军事评论

国防部比较装甲车

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与外国的军事技术合作总是引起人们的兴趣。 近年来,出现了另一种此类话题,其中不断存在争议。 这些是购买外国武器和军事装备。 例如,根据俄意协议,Lynx装甲车在沃罗涅日组装,实际上改名为依维柯LMV。 在谈判合同的过程中,公众开始讨论此类协议以及购买外国汽车的必要性。 尽管过去时,辩论者仍未达成共识。 现在有一个新的原因可以恢复围绕“Lynx”/ LMV的争议。



在参观山猫队的沃罗涅日企业期间,国防部长S. Shoigu提出对国内外发展进行比较测试。 副部长Y. Borisov证实了这种事件的可能性,并提供了该部的第三个多边形作为他们的平台。 该生产的代表也同意该提案并确认他们愿意提供一些装甲车的比较。 Shoigu进一步指出,具有操作经验的船员应参加装甲车辆的对比试验。 在这种情况下,不仅可以“移除”技术特征,还可以获得有关操作的反馈。 部长强调了真正的技术用户反馈的重要性。

到目前为止,X-NUMX Ryssey已经在沃罗涅日组装,现在计划生产的不仅仅是57机器。 根据副部长Y. Borisov的说法,现在没有理由修改军队所需的装甲车数量。 另一方面,正在考虑与意大利人签署另一项协议的问题,包括提供备件,培训技术人员等。 鲍里索夫还承认依维柯LMV装甲车有一些缺点。 然而,这是北约的主要载体之一,可以被视为支持汽车的论据。 此外,副部长还引用了外国合作伙伴的统计数据。 根据意大利方面的说法,在伊朗的行动中,LMV 350曾被地雷破坏,没有人被杀。 俄罗斯军方有其他信息,更有悲伤感。

最后,国防部副部长回顾了KAMAZ工厂的工作,该工厂正在开发类似的装甲车。 明年,来自Naberezhnye Chelny的公司应该展示具有旅行和保护所需特性的现成原型。 因此,再次扩大了俄罗斯武装部队装甲车辆的范围。

然而所有 新闻 关于军用装甲车,最有趣的是意大利LMV与俄罗斯LMV的比较。 到现在为止,所有意大利和俄罗斯汽车的比较都只是按照心理实验的顺序进行的,但是现在建议在测试现场进行测试。 关于国防部长的提议的报告出现后,立即出现了一个问题:用哪种装甲车和哪种方法比较山猫。 据记者说 D. Mokrushina到目前为止,我们的汽车制造商没有反对意大利的发展。所有现有的俄制装甲车在防雷水平上都不如LMV /“Lynx”。 对于这些“Wolf”和“Tiger-6A”的类似参数,情况并不完全令人愉快:第一个的开发只是完成,并且几乎没有关于第二个的确切信息。 因此,虽然测试可能仅限于填埋场周围的试运行,然后比较测试机器的特性。

在S. Shoigu的提议之后不久,Y。Borisov澄清了这一情况。 据他介绍,在明年的头几个月,“Tigr-M”和“狼”将与Lynx装甲车“竞争”。 还有一些问题。 装甲车“狼”的开发人员此前声称,机器的爆炸性测试不会早于明年春天结束。 因此,全面的对比试验(包括试验爆炸试验)的时间可能会持续数月。 值得注意的是,这种发展在某种意义上甚至是有用的。 在这种情况下,可以在该国的不同地区和不同的天气中“驾驶”比较的汽车。 因此,不仅可以在一个垃圾填埋场检查机器的能力,而且可以在各种其他条件下检查机器的能力。 对爆炸的抵抗力测试不需要任何特定的天气或地理条件,因此,与装甲车相比,它们将是所有措施中最简单的部分之一。

值得注意的是,未来的测试将参与当前版本的“天猫”,几乎与原装甲车LMV没有什么不同。 根据国防部副部长Y. Borisov的说法,我们的工业家设法与意大利人达成协议,对装甲车的设计进行了一些改进,因此它将更加完全符合俄罗斯的要求,并将更好地适应我们在我国工作的条件。 同时,有可能找出国产机器的优缺点,然后改进其结构。 最后,国内外汽车的对比测试可以结束关于哪一个更好的争议。

显然,国防部认为“Lynx”/ LMV是一款合适而舒适的装甲车,但他们仍然希望根据国内情况稍微更换这款车。 众所周知,KAMAZ工厂将参与“Lynx”项目的更新。 此外,除了建设性的返工外,一个联合项目还在等待技术计划的变化。 目前,在沃罗涅日,大约有10%的所有装甲车制造工作都在进行,其余的90%是在将部件和组件运往俄罗斯之前在意大利制造的。 经过所有计划的更改后,俄罗斯方面将把本地化水平提高到75-80%,即 绝大多数工作将在俄罗斯进行,来自国外的交付将仅限于个别现成组件。

现在很难谈论比较试验的结果。 如前所述,在某些特征中,国产装甲车的性能优于LMV,但在其他方面,它们输了。 因此,军方根据所有事件的结果,将不得不分析一系列特征,数据等。 此外,在做出未来决定时,必须考虑到已经不得不使用各类装甲车的反馈战士。 所以几种装甲车型的最终选择,如果是,将是一个非常困难的决定。 并且,很可能,远非快速。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://interfax.ru/
http://twower.livejournal.com/
http://lenta.ru/
作者:
448 评论
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  1. Yuri11076
    Yuri11076 28十二月2012 08:47
    +3
    老虎或KAMAZ-43269“射击”比这种意大利垃圾还要好...
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 28十二月2012 10:04
      +8
      很久以前 眨眼

      有什么必要
      1)检查越野性能-老虎会绕过这里
      2)进行脱壳测试,最好是穿甲b-32
      3)最重要的是要破坏

      我认为TIGER和Iveco的两个版本都适合
      a)不会发生烫金,并将不断提高产品质量
      b)价格不会上涨

      是的,我想为该机提供更多的远程机枪装置介绍
      无论如何,离意大利人不算太远,打破整个合同也不是有利可图的

      照片中的英文版已修改
      1. 斯基夫
        斯基夫 28十二月2012 10:14
        +5

        早已被比较。
        1. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 28十二月2012 10:22
          +2
          比较了什么以及如何?
          全面测试不是老虎和伊维柯

          关于通畅,|对我来说更重要的是我们家伙的生活和健康

          当依维柯和虎牌被正常破坏时,您可以在那里聊天
          是的,而且很难爆炸
          1. Val_Y
            Val_Y 28十二月2012 12:19
            +9
            我在某个地方看到了一段有关老虎,哈默,依维柯和乌拉尔沿tsilina(雪地)经过的视频。 依维柯和汉默都带来了。 对于军车来说,越野能力与所有其他特征一样重要。 以便.... 愤怒
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 14:35
              +6
              这已经多次讨论过了。 然后他们把雪船放到了北方 - 就像供应给挪威的一样。 问题解决了
              1. Vulkan乌鸦
                Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:40
                0
                海试验结果的特征或与这种改编版本的类似物的比较不是。

                顺便说一句,挪威LMV现在在阿富汗。
              2. 苏特鲁德尼克
                苏特鲁德尼克 1 1月2013 11:11
                +1
                简化;-)
                不是吹雪机,而是缩小了前保险杠-它提高了越野能力,但幅度不大-山猫在雪中移动时有很多障碍:
                -前悬架副车架-推土机的主要作用(未消除)
                -无向胎面花纹(未去除)
                -宽而平坦的保险杠(试图修复)。
                问题并没有消除-他们做了他们所能做的。
            2. 学员
              学员 29十二月2012 12:50
              +4
              就是这样!
              1. Misantrop
                Misantrop 29十二月2012 13:05
                +3
                最奇怪的是,到目前为止,还没有人能够接近越野地形的能力……这是乌克兰(过去,现在)汽车工业的丑陋产品。 即LuAZ,即使是民用版本也是如此。 在致命的40马力发动机上,他轻松地在浪涌上行走,在雨中进行新的耕作,在冰雪中保持完美。 他们像猴子一样沿着墙壁爬上-没有加速,他们就进入了卡波尼尔的排气口
                1. knn54
                  knn54 29十二月2012 13:26
                  +1
                  有前途的汽车是全地形车VEPR。
          2. potterz
            potterz 28十二月2012 12:35
            +2
            实际上,依维柯遭到破坏! 某处有视频!
            1. 鲁斯塔姆
              鲁斯塔姆 28十二月2012 12:44
              +2
              在德国破坏了他 伤心

              我想,真的要破坏,以便我们的部队可以控告,否则,德国的轰炸有疑问???意大利人没有答案-那真是一团糟

              那么您已经可以说,意大利人并没有破坏我们的王牌和一张不错的王牌AMZ

              我希望所有测试都将全面进行-这是给我们的怀疑者的

              同时,在阿富汗的伊维克照片
              1. 鲁斯塔姆
                鲁斯塔姆 28十二月2012 12:50
                +4
                而且有必要像照片一样破坏 眨眼
                一个和另一个实例-所以我认为这是优先事项


                图为依维柯被无线电控制的地雷炸毁,阿富汗
                1. lewerlin53rus
                  lewerlin53rus 28十二月2012 13:29
                  +1
                  Quote:鲁斯塔姆
                  而且有必要像照片一样破坏

                  但是用他的婴儿床而不是人体模型凳子。
                  1. lewerlin53rus
                    lewerlin53rus 29十二月2012 12:35
                    0
                    减一分? 有人后悔大便吗?
                2. potterz
                  potterz 29十二月2012 10:11
                  0
                  在您的照片中,依维柯只需一点充电就炸毁了(IMHO)! 观看他们测试过的视频! 爆炸非常正常!
            2. PSih2097
              PSih2097 28十二月2012 13:24
              +5
              实际上,依维柯遭到破坏!


              爆炸摧毁了前悬架,严重损坏了发动机,但装甲舱完好无损。 舱口有意设计为在爆炸期间摆动打开,从而保护机组人员免受过大的压力。 在车内,损坏仅限于偏置转向柱(没有与驱动器接触)和前面板上的塑料芯片。
              检查显示,最接近爆炸点的假驾驶员没有受伤,只有一块飞行的面板略微撕裂了他的裤子,并将他的腿切到膝盖以下。 传感器记录了人体的过载限制没有超出限制。

              第二天,驾驶员座椅右侧和右后座下方的乘客座椅下方爆炸了两枚贝壳炸药。 爆炸摧毁了一个悬挂在无声区块上的V形钢矿防御,但是装甲舱的底部只是轻微肿胀。 突破没有发生。
              http://twower.livejournal.com/611921.html
              1. potterz
                potterz 29十二月2012 10:13
                0
                ATP已发布的视频! +
              2. 苏特鲁德尼克
                苏特鲁德尼克 1 1月2013 11:21
                +2
                亲爱的,我对您有个建议:
                逐帧观看此视频(KMP允许您执行此操作),也许您会看到以下内容:
                -电荷安装在车轮前-maaaaalenkaya检验器-克每400;
                -爆炸前一瞬间,空气的颜色会改变,这不是视频缺陷,这是气体喷涂;
                -爆炸本身-如此多的火灾仅发生在好莱坞动作片中。 引爆地雷时-黑烟和大地。 这样做的目的是创建一个大爆炸的外观和一个“屏幕”,以隐藏车轮前面那400克检查器的爆炸。
                我将自己添加-一个开放的舱口-保证乘员在爆炸波的影响下前往另一个世界。 因此,即使不考虑人体模型上的加速结果,测试结果也不会成功。
              3. Bad_gr
                Bad_gr 2 1月2013 00:27
                +4
                Quote:PSih2097
                但装甲舱完好无损。

                与我们的老虎不同,依维卡没有装甲舱。

                其次,敞开的上舱门表明爆炸波穿过了机舱,因此也穿过了要坐在那里的人。
                在第三个。“……。据意大利方面称,在伊朗行动中,LMV被地雷炸了130次,没有人被杀……”。 记得根据他们的统计数据,如果战斗人员不是立即死亡,而是在爆炸过程中受伤五分钟后死亡,那么他就不会落入爆炸受害者的统计数字之中。
                1. mega_jeka
                  mega_jeka 2 1月2013 21:00
                  0
                  现在,PYPERCHATY应该回答您所有这只是一个原型...))))),但是LYNX这是YES ...))))))))
          3. vladsolo56
            vladsolo56 28十二月2012 13:06
            +1
            没有技术是无法摧毁的,这是第一,第二可及性也是一个重要因素,通过独立消息来源举例说明依维柯的拆除案例,关于内部幸存者的这种说法不太可能。 我亲眼看到了倒塌的依维柯的照片。
            1. PSih2097
              PSih2097 28十二月2012 23:44
              +2
              没有无法摧毁的技术,这是第一个

              我同意,例如,在一对口径为152毫米的OFS的地雷上,更不用说一个带有RDX的XNUMX升枪管,甚至还有一个坦克也会飞。
            2. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 23:53
              +1
              问题是这些指控的数量。 而且他们在一般背景下的人数很少。

              95-98%的费用属于最高9 kg的类别。 而且,那些称重9的东西也非常小。
          4. dmitreach
            dmitreach 28十二月2012 14:26
            +5
            Rustam,您可以种植任何汽车。 如果我为测试UAZ和外国车给一个同一个水坑,并事先同意将哪辆车放在最坏的灯光下……没问题。 任何SUV都会坐在腹部上,给车轮涂黄油,与发动机how叫,并闻到离合器的气味。
            恐怕习惯了汽车的工作人员在这里无济于事。 在意大利人的统治下,更多的炸药将不会受到伤害。 我想让思想战胜情绪。
            1. 鲁斯塔姆
              鲁斯塔姆 28十二月2012 19:05
              +1
              在中 眨眼
              我们说,德国依维柯爆炸是个假人,从6公斤重的爆炸中,它会掉入太空 眨眼
              在这里他们没有破坏他

              但是在这里,为了支持老虎,他们可以向依维柯添加充电器并减少老虎,这是很多钱,反之亦然

              无论如何,我认为北约的10个国家不是神风敢死队服役未完成的依维柯并送往阿富汗,如果是这样的话,如果他们知道这一点,他们将被新闻界和人民吞噬

              我再说一次,大概是在5年前,依维柯(Iveco)推了推,给了AMP脉冲和XNUMX年前的老虎,现在就像大地和天空 眨眼

              最后都很好

              阿富汗的依维柯照片-与爆炸装置相撞的结果。
              1. Vulkan乌鸦
                Vulkan乌鸦 28十二月2012 19:13
                +1
                问题是,你知道OCR惩罚者什么时候开始并且在GABTU的哪个部门?

                我的意思是,我只看到“依维柯脉冲”的一种证据-Tiger-6A。
              2. dmitreach
                dmitreach 28十二月2012 21:08
                +1
                鲁斯塔姆,我也这么认为。 而且我也确信,对天猫们的“感谢”,我们的大脑科学家已经开始行动。 这就是这种“回旋”方式吗?
                虽然可以,但我们在俄罗斯。 我们有自己独特的方式....
              3. Bad_gr
                Bad_gr 5 1月2013 23:30
                0
                Quote:鲁斯塔姆
                我想 北约10个国家 不要神风敢死队服役未完成的伊维柯派遣去阿富汗,如果是这样的话,如果他们知道这一点,他们就会被新闻界和人民吞噬

                顺便说一下,我们的BTR-80 38 国家
          5. starshina78
            starshina78 28十二月2012 16:12
            +2
            可以说,没有官方的测试,但是这些人在部队中安排了测试。 而且他们也不赞成Lynx。 的确,没有人受到破坏,也没有人受到破坏,但是“虎”的越野性能更好。 “山猫没有在-20度的温度下启动。无论他们如何尝试,都没有任何结果。我儿子的朋友告诉了这些测试。他在内部部队服役(他们服役了猛虎部队)。与“天猫座”(Lynx)穿越道路,决定参加比赛。可惜,“虎”(Tiger)无条件获胜!
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 19:52
              +3
              给一个参考。
            2. dmitreach
              dmitreach 28十二月2012 21:10
              +2
              starshina78,还记得有关“日本电锯和严酷的俄罗斯人”的笑话吗?
            3. botan.su
              botan.su 28十二月2012 21:48
              +1
              我们的技术的通畅性几乎总是比同类国外技术要好。 不幸的是,这经常是我们技术的唯一优势。 尽管很明显在我们的条件下这是一个非常重要的优势。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 21:57
                +1
                不总是。 但通常有一些很好的样本。
                1. botan.su
                  botan.su 29十二月2012 04:52
                  0
                  有趣的是,哪种外国技术样本比我们的同类样本具有更好的可传递性?
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 29十二月2012 10:09
                    0
                    我建议去谷歌 - 学习很多新东西。 至少是zibar
                    1. botan.su
                      botan.su 29十二月2012 21:44
                      0
                      Quote:Pimply
                      至少Zibar

                      因此,我们没有类似的串行汽车。 如果只是自制的那一块。 那时我们开始批量生产儿童车,然后我们将看到。
                      如果我们使用串行设备,那么我们可以假设国外的雪地车具有优势。 但是,另一方面,如果雪地车被卡住,则人比雪洞更容易拔出暴风雪,因为暴风雪更容易。 再次在森林中,在风暴中机动更容易...
                  2. dmitreach
                    dmitreach 29十二月2012 16:26
                    0
                    书呆子,取决于要比较的世纪。 以及什么“越野准备班”。
                    您仍然不会忘记,即使外国人争取消费者每两年更换SUV(并使其不适合曾孙子女使用),但越野的鲸鱼套件却是他们的主意。(资产阶级)
                    1. botan.su
                      botan.su 29十二月2012 22:12
                      0
                      Quote:dmitreach
                      但是他们的想法是越野用鲸鱼装备。(资产阶级)

                      好吧,因为串行设备不能容忍恶劣的道路,所以他们可以改善它。 与我们在上世纪中叶创造的技术在越野能力方面的竞争 笑
                      没错,如果我们不创造任何新事物,我们将找出资产阶级何时超过我们的UAZ 伤心
                      1. dmitreach
                        dmitreach 3 1月2013 01:00
                        0
                        书呆子,没错。
                        不是因为“大量生产的设备不能容忍某些东西”,而是因为80%的此类设备的消费者90%的时间在路上行驶。 作为资产阶级,计算“产品销售市场”,他们为大多数人生产设备。 具有进一步泵送的品牌可能性。
                        越野工具包来自“根据车主的口味来抽汽车”的领域。 (体育方面的那些规定)而且车主并不总是需要推车,因为它是如此残酷,以至于舒适对她来说是陌生的。 Vibasto为我的朋友和他的UAZ花费了他几千个果岭。尽管他没有进一步攀登“钓鱼”。 从裂缝中吹来的东西一样,只是它也消耗了更多的燃料。
                        TP2 TP3类中的任何抽运的UAZ-都与原始UAZ类似。 对于在那里经常进口的工具包。
                      2. dmitreach
                        dmitreach 3 1月2013 01:07
                        0
                        例如
                        在这里http://www.off-road.ru/technics/ot_katok.shtml
                        虽然里面似乎有家...
                        基于UAZ车辆单元的TP3原型是由Tver的Sergey Lukin创建的。 这辆车的绰号是“溜冰场”。 来自UAZ的是机舱,齿轮轴,变速箱和RK框架的一部分。 悬架-全弹簧。 盘式制动器安装在所有四个车轮上。
                      3. botan.su
                        botan.su 3 1月2013 04:13
                        0
                        如果如此有趣,这里是经过改装的UAZ祖父 笑 [media = http://tubeavto.ru/video/gaz-69-speshit-na-pomosch.html]
                      4. botan.su
                        botan.su 3 1月2013 04:03
                        0
                        Quote:dmitreach
                        TP2 TP3类中的任何抽运的UAZ-都与原始UAZ类似。 对于在那里经常进口的套件

                        所有这些工具包和抽水机对于那些需要汽车钓鱼或将其驶过泥泞的人来说都很有趣。 对于工作而言,没有什么比串行UAZ更好的了。 尤其是现在,车型的选择已经超过了苏联时代。 是的,发抖,是的吹。 但它具有出色的越野能力,足够的承载能力,其外观不受打刮痕的影响。 也许它的故障发生率比外国汽车要高,但是您可以自己快速修理,必要的备件在任何地区的中心。 如果它在保修期内,则您可以轻松地协商并在保修期内获取必要的备件,在维修时自行更换,而不会失去保修。 丰田或福特不太可能采取这种程序。 而等待汽车被疏散,修理和返回通常是不允许的。
                        在我的记忆中,UAZ从未使用外国汽车撤出(尽管我知道这种情况),但我们撤出了许多不同的汽车...
                        好吧,一次又一次-抽汽车,这让粉丝们好了。 对我来说,除了额外的炉具和绞盘,别无其他。 关于吃很多的事实,取决于如何操作。 自然,其消耗量要大于小型汽车,尤其是日本汽车。 但是实际上,现代的喷射引擎正在吃一点东西,并且旧的标准仍然存在,它是会计师的傻瓜...
                      5. dmitreach
                        dmitreach 3 1月2013 16:08
                        0
                        如果仅应征入伍者可以在几周内搞定“大师金手”选项...
                        在莫斯科地区,他们一次开始全面地解决问题,而不是在某人母亲的帮助下进行。 在国内,我也是一样。 但这与Lynx类似物无关。 目前,他们只是在生育过程中,并非没有外国人的参与。
                        如果这位意大利妇女的故事重演苏联一开始就定下的“便士”的历史,那将是巨大的成功。 然后,苏联工程师客观地改进了汽车。 但是,这一切变成了什么?
                        在我的记忆中,UAZHanter被淹没在乌拉尔几乎不骑的泥泞中。 但是,这证明了什么? 您也可以淹没坦克。 这将是一种愿望。 (在那种情况下,他们在吉普大吉利基的帮助下退出了,司机没有陷入沼泽,有足够的头脑)
                        您可以种植任何pepelats。 我举了一个UAZ的例子,说明了如何捡起文件和一把大锤。 但是任何机器都可以成为这种聚合的捐助者。 特别是外国车。 对于严重的越野,可以分配技术设备,也可以保留车库地板。 (首先是蜡烛和带油的过滤器)军人们不购物,他们在做操,他们有自己的技术。
                      6. botan.su
                        botan.su 3 1月2013 20:39
                        +1
                        Quote:dmitreach
                        在国内,我也是一样。 但这与Lynx类似物无关。 目前,他们只是在生育过程中,并非没有外国人的参与

                        如果教育部可以制定职责范围,我认为我们的行业可以在没有任何外国参与的情况下制造出合适的设备。
                        Quote:dmitreach
                        但是任何机器都可以成为这种聚合的捐助者。 特别是外国车。

                        也许可以,但是如果源车是外国车,那么它将更加昂贵。 如果我们能够根据自己的情况做所有事情,为什么我们需要提高价格?

                        如果意大利人接受了,他们不会给我们备件吗? 我们将如何填补技术知识?
                      7. dmitreach
                        dmitreach 3 1月2013 21:58
                        0
                        如果意大利人接受了,他们不会给我们备件吗? 我们将如何填补技术知识?
                        我们不是在谈论英超联赛。 这只是一台机器。 如果有紧急需要,也可以从中国举个例子。 真正的俄罗斯不面对。 我们已经离开这种经验约70年了。

                        长期以来,我们的行业一直在国际展览会上考虑西方的“新颖性”。 仅仅搅拌它们仍然是困难的。 在永恒的争执中:谁必须先唤醒MO或MIC,您可以借鉴美国人的经验,学习提供新的东西,而无需等待牛lo下的踢腿。 对于Lynx和Mistral,这正是发生的情况。 是的,他们可以,但是!

                        如果天猫传给卡玛斯(Kamaz),拉达(Lada)的故事会重演吗?
                      8. botan.su
                        botan.su 3 1月2013 22:50
                        0
                        就是一台机器。 如果我能以某种方式理解对Mistrales的购买,那么除了铁之外,我还购买了很多有趣的东西,那么我对Lynx的情况并不了解。 没有值得购买产品的先进技术。 足以购买一些样品或获取技术文档。

                        MO根本不应该睡觉,而不仅仅是第一个醒来。 还是什么?现在,军工联合体应该预测未来的战争吗?

                        Lynx将要传递给Kamaz的什么? Kamaz拥有自己的开发工具,为什么需要Lynx?
                      9. dmitreach
                        dmitreach 6 1月2013 21:30
                        0
                        他们想将山猫转移到Kamaz。 懒得寻找链接,但今天该话题仍然很重要。 更准确地说,又是相关的(硕古时代)
                        .MO根本不应该睡觉 我同意。
                        足以购买一些样品或获取技术文档。
                        他们不能或不想偷东西。 我们决定购买资本家。
                        坦白地说,生产1700辆汽车并不是一个明确的决定。 但总的来说,唯一的“浮华减号”是民族自豪感。 如果山猫是民用SUV,那么合资企业会带来更多积极的惊喜。 这是另一个极端。
                      10. botan.su
                        botan.su 8 1月2013 05:00
                        0
                        Quote:dmitreach
                        如果Lynx是一款民用SUV,那么合资企业会带来更多积极的呼声。


                        这是肯定的。 在民事方面,我们自己并不顺利...
          6. 黑色鞋油
            黑色鞋油 28十二月2012 21:39
            +2
            如果装甲车被卡住,那么您可以告别生活。 在我看来。 这两个特征都很重要。
          7. 斯拉夫人69
            斯拉夫人69 29十二月2012 07:52
            0
            开放是技术生存的战术要素之一。 拥有一辆坚不可摧的车辆只能沿着柏油路和避暑小屋的道路行驶是没有意义的。
          8. 苏特鲁德尼克
            苏特鲁德尼克 1 1月2013 11:05
            +1
            关于完整测试,您错了:
            和Tiger-M,甚至更是如此,Tiger在2004年,2006年和2011年全面通过了国家测试(最后三次迭代,第三次-是从订购总参谋部特种部队的人员那里进行的测试)。
            此后,汽车才被接受向俄罗斯联邦国防部供应。
        2. lotus04
          lotus04 28十二月2012 10:28
          +1
          在这里能说什么? 对于那些拥有房地产,银行账户和孩子的人们来说,在“西部”学习购买依维柯是更加有利可图的。 就是说,在西方所有者面前,您的存钱罐又多了一笔奖金。
          1. 鲁斯塔姆
            鲁斯塔姆 28十二月2012 10:48
            +7
            对于那些拥有房地产,银行帐户和孩子的人们来说,在“西部”学习购买依维柯是更加有利可图的。
            ________
            是的,对也有房地产的高级管理人员和董事造成了困扰,他们习惯于以令人难以置信的价格为我军的回扣(大约80年代)制造工艺品,但是在这里您必须竞争,提供和提高质量,他们不恰当地退还了军方的接纳,或者有些抱怨

            Popovkin在会议上一次正确地告诉他们-MO不是垃圾场,您可以以令人难以置信的价格出售垃圾,但工人会收到

            就像在伊凡诺夫部长(Ivanov)领导下的2001-2007年(通过了令人鼓舞的军备计划)一样-当该PR计划失败时,然后在2008年在奥塞梯,事实证明它出了点问题,格鲁吉亚人会拥有更好的设备 伤心
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 14:37
            +3
            您认为购买俄罗斯设备时没有回扣吗? 他们可能会更多
            1. Vulkan乌鸦
              Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:39
              +2
              尽管如此,审判仍在针对Oboronservis(172名TsARZ,他也用螺丝刀收集Lynx)进行,而不是针对任何国内国防工业企业。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 19:54
                +1
                它让你感到惊讶 - 俄罗斯通常承担相互责任吗? 有人进入俄罗斯的分割市场会发生什么? 特别是在军事上?
              2. 核心
                核心 28十二月2012 21:33
                +4
                仔细看电视机,而不是审判,调查和审判是不同的,而且谢尔久科夫的女士们都不会坐在板凳上,但淘金者很可能没有退休金就可以从部队中撤出。
            2. qwertynsan
              qwertynsan 12二月2013 08:27
              0
              鉴于依维柯的价格为20万卢布,而Tiger的价格为XNUMX卢布,回滚中的差异非常漂亮!
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 28十二月2012 14:23
        -5
        Rustam,你要比较一下老虎队? 6A不存在?
        1. Vulkan乌鸦
          Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:38
          +7
          6A不存在?

          从blozhikov那里拿起加盖的短语?

          这里是照片不存在,幻影?

          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 19:56
            +1
            嗯。 破坏机器的测试通过了吗? 去过这个系列,也许吧? 在纸面上,是的,模型中有一辆车。 实际上,即使在2011,zapropostilyas某地也承诺通过的测试
            1. Vulkan乌鸦
              Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:17
              +2
              嗯。 破坏机器的测试通过了吗?

              这是由武装部队和内务部(过去时)和副部长(现在)的指挥。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 20:28
                0
                没错。 Muryzhat,mryzhat不开心的制造商。 其他测试通过了 - 老虎不是,因为它被钳制了。 煞星。 原样。
                1. Vulkan乌鸦
                  Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:45
                  +1
                  正如你可以看到老虎队的经历。 和内政部和军方。 如果说是Tiger-6A,那么军方对此并不感兴趣。 内政部似乎也是如此。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 28十二月2012 21:00
                    0
                    我想,出口作为一个科学事实消失了。 别笑我
                    1. Vulkan乌鸦
                      Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:04
                      +2
                      我们需要一个特定的客户。 在它下面制造机器并进行测试。 所有的老虎队都是如此。

                      Tiger-XNUMHA是一项倡议。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:15
                        +1
                        嗯。 当然。 这就是为什么阿联酋航空是底格里斯的特定客户,后来他拒绝合作。

                        这就是为什么在一半的情况下,制造商会主动开展工作。
                      2. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:35
                        +1
                        阿联酋航空订购了HMTV Tiger。 SPM和STS Tiger出现较晚,它在很多方面都是不同的机器。 根据客户的具体要求创建。
                      3. PSih2097
                        PSih2097 28十二月2012 22:35
                        +1
                        这就是为什么老虎的特定客户是酋长国,但拒绝了
                        随后来自合作。


                        对我来说,这是一辆普通的汽车,如果只有它也有足够的价格,我就花了2万卢布。
                        dviglo American,自动变速箱(后来她去了乌克兰)-以3万便士的价格买下了它。
                        (在小屋里等)
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:46
                        +1
                        它可以是任何普通机器。 我不争辩。 对于某些任务,它非常合适。

                        但是现在有一个空洞的利基 - 一个对低强度冲突区域进行地雷保护的机器,这种地方极有可能发生破坏。 现在,通过钩子或弯曲的老虎推进了这个利基。
                2. 鲁斯塔姆
                  鲁斯塔姆 28十二月2012 22:57
                  +4
                  老实说,军方自己下令给老虎提供三级保护-因此他们继续执行国防命令
                  在1,5年中,运送了100多辆汽车


                  与炸药相反的是SPM2,按照他们制造SPM2m的命令,您看到它带有地雷


                  dviglo SPM2M-Interpolitech 2012(很抱歉,如果我不是照片的专业人士) 感觉
            2. 服务水平协议
              服务水平协议 28十二月2012 21:27
              +3
              Quote:Pimply
              嗯。 破坏机器的测试通过了吗?

              依维柯曾在俄罗斯(一个希望通过这种方式服务并大量使用的国家)举行测试,是否破坏了测试? ;-)
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 21:36
                0
                你需要shashechki还是去?
                制造商有保证,还有其他测试可以在德国破坏,对吧? 随着国防部代表的出席。 有10国家,6在阿富汗的战斗条件下使用机器已有10年。 不,显然需要俄罗斯土地。 它会破坏它 - 我保证论坛上的大多数人仍然会发现一些抱怨的东西。

                一切都很简单 - 对他们来说,德里帕斯卡先生的口袋比士兵的真实生活更重要,对吧?
                1. Vulkan乌鸦
                  Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:06
                  +2
                  煽动者最喜欢拖拽士兵生活的伎俩。

                  让我提醒你 - 俄罗斯联邦现在正在与军队的参与作斗争并没有领先。 在5年代的老虎队中,虽然发生了冲突,但没有一名士兵死亡。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 28十二月2012 22:21
                    0
                    是的?老实说? 也就是说,士兵们根本不在车臣,达吉斯坦,印古什的道路上行驶?
                    也就是说,武装分子的军队情报和特种部队没有打猎?
                    也就是说,十月份的信息是一个神话?

                    该集团总部的一名员工周一对国际文传电讯社说:“俄罗斯军队的各分支机构自今年XNUMX月以来已经经历了长时间的休息,它们再次加入了反恐行动,以摧毁北高加索地区的土匪阵营。这一决定是由国家反恐怖主义委员会和联邦行动总部作出的。”因此,一个月前出现的来自国防部的相应信息。”

                    也就是四月16 2010,国防部没有士兵因车臣爆炸而死亡?

                    那是5十月2012,俄罗斯国防部一个部队的合同军人,由于地雷拉伸爆炸而在车臣乌尔斯 - 马尔坦山脚下被杀 - 这是神秘主义吗?

                    在车臣的一个车队炸毁26.06.2012的军人也不存在?
                    1. Vulkan乌鸦
                      Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:33
                      +2
                      没有战争,正在进行反恐行动。 这是一个很大的不同,这在主要的LMV运营商的例子中是完全可见的 - 这些运营商很快决定参与阿富汗战争。

                      我并没有否认军队特种部队正在开展行动这一事实;在车臣,老虎发生了军事冲突并证明了其可靠性。 然而,没有战争,没有购买1775或3000 Rysy的意义,没有立竿见影的直接需求 - 这是未来国际安全援助部队的成员。

                      你举例说明了杀伤人员地雷,妊娠纹和炸药战斗机的爆炸事件。 在两个案例中,显然是,BB是另一个教区,在这里不予考虑。 正如我已经证明的那样,内政部拥有我的受保护机器。
        2. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 28十二月2012 19:19
          0
          与当然?
          xs或放置6a,但只有2公斤重,但按弹道计算,它会超过我给的100%,尽管每个人都认为山猫自身承受的重量也不会超过3公斤

          关于TIGER SPM2M-5级,它被囚禁在爆炸物下-弹道导弹的防雷能力很弱(如果b-32甚至可以闪烁)

          蜡xs-我们可以设法完成它,但是正如他们在新闻中说他们将要贴上TIGER-M一样,这引起了我的微笑-这只会通过越野路过,没有人会暴露出来
          1. Vulkan乌鸦
            Vulkan乌鸦 28十二月2012 19:24
            0
            3kg BB底部,6kg BB下轮。 也许在Tiger-M之下,恰恰意味着XNUMHA。 也许只有驾驶性能和比较。 杀伤人员地雷也是地雷。
    2. 国内
      国内 28十二月2012 11:52
      0
      Yuri11076,


      不是事实。

      但总的来说,以前没有比较过什么? 我们必须考虑到人员的意见!
    3. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 14:23
      0
      哪个老虎队哪个更好?
      关于“射击”-这是一个坏笑话吗?
      1. Vulkan乌鸦
        Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:36
        +1
        有不同的底格里斯河,它们与lynx有不同的优势。 喜欢的缺点。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28十二月2012 19:57
          0
          有。 目前,这些是完全不同类别的机器。
          1. Vulkan乌鸦
            Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:17
            +1
            再次邮票。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 20:28
              0
              自圆其说。
              1. Vulkan乌鸦
                Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:45
                +4
                不,你需要证明这一点:
                目前,这些是完全不同类别的机器。

                什么样的课程 - 你甚至知道这些机器的性能特征吗?
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 28十二月2012 21:00
                  -1
                  是的,我知道。 再次 - 证明
                  1. Vulkan乌鸦
                    Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:02
                    +1
                    你已经厌倦了重复吗?

                    Lynx Tiger和Wolf具有大致相同的性能特征,属于同一类装甲车 - 对BA而言。 在BAT中,他们可以被称为AMN。

                    此外,Tiger-XNUMHA和Lynx在安全性,有效载荷,设计以及船员和货物的容纳方面具有大致相同的性能特征。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 28十二月2012 22:22
                      0
                      告诉我他在哪里被测试破坏Tiger 6A。 除了数学计算?
                      1. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:47
                        +1
                        你是一个很好的煽动者,巧妙地翻译箭头。 关于Tigra-6A测试你会发现 - 但是分类怎么样?
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:51
                        -1
                        我找不到它 - 它们没有破坏它。 破坏了普通的老虎。 首先是200克,然后是5防护等级的选项 - 600。 对吗? 不知何故,它远远不是Tiger 5A宣布的6公斤
                      3. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:44
                        +2
                        关于分类没回答......

                        您对硬件的无知是可见的。 在200上(好吧,或在400上,不清楚什么样的检查器)克破坏了SPM-2,5保护等级。 Tiger-M,5级前投影,3侧和馈送类。

                        为什么还没有破坏我在下面写的Tiger-XNUMHA。
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:58
                        -1
                        你仍然可以说大话。

                        非常明显。 视频显示了200格式检查器。

                        在600克上,Tiger-M正式被炸毁。

                        6-A老虎不存在。 有一个模型,一个原型。 好吧,让我们比较原型。

                        是的,当然,这种装甲车可归功于装甲车类 - 实际上只有几种类型。 并且你比较乌拉尔底盘上的汽车和Iveco 8,完美地证明了这种情况的愚蠢))一个美妙的废话
                      5. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 29十二月2012 00:09
                        +2
                        你没有带来你的装甲车的精彩分类,这与俄罗斯武装部队无关。

                        回到你着名的复制品 - 是的,你脱口而出废话。
                    2. PSih2097
                      PSih2097 28十二月2012 23:08
                      +1
                      狼的体重类别错误:
                      GAZ-233036

                      最大重量 7600
                      VPK-3927

                      重量7500-10500公斤
                      它们有不同的任务,如果用老虎或同一个山猫代替UAZ(我永远不会相信),那么狼更像是替代第二个烂摊子(BRDM-2,尽管我爱上了这辆车,特别是在钓鱼时)。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:26
                        0
                        不是替代品 - 一个补充,让我们说
    4. 汉
      28十二月2012 20:01
      +2
      Quote:Yuri11076
      老虎或KAMAZ-43269“射击”比这种意大利垃圾还要好...

      在2005年获得出口许可后,将若干SHOTS出售给了哈萨克斯坦和阿塞拜疆内政部。 在运行过程中,发现了许多相当严重的缺陷,这是拒绝购买已经生产的一批汽车的原因(万向节断裂,弹簧断裂,几辆汽车断裂-装甲板上的裂纹)。 结果,2008年,国防部决定购买这批装甲车。
      1. 部落
        部落 29十二月2012 16:15
        +1
        Quote:Hon
        在2005年获得出口许可后,将若干SHOTS出售给了哈萨克斯坦和阿塞拜疆内政部。 在运行过程中,发现了许多相当严重的缺陷,这是拒绝购买已经生产的一批汽车的原因(万向节断裂,弹簧断裂,几辆汽车断裂-装甲板上的裂纹)。 结果,2008年,国防部决定购买这批装甲车。


        Chezh如此没有根据? 你能看一下链接吗?
    5. Maks111
      Maks111 29十二月2012 04:08
      0
      我们假设Shoigu自己一加,只是赚了)))
  2. omsbon
    omsbon 28十二月2012 08:55
    +10
    俄罗斯方面将把本地化水平提高到75%至80%,

    布拉德一些。 军事装备应在我国生产100%。 这里不可能有两种意见!
    1. 贝科夫。
      贝科夫。 28十二月2012 09:58
      +2
      引用:omsbon
      。 军用设备应在我国以100%生产。

      特别是因为没有什么是太难了。
      我怀疑会有很大的“技术滞后”。
      1. zanoza
        zanoza 28十二月2012 14:05
        0
        在这里,金钱问题是第一位的。 哦,工厂工人,我不想在没有订单保证的情况下投资于新的开发项目。 莫斯科地区不想投资甚至还没有纸上投资的东西。 给我完成的样品!
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 14:37
      -1
      例如,美国人不这么认为 - 并且在其他国家悄然购买。
      1. 榉木
        榉木 28十二月2012 15:57
        +6
        在amers之下,整个欧洲拥有最好的植物,在我们之下,谁呢? 我们自己提供乌拉尔的香蕉共和国?)))
      2. dmitreach
        dmitreach 28十二月2012 21:41
        +1
        错误的例子。 我们与美国人不同:1)不印刷糖果包装纸; 2)我们没有这样的机会“自愿强制实施服务”。 在这里,不仅是必要的,而且是整个世界。
        届时这两个点将被调平,那么就有可能从莱茵金属公司购买Armata的枪,或从比利时人购买机枪。 如果它们确实更好,但是分小批。 尽管如此,我还是希望我们的DIC能够以独特的质量来竞争,而不是出于政治上的阴谋。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28十二月2012 21:48
          -2
          美国人不打印糖果包装纸。 否则他们会遇到像津巴布韦这样的情况。 他们的祖母在全球经济中占有一席之地。 他们先拥有它。

          无论如何,购买拥有严肃的军事工业综合体的所有国家。 因为生产绝对一切都是不利的 - 有时候你没有时间。 我买了苏联。 出于某种原因,俄罗斯现在必须自己做所有事情。
          1. dmitreach
            dmitreach 28十二月2012 23:19
            +5
            好吧...他们不会印刷小说。 曾几何时,他们在莫斯科也发了工资。 以及美国的价格 被写。 但! 这是过去。 我希望美元在世界市场上正等待着同样的命运。 甚至还有具体步骤。
            如津巴布韦那样,他们有机会发生这种情况。 毕竟,公共债务是第16位。
            他们的祖母在全球经济中占有一席之地。 是在中国消费品中还是什么? 我天真地相信 他们的祖母在世界上占有一席之地 霸气。 与异见者有关的狭des专制。

            好吧,印度,法国,意大利都有项目。 德国人不介意相同...
            在苏联时期,芬兰人虽然没有交付武器,但却是造船领域联合合作的典范。 (为海军建造的船)
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 23:27
              0
              对他们来说,情况并不重要,特别是考虑到他们的经济实力。 如果他们有像津巴布韦这样的情况,那么在俄罗斯,一切都将变得更加糟糕。
              事实上,他们拥有的公共债务并不是一个大问题。
              1. dmitreach
                dmitreach 28十二月2012 23:34
                +3
                事实上,他们拥有的公共债务并不是一个大问题。
                我同意。 特别是当军事集团的预算可以与所有“对手”(以及其他不满意的人)相比较时。
                对于他们来说,情况并不危急,特别是考虑到他们 军事战争。
                那件事发生在美国违约,他们将开始向某人偿还债务吗? (论点为90万吨,排水量)
                顺便说一句,在俄罗斯,他们正在通过将与中国的贸易转换为人民币-卢布,拥有面团辅助库存(在2008年成功提供帮助)并创建金砖四国银行来为此做准备。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 29十二月2012 00:00
                  -2
                  他们的外债相对较小,其基础是国内债务。
                  现在你在谈论货币类别。 中国以廉价出口为生。 他妈的一块钱 - 人民币什么都不会留下来。
                  1. dmitreach
                    dmitreach 29十二月2012 02:49
                    0
                    我在谈论其他事情。 “ Ruhni美元”,很明显,每个人似乎都看不到。 这是准备工作的方式以及何时开始。
            2. 阿克塞尔
              阿克塞尔 29十二月2012 01:33
              -2
              美国人将在利比亚和叙利亚夺取存款,石油价格将下跌,莫斯科的薪水将再次变成雄鹿!
  3. ERIX-06
    ERIX-06 28十二月2012 08:56
    +3
    全面,公正的测试将有可能消除这些技术模型的诸多问题,确定最佳代表,指出缺陷所在的缺点,并最终向部队派出更好的汽车。 同时,对所提出技术的所有评估都代表了Internet护林员的论坛之战。 此外,对争端者的观察表明,通常,最顽固的是“沙发突击队”和“厨房战士”。
  4. bddrus
    bddrus 28十二月2012 08:57
    +7
    而我是为了狼!
    1. ZABVO
      ZABVO 28十二月2012 10:27
      0
      我完全同意您的意见,其中包含“俄罗斯”和“老虎”的精华。
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 14:37
      0
      他没有通过考试。
      1. Vulkan乌鸦
        Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:35
        +1
        以及“天猫座”。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28十二月2012 19:59
          +2
          ly被测试并被军事接受。 作为其中测试的结果-应俄罗斯的要求进行了54处修改。 如果您不认为它已经过去,那么这就是您的问题。 目前,由于某种原因,尚未通过测试的山猫被10个北约国家用于战斗条件。 显然,他们计算机没有通过测试,他们没有在Topwar论坛上获得批准,对吗?
          1. Vulkan乌鸦
            Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:14
            0
            Lynx通过了测试

            没通过。

            并被军方接受

            接受供应前部长谢尔久科夫的唯一命令。

            根据它的测试结果 - 应俄罗斯的要求进行54改进。

            测试不符合标准,仍有缺陷。

            如果你认为它没有通过 - 这是你的问题。

            除了我之外,隶属于军事工业委员会的公共理事会的专家也这么认为,这已经是一个公共问题。

            目前,由于某种原因,尚未通过测试的山猫被10个北约国家用于战斗条件。

            不是山猫而是LMV。 当边境国家突然爆发在阿富汗实现和平时所发生的事情对射频武装部队来说几乎没有什么价值。 至少现在,随着国防部长的改变。

            OS MIC报告引用:
            军用技术水平和依维柯LMV M65E 19WM装甲车的实际特征尚未得到充分验证。 绕过俄罗斯GOST RV系列标准的要求,机器没有通过整个测试周期。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 20:29
              -5
              你知道,越远 - 越有趣的8)
              1. Vulkan乌鸦
                Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:43
                +4
                你没有什么可回答的?
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 28十二月2012 21:01
                  -1
                  我有话要回答,但我不喜欢浪费时间是没有意义的,原谅我。
                  1. Vulkan乌鸦
                    Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:58
                    +2
                    你只是在蛊惑人心的时间浪费你的时间。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 28十二月2012 22:22
                      0
                      对不起,煽动者。
                      1. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:48
                        +1
                        那就是他自己? 你的自我批评是什么?
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:51
                        -1
                        Dityatko,我不给巨魔,请原谅我
                      3. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:41
                        0
                        垃圾,shkololo?
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 00:00
                        +1
                        Pupsik,我在哪里? 你必须通过火,水,铜管。 特别是如果你的卡车等于巡逻装甲车
                      5. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 29十二月2012 00:08
                        -1
                        只有学校可以脱口而出在俄罗斯没有排雷行动机器。 转过来,学校的战士。
  5. 康斯莫
    康斯莫 28十二月2012 09:34
    +3
    5人。 这意味着老板会随身携带。 但是之前...我会变成绿色柠檬吗?
    对于战士呢?
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 20:01
      0
      柠檬绿来自哪里,价格是它的价格的一半?

      不知何故,根据计划的购买数量,只有当局才会携带它,这是值得怀疑的。 只有在这些购买减少的情况下才能使用它。 那时士兵们仍然有机会熟悉VU,老板们将受到保护。 因为在地雷保护方面没有俄罗斯模拟等同。
      1. Vulkan乌鸦
        Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:19
        0
        当然不是一百万,而是更多的600 000美元。 坚固耐用的设计。

        因为在地雷保护方面没有俄罗斯模拟等同。

        再次邮票。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28十二月2012 20:29
          0
          证明8)
          1. Vulkan乌鸦
            Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:43
            +1
            价格是多少? 请。 我相信专家:

            公共理事会的报告
            军事工业委员会主席
            由俄罗斯联邦政府负责

            俄罗斯作为武器进口国:
            挑战和机遇


            在2012的夏天,组装一个装甲“Lynx”的成本约为20百万卢布并且继续增加。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 21:02
              -2
              不,不是价格。 而且您完全理解。 命名与“ Lynx”抗性相同的俄罗斯类似物。
              1. Vulkan乌鸦
                Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:57
                -1
                重复已经说过和多次打印是没有意义的。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 28十二月2012 22:23
                  +1
                  更具体地说,你从未举出过一个例子,因为它不存在
                  1. Vulkan乌鸦
                    Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:49
                    -1
                    我已经多次回答你了,我需要再次回答吗? Tiger-XNUMHA,Wolf-M。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 28十二月2012 23:24
                      0
                      到目前为止,它们仅以原型的形式存在。 Tiger-6A只通过了数学测试,实际上没有,他们不断被推迟。 Wolf-M只需要通过测试。 两个都没有进行批量生产。
                      1. 苏特鲁德尼克
                        苏特鲁德尼克 1 1月2013 11:35
                        +1
                        皮皮利
                        亲爱的,在一个较早的话题中,我写信给您,俄罗斯的保护标准与STANAG不同(爆炸后,机组人员受到中等程度的伤害,包括肢体骨折和脊柱受压伤害,仅适用于医院的重症监护室)。
                        总体上,没有俄罗斯标准的防雷规范要求。
                        通常,在形成TK时,会参考MTT或REO,但在那里对人的影响不过是跳伞或用自行火炮射击。
                        我要求您(实际上是请)提供参考或指出Lynx防雷测试的日期和位置,以确保符合这些要求。 根据我的信息,这不是,也就是说,山猫也没有通过测试,除了那些众所周知的视频中的那些视频,当时机组人员由于爆炸波通过舱口而死亡。
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 2 1月2013 18:14
                        0
                        对于初学者 - 更详细地说明爆破波通过开口舱口的流动。
              2. shasherin_pavel 回复
                shasherin_pavel 回复 31十二月2012 14:57
                -2
                笨拙,武装分子一看到艾维克无法破坏5公斤炸药,便会立即放下20公斤炸药。 德军用一门34毫米大炮与T-58“ 88吨虎”战斗。 依维卡的所有好处都将沿着道路瓦解,但只有34米左右。 只是要为被炸的iveco支付保费,这就是整个争议。 T-6之所以出名是因为它不是最多的,但是它很容易维修并重新投入使用。 可以像T-40一样,以这样的方式加强防雷保护:猛虎将重XNUMX吨,横躺在其侧面而不会散落,但是如何从爆炸中救出船员呢?
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 2 1月2013 18:15
                  0
                  再一次 - 你知道,安装更大重量的爆炸物还有多大问题?
          2. 汉
            28十二月2012 22:00
            +1
            当开发同一只老虎时,根本没有设定防爆任务。 他们设定了制造悍马车的任务,完成了任务,然后决定使用防爆装置,而不是设定新任务,他们只是采用了依维柯
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 22:24
              -1
              你确定吗? 因为老虎是来自阿联酋的阿拉伯人的命令。 当他们无法确保地雷的稳定性时,他们始于德国人。 哪个,是的,使得可稳定的Nimr。
              和拥有“老虎”的家伙一起奔向他,就像他在俄罗斯国防部一样。 具有最喜欢的主题-所以他们吃了。
              1. Vulkan乌鸦
                Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:49
                +3
                在创建HMTV Tiger时,根本没有分配创建可编程机器的任务。

                由于军方给出了特定的TTZ,CTC Tiger与向阿拉伯人提供的汽车极为不同。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 28十二月2012 23:28
                  -1
                  显然,阿拉伯人没有。 这就是NIMR现在正在切入沙子的原因
              2. 汉
                29十二月2012 10:20
                -1
                客户喜欢这些汽车,但结果却从未签署过老虎的供应合同,但是,在约旦的Al Dulaila,阿拉伯-约旦联合企业阿拉伯先进工业公司(AIA,BJG拥有80%的股份)于2005年XNUMX月开始生产相同的Nimr装甲车在各种设计中。 也就是说,他们只是选择了爱车。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 2 1月2013 18:18
                  0
                  无需复制促销文章的摘录。 尼姆不完全相同。 他对第三个stanagu有所保留
  6. 贝科夫。
    贝科夫。 28十二月2012 09:53
    -3
    必须有一张更好的照片,“布置”竞争对手,而不是这张“老鼠”。
  7. 赞比亚
    赞比亚 28十二月2012 09:55
    +2
    Shoigu所做的一切正确,在实践中对汽车和我们的制造商都必须进行比较(为了对自己的发展负责,同样,技术和其他缺陷将在测试现场“浮出水面”,因此有机会解决错误)。 当然,没有什么可以“养活”意大利人的,您必须在生产上进行投资。
  8. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 28十二月2012 10:03
    0
    有趣的是,至少在我们的条件下对Iveks进行了一些测试,或者Taburetkin抓住了NATA的全部驱动力。通过这种方法,他可以考虑用他们的M-16放屁代替Kalash。
  9. 胜利者
    胜利者 28十二月2012 10:13
    +4
    另一个耻辱。 即,目前,即现在,我们的机器都无法进行比较测试,需要花费一些时间才能对其进行微调以达到合适的性能。 然后出现一个合理的问题,在购买“ Lynx”时有谁准备与其竞争? 关于“老虎”的讨论很多,因此尚未完成。 我们需要让我们的制片人大汗淋漓,以使这样的Taburetkins脚下不再立足,与“宣誓的朋友”缔结合同。
    1. Vulkan乌鸦
      Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:34
      -1
      另一个是耻辱。 即目前,即 现在,我们的汽车都不能用于比较测试,

      你仔细阅读了这篇文章吗?

      “竞争”装甲车“天猫”将成为国内“虎-M”和“狼”。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 28十二月2012 20:03
        +1
        虎-M的安全性值得关注?
        “狼”仍在修订中,他们承诺仅在2013年春季进行爆炸测试。 让我们来看看
        1. Vulkan乌鸦
          Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:21
          -1
          您是否陷入安全测试? 这台机器由一件盔甲,轮子和其他她没有的东西组成?

          您不会混淆-“正在修订”还是仍在“状态测试”? 您是否不承认有可以更改的状态测试时间表?
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 20:29
            -1
            是的,因为他们不是。
            1. Vulkan乌鸦
              Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:41
              -1
              你今天痴迷吗?
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 21:02
                -2
                不,我只知道如何思考。
                1. Vulkan乌鸦
                  Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:57
                  -1
                  这并不妨碍你成功直言不讳。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 28十二月2012 22:25
                    -1
                    Argumenumeni,我亲爱的煽动者。
                    1. Vulkan乌鸦
                      Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:52
                      +1
                      争论,你愚蠢地脱口而出,俄罗斯没有汽车保护。 愚蠢的明显迹象。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:29
                        -1
                        在我看来,我清楚而明确地确定了一个特定的课程。 要说他们根本不在俄罗斯会是愚蠢的,是的。 坦克就是这样一台机器。 你把卡车和装甲模块归咎于他们
                      2. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:35
                        +1
                        你脱口而出,然后开始在课堂上摇摆不定。

                        我列出的所有车辆都不是卡车或装甲模块,而是特别是受地雷保护的专用车辆,即MRPA。 让我们将SBA-60的测试作为一个单独的模块,作为国防部和K. Protection的良心。但它也在乌拉尔底盘上进行了测试。
      2. 胜利者
        胜利者 28十二月2012 20:07
        +2
        引用:Vulkan Raven
        你仔细阅读了这篇文章吗?


        我引用这篇文章: 现有的所有俄罗斯制造的装甲车在防雷方面均不及LMV / Lynx。 在这些参数上使用Volkom和Tigrom-6A的情况并非十分令人满意:第一个的开发工作刚刚完成,几乎没有关于第二个的确切信息。 因此,虽然测试可能只限于填埋场周围的测试行程,然后再比较测试机器的特性。.
        现在摘录自我的文章:
        Quote:维克多
        即,目前是什么,即 现在,我们的任何一辆汽车都无法进行比较测试,因此需要花费一些时间来微调适当的特性。

        仔细阅读并思考所讲内容的含义。
        1. Vulkan乌鸦
          Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:24
          0
          文章的内容不正确,但鲍里索夫的引文是正确的。

          第一个的发展刚刚完成

          这完全是胡说八道,机器系列VPK-3927早已开发出来。

          再一次 - 你在哪里得到狼无法进行测试,你确定它没有完成吗? 你有准确的信息吗? 副部长的话跟你的不相关。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 20:30
            -2
            是的,开发了。 为什么他们没有通过考试?
            1. Vulkan乌鸦
              Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:40
              -2
              你在谈论什么测试? 机器根据MO制定的时间表通过状态测试。 你想要汽车立刻被破坏吗? 资源和其他测试不感兴趣吗? Orrriginalno。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 21:03
                -2
                是的,没有人在任何地方进行自己的测试。

                毫无疑问,国防部一年多不允许对不幸的Tiger-6A进行测试。 这是恶棍。
                1. Vulkan乌鸦
                  Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:56
                  +1
                  再次 - 有一个国家审判时间表。 炮击和爆破机器只能在它们的末端进行。

                  根据GABTU舍甫琴科的负责人的说法。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 28十二月2012 22:11
                    -1
                    嗯。

                    通讯员:将军同志,关于国防部与内务部之间关于“六级虎”的争端,媒体上有很多话题。 那么他们最终还是在那里呢?
                    舍甫琴科:今天,您在技术会议上听到了Tigers开发人员的回答。 您再次询问收到答案的问题。 国防部再次向您报告,未提供具有这种预定水平的“老虎”以进行测试。 内部部队,你听说他们有自己的要求。 他们现在正在进行测试。 我建议等待的测试结果。

                    这是从11月18开始的


                    到目前为止,我们以积极的态度制造了“Tiger 6 A”。 该机器允许您在保护级别“6”上保护人员。 这是北约“Stanagh”的第三级,可以让你保护机组人员免受轮胎爆炸,达到TNT等效的5 kg。 没有爆炸。 今天这是一项数学研究。

                    这是7月初。 与此同时,承诺在今年年底破坏2011的汽车。

                    还有一些类似的陈述,但最近没有人记得有关6底格里斯的事情。
                    1. Vulkan乌鸦
                      Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:14
                      +1
                      需要证明什么。 Tiger-6A是一项倡议发展,军队没有订购它并且对它不感兴趣,没有进行测试。 你想迫使国防部进行测试吗?
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:35
                        0
                        军队应该命令一切吗? 号 这毫无意义。 军队命令狼。 这是一辆有趣且有前途的汽车。
                        但是Tiger XNUMHA是一个神话
                      2. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:56
                        0
                        军队应该命令一切吗?

                        如果开发是以制造商为代价的,为什么不呢? 军队没有任何损失,但可以与军队认为必要的东西进行比较。

                        但是Tiger XNUMHA是一个神话

                        当神话经历泥泞时,我似乎在上面给了一张照片。
                      3. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:31
                        -1
                        这是一个模型。 真正的测试还没有通过。 6仍有一个事件,它没有爬上8山)
                      4. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:39
                        +1
                        你的眼睛有什么东西 - 由于Tiger-M的破损,你没有爬山。

                        http://imageshack.us/photo/my-images/688/faillg.jpg/
                      5. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 00:01
                        0
                        嗯。 如果你挖掘更多,你会发现Tiger-6A尚未攀爬
                      6. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 29十二月2012 00:03
                        0
                        Tiger-XNUMHA无法攀爬,因为他没有骑在那里。 在其他展览和展览中也是如此。 在运动中,他只在工厂现场展出。

                        或者争论你的观点。 验证证明。
                    2. 苏特鲁德尼克
                      苏特鲁德尼克 1 1月2013 12:06
                      0
                      皮皮利
                      当然,同志绝对是正确的。
                      但是我们可以这样思考和比较事实:
                      1.收集了Tiger-M的样品,并提交给莫斯科地区进行测试。
                      2.我谨在此提醒您,第1款中描述的所有程序均受GOST RV 15.203的约束,这意味着样品的文件已根据工作说明书的要求进行了开发,已提交VP,已在VP的控制下制造了原型,并允许进行测试。
                      3.国防部的要求已在ToR中规定,我向您保证,根据STANAG,没有6a级和6kg的防雷能力,否则Tiger-M状态测试不会开始。

                      现在关于未来
                      据我了解,Tiger-M是AMS(多功能汽车),Lynx不是AMS,Lynx是在称为Iveco LMV的AMS基础上组装的MRAP。
                      为什么国防部拥有自己的以Tiger-M形式的基地或平台来创建KShM,MRAP和其他用于特定目的和目标的机器,却“改变了马路口”并冲向Rysya?
                      毕竟,有一个现成的机箱,您可以在此基础上构建自己的内心需求-暴露传统知识,打开OCD并继续操作-这样的OCD不会花费超过一年的时间。
                      但是,国防部没有采取任何主动行动,出于某种原因,当今的工业界正在试图猜测国防部将如何应对。
                      从MO本身,而不是一系列技术要求中,出现了保护,速度,高发动机功率或其他方面的个人愿望。
                      根据工厂工人的说法,现在大约为6A-样品正在工作并填充,测试程序已制定并获得批准,确定了测试日期。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 2 1月2013 18:24
                        0
                        由于某些原因,Tigra-M形式的自有平台没有产生Tigra-6А,它减少到5位置,漏洞消失等。

                        事实上,6A的测试日期,他们说两年。 他是谁经过Tigr-6A测试的?
  10. vorobey
    vorobey 28十二月2012 10:52
    +7
    您必须与俄罗斯人公平竞争,或者根本不玩。 (B斯麦)

    记得关于意大利人如何与Yak 130共同开发而抛弃我们的故事。

    在我看来,与Lynx的意大利人最终将被抛弃。 工厂已经在那里。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 20:03
      0
      如果他们为工作买单,他们究竟扔了什么?
    2. dmitreach
      dmitreach 28十二月2012 21:48
      +2
      具体来说,根据Yak-130的说法,意大利人(像在其他订单上的中国人和印度人一样)成为了该客户,这要归功于90年代,有些东西得以幸存,而且得以发展。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 28十二月2012 22:11
        0
        没错。 鉴于国防秩序微薄
        1. dmitreach
          dmitreach 28十二月2012 23:25
          0
          实际上,它们是本地的M.O. 并替换了...事实证明。 谢谢你
  11. USNik
    USNik 28十二月2012 11:21
    +7
    通过测试,他们将得出以下结论:
    1.提高交叉
    2.使装甲车漂浮
    3.装备重型机枪...
    突然得到BRDM ... 士兵
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 28十二月2012 11:25
      +4
      眨眼 我们可以做到的五点

      一个例子-一些智者曾经从米斯特拉尔(Mistral)建议做一个死星 眨眨眼睛
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 20:04
      +1
      对于所有这一切,有必要促进它。 并降落。 8))正确
  12. USNik
    USNik 28十二月2012 11:46
    +1
    来自米斯特拉尔(Mistral)的邀请,以使其成为死星

    是的,关于多媒体步行航空母舰有些事 笑
    在这个话题上,问题已经非常严重了,不止一次,他们建议从混乱中扔掉更多的气动装置和塔,将其粘在普通的门和正面的装甲玻璃上,粘上具有自动变速器的柴油发动机,并制造一个V形的防雷基座。
  13. ITR
    ITR 28十二月2012 11:53
    0
    让他们不要忘记列宁在上面测试的装甲车,也许是时候退还装甲车了 笑
    1. zanoza
      zanoza 28十二月2012 18:59
      +5
      人们已经重新创建并进行了测试:http://tomatoz.ru/uploads/posts/2010-12/1291458910_tanki-v-ogorode-06.jpg
      1. Vulkan乌鸦
        Vulkan乌鸦 28十二月2012 19:07
        +2
        不幸的是,大师Vyacheslav Verevochkin死了......
  14. AK-47
    AK-47 28十二月2012 12:00
    +1
    ..国防部长Shoigu建议对国外发展与国内发展进行比较测试。

    干得好,一定要有激烈的竞争。
    无论如何,谁是开发商,保护战斗人员是最重要的。
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 28十二月2012 12:36
      +3
      Quote:AK-47
      无论如何,谁是开发商,保护战斗人员是最重要的。

      国防战斗机-最前沿。 但设备应为100%国产。 轻触此进口商品将遇到的重量,而没有备件,他们将面临重重碰撞,士兵们将再次骑马转入装甲部队,我们将再次回到绵羊那里,我们在那里开始。 金钱,最重要的是,时间将会浪费。 此外,对国内制造商和汽车业发展的支持还没有达到最佳状态。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 28十二月2012 14:39
        -2
        如果不是? 海报会保护人们吗? 目前在地雷保护方面没有俄罗斯技术
        1. Vulkan乌鸦
          Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:32
          +3
          你一如既往地撒谎。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 20:07
            -1
            你怪谁呢? 争辩吧,来吧。 只有清楚,PLIZ。 有证据。 我在撒谎的地方和地点。 你是个成年男孩 - 你来了。
            1. Vulkan乌鸦
              Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:32
              +4
              男孩,不要说谎,因为谎言可以放在角落里。

              你的短语:

              “目前还没有俄罗斯装备有防雷设备。”

              所以。 俄罗斯设备与地雷保护。 我们将依靠手指--Tigr-M,对抗人员地雷的防护,进行测试。 天蝎座-LSHA-B,防护和防轻型炸弹,经过测试。 天蝎座SBA 60(卡马兹和乌拉尔) - 对反坦克地雷的防护,经过测试。 测试了乌拉尔联邦对反坦克地雷的防护。 Kamaz Highlander - 对轻型地雷的保护,经过测试。 此外,军队肯定测试了乌拉尔和卡马兹梅德韦德。

              这些只是经过测试的样品。 此外,还有,但尚未经过测试 - Tigr-6А,Wolf-M,Scorpio-LTA,Bulat,SPM-3,Federal-M,Highlander-K,Shot-M和Typhoon。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 21:05
                0
                Tiger-M - 600克。

                LSHA-B - 车轮下的4kg,底部的600g正在测试中

                Kamaz Highlander - 具体通过了测试。

                我再次问,我的不合作的朋友谁不知道如何回答他的话 - 我到底在说什么? 辩解
                1. Vulkan乌鸦
                  Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:38
                  +3
                  首先,你不承认你的谎言,这是令人遗憾的,其次,你甚至懒得去研究硬件。

                  您已经忽略了大多数列表。 您显然没有读过《 Auto Review》中的“ Indomitable Planet”和“ Save the OMON”一文,甚至没有照片。

                  你说的技术不是:

                  http://imageshack.us/photo/my-images/198/highlanderlx.jpg/

                  http://imageshack.us/photo/my-images/202/federalo.jpg/

                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 28十二月2012 21:50
                    -3
                    而我承认的是什么。 布尔指责我撒谎而不能提供证据这一事实?

                    名字,我的朋友,同级别的汽车 - 或者类似的汽车 - 依维柯,我的预订能够很好地抵御我的测试,至少对于第二个STANAG
                    1. Vulkan乌鸦
                      Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:11
                      +1
                      骗子,不要摇晃牛腩。

                      目前在地雷保护方面没有俄罗斯技术

                      对你的话负责。

                      与依维柯相同级别的汽车 - 或类似的汽车 - 矿山预订能够很好地抵抗地雷测试,至少对于第二个STANAG

                      Tiger-XNUMHA,Wolf-M。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:29
                        -2
                        亲爱的男人,你叫我骗子。 认为。

                        什么机器为minostoykostnosti等于Lynx。

                        Tiger-6A没有通过测试,Wolf-M没有通过测试。 他们没有表现出来。

                        依维柯被阿富汗的10国家连续使用,已通过多次测试,得到了制造商的保证。

                        军事工业综合体加尔金(Galkin)总经理的公开采访中引述了有关Tiger-6A的以下内容:
                        6月2012:迄今为止,我们已经主动制造了Tiger 6 A汽车。 该机器允许您在保护级别“6”上保护人员。 这是北约“Stanagh”的第三级,可以让你保护机组人员免受轮胎爆炸,达到TNT等效的5 kg。 没有爆炸。 今天这是一项数学研究。 但我们肯定会破坏这款车以确保这种情况。

                        今年8月2012:制作了一个新型号 - “Tiger 6A”。 她已经成功通过了移动测试,不久她将在Kubinka进行反子弹和地雷保护测试。 这个“Tiger6А”受到北约分类中第三级STANAG的保护。 事实上,这与依维柯的保护相同。 数学计算表明,“Tiger 6A”能够承受TNT等效车轮下高达5公斤的爆炸。 如果发生这样的爆炸,汽车当然会变得无法动弹,但机组人员仍然存活下来。

                        冬季。 Tiger-xnumha,唉。
                      2. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:02
                        +1
                        我已经多次把你戳到了你的谎言中。

                        这些是你的话吗? 回答他们:

                        目前在地雷保护方面没有俄罗斯技术


                        我参考了这张照片,其中提到了俄罗斯防雷设备的颠覆试验。 你没有回答,但是摇晃着。

                        你翻译模拟Lynx上的箭头。 我已多次说过这台机器是Wolf-M和Tiger-6A。 与Lynx相比,狼的测试。 将在1月至2月举行,实际上是srach。 如果他指的是副部长,就有机会破坏Tigra-6A。

                        关于依维柯蛊惑人心,我们在这里专门讨论Lynx和GOST RV。

                        关于Tigr-6А的陈述 - 一再声明这是一项倡议发展。 测试是在Kubinka进行的,这是MO的研究所,对汽车中的MO不感兴趣 - 制造商是否应该强迫客户测试机器?
                      3. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:34
                        +2
                        是的,没有朋友。 您将原型作为示例与串行机器进行比较。 这是愚蠢的,对不起。 未经测试的原型,原型。 您可以将任何特征归因于此 - 与通过实际测试的机器和战斗中的真实测试不同。 在十几个国家使用的汽车。 宝贝,否认这是愚蠢的。

                        6的客人或多或少在2010年度成型,并且其在大多数参数中与3 stanag的一致性得到了官方认可。
                      4. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:51
                        +4
                        关于10国家的男生,蛊惑人心的离开前部长。 国防部特别需要根据GOST RV进行测试,但事实并非如此。 狼通过状态测试,他实际上准备好了。 通过与Lynx的比较来测试他只是为了改变他的状态测试的时间表。 他们处于平等地位。

                        哦,你甚至不知道在州标准GOST R 50963-96 96数字表示年....
                      5. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 00:10
                        0
                        手指旋转 - 好吧,特别是在patsansky。

                        然后我建议找到这个类,意识到它在1997年被采用,并且对它进行了一些更改。 包括6A标准。
                      6. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 00:16
                        0
                        .....................................
                      7. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 00:19
                        0
                        腰带,当我遇到你时,我稍后会告诉你如何“下订单”。 这样的报告是值得的-但几乎没有。 在正确的情况下-老实说,一切都没有。
                        特别是考虑到这台机器是挪威人使用的,例如非常南方的人,而且经过那些雪测量后,这辆车得到了很大的改进......
                      8. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 00:35
                        +2
                        装甲战术车辆Lynx(意大利)和Tiger(俄罗斯)在冬天到达21 Bronnitsy研究院的比较。甄我认为这不是胡扯。
                      9. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:13
                        +1
                        萨莎。 已经说过如何建造和调整这样的种族。 难道你不知道国家拍卖是如何组成的吗?

                        只需要一辆没有改装的汽车(不是挪威人使用的汽车,而是南部的基本型,没有雪犁)。 放错了轮胎。 让一些东西充满,不是。 降落你的司机。 老虎队的胜利者非常多。 全部。 脑子。 在真实条件下,依维柯持有6千克爆炸物,在阿富汗和老虎 - 600克,谁呢?
                      10. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 01:26
                        +2
                        珍妮,为什么我们一直在寻找双重底线,世界阴谋和绝对邪恶;为什么美国飞行员飞往党卫军后会感到高兴呢?
                      11. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:35
                        +2
                        是的,因为苏是一架控制力很强的好飞机,对吧。 而且没有替代品。 如果你在与视频测试相同的条件下开始进行对比测试,我们就会学到苏或许多新的竞争对手。 因为其中一个或另一个,他们提出了一定的条件和限制。 而同样壮观的飞机看起来就像一个完整的拖车。
                      12. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 01:47
                        0
                        在我的时间,Zhenya可以进行这样的设置,以温暖的墙!
                      13. dmitreach
                        dmitreach 29十二月2012 03:16
                        0
                        在这个几乎每晚的视频中,一切都变得更加简单。 只需要同意谁走得更快。
                      14. dmitreach
                        dmitreach 29十二月2012 03:02
                        0
                        alex 241 RU,这些视频仅证明了拍摄者的上瘾。 [media = http:// http://www.youtube.com/watch?v = HOLz2A8JrdQ]
                      15. dmitreach
                        dmitreach 29十二月2012 03:03
                        +2
                        alex 241 RU,这些视频只证明了电影成瘾

                        我们将Chirkan投入使用? 什么是自然吉普! 在大雪中
                      16. dmitreach
                        dmitreach 29十二月2012 03:10
                        +2
                        我爱JEEP是一个传奇! 笑

                        关于重量的争论不会持续下去,因为我们所说的是“拍摄电影的方式”
                      17. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 00:21
                        0
                        [media = http://www.youtube.com/watch?“老虎”在伏击中被划伤
                        GAZ-233036-SPM-2“虎”弹道防护等级5级; 装甲7毫米
                        5级,防护等级:SVD,AK-74,AKM,12口径,TT。
                        带有自动抽气的车轮,轻松承受4次撞击。
                      18. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 00:22
                        +1
                        在埋伏中抓了“老虎”
                        GAZ-233036-SPM-2“虎”弹道防护等级5级; 装甲7毫米
                        5级,防护等级:SVD,AK-74,AKM,12口径,TT。
                        带有自动抽气的车轮,轻松承受4次撞击。
                      19. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 00:25
                        0
                        [media = http:// http://www.youtube.com/watch?v = rJcEia1CM1E]俄罗斯联邦国防部和KAMAZ OJSC的专家在Schrobenhausen训练场(德国)对IVECO 65E19WM汽车的防雷保护装置进行了测试,方法是在炸药的左前轮下方起爆相当于6.4公斤TNT的物质。
                      20. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 00:26
                        +1
                        俄罗斯联邦国防部和卡马兹OJSC的专家在IVECO 65E19WM防雷器的Schrobenhausen训练场(德国)进行了测试,在炸药的左前轮下方引爆了6.4千克的TNT。
                      21. 苏特鲁德尼克
                        苏特鲁德尼克 2 1月2013 09:50
                        +1
                        亲爱的,发生真正的爆炸,不会发生太多火灾,只有黑烟和土尘-这是一种表现。 如果要逐帧查看此视频文件,我将列出更高的内容。
                        但是,如果您拒绝所有怀疑,并假设这是测试的结果,我再说一遍-舱门打开了,这意味着机组人员由于爆炸波的流动而在同一秒钟死亡。
                      22. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 2 1月2013 18:26
                        0
                        当然,这是一个童话故事。 而10北约在阿富汗yuzayut假设。 作为一项规则,这些视频根本不是开放存取的,亲爱的,对吧? 我也在这里看到关于叙利亚飞机击落的视频,它是一个小说,星星被错误地绘制,整个尾巴太多而且10更多吨这样的废话
                      23. Misantrop
                        Misantrop 2 1月2013 18:29
                        0
                        Quote:Pimply
                        阿富汗的10个北约州使用模型

                        这些州使用其供应商提供给他们的东西。 由于他们没有特殊选择。 只是在这些轮子上,它们没有冒出超出防护范围的风险。 因为即使他们想要生活...
                      24. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 2 1月2013 18:57
                        +1
                        当然,他们别无选择。 百分之百。 只有依维柯,只有铁杆。 事实上,他们没有超越周边 - 一个参考,PLZ
                      25. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:15
                        0
                        Sash,你明白你在试图比较不同类别的汽车吗? 例如,这个没有防雷保护,它拥有600克的TNT。 关于高加索的爆炸次数,有必要说吗? 或者用VU显示桶?
                      26. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 01:36
                        +2
                        对于表面上的问题,Zhen的解决方案是改变底部的形状,为船员安装座椅,仅对可居住模块提供保护。 包括发动机舱在内的所有“外部”物品都根本没有保护,或者保护得不好。 此功能使您可以承受足够强大的IED的破坏,因为它们很容易破坏“外部”隔室和节点,同时最大限度地减少了对居住模块的影响传递。 此类解决方案可在重型机器(例如Universal Engineering的Ranger)和轻型机器(包括IVECO 65E19WM)上实现。 由于在有限的质量条件下具有明显的合理性,因此该技术解决方案仍无法通过相对较弱的爆炸装置以及子弹射击来提供高生存能力和机动性。
                        简单可靠,但在质量方面不是最合理的,是使用重型钢来保护底部。 具有能量吸收元件的较轻的底部结构,例如六边形或矩形管状部件,暂时使用非常有限。
                      27. 狙击手
                        狙击手 29十二月2012 01:46
                        +3
                        Alex 241嗨,萨莎! 听着,你在这方面很机灵,敬请谅解! 没错,尤金在很多方面都是对的,因为它并未得到人们的广泛认可,但是到目前为止,没有什么可以比作依维克...。
                      28. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 01:50
                        +1
                        科尔,直到被埋没,任何东西都没有死亡,这辆车就可以想到了!这是我个人的看法,我不会放弃它,尤其是因为有了工程解决方案,并且您不需要制造离子转换器 笑
                      29. 狙击手
                        狙击手 29十二月2012 01:55
                        +2
                        萨沙(Sasha),但谁认为这是必要的,他们会这样做,不仅这些……..只有在什么时候? 可以看出这里一切都崩溃了....
                      30. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 01:57
                        0
                        任何汽车军事学校的科尔都会放下订单,伙计们会去做!
                      31. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:48
                        -3
                        当然,从表面上看。 只有在Danila-Master Stone Flower问世之前 - 我的意思是6。 其余的都在等待
        2. Misantrop
          Misantrop 28十二月2012 18:39
          0
          Quote:Pimply
          如果不是? 海报会保护人们吗? 目前在地雷保护方面没有俄罗斯技术
          地雷是上周发明的? 还是因为不需要这种保护,他们从未对我们的部队使用过? 又或者,该国最后一家汽车制造厂因欠债而流入国外,有可能在车库里制造新车吗? 也许他们不知道将需要这种类型的设备,没有人将订单下放到KB? 问题是操蛋,只有一个答案:“对有效的经理”操蛋,只要杯子不减肥,就可以从其中喂食
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 20:06
            +4
            昨天没有发明地雷。 但是,强调战争的重心转移到低强度的冲突,造成了军队经常发现自己处于爆炸装置破坏区的局面。 对此的理解最近出现在2000中。
            1. Misantrop
              Misantrop 28十二月2012 22:13
              0
              Quote:Pimply
              相对较近的了解是在2000年代。

              然后谢尔季科夫(Serdyukov)拿起钱包,跑去看书架,有人在这个问题上有什么想法? 您找到了什么,然后买了? 看起来不像 国防部长 是否应该有稍微不同的行动方案?
              Quote:Pimply
              ……造成了一种情况,部队经常发现自己身处爆炸装置破坏区。
              车臣的两次战争,尤其是阿布哈兹的战争对他的分析家和顾问们还是未知数? 您没有听到“阿布哈兹的地雷”一词吗? 一件非常深情的事。 取一个标准的丙烷-丁烷气瓶,并用TNT代替气体。 附有雷管。 然后将此产品埋在道路上(或放入穿过道路的暴风雨隧道中)。 爆炸的力量是这样的:一辆满载木材的卡车在爆炸时会在空中转3圈
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 22:30
                +1
                是的,我必须看到类似的爆炸。 你对谢尔久科夫有什么看法? 在他之前没有部长8))有。 当谢尔久科夫出现他的人物的所有矛盾时,至少取得了一些进展。
        3. 汉
          28十二月2012 20:17
          0
          因此,让我们检查一下依维柯的保护程度。
  15. Shkodnik65
    Shkodnik65 28十二月2012 12:32
    +1
    好吧,这是部长的文学决定。 不是在与妇女在一起的澡堂里的提哈尔,而是在这种情况下; 对于我们的人来说,实际上会更好。
  16. Strashila
    Strashila 28十二月2012 12:36
    +1
    “鲍里索夫还承认依维柯LMV装甲车存在某些缺点这一事实。”“显然,国防部认为Lynx / LMV装甲车是合适且方便的装甲车,但他们仍然希望根据国内情况对该车进行稍作改动。条件。“ ...这些陈述的内容是什么,只有一个被迪斯科员买下了...现在为了他们的钱,他们会将它们带到可以接受的水平。必须为这样的狒狒做这些...
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 28十二月2012 12:53
      0
      国防部认为Lynx / LMV是一款合适且方便的装甲车,

      这是他们在外交部的想法,正如他们在部队中所说的,这是另一回事。
    2. Misantrop
      Misantrop 28十二月2012 18:42
      -1
      Quote:Strashila
      “显然,国防部认为“山猫” / LMV是一种合适且方便的装甲车

      这只是一个问题:“这是现任部长的意见,还是决定这一点的是过去的创造力?”
  17. Chicot 1
    Chicot 1 28十二月2012 12:47
    +1
    比赛。 是时候了! 他在这类话题上写了很长时间,而且很乏味。 它发生了。 有什么不小的奇迹...
    至于比赛的结果,我无法预测。 不是Predictamus ...让这个意大利人也成为第一个。 但是让这款Ivek装甲车在比赛中证明这一点! 而且没有其他办法!
    但我认为她不发光。 最重要的是,由于之前的所有麻烦...
    我首先要在部队中看到一辆真正的战斗车辆。 可靠,高效。 这将使我们的简单士兵充满信心。 那里叫什么-第二个问题...
  18. 布罗夫金
    布罗夫金 28十二月2012 12:53
    +1
    据意大利方面称,在伊拉克的行动中,LMV用地雷轰炸了130次,没有人丧生。 俄罗斯军方还有其他信息,更令人难过。

    为什么我们要相信他们!
  19. 替补
    替补 28十二月2012 13:17
    +2
    激烈...做,然后考虑会发生什么。 傻瓜

    这个话题的轶事。
    一只受惊的野兔穿过森林,偶然发现一只熊...
    -蹲下,你要去哪里?
    -Duc,Misha,委员会来找我们,他认为森林人的卵被割掉了……
    -为什么害怕,你有两个?
    -所以他们先切断,然后再计数!
  20. SIT
    SIT 28十二月2012 13:41
    +1
    比赛将于8月下旬或4月在阿尔汉格尔斯克省举行。 所有能够移出MXNUMX并到达最近切割区域的物体都可以继续测试。 您只需要事先驱动集材机就可以拉出所有铁杆,因为在XNUMX个轮子上有如此大的重量,什么也不会到达那里。
    1. zanoza
      zanoza 28十二月2012 14:13
      0
      在森林里,在城市里打一辆坦克。 对于苔原(沼泽),最好是“鹅”。 有必要决定将在何处使用此BT,并在那里进行测试。
  21. Navodlom
    Navodlom 28十二月2012 14:18
    +2
    油画。 我们收集了五十多辆汽车,签订了三个半百套汽车的合同。
    突然有一个提议进行比较测试。 以前,时间很匮乏。
    实际上,这将发生什么变化? 如果突然不确认所宣布的特征,他们将使意大利人转过大门。 当然不是。 做出供应决定的人的头顶上会飞吗? 我对此表示怀疑。
    为什么需要它?对于谁?
    无论如何,俄罗斯军事工业联合体将在一两年内向山上开出一列装甲车,其中将有山猫的类似物。
    到那时,让莫斯科地区决定他们需要哪种机器,完成哪些任务,山猫适合什么以及从运行结果中得出什么要求。
    并与俄罗斯模型进行比较测试并签订新合同。 但是以前没有。
    1. 狙击手
      狙击手 28十二月2012 14:56
      +5
      Quote:洪水
      突然有一个提议进行比较测试。 以前,时间很匮乏。

      似乎以前没有什么可比的...那些单车,这不是系列...是的,现在我不确定它们的出现...也许他们买对了,这会刺激我们的瘙痒但是他们会做得更好,然后我们会说……真是令人遗憾的是,我们的民用汽车行业还远未达到完美状态,哪里可以保证其余的更好? 毕竟,设计是一回事,金属的另一种完全不同的产品是,分包商如此之多,而他们自己也有麻烦...
      1. Navodlom
        Navodlom 28十二月2012 16:42
        +3
        Quote:狙击手
        似乎以前没有什么可比的...那些单车,这不是系列...是的,现在我不确定它们的出现...也许他们买对了,这会刺激我们的瘙痒他们会做得更好,然后我们再谈

        要使设备投入使用,不需要序列副本,足够的原型。 即使事先知道他们输给了def。 指标,必须进行比较测试。 因为国内发展是当务之急。
        并且即使在测试过程中发现了缺陷或证实了国外样品的优越性也很好。 很清楚朝着哪个方向工作和发展。
        而且,将MO的智慧和远见(归因于他们似乎想给国内制造商提供超频的动力)也不会。 由于该部的所有行动都另有规定。
        1. 狙击手
          狙击手 28十二月2012 18:01
          +2
          Quote:洪水
          并归因于MO的智慧和远见

          什么样的智慧? 我说的是将损失降到最低,我买了它,所以现在我需要使用它。
  22. zanoza
    zanoza 28十二月2012 14:28
    0
    实际上,您需要Lynx,Tiger,Wolf用于哪些部门? 他们将成为常规单位什么部门? 该技术将执行什么功能? 运输,侦察,KShm? 带有角质餐的座位..在车轮上,这是“穿越欧洲”,但我们仍然必须找到一种方法。
    1. 亚历山大
      亚历山大 28十二月2012 16:21
      +1
      例如,这些...在如此多的地方,装甲运兵车上的位置简直就是因为狭窄的空间而无法开车! 或者只是不要转过身!



      而且,它们经常面临炮击和破坏的危险

      1. dmitreach
        dmitreach 28十二月2012 16:40
        +1
        停止的原因在照片中并不十分清楚。 看来发动机没有点火。 坑,供UZA儿童使用。
        1. bistrov。
          bistrov。 28十二月2012 20:51
          0
          Quote:dmitreach
          照片中不清楚停止的原因

          显然是驾驶员丧生或受伤,挡风玻璃正对着他。
          1. 亚历山大
            亚历山大 28十二月2012 22:51
            0
            不,没有任何渗透! 是的,也许只是停下来了! 另一方面,它可能会使老旧的问题停滞不前..感到困惑..如果有人从灌木丛后面跳出来并开始从机器射击,您将永远不知道该怎么做!
      2. zanoza
        zanoza 28十二月2012 16:58
        0
        我几乎每天都住在这个地区,并且每天都会看到这种技术。 但是它属于内政部或内政部。 在RF武装部队中,我们谈论的是武装部队,哪些部门会得到它? 特种部队? 要在敌后进行解剖? 侦察营? 因此,它们有毛毛虫的踪迹,以免坐在“坑”中。
        1. 亚历山大
          亚历山大 28十二月2012 17:10
          +1
          至少有这样的第56空袭旅:) http://topwar.ru/10094-56-ya-desantno-shturmovaya-brigada-boevaya-tehnika-i-podg
          otovka.html




          但是还有很多其他情况,当从一个A点到另一个B点乘坐10辆APC时,有可能登上两辆依维柯LMV装甲车
          1. zanoza
            zanoza 28十二月2012 17:36
            +1
            这些是“死亡行”车手。 一个狙击手,四发子弹,然后说:“专栏,停下!” :-((
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 20:10
      +3
      这些是在低强度冲突地区工作的巡逻和侦察车辆,很有可能发生破坏。 对于俄罗斯来说,现在是高加索地区。 那里的爆炸是经常性的。

      那些带有gulkin鼻子的座椅怎么样 - 所以Lynx必须辅以其他类型的机器。 4-5位置 - 事实上,这是标准。
      1. zanoza
        zanoza 29十二月2012 00:28
        +1
        是的,最后命名将在其中操作该设备的地面部队的单位。 在步兵小队有11人。 他们实际上以什么状态服务于哪个单位? 有数据吗? 或购买,制造,然后弄清楚贴在哪里。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 29十二月2012 01:18
          0
          米尔男人,什么,一定要把整个办公室推进车里? 还有两三个弱者?
          在一个特殊用途的10独立旅中运作。 并且,根据可用数据判断 - 带有一堆侧柱和错误
          1. zanoza
            zanoza 29十二月2012 09:26
            +2
            如此激烈的讨论正在进行中 出于战斗目的使用此设备。 在提到的北高加索山区和树木繁茂的地区(道路很少)的情况下,该路段被开采在狭窄的地方,目的是:-通过破坏前悬架来停止车队(组),汽车将阻塞道路,并且作为战斗单位进一步无用。 将目瞪口呆的工作人员转移到哪里;
            -销毁设备或整个色谱柱(组)。 爆炸将使它脱离道路,并滚落至50-100米的坡度.....留在道路上的固定式汽车将是出色的目标,而敌人将找到一种方法来杀死幸存的机组人员。 他将能够抵抗内部现有武器吗? 好吧,您如何销毁色谱柱-您知道。 好,等等,等等
            因此,破坏仅仅是破坏设备和人员或俘虏设备的开始。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 29十二月2012 10:11
              -2
              嗯。 脱离背景。 这就是为什么在这台机器上他们去争取多年。
              1. zanoza
                zanoza 29十二月2012 11:17
                +1
                利益演讲 国防部! 在这些BM中选择最佳样本。 而不仅仅是比较性能特征。 武装部队的主要任务不包括与小帮派的战斗。 北高加索并不是唯一可能的(2008年)行动区。 当前使用该领域中讨论的技术。 BB和MVD的单位和部门。 由内政部,特种部队,联邦监狱服务局的员工使用无装甲的UAZ巡逻和移动时,它们遭受的损失太大,包括爆炸。 单位 VV和OMON到达CTO的站点,转移到装有装甲车和装甲运兵车的装甲URAL和KAMAZ车辆。 SPECNAZ VV-腿,腿或直升飞机更深。 也许他们被带入了某种英国电信进入“敌人”领土的地方。
                好吧,步兵在进攻中由装甲运兵车或步兵战车及其武器支持时,比带机枪的轮式“天猫座”更好,更镇定。 SpetsNaz-好吧,没有人问他们,武装,继续前进。 但是“老虎”不是“天猫”- 更多座位。 最低要求 作战单位 -分支(组)-包括。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 2 1月2013 18:30
                  0
                  嗯。 只有老虎没有地雷保护 - 现在是时候了。 两个 - 为什么要有更多的座位,而不是更多的车?

                  现在,不仅军队正在积极地工作,在北高加索地区,还有许多军队经常在共和国境内移动并经常受到破坏。

                  是的,当然,武装部队的任务不包括打击小帮派。 只有在这里,他们才能定期被这场斗争所吸引,而不仅仅是在俄罗斯。
  23. dmitreach
    dmitreach 28十二月2012 14:40
    +4
    Lynx的引擎在上坡时比较弱。 这在程序“多边形”(Russia24)http://russia2.tv/video/show/brand_id/23245/video_id/178925/viewtype/picture中显示
    她比全地形车(甚至不是萨满巫师)更像是SUV http://avtoros.info/all-terrain_vehicle/shaman
    高价格和对对手的依赖。
    不可能通过指挥所疏散受伤的驾驶员的弹药(反之亦然)。
    没有漏洞。 (您真的需要吗?)
    机枪手舱口盖-上个世纪。 (IMHO)更好的遥控武器。
    从乘客舱无法接近后备箱。
    以盔甲为主题的永恒霍利瓦尔。 一样,使用机器的经验表明:1)这不是坦克。 2)如果VU不反对MBT规定的人民生存...

    我记得在移动中。 但是还是!
    扮演伟大的角色,这位意大利美女满足了所有150%的要求! 军工联合体在肥臀上没有受到任何虚弱的踢,而是开始用大脑思考。

    在院子里不是90年代。 莫斯科地区有钱。 但是到目前为止,没有任何关系和解放,就像在原先创建老虎的阿联酋之前一样。 使用美国引擎...我不确定,但是我不确定我们最初的razdatka带一个盒子...

    即使天猫退役,接受了俄罗斯的东西,客观上是最好的,意大利人也有话要说谢谢您。 搅动了国防工业的先贤。

    更少的“关于可怕的Lynx的自定义文章”。 具体的“零件”形式将有更多的身体运动超越这种山猫。 国防工业综合体开始提供良好的发展并采取主动! 但是为什么要为此采取这种绕行方式呢?
    1. dmitreach
      dmitreach 28十二月2012 14:51
      0
      关于LYNX的最解释性文章!
      http://topwar.ru/11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.html
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 15:05
      +2
      在网络中还有Tiger的图片,它在20度幻灯片之前通过。 老实说,这不是一个指标。 很多时候,驾驶员通常不准备使用这种设备。

      漏洞 - 笑? 它们实际上是不需要的,并且违反了地雷保护。 随着Tiger XNUMHA,它们被移除了。
      紧密度也是保护和尺寸的成本。

      如果那样的话,沙龙不应该特别容易进入。
      1. dmitreach
        dmitreach 28十二月2012 15:41
        0
        关于老虎,请在这里很好地说:http://karden.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1%80

        关于司机-我同意。 你需要学习。
        评论家经常提到漏洞。 尽管我本人不知道这真的需要多少。 提醒没有提手的手提箱。

        但是我不同意树干。 从设计师的角度来看,预订较小的体积更容易。 但是从用户的角度来看,非常非常非常方便。 特别是在Rys,那里非常拥挤。 没有地方放“锌锡”。 (门是第五个。在小跑的情况下,甚至有可能是第六个。只是没有那个。)行李箱是非常有用的空间,即使没有杂乱无章,但请记住。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28十二月2012 15:57
          +1
          墨盒必须在战斗机上。 机器的任务是让它保持活力。
          1. dmitreach
            dmitreach 28十二月2012 16:11
            0
            主要的博彩公司是。 但是我们的人也“储备”。
            虽然...同样如此。 天猫不是在商店内随意装备的意图。
            1. cth; fyn
              cth; fyn 28十二月2012 17:17
              0
              和同志开车,迅速扔掉另一个锌? 还需要打个洞 笑
              1. dmitreach
                dmitreach 28十二月2012 17:26
                0
                我正在以拉默尔来判断...,例如:转过身来。 (一罐啤酒当“旅客”) 笑
        2. Vulkan乌鸦
          Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:30
          +1
          Kardenovsky Tiger为内政部,具有相应的(更确切地说是没有)接受。 许多缺点都有解释。 随着时间的推移,他们清理了

          漏洞通常用于高加索的特殊行动。

          老虎陆军扮演的是“武器运载工具”的角色。 携带集体武器和弹药。 当然,山猫不能那样使用。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 20:12
            -1
            是吗? 该死的,阿富汗人民不知道。 不要说更多?
      2. Vulkan乌鸦
        Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:27
        +3
        在网络中还有Tiger的图片,它在20度幻灯片之前通过。

        发动机故障。

        Tiger-M在各种展览中反复证明了它的动态特性和渗透性;有很多照片和视频。

        漏洞 - 笑? 它们实际上是不需要的,并且违反了地雷保护。

        大多数MRPA都有漏洞。 狼也有漏洞,这并不妨碍他获得高度保护。

        Tiger-XNUMHA全面关注意大利同行。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28十二月2012 20:14
          0
          你可以比较Tiger-M,这是一款在没有防雷保护的情况下更轻的汽车,与Lynx相比。

          曾经用于战斗情况? 这就是有多少人在炮击之下,即使在相当宽敞的汽车中,这些漏洞也证明是毫无意义的。
          1. Vulkan乌鸦
            Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:39
            +2
            你可以比较Tiger-M,这是一款在没有防雷保护的情况下更轻的汽车,与Lynx相比。

            您没有费心去了解这些机器的性能特征并争论这些类。

            Tiger-M受到地雷的保护 - 杀伤人员。

            曾经用于战斗情况?

            你被转移到公司了吗?

            我们在英国的战士实际上使用的漏洞就足够了。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 21:07
              -1
              我记得性能特点,我记得哪些发动机支架,我记得具体问题等等。

              至于漏洞 - 我建议向战士询问其有效性。 我和几个人讨论过这个,没有人看到它们有多大意义。
              1. Vulkan乌鸦
                Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:21
                +3
                在俄罗斯联邦武装部队采用了逻辑分类系统BTWT和BAT。 受到它的指导,而不是你的结论。

                我有很多来自执法机构的同志,他们定期执行特殊任务访问英国,经常使用口袋妖怪和装甲运兵车。 我专门询问了漏洞-它们经常被使用。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 28十二月2012 21:37
                  -1
                  并问你的朋友 - 漏洞的真正有效性?
                  1. Vulkan乌鸦
                    Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:53
                    0
                    他们所有的战术和装备都在提高效率。 它不会有效 - 他们不会这样做。
                    1. dmitreach
                      dmitreach 28十二月2012 21:57
                      0
                      简而言之,据我了解。 漏洞是战斗机的附加功能。 如果仅在破坏的情况下,它就不会成为“弱链接”。
                    2. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 28十二月2012 22:13
                      -2
                      嗯。 再一次 - 向他们询问漏洞的有效性。 我为自己而战,我有不少朋友和熟人在世界各地经历了不同的战争。 在这里,我建议好奇 - 漏洞的真正有效性是什么
                      1. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:20
                        +1
                        再一次 - 没有点子。

                        我特意询问了漏洞,因为我自己认为这是古老的。 我确信这是KTO的一次非常有效的招待会,战士可以用火射击和压制他们的敌人,同时保持安全。
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:36
                        0
                        实际上他们不能。 自满。 效果为零。 你会通过至少尝试一次从漏洞中射击来确信这一点。 审查为零,通常主干不旋转。
                      3. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:04
                        +1
                        对不起,但我相信我的朋友而不是你。
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:36
                        0
                        问问你的朋友,他们是否从某个漏洞中摔倒了。 我怀疑你拨打了他们的号码8)
  24. 亚历山大
    亚历山大 28十二月2012 16:08
    +2
    真正的nepoyma到底是什么问题……以及为什么需要这种本地化! 如果没有MRAP级别的汽车,则可以通过平价购买300辆(依维柯LMV)轻型装甲车和300辆重装甲(Cougar)的装甲车解决。 而所有这些都可以在一年之内……而且已经很久了!

    然后,在将生产和本地化工作再进行5到10年的同时,我们将收到有关受害者遭受下一次爆炸的报告:(

    关于为什么是意大利人,在这里我看到许多坐在讲堂的智者,他们说他们从世界各地收集汽车,进行比较等等! 哦,当您发现1)很少有人甚至会开始与俄罗斯进行装甲车贸易时(例如,我非常怀疑美国也将像英国一样提供其装备)2)他们同意共享技术!

    为什么您会像装甲的梅赛德斯总统一样,为成千上万的具有自动变速箱的官员购买梅赛德斯,奥迪和宝马呢! 一旦买了一辆600辆具有地雷抵抗力的装甲车, 唠叨 关于祖国的背叛!
    1. zanoza
      zanoza 28十二月2012 16:29
      +1
      为什么根本需要它们? 运送2-5人的船员? SV中的这个单位是什么。 情报观察? 也许会有一点。 因此,最好为每位战斗机发明一种装甲车。 :-)很明显,这种BM是否可以成为某人的交通工具。 营(师),但没有在坦克上悬挂着要在团总部指挥的任务。 有关于这个主题的解释。
      1. Vulkan乌鸦
        Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:24
        0
        根据新战略,你可以改革军队的结构,找到适合新技术的地方。 例如,相同的轻型部门需要安全的统一机器。

        但作为传统技术模型的替代品,它们是合适的。 例如,老虎队就像AMN一样,就像卡车一样。 它们的有效载荷当然太小(1200kg),但它们可以拉动2.5拖车吨。 同样的货狼可以在背后运输2.5吨。 什么样的卡车我们总是携带这么轻的负载? 那是对的 - GAZ-66。 这里是替换其基地的特殊车辆的shishiga和gamma,轻型装甲车可能是合适的,特别是敌对行动的性质涉及所有卡车的预订,即使在后方也是如此。
    2. Misantrop
      Misantrop 28十二月2012 22:38
      0
      Quote:aleksandrik
      为什么您会像装甲的梅赛德斯总统一样,为成千上万的具有自动变速箱的官员购买梅赛德斯,奥迪和宝马呢! 一旦购买了一辆600辆具有地雷抵抗力的重型装甲车,马上就会有一些关于背叛祖国的抱怨!
      是的,关于官员及其要求已经删除了键盘,正在讨论。 如果外国汽车出现在官僚那里,世界末日将不会发生。 在公共交通工具上,不会中断。 但是在战斗情况下,您不能叫出租车
  25. GurZa
    GurZa 28十二月2012 16:40
    +3

    在这里,我真的很喜欢这辆车!
    1. 亚历山大
      亚历山大 28十二月2012 16:57
      0
      在外部? :)但是在内部,有些东西看不到没有防雷保护:(



      您最终了解到,不必特别着迷于装甲车....外面有4个轮子和一个装甲箱!

      但是要制造一种防地雷的装甲车,即使在爆炸后脊柱尚未破裂的情况下,也有必要扭转旋涡!
      1. Navodlom
        Navodlom 28十二月2012 17:10
        0
        Quote:aleksandrik
        在外部? :)但是在内部,有些东西看不到没有防雷保护:(

        防空兵应该放在空降队中吗?
        还是通过安装座椅来判断?
        老实说,BTR-90的性能也更加出色:

        但是浪潮并没有被座椅所抑制,在这里建筑和底部的保护很重要...
        1. 亚历山大
          亚历山大 28十二月2012 17:18
          +3
          您带来的照片不是BTR-90,而是Pandur-2 http://www.army-guide.com/eng/product112.html

          BTR-90轿车更糟糕:( http://army.lv/zh/btr-90/foto/1505/392/6



          关于防雷,有两个因素(我考虑的是车轮和车身底部情况)
          1)不渗透底部,这是合乎逻辑的
          2)汽车会从破坏中跳起来,以防止人员在机舱内飞行;应将其固定。 因此,为了使冲击波不会通过座椅传递给乘客,他们必须具有特殊的减震设计,以免折断脊柱! 有时,完成高架地板仍然很常见

          1. Navodlom
            Navodlom 28十二月2012 17:37
            0
            Quote:aleksandrik
            您带来的照片不是BTR-90,而是Pandur-2

            是的,你是对的,很兴奋。
          2. dmitreach
            dmitreach 28十二月2012 22:02
            +2
            aleksandrik,请注意以下事实:为外观起见,沙龙已用新鲜的浅灰色涂料“涂抹”了。 不,当他们停止画草时! 毕竟,在这种微妙之处上,您可以提出有关装配质量的问题...电线也很无聊。
            1. 亚历山大
              亚历山大 28十二月2012 22:59
              +1
              让我们说BTR-90是在PATRIA AMV的背景下,也像是在奔驰背景下的Lada一样! 但是显然,大多数评论员都对军工综合体的此类产品感到满意....主要是它是我们的:)

              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 23:37
                +2
                他们忘记了我们的标签首先挂在士兵身上
              2. dmitreach
                dmitreach 28十二月2012 23:45
                0
                士兵在00:01:23:00和00:01:35:00有什么武器?
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 29十二月2012 00:04
                  +1
                  维美德,当然。 AK版本是5.56版本的芬兰语版本。

                  http://world.guns.ru/assault/fi/valmet-sako-rk62--76--95-r.html
                  1. dmitreach
                    dmitreach 29十二月2012 00:18
                    0
                    谢谢,我看
          3. Bad_gr
            Bad_gr 2 1月2013 11:31
            0
            Quote:aleksandrik
            您带来的照片不是BTR-90,而是Pandur-2

            我还多次在主题中发布了这张照片,但是在BTR-90的描述中发现了这张照片。 这是记者在BTR-90上准备资料的门槛。 但是在对BTR-90的描述中,它不止一次遇到了地雷保护应用,带有固定装置的降落座椅,天花板上的凯夫拉尔爆发,碎片破碎的景象,可同时跟踪多个目标的瞄准具等等。 此外,我听说了目击者(高加索地区)的眼皮和视力。
      2. Vulkan乌鸦
        Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:06
        +5
        这是军用工业综合体3927的第一个原型,没有防雷和防雷座椅。

        这是Wolf-IV(Wolf-M)的着陆区:

        1. 亚历山大
          亚历山大 28十二月2012 18:22
          0
          拆除测试在哪里? :)还有多少年等待? :)
          1. Vulkan乌鸦
            Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:44
            -1
            并试验破坏那里?

            我认为鲍里索夫副部长回答了这个问题。

            根据州测试计划,他们计划在2013年度。
  26. j
    j 28十二月2012 16:52
    +2
    我也更喜欢狼。 就艾维克和老虎而言,他就像下一代。 为什么我这么认为,我不会说。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 28十二月2012 17:20
      +1
      也许是因为它是模块化的并且可以根据需要更改装甲防护等级? 主装甲舱的警察就足够了,如果宣布实施反恐措施,他们的吊力可达6a。 另外,设计本身的模块化,就像皮卡车一样,像吉普车。
  27. zanoza
    zanoza 28十二月2012 17:21
    0
    这种“铁片”经常从窗户下面经过。
  28. zanoza
    zanoza 28十二月2012 17:28
    +2
    这种“铁片”有时会出现在城市的街道上。 但是这张照片是在南奥塞梯的一个俄罗斯营中拍摄的。 具体来说,这些是第43269 WB侦察营的KAMAZ-4巡逻队。
    1. 亚历山大
      亚历山大 28十二月2012 18:25
      0
      据您可以从开源判断。 这辆装甲车也没有防雷措施! 似乎最主要的优点是,他可以在没有警察陪同的情况下独立行驶在道路上,因为它适合标准车辆的尺寸,装甲运兵车的2500mm宽度为2900mm!
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28十二月2012 20:23
      0
      中号DA。 过去的一个世纪。
  29. Divleha
    Divleha 28十二月2012 17:44
    +3
    专门查看了该站点,有关狼的第一篇文章发表于16年2011月2日,如果仍然没有正常的标本,他们已经做了2年,只是狼和虎的生产者害怕进行测试,他们都可以给他们XNUMX年,之后如果他们在测试中获胜最好,他们就有机会他们一如既往
    1. 亚历山大
      亚历山大 28十二月2012 18:12
      +1
      好吧,显然,他们只能大喊大叫)))))))),现在新的借口已经消失了,据称他们不想破坏他们,被防御地雷破坏)))))))))
      1. 部落
        部落 28十二月2012 19:45
        -1
        好吧,显然,他们只能大喊大叫)))))))),现在新的借口已经消失了,据称他们不想破坏他们,被防御地雷破坏)))))))))


        ivke测试在6-8kg三甲苯中显示?
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28十二月2012 20:24
          0
          什么展示。 它在保修范围内说明。 除俄罗斯外,10国家在战斗条件下在阿富汗使用这台机器。
          1. 部落
            部落 28十二月2012 20:48
            +2
            什么展示。 它在保修范围内说明。 除俄罗斯外,10国家在战斗条件下在阿富汗使用这台机器。


            那是答案还是什么? Tiger-iveka周围的整个集市站仅围绕8kg托尔底部的爆破旋转,那么,这些测试在哪里? 为什么您要求老虎提供审判,却不表现出永远的审判? 这个问题是合法的。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 28十二月2012 21:07
              0
              所以Iveco似乎被展示了。 老虎6无法确认其关于5 kg在车轮下受到破坏的陈述。
              1. 部落
                部落 28十二月2012 21:24
                0
                所以依维柯似乎已经展示了
                pupyrchatoy,

                看似是,如果更精确地请 笑
    2. Vulkan乌鸦
      Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:19
      +3
      专门看了一下网站关于狼的第一篇文章,出现了16今年1月的2011

      狼的原型在2010年夏天首次向普京展示,后来在TVM-2010上展示。 这些是在维也纳国际中心范围内行驶里程最少的“零”汽车。 在2011年夏天,Volk-M被证明具有防雷功能(已于2010年冬天准备就绪)。

      他们在2上做了什么

      通过工厂测试。 初步军队。 机器收到了一份评论清单(任何新设备都可以获得),这些评论已在新一批机器上得到纠正。 现在汽车通过状态测试,将在2013的下半部分完成。

      仍然没有样品

      如果Borisov副部长谈到在1月至2月期间将狼与Lynx 2013进行比较的可能性,他不同意你的看法。 事实上,汽车在不同的气候带等地进行了大量的状态测试,这并不意味着它现在不存在。

      只是狼和老虎的生产者担心测试

      就像那样,他们会破坏垃圾填埋场上的老虎队和老虎队。 是啊,是啊。

      每个人都可以喊叫

      你在做什么
      1. 亚历山大
        亚历山大 28十二月2012 18:37
        +3
        摄影棚里老虎爆炸的照片:)

        只是不必说这是一个秘密!

        LSHA-B太多了



        在这里,您有乌拉尔的装甲部队


        只是不要说他们说您必须首先在不同的气候带进行所有海试,然后才破坏..如果事实证明汽车不会产生微弱的阻力,这些测试的用途是什么!
        1. 部落
          部落 28十二月2012 19:50
          +4
          链接到Ivek上的工作室,我开始怀疑这里的一切进展是否顺利。

          五,没有人检查有关意大利装甲车超级保护的广告声明。 即使在第21研究所的依维柯进行测试期间,也禁止检查它们的装甲抵抗力。 只有驾驶性能。 顺便说一句,事实证明它们比老虎还差。 但是,即使对M65的保护水平进行外部评估,也对所公布特性的可靠性产生怀疑。 防弹玻璃的厚度为60毫米。 同时,第六级防护要求至少6毫米的厚度。 许多人说,“依维柯”的保护提供了“陶瓷装甲”。 外部检查表明,仅在某些地方可以使用额外的陶瓷保护,并且不能覆盖装甲舱的整个区域。 也就是说,M70的乘员受到了不均匀的保护。 同时,老虎在装甲舱的整个容积中都增加了装甲保护。 这使汽车更重,但更安全。

          意大利人声称,他们舒适的装甲车从容应对汽车底部下方的65公斤TNT地雷。 国防部长相信这一点! 真是天真……为了广告目的,意大利人展示了M65的照片,好像它经受住了阿富汗XNUMX公斤重地雷的爆炸一样。 照片中,船员应该坐在那儿,鼻子不整齐,还有尚存的装甲舱。 俄罗斯炸弹专家确定,重量不超过XNUMX公斤TNT的装置实际上是在距机器弓头XNUMX米以上的距离引爆的。 同时,MXNUMX的整个“前端”和整个底盘被完全破坏,装甲舱也被打破,在照片中清晰可见。 如果汽车是乘员组,那么他不可避免地要死。 如果将六公斤的地雷拉到前轮下方,那么整个依维柯都将变成碎片。

          在那里,强大的鞭炮的爆炸等同于几公斤TNT的爆炸,声称只有他的超级保护车的最高奇迹和美妙的德国装甲才能挽救该国的主要私有化者。
          http://www.contrtv.ru/common/3658/
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 20:31
            -4
            10国家yuzayut-他们该死的,并且不知道你需要得到俄罗斯人的强制批准。 显然,10国家在国防部有愚蠢的家伙。
            1. 部落
              部落 28十二月2012 20:50
              +3
              0国家yuzayut-他们该死的,并且不知道你需要得到俄罗斯人的强制批准。 显然,10国家在国防部有愚蠢的家伙。


              poher在10个国家/地区,测试结果在录音室中...
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 21:09
                +1
                嗯,当然8)他妈的在10国家。 真是太了不起了。 你知道,即使你捅了一只兔子并说它是一只野兔,你也是其中之一,出于顽固,他们会称他为猫。 好吧,仅仅因为野兔是意大利人,而不是俄罗斯人。
                1. 部落
                  部落 28十二月2012 21:27
                  +5
                  Quote:Pimply
                  嗯,当然8)他妈的在10国家。 真是太了不起了。 你知道,即使你捅了一只兔子并说它是一只野兔,你也是其中之一,出于顽固,他们会称他为猫。 好吧,仅仅因为野兔是意大利人,而不是俄罗斯人。


                  对话不正确,是否会提出依维卡依从者的正确证据?
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 28十二月2012 21:32
                    -2
                    亲爱的,有什么具体的证据可以满足你的需求? 我怀疑会有这样的事情
                    1. 部落
                      部落 28十二月2012 22:03
                      +2
                      Quote:Pimply
                      亲爱的,有什么具体的证据可以满足你的需求? 我怀疑会有这样的事情


                      所以呢? 在这里,您正在宣传一种外国产品,其特点超过了俄罗斯同类汽车,但我们没有国防部,我们把一切都视为理所当然,而不是欧洲,而且聚集在这里的人们大多是明智的,并且在舒适性上更多地达成共识,但对于安全性应该得到解决。我们已经就此问题进行了交谈,您注意到老虎无法将其强度提高到6a,但同样的事情也适用,因为它似乎在两轴轮式车辆的底部悬挂了一块沉重的板块,是一项非常艰巨的工程任务并且不会明显损害装甲车的其余特性。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:33
                        +3
                        不,不。 很少有明智的人。 并且很少有人真正经历过某些事情。 主要是干杯。 欢呼 - 爱国主义是邪恶的。 与爱国主义不同。 爱国主义要记住,首先,士兵的生命应该对你很重要,而不是引擎盖上的小兜帽。

                        现在军队中有漏洞。 哪个必须插上。 例如,士兵经常死亡并受伤。 我很高兴制造商开始行动,很快就能看到正常的汽车。 但我想先等他们
                      2. 部落
                        部落 28十二月2012 22:34
                        +1
                        同意那里更多的安慰


                        虽然没有,但我说的是关闭...
                      3. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:48
                        0
                        您是否看到过将Tiger变成Tiger-6的尝试? 那里有多少空间 - 你意识到了吗?

                        或阿富汗现在是一个度假胜地?
                      4. 亚历山大
                        亚历山大 28十二月2012 22:34
                        0
                        没有类似的俄罗斯车! 你能在这里写多少钱! 是的,想象一下,俄罗斯工业界无法忍受并将V形板悬挂在底部....几年了,为什么? 显然你需要问他们:)
                      5. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:49
                        0
                        人们无法理解,这就是他们服用依维柯的原因,因为完成俄语类似物需要一年或两年的时间
                      6. 部落
                        部落 28十二月2012 23:05
                        +1
                        人们不明白为什么要购买依维柯,


                        永远燃烧的屋顶? 因为太急了,所以有可能等我们的装甲车...
                      7. 卡瓦酒
                        卡瓦酒 28十二月2012 23:13
                        0
                        引用:部落
                        永远燃烧的屋顶?

                        还是一个人占销售的百分比? 请求
                        而且你毁了他的生意,这不好! wassat
                      8. 部落
                        部落 29十二月2012 00:09
                        +1
                        Quote:卡瓦斯
                        还是一个人占销售的百分比?
                        而且你毁了他的生意,这不好!


                        欢迎卡瓦斯! 就像流行的智慧所说的“没有火就没有烟”
                        今年春天,在“由我们制造”的网站上,有一个残酷的碎肉机,供伊维克-老虎使用。带有蓝色和白色横幅的“ Zapadentsy”用三个字回答了每个单词,但反对事实,像反对风...
                      9. 亚历山大
                        亚历山大 28十二月2012 23:43
                        0
                        这是某种微妙的拖钓还是我不理解? 屋顶刚刚烧毁...我想您很清楚地知道在北高加索地区有多少辆汽车被炸得井井有条......超过一年:(
                      10. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:44
                        0
                        如果你仔细看看高加索地区爆炸事件的统计数据,你会明白为什么,是的,屋顶着火了。 今年发生了一两次以上的爆炸事件,我正在谈论军事人员 - 内政部有单独的统计数字。

                        18九月,在达吉斯坦拆除一个车队 - 边防警卫死亡
                        26六月 - 在车臣的MO车队爆炸 - 三人受伤
                        5九月 - 在印古什的军队中爆炸一支车队,4两人受伤。

                        我还没有真正找到它。 这些是专门针对军事和车队的统计数据。 所以是的,它是。

                        我应该继续吗?
                      11. 部落
                        部落 29十二月2012 00:16
                        +3
                        Quote:Pimply
                        如果你仔细看看高加索地区爆炸事件的统计数据,你会明白为什么,是的,屋顶着火了。 今年发生了一两次以上的爆炸事件,我正在谈论军事人员 - 内政部有单独的统计数字。


                        然后他们不接受汽车,他们已经准备好很长时间了,甚至更好... 欺负



                      12. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 00:21
                        +1
                        您无法区分原型和真实型号? 概念车也看起来很漂亮。 但只有现实糟透了,完全不同的机器才能实现。

                        这些是概念车。 为了使它们成为真正的机器,设计师必须解决大量的任务。
                      13. 部落
                        部落 29十二月2012 00:30
                        0
                        Quote:Pimply
                        您不知道如何区分原型和真实模型吗?


                        您可以!

                        这些是概念车。 为了使它们成为真正的机器,设计师必须解决大量的任务。


                        他们承诺在14年之前完成测试,即使他们喜欢凳子,也让我们看到更多...
                        http://topwar.ru/14662-proekt-tayfun-bronirovannaya-mashina-na-baze-urala-63095.
                        HTML
                      14. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:18
                        0
                        我可以将原型与真实样本区分开来。 对不起
                      15. 亚历山大
                        亚历山大 29十二月2012 00:36
                        0
                        这些是另一类的汽车! 无论是尺寸还是重量! 我已经写过对轻型和重型防雷车的需求。 我不知道为什么他们不接受。至少Kamaz在图片中有一台非常有趣的机器。 但是问题可能再次出在防雷方面……例如,当前的装甲乌拉尔不具备防空能力!
                      16. Bad_gr
                        Bad_gr 2 1月2013 13:41
                        0
                        Quote:aleksandrik
                        这些是另一类的汽车! 无论是尺寸还是重量! 我已经写过对轻型和重型防雷车的需求。

                        因此,似乎已经讨论了一个标准:汽车中的战斗机在爆炸后必须保持生命。 不是一个战斗机执行任务,而是一个显然不是第四个人的部队。 当然,可以用4辆汽车将一个单位带到任务中,但是一台重型机器比小型机器能更好地保护地雷。 而且,如果汽车是家用的,那么它不会比一辆小型Iveka贵。 那么,为什么我们需要Ivek?
                      17. 卡瓦酒
                        卡瓦酒 29十二月2012 00:35
                        +2
                        Quote:Pimply
                        我应该继续吗?

                        最好让我继续;

                        14年2002月3日,在Karmi-Nitsarim公路附近的加沙地带,一个强大的地雷炸毁了Merkava-XNUMX Baz坦克,这是以色列国防军目前使用的最先进的坦克,被认为是世界上最受保护的坦克。
                        伏击

                        14日热闹的晚上,巴勒斯坦激进分子在加沙地带的Karni-Netzarim公路上袭击了一个车队-一辆带有两辆吉普车的吉普车。

                        恐怖分子在路旁发射了一个小的地雷,并向车队开了机枪和机枪。 随行巴士的士兵进入枪战,并向附近的一辆坦克求助。 坦克立即开始沿着通向事故现场的道路行驶,在道路的一半左右,激进分子发射了埋在道路上的地雷。




                        地雷

                        将总重量约100公斤的手工艺品制成的炸药放在埋在马路下方的用于加热水的金属罐中。 最有可能的是,使用了从附近建筑物在路下挖出的隧道作为覆盖物(用作恐怖袭击的掩护)(在恐怖袭击之后,建筑物被以色列国防军摧毁了)。 炸药C-4(所谓的“塑料炸药”)被用作成形装药填充物。 此外,在定型炸药的下方还有一个额外的TNT炸药,因此产生了带有两个“弹头”的地雷。
                        在爆炸力的作用下,位于前方,重达三吨以上的“ Merkava”手扶式拖拉机(发动机+变速箱)被从安装架上撕下并向上扔。 同时,他撞上了加农炮,然后将其变成杠杆,撕毁了坦克炮塔(重22吨),该炮塔飞了10米。 当炮塔降落并用重物压碎时,其中的坦克指挥官和装载机被杀死。 驾驶员被方向盘抛向后被杀死。

                      18. 卡瓦酒
                        卡瓦酒 29十二月2012 00:36
                        +2

                        三天后,媒体报道 可能正在寻找装甲板这次,这些额外的装甲板通常被拆除,这些装甲板通常安装在坦克底部以防止地雷并在黎巴嫩表现出很高的效率。 你应该照顾好士兵的 笑 装甲部队的一名高级军官在以色列电视台于17.02.02年3月XNUMX日的讲话中证实了这一消息,并说,在他个人下令后,这些床单被移走了,因为在加沙地带的沙丘条件下,冬天下雨后变成泥泞,使用Merkava-XNUMX根本不可能,因为战车的越野能力降至零。 好吧,这是经典 使用吉普车或装甲运兵车代替坦克会导致更大的人员伤亡(取决于这些车辆的乘员人数-吉普车最多可容纳4人,装甲运兵车最多可容纳10人)
                        应该注意的是,无论是底部没有额外的装甲板,还是其他布局(发动机位于后部)都不会节省机组人员或坦克。


                        结果,依维柯和120kg的侧面破坏效果我都不相信。 hi
                      19. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 00:40
                        +4
                        真主党激进分子击落了以色列的“梅尔卡瓦”坦克Mk.4。 机组人员离开了汽车
                      20. 亚历山大
                        亚历山大 29十二月2012 00:43
                        0
                        你会远足另一种爱拖钓吗? 否则,在以色列每100-120千克炸药中发生几次Merkava爆炸与在高加索地区几乎每周发生1-6千克炸弹造成人员伤亡有什么关系?
                      21. 卡瓦酒
                        卡瓦酒 29十二月2012 00:52
                        +3
                        Quote:aleksandrik
                        你会远足另一种爱拖钓吗?

                        “远足”男孩,我可以当你的文件夹!

                        Quote:aleksandrik
                        否则,以色列默卡瓦的破坏与高加索地区的破坏有什么关系?

                        依维柯与我们有什么关系,您在这个网站上有什么工作?

                      22. 亚历山大
                        亚历山大 29十二月2012 01:04
                        -1
                        我没有戳你……这不是由你决定要访问谁和哪个网站!

                        .
                      23. 卡瓦酒
                        卡瓦酒 29十二月2012 01:12
                        0
                        Quote:aleksandrik
                        我没有戳你...

                        你为什么要戳我... 笑

                        Quote:aleksandrik
                        并不需要您确定要访问的网站和对象!

                        这很糟糕,但是这个世界上的一切都在改变! 笑

                        Quote:aleksandrik
                        高加索地区发生1-6公斤炸弹爆炸

                        你抵押了自己吗?
                      24. 部落
                        部落 29十二月2012 01:08
                        0
                        Quote:aleksandrik
                        你会远足另一种爱拖钓吗? 否则,以色列默卡瓦的破坏与高加索地区的破坏有什么关系?


                        如果我不理解高加索,以色列和默卡瓦之间以及我们的运输之间的联系,我会翻译一下,这种联系是恐怖袭击的“准备”关键词,您可以无休止地增加装甲,但在其他规模上,千克爆炸物会增长,因此,至少在一个坦克上,至少在两个坦克上,人们将在战争中丧生将会。
                      25. 亚历山大
                        亚历山大 29十二月2012 01:11
                        +1
                        尝试先获得它,然后掩埋100公斤炸药! 现在的问题是这些机器的爆炸性要小得多!
                      26. 部落
                        部落 29十二月2012 01:16
                        +1
                        Quote:aleksandrik
                        尝试先获得它,然后掩埋100公斤炸药! 现在的问题是这些机器的爆炸性要小得多!


                        它会比装甲的默卡瓦便宜!
                        傻瓜
                      27. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:27
                        0
                        通常 - 非常有问题。 在非常特殊的条件下,这种爆炸很少。

                        通常情况下,电量非常低 - 在5-6 kg范围内。
                      28. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:25
                        0
                        不会。 这是非常有问题的。 炸药的力量 - 也许吧。 但主要是由旧壳或肥料制成。 主要收费 - 95-98百分比 - 在TNT的9千克范围内。

                        无法保护一切。 但是从大多数人 - 这是可能的。
                      29. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:24
                        0
                        满足。 还有呢? 这是它? 爆炸的地雷在150公斤,由于污垢没有设置的地毯。 150 kg将水箱组合在一起。 这说没有什么是坚不可摧的。 但以色列军队中有BA,受到地雷的保护,但不受俄罗斯的影响。
                        显然,对于你来说,正确的leybochka在车上更重要,而不是士兵还活着的事实。


                        我是否在某处写过关于120爆炸的依维柯? 而且,相信我,这一切都取决于条件。 在某些条件下,坦克将保持完整。

                        他们试图在2002的Nablus用炸药卡车炸毁我们。 卡车。 大地震得像地震一样。 没有幸存。
                      30. 卡瓦酒
                        卡瓦酒 29十二月2012 01:33
                        +1
                        Quote:Pimply
                        大都会 和? 它和它有什么关系?

                        我的意思是,如果他们想炸毁,他们会炸毁。

                        Quote:Pimply
                        在许多条件下,水箱将保持完整。

                        战争没有条件。 在互联网上寻找一枚地雷在车臣发生的坦克爆炸,这真是令人遗憾的条件!
                        还是您会警告,请不要放置超过9公斤的TNT,否则我们将无法生存?
                        来吧,天哪

                        Quote:Pimply
                        他们试图在2002的Nablus用炸药卡车炸毁我们。 卡车。 大地震得像地震一样。 没有幸存。

                        你只是害怕或孩子们在玩耍,对不起,但这也发生了。
                        在任何攻击中,它们首先都会破坏威胁到您的东西,而不是与后备新闻记者一起开车! hi
                      31. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 01:50
                        +2
                        不,这不是那么容易 - 他们会想要炸掉它。 这不是两个手指。 而且收费越多,安装它就越成问题。 成功的可能性越小。

                        Quote:卡瓦斯
                        你只是害怕或孩子们在玩耍,对不起,但这也发生了。

                        好吧,来自法塔赫和哈马斯的家伙可以称为儿童。
                      32. Alex 241
                        Alex 241 29十二月2012 01:55
                        +1
                        真亚,您明白这里的意思是,您不能吹6公斤,他们会打9-10磅,将其塞入铸铁鸭嘴中,以形成冲击波更强大的前部,并哭泣着哭泣的漂亮围巾。
                      33. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 10:13
                        -1
                        腰带,总是试图增加更多 - 它并不总是有效。 通常使用某些容器 - 例如桶或罐。 他们只是在6-8 kg TNT上有炸药,明白吗? 因此,增加爆炸的强度也不是最简单的方法。
                      34. 卡瓦酒
                        卡瓦酒 29十二月2012 02:11
                        0
                        Quote:Pimply
                        好吧,来自法塔赫和哈马斯的家伙可以称为儿童。

                        您感到震惊或轻微脑震荡,在您看来他们似乎想炸死您。
                        每个人都发生这种情况,就像新兵一样,在他们看来,所有子弹都在其中飞散。
                        关于伊维科,您知道我的看法。
                        要喂饱饥饿的人,必须给他一根钓鱼竿,而不要把他捉到鱼! hi
                      35. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 10:14
                        0
                        嗯,大都会,你认为我会被带到这样的离婚吗? 好像一个孩子一样的话
                      36. 部落
                        部落 28十二月2012 23:00
                        +2
                        没有类似的俄罗斯车! 你能在这里写多少钱!


                        亲爱的,不要紧张,您根本没有写太多...

                        俄罗斯工业将V形板悬挂在底部..下超过一年,为什么? 显然你需要问他们:)


                        事实是,国防部尚未能够向GAZ发布技术规格以制造6a车辆,但是它们需要汽车的特性,例如坦克的特性,因此Arzamas工厂必须以创新的方式解决这些困难的任务,从本质上讲,要制造出具有卓越特性的新型装甲车,但是这样的道路并不像样,文明的机器不是由感谢产生的,而是相反的。
                      37. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:06
                        0
                        俄罗斯工业以公司保护的形式制造了一个V形保护模块Scorpio SBA-60。 和SPM-3,V形可追溯。 还有熊和台风以及BTR-90,其中没有V形但是有__形的底部斜面。

                        而Tigra-XNUMHA和Wolf-M当然不是,这是一个神话,是的,是的......
                      38. 亚历山大
                        亚历山大 28十二月2012 23:27
                        -1
                        LSHA-B仅握住4公斤,然后放在车轮上! 正如已经写在底部的情况,情况并非如此乐观! SPM-3和台风级别的汽车显然更重:)! BTR-90不要告诉我...我认为结果将是BTR-80的水平,即否:(我在该线程中拥有机舱的照片!
                      39. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:45
                        -1
                        Tiger-6A - 是的,更像是一个神话。 Wolf-M是一个非常有趣的原型。 我们等待测试。 但同样,汽车是一个略有不同的类。
                      40. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:52
                        +1
                        Pimply甚至不知道Tigr-M是大规模生产的并且分批进入军队......
                      41. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 00:15
                        0
                        Tiger-M在哪里? 嗯,他得到了,他最近去了YaMZ,因为他有这样一个可爱的驼峰。

                        Tiger-6A那边有什么?
                      42. Bad_gr
                        Bad_gr 2 1月2013 13:30
                        0
                        Quote:aleksandrik
                        你能在这里写多少钱! 是的,想象一下,俄罗斯工业界无法忍受并将V形板悬挂在底部....几年了,为什么? 显然你需要问他们:)

                        MO应该首先让TTZ工业家开发用于特定任务的机器,并为此分配资金。 或者,至少要保证将根据TTZ开发的机器购买给陆军,这意味着它将付清开发费用。
                        否定:国防部过去曾下令(对象190,BTR-90,BMP-3,BMD-4)并完全遵守职权范围内的规定(并通过了测试),MO停止了在Serdikov领导下的行动。 Serdyukovsky MO的代表去国外展览,并购买了精美的广告小册子上的画。 陆军被命令对没有在陆军中服役的人进行军事改革,并成立了一个商人。 结果在脸上。

                        问题是:为什么在俄罗斯陆军中有1,5万辆意大利汽车的价格在1,7万至300万欧元之间(取决于版本和安排, http://izvestia.ru/news/506497#ixzz2Go68gege)最多可容纳4个人(不算驾驶员),而且由于第4个人很紧,因此不能长时间携带?
                        也许首先您需要考虑陆军将执行哪些任务,使用什么炸药以及这些任务来制造机器? 军队拥有装甲运兵车和步兵战车,必须在现代战争中加以完善。 如果采取的是警察行动,那么内部部队应参与其中,该车辆应为MRAP型,这是我们以台风为主题开发的。 Bobik-Iveka站在哪一边? 带老板的屁股?
                        因此,事实证明,分配的资金将用于昂贵的依维柯,后者将在等待其亲爱的客户,而战斗机将在他们的旧GAZ-66和未装甲的乌拉尔上执行任务。
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 28十二月2012 20:26
        0
        引用:Vulkan Raven
        显示Wolf-M有防雷保护(他在冬季2010go准备好了)。

        准备好 - 你可以在测试后说话。


        引用:Vulkan Raven
        就像那样,他们会破坏垃圾填埋场上的老虎队和老虎队。 是啊,是啊。

        提醒爆炸的条件?
        1. Vulkan乌鸦
          Vulkan乌鸦 28十二月2012 20:37
          +3
          准备好 - 你可以在测试后说话。

          蛊惑人心和脱离背景。 在这种情况下,我们谈论的是在之前在项目中的腺体中创建机器。

          提醒爆炸的条件?

          下面我带了视频。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 28十二月2012 21:10
            -1
            亲爱的男人,是你从事蛊惑人心的8)

            你带领了视频。 依维柯也有视频。 但对你而言,他们并没有作为证据。 你能告诉我逻辑在哪里吗?
            1. Vulkan乌鸦
              Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:16
              +2
              我和你在一起,兄弟情谊不喝酒,你是我们的煽动者。

              依维柯LMV的证明? 我从来没有否认过。 找到至少我的一个陈述,我会否认它的存在。

              Lynx是否符合GOST RV的证明? 我没有看到。 还有MIC OS。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 21:38
                -1
                你指责我撒谎,证据没有出现,你自己在蛊惑人心,就像一只橘子猪 - 你指责我了吗? 8)不要让8笑))))
                1. Vulkan乌鸦
                  Vulkan乌鸦 28十二月2012 21:52
                  +1
                  我引用你谎言的证据。 Demagoguery - 是的,你所有的虚假演讲都充满了它。

                  所以我们这里有一个小丑。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 28十二月2012 22:13
                    0
                    在哪里? 您是否至少命名过一辆目前符合至少第二款Stanaga标准的汽车?
                    1. Vulkan乌鸦
                      Vulkan乌鸦 28十二月2012 22:18
                      +1
                      再次摇晃牛腩? 具有防雷保护的机器不再被拒绝的事实?

                      联邦和Scorpion SBA-6的8kg和60kg爆炸物破坏了北约的标准?
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 22:43
                        +3
                        你根据我的小鸡Kamaz采取一个单独的装甲模块,并自豪地吹嘘它。 还有一些东西 - 这是一个很好的指标。 但这是一个略有不同的课程。 你把联邦放在乌拉尔的底盘上。 嗯,不要小事,再给另一辆坦克作为例子,亲爱的男人。
                      2. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:23
                        +2
                        即使我已经发誓,但最后:你在这里挤了一下关于缺少机器的事情,不要摇晃关于课程的内容,它会掉下来。



                        那意味着非排雷行动设备? 顺便说一下,在乌拉尔底盘上,模块也被破坏了。
                      3. 亚历山大
                        亚历山大 28十二月2012 23:35
                        +1
                        机舱没有防雷装置:(!但是,驾驶员也是一个人,很显然,像乘客一样,从此以后就想过上幸福的生活:)
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28十二月2012 23:45
                        +1
                        你坦克,立即把坦克8)嗯,这样毫无疑问。 然后用矿井保护一百磅。 这与谈话无关 - 这主要是为了证明这一点。 但是如何证明你的愚蠢并不那么重要,亲爱的。 最重要的是图片更漂亮。 并没有任何机器的任务是不同的8)
                      5. Vulkan乌鸦
                        Vulkan乌鸦 29十二月2012 00:01
                        0
                        你胡说八道,“亲爱的”,受苦。
                      6. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29十二月2012 00:16
                        +1
                        是的,我的朋友,你在这里比较巡逻和侦察车辆和卡车。 8)我忘了
            2. 苏特鲁德尼克
              苏特鲁德尼克 2 1月2013 09:53
              0
              仔细查看这些视频(或更确切地说,该视频)可以发现,依维柯没有宣称的特性,并且在受到破坏时机组人员会死亡。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 2 1月2013 18:31
                0
                当然 依维柯是一个神话,采购它的10国家是为在阿富汗的战斗而采购的。
  30. Vulkan乌鸦
    Vulkan乌鸦 28十二月2012 18:43
    +1
    如果有视频,为什么要拍照,而不是一个? 如果你愿意,你可以讨论爆炸物的质量。



    1. 亚历山大
      亚历山大 28十二月2012 18:56
      -1
      抱歉,您能看到Tiger可以承受的600g和IVECO可以承受的6KG之间的区别吗?
      1. Vulkan乌鸦
        Vulkan乌鸦 28十二月2012 19:10
        +4
        你问爆炸了吗? 这是你的爆炸。

        需要精确的6kg BB? 这不再是Tigr-M,而是Tigr-6A和Wolf。 关于最后一次的测试(显然是一种破坏),副部长回答了你。

        Tiger-6A是一项计划开发,由于某种原因,国防部不希望在自己的站点进行测试。
        1. 亚历山大
          亚历山大 28十二月2012 22:23
          0
          是的,这些不是爆炸,这是胡扯! 很抱歉表达您的意见! 他们不想破坏老虎特别有趣! LSHA-B和依维柯破坏了那只可怜的老虎,你知道,他们不想:)这是测试的另一个链接

          http://sdelanounas.ru/blogs/18494/

          是的,即使出于某些原因,即使是顽劣的破坏常规的卡玛斯和乌拉尔的机会

          1. Vulkan乌鸦
            Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:11
            +1
            你首先要学习物资。 在LSHA-B MO的开发中直接相关。

            - 谁为LSHA B提供资金?

            - 汽车生产 由俄罗斯国防部委托 以牺牲我们公司为代价。


            http://twower.livejournal.com/807403.html

            依维柯在德国遭到破坏,前国防部长个人对其购买感兴趣。
            1. 亚历山大
              亚历山大 28十二月2012 23:20
              0
              用老虎挖地雷还遇到什么问题? :)没有地雷或铁锹? :)
      2. vladsolo56
        vladsolo56 28十二月2012 19:33
        0
        然后您看到了可以忍受的东西,您可以说什么,没有骨头的语言
        1. 亚历山大
          亚历山大 28十二月2012 22:25
          0
          是的,我不知道该写些什么,要扔什么链接,依维柯向您展示了带有颠覆性活动的视频,他们说在10个国家/地区遭到了利用,而阿富汗的带有颠覆性活动的照片也显示了……。您还需要什么? 就个人而言,您可以被种植和破坏,那么您可以相信吗?
          1. Vulkan乌鸦
            Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:13
            0
            “您最好来找我们,”或更确切地说,您需要证明-您并爬上Lynx。 =)
            1. 亚历山大
              亚历山大 28十二月2012 23:18
              -1
              让我毫不怀疑:)依维柯安全性!

              但是有什么告诉我,如果我开着三辆车1)一辆装甲的老虎2)装甲的UAZ 3)依维柯LMV可以选择并建议,例如,穿过整个达吉斯坦和印古什,沿着山路行走,我敢肯定,我在这里大喊100%依维柯装满了G *** **关于和关于非爱国的情况将由他来坐)))))))))))))))))))))))))
              1. Misantrop
                Misantrop 28十二月2012 23:26
                0
                Quote:aleksandrik
                我敢肯定,在这里100%都会尖叫说依维柯充满了*****以及关于爱国的情绪,这将在他身上并坐下)
                但是他们会到达吗? 此外,当非正规军作战时,爆炸物的数量会在很大范围内波动。 由陆军标准弹头使用
                1. 亚历山大
                  亚历山大 28十二月2012 23:31
                  0
                  什么会阻止他们到达? :)梅赛德斯,保时捷和宝马...更不用说印古什总统车队的装甲丰田陆地巡洋舰以某种方式骑在那里了,什么也没有:)
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 28十二月2012 23:48
                0
                哦,这是一百磅
      3. 可执行文件黑客
        可执行文件黑客 28十二月2012 22:28
        0
        有200克)
      4. 苏特鲁德尼克
        苏特鲁德尼克 2 1月2013 09:57
        0
        600年第三季度在Tiger-M轮和底盘下进行的3 g爆破的测试报告在州立学术技术大学RF国防部的前2012研究所进行,并与开发人员一起进行。 根据爆炸的结果,汽车本身可以离开爆炸地点,而工作人员可以离开汽车并参加战斗。
        能否告诉我依维柯在何时何地通过了哪些测试?
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 2 1月2013 18:39
          +1
          特别是在英国的2007-2008年代。 正如“电讯报”所指出的那样,对5kg进行了几次爆炸测试,每次测试耗资100万英镑进行射击。

          我应该开始寻找其他国家吗?
          1. 苏特鲁德尼克
            苏特鲁德尼克 2 1月2013 22:29
            0
            如果您不介意,请提供链接。
  31. Zlyuchny
    Zlyuchny 28十二月2012 22:33
    +1
    Quote:Val_Y
    我在某个地方看到了一段有关老虎,哈默,依维柯和乌拉尔沿tsilina(雪地)经过的视频。 依维柯和汉默都带来了。 对于军车来说,越野能力与所有其他特征一样重要。 太生气了


    并得出了错误的结论:)

    在他们骑行的积雪中,汽车的质量起着重要的作用,它越重越好,因为它会迅速咬到地面并冲向

    乌拉尔(Ural)是2轴,空着的身体-驴子抓不到,更是如此,所以地形上的2轴乌拉尔非常糟糕,同一个老人比汽油更强66

    锤子相当值得骑乘,有些东西告诉我,上面的橡胶显然不适用于这些条件,尤其是因为它比老虎还轻

    当然,伊夫比雪中的老虎还差,间隙不同,质量也不同,等等。

    --
    但是将所有这些第4辆车拖入沼泽地,老虎将立即淹死

    并且不要将锤子与老虎作比较,第一个是机器,第二个是具有前卫技术的设计师,同一把锤子的机器具有严重的冷却作用,并且所有的杠杆和框架部件都可能使它们变空心-它们是制成的,所以如果您没有装甲锤子和老虎-锤子更容易
  32. 卡明
    卡明 28十二月2012 23:03
    +1
    让我感动的是,将军们突然为士兵感到难过,他们没有在国外购买重型MRAP(并给了我们开发自己的任务),而是为5个人购买了“诱饵”依维柯!
    恕我直言,这是一个私人机构,伙计们围绕着Oboronservis(Serdyukov&Co.),甚至更高。 即将进行的测试旨在 任何值,,,,,
    1. 亚历山大
      亚历山大 28十二月2012 23:12
      0
      因此,该任务已经很久以前已经发布了:)结果就好像没有,也没有! 只有Kamaz的重型机器人有了有趣的发展,但是最近有些安静! 嗯,您不仅需要笨重的MRAP,而且还需要轻巧的MRAP,在很多地方,您根本无法在大型计算机上转过身来,简直是老土!

      但是依维柯也有重型汽车:)可能被出售

  33. 鲁斯塔姆
    鲁斯塔姆 28十二月2012 23:12
    +2
    Vulkan Raven兄弟和Pimply兄弟好,你已经互相残杀了 眨眨眼睛

    我不想成为第二个
    让我们指出一点吧!!!!!!!!!!!!!!!!

    在这里,我们等待那里的测试和结果,然后继续讨论。

    我的看法,无论是现在还是这个情况,都应该在我们的军队中占有一席之地,但是您需要找到一个利基市场,仅此而已
    1. Vulkan乌鸦
      Vulkan乌鸦 28十二月2012 23:18
      0
      我同意。

      让我们等待1月到2月的新事实。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 28十二月2012 23:50
        0
        我们在等,先生。 8)只有三月。 即便如此,充其量也是如此
  34. 邪恶的仓鼠
    邪恶的仓鼠 28十二月2012 23:42
    +3
    我不是依维柯的支持者,而且,我喜欢老虎,但是在没有有关老虎6“ A”或熊或狼爆炸的消息的情况下,我感到非常压力。 我不相信GAZ小组没有钱去制造3个空的原型并炸毁它们,而没有等待它们在测试中推出新的里程。 网络上的视频将消除社会上的所有疑问。 要么某些事情不会一起发展,要么是军工联合体中的领导权只是老牌傻瓜。 秘密装甲只是白痴的高度
    1. 狙击手
      狙击手 29十二月2012 01:01
      +1
      Quote:zlohomyak
      我不是依维柯的支持者,而且,我喜欢老虎,但情况是没有关于

      德米特里,谁告诉你你 邪恶? 对于我来说,您是完全正确的...是的,我不打算讨论昵称的后半部分,您知道的更好,但是我会用“正确的”代替“邪恶” ...原谅我的玩笑,只是为了缓和这种情况,但请您一言以蔽之。……现在,什么样的PR成为我们的主宰,从根本不是孩子的嘴里开始……在2017年,我们将开始开发没有类似产品的PR。 ,但是没有测试...这很奇怪,也许不是我们车里的一切都那么好? 在这里我差不多...
  35. 瓦尔伯勒
    瓦尔伯勒 29十二月2012 00:29
    +1
    令人惊讶的是,国防部长指示他对所采用的武器进行比较测试。 在苏联时期,只有经过一系列测试,才能接受任何类型的武器和军事装备。 整个周期是这样的:先期项目(MO)的TK,先期项目(开发人员)的,AV项目的MO的结论,概念设计的TTZ,EP,在EP上的结论,原型,工厂测试,状态测试,军事测试。 只有在那之后,样本才能被采用(甚至不总是如此)。 现在是某种自愿主义。 罗戈津(Rogozin)喜欢这把枪,他下令将其采用,有人喜欢米斯特拉尔(Mistral),而海军甚至没有要求(尽管可能没有人要求,但也没有专家)。 事实证明,读者的情绪比测试结果更重要
    1. 狙击手
      狙击手 29十二月2012 01:38
      +1
      瓦尔伯勒 ,麻烦时刻,感谢上帝,它没有吸收太多的血液,而且似乎已经开始正常化了……。罗戈津与谁决定这把枪? 和来自Serdyukovsky妓院的女孩??? 因此,他做出了一个单人的决定,也许不是很正确,但要表明谁是房子的老板。
  36. 斯拉夫人
    斯拉夫人 29十二月2012 01:51
    +2
    我会简单地写一下,因为所有合理的论点和论点都在上面表达......
    这只是我的主观意见,仅此而已...俄罗斯不应该采用外国技术的样本,尤其是如果不可能当场掌握整个生产过程并且必须等待“合作伙伴”提供成套工具时,甚至不能因为我们在那里而已他们不会卖任何好东西,但是因为我们腐败的官僚们不会在那儿买任何东西,相信我,意大利人和我们的uff子们并不关心士兵的生活和乘车人员的经验...主要是钱...对Shoigu的诚实和尽责性几乎没有希望。 ...北约骑在那里的东西以及美国从谁那里买来的东西仅从枪手的角度来看才有意义...)))我不明白为什么市场法律决定了军工联合体的决策,您不想养活自己的军队,却养活了别人的(购买iveko ...)))没有钱来“防御”吗?...让我们习惯可口可乐...我们没有“越过山坡”的朋友...本来是故意写的,否则我的头会因为经济方面的能力而动摇.. ..我的意见,我不强加于任何人
    1. 狙击手
      狙击手 29十二月2012 02:04
      +3
      引用:斯拉夫人
      ... 我们没有朋友“在山上” ...

      las .....我要说的更多,我们之间有敌人....这甚至更糟,但是依我看,依维卡会骑一会儿,然后冲销,但是在这段时间内,我们将自己制造...如果在依维克的领导下,我们将开始制造发动机,桥梁,一台razdatka和一个盒子,那么感谢上帝,我们痛苦不堪...
      1. 斯拉夫人
        斯拉夫人 29十二月2012 02:13
        +1
        你是对的...特别是关于敌人和引擎....)上帝保佑一切都会成功)上帝禁止我们活着去看那些时代......)
        1. 狙击手
          狙击手 29十二月2012 02:23
          +4
          引用:斯拉夫人
          上帝禁止我们活到那个时代

          然后我们去哪里? 让我们活下去,这样敌人就不会高兴! wassat
          1. 斯拉夫人
            斯拉夫人 29十二月2012 02:33
            +1
            而且,也许,尽管有敌人和我住))))
            1. 狙击手
              狙击手 29十二月2012 02:37
              +2
              我们将活下去! 在敌人的骨头上,我们还将跳舞!!!
              1. Alex 241
                Alex 241 29十二月2012 02:42
                +1
                现在是我们,酷辣椒,如果我们征服了战败者!
                1. Alex 241
                  Alex 241 29十二月2012 02:45
                  +2
                  德国妇女在一家商店里排队等候,那里的产品来自军事指挥官办公室中央食品仓库的第一部分。
              2. 斯拉夫人
                斯拉夫人 29十二月2012 02:52
                +1
                “而且我们还将在敌人的骨头上跳舞!!!”
                我仍然会骑着Tigroy的话:“但是我确实说了……”)))
      2. Alex 241
        Alex 241 29十二月2012 02:14
        +1
        我们将做自己的Kohl,让面食爱好者搭上依维柯!
        1. Alex 241
          Alex 241 29十二月2012 02:25
          +2
          这是真正的英雄的食物!牢房不足 饮料
        2. 狙击手
          狙击手 29十二月2012 02:25
          +2
          萨沙(Sasha),花了很多钱...所以我们要用它....我们从哪里去呢?
          1. Alex 241
            Alex 241 29十二月2012 02:28
            +2
            如果我不是金融家,但我一直认为这是一种方法,那么您将无法从技术中获益!
            1. 狙击手
              狙击手 29十二月2012 02:33
              +2
              Quote:亚历克斯241
              。您无法参与使用技术进行的进口!

              我同意,但是苏联在他没有时间的时候也向国外订购了设备……所以米斯特拉尔和山猫可能不会带给我们幸福,但他们肯定不会多余的……无论如何,这笔钱还是会把它摊开....
              1. Alex 241
                Alex 241 29十二月2012 02:37
                +1
                如果这些国家是内政部,捷克斯洛伐克,BMP,L-29,39,波兰,MI-2直升机等国家,那么这笔钱就被分了,这是事实!
    2. dmitreach
      dmitreach 29十二月2012 03:33
      +1
      斯拉夫人(Slavs),还有另一个话题:您不能偷东西(Styritsy的问题)-用内脏买一个资本家。 与Brysiya一起发生了。 时间不错的车。 工程师当然派上用场了。
    3. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 29十二月2012 10:15
      -1
      在高加索地区,每月多达数次,士兵们正在被撕裂。 告诉他们等一下?
  37. 狙击手
    狙击手 29十二月2012 02:45
    +5
    我想放一百个,而她不爬..今天我有一天,萨沙(Sasha)53岁了!
    1. Alex 241
      Alex 241 29十二月2012 02:50
      +2
      完全是白俄罗斯游击队成员!生日快乐的兄弟!健康对您至关重要!视频比以往任何时候都更加重要! 饮料 士兵
    2. 斯拉夫人
      斯拉夫人 29十二月2012 02:57
      +2
      尼古拉(狙击手),让我祝贺你约会......一切顺利......)
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 29十二月2012 03:08
        +1
        Kolya,我由衷的祝贺! 饮料
        1. Alex 241
          Alex 241 29十二月2012 03:18
          +1
          哦,整个团伙都聚集了! 饮料
    3. dmitreach
      dmitreach 29十二月2012 03:30
      +1
      双休假! 笑
      两次恭喜! 祝一切顺利!
  38. 亚历山大
    亚历山大 29十二月2012 02:55
    +6
    我也想总结一下结果,但是我已经厌倦了在评论中回答!

    我看基本上分为两个阵营

    我将开始就购买依维柯的争论
    1)现成的机器,可在10个国家/地区使用! 成功经受住了爆炸测试以及真实的战斗条件。
    2)目前尚没有保证能够承受6千克重量的家用轻型装甲车
    3)在高加索地区,这种装甲车的需求非常严重。 而且很长一段时间(12年)

    现在,我的评论反对购买
    1)自从在德国进行测试以来,人们都不相信依维柯可以承受6公斤的重量
    他们可能会认为,有必要破坏俄罗斯。
    2)好吧,如果它可以承受6公斤的重量,那么下次可以放100公斤,这样就可以确定了。 也就是说,这种车毫无意义
    放入少量炸药就容易多了。 如果愿意,您甚至可以摧毁坦克。 但是爆炸的质量通常是1-10公斤
    3)在俄罗斯也有类似的机器,即更新的Tiger and Wolf。 如果未对6千克爆炸物进行爆炸试验,则仅是因为Min。 防御人为地减慢了速度
    如果这是真的,那么没有什么可以阻止制造商自行破坏样品的,该公司坚信会找到钱
    4)它是由异物制成的。 显然,这是主要论点!
    这不是核武器或飞机,而是从A点移动到B点的汽车,如果突然发生了他们不出售备用零件而无法自行制造的情况,那么您就不会因此而输掉战争。 这些汽车特别少。
    5)如果还没有家用车,情况不是很严重,那将是,您可以等待。
    我们已经等了12年了,莫斯科地区将军工联合体归咎于军工,而俄军工基地则将责任归咎于俄罗斯军人……人们继续死伤。 好吧,我不知道你可以等多久。
    6)没有人需要5名乘员的汽车。 没有这样的单位。
    大型MRAP肯定不错,但它又大又重。 在很多情况下,由于整体尺寸较大,实际上是不可能通过的,并且也很难操纵。 在内政部,轻型装甲车也将非常有用,以取代相同的装甲UAZ


    PS依维柯肯定不会付我一定的销售额:)如果对意大利人如此仇恨,那么可以像从阿塞拜疆那样从南非购买同样的掠夺者:)

  39. 狙击手
    狙击手 29十二月2012 03:09
    +3
    谢谢兄弟们! 饮料

    斯拉夫人 ,Seryoga,是的,我们是成年男子,来吧,这是正确的... wassat
    1. Alex 241
      Alex 241 29十二月2012 03:16
      +2
      哦,这会是为了什么!照顾好自己,快来吧! 饮料
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 29十二月2012 03:25
        +3
        拉兹真相无情!
        1. Alex 241
          Alex 241 29十二月2012 03:27
          +3
          我们祖父们好吗! 士兵
        2. Alex 241
          Alex 241 29十二月2012 03:42
          +1
          这些人赶紧用俄语告别斯拉夫人时,这就是莱什,到最后……
          1. 风暴突击者
            风暴突击者 29十二月2012 04:09
            +1
            很棒的电影,而且我不知道正在举行这样的节日! 我去睡觉了 饮料 !
  40. 狙击手
    狙击手 29十二月2012 03:24
    +5
    我的互联网快要死了....兄弟们,大家开心!
  41. Sadqwsaff
    Sadqwsaff 29十二月2012 20:20
    0
    您是否听说过我们的当局又在做什么??? 现在一切都知道了,有关乌克兰,俄罗斯和独联体国家的每个居民的所有信息。
    我刚刚在互联网smll.co/aVq1c3上找到了这个数据库,
    最重要的是,他们做了类似寻找失散亲人的事情,但这是关于我们每个人的所有信息:
    与朋友的通讯,地址,电话号码,工作地点,甚至最糟糕的是我的照片曝光
    (我真的不知道从哪里...)。 总的来说,我很害怕-但是它具有“隐藏数据”之类的功能
    我当然会利用我,我建议大家不要犹豫,你永远不知道

    您是否听说过我们的当局又在做什么??? 现在一切都知道了,有关乌克兰,俄罗斯和独联体国家的每个居民的所有信息。
    我刚刚在互联网smll.co/aVq1c3上找到了这个数据库,
    最重要的是,他们做了类似寻找失散亲人的事情,但这是关于我们每个人的所有信息:
    与朋友的通讯,地址,电话号码,工作地点,甚至最糟糕的是我的照片曝光
    (我真的不知道从哪里...)。 总的来说,我很害怕-但是它具有“隐藏数据”之类的功能
    我当然会利用我,我建议大家不要犹豫,你永远不知道
  42. 高级
    高级 29十二月2012 22:04
    0
    如果事实证明我们的汽车并不比它们差? 谢尔久科夫和他的公司会退还花去的钱吗? 再加上回扣,贿赂之类的东西? 通常会有人为错误负责吗?
  43. 内斯特
    内斯特 30十二月2012 00:21
    0
    2013年新年快乐!
  44. mega_jeka
    mega_jeka 2 1月2013 22:51
    0
    您好!
    我看了很长时间的评论。 他们写下了很多坦率的del妄,浇灌了构成我们军事工业综合体的所有事物。 但是,某些类型会赞美外国战车等。 在以上隐私中,PYPERCHATY同志说的很坦白。 互联网战士))))
    我想对Pupyr和类似人物写的东西发表一些评论)))))
    您的LYNX是胡说八道。 无需在这里向所有人介绍她的超级超级防护! 缺少全焊接胶囊“将汽车行业的杰作减少为”现代化的UAZ。该车肯定是很酷的10个北约国家使用它,这意味着它超级! 挪威等的特殊型号好吧,如果您有兴趣,这是来自ISAF的挪威人的意见:他们从依维柯(IVECO)换成丁戈(Dingo),原因是装甲薄弱(已经弱了2倍)。 http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10010922
    Nooooooooooooooooooooh这是敌人IVECO的所有阴谋)))))告诉我们PIMPED))))))这是捐赠的IVECO的照片http:// //img842.imageshack.us/img842/153/astan322.jpg ...
    http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?98523-Iveco-LMV-in-Afghanist
    an&p = 2950835&viewfull = 1#post2950835在这里您可以看到损坏的汽车的照片。 根据漏斗判断,距离6公斤))))不过大约1公斤。 关于甚至一个人都死于这辆车和blablabla的事实的故事....这里是链接http://topwar.ru/11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.html照片上的岳父依维柯在侧面和那里,您可以清楚地看到装甲舱的屋顶管道,屋顶从该处掉落了))))))))))(关于装甲舱的信息)
    http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004100/4100016.jpg
    实际上,与“虎牌”不同,依维柯没有装甲的胶囊……自己判断..有这么门口的胶囊到底是什么东西?!?! 这都是弱点。 照片显示,破损的装甲悬挂底部将门移出))),后门道也变形了。 机器本身模块化组装在机架上。 带有内燃机的独立前部,后部。 在框架的基础上组装的中央模块放置在中间,但它不是装甲舱,而是具有由动能装甲增强的模块化装甲。

    在这里,他们试图说服我们,依维柯LMV M65 Lynx汽车的高防护等级是通过使用某种“装甲舱”来实现的,该装甲舱带有陶瓷装甲板,并以受保护的地方(门,前面板,侧板和等等。)。
    但是实际上,即使仔细研究了意大利的广告材料,也无法在依维柯的设计中找到任何装甲舱。 有一种设计,例如由管道制成的框架(我在上面写过关于管道的框架),使用紧固件在其上安装了陶瓷和钢质铠装板。 即使从Ivek公司的手册中也可以清楚地看出,LMV设计中没有装甲舱,并且原则上也不是。 顺便说一句,依维柯炸毁时甚至经常飞起来……可能这也像是舱口盖,炸毁时类型会打开))))))
    装甲舱的照片http://propilenoviy.livejournal.com/pics/catalog/459/1325

    Tovarisch PUPYRCHATY谈到漏洞是徒劳的....我当然希望童话故事现在会开始,关于在脱壳等情况下在壳中发生数千次的故事。 漏洞是无济于事的。 进行攻击时,请不要用脑子打粉,世卫组织的漏洞简直是不可替代的事情。 全面查看在高加索地区发生袭击时的位置等。 Pokimon的战斗机和装甲运兵车使用漏洞!
    是的,从漏洞射击时射击的准确性不是很高,但这可以使RPG的计算不堪重负,可以覆盖伤员的疏散并继续攻击和袭击火力,还有更多漏洞有用的例子。
    1. 亚历山大
      亚历山大 3 1月2013 14:36
      -2
      如果您发布两张完全不同的汽车照片,并声称这是同一件事,您将如何辩解?





      并且您已经附着在漏洞上,如果确实需要,可以将它们吐出来。 而且,由于装甲车没有安装破旧的遥控机枪,他们在反恐行动中被烧死了!



      Dingo分别是较重的MRAP,而且防护效果更好!

      您首先将这只老虎炸毁6公斤,然后看看谁的装甲舱最佳 眨眨眼睛
  45. mega_jeka
    mega_jeka 3 1月2013 10:38
    +3
    想象一下,这辆汽车被简易爆炸装置破坏并被固定住了,并且没有漏洞...您的举动是盖帽?!?!? 跳出来,用机枪给每个人浇水?!?!或静静地坐着等待RPG。 当从漏洞中射击时,部分机组人员将能够从车底下走出来并进行防御! 在伊拉克沙漠中不需要漏洞。 有足够的机枪鸟笼,在山区和林木地区,在敌人的纵队行动期间,通常看不见,战斗距离通常很短。
    可以长时间描述一些互联网专家的文盲。 已阅读.....)))))),尽管每个人都有权发表自己的意见

    我差点忘了....依维柯装甲胶囊的照片。 事实是胶囊不多)))))
  46. mega_jeka
    mega_jeka 3 1月2013 15:37
    +1
    Quote:aleksandrik
    Dingo分别是较重的MRAP,而且防护效果更好!

    依维柯是MRAP吗? 所以我说依维柯没有明智的防守!
    Quote:aleksandrik
    并且您已经附着在漏洞上,如果确实需要,可以将它们吐出来。 而且,由于装甲车没有安装破旧的遥控机枪,他们在反恐行动中被烧死了!

    该安装很棒,我同意,我不会争辩! 但从3个漏洞射击时,射击的密度更高,甚至更远。 机枪和漏洞! 关于漏洞,我不是第一个开始的人。 我只是对此表示意见。
    Quote:aleksandrik
    如果您发布两张完全不同的汽车照片,并声称这是同一件事,您将如何辩解?

    您想争论什么?!?! 照片中实际上有2种不同的汽车,但都是依维柯! 还是你会争论??????

    Quote:aleksandrik
    您首先将这只老虎炸毁6公斤,然后看看谁的装甲舱最佳

    请在依维柯展示装甲舱!!!!

    Quote:aleksandrik
    Dingo分别是较重的MRAP,而且防护效果更好!

    他们从如此酷的伊维科转移到DINGO真是奇怪! 愚蠢的挪威人))))
    1. 亚历山大
      亚历山大 3 1月2013 15:51
      -2
      他们从未尝试过在自己家门口停放卡车并进行机动,为什么不奇怪为什么在达吉斯坦他们不仅骑着装甲的乌拉尔而且还骑着UAZ汽车? 如今,依维柯拥有同类产品中最好的保护装置,该机器仅重6,5吨,老虎就在附近! 甚至比BTR-80还要好。

      最好从远程安装中击中目标,而不是从漏洞中将一堆子弹释放到空中。 您可以想象爆炸是什么,此外,如果汽车仍然翻滚……至少会迷失方向!

      是的,无论是依维柯汽车在不同情况下还是在不同的爆炸装置上,机组人员都活着健康还是不懂英语? 机器受到了所有打击...您写道,他们说的是同一类型,但角度只是有点不同!

      好吧,似乎效果很好....
      阿富汗发生简易爆炸装置后,没有人受伤

      还是您对老虎下的200克TNT印象深刻? )))))))
      1. 苏特鲁德尼克
        苏特鲁德尼克 4 1月2013 12:45
        +1
        亲爱的亚历山大,您在上一条消息中存在许多错误:
        x 7200公斤
        老虎破坏了600克炸药后离开了自己。
        另外,我注意到:
        -远程装置的弹药很小,那么战斗机会从装甲保护下爬出来重新装弹。
        -此外,从照片来看,她没有受到保护,将首先进入目标列表。
        “用击针损坏它不是一件困难的任务,但是用击针损坏漏洞……是一个问题。”
        -由于某种原因,没有远程安装,漏洞和对射手的合理保护的汽车来到了俄罗斯国防部,因此我们的士兵将不得不尽职地坐在里面等待。
        1. 亚历山大
          亚历山大 4 1月2013 13:52
          0
          我来自“ MLV的毛重为6,500kg(STANAG 3级保护),有效负载超过1,200 kg”

          我再次观看了视频,可以清楚地看到在检查器中有200克! 视频中确实有片刻似乎在底部放置了3个这样的碎片,但在仔细考虑所有这些团块的可疑大小之后,在我看来,似乎有2块砖和200克TNT块,因此炸药尽可能靠近底部!

          没有什么可以阻止增加远程机枪或榴弹发射器的弹药以及安装漏洞的! 这不是高科技!
  47. mega_jeka
    mega_jeka 4 1月2013 08:37
    0
    Quote:aleksandrik
    您可以想象爆炸是什么,此外,如果汽车仍在翻滚……至少会迷失方向

    我可以想象爆炸是什么! 高轴距翻倒的高车(例如,Amer的MRAP经常在倒车时翻倒),例如TIGRA,IVECO,URAL和BTR-80等机器通常都留在车轮上。
    当然,如果汽车转弯的漏洞是没有用的……就像远程机枪一样。 但是,仅在依维柯的狭窄空间内,您仍然需要时间在RPG到达之前翻滚找到车门并下车! 我不会谈论那里有多拥挤,等等。 每个人似乎都知道!
    Quote:aleksandrik
    是的,无论是依维柯汽车在不同情况下还是在不同的爆炸装置上,机组人员都活得很好

    上面给那辆黄色汽车的死去的乘员们以灰尘。 魔鬼知道他们被埋葬后如何生存。 我也可以在外国论坛中搜索有关依维柯遇难者的数据!
    1. 苏特鲁德尼克
      苏特鲁德尼克 4 1月2013 12:35
      0
      回答此消息以及以下事实:链接很多:
      在Lynx爆炸后的照片中,舱门最常打开或丢失,并且前排门之一不见了,前排门上可见不均匀的缝隙,并且它们几乎总是紧紧关闭。
      也许是因为the体变形,它们只是楔入而用舱口撤离坐在后面的人,而前门则用于撤离前排车-在其中一辆黄色汽车的照片中,车门和舱口均被拆除并仔细折叠在汽车左侧旁边-更多一种观点认为没有人可以从内部打开它们。
      1. 亚历山大
        亚历山大 4 1月2013 14:16
        0
        我们只说了这么多张照片,就是在爆炸后依维柯站在门口的位置。 德国同样的MO测试!

        严格来说,以上图片是唯一拆下门的图片,至少是我发现的。 当然,我不认为完全被摧毁的汽车根本什么也没有!

        在依维柯门中,确实有一个爆炸时会触发的锁定装置。 但是合理的逻辑告诉我,螺栓的内部比打开外面的整个门还容易打开:)! 另一方面,我完全承认这样一种情况,即由于爆炸本身造成的门本身和车身的变形,门确实会卡住,因此有必要将其打破!
        1. Alex 241
          Alex 241 4 1月2013 14:19
          0
          在这里退房.................
          1. 苏特鲁德尼克
            苏特鲁德尼克 4 1月2013 16:26
            0
            关于视频,亲爱的,我对您有个建议:
            逐帧观看此视频(KMP允许您执行此操作),也许您会看到以下内容:
            -装在车轮前的电荷-maaaaalenkaya检查器-400克仍然是电线;
            -爆炸前不到一秒钟,空气的颜色会改变,这不是视频的结合,这是在爆炸时喷洒气体以产生“火云”效果;
            -爆炸本身-如此多的火灾仅发生在好莱坞动作片中。 炸毁地雷时-黑烟和泥土。 这样做的目的是创建大爆炸和“屏幕”的外观,以伪装车轮前的那个检查器400 g的爆炸。
            即使发生爆炸,舱门也会打开! 我将自己添加-一个开放的舱口-保证乘员在爆炸波的影响下前往另一个世界。 因此,即使不考虑人体模特的加速结果,测试结果也不会成功。
            我同意你的看法,实际上不是从破坏400克炸药中打开门。
            现在关于门和锁定装置:
            2012年,我在下塔吉尔(Nizhny Tagil)的展览会上详细检查了依维柯(Iveco),在XNUMX年巴黎的展览会上对其他制造商的MRAP进行了检查,在爆炸过程中我没有发现任何锁门的现象。
            请解释一下它的含义和外观。
            1. 亚历山大
              亚历山大 4 1月2013 17:10
              -1
              给你 苏特鲁德尼克 是时候买眼镜了,只是没看 请求 即使在有关老虎拆除的视频中,如果您没有记错的话,也会在1:20出现类似的情况! 我唯一可能会感到兴奋的是,爆炸中触发了这种死栓,很可能门一直关闭着。 感觉





              哈哈哈从一块重约400克的汽车重达7吨,所以不会弹跳 感觉

              从上面看,我在反坦克地雷上发布了一段关于乌拉尔和卡马兹测试的视频...哦,火焰也太神奇了 笑

              因此,我也建议您不要再写关于军事装备的评论,您的业余爱好很匆忙,发布一些有趣的图片,例如 卡瓦克斯 или Alex 241
              1. 苏特鲁德尼克
                苏特鲁德尼克 4 1月2013 17:43
                0
                关于“老虎”和“山猫”的门:它们的尺寸非常大,因此为了确保门适合身体,在中,上,下和三个支撑点的三个点进行锁定。 您显示的是锁的最高元素,它不仅在破坏时也不断使用。
                现在有关“弹跳”的问题:我在俄罗斯联邦国防部第80研究所观看了一辆装甲运兵车38的爆炸,车轮和底部下方的炸药重量在400克及以上,因此,即使是12吨重的汽车在车轮下方也有400克的反弹。 视频中的爆炸能量不等于6公斤,我告诉您,我是参与防雷测试的人。
                接下来,关于火焰:要形成火焰,您需要3个成分:氧气,温度和燃料。 破坏时,前两个成分过多,但第三个成分-张力。 根据初始数据,您关于乌拉尔的视频和关于山猫的视频应该向我们展示了6千克爆炸物的爆炸,也就是说,“第三部分”的体积是相同的。 现在,在炸毁乌拉尔和炸Lyn时,要注意火焰分布的性质。 出于某种原因,对于Lynx,火焰不仅在爆炸区域内,而且还在3m以内的半径范围内,您知道为什么吗?
                1. 亚历山大
                  亚历山大 4 1月2013 18:27
                  0
                  好吧,让我们开始您的理论吧:) :)

                  也许您没有参加真正受保护的汽车的爆炸? 爆炸和火焰的能量没有散发到沙龙,而是散布在哪里?



                  1. 苏特鲁德尼克
                    苏特鲁德尼克 4 1月2013 20:47
                    0
                    :-)
                    我觉得您决定深入浅出。
                    好吧,让我们重新开始:
                    在评估地雷抵抗力时,在模仿“岩石地面”的情况下进行爆炸,以使爆炸的最大能量上升。 在国外,为此,通常使用在一定的凹陷处放置电荷的管道(可以在Mahindra BAE的视频中看到)。 我们的专家认为这是错误的,因为管道爆炸没有完全模仿“严酷的现实”(我不会深入,这里没有必要),因此,根据俄罗斯联邦的多项研究结果,使用了厚重的碗形碗状凹陷进行评估。
                    万一管道或碗发生爆炸,所有爆炸能量只会上升(对于碗,圆锥稍微宽一些),如果装药质量足够大以产生可见的火焰,则爆炸能量也会上升(相信我,我已经看够了),并且您的视频与mahindra bae和Urals证实了这一点。 。
                    现在,大约6或6,5公斤燃料的火焰很小,因此几乎没有火,但是那是飞起来的(请参阅有关乌拉尔的视频)。
                    如果火焰在地面蔓延,则说明:
                    -为观众表演
                    -出于广告目的而布置的喷砂(通常是相同的),其中将木屑添加到装料中,或者像依维柯LMV一样喷洒气体。
                    -作为一种选择,将装料放置在软土中,这与俄罗斯联邦和国外的测试方法相抵触,无法确定汽车的特性。
                    依维柯案例中的气体,就像我早些时候在报告中提到的所有理论一样,是基于对爆破视频逐帧查看结果的分析得出的假设。 因此,如果您能为它的确认或驳斥做出贡献,我将不胜感激。 祝好运。
                    1. 亚历山大
                      亚历山大 5 1月2013 01:17
                      -1
                      这是来自俄罗斯联邦的测试:)这是一个带有碗形凹槽的沉重盘子吗?



                      老虎下面的TNT检查器是否与您概述的技术相对应? 您是否建议将俄罗斯联邦在老虎下的600克试验与在ivec下的6千克的西欧试验等同起来? 或您的主张的实质是什么? 眨眼

                      有趣的是,您正在暗示俄罗斯联邦对防爆的研究是什么……说实话,当我观看乌拉尔爆炸和带有破布的人体模型的卡玛兹汽车,以及如何确定受伤的情况时,我几乎笑出来了))))
                      1. 苏特鲁德尼克
                        苏特鲁德尼克 5 1月2013 23:04
                        +2
                        这就是它的对应方式-仅在“保护”照片中,板坯正准备进行测试-也就是说,将炸药放在碗形的凹陷中,并用泥土或沙子覆盖。 然后,测试车辆会通过轮子在满满的杯子上行驶或将其放在底部下方。
                        例如,这是空的“带有碗状凹陷的沉重盘子”的照片。 这是您可以通过角落处的切口计算出的同一设备的事实。
                        在底格里斯河附近的TNT军刀上:这些测试是由内务部进行的,我们上面讨论的内容仅适用于国防部。
                        关于研究:我谈论的是关于爆炸物理学的研究以及装药条件对爆炸波传播的影响,而不是关于防雷的研究。
                        现在关于索赔:
                        该视频已向公众展示,以保护Lynx船员免受6千克炸药的伤害。
                        进行分析的证据。
                        分析表明:
                        -或者我们忘了爆炸过程中发生的物理过程和过程,并相信这实际上是6千克,仅分析结果。 结果,我们有一个开放的舱口。 爆炸冲击力为6公斤,居住空间减压,只有穿着深海服才能发挥爆炸波的所有作用,您才能生存。
                        -或者我们还记得物理学,但是很明显,这全都是表演。
                        现在的说法是,如果Lynx如此出色以至于被多达10个国家使用,那么为什么一切都如此歪曲并安排如此低级的表现呢? 确实,确实有确凿证据表明确实存在审判。
                        PS Equate 600克和6公斤- 眨眼 在任何情况下,都只能通过比较测试来提高对俄罗斯联邦规范和标准的遵守程度。
                      2. 亚历山大
                        亚历山大 6 1月2013 00:07
                        0
                        我认为,如果论坛用户或MO或制造商TIGER本身是为了证明IVECO的沉淀,则他们将抛出,那么您可以小跑并在GOST破坏下)))我反对chtoli 非常好

                        另外,我想您会同意,写IVECO不受6公斤装的GOST损害会更正确,事实上,正是由于这个原因,索赔 眨眼 在我看来,GOST与STANAG的争议比STANAG与此处的争议更具建设性,因为我们能以一百万种不同的方式破坏我们的生活,所以我们并没有因此而陷入困境 感觉 !

                        至于开放式舱口盖和爆炸波,这些筹码不明白...我不明白有人会因此遭受痛苦(我当然不是说如果爆炸发生并且机枪手会伸出舱口)! 同样,如果您相信http://twower.livejournal.com/611921.html?thread=22280529,那么这就是他写的关于孵化的内容- 舱口经过精心设计,可在爆炸过程中打开,从而保护机组人员免受过大压力
                      3. 苏特鲁德尼克
                        苏特鲁德尼克 6 1月2013 22:56
                        0
                        如何遭受爆炸波的影响?
                        要想知道一阵爆炸开始后会发生什么,请让某人用小船折叠手掌并击中您的耳朵。
                        但要认真地对待:也许您陷入了水中,并在眼睛和耳朵的胸部感到压力,或者至少阅读了有关潜水员的感受。
                        破坏电荷会产生一个高压区域,该区域会包围机器并使外壳变形。 如果外壳泄漏,那么内部(人所在)和外部(有爆炸)的压力将在很短的时间内达到平衡。 这等效于用眼睛和耳朵敲击胸部,并且装药的质量越高,压力越大,这种打击的后果越严重。
                        简单地说,想象一下,在潜水时,潜艇上的窗户是打开的,以减轻由于水压引起的船体压缩所引起的压力增加。
                        现在谈到Lynx和GOST的破坏:当然,我同意在按照我们的条件进行测试之前,必须根据我们的方法检查是否符合我们的标准。
                        “但是”演示的视频是一棵a树,它滑倒给我们的事实是令人惊讶的,也许在某个地方有一个真实测试STANAG遵从性的视频,否则在此讨论中不会提到10个国家。
                        找到符合STANAG的真实爆炸视频并最终关闭主题“保持-不保持6公斤”会更正确。
                      4. 亚历山大
                        亚历山大 7 1月2013 00:46
                        0
                        都是一样,我不会将爆炸与开放式舱口与潜水中的潜水进行比较,都是一样的,在错误的环境中))))在船上,您面临着来自四面八方的压力,但如果将其爆炸,则只能从某个角度出发。

                        我也仔细检查了几次爆炸,还有其他几次,如果爆炸波确实从舱口流进来,那么一团团的烟雾和火焰也会冲向那里……但是您必须承认我们看不到)

                        另一方面,如果依维柯(Iveco)上有漏洞,并且从侧面起爆,它们将处于打开位置...那么在这里,我对机组人员不是很羡慕! 实际上只有一个敞开的舱门,如果浪潮冲进机舱,则值得期待! 眨眨眼睛

                        孔是一个体面的大小....

                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 7 1月2013 01:07
                        0
                        Quote:aleksandrik
                        如果爆炸波确实从舱口流入,那么一团团的烟雾和火焰也会涌入那里……但是您必须承认我们看不到)

                        在您看来,爆炸波与气体扩散(烟气)之间的关系很有趣-没有区别吗?
                        您能分辨出声波传播与气体传播之间的区别吗?
                      6. 亚历山大
                        亚历山大 7 1月2013 01:36
                        0
                        在您看来,爆炸波与气体扩散(烟气)之间的关系很有趣-没有区别吗?
                        您能分辨出声波传播与气体传播之间的区别吗?


                        你自己看 感觉 拉相同))))

                      7. 苏特鲁德尼克
                        苏特鲁德尼克 7 1月2013 15:11
                        0
                        我认为您有不同的概念:
                        -爆炸波-爆炸产生的介质运动。 在爆炸过程中产生的气体的高压的影响下,最初不受干扰的介质经历了急剧的压缩并获得了高速。 运动状态从介质的一层转移到另一层,从而使V.Century覆盖的区域迅速扩展,决定V.Century力学作用的重要参数之一是波浪产生的最大压力-所有这些的关键在于爆炸物是 空间面积)
                        и
                        -炸药的前部是该区域,在该区域中,介质从初始的未扰动状态突然转变为具有较高压力,密度和温度的运动状态。 介质状态的突然变化-冲击波-以超音速传播-如果简单的话 BB所在区域的表面.
                        因此爆炸后,汽车处于高压区域一段时间,因此我将其与潜艇进行了比较。

                        是的,如果机组人员在漏洞打开期间受了伤,并且舱口在这里没有帮助,帮助或手段无效,那您是对的。 防护(头盔,防弹背心等)或深海服, 微笑 如我上面所写。

                        现在关于火和烟的渴望-天猫座的居住空间很小3-4立方,并且不需要大量的火和火焰来平衡压力,因此通过挤压机器上方的空气,爆炸波和居住隔间中的压力迅速达到平衡。
                      8. Bad_gr
                        Bad_gr 7 1月2013 00:17
                        0
                        Quote:aleksandrik
                        至于芯片的开口和爆炸声,我不明白...我不明白有人可能会遭受这种伤害

                        您认为,释放人质时,如果特种部队将窗户炸入公寓,以便前门从铰链上飞出,人质将遭受痛苦吗?
                      9. 亚历山大
                        亚历山大 7 1月2013 00:51
                        0
                        您认为,释放人质时,如果特种部队将窗户炸入公寓,以便前门从铰链上飞出,人质将遭受痛苦吗?


                        仅当您使用大黄蜂时才有可能))))))当然受苦)))))))

  48. 苏特鲁德尼克
    苏特鲁德尼克 4 1月2013 18:00
    +1
    这是在Yandex中搜索结果的示例:-)crossbar lock
  49. mega_jeka
    mega_jeka 4 1月2013 20:43
    0
    Quote:aleksandrik
    还是您对老虎下的200克TNT印象深刻? )))))))

    我只是没看见老虎,但是在口袋妖怪在没有一个后轮和两个放气的简易爆炸装置上爆炸后,从火中出来我自己看到了!
    Quote:aleksandrik
    由于爆炸本身导致的门本身和车身变形,门确实会卡住,必须将其折断!

    机组人员的悲惨境地(((
    1. 亚历山大
      亚历山大 5 1月2013 01:22
      0
      好吧,你可能是关于这个视频的! http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=591&p=11#p216384因此,在这种情况下,如果爆炸肯定不在机器本身下方或附近,则爆炸可能性更大,因此碎片会被割掉……井壁或角质小武器射击! 这些urals不防雷,特别防弹预订! 在这里,他实际上是http://karopka.ru/forum/forum217/topic8116/