军事评论

杰作售罄

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杰作售罄
波提切利。 “贤士的崇拜。” 它本来就在那里,但它却飘走了!



脸上的所有特征都受到了影响,
他们做了鬼脸,好像他喝醉了一样。
-她怎么了?
- 她被卖了。
- 去哪儿?
- 那里……在大洋彼岸。
我们正在销售
还有木头和皮革,
但我们缺少美!

瓦西里·费多罗夫《出售维纳斯》,1956

故事 和文化。 不久前,VO发表了几篇关于戈尔巴乔夫-叶利钦时代如何出售国家财产的文章。 批零“出卖祖国”的人受到谴责,这种现象显然是群声谴责的。

但让我们想一想,除了......本身之外,任何国家还可以进行什么贸易。 毕竟,正如我们所说的“本土”、“本土森林”、“本土田野”等,Native 是“祖国”一词的衍生词。 这意味着森林里的木材只不过是一块“家园”,不是吗? 来自“故乡”深处的石油和天然气,就和“故土”里长出的粮食一样。

即使是卖到国外的坦克,或者卡拉什尼科夫突击步枪,也是某种“祖国的碎片”,因为它们含有在其土地上开采的金属、煤炭,以及吃在其土地上种植的面包的人们的劳动。 事实证明,“一个人可以”出卖自己的祖国,甚至一个人可以而且应该。

因此,重点不在于什么“不能”出售,而在于出售时不要低价出售。 他卖掉了自己的“一块祖国”,赚取了利润——干得好! 便宜的?! 严惩这个王八蛋!

确实,还有一个更重要的情况。 祖国的出售部分的哪些资源被分类为:可再生或不可再生。 森林可以生长,为什么不交易呢? 最主要的是种植新森林。 大自然每年都会生产粮食,这意味着它是一个好产品。 但是石油……今天从深处抽出,明天就不会出现了。 就是卖油的时候要三思而后行,不要卖空,至少给子孙留下点东西。

国家的不可再生资源还包括我们的祖先积累的艺术品和各种宝藏,它们的技术价值微不足道,但社会价值却巨大。

这同样适用于绘画。 他们不喝也不吃它们,也不给飞机加油,但绘画杰作是国家非常宝贵的资产。 当然,它们也可以像其他任何东西一样出售。 但这里特别重要的是不要廉价,因为该国将不再有这样的电影。 与此同时,只有从前来观看这些画作的游客身上才能赚钱……几个世纪以来,直到它们腐烂!


1918 年决定禁止该国出口艺术珍品。 《消息报》文本复印件

今天我们将向您讲述与 1929 年至 1934 年冬宫艺术品拍卖有关的这样一个事件。

有人说,工业化需要资金。 此次评选共评选出2幅作品,其中具有重大艺术价值的作品880幅,具有世界意义的杰作350幅。 自从叶卡捷琳娜大帝建立冬宫以来,他们就一直住在冬宫里,但现在他们决定卖掉它们。 其中一些画作没有找到买家,得以回到博物馆。

这里有大约 50 件最著名的杰作,包括扬·凡·艾克、提香、伦勃朗和拉斐尔的作品,俄罗斯已经永远失落了。 艾尔米塔什博物馆(甚至在俄罗斯)都没有留下凡·艾克的画作,拉斐尔、波提切利和佩鲁吉诺的作品也只有价值不大的小作品幸存下来。 艾尔米塔什博物馆收藏的伦勃朗画作被认为是世界上最丰富的,但现在已经输给了阿姆斯特丹和纽约的收藏。

类似的命运也降临到了由 P. P. 谢苗诺夫-蒂安-尚斯基 (P. P. Semyonov-Tyan-Shansky) 收集并遗赠给冬宫的荷兰和佛兰德绘画收藏品,以及十月革命后被国有化的斯特罗加诺夫宫的杰作。 似乎这一切还不够,艺术银器和青铜器、钱币收藏品和拜占庭的珍贵珐琅都从艾尔米塔什博物馆销往国外。


在戈克兰对没收的教堂贵重物品进行分类。 顺便说一句,教堂的贵重物品也漂浮在“那里”——古董销售市场上流通的圣像有60%来自我们,来自苏维埃俄罗斯,正是在20世纪30年代和XNUMX年代在那里出售的!

在我们这个时代,艾尔米塔什博物馆的员工已经将当时发生的一切视为“悲剧和灾难”,他们认为这是“一次考虑不周、常常无能、甚至毫无意义的活动,因此其结果是可悲的”。 好吧,让我们看看是否真的如此。

从革命一开始,即 1918 年,艺术珍品就被禁止出口到国外,因为……“盗窃国家财产”。 然而,早在苏维埃政权成立的第一个十年,国有化的艺术品以及从资产阶级没收的珠宝就开始向西方积极销售。 但这些总的来说都是普通古董,卖掉也不可惜。


起初,西方收藏家在苏联举行的拍卖会上购买艺术品

但1928年2月,冬宫和俄罗斯博物馆要求提供一份总价值250万卢布的艺术品清单以在国外出售。 为此目的,在列宁格勒成立了一个隶属于教育人民委员部的专门机构“Antikvariat”。 冬宫原本应该以每幅约 5 卢布的价格出售 000 幅画作,同时也出售版画, 武器 甚至还有独特的斯基泰黄金物品。

此外,画作的挑选并不是由经验丰富的专业艺术评论家进行的,而是由远离艺术的人进行的:贸易人民委员部的特别专员以及“古董”公司的总经理A. M. Ginzburg和N. S. Angarsky。 这一切都被 Y.E. Rudzutak 解决了。 据此,艾尔米塔什博物馆任命了新任馆长、前外交部人民委员部官员 G. V. 拉扎里斯 (G. V. Lazaris)。

结果,到26年1928月732日,冬宫丢失了1件物品,总价值400万1万卢布。 从 7 年 1929 月 1 日到 221 月 XNUMX 日,Antikvariat 从冬宫收到了 XNUMX 件待售艺术品。 它们在柏林和伦敦拍卖会上展出,并且......

吃饭时胃口就来了:早在 1929 年 5 月,七周内就有 521 件物品从艾尔米塔什博物馆被运走; 2 月 504 天为 19 人,3 月为 017 人,也就是说,远高于几乎去年全年。 而且,正如已经指出的,他们不仅出售画作。 因此,从冬宫的钱币部门,347枚金币和17枚铂金币流向了西方,而武器基金则为XNUMX世纪德国枪匠制作的胸甲和头盔以及全套骑士盔甲提供了资金。 好像他们那里没有足够的盔甲? 所以你可以想象它的售价有多低!


卡洛斯特·古尔本基安


安德鲁·梅隆

正如过去经常发生的那样,我们决定秘密进行此事。 然而,“苏联正在出售伦勃朗”的消息立即在一些西方艺术品经销商中传播开来。

他们的第一个买家是卡洛斯特·古尔本基安(Calouste Gulbenkian),他是伊拉克石油公司的创始人,该公司也与苏联俄罗斯进行石油贸易。 他准备了一份清单,其中包括乔尔乔涅的《朱迪思》、伦勃朗的《浪子回头》和鲁本斯的《珀尔修斯与安德洛墨达》等画作。 但出售这些画作的交易并未达成。

但后来大萧条来了,人们,即使是非常富有的人,也没有时间作画。 也就是说,出售艺术品的时机选择得非常糟糕。 但更糟糕的是,古董店一下子向市场投放了如此多的杰作,简直令市场饱和,并导致……倾销。

然后,在 1930 年,他们决定专注于可以说是一流的杰作,因为他们一定会找到买家。 但最主要的是,为了完成赚取外汇的计划,可以开高价。 就在那时,他们想起了古尔本基安。

结果,他以51英镑的价格买下了278件艾尔米塔什博物馆的展品,却把四幅画输给了巴黎古董商内森·威尔登斯坦(Nathan Wildenstein)。 这些藏品大部分现在都陈列在由古尔本基安基金会创办的里斯本博物馆中。


提香. “镜子前的维纳斯。” 现藏于华盛顿国家美术馆

然后一些非常有趣的事情开始了。 当然,要加引号,因为实际上这是一场真正的“邓卡与欧洲”悲剧。

卖家觉得自己占了便宜,但古尔本基安认为苏联特工的行为愚蠢且不专业,甚至直接给苏联领导层写了一封备忘录。 他在文中写道:“交易任何你想要的东西,但不要交易博物馆展览中的东西。 出售属于国宝的东西会导致非常严重的诊断。”

事实证明,这个资本家比当时的领导人更关心我们国家的形象。 对他们来说最重要的是货币! 他们显然并不关心英国、法国和美国的工人会如何看待这件事,而且他们当中有不少人受过良好的教育,明白什么是什么。


委拉斯开兹圆。 教皇英诺森十世肖像,约 1650 年。现藏于华盛顿国家美术馆

但“圣地永远不会是空的”。 我们的管理层找到了另一位伙伴,弗朗西斯·马蒂森,一位德国艺术品经销商。 但在与他交易之前,她要求他列出一份俄罗斯收藏中因文化和艺术价值而无法出售的画作的清单。 也就是说,我们最终到达了应该开始的地方!

他开始编制这份清单,一看,清单上的一些画作已经在巴黎古尔本基安的收藏中了。 他邀请他成为他与俄罗斯关系的代理人,但马蒂森决定亲自工作。 1930 年至 1931 年期间与纽约的 Colnaghi 和 Knoedlerand 公司一起组织了一个财团。 他们总共购买了 21 幅画作,随后被美国大银行家、政府官员和收藏家安德鲁·梅隆 (Andrew Mellon) 买下。 著名的梅隆系列就这样应运而生。

通过马蒂森,他买下了扬·凡·艾克的《天使报喜》和拉斐尔的《阿尔巴圣母》,后者花费了1美元,这是当年购买画作的最大金额。 到 166 年底,他总共为来自俄罗斯的画作支付了 400 美元。

重要的是:梅隆并没有将它们留给他的后代,而是将他的收藏遗赠给了美国政府。 他去世后,这幅画最终被收藏在华盛顿国家美术馆。

古尔本基安就这些销售致苏联领导层的信中:

“公众已经对这些销售进行了很多讨论,在我看来,这对您的声誉造成了巨大损害(尤其是对梅隆先生的销售,他非常引人注目)。 在某些情况下,在美国您可能会获得比我提供的价格更高的价格。 然而,从声望、宣传和宣传的角度来看,以这种方式进行的交易的缺点是如此之大,以至于我对你仍然这样做感到惊讶。”


H.阿维坎普。 《冰上的场景》 它被卖给了一位不知名的买家,自 1967 年起一直收藏在华盛顿国家美术馆。 艾尔米塔什博物馆内已经没有阿维坎普的作品了

确实,艾尔米塔什博物馆的工作人员仍然成功地避免了出售亚历山大·涅夫斯基的银神殿、萨珊银器(公元XNUMX-XNUMX世纪)、斯基泰金器和列奥纳多·达·芬奇的贝诺瓦·麦当娜。

最终,25年1931月1932日,政治局决定制定一份不能出售的名作清单。 因此,XNUMX 年,一些未售出的珍品确实从 Antikvariat 仓库回到了冬宫。

同年,萨珊银币第三次卫冕,这要归功于冬宫副馆长奥尔贝利写给斯大林本人的一封信。 他对此做出了回应,并在给奥尔贝利的信中提到了东方,称没有必要卖掉所有东西。 但听到了“东方”这个词。 艾尔米塔什博物馆的员工(上帝显然没有狡猾地冒犯他们!)开始将几乎所有在同一张照片中至少可以看到土耳其地毯边缘的艺术品归类为“东方”艺术品。

在相当长的一段时间里,有关杰作拍卖的信息一直处于保密状态,但4年1933月XNUMX日,《纽约时报》发表了一篇关于大都会博物馆收购画家的画作《受难》和《最后的审判》的文章。凡·艾克. 西方对艺术价值贸易的反应极为负面。 于是,《Segodnya》报纸(诚然,这是一份移民报纸,但仍有很多人读)刊登了一幅漫画,上面挂着出售洛伦佐·洛托(Lorenzo Lotto)的画作《配偶》。 但被吸引的不是两个配偶,而是斯大林和一位古董商。 “付很少的钱!” - 斯大林很愤怒。 “他们总是为赃物支付一半的费用,”古董商回答道。

1933 年 XNUMX 月中旬举行的苏共中央委员会和中央监察委员会联合全体会议也使国家主要博物馆的地位变得更加容易,会上他们宣布提前结束第一个五年计划的实施,使用的是出售展品的外汇资金。 再加上纳粹在德国上台,德国古董市场被关闭,再加上他本人(由于员工的不专业)工作越来越差。

最后,在15年1933月XNUMX日的全联盟布尔什维克共产党中央委员会全体会议上,做出了以下决定:

“关于冬宫。
未经第 XNUMX 卷组成的委员会同意,停止从艾尔米塔什博物馆和其他博物馆出口画作。 布勃诺夫、罗森戈尔茨、斯泰茨基和伏罗希洛夫。”

顺便说一下,斯泰茨基后来于 1938 年被枪杀……

整个史诗的结果是这样的:艾尔米塔什藏品的销售收入不超过国家总收入的百分之一。 显然,这并没有对工业化产生明显影响,但对该国文化遗产和苏联国际声誉的损害却是巨大的。

其主要发起人是谁?

但自 1926 年起担任贸易人民委员部主席的 A.I. 米高扬是谁? 在苏共(乙)第十五、十六次代表大会和党代表大会上,他的人民委员部因缺乏外汇收入而受到严厉批评。 因此,他决定与 Antikvariat Ginzburg 的总监一起“修补这个漏洞”。

结果,超过六千吨(!)的文化财产通过人民贸易委员会销往国外。 当然,这降低了它们的价格。 收入还不到 20 万卢布——每“一公斤伦勃朗”收入 XNUMX 卢布。

顺便说一句,同一个托尔辛在没有接触冬宫珍宝的情况下,为工业化的需要提供了多达287亿卢布的黄金。 出售艾尔米塔什古董的最大利润是由德国古董公司赚取的,他们低价购买这些古董,然后以高昂的价格转售。

然后希特勒来了,没收了他们所有的贵重物品,之后纳粹开始出售它们,为第三帝国的国库赚取外汇。

这就是决策仓促、缺乏对贸易运营和市场研究的营销研究、“简单解决方案”的做法,以及最重要的是,国家领导人缺乏广义上的文化,导致了到!
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  1. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 12九月2023 04:30
    +10
    我不相信这件事的邪恶性……而且,我不明白你想表达什么:
    而且,画作的挑选并不是由经验丰富的专业艺术评论家进行的,而是由远离艺术的人进行的:贸易人民委员部的特派员和“古董”的总经理 A.M.金兹堡 和 N.S. 安加斯基。

    如果没有这个“小而灵活的国家”,其代表是艾布拉姆·莫伊塞耶维奇·金斯伯格,我们会在哪里......
    * * *
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇! 如果绅士资本家除了艺术价值之外什么都不想买,年轻的苏维埃共和国能做什么呢?
    我们会怀着更大的兴趣读到所谓“党的黄金”的消失以及“戈尔巴乔夫-叶利钦”时代苏共和克格勃工作人员的奇怪自杀……
    1. 鲁曼
      鲁曼 12九月2023 04:56
      +8
      Quote:ROSS 42
      A. M. 金兹堡和 N. S. 安加斯基

      我想知道这些当地人是否 艺术评论家 他们肯定参与了没收的贵重物品吗?
      1. 理查德
        理查德 12九月2023 18:31
        +10
        而且,画作的评选并不是由经验丰富的专业艺术评论家进行的,而是由远离艺术的人:贸易人民委员部的特别代表进行的。 是。 金斯伯格

        好吧,称艾布拉姆·莫伊塞耶维奇·金斯伯格为远离艺术的人显然太过分了 微笑 相反,他比其他贸易人民委员部的特别代表离艺术要近得多。 含 毕竟,她和马克·夏加尔是姐妹。 金斯伯格利用裙带关系,一直光顾夏加尔的作品。 确实,恕我直言,这种艺术是为某个国籍的某个爱好者而设计的。 但尽管如此......
        1. 厚
          13九月2023 00:31
          +4
          Quote:理查德
          金斯伯格利用裙带关系,一直光顾夏加尔的作品。 确实,恕我直言,这种艺术是针对特定观众的

          有一个非常有名望的职业——画廊老板。 沙龙,绘画,艺术品。 戴米蒙德 (Demimond) 的各种伪装,有时甚至是 Beau Monde...“文化 - 多元”...呃...Vintso 的心情...欺骗客户成为“杰作”。 画廊老板赚钱了! 喜欢他们胡言乱语的人会创作收藏品,有时甚至不明白他们在说什么。 画廊老板是艺术家的支持者——代理人、管理者和缪斯。 销售专家(当然,还有“权威艺术评论家”)……该死,这是一个基于品味和时尚的行业。 萨沃纳罗拉通过布道迫使佛罗伦萨人烧毁他们祖先和同时代人的许多画作,好吧。 画廊老板卖画的生意没有受到影响……
          公民是新的定居者! 介绍文化! 将地毯挂在干石膏上! 没有现代主义! 没有抽象主义! 使墙壁免于潮湿,让您免受风湿病的困扰! 来吧,快点,买画吧!
          总的来说,我的观点是文化和审美价值不是绝对的。 但幸存下来的保存完好的文物的历史价值是不可否认的。
          这些是想法...
          1. Korsar4
            Korsar4 13九月2023 05:05
            +1
            列昂尼德·列昂诺夫的小说《斯库塔列夫斯基》。 其中一个时刻是,收藏的藏品最终被证明毫无价值且缺乏流动性。
    2. 校准
      12九月2023 07:06
      +4
      Quote:ROSS 42
      如果绅士资本家除了艺术价值之外什么都不想买,年轻的苏维埃共和国能做什么呢?

      没有这些贵重物品收入的百分之一也是有可能的。 你问的问题是错误的:你刚刚买了很多东西。 但 1% 对我们来说代价太高了。 以取自未来的杰作为代价。 现在,光是中国人去艾尔米塔什游览,我们的收入就多了好几倍!
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 12九月2023 13:44
        +5
        引用:kalibr
        现在,光是中国人去艾尔米塔什游览,我们的收入就多了好几倍!

        比什么多很多倍? 向中国出售天然气? 油? 冰淇淋(秋天想咬一根美味的俄罗斯冰棒)?
        1. 校准
          12九月2023 16:16
          +1
          Quote:ROSS 42
          中国人游览冬宫

          这里有圣彼得堡。 他们会告诉你公共汽车如何将成群的中国人带到冬宫,以及他们如何涌入那里。 有时在骑士大厅内无法拍照。 我不知道拿什么来比较他们的收入。 但他们的人群如此之多,他们付出了很多......
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 12九月2023 18:35
            +7
            自2019年最后一个季度以来就没有中国人了。 他们从今年春天开始将它们分组释放。 我是作为一个对旅游、酒店和餐饮业稍有了解的人告诉你的
            1. 校准
              12九月2023 21:15
              +1
              Quote:3x3zsave
              这就是你眼中的我,一个略知一二的人

              但有吗? 尼古拉写信给我说,因为它们,他无法在骑士厅拍照! 然后那里有一个女儿和女婿,他们勉强到达那里正是因为他们的富裕。 但是,是的——这一切都是在新冠疫情之前发生的。
          2. 理查德
            理查德 12九月2023 19:01
            +9
            我经常参观圣彼得堡和冬宫。 那里没有拥挤的中国人。
            1. 校准
              12九月2023 21:12
              +1
              Quote:理查德
              那里没有拥挤的中国人。

              现在不要。 但他们确实是。 这里有人可以证实我的话。
      2. 制图师
        制图师 21九月2023 13:42
        0
        引用:kalibr
        Quote:ROSS 42
        如果绅士资本家除了艺术价值之外什么都不想买,年轻的苏维埃共和国能做什么呢?

        没有这些贵重物品收入的百分之一也是有可能的。 你问的问题是错误的:你刚刚买了很多东西。 但 1% 对我们来说代价太高了。 以取自未来的杰作为代价。 现在,光是中国人去艾尔米塔什游览,我们的收入就多了好几倍!

        但我们正在赚钱。这意味着还剩下很多。顺便说一句,还有很多东西仍然在储存中从未展出过
    3. 校准
      12九月2023 07:07
      +3
      Quote:ROSS 42
      我们更感兴趣的是阅读所谓“党的黄金”的消失以及“戈尔巴乔夫-叶利钦”时代苏共和克格勃工作人员的奇怪自杀事件。

      我可以从哪里获取信息? 指定存档和访问代码!
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 12九月2023 13:45
        +1
        引用:kalibr
        我可以从哪里获取信息? 指定存档和访问代码!

        即使是 GDP 或 GAZ 也不太可能对此发表任何评论......
        1. 校准
          12九月2023 21:11
          +1
          Quote:ROSS 42
          即使是 GDP 或 GAZ 也不太可能对此发表任何评论......

          那就别对我要求这个了!
          1. Serg koma
            Serg koma 13九月2023 14:16
            +1
            引用:kalibr
            那就别对我要求这个了!

            他们开始说:“据说工业化需要资金。” 你为什么没有讨论这个话题? 他们为什么不开发它?
            啊啊啊,在内战后国家崛起的过程中,他们没有想到中国游客。 如果日本和德国的“游客”私有化,我们的国家现在还会有游客吗? 我不会详细介绍已经恢复和创建的整个国防工业,你自己可能知道(如果没有欺骗和“那么你不需要向我要求这个!”),但我可以简要地告诉你关于像时钟这样一个普通的东西。
            苏联政府呼吁欧洲领先的手表制造商在苏联组织手表的生产,让我提醒一下,印古什共和国没有大规模生产手表,但他们拒绝了,只同意提供机械和零配件。 苏联的飞机搭载进口手表飞行,船舶搭载进口手表等。 这会导致什么 - 今天,制裁......苏联领导层更有远见,并寻求在其领土上实现生产本地化。 结果,生产怀表和腕表的 Duber-Hampden 以及生产闹钟和挂钟的 Ansonia 被美国收购。 与所有机器、备件和技术一起购买。 这两家企业成为莫斯科第一和第二国营手表厂的基础。 从他们那里,“通过发芽的方法” 笑 工厂遍布全国,生产的手表在首都国家的国际展览会上荣获金奖。 这导致了什么? 还记得你的学生时代(当然是苏联的,如果你抓住了的话),你戴什么表? 您在专门的“时钟”商店见过多少挂钟/书桌/口袋钟/腕钟/闹钟(请注意,国产)? 当你戴上这块手表,在你方便的时候看一下时间时,你的手表,还是中国游客,哪个对你来说更近、更珍贵?
            现在说说游客。 你抱怨你的亲戚无法看到艾尔米塔什博物馆的展品——如果有更多的展品怎么办?如果有更多的杰作怎么办? 抱歉 - 只是讽刺 hi
            我非常明白什么是“国宝”,我也对你为国家列出的作品以及“教堂银器”的丢失感到遗憾,这些作品也走向了工业化——但为了实现国家的目标当时这是必须的一步,否则恐怕是不可能的,损失也比较小。
            PS 想象一下,如果斯大林从当时的任何国际货币基金组织那里获得一切贷款,他们可能仍然会还清贷款。 如果他们没有接受(贷款)和出售(杰作),他们就会住在碎片附近的防空洞里,在别人(以前是他们自己的)土地上做客工。
    4. BAI
      BAI 12九月2023 09:33
      +8
      如果资本家先生们除了艺术价值什么都不想买呢?

      正如已经正确指出的那样,1%的人无法拯救俄罗斯民主之父。
      物品的价值并不总是以卢布和公斤来衡量。
      单位横幅是破布还是无价之宝?
      一份情报数据——抹去自己还是拯救数万人的生命?
      文化物品也是如此。 尽管有特定的成本,但它们是无价的。
      这不是所有者的财产,而是后代的财产。 而主人的任务就是将它们传给子孙。 还有那些——给他们的后代。 等等。
    5. aybolyt678
      aybolyt678 12九月2023 11:11
      +4
      Quote:ROSS 42
      “小而灵活的国家”

      上帝保佑你,亚美尼亚姓氏在文本中出现的频率更高
  2. ivan2022
    ivan2022 12九月2023 04:40
    +11
    画作长期以来一直在国际拍卖会上出售。 但如果不是苏联政府这样做,也不算什么可怕的事情。 笑

    哪个国家没有文化? 国家本身就被卖了……
    这里这不是文化问题。

    现在罪犯变成了英雄,英雄也变成了罪犯。

    你可以在20月24日派出XNUMX万名军队作为你现役军队的后方前往莫斯科,并成为受欢迎的人选。

    你可以在夜间在贝尔韦日亚森林中分裂你的国家,并在 1993 年 XNUMX 月用坦克射击全俄代表大会 - 同样的事情,成为人民的最爱,最终当选总统。

    白卫军在协约国或德国占领的领土上创建了军队 - 所以他们也是俄罗斯民间英雄......

    结论……在俄罗斯历史上,没有一个明确的人物。 一切都是废话......

    列夫·托尔斯泰曾经对高尔基说,如果基督不是来到古代犹太,而是来到俄罗斯村庄,他们就不会把他钉在十字架上。 女孩们会嘲笑他,男人们会把他推出去......

    背叛是灵魂的一种自然状态……而其结果是不可避免的,以至于让人羡慕那些背叛基督的人。
    你还说画...

    P·S·什帕科夫斯基背叛了苏联政府,在苏联政府下他是马克思主义的老师,但这没什么。
    1. Korsar4
      Korsar4 12九月2023 04:58
      +5
      我怀疑世界历史上没有明确的人物。

      我们不会触及世界宗教的创始人。 如何塑造偶像。
    2. 校准
      12九月2023 07:11
      -1
      Quote:ivan2022
      背叛了苏维埃政权

      伊万! 你是不是就是同一个伊万……所有俄罗斯民间故事都是关于他的? 不是我背叛了她,而是她背叛了我。 绷紧你头骨内的东西并弄清楚它。 你不能背叛不存在的东西! 不是我们苏共历史部离开了党,而是党离开了我们。
      1. 塔特拉
        塔特拉 12九月2023 11:06
        +3
        正是像你们这样的人,在苏联政权下,为了利益和事业,多年来冒充共产党人和他们的支持者,结果成为苏联和苏联人民最激烈的敌人。 而且你永远不会承认自己对任何事情有罪。
        1. 校准
          12九月2023 13:39
          +1
          伊琳娜! 你在工作? 如果“是”,那么请回答以下问题:为什么您还没有被解雇?
          1. 理查德
            理查德 12九月2023 19:10
            +3
            也许是因为伊琳娜是现任国家杜马代表。 维亚切斯拉夫,最好在 10 年 2023 月 XNUMX 日选举之后问伊琳娜这个问题。 当然,除非她认为有必要回答你。
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 12九月2023 19:38
              +3
              嗨,迪玛
              Quote:理查德
              也许是因为伊琳娜是现任国家杜马代表。 维亚切斯拉夫,最好在 10 年 2023 月 XNUMX 日选举之后问伊琳娜这个问题。 当然,除非她认为有必要回答你。

              今天早上是12年2023月XNUMX日!!!?
              现在不开玩笑了。 考虑到俄罗斯联邦国家杜马代表的四分之三的评论都是对共产党或苏联的敌人的指控,我为我们的祖国感到难过。
              上帝保佑大家。
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 12九月2023 19:57
                +5
                考虑到俄罗斯联邦国家杜马代表的四分之三的评论都是对共产党或苏联的敌人的指控,我为我们的祖国感到难过。
                “卡拉布霍夫之家消失了!”(c)
              2. 理查德
                理查德 12九月2023 20:18
                +5
                10 年 2023 月 12 日选举后。 今天早上是2023年XNUMX月XNUMX日!!!?

                漏了一个字 结果 当我打字的时候。 发生 请求
                你好。 弗拉德。
      2. 唐纳
        唐纳 12九月2023 11:24
        +5
        不是我背叛了她,而是她背叛了我。

        ++++++++++++++!!!
        天啊……读这样的文章是多么辛苦、多么痛苦啊! 我的极限已经到了。
        1. 制图师
          制图师 21九月2023 13:50
          0
          引用:抑郁症
          不是我背叛了她,而是她背叛了我。

          ++++++++++++++!!!
          天啊……读这样的文章是多么辛苦、多么痛苦啊! 我的极限已经到了。

          在我们这个时代,更难读到展品的替代。在那里,至少这些钱都给了国家利益,但在这里,他们只是偷窃
    3. BAI
      BAI 12九月2023 09:37
      +5
      什帕科夫斯基背叛了苏联政府,在苏联政府统治下他是马克思主义的老师,但这算不了什么。

      这与出售艺术品的事实有什么关系? 顺便说一下,不是由苏维埃政权的支持者收集的
      1. 校准
        12九月2023 11:32
        +1
        引用:白
        这与出售艺术品的事实有什么关系?

        这就是他们的智力水平。 你对此无能为力!
    4. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 12九月2023 13:48
      0
      Quote:ivan2022
      背叛是一种自然的心态...

      请记住:
  3. Korsar4
    Korsar4 12九月2023 04:56
    +2
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!

    从铭文开始。 我读到了瓦西里·费多罗夫的诗篇。 像他们。 他们受伤了。 但我并没有真正读过。

    我想象着艾尔米塔什博物馆出售贵重物品的规模。 我不知道细节。

    一个永恒的问题是一个国家应该拥有什么才能过上美好的生活。

    现在我想到了“共和国财产”。 还有“海狼”。
    1. 理查德
      理查德 12九月2023 21:44
      +3
      瓦西里·费多罗夫的诗也出现了。 像他们。 他们受伤了。 但我并没有真正读过。

      晚上好,谢尔盖。 他也是一位出色的散文作家。 我也喜欢他。 看看你的邮箱——我给你寄了一本 V.D. 的三卷书。 费多罗夫《文集三卷》3年编辑。 fb1975 格式的《青年卫士》
      1. Korsar4
        Korsar4 13九月2023 05:09
        +2
        非常感谢你,德米特里! 现在是阅读 V. Fedorov 的时候了。
  4. 北2
    北2 12九月2023 05:13
    +11
    为什么出售这些杰作的人中没有伊万诺夫、彼得罗夫或西多罗夫这样的名字? 您认为,如果资本家打败了苏联,那么在苏联他们首先需要森林和石油来掠夺? 不 。 首先,他们会掠夺博物馆,然后慢慢地,他们会占领森林和钻石矿藏。 拿破仑军队在莫斯科按照指挥系统进行掠夺。 士兵有商店和房屋,将军有教堂和宫殿的财富。 由于年轻的苏联没有时间摇摆,他们首先将他们想要的东西卖给了西方资本家。 对于苏联来说,那是一个非常困难的时期;有必要出售我们所珍视的东西。 这就是为什么伊万诺夫家族、彼得罗夫家族和西多罗夫家族没有进行这种肮脏但必要的贸易。 有一个国家的代表非常倾向于出售其他国家的商品......
    1. 校准
      12九月2023 07:13
      0
      Quote:北2
      没有伊万诺夫、彼得罗夫、西多罗夫的姓氏吗?

      可能是因为他们没有进行革命。
      1. 制图师
        制图师 21九月2023 13:54
        0
        引用:kalibr
        Quote:北2
        没有伊万诺夫、彼得罗夫、西多罗夫的姓氏吗?

        可能是因为他们没有进行革命。

        或者也许他们只是没有接受过必要的教育?试想一下,你来到西方是为了交易艾尔米塔什的稀有物品......
    2. 校准
      12九月2023 07:28
      +1
      Quote:北2
      有一个国家的代表非常倾向于出售其他国家的商品......

      是的,但是俄罗斯人和格鲁吉亚人相信他们,不是吗? 你不想弄脏自己,对吧? 向他们致敬和赞扬。 因此伏罗希洛夫被任命负责艺术——他无疑是这一领域的主要专家。 显然是俄罗斯人?
  5. ee2100
    ee2100 12九月2023 05:29
    +20
    我会写关于旧书里的图片的《VOSH》,不会有愤怒的评论。
    但事实并非如此,它突破并排除了这些反对意见。 你想要暴躁的名声吗?
    是的,在苏维埃俄罗斯的历史上,有一些他们并不感到自豪的行为。
    但谁会谴责一位卖掉订婚戒指来养活孩子的母亲呢?
    也许我们应该谴责这位带着孩子来到列宁格勒寻找新的有利可图的伴侣的母亲,当孩子生病时打电话给她的母亲来照顾他,但她仍然有外遇,无法停止。
    作者谈到了那些被出售的杰作,但没有提到这些作品的巨额钱款都被送到了哪里。
    作者称艾尔米塔什博物馆馆长 G.V.拉扎里斯为外交官,他的说法部分正确,他同时也是一名作家。 也许他没有写出那本不朽的书《来自恩斯克的三篇》,但无论如何。
    他的前任是历史学家和艺术评论家 O.F. 瓦尔德高尔。
    有什么要求呢?
    对苏联领导权的要求:
    “从广义上讲,国家领导人缺乏文化!”(c)
    这通常带有令人作呕的自由主义味道。
    PS·什帕科夫斯基正是喜欢这种历史性的施虐受虐。
    是的,他会捡起一桶口水,让他用它来洗澡。
    1. 校准
      12九月2023 07:16
      -2
      Quote:ee2100
      但谁会谴责一位卖掉订婚戒指来养活孩子的母亲呢?

      亚历山大,你忘记了画作销售只提供了收入的 1%。 没有它也是完全可能的。 所以母亲没有卖掉最后一个戒指,而是扭动着臀部,躺在下一个男人的身下,然后……喂了孩子,吃了自己。 问题应该这样提出!
    2. 校准
      12九月2023 07:26
      -1
      Quote:ee2100
      这正是历史上的施虐受虐的样子。

      你的反应如此痛苦是件好事。 那么这篇文章就成功了!
    3. 校准
      12九月2023 07:32
      -4
      Quote:ee2100
      我会写关于旧书里的图片的《VOSH》,不会有愤怒的评论。

      亚历山大! 好吧,你在……无意识吗? 我写信给你说,无论是恶意的还是善意的评论对我来说都不起作用。 这是他们的数字 - 是的,它增加了该网站的投资吸引力。 所以“看见了,修罗,看见了!”
      1. BAI
        BAI 12九月2023 09:40
        +8
        我写信给你说,无论是恶意的还是善意的评论对我来说都不起作用。 这是他们的数字 - 是的,它增加了该网站的投资吸引力。 所以“看见了,修罗,看见了!”

        一个未被认可的天才的答案。
        他们不会认出我,但我会写。 来刁难你
        1. 厚
          12九月2023 09:50
          +3
          引用:白
          一个未被认可的天才的答案。
          他们不会认出我,但我会写。 来刁难你

          有一个答案——这就足够了。 我不喜欢萨姆索诺夫的大部分作品……骂他,别骂他,表扬他。 您可以绝对确定不会有任何反应。 反正没有明显的反应。 含
          我是否应该根据您的格言,得出结论:萨姆索诺夫是公认的天才,因为他不会“居高临下”与评论员交流? 扎绳 哭泣
          1. BAI
            BAI 12九月2023 10:34
            +1
            我是否应该根据您的格言,得出结论:萨姆索诺夫是公认的天才,因为他不会“居高临下”与评论员交流? 保护

            绝对错误的结论。 回答或不回答是文化和对自己立场的信心(无论对错)的标志,而不是天才的标志
            1. 厚
              12九月2023 22:33
              +1
              引用:白
              绝对错误的结论。

              忠诚! 您无需思考即可直观地使用三元逻辑! 二元,最容易理解,只意味着“真”和“假”,你给出第三个符号 - 均衡可接受解的范围......并立即访问定义。
              引用:白
              不是天才

              嗯……但是你不是第一个开始谈论什帕科夫斯基天才的不确定性的人吗? 扎绳 饮料 wassat
        2. 校准
          12九月2023 11:35
          0
          引用:白
          一个未被认可的天才的答案。

          为什么不被认可? 得到认可,而且非常认可。 我的教科书用于学习和阅读英国、美国、澳大利亚和加拿大、德国的书籍,现在也在新加坡。 在苏联,整整一代孩子都是靠着它们长大的。 然后……还有作者。 今天不仅读书,还送礼物。 那么你在说什么?
          1. 弗雷塔斯基兰迪
            弗雷塔斯基兰迪 12九月2023 14:19
            +4
            得到认可,而且非常认可。 我的教科书用于在英国、美国、澳大利亚和加拿大、德国学习和阅读书籍,现在也在新加坡

            好吧,客观地说,这并不能说明你的天才,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。

            只有傻瓜才会为自己的才华感到自豪。


            这个想法是由一个人表达的,在他的背景下,他在文学界的名气看起来并不微观。
            1. 校准
              12九月2023 16:19
              +1
              引自 Frettaskyrandi
              好吧,客观地说,这并不能说明你的天才,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。

              绝对正确。 只吃鱼,没有鱼和癌症。
            2. 理查德
              理查德 12九月2023 19:20
              +2
              “只有傻瓜才会为自己的才华感到自豪。”
              这个想法是由一个人表达的,在他的背景下,他在文学界的名气看起来并不微观。

              EMNIP,这句话属于文学人物——《杀死一只知更鸟》中的莫迪小姐。
              1. 厚
                12九月2023 19:45
                +2
                Quote:理查德
                《杀死一只知更鸟》。

                问候,德米特里。
                我从没想过《知更鸟》会取得任何成功。 我希望能迅速而仁慈地死在批评者手中,但同时我想也许有人会喜欢它,从而给我继续写作的勇气。 我希望很少,但我得到了一切,这在某种程度上就像快速而仁慈的死亡一样令人恐惧。 (R)
                — 哈珀·李
                顺祝商祺。
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 12九月2023 20:01
                  +2
                  哈珀·李的才华像疯狗一样很快就被小说主角父亲的子弹夺去了。
                2. 理查德
                  理查德 12九月2023 22:47
                  +2
                  问候,德米特里。

                  晚安,安德烈
      2. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 12九月2023 13:59
        +2
        引用:kalibr
        我写信给你说,无论是恶意的还是善意的评论对我来说都不起作用。 这是他们的数字 - 是的,它增加了该网站的投资吸引力。

        不诚实吧,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
        在本主题中,大部分评论(除了我的 33 条)都是您的 (XNUMX)。
        1. 校准
          12九月2023 16:19
          0
          Quote:ROSS 42
          在本主题中,大部分评论(除了我的 33 条)都是您的 (XNUMX)。

          有机会谈谈,为什么不呢?
    4. Aviator_
      Aviator_ 12九月2023 08:44
      +9
      也许我们应该谴责这位带着孩子来到列宁格勒寻找新的有利可图的伴侣的母亲,当孩子生病时打电话给她的母亲来照顾他,但她仍然有外遇,无法停止。
      这位母亲指着那些努力工作的人,说服孩子永远不要变得像他们一样。 但他没有这样做,而是更喜欢从事派对事业。 但当时这个党已经由像他这样的人组成了,但很快就分崩离析了。
      1. 校准
        12九月2023 09:11
        +2
        Quote:飞行员_
        这位母亲指着那些努力工作的人,说服孩子永远不要变得像他们一样。

        谢尔盖,这将在“不同的命运”系列的下一篇文章中详细讨论。谢尔盖,每个父母都希望给自己的孩子最好的,对吧? 而且,根据国家的经济状况、心态、社会归属……
      2. 校准
        12九月2023 09:13
        -2
        Quote:飞行员_
        但他没有这样做,而是更喜欢从事派对事业。

        你再次感到困惑......不是派对。 大学老师。 可以说,对于一个受过教育的专家来说,在哈萨克斯坦共和国苏共中央担任讲师是一项光荣的职责。
  6. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 12九月2023 06:01
    +4
    作者将法西斯等同于共产主义者,上帝是他的审判者。 我不认为我们博物馆展出的画是复制品,而作者故意忽略了这一点。
    1. 校准
      12九月2023 07:17
      -2
      引用:Nikolay Malyugin
      作者将法西斯等同于共产主义者,上帝将是他的审判者

      尼古拉,早上不需要喝酒。 然后你会读到真实的东西,而不是你喝醉时看到的东西。
    2. 校准
      12九月2023 07:23
      +2
      引用:Nikolay Malyugin
      而作者故意忽略了这一点。

      为什么我们在一些博物馆里挂着伦勃朗的《维纳斯》?
      1. 制图师
        制图师 21九月2023 14:08
        0
        引用:kalibr
        引用:Nikolay Malyugin
        而作者故意忽略了这一点。

        为什么我们在一些博物馆里挂着伦勃朗的《维纳斯》?

        没有金星呢?
  7. Gardamir
    Gardamir 12九月2023 06:37
    +13
    我想知道他们要花多长时间才能开始谈论 90 年代和 XNUMX 年代的交易?
    1. parusnik
      parusnik 12九月2023 07:17
      +7
      即使现在也很清楚,没有真相,也永远不会有真相,俄罗斯已被出售,剩下的只是两个戈比的工作。
      1. 校准
        12九月2023 07:42
        0
        引用:parusnik
        两个戈比的劳动。

        不,阿列克谢,不是一分为二! 在我们奔萨缝纫企业,拉链裁缝挣50万,裁缝挣70万甚至更多,而且需要他们——有广告,IT专家每人150万,否则我看到一个广告——需要粉末涂料油漆工—— 75万,也不错。 对于奔萨来说也是如此。 确实,管理者的目标是30,但上限通常没有限制,这刺激了他们……
        1. Gardamir
          Gardamir 12九月2023 11:20
          +3
          这是改革的一个笑话。
          在报刊亭,他们要求媒体报道,报亭的工作人员说:
          俄罗斯被卖了,没有真相,没有消息。 剩下的就是工党的两个戈比了。
          1. 校准
            12九月2023 11:38
            0
            Quote:Gardamir
            这是改革的一个笑话。

            甚至是改革前的情况!
    2. 校准
      12九月2023 07:22
      +4
      Quote:Gardamir
      他们什么时候开始谈论 90 年代和 XNUMX 年代的交易?

      好问题。 而且可以相当准确地回答。 现有档案档案的归档期限为10年。 在那里,他们悠闲地(几乎没有工人)进行分类。 也就是说,至少还要再等10年。 所以考虑一下……但是外贸的材料都是保密的。 苏联秘密。 因此,即使 50 年后,对它们的访问也可能会被关闭。 许多有关第二次世界大战的资料都被保密到 2045 年,即 100 年。 希特勒的档案无法查阅,但我们保存着。 斯大林与我们第一位族长的通信是机密,但与丘吉尔的通信却被解密! 因此,当有人根据档案材料撰写有关 90 年代贸易的文章时,请想一想。 当然不是我...
  8. parusnik
    parusnik 12九月2023 07:15
    +11
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇! 布尔什维克还对你做了什么? 告诉我,有一件事很有趣,是什么吸引你加入共产主义建设者的行列?他们被接纳进入十月队伍,他们宣誓,他们接受宣誓,成为先锋,他们宣誓加入共青团,进入共青团。党的时候,他们庄严承诺要走在前列,还是你在宣誓和承诺的时候,在背后交叉手指?这是什么假象? 从20世纪XNUMX年代直到苏联解体,你们中有多少人在那里? 微笑
    1. 校准
      12九月2023 07:53
      +1
      引用:parusnik
      告诉我。

      我不是写过吗,阿列克谢? 在我看来,我已经写了很多关于这个话题的文章。 一个共产主义者家庭——祖父、母亲……他们总是说他们是那里最好的。 但我并不认为自己不好。 我知道我比很多人都优秀,但你认为我为什么不相信这一切呢? 为什么? 用脑子想一想……目标是读研究生,成为像我母亲一样的大学老师。 当然,党员身份在某种程度上是隐含的。 然后他们邀请我在村里举办一个聚会。 按照顺序! 他们警告你不会再有其他机会了。 而我……拒绝,对吧? 然后是苏共历史系和研究生院。 我给那里的学生讲了反苏联的笑话,你觉得怎么样? 这不会持续太久。 于是我就老老实实的工作了。 这就是我不喜欢的:我们所有人,我和我的同事,都诚实地工作。 我们走在最前面。 没有我们,一切都崩溃了! 国王竟然赤身裸体。 这就是布尔什维克做错的事。 他们向赤身裸体的国王祈祷,并强迫其他人祈祷。 但我们直到 1991 年之后才知道这一切。 没有信息,没有知识,没有知识,你必须相信他们提供的东西。 再说一次,我们在这种情况下谈论什么样的“十字架”? 你相信他们在报纸上所说和所写的一切……你也相信,不是吗? 所以以后问这样的问题之前一定要三思。
      1. Aviator_
        Aviator_ 12九月2023 08:39
        +3
        然后他们邀请我在村里举办一个聚会。 经过 紊乱!
        “工作订单”一词写有 A。测试词是工作订单(用于工作)。 对于“第四代知识分子”来说,这有点不稳定。 在酿酒师和锡匠的水平上。
        1. 校准
          12九月2023 09:15
          0
          Quote:飞行员_
          “放电”一词写有一个A

          不需要小针刺,谢尔盖。 有什么关系? 即使我在书本上犯了错误,校对也会纠正。 但这里你写得很快,却没有校对……
          1. Aviator_
            Aviator_ 12九月2023 18:58
            +7
            不需要小针刺,谢尔盖。 有什么关系?
            这些都不是小问题。 这是对一个自认为已经上升到人口4%以上的“第四代知识分子”的考验。 帕累托理论。
            1. 厚
              12九月2023 20:08
              +4
              hi 谢尔盖! 大多数人仍然遵循“好”-“坏”的二元评级系统,在成年后成为“机器人”(R.A. Wilson.“普罗米修斯崛起。进化心理学”)事实上,评级系统至少有三重“好”-“不可评估”-“不好”。 如果感兴趣,可以看看 N.P. 的作品。 布鲁森索娃。 Setun 计算机的项目经理。
              然后 “第四代知识分子”测试 看起来很可怜 请求
              此致
              1. 校准
                12九月2023 21:02
                +1
                Quote:厚
                此致

                安德烈·鲍里索维奇! 我曾经在这里提出过类似的创造力发展测试。 完成 4 个简单任务,然后自行计算您的级别。 您认为至少有一位读者同意吗? 不! 但有什么可害怕的呢? 与任何文本一样,这不能提供 100% 的正确性保证。 但结果是显而易见的。 但人们害怕发现自己的真相。 害怕的...
                顺便说一句,测试非常简单。 你需要写一篇短文故事,主题是:第五季、时间的四种颜色、四个地平线的世界。 文本大小最大为 5 页,最小不限。 这就是全部任务!
                1. 厚
                  12九月2023 21:52
                  +3
                  引用:kalibr
                  人们了解自己的真相。

                  人们有理由担心他们个人的、内在的真相和情结会成为他人的财产。 他们要么不“考虑在内”,要么不摘下“面具”,因为害怕遭到反对和嘲笑。
                  在亲人圈子里可能发生的事情在公共场合变得不可能。
                  很多人都喜欢看脱衣舞,但能有尊严地表演的人却不多。
                  我想知道你期待什么?
                  1. 校准
                    13九月2023 06:16
                    +2
                    Quote:厚
                    我想知道你期待什么?

                    至少有人会这么做。 我会做。 这真有趣...
                  2. 校准
                    13九月2023 11:40
                    +1
                    Quote:厚
                    在亲人圈子里可能发生的事情在公共场合变得不可能。

                    对于那些愚蠢且社交能力不足的人来说——是的!
                2. 理查德
                  理查德 12九月2023 22:34
                  +6
                  测试非常简单。 你需要写一篇关于以下主题的论文故事(嗯,类似于短文):今年的第五季

                  第五季。 眨眨眼睛 嗯,这取决于以什么方法论为起点。 维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),我不知道民用气象学的情况如何,但军事海军陆战队和机场天气预报员区分六个季节 - 它们还包括冬季前(15月中旬 - 直到20月XNUMX日至XNUMX日)和夏季(XNUMX月中旬开始,XNUMX月中旬结束)。 所以从问题来看,测试最初是有缺陷的
                  1. Korsar4
                    Korsar4 13九月2023 05:18
                    +3
                    而且物候的划分也很多:光泉、水泉、青草泉等等,都有自己的标志。
                  2. 校准
                    13九月2023 11:10
                    -1
                    Quote:理查德
                    所以从问题来看,测试最初是有缺陷的

                    “福音书和红衣主教先生说,不要轻率地做出判断!” 该测试自1988年以来已经测试多年。 没有人要求你对这个问题给出具体的答案。 而且也不需要任何技术。 您只需写下您对今年第五季的想象 - 最多 5 页,最少无限制。
            2. 校准
              12九月2023 20:53
              +2
              谢尔盖,你对帕累托法则的影响了解甚少。 一个人可以同时成为多个社会金字塔的成员,并且属于80岁和20岁的不同群体。从数学知识的角度来看,例如我,处于80岁的最底层,但属于其他一些群体我正好20多岁。 因此,我判断我所理解的,而不判断我不理解的。 就这样。 但我没有提出世代理论。 它在互联网上,你可以熟悉它。 你可能不喜欢它,但是这个“东西”已经被证明了,尽管有不同的引用和计数系统。
      2. 不明
        不明 12九月2023 17:44
        +5
        引用:kalibr
        在我看来,我已经写了很多关于这个话题的文章。 共产党员家庭——爷爷、妈妈……

        简单来说,就是裙带关系、裙带关系。 我想知道你入党时几岁? 以斯瓦尼泽为例,18岁时,还注意到他的祖父和母亲都是火爆的布尔什维克,他的演讲和出版物与你的相似,等等 反苏。 事情是这样的,当一个年轻人放学后加入苏共时,他从未见过 生活,这意味着他的家人为他着想,为他打着党员证的幌子做好职业准备。 他们谈论这些—— 这个年轻人会走得很远 ,这就是后来发生的事情。 没有什么个人的,只有事业。
        引用:kalibr
        我的目标是读研究生,成为像我母亲一样的大学老师。

        Blat 最纯粹的形式。 但放学后,你没有尝试进入冲锋队的行列吗? 生活学院 出色的! 他们会看看联邦,看看生活在其中的人们,然后他们会展示自己……也许吧。 也许家庭灌输的观点已经改变了,生活中任何事情都可能发生,两岁的人在不同的环境中交流,他会说不同的话,生活会教会他。
        引用:kalibr
        我们所有人,包括我自己和我的同事,都诚实地工作。 我们走在最前面。 没有我们,一切都崩溃了! 国王竟然赤身裸体。 这就是布尔什维克做错的事。

        公平吗? 你去过 BAM 的前排吗? 或者他们是自愿去阿富汗的,可以这么说,以共产党员的个人为例,军衔可能是预备役中尉,连政治指挥官,仅凭军衔? 至于“没有我们,它就会崩溃”,水可以磨石。 所以他们把它削尖了。
        引用:kalibr
        你相信他们在报纸上所说和所写的一切......

        不知何故,他们看起来不像是一个坚定的信徒。 教育虽然。
        1. 校准
          12九月2023 18:35
          0
          Quote:未知
          你去过 BAM 的前排吗? 或者去阿富汗,我们自愿去,

          你在笑吗? 苏共历史系副教授在 BAM 会做什么? 每个人都应该管好自己的事! 在预备役中,我所在的部队本应在战争期间部署在讲英语的敌人的领土上。 此外,农村教师也没有被接纳进入SA的行列。 需要男教师,而且非常需要!
          1. Aviator_
            Aviator_ 12九月2023 19:06
            +5
            在预备役中,我所在的部队本应在战争期间部署在讲英语的敌人的领土上。
            一个非常有争议的说法。 甚至在莫斯科国立大学语言学院,男女学生在七十年代都参加了军事系的军事翻译课程。 潜在敌人的军队结构、装备、审讯。 好吧,等等。所以他们不会等待“说英语的敌人”进入领土。 如果发生冲突,我们必须一如既往地首先在自己的领土上战斗。 并审问说英语的囚犯。
            1. 校准
              12九月2023 20:46
              -1
              Quote:飞行员_
              并审问说英语的囚犯。

              我在一所特殊学校里学到了这一点。 但我写的东西都写在军人证上了。 顺便说一句,后来由于某种原因,它在我50岁的时候被夺走了......
          2. 不明
            不明 12九月2023 19:11
            +3
            引用:kalibr
            你在笑吗? 苏共历史系副教授在 BAM 会做什么? 每个人都应该管好自己的事! 在预备役中,我所在的部队本应在战争期间部署在讲英语的敌人的领土上。 此外,农村教师也没有被接纳进入SA的行列。 需要男教师,而且非常需要!

            为什么不? 在党和心的号召下,可以说,以身作则,展示如何工作。 为了让部门树立榜样,我去上班并与人们交谈。 在中国,文化大革命期间,毛泽东派遣教授、副教授等到国民经济工作,这只让他们受益。 需要 自行 写一份报告,DRA 张开双臂接受了该公司的政治官员。 那里也需要他们 ,并且肯定 男人们
            1. 校准
              12九月2023 20:58
              -1
              Quote:未知
              必然是男人

              患有肾结石、慢性胃炎和脊柱损伤。 这样的政治官员的利益为零!
              1. 不明
                不明 13九月2023 06:33
                +3
                引用:kalibr
                患有肾结石、慢性胃炎和脊柱损伤。 这样的政治官员的利益为零!

                “这是三十年代之前的花束吗?” 也许大学毕业后他们从事的是危险行业,而不是在学校当老师。或者他们在体检时搞砸了,会发生什么......
                1. 校准
                  13九月2023 11:14
                  0
                  Quote:未知
                  或者他们在体检时搞砸了,这种情况就会发生......

                  你在不了解别人的情况下很容易就评判他们。 至少可以说这是不合理的。
                  1. 不明
                    不明 14九月2023 00:25
                    +1
                    引用:kalibr

                    你在不了解别人的情况下很容易就评判他们。 至少可以说是不合理的

                    在你的案例中,“鸟以飞翔,人以步态”可以得到澄清……根据出版物。
        2. 校准
          12九月2023 18:36
          -3
          Quote:未知
          生活学校真好!

          这取决于! 谁需要母马作为新娘!
          1. 不明
            不明 12九月2023 19:14
            +5
            引用:kalibr
            这取决于! 谁需要母马作为新娘!

            我同意。 这只会对你有好处。
            1. 校准
              12九月2023 20:37
              0
              Quote:未知
              我同意。 这只会对你有好处。

              为了母马的利益? 我对兽交不感兴趣,谢谢!
              1. 不明
                不明 13九月2023 05:56
                +3
                引用:kalibr
                为了母马的利益? 我对兽交不感兴趣,谢谢!

                这种服务是有益的,否则就是兽交,奇怪的是,它会导致某些想法。
                1. 校准
                  13九月2023 06:18
                  -2
                  Quote:未知
                  为了服务的利益

                  我不,绝对不。 我不是一个会服从傻瓜的人。
                  1. 不明
                    不明 13九月2023 06:39
                    +3
                    引用:kalibr
                    我不,绝对不。 我不是一个会服从傻瓜的人。

                    怎么说呢,解释一下谁是谁谁不是就通俗易懂了。 所有的命令都被执行了, 赶紧跑。
                    1. 校准
                      13九月2023 11:16
                      -1
                      Quote:未知
                      所有的命令都被执行了,只有跑步。

                      这就是我不在那儿的原因。 我一直想保留在我认为合适的时间和地点步行的权利。 我一直希望有老板来管理我,我自己选择老板,而不是强加给我的白痴。
                      1. 不明
                        不明 14九月2023 00:33
                        +1
                        引用:kalibr
                        这就是我不在那儿的原因。 我一直想保留在我认为合适的时间和地点步行的权利。 我一直希望有自己选择的老板来管理我,而不是强加给我的恶霸

                        你不诚实,这是温和的说法。 有了这样的记录,“我自己选择老板。” 不对
        3. 校准
          12九月2023 18:37
          -1
          Quote:未知
          Blat 最纯粹的形式。

          您对此有何了解? 关于研究生院之类的事情。 OBS机构来源?
          1. Aviator_
            Aviator_ 12九月2023 19:09
            +7
            您对此有何了解? 关于研究生院之类的事情。 OBS机构来源?
            维亚切斯拉夫,你太傲慢了。 这不好。 尤其是对于这样一个儒雅的知识分子来说。
            1. 校准
              12九月2023 20:35
              0
              谢尔盖,这不是傲慢,而是自尊。 如果你自己都不尊重自己,别人凭什么尊重你? 一个人对自己毫无头绪的事情做出判断,我还得礼貌地微笑? 没关系!
              1. 不明
                不明 13九月2023 06:22
                +3
                引用:kalibr
                谢尔盖,这不是傲慢,而是自尊。 如果你自己都不尊重自己,别人凭什么尊重你? 一个人对自己毫无头绪的事情做出判断,我还得礼貌地微笑? 没关系!

                出于某种原因,我想起了我们的列夫·托尔斯泰,以及什帕科夫斯基
                检察官同志本来就很愚蠢,而且他又不幸在体育馆以金质奖章完成了课程,在大学又以罗马法奴役论文获奖,因此极其自信。他对自己感到满意(这也得益于他在女士们中的成功),结果他变得极其愚蠢。 。
                1. 校准
                  13九月2023 11:21
                  -2
                  Quote:未知

                  你,陌生人,甚至可以提到教皇。 它不会从我身上夺走任何东西,也不会为你增加任何东西。 不是我在这里读到你,而是你会读我很久很久。 但我很可能不会……或者你有尝试的愿望吗? 顺便说一句,让我提醒您该网站的一项规则。 讨论的是材料,而不是其作者。
                  1. 不明
                    不明 14九月2023 00:43
                    +1
                    引用:kalibr
                    你,陌生人,甚至可以提到教皇。 它不会从我身上夺走任何东西,也不会为你增加任何东西。 不是我在这里读到你,而是你会读我很久很久。 但我很可能不会……或者你有尝试的愿望吗? 顺便说一句,让我提醒您该网站的一项规则。 讨论的是材料,而不是其作者。

                    上瘾了。 别放在心上。 我读你的评论的次数不如读你的评论的多,请注意,我并不总是给出自己的评论。 当你完全“迷惑海岸”的时候,就是我写作的时候。
          2. 不明
            不明 12九月2023 19:43
            +4
            引用:kalibr
            您对此有何了解? 关于研究生院之类的事情。 OBS机构来源?

            为什么选择OBS? 答,苏共历史系为什么需要研究生院等? 人们对于当年党的历史会了解到哪些以前不知道的新东西? 时代变了,所有的教授、副教授等开始异口同声地向党泼脏水,他们以前曾千方百计地赞扬过党,顺便说一句,党还给了他们很高的科学头衔。 这样的科学毫无价值。 回答问题:在今天的俄罗斯联邦,每1000名25岁至64岁的俄罗斯人中,有304人受过高等教育。 这才25万多一点,科技的进步在哪里? 你在大学教什么?
            1. 校准
              12九月2023 20:30
              0
              Quote:未知
              答,苏共历史系为什么需要研究生院等?

              这个问题应该向已解散的苏共中央提出,而我不是其中的委员。
              1. 不明
                不明 13九月2023 06:13
                +3
                引用:kalibr
                这个问题应该向已解散的苏共中央提出,而我不是其中的委员。

                一如既往,我与它无关,与它完全无关。 有必要在奔萨研究所安置大量助理教授和其他寄生虫,他们将受益 于是,他们创建了苏共历史系,认真研究斯维尔德洛夫在图鲁汉斯克地区是如何与同志共用毡靴的。 斯大林。
                1. 校准
                  13九月2023 11:25
                  0
                  Quote:未知
                  奔萨研究所

                  您对苏联高等教育的历史不是很熟悉。 在每所苏联大学中,从莫斯科国立大学到纳里安马尔国立大学。 大学设有苏共历史系,各军校设有马克思列宁主义系,由苏共哲学家、历史学家和科学共产主义者组成。 曾经有过这样一个时期,党认为这样是在用马克思列宁主义和无产阶级国际主义的精神来教育群众。 没有帮助? 嗯,该怎么办? 你可以把女孩带出村庄,但你不能把村庄从女孩身上带走!
                  1. 不明
                    不明 14九月2023 01:25
                    +1
                    引用:kalibr
                    您对苏联高等教育的历史不是很熟悉。 在每所苏联大学中,从莫斯科国立大学到纳里安马尔国立大学。 大学设有苏共历史系,各军校设有马克思列宁主义系,由苏共哲学家、历史学家和科学共产主义者组成。

                    我不争论,我根本不认识他。 但我确信 军事政治 学校有这样一个系,有一个同学是电大毕业的,联合军里需要这样一个系……像死乳液一样,还有其他的担忧。 尽管如此,你还是要担任至少半年的连政治干事,与从“年轻”到“爷爷”的人员交流,在军营里值夜班,充分品味老员工的生活。一个年轻的军官,就可以讲马克思列宁主义精神、无产阶级国际主义精神。 而这一切都是空谈。 顺便说一句,他们忽视了25万受过高等教育的人的问题以及猫哭了的俄罗斯联邦目前在科学技术方面的成功和成就。
                2. 校准
                  13九月2023 11:36
                  0
                  Quote:未知
                  苏共历史学院

                  你真是无知啊!
                  1. 不明
                    不明 14九月2023 01:34
                    +1
                    我会好起来的,部门。 嗯,我擅长学院事务,在各个高级办公室也没有失去我的秃头。
            2. 校准
              12九月2023 20:32
              0
              Quote:未知
              你在大学教什么?

              例如,从1991年到95年,我教授祖国历史,从1995年到2017年,我教授公关和广告。 您可以在互联网上找到我在俄罗斯联邦和德国出版的大学公关和广告教科书。
              1. 不明
                不明 13九月2023 06:57
                +3
                引用:kalibr
                例如,从1991年到95年,我教授祖国历史,从1995年到2017年,我教授公关和广告。 您可以在互联网上找到我在俄罗斯联邦和德国出版的大学公关和广告教科书。

                但这是不必要的,“他教导了祖国的历史。” 哪个国家? 他们自己向苏联吐口水吗? 为奔萨的仰慕者留下有关德国公关和广告的故事。 德国人需要你的广告出版物,就像狗需要第五条腿一样。 我们应该教谁做广告?德国人? 让我想起了索布恰克……在索邦大学演讲,写书。 (确实,记者在索邦大学没有找到一位名叫索布恰克的讲师。)......
                1. 校准
                  13九月2023 11:29
                  0
                  Quote:未知
                  为奔萨的仰慕者留下有关德国公关和广告的故事。

                  所有这些书都在互联网上,你可以看看...或者你在使用它们时遇到问题,你需要张贴封面并给它们一个 ISBN? 需要花时间...
                2. 校准
                  13九月2023 11:34
                  0
                  Quote:未知
                  我们应该教谁做广告?德国人?

                  那里有2,8万俄罗斯人。 他们需要...
                  1. 不明
                    不明 14九月2023 01:38
                    +1
                    引用:kalibr
                    他们需要...

                    引用:kalibr
                    他们需要...

                    这是在德国吗? 是的,就像鱼的雨伞一样。
            3. 校准
              12九月2023 20:42
              +2
              Quote:未知
              人们对当年党的历史又会有哪些新的认识呢?

              事实上,党是一个相当有活力的有机体。 有一些关于所谓党的领导的话题。 研究党在生产文化各领域的领导经验,提出改进建议。 顺便说一句,这里有一系列关于 1985 年至 1988 年在 KSU 研究生学习的文章。 您可以查找并阅读。 你现在会更清楚地理解我在写什么。 另一件事是,从此类论文中受益的只是他们的作者——他们学到了很多东西,但党对此不感兴趣。 “在高层”他们已经知道如何更好地领导!
              1. 不明
                不明 13九月2023 07:38
                +2
                引用:kalibr
                事实上,党是一个相当有活力的有机体。 有一些关于所谓党的领导的话题。

                于是他们带头,用“党的领导经验研究”的方式提出改进建议。 没有苏联,也没有苏共,但还是有副教授和其他人物给了 建议 确实,即使是现在,他们也给出了国家正在飞向深渊的建议。 总的来说,VOSH 的嗅觉已经失效了,他已经老了,不再感觉到风在吹向哪里。 眼下, 不推荐 诋毁苏联时期,他们就可以削弱外国特工的地位,告别丰衣足食的生活。
                1. 校准
                  13九月2023 11:31
                  0
                  Quote:未知
                  目前不建议诋毁苏联时期,他们可以以外国特工的身份,告别丰衣足食的生活。

                  好吧,你大错特错了。 可以这么说,你去了你不知道的地方。 因此,我不需要建议写什么、怎么写、在哪里写,但是我可以感谢你们的积极回应。 点击次数越多越好。
                  1. 不明
                    不明 14九月2023 01:52
                    +1
                    引用:kalibr
                    好吧,你大错特错了。 可以这么说,你去了你不知道的地方。 因此,我不需要建议写什么、怎么写、在哪里写,但是我可以感谢你们的积极回应。 点击次数越多越好。

                    我只是警告你,加尔布佐夫是俄罗斯科学院美国和加拿大研究所所长,他……砰的一声被解雇了,他完成了他的任命。 正如奥斯塔普·本德(Ostap Bender)常说的那样……Kisa,没有你的生活很无聊……
        4. Aviator_
          Aviator_ 12九月2023 19:01
          +6
          但放学后,你没有尝试进入冲锋队的行列吗?
          他已经写过他如何通过到村里当一名学校老师来逃避征兵。 这有点奇怪,据我所知,如果时间合适的话,他们也会从村子里打来电话。
          1. 校准
            12九月2023 20:29
            0
            Quote:飞行员_
            这有点奇怪,据我所知,如果时间合适的话,他们也会从村子里打来电话。

            我也已经写信给大家说,自1975年以来,由于某种原因,农村男教师没有被征召入伍。 我再次写信给您,法律的制定是为了让公民遵守它们。 如果你遵守分配法,那么你就自动放弃征兵法。 然后你就到了 27 岁,自动成为替补。 请记住。
          2. 不明
            不明 12九月2023 20:36
            +5
            Quote:飞行员_
            他已经写过他如何通过到村里当一名学校老师来逃避征兵。 这有点奇怪,据我所知,如果时间合适的话,他们也会从村子里打来电话。

            我不知道,70年代好像师范学院里有一个军事系,需要连政治干事。 后来,83年,安德罗波夫把它从很多学院中撤掉了。我记得那些作为利润一部分的学生是多么有趣。
            1. Aviator_
              Aviator_ 12九月2023 21:06
              +6
              我不知道,70年代好像师范学院里有一个军事系,需要连政治干事。
              你将与​​这样的政治官员战斗……考虑到师范学院的人员队伍。 虽然物理学家、数学家和化学家不太可能拥有政治官员的教育资格。 1977 年夏天,在沙塔洛沃训练营,我们围着 Yak-28R 跑,把它们滚进停车场;他们不让我们靠近 MiG-25。 可能是因为有酒精(massandra)。 而古布金人(煤油工人)在炎热的天气里忙着在OZK加油,看着他们很可惜。 但我们还进行了一次戴着防毒面具的越野比赛,这非常令人难忘。
              1. 不明
                不明 13九月2023 08:46
                0
                Quote:飞行员_
                你将与​​这样的政治领导人战斗......
                考虑到教育机构的人数。

                在没有鱼和癌症的情况下,鱼。 特别是有库存。
            2. begemot20091
              begemot20091 13九月2023 22:59
              0
              可惜他们很搞笑,可惜他们没有为军校的“酷专家”开设“俄语”短期课程。 有三行错误......顺便说一句,“太有趣了”,正如您上面所指出的,我在 2,5 个月内从 VU 毕业,并获得了两个 B 分数:“战斗”和“一般军事法规”。 几乎所有与我共事的政治官员都去了如此偏远的地方:德国、美国、以色列。 一对夫妇将自己与亚罗什和泰格尼博克的结构联系起来。 我很难想象他们离开大学时是如何告别旗帜的。 还好,我只记得他们在 PPR 上用 Voennoye Obozreniye 的文章进行头脑风暴的方式。 而且这些文章的写法和他们差不多,只不过是大明星而已。 这些作品中竟然有这样的垃圾?!……还有政治官员的演讲,他们很难区分巴赫和费尔巴哈,以及伊迪塔·皮卡和“去你的”。 因此,如果……(您自己进一步添加),您不应该责怪镜子
      3. 高级水手
        高级水手 13九月2023 13:54
        +1
        引用:kalibr
        于是我就老老实实的工作了。 这就是我不喜欢的:我们所有人,我和我的同事,都诚实地工作。 我们走在最前面。

    2. 校准
      12九月2023 07:56
      +7
      引用:parusnik
      从20世纪XNUMX年代直到苏联解体,你们中有多少人在那里?

      那么,我的科学顾问、摩尔多瓦前苏共中央书记教授告诉我,苏联在1988年春天就被判刑了。 关键的一年是 1995 年。但不知怎的,我简直不敢相信......
  9. 3x3zsave
    3x3zsave 12九月2023 07:55
    +9
    一篇很有争议的文章。
    我想提醒作者的是,与实际成本相比,大都会艺术博物馆的绝大多数藏品也是一次性以几美分的价格购买的。 以及被认为是世界上最好的印象派画家收藏之一。
    艺术可以用金钱来衡量吗?
    1. 校准
      12九月2023 08:02
      +4
      Quote:3x3zsave
      艺术可以用金钱来衡量吗?

      安东,你是在问我,还是这是一个反问句?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 12九月2023 09:23
        +9
        修辞,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。 任何艺术作品的杰作都是由大众无意识决定的。 我总是不厌其烦地提醒你“伟大的瓷狗雕塑家”。
    2. 校准
      12九月2023 08:03
      +3
      Quote:3x3zsave
      我想提醒作者的是,与实际成本相比,大都会艺术博物馆的绝大多数藏品也是一次性以几美分的价格购买的。

      这说明购买者的智商如何!
  10. 厚
    12九月2023 08:07
    +11
    hi 维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。 1919 年 XNUMX 月,玛丽亚·费奥多罗芙娜皇后带着女儿和女婿登上英国战列舰马尔伯勒号,被疏散到英国,交给她的侄子乔治五世国王,并很快从那里搬到了祖国丹麦,在那里,她的另一个侄子克里斯蒂安也在那里X 是国王……皇后成功地带走了华丽珠宝收藏中的重要部分。 玛丽亚·费奥多罗芙娜 (Maria Feodorovna) 去世后,移居英国的克谢尼娅·亚历山德罗芙娜 (Ksenia Alexandrovna) 大公夫人将这些藏品廉价卖给了温莎家族,以获得住在离温莎城堡不远的浮若阁摩尔别墅 (Frogmore House) 小屋的权利。法国和英国有教养的工人并没有关注俄罗斯王室财产的交易,俄罗斯人民受到了应有的关注,并没有谴责“唯一的女继承人”(奥尔加·亚历山德罗夫娜没有得到一分钱,尽管皇后遗赠了平分给两个女儿)
    这里! 这位受过充分教育的“爱国者”没有保留她的遗产,没有抵抗......(我真的需要钱)但奥尔加过着谦虚和有尊严的生活,没有声称拥有国宝。
    而我们只踢布尔什维克,说他们“没文化”…… 请求
    1. 校准
      12九月2023 08:22
      +1
      Quote:厚
      俄罗斯王室财产

      俄罗斯王室的财产是由王后女士进行交易的。
      1. 厚
        12九月2023 08:30
        +8
        这是玛丽亚·费奥多罗夫娜——加冕的女士。 谁为克谢尼娅·亚历山德罗芙娜加冕?
  11. 北2
    北2 12九月2023 08:08
    +7
    引用:kalibr
    Quote:北2
    有一个国家的代表非常倾向于出售其他国家的商品......

    是的,但是俄罗斯人和格鲁吉亚人相信他们,不是吗? 你不想弄脏自己,对吧? 向他们致敬和赞扬。 因此伏罗希洛夫被任命负责艺术——他无疑是这一领域的主要专家。 显然是俄罗斯人?

    可爱又美丽的兔子也不是由肉类工业部长屠宰的,而是由自愿者——这方面的专家——他们并不反对这样做。 因此,从事销售的并不是伏罗希洛夫,而是那些出售别人滑雪场的人总是在那里。 嗯,他们并不厌恶它,就像肉厂里的人一样。
  12. ee2100
    ee2100 12九月2023 08:19
    +9
    在 8 小时 10 分钟内,30 条评论中有 16 位作者。
    公关经理的出色工作
    1. 校准
      12九月2023 08:24
      +1
      Quote:ee2100
      公关经理的出色工作

      “你说!” - 圣经中的短语
  13. 弗雷塔斯基兰迪
    弗雷塔斯基兰迪 12九月2023 08:39
    +4
    他们的第一个买家是卡洛斯特·古尔本基安(Calouste Gulbenkian),他是伊拉克石油公司的创始人,该公司也与苏联俄罗斯进行石油贸易。 他准备了一份清单,其中包括乔尔乔涅的《朱迪思》、伦勃朗的《浪子回头》和鲁本斯的《珀尔修斯与安德洛墨达》等画作。 但出售这些画作的交易并未达成。

    他于 1912 年创立了土耳其石油公司,并于 1929 年更名为伊拉克石油公司。 此时,古尔本基安已经积累了巨额财富,并成为著名的艺术品收藏家。
    1929 年,古尔本基安从艾尔米塔什博物馆购买了前三幅画作——两幅是罗伯特的画,一幅是布茨的画。
    但他没有时间购买乔尔乔内、伦勃朗和鲁本斯的作品。 苏联代表向柏林美术馆马蒂森画廊的老板、欧洲著名艺术品经销商弗朗茨·卡岑斯坦求助,要求编制一份来自苏联博物馆的一百件非出售艺术品的清单。 上面的画都在这个名单上。 这就是一位德国犹太人如何避免出售独特的画作。
  14. 奥列格·佩索茨基
    奥列格·佩索茨基 12九月2023 08:59
    +14
    这么有趣的文章。 作者将 90 世纪 30 年代及以后对俄罗斯国家的抢劫与 90 年代的事件进行了类比。 这是试图证明廉价出售从苏联继承的俄罗斯潜力的合理性。 他们说布尔什维克还出售和交易人民的财产。 不同之处在于,苏联时期古董销售的所有收入都用于社会需求。 XNUMX年代,一些“吹哨人”疯狂地列出了所售作品的购买清单。 工厂、生产线、设备、设备等俄罗斯资产阶级把经济崩溃所得的收入装进了自己的腰包。 包括通过出售提香和拉斐尔的作品而创造的作品。 所以作者似乎写的一切都是正确的,但就像那个笑话一样,有一个细微差别。
    1. svoy1970
      svoy1970 12九月2023 09:45
      +2
      Quote:奥列格·佩索茨基
      这么有趣的文章。 作者将 90 世纪 30 年代及以后对俄罗斯国家的抢劫与 90 年代的事件进行了类比。 这是试图证明廉价出售从苏联继承的俄罗斯潜力的合理性。 他们说布尔什维克还出售和交易人民的财产。 不同之处在于,苏联时期古董销售的所有收入都用于社会需求。 XNUMX年代,一些“吹哨人”疯狂地列出了所售作品的购买清单。 工厂、生产线、设备、设备等俄罗斯资产阶级把经济崩溃所得的收入装进了自己的腰包。 包括通过出售提香和拉斐尔的作品而创造的作品。 所以作者似乎写的一切都是正确的,但就像那个笑话一样,有一个细微差别。

      问题是,布尔什维克和1990世纪XNUMX年代的资产阶级都把一切都卖了几分钱。当文化价值以吨计算时,他们不会给出任何有意义的价格......
      同一个 Torgsin 为预算带来了 10 倍的资金。
      正如您可以想象的那样 - A. Kan 在苏联工业化期间的营业额为 2 又 XNUMX 亿戈比!
      然后画画就只需要区区20万,稍后的T-26就花费了大约200万——000辆坦克,仅此而已
  15. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 12九月2023 10:11
    +5
    结果,超过六千吨(!)的文化财产通过人民贸易委员会销往国外。 当然,这降低了它们的价格。 收入还不到 20 万卢布——每“一公斤伦勃朗”收入 XNUMX 卢布。
    但如果说所有这些吨的藏品都是从艾尔米塔什博物馆运来的,并且具有伦勃朗画作的价值,那就是谎言。
    好吧,将整个国家的总收入(包括转售某种常规资产的收入)与货币来源进行比较是愚蠢的,没有货币就不可能购买机器或技术,更不用说整个工厂,远离友好的资本家。 机器不工作。
    这还不包括简单地用绘画和其他东西贿赂各种人物。 因为带一大堆美元是不够的,你还需要获得购买和出口设备和技术的许可。
    而工业化最终拯救了俄罗斯,而画作的销售也为拯救国家做出了贡献……
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 12九月2023 10:38
      +3
      哦,是的,托尔辛是人民贸易委员会的一个部门,可以向外国人出售古董,也可以接受民众的古董。 所以不要只谈6吨伦勃朗的作品。
    2. 校准
      12九月2023 11:48
      0
      引用:Vladimir_2U
      卖画救国有贡献

      很小,并没有解决任何问题。 你本可以卖更多的其他东西......但不要卖得这么便宜!
    3. 校准
      12九月2023 11:50
      +1
      引用:Vladimir_2U
      但如果写得好像所有这些吨都是从艾尔米塔什博物馆拿走的话,那是一个谎言

      哪里写着它们是专门从艾尔米塔什博物馆拿走的? 他们通过各种渠道出口......
    4. 校准
      12九月2023 11:52
      +3
      引用:Vladimir_2U
      包括转售任何虚拟资产的收入

      我们出售:木材、大麻、皮革、蜡、粗毛、毛皮(后者以倾销价格大量出售)、谷物,我们还出售了很多其他东西......而且全部都是为了外汇!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 12九月2023 12:35
        +4
        引用:kalibr
        哪里写着它们是专门从艾尔米塔什博物馆拿走的? 他们通过各种渠道出口......
        没错,主要的渠道是托尔辛,吨级的大宗都是托尔辛卖出去的。 因此,将这6000吨代表为纯粹的伦勃朗是一种撒谎。 那么,你是如何照亮这些“通道”的......
        引用:kalibr
        整个史诗的结果是这样的:艾尔米塔什藏品的销售收入不超过国家总收入的百分之一……结果,超过六千吨(!)文化财产通过人民贸易委员会销往国外。 当然,这降低了它们的价格。 收益不到20万卢布——每公斤伦勃朗作品287卢布……顺便说一句,同一个托尔辛在没有接触艾尔米塔日博物馆的宝藏的情况下,捐出了多达XNUMX亿卢布黄金是为了满足工业化的需要。



        引用:kalibr
        我们出售:木材、大麻、皮革、蜡、粗毛、毛皮(后者以倾销价格大量出售)、谷物,我们还出售了很多其他东西......而且全部都是为了外汇!

        苏联总收入中外币的比例是多少? 但20万占托尔辛收入的7%还多。 此外,T 的工作时间明显更长。

        引用:kalibr
        很小,并没有解决任何问题。 你本可以卖更多的其他东西......但不要卖得这么便宜!
        是的,是的,苏联只是靠粗毛灰尘致富了……这些画作被廉价出售的事实并不意味着森林被昂贵地出售,如果有的话,进入大萧条。 但正是在大萧条时期,才可以相对便宜地进行工业化,所以晚餐的勺子很贵。
        Gospodshipnik(22,5 万卢布)、ChTZ(23 万卢布)、KhTZ(15,3 万卢布)、库兹涅茨克(25,9 万卢布)和乌拉尔机械(15 万卢布)[31]。
        1. 校准
          12九月2023 13:32
          0
          引用:Vladimir_2U
          那么,你是如何照亮这些“通道”的......

          您再次需要一本专着,而不是一篇文章。 你无法将所有内容都塞进一种材料中。
        2. Korsar4
          Korsar4 12九月2023 15:53
          +4
          森林里有完整的故事。 例如,在德国,有文章试图证明白海松的低质量是合理的。

          然而,这只是一个意见。 但有识之士的意见。

          还有森林特许权的时期。
  16. 蒂莫菲·夏鲁塔
    蒂莫菲·夏鲁塔 12九月2023 10:55
    +4
    这是一篇关于简单主题的明智且内容丰富的文章。

    据说,他们“为了伦勃朗”四处奔走,卖出了20万卢布。 然而,令人好奇的是,建造一座大型交钥匙工厂或例如一座水力发电站需要花费多少钱?

    为什么没有提到另一位“苏联伟大的美国朋友”、艺术品掠夺者阿曼德·哈默的名字? 据称列宁本人向他出售了画作……为此,狡猾的美国人帮助打破了苏俄的经济封锁。 哈默多次在苏联展出他的收藏品——很酷,令人印象深刻。



    [中心]
    1. 校准
      12九月2023 11:42
      +3
      引用:Timofey Charuta
      根据阿曼德·汉默 (Armand Hammer) 的画作改编的掠夺者

      我们需要单独写一下。 这个人的工作规模很大。
    2. 弗雷塔斯基兰迪
      弗雷塔斯基兰迪 12九月2023 14:26
      +4
      为什么没有提到另一位“苏联伟大的美国朋友”、艺术品掠夺者阿曼德·哈默的名字?

      如果我们用艺术作品来描述哈默在苏联的活动,那么一个有趣的事实就会突然显露出来,伟大的斯大林主义人民委员阿纳斯塔斯·米高扬,从伊里奇到伊里奇,没有心脏病发作或瘫痪,就是这样一个掠夺者。天哪,哈默在他面前只是个婴儿。 举世闻名的假冒法贝热彩蛋骗局,其组织者和启发者是米高扬,光是这一骗局就值得了。 就连艺术品经销商中也出现了这个词——“假伯格”。
      1. Korsar4
        Korsar4 12九月2023 16:01
        +3
        “拿着黄瓜的牧师”以及这个主题的变体。
  17. 兰伯特
    兰伯特 12九月2023 11:04
    +1
    引用:kalibr
    引用:parusnik
    两个戈比的劳动。

    不,阿列克谢,不是一分为二! 在我们奔萨缝纫企业,拉链裁缝挣50万,裁缝挣70万甚至更多,而且需要他们——有广告,IT专家每人150万,否则我看到一个广告——需要粉末涂料油漆工—— 75万,也不错。 对于奔萨来说也是如此。 确实,管理者的目标是30,但上限通常没有限制,这刺激了他们……

    梦想家,你叫我。
    1. 校准
      12九月2023 11:44
      +4
      Quote:兰伯特
      引用:kalibr
      引用:parusnik
      两个戈比的劳动。

      不,阿列克谢,不是一分为二! 在我们奔萨缝纫企业,拉链裁缝挣50万,裁缝挣70万甚至更多,而且需要他们——有广告,IT专家每人150万,否则我看到一个广告——需要粉末涂料油漆工—— 75万,也不错。 对于奔萨来说也是如此。 确实,管理者的目标是30,但上限通常没有限制,这刺激了他们……

      梦想家,你叫我。

      安德烈! 好吧,他写了又写,你不能在互联网上撒谎。 奔萨居民也读到了这篇文章。 他们阅读城市中张贴的广告,他们自己在这些企业工作......
  18. 蒂莫菲·夏鲁塔
    蒂莫菲·夏鲁塔 12九月2023 11:35
    +4
    电影主题——电视剧《电子历险记》中斯坦普(巴索夫)的著名对联
    “杰作虽无价,但世间万物皆有价!”

    https://www.youtube.com/watch?v=-6cU-3woiAA

  19. 视听室
    视听室 12九月2023 16:03
    +3
    有一股欺骗性的改革“火花”的味道。)“共产主义者的罪行”的又一次曝光!))《Nepolzhivets》的作者忘记写下销售所得的钱去了哪里,它体现在工厂、轮船和其他地方。从现代俄罗斯的“幸福的90年代”开始,提取的资金就足以购买整个卢浮宫的三座。
    1. 校准
      12九月2023 16:23
      +2
      Quote:AVESSALOM
      自“幸运的90年代”以来,现代俄罗斯已撤走大量资金,

      私人业主!
    2. 校准
      12九月2023 16:25
      -2
      Quote:AVESSALOM
      有一股欺骗性的改革“火花”的味道。)“共产主义者的罪行”的又一次曝光!))《Nepolzhivets》的作者忘记写下销售所得的钱去了哪里,它体现在工厂、轮船和其他地方。从现代俄罗斯的“幸福的90年代”开始,提取的资金就足以购买整个卢浮宫的三座。

      让我们卖掉整个冬宫吧! 做好事会更好!!!
      1. 视听室
        视听室 12九月2023 21:40
        +1
        “费迪亚叔叔,你疯了吗?”(c) 不要用手指混淆辣根。当时的苏联和现在的俄罗斯。原始的操纵。
  20. 你的 vsr 66-67
    你的 vsr 66-67 12九月2023 16:16
    +4
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),请允许我问一个问题。
    您于哪一年加入统一俄罗斯党?
    1. 你的 vsr 66-67
      你的 vsr 66-67 12九月2023 16:47
      +3
      干得好! 当我读到我的问题时,我点击了! 笑
      16-16时我问了一个问题,16-25时什帕科夫斯基回答了前面的评论员,但忽略了我的问题!
      不好,什帕科夫斯基先生!
      1. 校准
        12九月2023 18:42
        +3
        引用: 你的 vsr 66-67
        干得好! 当我读到我的问题时,我点击了!

        我通常会回答所有问题。 但我可能没有注意到什么。 对不起。 答案打印在下面,但我会重复一遍。 我没有加入统一俄罗斯党。 我已经受够了聚会。
        1. 你的 vsr 66-67
          你的 vsr 66-67 13九月2023 08:21
          0
          引用:kalibr
          引用: 你的 vsr 66-67
          干得好! 当我读到我的问题时,我点击了!

          我通常会回答所有问题。 但我可能没有注意到什么。 对不起。 答案打印在下面,但我会重复一遍。 我没有加入统一俄罗斯党。 我已经受够了聚会。

          不是我背叛了她,而是她背叛了我。
          美好的。 我相信了。
          可你那句话,背叛党(苏共)的不是你,而是你,却把我逼到了死胡同!
          1年1991月16日,苏共党员已超过XNUMX万!
          16万!!! 苏联军队大约有五六百万人,是你们的三倍!!! 你为什么不保卫,不,不是祖国,而是你的政党,你从中获得了巨大的利益?
          或者说获得奖金是一回事,但防守又是另一回事? 你们所有人加入任何派对的行列只是为了获得好东西!
          变身人!!! am
          1. 校准
            13九月2023 13:40
            0
            引用: 你的 vsr 66-67
            你们为什么不保卫,不,不是保卫祖国,而是保卫你们的政党,你们从中获得了巨大的利益?

            如果没有领导力,我们该如何做到这一点? 在任何行业中都必须有一个负责任的领导者,如果你愿意的话,可以说是一个指挥官。 没有人愿意指挥我们。 无论是OK第一书记,还是第二书记……相反,没有人,每个人都为不再有捐款、繁琐的党会和其他废话感到高兴。 那些拥有武器的克格勃共产党人站起来了吗? 不! 而且我们连武器都没有……
          2. 校准
            13九月2023 15:53
            0
            引用: 你的 vsr 66-67
            你从哪收到大包子?

            对了,我想请你澄清一下关于包子的情况。 而我们这些大学苏共史老师,又从党那里得到了哪些大好处呢? 我(和其他人)会对像您这样的人中流传着哪些有关普通共产党人享有的福利的神话感兴趣?
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 12九月2023 18:45
        +4
        难道你不怀疑什帕科夫斯基先生根本没有足够的时间陪你吗?
        1. 厚
          12九月2023 20:35
          +4
          hi 你好安东。 今天什帕科夫斯基先生回答了读者的提问。 创意之夜。 你是对的,一如既往,“很少有答案”是不好的,如果作者试图回答每个人……那么情况就更糟了——他没有遵循“赋予生命的点击诱饵”所宣称的学说。 因为作者本人的帖子“很多很多”。 二维疯人院,在我看来就是这样。
          “我们站在飞机上
          具有可变反射角
          观察法律
          让风景动起来
          重复的话
          没有任何意义
          但没有紧张,没有紧张”(c)
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 12九月2023 20:50
            +3
            创意之夜。
            我想说的是福利表演。
            你好鲍里西奇!
            1. 厚
              12九月2023 21:11
              +2
              “六卢布等于二三卢布……”——苏联建筑工人从设计师到表演者的民族民间传说 含
    2. 校准
      12九月2023 18:40
      +5
      引用: 你的 vsr 66-67
      您于哪一年加入统一俄罗斯党?

      没有加入。 我已经受够了聚会。
  21. 古谢夫萨
    古谢夫萨 12九月2023 16:57
    -1
    有人什帕科夫斯基。 而发布此类帖子的网站是面对面的。 你们是人渣,先生们。
    1. 校准
      12九月2023 18:43
      +4
      Quote:gusev_sa
      有人什帕科夫斯基。 而发布此类帖子的网站是面对面的。 你们是人渣,先生们。

      没有必要发誓,古谢夫·谢尔盖,弱者和有限的人发誓。 自信的人不会发誓。
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 12九月2023 19:50
      +5
      Quote:gusev_sa
      有人什帕科夫斯基。 而发布此类帖子的网站是面对面的。 你们是人渣,先生们。

      如果本质上呢?
      1. 厚
        12九月2023 20:56
        +7
        hi 弗拉迪斯拉夫。 我可以翻译成中俄语。 什帕科夫斯基是一个毫无价值的作家,他的作品的评论者都是笨蛋……
        如果一个人认为我们不值得,为什么我们可以向他询问“实质性主张”? 这是来自半人马座阿尔法星的空灵,毫不逊色。 笑
        1. 科乔特21
          科乔特21 12九月2023 21:45
          +3
          晚上好,先生们! hi
          那么这位同志也是这个同志,他叫什么名字……嗯,你懂的。 因为他也是这篇文章的评论员…… 含
          1. 厚
            13九月2023 01:26
            +5
            所以他...称VO网站为厕所,并没有停留太久...闻起来像俄罗斯精神。 一句话,“空灵”,十年经验……
            他来找我们就是为了拉屎。 扎绳 wassat
  22. faterdom
    faterdom 12九月2023 19:18
    +7
    是的,它值一分钱,但是有很多缺点 - 如果外国人担心,至少指出如何正确出售艺术品,以及根本不应该出售什么,那么整个移民根本无济于事但把苏联政府看作是把手放在主人胸口上的临时工人。
    然而,200年前的美国是一片完全没有任何艺术和历史价值的领土,而现在却成为了他们的主要集中地之一。 希腊和罗马、埃及和迦太基现在也在伦敦、巴黎和维也纳“展示”他们以前的大量藏品。 还有拜占庭? 全世界90%的杰作都集中在这里。 威尼斯人在盲人总督恩里克·唐多洛的带领下,与其他十字军和土耳其人一起抢劫,但后来明智的苏丹意识到土耳其士兵已经在抢劫他了,他阻止了这件事。 这是一个罕见的例子,在他之前只有居鲁士大帝能够听到吕底亚国王克洛伊索斯的声音。
  23. 校准
    12九月2023 20:54
    +2
    Quote:未知
    我想知道你入党时几岁?

    1980年26年。
  24. 乐www
    乐www 14九月2023 23:20
    0
    整个史诗的结果是这样的:艾尔米塔什藏品的销售收入不超过国家总收入的百分之一。
    向作者提问:
    哪段时间总收入的 1%?
    总收入(99%)是外币还是卢布?;
    这个“百分之一”的信息是从哪里获取的?是官方文件还是某人的免费评估?
  25. 奥西里斯
    奥西里斯 16九月2023 09:01
    0
    这本出版物是关于什么的 - “我们拥有的我们不保留,失去它我们哭泣”! 但对永远失去的一切的认识和理解不会立即出现。 我认为发生这种情况是因为我们的政府不透明和无知,纵容滋生有罪不罚! 如果你看看我们丢失、出售和出口的贵重物品,你会感到毛骨悚然——第二届艾尔米塔什博物馆还会有更多——唉,这种情况从 1918 年一直持续到整个二十世纪……美国实业家 A. Hammer为了在莫斯科建造一家铅笔工厂,他以微薄的收入获得了法贝热复活节彩蛋的收藏等等。 那么我们现在在谈论什么呢...