 20:26
            引用埃斯卡里奥特
            德国人飞去轰炸雷马曼,尽管他们知道他们等待的是数十架防空战斗机和高射炮的火海。 日本人一般都朝一个方向飞行,但没有人将冈部署到东京。

            你的榜样很有趣。 特征。

            不过,有观点认为,国家在这方面的领导力是足够的。 乌克兰的工业是无懈可击的(因为它不在乌克兰),该国的领导是不朽的(因为任何政治领导都会做同样的事情,无论是加还是减),因此在毫无意义的袭击中烧毁航空是没有成效的。 乌克兰可以在任何一天接收任意数量的航空,但俄罗斯没有这样的选择。

            嗯,正如我已经说过的,可以说存在人事问题。 如果你突然发现一位俄罗斯英雄、前空天军司令苏罗维金上将,问问他做什么以及如何做。 顺便记住一下指挥岗位上的其他“北方军区英雄”,看看北方军区给他们带来了多少事业成功。
            引用埃斯卡里奥特
            我们的飞行员可以在没有指挥官相应命令的情况下飞去轰炸沃罗涅日,那么是时候停止 SVO 了。

            你不会相信......
            1. +2
              17九月2023 18:27
              Quote:黑人
              嗯,正如我已经说过的,可以说存在人事问题。 如果你突然发现一位俄罗斯英雄,前空天军司令苏罗维金上将 - p

              他作为俄罗斯国防部代表团的一员来到阿尔及利亚。我们负责照顾飞机和飞行员,因为上面写着“北约边界 1997 年。”未来还有很多工作要做。
        2. 0
          17九月2023 00:03
          看来我们的飞行员今天是最胆怯的,对于其他人来说这意味着他们可以每天被子弹和炮弹击中,持续一年半,但如果他们有危险,那就这样了——我们开始战斗我们自己的人民,更好、更安全! 他们不是在丝带后面工作的特种部队,他们不是坦克兵,按照你的说法,他们都是潜在的叛逃者
          1. -2
            17九月2023 01:04
            来自亚历克斯的报价
            看来我们的飞行员是现在最胆怯的,对其他人来说这意味着他们可以每天被子弹和炮弹击中一年半

            我同意你的看法。 我还向步兵和阿尔乔莫夫斯克,或者现在需要英雄的地方提供飞行员。 坦白说,我不喜欢飞行员。

            但该国领导层和武装部队仍有不同意见。
            1. 0
              17九月2023 04:58
              好吧,因此,来自阿尔捷莫夫斯克附近的步兵应该迅速接受飞行员训练,而那些说他们不会因为危险而飞行的人 - 进入步兵
  5. +9
    16九月2023 06:08
    你可以从标题中相当准确地猜出作者)))小,旧,无用,失败......但是航空不会冒用铸铁轰炸的风险)))
  6. +8
    16九月2023 06:47
    目前我们对我们的航空无能为力,我们不能只是轰炸。作者在这里写道,一切对乌克兰人来说都是坏事。我们甚至无法从高空在附近区域工作,更不用说乌克兰的城市。
  7. +16
    16九月2023 07:10
    在我看来这是一篇疯狂的文章! 根本反映不了实际情况。 我们的飞机无法飞得比 LBS 更远,但一切都很好。 他们的防空系统日益充斥着各种防空系统。 贝尔贝克夫人主动向欧洲出资,为国家撑起“保护伞”,这也不是没有道理的。这里还有北约的侦察机、卫星,他们掌握了我们导弹和天竺葵发射的完整信息。 如果国防部公布达到目标的天竺葵的实际数量,你会感到不愉快的惊讶。 一位波兰消息人士写道,前天,在突袭中,所有的天竺葵似乎都被击落了。 尽管这些也许是确定防空部队的虚假目标。 过去几天,港口没有遭到袭击。 天竺葵导弹的效率非常低,而且显然没有足够的导弹。
    亚音速导弹越来越成为防空的受害者。 这是到目前为止的时间表。 我希望事情会变得对我们更好。 尽管总体形势(尤其是对克里米亚和塞瓦斯托波尔的袭击)至少可以说并不乐观。
    1. 引用:cmax
      过去几天,港口没有遭到袭击。

      引用:cmax
      克里米亚、塞瓦斯托波尔袭击事件

      这里面有什么联系吗? 苏纳克和马克龙不像乔爷爷那么友善。
    2. -1
      17九月2023 00:05
      你算过有多少防空系统交给他们了吗?你以为两个爱国者连和三个虹膜就能覆盖几乎消失的两百架S300和一百架山毛榉吗?
  8. +11
    16九月2023 08:04
    我确信,如果邦戈就这个主题写一篇文章,那会更有趣。 但里亚博夫的工作表现得不称职,而且非常令人悲伤。 负
    1. +8
      16九月2023 08:40
      完全一致。 读这篇文章时我笑了好几次。 现实验证了文章中的论点,不幸的是是否定的。
  9. +3
    16九月2023 08:13
    射程 12 公里、高度 20 公里的导弹 - 这是怎么回事? 如果火箭粗略地说可以飞行 20 公里,那么为什么它的射程却减少了近 2 倍。
    1. +1
      16九月2023 09:17
      Quote:阿拉森
      射程 12 公里、高度 20 公里的导弹 - 这是怎么回事? 如果火箭粗略地说可以飞行 20 公里,那么为什么它的射程却减少了近 2 倍。

      嗯,这是最大高度的范围。 如果目标较低,那么火箭就会飞得更远一些。
    2. -1
      16九月2023 17:30
      Quote:阿拉森
      12 公里和 20 公里海拔 - 怎么样?

      这些是空对空版本中相同 Iris 的特征。
  10. +9
    16九月2023 08:26
    我读了第一句话就知道作者是谁了。 西方系统毫无用处、成本高昂,一旦失败就会自行崩溃。 乌克兰损失的飞机数量已经是战前的两倍,而我们的飞机在战场上完全不受惩罚地占据主导地位。 我读了很多关于西方技术有效性的文章,每一篇的结论都是相同的。 西方的防空系统做得很好,只有一个问题,那就是需要用昂贵的导弹击落简单的天竺葵目标。
    1. +3
      16九月2023 10:05
      引用:泰迪熊
      乌克兰损失的飞机数量已经是战前的两倍

      你的谎言! 不是两次,而是五次!
    2. 0
      16九月2023 12:57
      需要用昂贵的导弹击落天竺葵的简单目标。
      我们需要传送带生产原始毛坯目标。 价格便宜,由非航空材料制成,并且具有智能手机的原始自动驾驶仪。
    3. 0
      16九月2023 16:59
      引用:泰迪熊
      需要用昂贵的导弹击落天竺葵的简单目标。

      因此,他们正在尝试引进更多的身管火炮。 另外,简化的防空系统应该消失,改装的NURS
  11. -10
    16九月2023 11:45
    好文章,尊重作者。 一切都切中要害,没有政治或其他鼻涕。 攻克如此密集的防空系统是一项非常艰巨的任务。 这在军事史上可能是第一次。 目前,乌克兰的防空部队将在经验、质量和数量上领先于世界上任何一支军队,好吧,可能除了我们的军队),尽管有一些东西可以向他们学习。 因此,克服这种防空是一项巨大的成功和劳动密集型工作。 任务很艰巨。 一切都会立即发生变化,您为“几个世纪”制定的所有计划或任何用户担心 50 年前开发的古老、不灵活的“系统”都不起作用! 文章中描述的防空措施是对不断收到的新投入做出反应的结果,而对这些投入的快速反应、影响力的机动性和灵活性是成功的关键。
    1. +6
      16九月2023 17:04
      Quote:2sila
      好文章,尊重作者。 一切都是重点,没有政治或其他鼻涕

      Ryabov 有第二个帐户吗?
      Quote:2sila
      此时此刻,乌克兰的防空能力将给世界上任何一支军队带来优势

      当然不是。 嗯,也许我们有经验,但是即使对于非洲来说,设备也相当薄弱。

      一年半前,各种反纳粹战士梦想着苏联乌克兰防空系统的弹药和资源随时都会耗尽(并非没有原因,防空系统确实已经耗尽了最后的力量),并且有可能使用航空。 实际上,十几个西方系统就足以永远解决这个问题。 我什至预计盟友需要付出更多努力。
      1. -1
        17九月2023 06:04
        Quote:黑人
        嗯,也许我们有经验,但是即使对于非洲来说,设备也相当薄弱。

        呃......
        Quote:黑人
        实际上,十几个西方系统就足以永远解决这个问题。 我什至预计盟友需要付出更多努力。

        如果对于非洲来说相当薄弱的物资足以将他们排除在游戏之外,那么这对俄罗斯空天军数十年的建设意味着什么呢?
        1. -3
          17九月2023 10:57
          引自:Barmaglot_07
          这对俄罗斯空天军数十年的建设有何意义?

          没什么新鲜的。 苏联/俄罗斯航空兵一直是继海军之后第二个最无用的军种。 在某些时期,能否占据第一,取决于投入大量资金的地方。
          1. +2
            18九月2023 08:41
            好吧,苏联不会攻击任何人,因此依赖强大的防空和地面部队。 航空是对它们的补充。 出于某种原因,普京认为自己比经历过第二次世界大战并制定了苏联防御学说的军事领导人更聪明,并决定扮演士兵的角色。 结果是大家有目共睹的。 据说他花了 20 年打造的这支“能够解决任何问题”的军队在六个月内就结束了,需要动员平民,从伊朗、朝鲜等地购买现代武器。
            1. -1
              19九月2023 13:43
              引用:桑迪_2
              好吧,苏联不会攻击任何人

              也就是说,苏联军事思想从未达到有限战争主义。 要么整个​​世界变成废墟,要么什么都没有。 你可以感觉到。

              这种情况有点让人想起朝鲜战争:麦克阿瑟还提议揭露库兹库的母亲。 并不是因为他是个瘾君子(尽管他确实是)。 但在 40 世纪 XNUMX 年代末的核狂热时期,KNS 除了大规模核武器之外根本没有制定任何战争方案。
      2. +1
        18九月2023 21:42
        第一个点之后,里亚博夫的第二个ak就没有必要继续了。 让它变得更便宜就足够了。 要么开门见山,要么喜欢你。
    2. +1
      18九月2023 23:08
      附言。 对于头脑迟钝的人来说,只是为了避免读到离题的内容。 只要说出谁将使乌克兰防空部队在“经验、数量和质量”方面领先。 不需要空话和其他廉价的东西。 即使快速浏览一下维基百科,谁也会领先,大约有 220 个发射器 S-300、72 个 Buk、200 个黄蜂、箭、雷神、风暴者等任何帽子、24 个 Nasam、16 个爱国者、6 个 Hokams , 3 朵鸢尾花。 你忘记了什么吗? 我已经读过关于非洲和改变世界的10个外国情结的废话)。 尽管为什么,甚至在他们所有人之前,直到他们带来乌克兰防空系统的第一名 ASom 之前,他们都打电话给布克,谁知道呢。 关于质量的几句话;对于那些误解的人来说,一切都很简单。 这包括发达的无线电技术力量和手段、发达的雷达场和发达的电子战系统。 您只需命名一个满足这三个标准的国家/地区即可。
      1. -1
        19九月2023 13:49
        你似乎很担心。

        初步估计,防空应该解决一个问题。 防止敌方空军在您的空间内作战。 尽管苏联物资存在不可否认的问题,乌克兰防空去年执行了这项任务,现在仍在继续这样做。 作者的精彩故事
        第三国将继续向乌克兰提供某些综合设施和弹药,但不可能在他们的帮助下解决主要问题。 可能的供给量无法满足基辅政权的需要,而俄罗斯在武器装备方面表现出明显的优势,现阶段已经无法再削减。

        绝对没有意义。
        1. 0
          20九月2023 18:26
          你本质上并不吸引我,带有某种难以理解的、不真实的主观性。 如果不一样,那你就担心我了。 没有这些不专业的歌词你根本应付不了? 为什么是这样?
          虽然本质上有些不一样。 某种混乱。 好在我们已经整理好了“经验、数量、质量”等。
          我在你对作者的引用中没有看到任何毫无意义或很酷的地方。 只是陈述一下情况。 整个欧洲都在为乌克兰寻求额外的防空系统,而乌克兰也不断要求为外国防空提供额外的弹药供应,这正是作者所指出的。 他们肯定没有足够的资源,也没有供应系统。 他们收集扔进袋子里的东西。 乌克兰拥有目前最强大的防空和导弹防御系统之一,但即使在任何外国援助之前,它也能够很好地应对我们航空航天部队的威胁,但恕我直言,将防空和导弹分开并不完全正确防守在这里。 同样,VKS 战略家通常会发射导弹,或者,例如,他们的防空和导弹防御系统尚无法阻止对他们使用 UMPC。 这也是VKS的工作。 是的,具体情况已经发生了变化,在这样一场拥有发达防空和导弹防御的战争中,飞机无论如何都必须寻找新的方法和技术,而不是去那里,寻找防御中的不同漏洞,这就是我们所看到的。 我可能会说这是煽动叛乱,但在这里,以使用空军的经典形式,来自同一个乌克兰或我们的任何人都会被敲诈。 我们在乌克兰对其空军的苍白使用中再次观察到这一点。 他们也在寻找漏洞和新技术。 例如,射击民用和准军事无人机。 或者拿我们勉强爬行的天竺葵。 嗯,至于他们的校准,各种X的到来等等,否认是没有意义的。 是的,我们很难验证它们的有效性,但至少它正在定期燃烧。
  12. 0
    16九月2023 20:46
    引用:泰迪熊
    我读了第一句话就知道作者是谁了。 西方系统毫无用处、成本高昂,一旦失败就会自行崩溃。 乌克兰损失的飞机数量已经是战前的两倍,而我们的飞机在战场上完全不受惩罚地占据主导地位。 我读了很多关于西方技术有效性的文章,每一篇的结论都是相同的。 西方的防空系统做得很好,只有一个问题,那就是需要用昂贵的导弹击落简单的天竺葵目标。
    没错,只有猎豹这样的,炮弹消耗量很低,甚至能击落天竺葵……
    1. -1
      18九月2023 23:19
      引用:WFP-1
      例如猎豹,其贝壳消耗量很低,甚至可以击落天竺葵……

      有确认吗?
  13. +3
    17九月2023 10:45
    生活与文章中所写的完全相反。 但我们的防空系统被乌克兰打击武器击败的情况令人震惊。 同一排码头上停着一艘受损的登陆艇和一艘潜艇。 至少在信息领域,他们的打击看起来更加重大。
  14. 0
    17九月2023 16:48
    基里尔,为什么要转动牛尾巴? 俄罗斯空天军不仅不能,而且不敢进入乌克兰全境,因为他们害怕防空,防空不受压制,而这甚至不是我们所说的。 不同时期的防空系统具有不同的能力,但我想指出一个重要的想法,在我看来,这对某些人来说似乎是可悲的和宣言性的,然而,在第二次世界大战期间,我们的飞行员突破了法西斯防空系统在他们的城市上空,成功轰炸,进行了练习。 并不是所有人都回来了,但他们工作、奋斗。 根本没有谈论攻击机——正如两届苏联英雄、我的同胞、攻击机飞行员曾经说过的那样,攻击机“超出了他们的想象”。 在加油允许的范围内,他们在敌方领土的整个纵深范围内开展工作。
    这里是什么? 从投球位置、“漏气”场、弹坑中进行攻击……并且最有可能对使用物体的命中率为零点百分之一。 我们也会集市,我们可以重复一下...... 如果他们可以的话……但我能说什么…… 伤心
    1. 0
      18九月2023 02:35
      引用:Radikal
      尽管如此,在第二次世界大战期间,我们的飞行员突破了法西斯防空系统,成功轰炸了他们的城市,并进行了训练

      大约从1943年中期开始,红军空军和ADD试图靠近前线进行打击,避免深入前线后方。 至少戈洛瓦诺夫在他的回忆录《远程轰炸机》中是这么说的。对德国机场的袭击已经给苏联航空造成了灾难性的代价。直到 1942 年底,德国空军才以极其微不足道的效果压制了盟军航空在西线的行动。军队。
      1. 0
        19九月2023 13:55
        Quote:gsev
        极其微不足道的力量。

        东线在兵力方面相对于其他方面军的优势仅在巴巴罗萨时期才显现出来。 42 年,该比例趋于平稳,到年底 EMNIP 比例为 50/50。 42年之后,西方,包括帝国的防空系统,总是变得越来越大。

        但诚然,远程战略航空是一项极其复杂、极其昂贵且其效益值得怀疑的事业。
    2. +1
      18九月2023 08:33
      您是否比较当时和现在的飞机的成本、数量、生产和维修的难易程度? 现在基辅有几个防空“突破”,仅此而已,航空航天部队在几年内没有什么可飞行的......
      1. -1
        18九月2023 23:21
        引用:桑迪_2
        您是否比较当时和现在的飞机的成本、数量、生产和维修的难易程度?

        不,但他们为什么要这样做呢? 他们来到这里纯粹是为了刺激,他们为这一切的快乐而生活。 他们不需要思考 请求
  15. +2
    18九月2023 08:29
    作者火了。 纳粹的防空不起作用……我们的飞机像北方军区初期那样飞过基辅、列夫、赫罗松? 不。 所以防空系统正在发挥作用。 但击落无人机和导弹更像是导弹防御。 我们没有能力完全消除这种情况。 纳粹已经为我们挖出了两个机场。 我说的不是飞往莫斯科的持续航班。 自苏联时代以来,导弹防御系统就在首都周围部署,这是一件好事。 他们被击落。