明天我们去哪里买贝壳? 在朝鲜?

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明天我们去哪里买贝壳? 在朝鲜?

我想从悲伤开始 新闻 来自萨拉托夫地区恩格斯市。 第九修理厂,其前厂长辛卡连科上校为之奋斗,为了我们军队的利益,我们和其他同样关心的媒体用不止一种材料提倡的调试该工厂已被出售。

是的,不止一篇为该植物辩护的文章以这张照片开头,但可惜。 第九沙皇区出售。



出售给某些圈子中来自权力高层的非常受人尊敬的人。 对此我们无能为力;显然,他们需要的空间比能够修复 BMP 和 MT-LB 的工厂还要多。 确实,如果在我们的工厂中它们以苏联时代的日古利汽车的速度烘烤,为什么要修理它们,旧的装甲基地? 当然,如果有人不明白的话,那就是讽刺。

总的来说,这是一个遗憾。 事实证明,无论是对国家学术技术大学,还是对整个国防部来说,该工厂都没有必要。 现在会有什么是一个单独的问题,但绝对不是军事装备的修理厂,因为每个能修理修理厂的人都被庄严地护送去游行“谢谢大家,大家都自由了。”

但也许(不是讽刺!)这是为了更好。

毕竟,经营一家工厂以使其“像过去的美好时光一样”运转是非常困难的。 现在我将把你们的目光引向机器底座这样一个看似不起眼的细节。


它看起来像一台机器。 我们以一台车床为例,用于磨削弹丸毛坯。 我不会使用机器,我诚实地承认,我不会假装自己是专家,但即使是我,以我的水平也明白,机器越旧、越磨损,其公差就越大。它生产的产品。 在这里你开始理解来自北方军区炮兵的批评,他们明确表示90年代的炮弹比现代战前的炮弹更好。 按理说,30 年过去了,机器的使用寿命已经差不多到了。 谁修的,怎么修的,这是第三个问题。

我认为,在评论中,我们将有许多熟悉该主题的人,他们会对我进行补充。 因为我不会提出道德和身体磨损的话题,所以它会留在背景中,我们将讨论在磨损话题出现后出现的一个稍微不同的话题。

设备更换话题



在这里,我们有灾难即将来临的所有迹象,因为今天俄罗斯制造商没有什么可以购买机床......! 而且,可怕的是,这个东西没有什么特别值得买的。

我们开始翻译吧?

不知怎的,在我们国家,像往常一样,在爱国的勇敢游行和对各级权力人士的乐观采访中,进口替代被宣布了。 如此强大的国家计划......它始于 2014 年,其特点是为这种进口替代分配了数万亿卢布,发布了决议、政府决定,并批准了国家计划......

好吧,你还记得吗,这一切都归结于将贴纸从中文改为俄语。

早在 2022 年 2014 月,经济发展部长列舍特尼科夫就向国家杜马中那些自 XNUMX 年以来仍然不明白的人解释道: “进口替代”一词,即从进口必要产品转向自主生产的过渡,已经过时了,“进口替代”也意味着用中国或土耳其的产品替代欧洲进口.

所以我们也需要明白:你不必自己生产,你可以在他们卖的地方购买。 中国、土耳其、印度、越南、苏里南、加纳、巴布亚等上榜。

但你必须自己制作152,4毫米口径的炮弹。 除了朝鲜之外,几乎没有其他国家生产它们。 为此,我们需要机床,因为如果该国的军事工业以该国处于战争状态的模式运行(谁说SVO消耗的炮弹比战争少?),那么炮弹就需要如同在战争中一样开火。 这样就不会出现因炮弹荒而引起的炮弹骚乱,或者像现在通常所说的那样,炮兵射击“受到限制”。

符合逻辑,对吧? 为了不必派人参与攻击,并用四发炮弹进行“炮火准备”,这些炮弹有必要……嗯,就像 1945 年柯尼斯堡附近那样。

为此我们需要机器。 更准确地说,它们是可以通过进口未经授权的东西来替代进口的地方;有机器,但它们不太像机器。

当今世界机床行业的领先者自然是中国。 但这是从数量上来说的。 也就是说,中国生产的装备是世界上最多的。 但由于中国工程师开始的基地绝不是最好的(苏联),复制苏联设备的结果乘以中国质量,就得出了……没错,很多设备质量中等或较低,而且也不是很足智多谋。 也就是说,短暂的。

这里的一切都非常合乎逻辑。 如果设备的使用寿命不长,那么就需要更频繁地更换。

我在注射器工厂工作时遇到过这种情况。 碰巧我们使用了德国“德马格”(“Hansy”)公司的豪华注塑机、中国伊之密(“Raisin”)和赫梅利尼茨基(Khmelnytsky)注塑机,其绰号现在是不允许的。 但“邻居”实际上提供了一半的数量,显然是因为他们出于简单,不知道“资源”和“维护”等概念。 而修理乌克兰注塑机就像修理车库里的日古力一样。 不是很痛苦,并且可以在临时手段的帮助下实现。 “汉斯”自己计算了他们工作了多少个周期,然后只是站起来等待工程干预。 有必要,也没有必要——但如果你愿意的话,可以更换防冻剂、喷嘴、导轨等。 “葡萄干”只是不断地发生故障;他们在不断波动的注射压力上有一个“技巧”。 我们的工程师对此无能为力。

当然,从那时起中国机床工业已经向前迈进了很大,这是无可争议的,中国人在这方面总体上是伟大的,不仅他们几乎像样地复制了工作,而且他们也开始实施自己的发展。 但如果问任何一个生产工人,他都会把中国机器放在名单的最后,更喜欢欧洲的机器。

这里发生了什么?


接下来的事情发生在我们身上:没有什么可买的,也没有什么可以使用的。

工商会给出了以下数据:去年,计划更换加工基地(机器)的企业中,约有55%希望从欧洲制造商购买设备。

是的,通过中介购买很难,通过第三方交付更难,但他们什么都懂,但还是想买像样的设备。 爱国主义就这么多,这是购买“负担得起的类似产品”的机会。

但我要强调的是:那些使用德国设备的人不会梦想印度或中国的设备。

2023年,希望进行类似收购的比例下降至9%。 与此同时,希望购买俄罗斯设备的人数从45%增加到53%。 爱国? 看来是的。 事实上,与其说是爱国主义,不如说是金融。

要通过欧洲人的“背西里尔”购买一台机器,你需要什么? 不,连联系都没有。 需要美元。 或者欧元。 这是针对初学者的。 当卢布兑换成美元/欧元时,已经减半的卢布让你知道这是一幅多么悲惨的景象。 您将需要比以前多两倍的卢布。 也就是说,这可能还不够。

当然,银行也被吸引了。 我们的吸血鬼群不会错过为生产者提供信贷的机会。 但问题是:除了卢布贬值之外,关键利率还上升了。 什么都没有,2,5%,但是贷款立刻就变得更贵了。 银行做了个小鬼脸,隐藏着微笑(你好,Sber!),遗憾地说他们与此事无关。 这都是政府监管的。

归根结底,金钱是邪恶的,但邪恶还不够


而联系国内设备厂商也不是一件容易的事。 我可以举我市两家农业机械制造商之一为例。 队列已经提前三年被预订;他们没有时间生产与愿意购买的人一样多的产品。 过去更困难,各种各样的德国人和荷兰人阻碍,现在只是自由。 参赛者中有白俄罗斯人和中国人。 工作量很大,唯一缺少的是一次性给大家供货的生产能力。


但如果有国内类似的产品就好了,即使是在排队一段时间之后也是如此。 但是当他们不在的时候该怎么办呢? 那么剩下的就是从可用的设备制造商那里以合适的价格寻找合适的产品。

如果印度是这样的生产国,那就太好了。 为俄罗斯石油而挂在那里的数十亿卢比可以变成机床。 但可惜的是,印度人在这方面一点也不出彩,他们更喜欢用美元进行交易。 然而,这同样适用于中国。

因此,从财务角度来看,情况并不是很好。 卢布价格下跌了一半,贷款价格上涨。 愿意向俄罗斯工厂出售必要设备的人数随着制裁的增加而减少。

听听,就在最近 历史的 按照标准,1990年,当时的苏联在机床产量方面稳居世界第三位,仅次于美国和德国。 世界前三的领导人实力强劲。

现在有人可能会说数量是一回事,但质量是另一回事。 是的,我们当然落后于德国人和美国人,但在 250 年苏联生产的 000 多台金属加工机床中,近 1990 台已经实现了数控化。

我们的机器(不是 CNC 机器)和更简单的机器非常适合出口。 是的,不是去七国集团国家,但他们去了。

但五年后,到 1995 年,数控机床在俄罗斯机床行业品种中的份额几乎降至零。 对苏联无线电电子工业的系统性破坏的开始产生了影响。 但他们并没有停止生产其他机器,甚至是简单的机器。 这些机器找到了它们的消费者,因为它们非常精确且可维修,并且使用寿命长。

然而,由于某种原因,“从膝盖上站起来”的勇敢过程在2010年结束了俄罗斯机床工业。 50 多家机床工厂被清算,幸存下来的工厂大幅减少了其生产的产品范围。 为什么,我们可以用石油和天然气美元购买一切......

现在就这样了。 欧洲商店关门了,如果你能买点东西,那么与2020年附近相比,所有东西的价格都更高。 卢布价格下跌了 42%,贷款成本、中介费用和通过第三国领土交付的成本大幅上升 - 所有这些都使必要设备的成本增加了 2-3 倍。

结果,实际上已经没有什么钱可以买机器了。 指望一个把钱投入战争的国家提供帮助是没有意义的。 但您仍然需要更改机器园区。


“预计俄罗斯企业将在未来三到五年内大规模更换机床。 ...由于当前技术结构的保留,预计市场结构和机床需求不会发生重大变化。 车床、铣床和磨床将会受到需求。”

知名公司 RT-Capital(隶属于 Rostec)的开发总监 Evgeniy Balekin 是这样评价前景的。

但仍然需要炮弹、导弹和弹药筒。 你知道,战争并不关心机器园区及其状况。 军队需要弹药。 当然,从伊朗和朝鲜这些流氓国家那里购买弹药是多么丢人的事,但是为了全额美元和 武器装备 他们将分享技术。

显然,今天剩下的军工联合体企业的任务是将弹药产量增加一倍,甚至更好,增加两倍。 好吧,两班倒。 第三个是值得怀疑的,因为“我太蠢了,我应该去机器”的邪教在前几年发挥了相当大的作用。 几乎没有人愿意走到机器前。 所有加工厂都严重缺乏人员,到哪里找人是个问题。


甚至移民政策也无济于事。 如果我们的人不想站在机器前,那么那些到达的人也不能因为他们的无能而站在机器前。


但更换机队的问题仍然存在。 不出所料,在增强的“真正必要”模式下运行的机器将开始出现故障,需要维修和更换。 也就是说,欧美设备已经可以提前核销了。 剩下什么?

当然,我真的希望这不会影响一切 航空 精度非常重要的行业。 但弹药生产工业也同样重要,因为这正是军队的立足之本——拥有充足的(尽管在战争中永远都不够的)弹药。

而当弹药生产企业因机房完全破旧而开始扰乱国家国防秩序时,谁该承担责任? 当然,厂长们并没有保证及时更换和维修设备。 但我们备受尊敬的银行家和金融家却不是。 他们做的每件事都绝对正确。

好吧,让我们指望朝鲜吧。


插图照片取自列宁格勒机械厂和乌里扬诺夫斯克弹药厂的车间
332 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +45
    13九月2023 04:55
    是的,没错,价格上涨了,但机床行业非常细分,体量小,可惜不足
    1. +44
      13九月2023 06:13
      悲伤的文章……一切真的都白费了吗?

      这就是资本主义导致的结果!

      需要建造机床。 我们的,俄罗斯人。

      记得小时候,父母的朋友都会来。 他们给了我们漂亮的 Stankoimport 笔记本,其质量并不逊色于今天的印刷。 日记是英语和德语的——当时的营销工作很有效。 还有东西可以卖到国外。

      现在...是的,你必须从韩国人那里购买。 北方。

      寡头必须被剥夺。
      1. +73
        13九月2023 06:53
        你完全不知道我们需要什么。

        12九月:
        “普京指示IT公司和当局关注并支持电子竞技;”

        29八月:
        “总理召开了一次专门讨论该国旅游业发展的战略会议……这一成果是通过吸引投资者以及国家在“旅游和酒店业”国家项目框架内向企业提供的支持来实现的。过去两年,预算拨款超过 100 亿卢布用于实施。”

        100亿美元用于一个国家“与西方的生存之战”中的“酒店业”。
        1. +24
          13九月2023 08:17
          Quote:鲍里斯·谢尔盖夫
          你完全不知道我们需要什么。

          这是肯定的。 如果没有这一点,就不可能欣赏思想的全部内容。
          Quote:鲍里斯·谢尔盖夫
          12九月:
          “普京指示IT公司和当局关注并支持电子竞技;”

          这个话题目前非常相关。 甚至有人会说——话题性! 网络锦标赛的胜利将确保急需的货币涌入该国。
          Quote:鲍里斯·谢尔盖夫
          29八月:
          “总理召开了一次专门讨论该国旅游业发展的战略会议......

          受过训练的游客的背包最多可携带 30-40 公斤的物品。 进口设备的零配件。
          美元价格上涨的事实是,这是我们政府减少经济对美元依赖的明智之举,这是理所当然的。 我们根本买不起这么贵的美元。 我不怕这个词,这是对美联储和所有世界帝国主义的打击。
          1. +7
            13九月2023 13:35
            这个话题目前非常相关。 甚至有人会说——话题性! 网络锦标赛的胜利将确保急需的货币涌入该国。

            是的,普京并不关心赢得网络冠军。
            这些比赛中90%的游戏都是《反恐精英》或其他沙坑游戏。
            这都是关于战争的。
            如果你被侵略性的游戏洗脑了,那么招募你入伍就容易多了。
            嗯,就像,你仍然一直玩战场或阵容。 你想驾驶真正的坦克并杀死真正的碎片吗? 加入俄罗斯武装部队的行列。
            和前段时间美国武装部队的征兵座右铭一模一样,“想看看世界吗?加入美国武装部队吧!”

            电脑游戏对脆弱心灵的影响甚至比电影或电视还要大。
            因为潜水更深。 好吧,那么......所以你玩,例如,在执勤计数中,你用无人机杀死下面某处的奇怪人物。
            然后他们给你展示一个广告“作为无人机操作员赚取150万+全力支持”。
            对于许多人来说,游戏和现实生活没有区别。
            至少他们似乎还没有使用LBS。

            我想强调的是,我似乎反对这种洗脑方式。
            一点也不。 我从小就玩电脑游戏,最终没有加入俄罗斯武装部队的友好队伍。
            但我认识三个人加入他们的行列很大程度上要归功于汤姆克兰西系列游戏(和书籍)。
            1. +8
              13九月2023 17:21
              Quote:丹尼斯812
              电脑游戏对脆弱心灵的影响甚至比电影或电视还要大。
              因为潜水更深。

              这不是原因。 但由于父母没有时间,他们忽视了孩子,给了他一台平板电脑/笔记本电脑。 或者他们认为他是一个自由的人,他们无权向他发号施令。
              此前,父母在教养中的空缺被电视以其连续剧《当土匪多酷“或者”偷,杀,别忘了鹅“。 现在 俄罗斯公民的福祉正在增长和加强 - 电脑取代了僵尸盒子。
              1. -1
                13九月2023 21:40
                这就是为什么。
                电视的位置被电脑和机顶盒取代。
                就像电脑的位置将被VR或者其他什么东西取代一样。
              2. +5
                14九月2023 03:15
                此前,父母在教养中的空缺被电视剧《当土匪多爽》、《偷、杀、别忘了鹅》等电视剧所占据。
                *****
                甚至更早,80年代就有动画片了。
                还有“参观童话”
                是什么阻止了父母?
                甚至更早,就和我父亲一起去钓鱼/徒步旅行。 我已经选择了所有选项。 还有卡通片、电脑游戏和远足。 事实证明,32岁的儿子、29岁的女儿不知何故并没有成为“甜言蜜语的世界”的反映;他们已经相当成年人了,甚至知道苏美尔海没有被挖出来:)
                您需要更多地关注您的孩子/孙子。 而不是从早到晚在网站上闲逛
                一切都将是 orlite :)
                1. +1
                  20九月2023 21:41
                  我们需要更加关注我们的孩子/

                  一定是 部分
            2. +2
              13九月2023 20:35
              Quote:丹尼斯812
              是的,普京并不关心赢得网络冠军。

              你听说过讽刺和反讽吗?
              1. 0
                13九月2023 21:42

                像往常一样,我的评论文字非常短。 他没有向政府报告任何事情。
            3. 0
              14九月2023 17:11
              Quote:丹尼斯812
              一点也不。 我从小就玩电脑游戏,最终没有加入俄罗斯武装部队的友好队伍。

              第 XNUMX 篇?或者您是从 Svidomo 国家写信的?
            4. +1
              17九月2023 19:56
              Denis812,V.V.普京是一个自由主义者,所以没有任何事情是相互负责的。 现在衰落来了。 他的自由主义观点不允许他像斯大林那样行事
          2. +27
            13九月2023 13:42
            不幸的是,VVP和他的团队带领国家陷入了目前的悲惨境地。 GDP 不可能让我们的国家摆脱它所带来的困境。
            只有通过国家领导层的更迭,而且是彻底的更迭,才能挽救这种局面。 不幸的是,由于所有有前途的政治家(不是纳瓦尔尼)的 GDP 被清除,我们仍然没有人可以改变我们的 GDP。 但它肯定需要改变。 俄罗斯可能无法再承受14年的GDP统治。
            1. +2
              14九月2023 14:38
              Quote:ramzay21
              只有更换国家领导层才能挽救局面

              在战争期间更换领导层,甚至是事关生死存亡的领导层变动,都是完全愚蠢的行为;1917年,我们很幸运,西方并没有那么巩固,我们在经历了一场漫长而血腥的内战后设法恢复过来,但这一次不会有这样的机会。
              1. -1
                14九月2023 21:53
                在战争期间更换领导层,甚至是事关生死存亡的领导层变动,都是完全愚蠢的行为;1917年,我们很幸运,西方并没有那么巩固,我们在经历了一场漫长而血腥的内战后设法恢复过来,但这一次不会有这样的机会。

                不幸的是,你和我无法以任何方式影响这些过程;它就像自然力量一样,超出了我们的控制范围。 但革命只发生在管理体制腐烂的国家或处于动乱时期的衰弱国家,就像尼古拉二世一样,GDP导致我们国家陷入这种境地。
                另一方面,如果叛军或革命者掌握了核武器,那么没有人会愿意奉承我们。 核导弹防护罩的存在使现在的情况与1917年的情况截然不同,所以没有人会来找我们;他们宁愿害怕不确定性并等待事态发展。
                1. -1
                  16九月2023 09:02
                  Quote:ramzay21
                  如果反叛者或革命者掌握了核武器,那么没有人会愿意奉承我们。

                  瓦西里,在这样一场政变(拉丁语中的“起义” - 革命)的那一刻,国家的可控性……会受到影响吗?
                  会改善吗? 情况会变得更糟吗?
                  Quote:ramzay21
                  核导弹防护罩的存在使当前的情况与 1917 年的情况截然不同

                  管理和控制这个盾牌的整个垂直部门将以某种方式立即……屈服于革命者? 谁不会对预警系统失去控制,哪怕是一天或一个小时? 战略核力量执勤背后? 在危机期间谁来进行这种管理? 战略核力量和俄罗斯联邦武装力量的整个垂直控制是否会将政变领导人视为有权做出决定和发号施令的合法权威?
                  仔细想一想。 因为敌人基本上只需要一小时就可以瓦解我们对战略核力量的控制,从而利用这一点并永远结束我们。
                  每个梦想通过革命/政变改变权力的人都需要很好地理解、认识和指导这一点。
                  您甚至是否了解整个权力垂直领域,从最高层到最低的官员/军事/警察……本质上是一个同质的巨石?
                  是的,他们具有这样的品质……但现在爆发了战争。
                  不是 SVO 或“仿佛战争”,而是特指“战争”——大写字母 W,特指第三次世界大战。 为了世界的新分配。
                  只是西方不希望俄罗斯(首先是其政府)在这次重新划分后以任何身份留在地球上。 所以这是一场生存之战。
                  从这种情况得出的逻辑结论是,地球上根本不需要西方……它只是多余的——就像体内的病毒一样……而且,它对我们地球上的生命是致命的。
                  并做出正确、适当的决定。
                  因为选择很小——你要么想活,要么想死。
                  我投生命一票。
            2. 0
              14九月2023 19:52
              “不幸的是,VVP 和他的团队带领国家陷入了目前的悲惨境地。”
              你能提醒我他们从哪里出发,从什么起点出发吗? 他们把你从哪里带过来的情况怎么样? 一切都好吗、更好、更可靠吗?
              1. +10
                14九月2023 20:23
                你能提醒我他们从哪里出发,从什么起点出发吗? 他们把你从哪里带过来的情况怎么样? 一切都好吗、更好、更可靠吗?

                首先,不要再总是把矛头指向90年代,23年过去了,如果VVP和他的团队一直忙碌的话,那么我们的国家早就可以克服叶利钦10年前制造的困难了,特别是因为我们国家已经人员、技术和现成的工厂,我只需要让这一切发挥作用即可。 斯大林接管了一个被内战彻底摧毁的国家,人民处于饥饿和未受教育的状态,在他统治的20年里,我们的国家成为了一个超级大国。
                其次,自2000年以来,所有石油生产国的福利都得到改善,因为石油收入增加了10倍。 就好像你的妻子开始每月收到一百万而不是十万,你的幸福感也会改善,尽管你与这无关。 所以,GDP与此无关,问问哈萨克斯坦人民,例如,一切都像我们一样,只是总统没有改变,人民开始生活得更好。
                第三,就GDP而言,几乎没有任何变化。 作为国务院的保护者,丘拜斯和他的团队在叶利钦领导下管理经济,并在 GDP 领导下继续这样做。 寡头统治国家的方式就是他们继续统治的方式。 只是外观发生了变化。

                让我们记住起点,1999 年发生的事情。 我们航空公司纯国产飞机占80%以上,现在有0家;纯俄罗斯汽车占50%以上,现在我们没有完全国产汽车。 我们国家现在连钉子都不生产了,但是1999年的时候还生产。
                学校、医院和机场的数量也是如此。 随着GDP的增长,他们的数量大幅减少。
                最后,SVO展示了我军的真实状况,它与向我们展示的形象有很大不同。
                1. 0
                  9十二月2023 12:53
                  俄罗斯为什么需要生产钉子? 是时候生产核反应堆了吗? 让孟加拉国生产。
            3. -6
              15九月2023 02:00
              北约将在 2045 年之前将俄罗斯人驱逐出乌拉尔地区。
              1. +1
                16九月2023 09:15
                引用自:dvv1951
                北约将在 2045 年之前将俄罗斯人驱逐出乌拉尔地区。

                您是否有信心北约至少会存在到 2025 年?
            4. 0
              18九月2023 18:32
              普京跟这有什么关系?当国家被一帮寡头统治的时候,就算他愿意,他们也不让他
              1. 0
                9十二月2023 14:42
                引用:尤拉·伊万诺夫_2
                普京跟这有什么关系?当国家被一帮寡头统治的时候,就算他愿意,他们也不让他

                谁没有让皮诺切特领导国家?
            5. +1
              19九月2023 22:57
              只有通过国家领导层的更迭,而且是彻底的更迭,才能挽救这种局面。

              我记得有一次,一个五年计划更换了五位总书记。 在他们的变革过程中,这个国家和人民几乎没有任何意义;最后的联盟被彻底摧毁了。
              在那里(好吧,在高处)至少调整价值体系并增加责任。 否则,我们将再次陷入公地悲剧(数学博弈论的术语)。
            6. 0
              9十二月2023 12:49
              纳瓦尔尼有希望吗? 对于西方策展人来说,这是非常 笑
      2. +41
        13九月2023 06:59
        引用:Ilya-spb
        现在...是的,你必须从韩国人那里购买。 北方。

        我记得在我的第一个任期内,厨房里有一个奴隶。 提及朝鲜只是一种辱骂,而这个邻国巨人的生产成功却是因为中国人几乎一无所获。 我们从上方观察它们。

        一切都发生了怎样的变化! 现在韩国也不错。 他们会在我们的超级大国困难的时候伸出援手! 而中国工人已经很久没有为一盘米饭干活了。 他的工资几乎是俄罗斯人的两倍。 根据最新数据,中国人均收入为133万卢布。
        1. +12
          13九月2023 07:37
          根据最新数据,中国人均收入为133万卢布。

          莫斯科国立大学亚非国家研究所所长阿列克谢·马斯洛夫(Alexey Maslov)在最新的“东方盒子”项目之一中表示,中国约为 1200 美元,大城市为 1700 至 1800 美元。 中国的蔬菜、水果质量有所提高,但价格大幅上涨,比中亚地区的蔬菜和水果还要贵。
          1. +23
            13九月2023 08:40
            上世纪九十年代以来,中国的工资(以美元计)一直在稳步增长。 很明显,经济正在发展。 在90世纪90年代的危机之后,我们在90年代经历了工资的大幅增长(低基数效应和危机后的复苏)。 然后美元工资的增长停止了。 停滞。 我们的GDP也没有增长。 如果增长,那么增长速度低于世界平均水平。 也就是说,风华正茂的XNUMX年代以多年的长期停滞而结束。 复苏并没有延续到发展时期。 停了。
            1. 0
              13九月2023 18:04
              我有一个分裂 - 某种两个平行的世界......官方媒体与专家赞扬东方论坛和沃洛佳在弗拉德关于主权突破的热情演讲我们是多么幸运......在VO这里,罗曼再次准备好旧时光 - 就像他的战友少校没有关闭
              这里的老前辈们批评慈善主义,而中国人接受了规则,在转折点绕过了所有人……这与制度无关……一只手中的权力太多,时间太长……我不敢想象36年的情况
              1. +13
                13九月2023 20:37
                这里的老家伙们批评慈善主义,中国人接受了规则并绕过了所有人
                中国人不“接受规则”,而是用坦克在天安门广场镇压了他们的改革领导人,而我们的老前辈在国家紧急委员会期间不敢这样做。 就这样。
            2. +8
              13九月2023 20:30
              我们的工资没有增长,因为统治阶级需要廉价工人来出口一切。 这就是为什么卢布像接到命令一样被贬值到整数。 中国注重内需,工人工资越高,买中国货越多,结果皆大欢喜,禁止购买中国手机国家也不会崩溃
          2. -20
            13九月2023 08:50
            在中国,能拿到这样工资的勤奋工人不超过20%。 宣传和谎言,就像在俄罗斯联邦一样,根据统计,该国的平均人口是靠肚子吃饭的。 一个中国人每天耕地12-15个小时,只为了一分钱。 《K》PK 中的监督者故事。 如果在俄罗斯联邦没有人强迫你,你就可以生存,不要在你的企业工作,在中国你的职责是为资产阶级工作。
            1. +10
              13九月2023 10:02
              Quote:Essex62
              如果在俄罗斯联邦没有人强迫你,你可以生存,工作不关你的事

              那个怎么样? 你能给我一些关于如何不工作生存的建议吗?
              1. -13
                13九月2023 10:13
                菜园、钓鱼、聚会。 但这不是重点。 中国工人别无选择。 犁地,否则他们会关闭你,你就会犁地做一些炖菜。 如果你开始愤怒,他们就会处理掉它。
                1. +8
                  13九月2023 11:29
                  Quote:Essex62
                  犁地,否则他们会关闭你,你就会犁地做一些炖菜。 如果你开始愤怒,他们就会处理掉它。

                  这对我们来说是正确的...
                  1. -2
                    13九月2023 20:06
                    引用:Mordvin 3
                    这对我们来说是正确的...

                    如果真是这样,那么这里那些愤慨的人,早就被枪杀了一半了。
                    1. -2
                      14九月2023 16:22
                      从缺点的数量来看,完全是中国人的勤劳者过着甜蜜的生活。 有消息称,党严格监控,不属于种姓的人不逃避早起耕作,并严厉惩罚逃避兵役的人。 来自中国共产党官员。
                      关于不工作生存,问题是什么,答案是什么。 我没说要正常生活,只是为了不给叔叔打工而生存。
                    2. +1
                      14九月2023 16:33
                      Quote:Dart2027
                      如果真是这样,那么这里那些愤慨的人,早就被枪杀了一半了。

                      嗯,肯定是你。 是你们多年来一直在为现任政府的“有能力”的政策辩护。 你和其他一群受薪警卫对这种情况负有间接责任。 所以要小心处决......
                      1. -3
                        14九月2023 19:59
                        Quote:英格瓦72
                        嗯,肯定是你。 是你们多年来一直在为现任政府的“有能力”的政策辩护。

                        所以你是说当局应该因为我支持他们而开枪打死我? 原来的。
                        Quote:英格瓦72
                        你和其他一群受薪警卫

                        你能得到多少?
            2. +7
              13九月2023 10:03
              Quote:Essex62
              一个中国人每天耕地12-15个小时,只为了一分钱。

              关于! 我知道很多国家都有同样的情况。
              1. 0
                13九月2023 10:16
                我知道他们写道,中国无产阶级的生活是甜蜜的。 负
      3. -7
        13九月2023 08:16
        嗯,当然,因为在美国/中国/德国/韩国等。 社会主义早已到来。 应该受到谴责的不是资本主义,而是寡头政治,寡头政治及其总统正在砍伐旧工厂,而不创造任何新的东西。 有多少人被挤出了他们并非基于自己的传统而创建的企业? Euroset、Magnit、尤科斯、Tinkoff。
        1. +8
          13九月2023 08:56
          社会主义并没有规定资产阶级骨干的存在、生产资料和矿产资源的私有制以及合法化的社会不平等。
          1. +1
            14九月2023 07:14
            这不是因为这个,而是因为资本主义国家既有国防工业,也有良好的机床制造;这一切不仅仅是在苏联。
          2. +1
            14九月2023 07:15
            好吧,就此而言,并不是每个公民都拥有桦木商店和带有政府别墅的帕卡德商店。
            1. 0
              14九月2023 16:07
              政府,就好像它为自己的别墅工作一样,不。 我认识一位副部长,所以他22点前就回家了,再也没有下班回来。 他利用周末的时间,为祖国的利益而努力工作。 白桦树就不用说了。 与腐朽的资产阶级西方隔离的栅栏是完全合理的。 那些人(少数有权接触货币的人)提出了这种误解。 那么如果他们可以在那里煮支票呢? 例如,我并不关心这个机会。
        2. -1
          13九月2023 09:37
          不要给自己太大压力,你无法向网上的战友证明任何事情。 西方、资本主义和其他人总是在干扰他们。 好吧,如果你没有好好生活的心,那就不会发生这种事。 没有人设定这样的目标)
        3. +6
          13九月2023 10:08
          引用自realing
          毕竟,在美国/中国/德国/韩国等。 社会主义早已到来

          你对美国/德国/韩国了解一点。
          引用自realing
          有多少人被挤出了他们并非基于自己的传统而创建的企业? Euroset、Magnit、尤科斯、Tinkoff。

          (以各种方式)挤压商业是资本主义的名片。 是如何做的、是谁做的,无论是那些有节拍的人,还是穿着昂贵西装、受人尊敬的银行家、外国公司,还是掌握税收制度的本土政客…… 。
          1. +1
            13九月2023 17:18
            Quote:杉木杉木
            (以各种方式)挤压商业是资本主义的名片。

            是的,在美国,已经拍摄了不止一部关于这个主题的电影。 肯定有一对在俄罗斯上映。
        4. +1
          14九月2023 09:29
          引用自realing
          有多少人被挤出了他们并非基于自己的传统而创建的企业? Euroset、Magnit、尤科斯、Tinkoff。

          尤科斯纯粹是基于苏联的遗产。
        5. 0
          14九月2023 14:46
          引用自realing
          有多少人被挤出了他们并非基于自己的传统而创建的企业? Euroset、Magnit、尤科斯、Tinkoff。

          对于Euroset和Magnit我无话可说,虽然Euroset这个名字本身就有某种自由主义的声音,但至于Yukos和Tinkoff,他们所谓的创造者应该已经被逼到墙角了。
          1. 0
            15九月2023 10:05
            那些与阿多及其同伙在一起的人和那些什么都不做的人没有什么区别。 腿是从90年代的“圣人”开始长出来的。 一组能够“将另一组浸泡在厕所中”并坐在油气井上。 其他一切都在精神导师和资本主义复辟的主要受益者的指导下被故意摧毁。 两者都在俄罗斯建了加油站,区别就在于细微差别。
      4. +2
        13九月2023 08:32
        需要建造机床。 我们的,俄罗斯人。

        在市场经济中,你需要一些能够盈利并为所有者带来利润的东西。 任何企业家和商人都不会购买、建造或建立任何无利可图且不会带来利润的东西。
        我们应该为此责怪银行家和企业吗? 无论该州的生活规则如何,这就是我们的生活方式。
        没有有吸引力的生产条件——他们会在国外购买或根本不参与其中。 还不如用天然气以更高的价格向国外出售汽油。
        如你所愿。 这是资本主义的唯一出路!
        而在机床的质量方面,古代的欧洲和日本在技术上领先于我们,因为他们有更好的气候,并且不需要防御匈奴和蒙古等亚洲野蛮人。 我们被所有人杀害,我们被抢劫,人们被奴役。 什么样的技术发展,不会在冬天消亡。
        1. +4
          13九月2023 09:58
          社会主义已经到达欧洲和日本,因为他们生产机床?

          亚洲野蛮人通常很有趣 - 他们在 90 年代攻击我们并掠夺一切吗? 甚至这篇文章也谈到了苏联的遗产和能力,它的出现要晚于 13 世纪。

          PS
          欧洲被“他们肮脏的人民”的鲜血和战争所淹没,蒙古人和阿拉伯人也在其领土上
          1. -4
            13九月2023 12:18
            欧洲过去有很多保护主义,所以它们就上升了。 这和90后有什么关系? 那是三分之一个世纪前的事了,我们谈论的是过去的几个世纪,关于西方强大的工业中心的形成。
            90年代谁抢劫了我们是另一个问题,没有必要在这里纠缠不休。
            欧洲没有蒙古人,他们没有到达那里。 是欧洲人向南逃往我们这里
          2. +1
            13九月2023 20:08
            引用:Russian_Ninja
            社会主义已经到达欧洲和日本,因为他们生产机床?

            当热心的共产主义者开始将俄罗斯与某些资本主义国家进行比较并记住共产主义时,这总是让我狂笑。
            1. 0
              13九月2023 22:11
              呵呵 - 我一直以来的一切 - 从自由主义者到共产主义者(只是他们没有称我为纳粹)))我更像是一个资本主义者,反之亦然。
              但也许你误解了我的意思——我不认为一切取决于生产资料在谁手中——一切取决于人员
              1. +1
                14九月2023 20:01
                引用:Russian_Ninja
                但也许你误解了我的意思——我不认为一切取决于生产资料在谁手中——一切取决于人员

                我不反对这一点,我完全理解你。 但共产党人有时确实会让你开怀大笑。
        2. 0
          9十二月2023 15:46
          引用:收割者
          古代的欧洲和日本在技术上领先于我们,因为他们有更好的气候,并且不需要防御亚洲野蛮人,例如匈奴人和蒙古人。

          日本1900年代以前有什么技术?韩国也能引进吗?这些国家是二战后崛起的,靠的是美国的注资和他们的心态。资金必须投入,技术才能引进。那里。
      5. -13
        13九月2023 08:42
        你至少可以找到斯科莫罗霍夫的一篇正面文章。 从内裤到火箭的所有领域的专家。
        1. +9
          13九月2023 10:17
          Quote:tralmaster
          从内裤到火箭的所有领域的专家。

          在高度专业化的军事话题上他很弱,但在时事问题上他作为记者很强,我们必须致敬。
        2. +7
          13九月2023 18:29
          Quote:tralmaster
          你至少可以找到斯科莫罗霍夫的一篇正面文章。

          然后您将写一篇关于我们成就的文章。 只是不要复制“由我们制造”......
          1. -2
            13九月2023 20:07
            Quote:阿尔夫
            只是不要复制“由我们制造”......

            他是否因愤怒而畏缩?
            1. +8
              13九月2023 20:16
              Quote:Dart2027
              Quote:阿尔夫
              只是不要复制“由我们制造”......

              他是否因愤怒而畏缩?

              这些来自《太阳报》的欢乐报道已经被整理过很多次了,结果完全是无稽之谈,要么是别人的组装,要么是重新贴上铭牌,要么是推出一个对经济没有任何影响的东西。
              正如他们最近对超级喷气式飞机的赞扬一样——我们的超级喷气式飞机完全是进口替代的,万岁,万岁……确实,他们在最后谦虚地补充道——用进口发动机。 但我们很快就到了,已经很快了,已经差不多了……当你这样做时,然后夸口。
              1. -3
                13九月2023 21:43
                Quote:阿尔夫
                《太阳报》的这些欢乐报道已经整理过很多次了,但结果都是彻头彻尾的无稽之谈

                是的,他们曾经给我看了这些悲情的“分析”,当我开始分析时,才发现它们是无稽之谈。
                Quote:阿尔夫
                确实,他们最后适度地添加了进口发动机。
                事实上,没有人隐瞒现在正在更换发动机的事实。
                Quote:阿尔夫
                当你做到了,然后夸耀。

                那么他们是如何建立共产主义的呢?
              2. 0
                15九月2023 22:38
                顺便说一下,关于“Supercut”,哦,自动校正器输入错误,当然是Superjet。有一个反俄罗斯频道,他们展示了很多关于没有类似物的东西以及我们所做的事情,尽管他们喜欢真假难辨,但是炒作的事实已经够多的了,据说飞机的腿是用多尼尔728JET长出来的,尺寸非常接近,很多技术舱口都是一样的等等,我想听听专家的评论。否则,在一个扫雷机器人(以色列有一个类似的类似物),一艘装甲船(与挪威的非常相似)和一台军用笔记本电脑(德国测地线的标签已损坏)之后 - 我已经沉默了对讲机、无人机……我对任何东西都不再感兴趣,当我意识到我们是一个“复制粘贴的国家”时,我很难过。
      6. +8
        13九月2023 09:18
        寡头们自己会剥夺任何人的财产。 每个人都写道:“总统指示,总统指示。” 这就是他作为总统要指出的。 但不要忘记,只有资本家掌权,未来将无能为力。 没有什么。 除非国家强迫资本家为未来做点什么,否则他不会做任何事,因为投资新事物是没有利润的,对于那些只考虑短期利润和利益的人来说,投资现代化是没有利润的。不关心明天会发生什么。 最主要的是,他今天能赚到钱。
        朝鲜正在为未来而努力,因此其生产可以做到俄罗斯联邦无法做到的事情。 那里有员工,并且渴望为明天、为未来而工作。 尽管存在可怕的原材料“饥饿”。
      7. +11
        13九月2023 09:54
        引用:Ilya-spb
        寡头必须被剥夺。

        不管听起来如何,都是寡头吗? 中国拥有世界上最多的“寡头”,即美元亿万富翁,这是否极大地阻碍了中国工业?
        “在中国,增值税不是像俄罗斯那样是20%,而是13%。 在中国,工业企业的贷款利率不是10-15%,而是年利率1%。 那里的电比较便宜。 在这里,金属价格由伦敦证券交易所决定。 它是金属客观成本的两倍。 但中国的生活方式不同。 在那里,机器制造商获得的金属比俄罗斯便宜得多。 因此,从中国进口的推土机售价比俄罗斯生产的推土机便宜 30%,”Rosspetsmash 协会会长康斯坦丁·巴布金 (Konstantin Babkin) 强调。
        1. -2
          13九月2023 10:27
          这一切根本不重要,因为寡头会把所有的利润都放进自己的钱包里,与旁观者分享。 中国的有效性是由很多标准决定的,但最主要的一个是标准很多,而且运作得非常糟糕。
        2. +1
          13九月2023 11:24
          因此,从中国进口的推土机售价比俄罗斯生产的推土机便宜 30%,”Rosspetsmash 协会会长康斯坦丁·巴布金 (Konstantin Babkin) 强调。
          这是真实的。 但真的有理由对我们自己的生产施加压力吗? 相反,要让利给生产者,保证生产成本更低。 引进新技术,取消生产增值税,优惠定向贷款(自资本主义以来)。 但他们不这样做,因为没有立竿见影的利润,而且永远不会有。 在俄罗斯联邦,成本总是会更高,因为自然条件就是这样。 中国所有的生产都位于温暖的沿海地区,不需要加热或保温,这意味着额外的成本。 这也是一个重要因素。 最重要的是,在俄罗斯联邦,没有留下可以开展任何生产的专家的繁殖系统。
          1. 0
            14九月2023 21:46
            引用:AKuzenka
            。 在俄罗斯联邦,成本总是会更高,因为自然条件就是这样。 中国所有的生产都位于温暖的沿海地区,不需要加热或保温,这意味着额外的成本。

            一位在山东省一家中国公司工作的朋友说,卡玛斯的卡车成本比中国同类工厂低。 但卡玛斯将无法在另一个国家赢得与中国大型公司竞争的招标。 中国汽车制造商只需向上级部门写一封信,即可获得售价与性价比售价之间的差额补偿。
      8. -12
        13九月2023 10:02
        只是在苏联解体的时候,我们的机床工业已经完全落伍了,机器也是如此。 我亲眼目睹了一个人曾经是如何作为车工工作的。 在那里,机床工厂必须从头开始重建,这需要花费大量资金,因此购买外国设备更容易。
        现在所有现代数控机床都需要微电子技术,但我们不生产它们。
        1. +9
          13九月2023 10:29
          楼主,别乱写了。 我们有非常好的机器。 您不喜欢 16K20、IT-42 的哪些方面? 也许 2E450 很糟糕? 您听说过GF(高尔基铣床)吗? 敖德萨钻孔机? 说实话,我不喜欢Sterlitamak的钻孔机,但他们也有非常好的VTS机器。 旋转和旋转,克拉斯诺达尔,你能说什么不好? 如果数控机床没有用于其预期用途,那么这不是机床的错。 我本人亲眼目睹了数控机床如何被用作“磨削”机床,尽管滚珠丝杠不喜欢冲击载荷。
        2. +1
          13九月2023 11:34
          引自旁白
          我们的机床工业已经完全过时了,我们的机器也是如此。

          是的......在我们的营地里,他们为日古利河和伏尔加河设置了门槛,并把保险箱做成了看起来像枪的......
        3. +4
          13九月2023 18:34
          引自旁白
          在那里,机床工厂必须从头开始重建,这需要花费大量资金,因此购买外国设备更容易。

          多么熟悉的词啊……某个现已去世的大人物很喜欢念这些词……
        4. +3
          14九月2023 21:49
          引自旁白
          现在所有现代数控机床都需要微电子技术,但我们不生产它们。

          从 1993 年到 2000 年,俄罗斯向比利时和以色列供应了用于切割钻石的珠宝机械。 只是俄罗斯机床厂的老板不愿意为设计师的工作支付真金白银。 现在,这台俄罗斯机器已被一家比利时切割设备制造商仿制。
      9. +11
        13九月2023 10:13
        引用:Ilya-spb
        悲伤的文章……一切真的都白费了吗?

        是的,很不幸的。 机床制造是长期资金,从材料第一次熔化成他汀类药物到产品销售,已经过去了半年多的时间。
        托利生意,从山上买下它,运输它,海关,这对你来说是真正的利润。2-3周,你就成为了国王
      10. 0
        13九月2023 10:30
        如果最好的机器不是由臭名昭著的资本家拥有,那将是可悲的。 也许关键是我们没有资本主义?
        1. +1
          13九月2023 18:41
          Quote:鸻
          如果最好的机器不是由臭名昭著的资本家拥有,那将是可悲的。

          “有一次,我在瑞士担任瑞士机械工程协会和苏联机械工业部关系工作组组长,领导了该工作组五年。陪同我的是瑞士驻莫斯科大使馆的科学专员,前俄罗斯人,几乎来自沃罗涅日。
          一家生产重型高精度机床,此外还生产手表、家具、保险丝(北约已订购)的公司,市场决定了其条件;即使在瑞士,人们也无法靠生产一种产品生存,因此他们走向多元化,现在我们也正在使其变得可以理解。 该公司总裁建议:
          - 您想让我向您展示我们的至圣之物 - 高精度生产,他们制作的尺子用于计算刻度,误差为 1-1,5 微米吗?
          我们下了地下,那里有一间带分割机的小屋。 舱内温度始终保持在20度正负半度,在表面为第十四(!)级清洁度的尺子上,刻有校准标记——太棒了,仅此而已! 但我充满了自豪感:标准产品是在我们的机器上生产的。 在我们的地方 - 在瑞士,以其出色的工作而闻名!
          分割机是在我们的总研究所 ENIMS 制造的。 我没有错过机会,我转向随员:你看,你们的标准产品闻名于世,但精度是由俄罗斯机器保证的! 而且 - 我引起了随员的注意 - 许多其他俄罗斯产品也在为瑞士的荣耀而努力,包括奥尔忠尼启则工厂的自动生产线! 这位官员感到不愉快地惊讶,出现了礼宾中不存在的尴尬:俄罗斯部长吹嘘瑞士的成就,但他说这是俄罗斯技术的优点,没有什么可反对的! 事实证明,俄罗斯技术比瑞士技术更标准——如果这件事被媒体报道,国际丑闻将会爆发,瑞士公司的声誉将受到损害!
          当戈尔巴乔夫完成他的全球使命、他的命运和主要目标——苏联解体时,我受到了几乎恐慌的德国人的紧急邀请:他们拥有三万六千辆苏联制造的机床。 这仅适用于西德工厂。 那么问题来了:谁来修理? 我们与斯坦科伊姆港一起在那里设立了几个加油站;这个对德国人来说似乎无法解决、几乎是死胡同的问题得到了解决。
          所以我将这个数字命名为 - 36000 台机器 - 我们的! 事实上,德国的金属加工工业依赖于它们,所以这里出现了“停滞”! 德国人自己对我们这些机床制造商的信任度远高于对“最好的德国人”米哈伊尔·谢尔盖耶维奇的信任度。 这是包括N.S. Chikirev在内的几代苏联机床制造商的功绩。 他不遗余力地组织机械工程的核心金属加工技术。
          N.A.帕尼切夫,
          苏联机床工具工业部长(1986-1991)
          1. 0
            15九月2023 15:16
            一家生产重型高精度机床以及手表、家具、保险丝的公司

            我喜欢这样的回忆录,里面没有公司名称,也没有访问时间。 如何检查是否是?
            但是 N.A. Pantchev 在机床行业崩溃中的活动正在等待他们的研究人员,总的来说,德国的所有金属加工如何才能得到拯救? 如果他没有走,他就不会犯下这种背叛行为,想象一下——德国整个金属加工行业已经天翻地覆了! 你真的认为那里的管理层和我们现在政治领导层中的同样的食尸鬼会让整个行业变得严重依赖一个不友好的国家吗?
            关于机器,还请阅读“东芝康士伯丑闻”,当这些机器提供给我们时,戈尔巴乔夫甚至还没有掌舵权力。
      11. +3
        13九月2023 11:58
        悲伤的文章……一切真的都白费了吗?
        \
        我有机会与专家进行交流。 事实上,情况并没有那么糟糕。

        机床工具行业还没有结束,还在发展。 而在国防工业中——只有我们自己的。
        早在2011年,俄罗斯政府就通过了第56号决议,禁止国防企业采购俄罗斯同类产品的进口机床。 它有效。

        以下是一家 Stan LLC 的目录:
        https://www.stan-company.ru/upload/catalog_STAN_2023_web.pdf

        一切都很现代。
        车床:


        铣刀:


        研磨:


        而在全球范围内,机床行业的情况还算可以。 有独家的,但需要的数量很少,已经储备购买了。

        他们多次想——修复恩格尔工厂没有意义,建造一座新工厂更容易。 一般来说,萨马拉附近就有生产。 含
        1. 0
          13九月2023 12:23
          这些机器是我们自己设计的还是从西方偷来的图纸? 你们的设计有自己的科学技术基础吗? 它们含有多少进口成分?
          1. +4
            13九月2023 14:40
            这些机器是我们自己设计的还是从西方偷来的图纸? 你们的设计有自己的科学技术基础吗? 它们含有多少进口成分?

            不知道。 但我认为他们已经把它舔掉了。
            有一个基地,一个完整的研究所,名为“斯坦金”。
            来自进口,可能是微电路。 虽然不是事实。 那里的算法相对简单,也许米克朗可以处理它。

            最主要的是这些机器是在这里制造的,而不仅仅是这家公司制造的。 这是一个完整的行业。
            而且机器不是iPhone,它已经安静工作了50年,润滑一下就可以了。 眨眼
          2. +2
            13九月2023 18:45
            这些机器是我们自己设计的还是从西方偷来的图纸?
            - 我想出了一个复杂的别人的产品 - 考虑一下,我自己从头开始制作它。 怎么能简单地“舔图纸”,甚至照着做呢? 这已经是逆向工程了。
            1. 0
              14九月2023 21:59
              Quote:Reklastik
              怎么能简单地“舔图纸”,甚至照着做呢?

              在市场条件下,从国外获得图纸是没有问题的,例如,中国人向我提供了他们的分配器的元件清单,这些元件供应给欧洲领先的制药和食品生产设施。 俄罗斯工厂的业主要求向他们提供一整套电气设备,价格仅为中国类似分配器清单中零部件的一半。
          3. 0
            14九月2023 11:01
            引用:收割者
            这些机器是我们自己设计的还是从西方偷来的图纸? 你们的设计有自己的科学技术基础吗? 它们含有多少进口成分?

            具体我就不写了。 我们的一间办公室是专门生产机床的,加工工件的质量有10吨,它的机器销往世界各地。但有趣的是。 所有高速头均采购自西门子;我们根本没有类似产品。 结果是:我们可以生产机器,但我们仍然严重依赖
          4. 0
            14九月2023 22:05
            引用:收割者
            这些机器是我们自己设计的还是从西方偷来的图纸? 你们的设计有自己的科学技术基础吗? 它们含有多少进口成分?

            读马卡连科。 在那里,朋克们发明了钻孔机。 比在美国好。
        2. 0
          13九月2023 18:43
          Quote:Arzt
          一切都很现代。

          我很乐意相信这一点,但如果这些机器“在放大镜下”被检查呢? 这有什么俄语?
          1. 0
            13九月2023 20:04
            我很乐意相信这一点,但如果这些机器“在放大镜下”被检查呢? 这有什么俄语?

            是的,几乎一切。





            1. 0
              13九月2023 20:10
              Quote:Arzt
              是的,几乎一切。

              老实说,我观看了所有视频,这些机器的功能随处可见。 这一切都很棒,但问题是:谁的发动机、驱动器、电子设备? 那里没有答案。
              1. +1
                14九月2023 22:04
                Quote:阿尔夫
                这一切都很棒,但问题是:谁的发动机、驱动器、电子设备? 那里没有答案。

                400 年,一台来自中国、带有编码器和转换器的 2015 W 伺服电机售价为 14 卢布。 到 000 年,来自中国的主轴、操作面板、2023 个伺服系统(2 kW 主轴和 2 W 进给)和钻头进给机构将花费 700 卢布。
            2. +1
              14九月2023 22:08
              STAN,呵呵... STAN 的 Vadik 236 在哪里? 把你的脚变成你的手?
              1. 0
                15九月2023 18:08
                引用:mordvin xnumx
                STAN,呵呵... STAN 的 Vadik 236 在哪里? 把你的脚变成你的手?

                237. 他们说管理员禁止他批评 SVO,但在我看来,这个原因只是冰山一角,最有可能的是,Upper Lars 没有时间对 VO 发表评论......
      12. TIR
        +4
        13九月2023 19:10
        在苏联成立之初,他们仍然明白,如果想要强大的经济,就需要自己生产机床。 这正是我们所需要的:一家生产最必要的机床的国营工厂。 让它无利可图,但是你的!
      13. 资本主义与它有什么关系? 他们的机器一切都很好...他们知道如何数钱...最严厉的惩罚是隐瞒税收...为此我们可以祝贺我们的工厂和轮船的所有者...他们工作和生活在错误的地方......在这里,在俄罗斯,一家工厂的负责人可以偷窃,用信封支付他的工资而不纳税......或者更确切地说,他们支付,但只是从工人的白色,便士工资中。 .. 为什么他需要购买机器? 他们会处理文件...他们会为他节省出国旅行的钱,以及在西班牙或迈阿密买房子的钱...当然,他们对付了这些暴徒,但时间浪费了...
      14. 0
        14九月2023 06:51
        不……我们在这里看到的甚至不是资本主义。 在资本主义下,这些问题不会存在。 资本主义主要靠商业利益驱动工业,其中也可以追溯到国家利益。 就我们而言,这就是臭名昭著的俄罗斯“盖达尔主义”和对精英的背叛。 他们不在乎俄罗斯是否没有放弃她的愿望和问题。 是的,每个人都指望达成协议。
    2. +1
      13九月2023 17:58
      是的,没有什么该死的,很长一段时间,没有铸铁,他们不铸造床,中国每个人组装的东西都不存在,他们不铸造铸铁,仅此而已,麦芽啤酒,铸铁已经卡普特......
      1. -2
        13九月2023 19:58
        是的,没有什么该死的,很长一段时间,没有铸铁,他们不铸造床,中国每个人组装的东西都不存在,他们不铸造铸铁,仅此而已,麦芽啤酒,铸铁已经卡普特......

        是的,我们没有铸铁了。 笑

      2. 0
        14九月2023 22:35
        Quote:nerovnayadoroga
        是的,没有什么该死的,很长一段时间,没有铸铁,他们不铸造床,中国每个人组装的东西都不存在,他们不铸造铸铁,仅此而已,麦芽啤酒,铸铁已经卡普特......

        不知何故,我们决定在我们的工厂铸造铸铁。 他们只是融化了煎锅和哑铃。
    3. +1
      13九月2023 18:53
      报价:123_123
      而且其机床工具行业非常细分,体量小且不足

      为了车削射弹的毛坯,需要但不是必须有一台数控机床。 这只是性能问题。 但制造一台简单的车床来制造弹丸毛坯对于我们的行业来说并不是问题。 正如他们所说,这需要政治意愿。 而且你不需要很多钱。 问题是不同的 - 谁将在这些机器上工作? 毕竟,国家需要律师、经理等,哪里能找到特纳呢? 但即使在这里,问题也可以解决 - 在第二次世界大战期间,男孩们在那些机器上磨砺了(!!!),但今天不需要男孩,有足够的人在 2-3 个月内可以学习车削(一种高度专业化的工具,磨刀贝壳的毛坯),你只需要在经济上引起人们的兴趣。
      1. 0
        14九月2023 22:07
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        为了车削射弹的毛坯,需要但不是必须有一台数控机床。

        俄罗斯的飞机工业面临着这样一个事实:老式的苏联骨料机器比在日本和欧洲购买的现代机器要精确得多。
      2. 0
        14九月2023 22:37
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        但即使在这里,问题也可以解决 - 在第二次世界大战期间,男孩们在那些机器上磨砺了(!!!),但今天不需要男孩,有足够的人在 2-3 个月内可以学习车削(一种高度专业化的工具,磨刀贝壳的毛坯),你只需要在经济上引起人们的兴趣。

        自动车床已经存在(并被广泛使用)了大约一百年。 我在苏联的一家轴承工厂实习。 没有人站在机器前转动轴承套圈;这是由自动机器完成的。
    4. SSR
      0
      13九月2023 19:31
      报价:123_123
      是的,没错,价格上涨了,但机床行业非常细分,体量小,可惜不足

      国内工厂的订单到4年第四季度为止(这是关于高精度机床)。
      国家不吝惜金钱购买机器。
      日本、欧洲、韩国等受制裁的高精度机械在俄罗斯联邦早已走上这条路,甚至一些国家的国有企业也参与其中。
  2. +18
    13九月2023 04:56
    好吧,让我们指望朝鲜吧。
    先生们,你们不感到羞耻吗?
    (你们从来都不是同志!) am
    1. -9
      13九月2023 07:55
      一切力量归苏维埃!

      Quote:李叔叔
      先生们,你们不感到羞耻吗?

      给她? 不! ”当您叫船时,它将航行。"



      Sakhip'zadovna 将关键利率提高到 12%,但实际上生产工人获得的贷款利率为 20-25%,即我们的生产(不仅仅是炮弹)正在变得无利可图......顺便说一句,本周五她将再次提高关键利率,以彻底消灭俄罗斯的所有生产,让人民失业并迫使他们推翻普京。 我们对她没有任何权力……主人亲自从水坑后面祝福她……
      1. -6
        13九月2023 08:02
        作为一个法国人,我看到这里有讨论,这很好。
        但如果普京倒台,我们的情况可能会更糟......
        1. -1
          13九月2023 08:11
          引用自:zorglub bulgroz
          我就像一个法国人...
          但如果普京倒台,我们的情况可能会更糟......

          对于法国人来说? 笑
          1. +7
            13九月2023 08:23
            西方的“政权更迭”是双向的。
            PS我来这个论坛是因为水平比这里高而且冒犯的人也少:o
            我将文本翻译成googletrad并用deepl检查!!!! LOL
            1. -12
              13九月2023 08:35
              引用自:zorglub bulgroz
              西方的“政权更迭”是双向的。

              俄罗斯改变“政权”的问题不是改变国家领导人名字的问题。 这是问题 俄罗斯是否应该成为西方(东方)的殖民地。 这是一个问题:我们会生活在丛林中,还是会根据正义原则在自己的土地上建立自己的天堂。

              普京正在建设一个独立、独立的国家。 纳比乌利娜等人希望继续为主人服务,无论是西方还是东方,对他们来说都没有区别。 除了交换自己的祖国之外,他们不知道还能做什么。
              1. +5
                13九月2023 10:38
                而且我们也不是很依赖。 向其他观众讲述有关独立政治和俄罗斯独立的故事
                1. -2
                  13九月2023 11:26
                  引自 Deon59
                  而且我们也不是很依赖

                  西方对我们宣布了一系列各种各样的制裁。
                  西方向我们而不是乌克兰宣战。
                  我们不关心灯!
              2. +6
                13九月2023 11:29
                是啊,他造的。国家连最简单的毛坯都生产不了。你得从韩国买!
                1. -7
                  13九月2023 11:39
                  一切力量归苏维埃!

                  Quote:AVESSALOM
                  国家无法生产最简单的毛坯。

                  仔细阅读我的第一篇文章。 我们无法生产所需数量的毛坯,不是因为我们没有能力,而是因为有了20-25%的贷款,我们根本无法生产任何东西。

                  纳比乌利娜给我们制造了一个问题——普京正在解决它。
                  1. +5
                    13九月2023 17:02
                    不是纳比乌利娜组织了这个问题,而是普京以纳比乌利娜的形式组织了这个问题。
                  2. +1
                    13九月2023 18:52
                    Quote:Boris55
                    纳比乌利娜给我们制造了一个问题——普京正在解决它。

                    你好吗? 扎格拉……朝鲜会帮助我们吗?
                  3. +7
                    13九月2023 19:53
                    我可以看到普京是如何被加密并被迫在各种论坛上与寡头会面并握手的。 然后,到了晚上,当每个人都睡着的时候,他让寡头列车脱轨。 新鲜的传说。 一个好国王和坏波雅尔的故事。 我不明白的一件事是,你从哪里得到这样一个好国王的信念,是什么让你这么认为,一定有一个合乎逻辑的解释?
              3. +2
                13九月2023 18:51
                Quote:Boris55
                除了交换自己的祖国之外,他们不知道还能做什么。

                和他 ?
              4. 0
                17九月2023 14:42
                那么,为什么Pu在Nabiullina想要辞职的时候却离开了她呢? Pu谈论移除Chubais有多久了? 是的,这样的问题还有很多。 溥仪不会对寡头集团做任何事,寡头集团把他推上王位,也不会让他下台。
        2. +1
          13九月2023 10:15
          引用自 zorglub bulgroz
          作为一个法国人,我看到这里有讨论,这很好。
          但如果普京倒台,我们的情况可能会更糟......

          狂欢! 普京为何突然倒台?
          1. -12
            13九月2023 11:34
            一切力量归苏维埃!

            引用:Katya_Ivanova
            普京为何突然倒台?

            我本人不这么认为,但纳比乌利娜和他的帮派正在为此竭尽全力:

            - 正是他们(通过他们的儿子佩斯科夫)煽动瓦格纳派向莫斯科进军,据称是应普京的要求;
            - 是他们想通过提高利率来关闭所有企业并将饥饿的人们赶到街头;
            - 正是他们,通过他们控制的媒体,向人们展示了一切的罪魁祸首。
            1. +1
              14九月2023 15:21
              Quote:Boris55
              一切力量归苏维埃!

              引用:Katya_Ivanova
              普京为何突然倒台?

              我本人不这么认为,但纳比乌利娜和他的帮派正在为此竭尽全力:

              - 是他们....
              天啊,什么废话 负 你真的相信这个吗? 扎绳
        3. -8
          13九月2023 18:41
          你会得到一个甜甜圈洞,而不是普京。 如果他跌倒了,愿上帝保佑你。 无辜者将不复存在。
      2. 0
        13九月2023 12:21
        她不关心该国的经济以及会发生什么,她的任务是阻止通货膨胀,为此她很受欢迎。 她为实现这一目标而行动。
        至于生意、贷款,国家的情况对她来说都是次要的。
      3. +6
        13九月2023 18:45
        Quote:Boris55
        她将再次提高关键利率,以彻底消灭俄罗斯的所有生产,让人民失业,并迫使他们推翻普京。

        不是普京称她为最好的吗? 他不是任命她了吗? 或者根据关于波雅尔和沙皇的标准公式?
        1. 0
          14九月2023 22:13
          Quote:阿尔夫
          不是普京称她为最好的吗? 他不是任命她了吗? 或者根据关于波雅尔和沙皇的标准公式?

          不,美国人称奈布利纳是银行业最好的。
          1. +1
            15九月2023 18:10
            引用:mordvin xnumx
            Quote:阿尔夫
            不是普京称她为最好的吗? 他不是任命她了吗? 或者根据关于波雅尔和沙皇的标准公式?

            不,美国人称奈布利纳是银行业最好的。

            我不会那么绝对...
      4. +2
        13九月2023 19:03
        Quote:Boris55
        我们无法控制它..

        你说得完全正确,既然没有理事会,那就意味着必须有一个理事会。
      5. -1
        14九月2023 07:11
        主啊,你从哪里得到这种废话,除了中央银行行长是由国家杜马根据总统的提议选出的事实之外,金融稳定委员会不仅检查候选人的内裤,而且调查所有的事情那些洞。 在这种情况下,如果你不遵循你的结论,那么美联储将控制整个国家杜马、总统和金融稳定委员会。
        1. 0
          14九月2023 22:17
          引用自realing
          FSB不检查候选人的内裤,而是检查所有的洞

          呃,你这恶心的善意和胡言乱语……FSB,该死……
        2. 0
          15九月2023 18:31
          引用自realing
          主啊,你从哪里得到这种废话,除了中央银行行长是由国家杜马根据总统的提议选出的事实之外,金融稳定委员会不仅检查候选人的内裤,而且调查所有的事情那些洞。 在这种情况下,如果你不遵循你的结论,那么美联储将控制整个国家杜马、总统和金融稳定委员会。

          总统就不能提名另一位候选人吗? 一个有利于国家利益而不是违背国家利益的国家吗?
          引用自realing
          FSB 不检查候选人

          FSB 总体来说很有趣。 办公室由谁组成? 那些在 Geliki 上进行解剖的人? 它们会变得晶莹剔透吗?
    2. 0
      13九月2023 08:17
      Quote:李叔叔
      先生们,你们不感到羞耻吗?

      如果我们将电影《Shirley-Myrli》作为全国范围内的国家理念,那么对谁有吸引力? LOL
  3. +18
    13九月2023 04:59
    移民来到我们这里是为了更好的生活,而不是为了在俄罗斯联邦的任何工厂里作为车工或铣床操作员而死去。 战俘也不会在8小时内交出超过一半的当班产出,因为这不是他们投降的原因。
    工厂里好的机器提前两百年就被占用了。 唯一的空置机器是连赡养费工人都不愿意工作超过三个月的地方。
    1. +5
      13九月2023 05:05
      那么,他们为什么去找金呢? 他们会给他们小麦,这是他们没有的技术,他们会供应和生产他们需要的尽可能多的贝壳,但我们生活在资本主义中。
      1. +17
        13九月2023 06:15
        我们生活在资本主义之中。
        看来,在从社会主义向资本主义转型的过程中,俄罗斯迷失了方向
        1. +19
          13九月2023 06:35
          Quote:Gardamir
          我们生活在资本主义之中。
          看来,在从社会主义向资本主义转型的过程中,俄罗斯迷失了方向

          不,她没有迷失,而是在资本主义世界体系中占据了她应有的位置。你不喜欢这个地方吗? 所以这是你的问题..
          1. +1
            13九月2023 11:06
            Quote:安静的唐
            并没有迷失方向,而是在世界资本主义体系中占据了应有的位置

            我对“淫乱”这个词感到迷惑。 这是指我们金融当局的行为
        2. +19
          13九月2023 06:45
          俄罗斯并没有迷失方向,而是有目的地进行了一场内卷行为,即倒退。 形象地说,这就像一头牛通过退化变成了某种三角龙蜥蜴。 乍一看,什么都有,有角,有尾巴,还有四条腿。 事实上,牛奶不能提供,好吧,对不起,你自己想要它,因为进口牛奶味道更好。 总的来说,这就是他们为之奋斗的目标,也是他们遇到的。 在一家工厂,我们拥有一条进口机器的动员线,用于生产步兵战车发动机。 前主人下令将所有设备用刀具切割并报废,事情就这样完成了。 这位业主是正义俄罗斯党的代表和成员。 所以不要感到惊讶,在俄罗斯它甚至不是狂野的,而是某种洞穴掠夺性资本主义。 掌舵者是前苏联共产党的热心成员。
          1. +11
            13九月2023 07:02
            Quote:2112vda
            一家工厂有一条进口机器生产线,用于生产步兵战车发动机。 前主人下令将所有设备用刀具切割并报废,事情就这样完成了。

            这是你们纪念斯大林同志和贝利亚同志的地方。 还有那些在行刑地下室工作的许多无名的保安人员。
            1. +13
              13九月2023 07:44
              一位亲戚讲述了一个有趣的故事。 他在一家位于一家生产战斗机起落架支柱的工厂内的组织工作。 它开始就像 SVO。 他们坐着,不打扰任何人。 将军和上校正在填补。 他们询问在哪里可以订购相同的架子。 伙计们解释说,这些军事命令的天才们在任何地方都感到困惑。 在他们的论文中,该工厂仍在运营。 可悲的是。
          2. +11
            13九月2023 07:57
            梅德韦杰夫不是一个火爆的成员吗? 或者是上世纪 90 年代初正在寻找“备用机场”的普京? 或者丘拜斯,现在“摩西·伊兹莱耶维奇”处于非法地位? 1993年,热心的共产党人被处死,只剩下“党员”。
            1. 0
              13九月2023 10:33
              有些人幸存下来,但有什么意义呢? (我知道它很短,但是我应该在这里添加什么?)
          3. 0
            13九月2023 15:10
            正常的资本主义逻辑。 当我在工厂工作时,我看到了这些动员的力量。 图片:现场房舍,20-30%的工作正在紧锣密鼓地进行,即部件正在生产中。 剩下的区域是桌子,上面有机器。 是的,那里的机器是 70 年代的,但运转得很好。 所有这些都会消耗公用设施,即供暖/照明,并且这些设备每年至少需要打开一次。 什么样的石狮? 您认为国家会支付维护移动容量的费用吗?
        3. +5
          13九月2023 10:11
          Quote:Gardamir
          俄罗斯似乎在从社会主义向资本主义的转型中迷失了方向

          不是,我只是回到了一百二十年前——资本主义初期(后封建主义)
    2. 0
      13九月2023 11:22
      我确定。 我个人认识这个年轻人。 他去一家工厂工作,受到八万卢布工资的诱惑。 他被分配到故障的80K000。 他始终没能“抓住时机”转变,三天后就退出了。 “嗯,五年后我可能会适应这台机器”——我逐字引用。
    3. 0
      9十二月2023 16:47
      Quote:达尼拉拉斯托格夫
      战俘在8小时内也不会产出超过其轮班产量的一半

      在古拉格和集中区,他们可能还会说:我们不会增加标准。有很简单的方法可以强迫一个人工作。
  4. +37
    13九月2023 05:02
    几天前,什帕科夫斯基在这里谴责布尔什维克,哦,可怕的是,他们以低廉的价格向资产阶级出售了 6 吨伦勃朗的一幅作品,以换取机床货币。 当然,布尔什维克是坏人和文盲,但我们能把现在的色情片称为什么呢?!
    1. -13
      13九月2023 07:59
      事实上,对俄罗斯文化遗产的浪费并没有对苏俄工业潜力的发展发挥重大作用。 事实上,我们的祖先几个世纪以来收集的文化宝藏几乎被廉价出售并被盗。 大约二十年前,我仔细研究过这个问题。 你可以在互联网上找到很多关于这个问题的著作。
      1. +10
        13九月2023 08:17
        Quote:亚历山大·库克辛
        事实上,对俄罗斯文化遗产的浪费并没有对苏俄工业潜力的发展发挥重大作用。

        没必要,甚至什帕科夫斯基的数据也表明冬宫帮助购买了至少两家与 ChTZ 规模相当的工厂。
        Quote:亚历山大·库克辛
        事实上,我们的祖先几个世纪以来收集的文化宝藏几乎被廉价出售并被盗。 大约二十年前,我仔细研究过这个问题。
        大约二十年前,你研究了三十年前被偷走并以几乎为零的价格出售的东西?
        1. -2
          13九月2023 17:33
          引用:Vladimir_2U
          没必要,甚至什帕科夫斯基的数据也表明冬宫帮助购买了至少两家与 ChTZ 规模相当的工厂。

          这就好比说,燃烧一百万卢布的小额钞票可以暂时让公寓取暖。 微笑
          问题不在于拍卖的事实——事实上,博物馆是国家的钱箱,在最黑暗的日子里它可以爬进去。 问题是,如果不是在古董市场上自我倾销,通过中间商,我们可能会拥有二十家工厂。 但我们只收到了两个。
          而且,并行工作的托尔辛为国家奉献了14倍之多。
          1. -1
            15九月2023 03:46
            引用:Alexey RA
            这就好比说,燃烧一百万卢布的小额钞票可以暂时让公寓取暖。

            如果没有其他燃料又买不到的话,这是一种出路。 另一种出路是冻结。
            引用:Alexey RA
            问题是,如果不是在古董市场上自我倾销,通过中间商,我们可能会拥有二十家工厂。 但我们只收到了两个。

            问题是在那些年里不可能有其他的方式。 布尔什维克不被允许进入卡拉什防线。

            引用:Alexey RA
            而且,并行工作的托尔辛为国家奉献了14倍之多。
            托尔辛出售了大部分古董——臭名昭著的 6000 吨伦勃朗作品。
            即使是一百万吨的圣像和伦勃朗的作品也比不上按时建成的车里雅宾斯克坦克工厂。

            顺便问一下,它是如何帮助苏联和俄罗斯在战前保护琥珀屋不被出售的?
      2. +6
        13九月2023 11:32
        另一位利比里亚人宣传员,曾读过《奥贡约克》。
    2. AUL
      +8
      13九月2023 08:02
      引用:Vladimir_2U
      当然,布尔什维克是坏人和文盲,但我们能把现在的色情片称为什么呢?!

      好吧,无论如何,这不是资本主义。 资本家过去制造了好的机器(不仅如此)然后卖给我们,现在他们在这方面一切进展顺利。 而我们现在所拥有的,我不知道什么叫审查制度。 粗略地说,就是黑帮混乱。 但它非常柔软。
    3. 0
      13九月2023 09:29
      当然,布尔什维克是坏人和文盲,但我们能把现在的色情片称为什么呢?!
      所以你已经称它为正确的词了。 之后将会有种族灭绝的宣泄。
    4. +2
      13九月2023 10:13
      引用:Vladimir_2U
      但我们能把当前的色情片称为什么呢?!

      你自己给它起的名字 含
  5. +28
    13九月2023 05:05
    罗曼说的都对!
    我有一个朋友,他有一个不错的机器车间。 一切,无一例外,仍然是苏联制造的! 他(一个熟人)雇佣了 10-12 名车工、铣工和磨床。 他们在这些破旧的机器上尽最大努力旋转! 而且你必须旋转。 这是整个地区唯一的此类工作坊! 当然,这还不包括农业企业(国营农场)和铁路企业。 d、运输。
    情况是这样的:订单很多,但实际上没有什么可履行的! 这些专家正在尽最大努力进行工作。 他们既是车工又是修理机床的机械师!
    嗯,为国外这样的企业买东西绝对是太棒了!
    而俄罗斯这样不流血的企业还有多少?!
    1. +13
      13九月2023 06:16
      作者说了很多,衷心且正确,但有一个小小的澄清 - 磨砺弹体是一回事,但是,你需要从空白中制造弹丸,而作者甚至没有提到引信的释放。 作者没有提到SN7弹必须配备炸药,以弹药为准。 总而言之,整个谈话再次归结为一件事——资本主义,经理人在精神上有严重缺陷,而对资本主义来说神圣的是利润和/或偷窃而不被抓住。
    2. +1
      13九月2023 11:40
      引用: 你的 vsr 66-67
      我有一个朋友,他有一个不错的机器车间。 一切,无一例外,仍然是苏联制造的! 他(一个熟人)雇佣了 10-12 名车工、铣工和磨床。 他们在这些破旧的机器上尽最大努力旋转! 而且你必须旋转。

      我也有一个熟人。 我吐了口水,但我卖了两个工作室......
  6. +21
    13九月2023 05:05
    感觉一切都颠倒过来了。 寄生虫受到高度尊重,而不是那些生产真正产品的人。 am
    1. ANB
      +5
      13九月2023 08:06
      。 寄生虫受到高度尊重,而不是那些生产真正产品的人。

      所以这就是资本主义的意义。 1991年,那些支持叶利钦的人(主要是莫斯科)认为他们将成为大寄生虫。
      1. 0
        13九月2023 18:28
        战争迷雾 。 我们的宣传人员昨天夸口说我们发射的炮弹数量是潘托斯人预期的两倍。 还有一千五辆坦克……所有的评论员都用沸水写着……
        我注意到,欢呼,新闻页面上的大声喧哗并没有与流浪的拾荒者交流
    2. +2
      13九月2023 20:04
      “悬挂在寒冷远方的轨道上
      世界上方有一颗地球的人造卫星,
      一颗行星漂浮在下面 - 上面
      城市里绽放着无数的灯光。

      让城市绽放灯光,
      劳动人民深入地下,
      感谢他们的出色工作,
      工厂将矿石转化为金属。
      工厂和卫星、汽车和家庭——
      一切都是通过同样的努力创造的。
      我们永远不能忘记
      表达对劳动人民的感激之情。

      但也有这样的人,
      谁认为贪婪和狡猾是劳动——
      他们不犁地,不播种,不熔化金属,
      他们只是增加他们的资本。

      因此,劳动人民
      他们建造水坝、宫殿、城市,
      但这一切都是他们亲手劳动的结果
      突然之间,他们就成了别人的资本。
      这种不幸没有明显的边缘,
      而劳动人民总是贫穷的。
      骗子的利润非常高
      而劳动人民只能得到一块面包。

      当富人的收入受到威胁时
      他们互相发动战争,
      但在每次战争中他们总是会死
      都是一样的普通劳动人民。

      总有一天,鞭子会碰到屁股,
      劳动人民将不再容忍
      他们会严厉地说:“来吧,先生们,
      把你们的劳动成果还给我们!
      让你所有的命令都消失,
      创造性的工作统治着世界!
      这样就再也没有人
      我不敢向劳动人民谋取利益!”
      劳动人民 - 安德烈·希金
  7. +13
    13九月2023 05:13
    好文章。 但很大。 我没有读完,但意思很清楚。 如果有人不喜欢特定的人和/或他们的朋友所采用的法律,那么为什么他们几乎在所有地方都再次选择埃德罗? 原来一切又好了
    1. 评论已删除。
    2. +16
      13九月2023 05:56
      为什么几乎所有人又选择了Edro? 原来一切又好了

      出于同样的原因,他们将再次选择普京。 事实上,在他被监禁的 20 年里,他已经实现了他们在他喝醉时开始实现的一切,这些真的都是小事。
      1. Quote:Dimy4
        他们将再次选择普京

        对此不要抱有任何幻想。 该国已经很长时间没有举行真正的选举了
        1. +7
          13九月2023 07:43
          对此不要抱有任何幻想。 该国已经很长时间没有举行真正的选举了

          是的,我知道,我只需要把这种小丑称为什么,你不能使用脏话,他们会骂你(但我想说实话)。
        2. 0
          13九月2023 18:34
          美国也为我打开了同样的大门,在某些国家有“真正的”选举? 请赐教。
          1. -1
            14九月2023 07:25
            在其他国家,至少精英之间还有竞争,你上次不知道谁会成为俄罗斯总统是什么时候? 96岁? 由于某种原因,没有人知道美国下一任总统会是谁,更不用说选举情况要好得多的欧洲了。
            1. +1
              15九月2023 19:14
              这是一种幻觉。 如果你指的是美国,那么从成立的那一刻起,那里就有两个政党,没有其他人可以进入那里,而且总统的更替不会改变任何事情,除了总统本身。 那些试图改变某些事情的暴发户已经远离或正在接受调查。 在另一个“伟大的民主国家”英国,甚至没有宪法,直到最近议会上院的席位都是继承的。 很棒的选择,对吧? 顺便说一句,国王不仅是他自己国家的最高统帅,而且是其他十几个国家的最高统帅,通常是终身执政。 为了这样的选择真的值得吗?
            2. 0
              15九月2023 19:19
              在欧洲,国务院对财政大臣说,你真的能做到吗?
    3. +7
      13九月2023 06:33
      Quote:AC130舰船
      那么为什么他们几乎到处都再次选择埃德罗呢? 原来一切又好了

      首先,他们选举的不是EDRO,而是特定的人(这不是国家杜马代表的选举)。
      其次,今天的反对党没有那些值得用肥皂来交换的“领导人”。
      第三,(如前所述)当“说真话的人以未指定的方式射杀驼鹿”时,受欢迎的人(至少是尼古拉·邦达连科)会进入幕后取悦“沃洛丁”,或者获得杰出的犯罪记录,以便“没有权利参加“总统竞选活动”(像尼古拉·普拉托什金一样),也没有人用一切可用资源为他而战,很难相信在一个老乡村伙伴的脸上会有这种“共产主义”。
      1. +1
        13九月2023 17:39
        Quote:ROSS 42
        其次,今天的反对党没有那些值得用肥皂来交换的“领导人”。

        所以反对派对目前的情况也完全满意。 安静地坐在杜马享受所有好处,批评当局而不承担后果并谈论伟大的发展计划是一回事 新瓦修科夫 俄罗斯。 但成为这种力量,以实现你的计划和决定的名义驼背并对其负责是另一回事。 我们的反对派需要吗? 同样的反对派要求当局培养反对派! 扎绳
        这几乎就像弗拉基米尔·伊里奇要求尼古拉二世在道义上和财政上支持俄国社会民主工党一样。
  8. +11
    13九月2023 05:29
    标题中的第二个问号是多余的……“明天我们从哪里得到炮弹?在朝鲜。”

    总的来说,这个问题是已知的并且是痛苦的......要解决它,首先需要国家的愿望,即。 制定振兴国内机床工业的计划/由政府和总统分配资金和特别控制。

    毕竟,你可以尝试组织生产,尽管已经过时,但你自己的机器(也许有些工厂还没有完成所有工作,技术文档/生产能力已经保留),同时尝试创建一个新的机器。机器的一代……但最主要的是国家有这样的愿望。

    同样,半导体和芯片的问题,GDP说了很多关于技术主权,关于你需要开发自己的技术而不是依赖任何人的事实,等等。 但不知何故,进口替代在这一领域并不是特别活跃,发明了一种积分制度,根据该制度,中国商品开始被视为国内商品……而俄罗斯工业并不是特别活跃,它正在尝试组织(例如)的生产相同的 Elbrus 处理器...虽然价格更高但过时的技术流程,但至少是我们自己的!

    总的来说,国内生产总值和我们的精英并没有明显的愿望去积极开发此类技术,有很多空谈,但实际上没有采取行动……你可以在总统的控制下优先考虑创造某些技术(因为在俄罗斯没有其他办法),但他们不这样做......在论坛上他们解释说这是昂贵且无利可图的,我们只会在亚洲购买相同的产品,更好)和当话题涉及俄罗斯作为一个国家的发展时,GDP立即否认他们会将产品出售给我们,但没有人会分享技术......所以在俄罗斯开发技术并尝试制造国内产品可能是值得的(甚至更糟),不是吗?

    半导体/芯片/机器 - 所有这些都可能非常昂贵,并且不会在成本方面得到回报,但恕我直言,该国将拥有自己的技术,并将出售自然资源的资金换成保留在该国的俄罗斯技术并且将会发展(+那些将为俄罗斯提供技术主权)是值得的。
    1. +12
      13九月2023 07:11
      是的,他就是个胡言乱语……或者你20年都没明白 请求
    2. +3
      13九月2023 07:16
      这仍然是强加给我们的自由经济。 根据其原始的盈利概念,如果你第二天没有“收回”你的投资,那么它就“无利可图”。 但这只适用于贸易,不适用于新产业的发展或现有产业的重建,尤其是科学。 我什至不是在谈论这样一个事实:即使是无利可图的生产对于整个国家来说也是至关重要的。 与微电子一样,它在国内永远不会盈利,而进入国外市场将需要更大的投资。
  9. +15
    13九月2023 05:30
    我不会代表所有苏联机床,但是古比雪夫机床厂把数控机床卖给了丹麦。我们太爱向大家夸耀了。 飞行员把飞机降落在麦田里。他值得所有的赞扬。但和平时期的功绩掩盖了某人的粗心。对此一直保持沉默。现在我们的新机出现了。但是价格!!! 但在此之前,有义务用新机器更换旧机器。 因此,他们给予了奖金。最重要的是,消费者没有因为新产品的推出而遭受经济损失。好文章。必要的。
    1. +5
      13九月2023 06:23
      引用:Nikolay Malyugin
      但和平时期的功绩掩盖了某人的粗心。

      ......或故意的经济发展犯罪政策......
    2. +12
      13九月2023 06:59
      我不会代表所有苏联机器

      在他年轻的时候,他在他的家乡基洛夫工厂工作,只是在数控方面......我们有三种类型的机器 - 完全是三菱、伊万诺沃机器与德国电子设备,以及 - 完全以我们的工厂命名。 斯维尔德洛夫。 是的 - 资产阶级电子产品以其便利性和美观性让我们感到惊讶,当然我们尝试着研究它们。 但是 - 即使是最简单的零件也是在斯维尔德洛夫斯克机器上生产的,我不能说它们发生了什么 - 它在某种程度上明显有更多的痔疮,特别是如果你适应简单的国内界面的功能。 所以他们知道如何制造复杂的机器,他们知道如何制造。 当然,电子设备并不是很好,但也没有坏到无法使用的程度。
      1. +3
        13九月2023 07:15
        Quote:paul3390
        计算机数控

        我看到了车床,好像是梁赞制造的,但用的是保加利亚电子产品……
        1. +6
          13九月2023 07:31
          事实上,如果从伊万诺沃机器上拧下一个极其方便的便携式显示器,那么控制上的唯一区别是,在德国遥控器上,数据是在触摸板上输入的,而在斯维尔德洛夫斯克遥控器上,数据是带有数字的老式轮子。 是的,这很不方便,但我不必经常这样做。 本质是一样的。 我把程序加载到磁带上,按照技术卡将仪器插入滚筒中,将工件放在桌子上,输入启动命令,就可以抽烟了。
          1. -1
            13九月2023 07:50
            Quote:paul3390
            用程序重新填充磁带

            当我还在学校的时候,我在中共实习——我把零件带到机器上;学生不信任其他任何东西……但在苏联时代,机器做 三菱 我们有? 似乎两用物品被禁止出口到苏联......
            1. +7
              13九月2023 09:37
              苏联时期我们真的有三菱机器吗? 似乎双重用途商品被禁止出口到苏联。

              是的,它们是被禁止的,但是机器就在那里,我自己在上面工作...... 眨眼 而且,罐体生产车间480.. 笑

              “资本家自己会卖给我们绳子,我们可以用绳子绞死他们。
              “——列宁
            2. 0
              13九月2023 10:04
              当我还在学校的时候,我在 CPC 实习过——我把零件带到了机器上;学生不信任其他任何东西......
              奇怪的。 我们很好地转向了中国共产党。 确实,他们不让我们靠近 CNC,但他们在常规的方面进行了工作,每个人都被释放为第三类。
            3. 0
              13九月2023 17:57
              引用:Luminman
              苏联时期我们真的有三菱机器吗? 似乎两用物品被禁止出口到苏联......

              在苏联时期,三菱的“邻居”——东芝公司——在挪威国家武器公司(北约国家!)的帮助下,向苏联出售了四台九轴加工中心和四台五轴加工中心,用于波罗的海工厂。 日本人提供硬件,挪威人提供大脑。 尽管事实上对苏联的出口限制是三轴。
              高10米、宽22米、重达220吨的产品悄无声息地越过边境,绕过了半个地球。 微笑
              只是其中一名中介人对付款过低的不满才揭露了这一阴谋。 而且,当KOKOM成员开始深入挖掘链条时,发现供应禁止出口设备的计划早已生效。 供应的数控中心总数超过140台,接收者包括造船厂、涡轮机制造商,甚至中型机械制造部。
        2. +3
          13九月2023 07:54
          一般来说,Luminman 的车床上配备保加利亚驱动器。 也有苏联的,但不太可靠。 他们在 16K20 Krasny Proletary 车床上生产表面光洁度为 14 级的零件(我不记得 rz 值)。 机架为 NTs-31、NTs-80。 NTs-31 在简单性和可靠性方面无与伦比。
          1. 0
            13九月2023 09:18
            与保加利亚驱动器一起工作。 Kemek、kemron 这就是他们的名字
      2. AUL
        0
        13九月2023 08:20
        嗯,我们还有相当不错的 CNC 支架。 尺寸 - 2M、2P22,还有其他一些...即使对于 Ivanovo 多轴加工中心,他们也能雕刻一些东西。
        我的一个朋友甚至在他的厨房里发明了一台用于私酒的数控系统。 我自己去上班,流程正在进行中! 确实,后来他的邻居把他当了,这个人遭受了很大的痛苦。
        1. 0
          13九月2023 08:33
          Quote:AUL
          在我的厨房 CNC 中制作月光蒸馏器

          没什么复杂的——温度传感器和截止阀。 从阿里速卖通购买。 我家厨房里也有一模一样的... 眨眼
          1. +1
            13九月2023 09:01
            卢明曼,上世纪70-80年代,阿里根本就不是一个词。 他们自己做的! 我没有看到任何三菱机器;有这家公司的机架:比如面板、屏幕。硬件是我们的。 还有 2P22 机架,但数量很少。 主要是 NTs-31 或 NTs-80。 EMNIP NTs-80 在库尔斯克制造。 我的朋友是用国家费用去那里的。 他是库尔斯克人,所以他是为了解决问题,嗯,去看望他的父母。
          2. 0
            14九月2023 22:46
            就在戈尔巴乔夫发起禁酒运动时,垃圾场里出现了私酒蒸馏器。 玻璃的和不锈钢的……我记得他们收集了废金属,收集了大约二十个私酒蒸馏器。
    3. +4
      13九月2023 09:52
      引用:Nikolay Malyugin
      飞行员将飞机降落在麦田里。他值得所有的赞扬。
      这仅仅是个开始。 长期以来,人们一直警告说,如果飞机维护不当,它们就会坠毁。 对不起,品牌服务正在受到制裁。 在伊朗,由于完全相同的原因,双方经常会倒下。 进口替代、所有那些 IL 和规格在哪里? 但我乘坐 Aeroflot 的 Il-86 飞往美国。
      1. +2
        13九月2023 12:58
        也许是IL-62?
        86 号似乎不会抵达美国。
        1. +1
          13九月2023 17:44
          引用自:ln_ln

          86 号似乎不会抵达美国。
          我在香农和甘德进行了中途停留。
  10. +11
    13九月2023 05:36

    在这里,我们有灾难即将来临的所有迹象,因为今天俄罗斯制造商没有什么可以购买机床......! 而且,可怕的是,这个东西没有什么特别值得买的。

    这个问题几年前在 VO 上讨论过……很多次。
    现在,在我国即将到来的审判之前,它已经变得非常紧迫。
    我本来希望斯科尔科沃和RUSNANO能够推动俄罗斯先进机床制造的发展......相反,我听到总统的讲话,他对丘拜斯的逃脱感到惊讶,并且RUSNANO存在财务漏洞。 。 请求……那是什么样子的。
    俄罗斯在这一领域没有任何进展。
    现代机器,正如我观看他们工作的视频一样,具有在短时间内生产复杂零件的极高能力……简单的车床和铣床无法在简单的机器上做到这一点。
    1. +13
      13九月2023 07:03
      原来你是一个天真的人。 斯科尔科沃最初计划作为俄罗斯人才在国外的展示和销售。 不然的话,怎么会有这么多龙头企业的代表呢? 很方便,他们聚集在一处,拿着铸件,自己拿走。 您还可以从创意中获益。
      关于鲁斯纳诺,很久以前就有人说,丘拜斯被放在那里,这样,上帝保佑,我们就不会创造出严重的东西。
      1. 0
        16九月2023 20:34
        顺便说一下,一位亲戚在斯科尔科沃工作。 首先和这里的中国人一起生活,然后在那里和他们一起生活了六个月后,他搬到了伦敦格勒。
    2. +3
      13九月2023 08:12
      Lech,事实是您需要不同的机器,数控机器和通用机器。 使用 CNC 来生产一个齿轮是没有意义的。 要切割三头蜗杆,您需要非常熟练的车工。 我不知道现在是否还有经验丰富的热学专家可以通过火花确定钢的等级并相应地硬化。
      1. +3
        13九月2023 08:37
        Quote:Bumblebee_3
        不知道现在还有没有可以通过火花判断钢材等级的

        这没什么复杂的。 曾几何时,我也能做到这一点......
        1. +1
          13九月2023 09:09
          那么问题来了,现在有这样的专家吗?
  11. +11
    13九月2023 05:40
    好吧,让我们指望朝鲜吧。
    俄罗斯解除对她的制裁了吗?
    1. +10
      13九月2023 06:25
      引用:parusnik
      俄罗斯解除对她的制裁了吗?

      他们说没办法。 他们说他们会立即把你踢出联合国! 确实,他们没有说谁会迫害以及我们为什么需要这个联合国。
  12. 评论已删除。
  13. +13
    13九月2023 05:58
    作者根本不听国家领导的。 他们用俄语告诉你,我们绝对不会将经济军事化。 显然是为了发展贸易。 这是您所有问题的答案。
    1. +4
      13九月2023 06:12
      作者根本不听国家领导的。 他们用俄语告诉你,我们绝对不会将经济军事化。
      非常好 hi
    2. +11
      13九月2023 06:26
      Quote:U. Cheny
      他们用俄语告诉你,我们绝对不会将经济军事化。

      他们为什么要启动 SVO? (((
      1. +6
        13九月2023 07:30
        引用:Egoza
        他们为什么要启动 SVO?

        与西方作战! 一方面,在地狱般的制裁条件下测试自己的力量……干得好,总统! 知道该怎么做。
      2. AUL
        +8
        13九月2023 08:25
        引用:Egoza
        他们为什么要启动 SVO? (((

        我们需要的是一场“小规模的胜利战争”。 但他们没有考虑清楚。
      3. 0
        14九月2023 22:55
        引用:Egoza
        他们为什么要启动 SVO? (((

        你没明白吗? 好吧,看,这就是他们发动第一次车臣战争的原因。
    3. 0
      13九月2023 07:50
      Quote:U. Cheny
      作者根本不听国家领导的。 他们用俄语告诉你,我们绝对不会将经济军事化。 显然是为了发展贸易。 这是您所有问题的答案。

      你错了。 事实上,进口替代正在各个方面发生,而不仅仅是通过国防部。 结果,我国突然开始需要更多自己生产的民用产品,而机械园区并不是为此而设计的。 如果我们现在剥夺土木工程的这些生产能力,经济可能会彻底死亡。 举个例子,我使用的汽车曾经安装过德国压缩机(不仅仅是压缩机,还有很多其他东西)。 现在很明显,没有制裁,也没有供应。 在车里雅宾斯克订购。 看来他们成功地制作了某种或多或少有效的代用品 - 对此表示感谢。 您提出军事化,这意味着将车里雅宾斯克工厂的产能转向生产军用产品。 谁来为我们制造压缩机?
      1. +3
        13九月2023 10:00
        很久以前就说过:谁不想养活自己的军队,就会养活别人的军队。 在与五打国家的战争中,不应该出现军用或民用产品优先的问题。
        1. 0
          13九月2023 11:51
          无论你能不能赚钱,只有一个优先事项。 对他们来说,军工厂如果卖军品就有意义。 例如,乌克兰对贝壳的需求
        2. +3
          13九月2023 13:20
          Quote:U. Cheny
          很久以前就说过:谁不想养活自己的军队,就会养活别人的军队。 在与五打国家的战争中,不应该出现军用或民用产品优先的问题。

          俄罗斯联邦当局和人民没有为军队保留任何东西。 高达 GDP 的 4% 用于国防,是北约标准要求的两倍。 另一件事是,俄罗斯的经济规模比西方小2倍,但这只能怪你自己。 随身携带,以免走路时摔倒。
          1. +1
            13九月2023 18:44
            北约标准与之有何关系? 与存放在外国银行的数十亿美元(然后被盗)相比,这只是 4%。
  14. +14
    13九月2023 06:03
    Quote:U. Cheny
    作者根本不听国家领导的。 他们用俄语告诉你,我们绝对不会将经济军事化。 显然是为了发展贸易。 这是您所有问题的答案。

    那么,从拉夫罗夫和普的声明来看,我们将发展印度经济,印度已经积累了40亿美元,但由于他们的立法,我们不能撤回它们。 他们说有一天我们将为你们提供我们经济中有前景的领域供你们投资。 那里每个月都会增加 1 亿棵绿化植物,所以很快我们将再捐赠 300 亿棵,但这次是给印度。
    1. 0
      13九月2023 08:25
      印度与英国的关系比与世界上任何其他国家的关系都要密切……但在过去的几十年里,他们甚至从未正式相互对立过……而且在经济上,印度是英国第二大外国直接投资来源国,即印度经济是英国经济的支柱之一,两者紧密相连。
  15. +16
    13九月2023 06:05
    。 银行们做了个小鬼脸,隐藏着微笑(你好,Sber!),遗憾地谈论着他们在这里的事实 无关。 这都是政府监管的。

    吸血银行 与此无关,因为关键利率已经上升,他们被迫收取过高的利率。
    央行更是如此 无关,由于通货膨胀上升,卢布崩溃,纳比乌琳娜(用她的话说)只是被迫提高关键利率......
    我们拥有一切 无关 在我们惨淡的处境中。 而普京刚刚路过。 昨天(在论坛上)我只是散发出幸福感。 他给了我对光明未来的希望,这是我自五月法令以来一直在等待的。
  16. +21
    13九月2023 06:06
    .
    ……谁该受责备?


    文章中所描述的一切都是客观事实。 掌权者在特定时间做出适合他们的决定。 你能做什么,这就是他们看待现实的方式。
    我昨天听了总统的讲话。 一般消息。 一切安好。 政府和中央银行采取专业行动。 国家正在走向......(我什至不知道它走向何方。也许走向具有人性的资本主义。我没有加引号,因为有些人认为会发生这种情况。他们已经暗示了强制保险在不久的将来为他们家中的公民。)

    看完文章没有任何情绪,一切都已经燃尽了。 谁担心工业被毁? 只有那些生活在苏联的人,只有那些建造这些工厂的人。 只有那些为他们工作的人才会哀悼工业企业的毁坏。 今天的年轻人并不担心。 他们甚至不知道,在贸易中心的旧址上,曾经有一家强大的现代化企业生产一种或另一种产品。 我这一代人的时间已经不多了。 前几天,另一位同学被埋葬了。 60 年。 没能活着看到退休。 可悲的是。
    1. +2
      13九月2023 14:20
      虽然我没有工作,但我还是很担心。 hi “”“”“”
  17. +4
    13九月2023 06:15
    但我们备受尊敬的银行家和金融家却不是。 他们做的每件事都绝对正确。

    好吧,让我们指望朝鲜吧
    大俄罗斯做不到,那里有疯狂的资本主义,但小韩国做不到,尽管他们很饿,但他们是社会主义。 一切都在导致人民群众的牺牲和努力付之东流,资本家无利可图。
    1. +2
      13九月2023 07:34
      引用: 木匠
      但我们备受尊敬的银行家和金融家却不是。 他们做的每件事都绝对正确。

      好吧,让我们指望朝鲜吧
      大俄罗斯做不到,那里有疯狂的资本主义,但小韩国做不到,尽管他们很饿,但他们是社会主义。 一切都在导致人民群众的牺牲和努力付之东流,资本家无利可图。

      我们不知道韩国服务器和俄罗斯联邦炮弹生产的真实数字。 朝鲜的产量很可能非常小。 但在其储备中,有几百万枚60年代生产的炮弹(甚至可能来自苏联),朝鲜将通过供应我军来处理这些炮弹,并且还可以从中赚到很多钱。
      1. 0
        13九月2023 12:19
        引用埃斯卡里奥特
        我们不知道韩国服务器和俄罗斯联邦炮弹生产的真实数字。 朝鲜的产量很可能非常小。

        也许不大。 但考虑到我们也参与了联合国制裁,以及我国领导层的律师(他们了解证据),我们需要带有苏联或俄罗斯标记的炮弹。
        但您也可以做出不同的决定,与工人一起购买(租赁)机器,无论是在韩国还是在我们的领土上。 当然,这也违反了制裁,但乌克兰人不会得到物证。
    2. +1
      13九月2023 09:41
      引用: 木匠
      但我们备受尊敬的银行家和金融家却不是。 他们做的每件事都绝对正确。

      好吧,让我们指望朝鲜吧
      大俄罗斯做不到,那里有疯狂的资本主义,但小韩国做不到,尽管他们很饿,但他们是社会主义。 一切都在导致人民群众的牺牲和努力付之东流,资本家无利可图。

      他们已经很久没有挨饿了。 这些是关于八九十年代韩国的想法。
  18. +9
    13九月2023 06:19
    要通过欧洲人的“背西里尔”购买一台机器,你需要什么?

    让那些有缺陷的“商品专家”和“会计师”滚蛋,弄清楚国家的资源在什么基础上被窃贼丰富了,以及这些窃贼为什么以及在什么基础上提高了关税(电力、燃料)的价格……
    1. +8
      13九月2023 07:02
      立即写下你的结论——苏维埃政权迫切需要归还。 因为有了这些,国家和人民的未来就看不到什么好处了……
    2. +6
      13九月2023 07:05
      ...这些窃贼为什么以及在什么基础上提高关税价格(电力、燃料)

      日光浴室 64 卢布,一场噩梦! 你好,正如他们所说,集体农场(例如),那些还活着的人很快就会死去! 政府会处理此事。
      1. +4
        13九月2023 07:37
        因为任何资本家只对利润感兴趣。 仅此而已。 它是如何获得的以及接收它的后果是什么并不重要。 这就是资本主义的本质。
        1. -2
          13九月2023 07:58
          Quote:paul3390
          因为任何资本家只对利润感兴趣。 仅此而已。 它是如何获得的以及接收它的后果是什么并不重要。 这就是资本主义的本质。

          贪婪是所有生物体固有的生物学特征,但利润只是满足这种需求的一种方式。
          1. +5
            13九月2023 09:48
            好吧,我不知道……假设我有一只猫——它来到碗里,想吃多少就吃多少,然后离开。 他不会像我们的资本家那样,噎住,试图吞掉整堆食物……因为,与他们不同,他是一个理性的存在,他明白暴食不会带来好处。 卡里亚会破裂。 好吧,否则人们就会停止喂食这种不必要的食物。
            1. 0
              13九月2023 22:23
              这是肯定的。
              另一方面,我也能理解一点“小裁缝的资产阶级”——那些另开一家药店并试图榨取150%利润的人——也许他害怕“老板”不想要或不会完全忘记了“碗”,但他只是想要钱和“去雅尔塔”,因为突然之间,由于1000多个因素,业务将无法扩展多年

              可惜的是,工资微薄的工人因此而受苦,因为他们是我们资产阶级猫的“消耗品”
  19. 0
    13九月2023 06:24
    正如二战时期一位炮兵所说,9 年 1945 月 XNUMX 日之后炮弹已经足够了
    1. +2
      13九月2023 06:59
      恕我直言,我父亲曾在炮兵部队服役。 自 1943 年夏天以来,贝壳饥饿发生了翻天覆地的变化:我们花了却花不完,德国人攒了钱却没有足够的钱。
  20. +2
    13九月2023 06:27
    我们幸福的社会正等待着“良师”的到来……
    看起来它会等待。 他会来! 正如他们所说:“它来了!......”

    只是不是来自西方,而是来自东方。
  21. +4
    13九月2023 06:29
    资本货物的生产,以前的 A 类产业,几十年来一直在我们身边。
  22. +5
    13九月2023 06:30
    这些工厂将由国防部在他们的领导下管理。 显然问题来自国防部。 为什么这些工厂会被交给别人掠夺呢? 战争一开始,就需要对设备进行维修。 这里一切都很明显。 这些工厂应该被保留下来,以维持和平生活。
    他们说T-80消耗大量航空燃油并停止生产,但事实上,事实证明,由于发动机的原因,机动性更好。 Alyosha坦克因其机动性而击毁了8辆敌方车辆。 再次,国防部的缺点,包括在步兵战车方面,他们认为不需要装甲车,他们会从着陆飞机上掉落所有东西,但他们需要它们漂浮。 结果,表明哪里需要它们作为浮动装置? 为什么潘通色不是更好呢?
    工厂负债累累,破产倒闭,现在所有的机器都这样销往俄罗斯各地。
  23. +4
    13九月2023 06:32
    Savelovsky 机床厂 Ukhandokali,现在的位置是一个“科技园”。
  24. +1
    13九月2023 06:37
    为了避免派人去攻击,需要用四发炮弹进行“炮火准备”。

    你这样说,好像让那些写出漂亮报告的人担心,一切都在那里,一切都是充足的库存,等等,这样那些阅读它们的人,反过来,会写出相同的结果,到达的支票会确认所写内容的正确性。
  25. +1
    13九月2023 06:42
    很久以前就有人说过:我们和“他们”不会有什么好事。
    哦,很遗憾,因为我们可以...
  26. EUG
    +7
    13九月2023 06:50
    好文章。 我的一位朋友长期以来一直致力于从国外进口苏联出口机器的修复和现代化工作。 用他的话说,对成品机器的需求总是很强烈。 但他不再专注于金属加工,而是专注于经过最小修改(有时根本没有修改)的精密铸造,以及烧结粉末。 我将其称为“短”(用于多个操作)机器人生产线,对于我来说,它对于炮弹(没有保险丝,这是一个单独的主题)来说非常好。 从技术上来说,它们非常简单;在为其制造设备时,不需要很长的精确操作链。 我不认为创建这样的东西有任何问题。 但是,俄罗斯现在发生的很多事情都带有模仿活动的味道,而且非常严重……银行的工作不是为了创造国家财富,而是为了促进大多数人的抢劫。
    人们...
  27. +12
    13九月2023 06:57
    一问:国家的机床工业、机械工程、医药、教育、加工业等是在谁的领导下被摧毁的? 谁将在何时对此负责? 还是人民无法向任何人请教,只能歌颂伟大领袖,平静地表达182%的支持?
  28. +4
    13九月2023 06:58
    炮弹本质上并不是超精密的制造产品,其设计也相当简单。 为了制造它们,将任何工厂与传统机器连接起来就足够了。 还记得妇女和青少年制作贝壳的军事镜头吗?
    如果国内生产不足,另一种出路是购买朝鲜的一家空壳工厂并归俄罗斯所有,并在那里生产弹药。 韩国人在贝壳供应方面是干净的,他们使我们受益。 顺便说一句,乌克兰就是这样做的;它甚至派遣专家和工人到西方生产。 士兵
    1. 评论已删除。
    2. +1
      13九月2023 08:10
      Quote:五。
      炮弹本质上并不是超精密的制造产品,其设计也相当简单。 为了制造它们,将任何工厂与传统机器连接起来就足够了。 还记得妇女和青少年制作贝壳的军事镜头吗?
      如果国内生产不足,另一种出路是购买朝鲜的一家空壳工厂并归俄罗斯所有,并在那里生产弹药。 韩国人在贝壳供应方面是干净的,他们使我们受益。 顺便说一句,乌克兰就是这样做的;它甚至派遣专家和工人到西方生产。 士兵

      美国炮弹之所以准确,是因为它们有 M1156 航向校正器。 而且这个航向校正器的成本比弹丸本身贵20倍。
      当然,朝鲜不会给你任何东西可以买回来。 我们无法应对在阿布哈兹购买房地产和土地的问题,但这里是朝鲜主权的战略企业。 但向我们出售旧苏联炮弹换取新鲜货币是值得欢迎的。
      1. 0
        13九月2023 08:34
        你们犹太人比以色列更了解一切。 也许你是对的。 你们向乌克兰提供155枚炮弹是为了换取脆货吗? 还是出于对俄罗斯的仇恨而免费?
        但不知何故,我们将与韩国人一起决定一切。 hi
    3. AUL
      -1
      13九月2023 08:42
      Quote:五。
      炮弹本质上并不是超精密的制造产品,其设计也相当简单。
      但每个外壳(“撬棍”除外)都附有保险丝。 它不是一个天知道有多复杂的产品,但它需要最高的可靠性,而这在大规模生产(数百万件)下是很难实现的。
  29. +3
    13九月2023 07:21
    他们爱上了他们能爱上的一切。但斯维特洛基是个天才,没有其他人可以替代他。在高层,他们知道该怎么做,对吧,安全?
  30. +4
    13九月2023 07:25
    作者对中国机器的看法是错误的。 他们拥有可以与美国和欧洲的机器竞争的机器。 苏联基地已经过去30多年了,他们早已步入新世纪。 但不幸的是,在我们的机床行业,一切都是一样的。 我不知道,也许有些东西留在了某个地方,但大多数人都重新粘贴标签或在许可证下组装和安装成品设备。
    1. +2
      13九月2023 07:49
      是的,但是中国品质有德国价格!
    2. Quote:黑猫
      他们拥有可以与美国和欧洲的机器竞争的机器。

      好吧,我不知道。 我们的人现在正在尝试从中国购买,似乎和加夫里克的工厂是同一家,但烟囱较低,烟雾很明显。 总体来说,中国操作比较复杂,不办理护照
  31. 0
    13九月2023 07:40
    嗯,真的很难过,我唯一希望的是,现在国内工业的发展能够真正开始,需求会有所帮助,这是我唯一的希望,似乎是随着同样的飞机逐渐到来,但是有了微芯片,机器等
    1. +1
      13九月2023 08:51
      引用:鲁米特
      我唯一希望的是现在国内工业的发展能够真正开始

      战争总是把我们推向这个方向。 我也这样希望...
  32. +9
    13九月2023 07:44
    对 VO 作为一种独立艺术形式的评论:
    - 由于该死的资本主义,我们没有机器!!1
    与此同时,美国、德国等国的资本家。 他们只是生产世界上最好的机器。

    人们心里在想什么? 当两种或两种以上相反的想法在思想中共存而没有任何矛盾时(我很健康,但我们去医院吧),这是精神分裂症的一个相当可靠的迹象。 但要疯狂,首先要有这个心。 但说实话,这里看起来并不像这样。
    1. 引用来自 kenpachi
      人们心里在想什么? 当两种或两种以上相反的想法在思想中共存而没有任何矛盾时(我很健康,但我们去医院吧),这是精神分裂症的一个相当可靠的迹象。

      或者也许,我们不应该做出诊断,而应该首先弄清楚人们在谈论资本主义时所指的俄罗斯“化身”是什么? 或者你认为资本主义对于任何国家来说都是一个普遍的概念? 如果在美国、德国有资本主义,我们也有资本主义,并且它创造了同样的条件怎么办?:))))
      1. -5
        13九月2023 08:19
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        引用来自 kenpachi
        人们心里在想什么? 当两种或两种以上相反的想法在思想中共存而没有任何矛盾时(我很健康,但我们去医院吧),这是精神分裂症的一个相当可靠的迹象。

        或者也许,我们不应该做出诊断,而应该首先弄清楚人们在谈论资本主义时所指的俄罗斯“化身”是什么? 或者你认为资本主义对于任何国家来说都是一个普遍的概念? 如果在美国、德国有资本主义,我们也有资本主义,并且它创造了同样的条件怎么办?:))))

        那些。 问题不在于社会制度,而在于俄罗斯人,谁歪曲了它? 你自己不是仇俄者吗?
        1. 引用埃斯卡里奥特
          那些。 问题不在于社会制度,而在于俄罗斯人,谁歪曲了它?

          问题在于,即使在术语层面上,您也不了解硬件。
          社会体系——(社会结构),在宪法理论中,国家的社会关系体系。 它以一种或另一种形式(法律制度的基础、法律制度的原则、社会和政治制度等)被用于许多外国宪法。 并且虽然该术语在法律中的内容有所不同。 从最广泛的意义上来说,国家是不同的。 包括经济的社会制度、社会制度和政治制度。 系统,精神生活的基础(TSL)
          但资本主义是一种社会经济制度,其特征是私有财产占主导地位,以自由市场和竞争作为分配资源和协调经济活动的主要机制,以买卖劳动力为基础,以利润为驱动动机,生产目标。 (仍然是同一个 TSB)
          也就是说,资本主义是一个比社会制度狭隘得多的概念。
          然而,资本主义有不同类型。 即使是西方经济学家也无法就这些物种的数量达成一致。 例如,仅西欧的霍尔教授就确定了四种资本主义类型:
          “四种类型的市场经济:斯堪的纳维亚协调型(以瑞典、挪威、丹麦和芬兰为代表)、自由市场(英国和爱尔兰)、大陆协调型(德国、荷兰、奥地利、比利时)和混合市场(意大利、葡萄牙、西班牙)。”
          布鲁姆教授确定了三种一般类型:自由型、依赖型和协调型。 但是,例如,在韦伯的著作中提到了超过 6 种类型的资本主义:)))
          但总的来说,不同类型的资本主义的数量几乎等于博学的经济学家的数量:))))
          至于俄罗斯资本主义,是的,它确实吸收了各种外国资本主义模式的许多最糟糕的特征(俄罗斯资本主义的优点是苏联时代的遗产,无法摧毁),作为国家的一般经济制度。 我在我的文章中对此进行了详细的解释。
          引用埃斯卡里奥特
          你自己不是仇俄者吗?

          如果说俄罗斯联邦的经济政策及其经济机构完全无效是仇俄症,那么是的,请认为我是仇俄者。
    2. -3
      13九月2023 09:03
      是的,因为醉酒的男人打了第一个人,他的妻子,她比较软弱,不会还手。 我们的也是如此,所有的麻烦都归咎于资本主义而不是邪恶的当权者,资本主义将保持沉默……而当局将痛打
      1. +1
        13九月2023 17:57
        Quote:alebdun2000
        是的,因为醉酒的男人打了第一个人,他的妻子,她比较软弱,不会还手。 我们的也是如此,所有的麻烦都归咎于资本主义而不是邪恶的当权者,资本主义将保持沉默……而当局将痛打

        所以也许这意味着酒精对某些男人来说是禁忌,就像资本主义在俄罗斯是禁忌一样。

        所以你的例子只是反对资本主义的论据!
  33. +2
    13九月2023 07:58
    Quote:U. Cheny
    丘拜斯被放在那里,这样,上帝保佑,我们就不会创造出严重的东西。

    好吧,他创造了......一个财务漏洞......现在他要求俄罗斯公民向西方悔改......这个人的愤世嫉俗简直是不可思议的。
  34. +1
    13九月2023 08:05
    奇怪的是为什么没有人愿意去机器那儿呢?
  35. +9
    13九月2023 08:22
    我来问个问题! 告诉我,谁知道有多少谷物种植者、矿工、工人、钢铁工人以及所有那些为我们在马尔代夫、迪拜度假的度假者提供食物和衣服的劳动人民,他们在意大利或西班牙拥有豪宅? 劳动人民的媒体和官僚领袖在哪里休息? 我们想知道车工和机械师去了哪里! 当我们研究所开始前三年培养数控工人,然后再培养三年操作工程师,再培养三年具有科学思维的工程师时,我们就可以谈论一些事情了。 媒体骨干将被置于最有才华的人而不是任何白痴都能生存的环境中。 如今,在城里很难找到一个简单的特工了……周围只有游吟诗人!
  36. 0
    13九月2023 08:25
    如果这是一个问题,为什么不在开始之前解决它? 如果之前没有这样的问题,然后出现了,那么它有名字和姓氏,然后你需要在文章中命名它们。 这不是一场洪水/地震;没有人对此负有具体责任。
    1. +1
      13九月2023 08:32
      Quote:Igor1915
      如果这是一个问题,为什么不在开始之前解决它? 如果之前没有这样的问题,然后出现了,那么它有名字和姓氏,然后你需要在文章中命名它们。 这不是一场洪水/地震;没有人对此负有具体责任。

      嗯,你给吧。 该门户网站的大多数读者都清楚该国工业、国防、经济和政治方面的问题,同时对 SVO 的启动感到非常高兴,尽管存在所有这些看似显而易见的问题。 人们甚至没有想到,SVO 应该在所有这些问题解决之后才开始,而不是之前。 国家的领导也是人,也会犯错误。
      1. +9
        13九月2023 09:52
        引用埃斯卡里奥特
        国家的领导也是人,也会犯错误。

        为了使国家领导层不犯错误,数千名各类情报官员、数百名分析师、数十个研究所和顾问以及多个部门为其工作,并为此从预算中获得数十亿美元。
        如果领导层最终犯了错误,就应该与这些部门、情报部门和分析局的负责人一起被赶走。 如果有的话,这是一个世界范围的做法 欺负
      2. 0
        13九月2023 15:07
        他为什么不来? -任何未解决的问题都是人命,在解决问题之前你先问是否值得在前线开始
  37. +2
    13九月2023 08:30
    Quote:AA17
    前几天,另一位同学被埋葬了。 60 年。 没能活着看到退休。 可悲的是

    我相信,随着未来养老金领取者退休年龄的提高,很少有人能活着看到它...... 请求
    看着这一切,令人心酸又心酸……什么样的未来在等待着我们的青春…… 追索权
  38. 0
    13九月2023 08:42
    90年代初,德国人在俄罗斯各地怀念他们在战后夺回的机器。 我记得一件事。 他们说框架越旧越好。
  39. 0
    13九月2023 08:47
    一切都像歌曲中的“到了地面,然后,我们是我们的,等等,无论听起来多么愤世嫉俗,很快就会没有人工作(有些人在战争,有些人在逃亡,有些人在办公室)”浮游生物)但我们仍然会赢! 含
  40. 评论已删除。
  41. +3
    13九月2023 09:08
    接下来的事情发生在我们身上:没有什么可买的,也没有什么可以使用的。

    这一切的原因都在于克里姆林宫。
    如果他至少为俄罗斯而不是为他的同胞们做了一些好事,人们就会把他拥在怀里。
  42. +3
    13九月2023 09:12
    在韩国购买冲突3年的产能,比启动冲突2,5年需求的产能,然后一年后关闭更合理……
  43. 0
    13九月2023 09:17
    Quote:俄罗斯夹克
    一位亲戚讲述了一个有趣的故事。 他在一家位于一家生产战斗机起落架支柱的工厂内的组织工作。 它开始就像 SVO。 他们坐着,不打扰任何人。 将军和上校正在填补。 他们询问在哪里可以订购相同的架子。 伙计们解释说,这些军事命令的天才们在任何地方都感到困惑。 在他们的论文中,该工厂仍在运营。 可悲的是。

    将军和上校失败了吗? 只要喝一两瓶,这个故事就会很顺利。 但为什么要在这里设立展位呢?
  44. -4
    13九月2023 09:23
    朝鲜弹药老旧不可靠! 乌克兰已经从朝鲜获得了一批GRAD多管火箭炮炮弹(被美国人拦截)! 结果,这些竟然是80年代的老贝壳! 朝鲜人根本就没有其他人!
  45. 0
    13九月2023 09:31
    但梅德韦杰夫等人的说法恰恰相反。
    产量在增长,有东西可以生产,用什么生产。

    嗯,还有机器……是的,中国和韩国会提供帮助
  46. +3
    13九月2023 09:46
    虽然我从90年代中期就知道机床行业的困境,但心里却有一种无法摆脱的诅咒。 它将永远燃烧!
  47. +4
    13九月2023 09:50
    因此,亲爱的作者,如果你问谁应该为国防令的失败负责,你自己回答:“当然是那些没有确保及时更换和维修设备的工厂负责人...... .”。 你知道,我会说这是正确的答案! 谁在“丰收年”不关心更换设备? 谁不关心维修和保养设备备件的可用性? 谁为自己和他们的追随者开出巨额奖金? 是谁用高薪招募他们的亲戚和熟人来担任虚构的职位,从而令人难以置信地夸大了员工队伍? 是谁把所有专家从领导岗位上撤下来,用阿谀奉承者取而代之? 显然,这一切都是由这些“……备受尊敬的银行家和金融家”完成的。 我绝不是想粉饰我们那些吸血的银行家,但说董事们是那么可怜的不幸者,什么都不取决于他们,这也是错误的! 制作混乱是导演的责任!
    1. +4
      13九月2023 12:00
      他们坐在这里没有命令,用什么狗屎来更新公园? 你不能让专家规模很小,例如,客户只有莫斯科地区,他们在那里生产公民不需要的非常专业的产品,所以我知道一个公民的例子,他们只开发了一家面包店,即使这样,他们也不会真正购买它,从专业制造商那里购买会更容易。 那么,他应该用什么来更新他的生产资料呢? 现在订单量达到了他们从未生产过的水平,一切都结束了,如果不是因为制裁,就有可能扩大规模,即使有自己的制造商,那么,正如他们所说,队列突然形成了几年
    2. Quote:Ilya22558
      谁在“丰收年”不关心更换设备?

      Ilya,请澄清一下我们的行业何时经历过“繁荣岁月”。 如果你不记得了,也很容易提醒我。 2005年至2007年,条件基本具备,但没有捕获到国防订单生产主要产品的企业。 因为资金在2009年左右开始流入国家国防订单,而且不是一下子很多。
      2008年,一场金融危机来袭,企业纷纷倒闭,勉强生存。 国防令在当时简直就是天赐之物,因为它使企业免于破产成为可能。 当然,当时的麻鞋并不能代表任何发展——只能代表生存。
      不知何故,我们从2008-2014年的打击中恢复过来,每个人都再次加入进来,2014-15年的危机成为该行业最严峻的考验。 不知何故,它们在 2018 年回到了危机前的水平,但并非所有地方都如此。 我再说一遍,这不是为了发展,而是为了至少保护我们所拥有的。 到了2020年,工作专业出现了崩溃,因为苏联时代的人员开始集体退休,没有人真正培养新人。 企业被迫自己承担这个责任。 同时,到了2020年,国防令已经成为很多企业的负担,不再带来任何资金,只是为了收回成本。 在此背景下,普京对南加州大学校长的责备显得十分可笑——“你们为何签订无利可图的合同?” 所以尽量不要做交易,国家不好惹。
      Quote:Ilya22558
      谁不关心维修和保养设备备件的可用性? 谁为自己和他们的追随者开出巨额奖金? 是谁用高薪招募他们的亲戚和熟人来担任虚构的职位,从而令人难以置信地夸大了员工队伍? 是谁把所有专家从领导岗位上撤下来,用阿谀奉承者取而代之?

      当然,这也发生了。 但在大多数情况下,情况是完全不同的。
      假设危机来了,为了生存,公司不得不大幅减少设备维修。 因为没钱,没人付钱,还不如给工人涨工资,但是给原材料涨工资。 第二年好像钱就到了,但军事代表说:“你太调皮了!如果去年能过,今年也能过。”并且不让你计入正常的修理金额。在生产成本方面。 并随心所欲地旋转。 当然,这是一个非常简单的例子,但是......
      1. +2
        13九月2023 15:21
        安德烈,老实说,但是金属加工企业不能没有订单。 车床操作员、铣床操作员和热处理专家的服务始终是需要的。 缺乏寻找这些订单的欲望,缺乏能够带来订单且不会剥夺自己的“足智多谋”的销售人员。 而且制造出来的零配件的成本和质量会比进口的好很多倍,而且便宜很多倍。 是的,你需要控制,你需要遵守生产标准,你需要匹配订购的原材料,但结果将支付这些成本。 是什么阻碍您生产设备备件? 相同的齿轮、轴等? 我的朋友从事金属加工工作;有一次(2012-2016 年),他向 rac 的领导提出了做某件事的建议。 所以管理层不需要它。 他们在现场进行黑客工作,加热轴,因此订单提前 3 个月安排。 他们在某个地方找到了客户,并需要与他们分享,而他们自己并没有感到茫然。 那么还有可能吗? 这只是一个愿望。 我不会说这对国防企业有效;也许那里的控制不同,没有军事代表你就不能打喷嚏,但是......
        至于专家,在这里你是绝对正确的,没有,年轻人不会来,没有人也没有地方可以教他们......
        1. Quote:Ilya22558
          安德烈,老实说,但是金属加工企业不能没有订单。

          问题是这些订单的数量。
          Quote:Ilya22558
          车床操作员、铣床操作员和热处理专家的服务始终是需要的。 缺乏寻找这些订单的欲望,缺乏能够带来订单且不会剥夺自己的“足智多谋”的销售人员。

          这是某种我并不完全清楚的理论。 但在实践中,以车里雅宾斯克一家从事拖车生产的企业为例。 这些拖车是作为同一地下用户企业投资计划的一部分购买的;他们需要用它们运输重型设备。
          危机来了,那又怎样? 当然,所有客户的投资项目都是最先被取消的。 一切不是绝对必要的事情都被推迟到更光明的未来。 总的来说,公司明年的订单组合减少了 40%。
          而这并不是推销员足智多谋的问题。 如果全国范围内的产品需求下降,那么结果就是“我们分了橙子,我们人多,就只有一个”。 一家公司可能能够奇迹般地维持销量,但这意味着对于其他公司来说,销量会下降得更多。
          好吧,生产计划下降了,美元上涨了。 这意味着因旷工而深陷地狱的纳比乌琳娜将再次提高利率。 这意味着该公司当时使用的所有贷款将变得更加昂贵。
          也就是说,我的收入在下降,但我的支出却在上升。 为了度过这次危机,我别无选择,只能将人员减少到目前的数量。 很明显,你试图让工人留到最后一刻(几年后,当一切恢复正常时,你白天就找不到他们了),但根本没有选择,你也必须削减他们。
          所有这些关于更改配置文件主题的讨论......是的,从理论上讲,您可以尝试掌握其他产品的生产以留住人员。 即使你根本没有从中赚到任何钱,你甚至可以赚点小钱,因为人更有价值。 但事实上,市场早已被瓜分,为了与某人竞争,就需要投资开发新产品。 为此,你需要钱,但你没有钱……结果这是一个恶性循环。
          这就是为什么我们未来的政府经济学家会大声叫嚷,认为卢布的低汇率正在为进口替代打开一个窗口,因为所有进口商品都开始变得更加昂贵,这会引起不怀好意的笑声。 越来越贵了,但陷入危机的企业哪里来钱发展产能、研发新技术呢? 在银行里? 于是,一遇到危机,他们就开始撕三块钱,只给钱补充周转;投资贷款立马就盖上铜盆了。
          哦,是的,还有国家的支持计划。 但它们的构建方式是,只有没有税收、工资等债务的企业才能使用它们,而且陷入危机的企业也只有少数。
    3. 评论已删除。
  48. +1
    13九月2023 10:25
    但我们从膝盖上站起来,挺直肩膀,肌肉充满力量,所以
    好吧,让我们指望朝鲜吧
  49. +5
    13九月2023 10:27
    向朝鲜寻求帮助有什么问题吗? 或者真的有人认为我们应该独自对抗整个“文明”世界吗? 我们不到一亿五千万,而他们却有十亿! 仅在冷战中我们就已经输给了他们。 斯大林同志也不是孤军奋战。 苏联在二战中有盟友,也有租借法案。
    1. 引用:Katya_Ivanova
      或者真的有人认为我们应该独自对抗整个“文明”世界吗?

      这就是我们对抗乌克兰的方式。 这不是“整个文明世界”,甚至还不是。 是的,乌克兰武装部队正在提供帮助。 但他们得到的东西比土耳其武装部队所拥有的要少得多。 也就是说,无论怎么想,我们最多都可以说我们正在与北约国家之一交战。
      1. 0
        13九月2023 15:33
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        是的,乌克兰武装部队正在提供帮助。

        所以他们会帮助我们,这样就公平了。
        1. 引用:Katya_Ivanova
          所以他们会帮助我们,这样就公平了。

          很难理解什么是你理解中的“公平”。 乌克兰本身的人口数量比俄罗斯联邦小3,5倍,其联邦预算也不像我们那样由40%的石油和天然气销售构成。 在 SVO 之前,我们的军事预算大约是乌克兰的三倍。 从理论上讲,我们应该比乌克兰强大得多。 而他们得到的帮助并没有改善他们的处境。
          我一般不倾向于在此类问题上“诚实”/“不诚实”地运作,但客观上,即使有西方国家的援助,俄罗斯联邦武装部队也应明显优于乌克兰武装部队
          1. -1
            13九月2023 18:05
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            乌克兰本身的人口数量比俄罗斯联邦小3,5倍,其联邦预算也不像我们那样由40%的石油和天然气销售构成。 在北方军区之前,我们的军事预算大约是乌克兰的三倍

            因此,必须要生养众多,繁衍生息。 谁禁止他们? 对于军队预算来说,有必要少偷窃! 他们的政府和寡头的生活比石油酋长更富有,尽管他们没有石油或天然气! 悖论。
            1. 引用:Katya_Ivanova
              因此,必须要生养众多,繁衍生息。 谁禁止他们?

              可能就是那些禁止我们的人。 我们有大量移民,来自邻国的俄罗斯族人大批返回,克里米亚被吞并,但令人作呕的是,我们从未归还 1991 年的俄罗斯联邦编号。 如今,这一数字比 2 年减少了 1991 万。
              引用:Katya_Ivanova
              对于军队预算来说,有必要少偷窃!

              卡蒂亚,考虑到他们的人数少了三倍半,军事预算也少了三倍,事实证明,每个乌克兰人的军事预算支出比我们多。 只有我们有石油和天然气,但他们没有。 所以,按照你的逻辑,事实证明他们从我们那里偷的东西比从他们那里偷的东西多:))
              1. -2
                13九月2023 18:49
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                但令人作呕的是,我们从未返回 1991 年 RSFSR 的号码。 如今,这一数字比 2 年减少了 1991 万。

                想象一下,如果波兰贵族慷慨地允许我们擦洗他们的铁锹或在他们的种植园里当劳工,就像他们允许乌克兰人那样,我们的人数将会减少多少。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                只有我们有石油和天然气,但他们没有。

                但他们挖出了黑海,画了红海,杀死了死海。 我不明白为什么如此聪明的人们还没有发现石油和天然气矿藏......
                1. 引用:Katya_Ivanova
                  想象一下,如果波兰先生们慷慨地允许我们消除他们的颤抖,我们的人数将会减少多少

                  所以他们并没有禁止它——直到北方军区。 我会给你最新的数字:)))
  50. +2
    13九月2023 10:50
    “所达到的金属加工水平是国宝。” Krasnaya Presnya 展览会“Metalworking-89”上的巨大横幅。 虽然已经过去很多年了,但我对这次展览记忆犹新。 这是一些东西。
    在苏联时期,机床行业的发展也并非一帆风顺。 特别是数控系统。
    优秀的加工中心是在国内制造的,但遗憾的是,它们是在进口系统和驱动器上制造的。
    我记得 80 年代末接受《消息报》采访伊万诺沃机床厂 Kabaidze 的负责人(我不会给出确切的引述,但我可以保证其含义):“……他们建议我使用为了省钱,用国产数控系统代替进口数控系统。我问:“可靠性怎么样?”他们回答:“可靠性还低。”我只好拒绝:“等可靠性达到这个水平了,就提供吧! ”

    我当时正在利沃夫铣​​床厂出差。 从圣彼得堡 (LEVZ) 收到的 CNC 系统 (2S85) 的传入工厂控制拒绝了收到的 80 个(百分之八十!!!)。 LEVZ 代表仍然住在工厂,纠正了他原来办公室的缺陷。 然后这些 2S85 系统就出现了问题,直到他们习惯了。

    我还记得在我中心附近的一位来自“红色无产阶级”的同志的一次展览中,他悲伤的表情以及与他的对话:“-可靠性怎么样?-是的,IMS被选用于“战争”,然后是核他们被选为行业,然后又被选为“医学”。“剩下的就是我们了。我们应该继续,还是你自己猜?”

    包括。 在苏联时期,稳定问题已经够多了。 硬件通常都很好,但电子设备却是个问题。
    1. 0
      16九月2023 19:32
      Quote:tolancop
      我还记得在我中心附近的一位来自“红色无产阶级”的同志的一次展览中,他悲伤的表情以及与他的对话:“-可靠性怎么样?-是的,IMS被选用于“战争”,然后是核行业他们被选中,然后他们被“医学”选中,剩下的就是我们了。
      也就是说,将通过军方批准的高质量放射性元素分配给对工业重要的、以生产规模为标准的单机来说,真的存在问题吗? 数量还蛮多的,无线电报废好像还可以按公斤算吗?
      1. +1
        20九月2023 13:27
        Quote:专家
        也就是说,将已通过军事批准的高质量放射性元素分配给对工业重要的元素以及按照生产规模的标准分配给单个机器确实存在问题

        显然有问题。 我已经提到了行业的优先事项。
  51. +7
    13九月2023 10:51
    当然,你可以哭,但首先你需要解除对朝鲜的制裁。 是的,我们还没有做到。 为什么? 没有理由解释这一点,除了两个:
    1. 胆怯
    2. 背叛
    通过解除制裁,我们将从他们那里获得武器和弹药,我们将向他们提供粮食和石油。 物物交换。 当然,这不能取代机床的短缺,但可能和很可能的炮弹短缺 - 是的! 一切都很简单,而且互惠互利。 条纹人将开始对可能将关键军事技术从俄罗斯联邦转移到朝鲜感到紧张。
    1. 0
      16九月2023 20:02
      Quote:Glagol1
      条纹人将开始对可能将关键军事技术从俄罗斯联邦转移到朝鲜感到紧张。
      是的,我对此感到紧张。
      秘密军事技术不会散落在路上,你也不能从鼻子里把它们捡出来,也不能把它们涂在盘子上! - 它们需要数年甚至数十年的时间才能通过数千人的汗水和劳动创造出来,并耗资数十亿美元! 我,一个我国公民,不愿意用曼哈顿换珠子,只是因为有人策划了这样一个计划,在冲突不断发展的9年里,他们没有费心去恢复或增加所需的炮弹产量。国家! (当然,如果各种关于不同时期的贝壳储蓄或需要从其他国家供应贝壳的陈述和谣言都是真的吗?)
  52. +7
    13九月2023 11:06
    Quote:Ilya22558
    因此,亲爱的作者,如果你问谁应该为国防令的失败负责,你自己回答:“当然是那些没有确保及时更换和维修设备的工厂负责人...... .”。 你知道,我会说这是正确的答案! 谁在“丰收年”不关心更换设备? 谁不关心维修和保养设备备件的可用性?

    你的说法有道理,但不是全部。
    我曾与 90 年代末的一位经理交谈过。 他继承了一家很好的工厂。 以及所有伴随的垃圾。 工厂不可能满负荷运转;根本没有订单,因为这样的工厂多如牛毛。 不可能完全消除垃圾和多余的空间来降低生产成本并增加竞争。 国家不允许这样做,因为“流动储备正在减少”。 像这样。 国家需要移动储备,国家拒绝装载,但维护费用由企业承担。 国家甚至经常不支付根据国家命令生产和交付的产品的费用,同时要求自己定期缴纳税款和其他款项。 在这种情况下,业主热衷于更新等。 无需等待。
    1. -4
      13九月2023 15:29
      那么工厂为何被查封呢? 是不是很糟糕?
      1. +1
        13九月2023 18:48
        引用:工艺工程师
        那么工厂为何被查封呢? 是不是很糟糕?

        是否有必要关闭它并将所有东西切成废金属?
  53. +3
    13九月2023 11:46
    一切都与亲爱的罗曼写的有点不同。 工贸部向国防工业企业无偿划拨用于更新机队的资金。 烤公鸡啄了个空洞,眼睛鼓鼓的,飞走了。 但一切还是一如既往的不成系统,以堵塞漏洞的方式混乱。 有了人员,一切就更糟了。 如果可以在 3-5 年内培训一名机器操作员,但不幸的是没有系列设计部门的负责人或足够的技术人员。 世代继承制度被打破。 不存在旨在系统性地改善经济并为其获得至少一些真正主权的连贯的产业政策,而且也不会有任何政策,因为没有人需要它。 整个计算是基于衡量和解除制裁的前景。 我们的老板不想打持久战,原因很简单。 打持久战和争取主权需要改变国家的社会经济模式,重新分配资源流,从私人致富转向发展必要的经济部门(公共经济高于个人经济),并发布具体任务向具体官僚具体明确、切实负责,提出明确的、为广大人民群众所接受的“一切为了前线,一切为了胜利”和“各尽所能、各尽所能”的思想。工作”而不是“感谢祖父的胜利”和消费崇拜,以及许多其他伴随的东西(教育、医学、社会服务、文化),尽管这些伴随的也许是基本的。 也就是说,国家及其管理机构的彻底重组。 但不幸的是,在现代俄罗斯没有人能够提出并解决此类问题。 他们作为一个班级受到骚扰。 而现代各级管理者都是心胸狭隘、可悲、贪婪、愚蠢的……
    1. 0
      14九月2023 19:50
      如果我们不能重建,就没有国家。 这正是西方正在努力做的事情。 我们掌权的自由派长期以来一直被装在手提箱里——山上的房地产、亲戚。如果有什么事情发生,他们也会去那里。 这个人将会消失,还有这个。 他们将生活并享受生活。 我们需要思考并担心我们的子孙以及他们的未来。 当局很快就会告诉我们——他们不能......
  54. +2
    13九月2023 12:02
    在任何一所苏联大学甚至技术学校里,未来的领导人都被解释说金钱是经济的命脉。 社会主义还是三重资本主义,这并不重要。 当这些钱被拿出来时,工厂被洗劫一空,人们被赶出去,但没有钱,因为…… 它们的价格昂贵得不成比例,那么问题是:如何才能让经济“摆脱困境”? 尽管机床工具行业是战略性行业,因为... 机器生产经济生产的一切。 对于机床的生产,我们需要能够设计机器并控制其生产的工程师、为工人提供指导的工程师以及能够了解生产什么和如何生产的高素质工人。 而这一切都需要钱。
    但正如一位有趣的戴蒙所说,没有钱做这件事,因此他建议坚持下去。
  55. 评论已删除。
  56. 0
    13九月2023 12:35
    读起来多么悲伤啊! 但这是真的! 什么时候我们所有的流程不再由官员管理,而是由企业高管管理!?
    1. -1
      13九月2023 14:10
      什么时候我们所有的流程不再由官员管理,而是由企业高管管理!?
      波塔宁、阿布拉莫维奇? 微笑
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  58. 评论已删除。
  59. 0
    13九月2023 14:51
    1.斯科莫罗霍夫,他是自由主义者吗? 朝鲜不是流氓国家,而是高度发达的社会主义国家。
    2. 在说话之前,你需要先了解问题所在。 斯科莫罗霍夫作为纸上谈兵的专家,当然对此感到尴尬。 请注意这个江湖骗子。 1980世纪XNUMX年代,苏联不再生产数控机床;那时数控机床已经生产了几十年,而是生产工业机器人。 苏联的机器也被出口到德国等国家。 斯科莫罗霍夫这样的纸上谈兵专家的网络垃圾。
  60. +3
    13九月2023 15:26
    原则上,一切都是正确的,但有时作者会自相矛盾。 他首先骂苏联机床,说由于水平低,中国机床工业发展基础低。 然后他称赞道:这些机器正在全力出口。 在这种情况下,建议做出决定:要么脱掉十字架,要么穿上内裤。
  61. 评论已删除。
  62. -1
    13九月2023 16:20
    那些20年来一直在谈论“后工业经济”的人现在正在引起恐慌。
    俄罗斯联邦、中国、土耳其、韩国可以使用机床来生产坦克、汽车——这就足够了。
  63. +4
    13九月2023 16:55
    引用:工艺工程师
    那么工厂为何被查封呢? 是不是很糟糕?

    如果这个小工厂的寿命只剩下三分之一怎么办? 而且还要对团队(人)负责,这不是很有趣吗? 你不允许吗? 走开可能是最容易做的事情,甚至可能更有利可图。 但也有一些领导人将自己的企业从困境中拉了出来。
  64. 0
    13九月2023 17:06
    Quote:Trofim
    有了人员,一切就更糟了。 如果可以在 3-5 年内培训一名机器操作员,但不幸的是没有系列设计部门的负责人或足够的技术人员。 世代继承制度被打破

    对于工人来说,世代相传也是必要的。 这样就有人向您展示任何教科书上都找不到的工作技巧。 纠正错误等在苏联时期,为了培训工人,有工厂学徒学院(我的方式)和职业学校。 他们现在在哪里?
    我同意培训一名合格技术人员的时机。 从我的角度来看,很大程度上是因为,一名优秀的技术人员首先必须在机器(工作台)上花费几年时间,包括。 截止日期加起来。
  65. +6
    13九月2023 18:03
    可以这么说,我会告诉你我在犁上的故事。 当我开始工作时,我工作的公司的工程师开始疯狂地在俄罗斯联邦寻找能够生产大量进口农业附件消耗品的人。 特别是,拉手是没有任何机械装置的金属棒。 因此:罗斯托夫无法提供必要的力量特征,基洛夫(圣彼得堡)居民不能,沃罗涅日不能,一些莫斯科人不能。 唯一能做到这一点的是喀山的一名男子,他的工作室位于城市建筑的几个车库里。
    我的意思是,大厂不能做好一件事,并不意味着国内没有人能做好。 最有可能的是,他们坐在国防工业中,而他们只能看到这一点。
  66. +1
    13九月2023 18:16
    我可以想象斯大林统治下类似的工厂出售及其后果。
  67. 评论已删除。
  68. +2
    13九月2023 19:00
    这是过去十年政策的结果
    20强名单上的一个国家从一个在过去40年里一直处于封锁状态、完全禁止国际市场贸易的国家订购贝壳,仅仅因为它是一个拥有生产的“贫穷”国家。 在伟大而强大的国家,他们甚至不生产自己的机器。
  69. +1
    13九月2023 19:12
    作者发明了一个问题——在我的城市有全国最大的弹药供应厂——以前的工作方式现在也是这样
    1. 0
      16九月2023 20:31
      你在说什么? 那么,朝鲜游客为何专程前来参观展览呢?
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  71. 评论已删除。
  72. 银行家再次受到指责。 是的,如果你想知道的话,这与银行家无关,但政府必须在这里表现出来。 在我们地区,家禽业依靠银行贷款发展,而利率甚至更高。 但国家对家禽业实行利率补贴和贷款基本免费。 没有人会阻止你为国防工业做这件事。
  73. 评论已删除。
  74. 0
    13九月2023 21:19
    您需要了解有关政府和总统的对话、承诺、口号、进口替代和其他一切的信息

    查找来自圣彼得堡的 KVN 团队表演的歌曲“关于杯托”,并听听它是如何结束的
  75. +1
    13九月2023 21:45
    有一个全球计划,即所谓的议程、注入、数字化、脱碳、人口减少、去工业化、非农化......,而俄罗斯联邦几乎在所有方面都参与其中
  76. -2
    13九月2023 22:35
    99%的评论我都看了。
    TsIPSA 已经为俄罗斯联邦的选举做好了准备。
    每头猪都称自己为“俄罗斯爱国者”。
  77. +1
    13九月2023 23:31
    任何机床制造都从人员和轴承开始。 就像 IT 技术一样,在这里重定向现金流,然后这个过程就开始了。 与此同时......在我的旧1a62中,1950年制造,由莫斯科“红色无产阶级”工厂制造,并经过精心修复,我将为当地居民提供金属服务。 如今,没有傻子可以花 50 - 80 卢布站在工厂“摊位”上,几十年来一动不动地站着 8 - 10 个小时,只为了几分钱就能赚到静脉踩踏炎。
  78. 评论已删除。
  79. -1
    14九月2023 02:04
    老大哥,为文章撰写的信息,1990世纪10年代苏联机床的生产连前1986名都进不了,XNUMX年日本向苏联出售了几台五轴机床
    1. +1
      14九月2023 05:32
      但在 80 年代之后,所有可以在任何地方出售的东西......而且,我想,即使价格很高。 出售的目的是为了随后前往西方创造个人财富。
  80. -1
    14九月2023 03:27
    一切都失去了,我们都会死,数十亿卢比在印度被冻结。废话,但写得很认真。尤其是关于卢比的事情,印度人自己说,“你很健康,你在说什么?”
  81. +1
    14九月2023 07:14
    当然,厂长们并没有保证及时更换和维修设备。 但我们备受尊敬的银行家和金融家却不是。
    为什么不是由总统领导的政府呢?
  82. +1
    14九月2023 09:09
    已经没有任何精神力量能够承受这一切的混乱了。 美国人像赶牛群一样驱赶俄罗斯,而我们却傻傻地微笑着挥手,仿佛一切都在按计划进行。 只有按照一切为了前线、一切为了胜利的原则,通过坚定的纪律和明确的行动计划,才能拯救国家。 但显然,这一次不是命运。 俄罗斯70年前就结束了。 随着斯大林的去世,俄罗斯出现了巨大的动乱,在高科技时代,仅靠民间英雄主义是无法克服的。

    昨天,电视节目主持人波波夫问国防部长绍伊古——我们会赢还是不会? - 他举起双手说没有其他选择。 听起来有点乐观。 但在我看来,它似乎有些回避和不确定。 唉...
  83. 0
    14九月2023 11:01
    从韩国带BC需要很长时间,没有意义,我们的工厂仍然可以应付,尽管有一段时间
  84. 0
    14九月2023 11:32
    作者危言耸听!! 仓库里闲置着 80 年代末的新机器。 但没有人需要它们! 为什么我需要一台 5 万或更多的新机器,而 60 年代的同一台机器却能以废金属的价格承担其职责! 只需要普通调音器就可以了,需要调音器!!!
    1. 0
      20九月2023 10:36
      同意。 苏联晚期的机器都是垃圾。 我是作为一个当过两年修理工的人说的。
  85. 0
    14九月2023 11:57
    伟大的文章,罗马!!! 就在我们工厂附近!
  86. +1
    14九月2023 12:05
    引用:Ilya-spb
    这就是资本主义导致的结果!

    德国、美国、TD也是如此,资本主义生产出来了,机器设备生产出来了,我们却没有办法达到。
    而我们,除了称他们为蠢货和蕾丝内裤之外,什么也不做。我们出售资源,从中国购买一切,甚至从我们中国购买螺栓和螺母
  87. +2
    14九月2023 15:47
    引用:klkang__
    老大哥,为文章撰写的信息,1990世纪10年代苏联机床的生产连前1986名都进不了,XNUMX年日本向苏联出售了几台五轴机床

    1. 请您解释一下这前十名都有哪些人? 通过什么参数? 而真的有必要进入这个“前10名”吗?
    2. 日本出售数台加工中心(以及随后爆发的丑闻)并不是一个指标。 该设备非常特殊,价格不菲,而且并不普及。 购买比开发和制造自己的类似产品更便宜、更快捷。 他们从奥地利人那里买了锻造设备,苏联买了很多东西。 但他也卖了很多。
    苏联机床工业没有达到世界高度并拥有独特的设备并不那么重要。更重要的是它可以让苏联企业充满大量的产品。
  88. -1
    14九月2023 19:44
    我不禁想起了斯大林——祖国正处于危险之中! 一切为了前线!
    你需要站在机器前,这意味着你需要发出指令,比如放学后,给孩子们……提高他们的工资,提供一些福利。 必须在祖辈还活着的时候复兴机床生产。 只有我们城市有一个大型机械制造厂,拥有自己的机床生产。 中央银行将隶属于政府,并且会有钱。
    否则,我们的政府想要赢得并维持与西方的关系......
  89. 评论已删除。
  90. 0
    15九月2023 12:26
    Quote:tolancop
    “所达到的金属加工水平是国宝。” Krasnaya Presnya 展览会“Metalworking-89”上的巨大横幅。 虽然已经过去很多年了,但我对这次展览记忆犹新。 这是一些东西。
    在苏联时期,机床行业的发展也并非一帆风顺。 特别是数控系统。
    优秀的加工中心是在国内制造的,但遗憾的是,它们是在进口系统和驱动器上制造的。
    我记得 80 年代末接受《消息报》采访伊万诺沃机床厂 Kabaidze 的负责人(我不会给出确切的引述,但我可以保证其含义):“……他们建议我使用为了省钱,用国产数控系统代替进口数控系统。我问:“可靠性怎么样?”他们回答:“可靠性还低。”我只好拒绝:“等可靠性达到这个水平了,就提供吧! ”

    我当时正在利沃夫铣​​床厂出差。 从圣彼得堡 (LEVZ) 收到的 CNC 系统 (2S85) 的传入工厂控制拒绝了收到的 80 个(百分之八十!!!)。 LEVZ 代表仍然住在工厂,纠正了他原来办公室的缺陷。 然后这些 2S85 系统就出现了问题,直到他们习惯了。

    我还记得在我中心附近的一位来自“红色无产阶级”的同志的一次展览中,他悲伤的表情以及与他的对话:“-可靠性怎么样?-是的,IMS被选用于“战争”,然后是核他们被选为行业,然后又被选为“医学”。“剩下的就是我们了。我们应该继续,还是你自己猜?”

    包括。 在苏联时期,稳定问题已经够多了。 硬件通常都很好,但电子设备却是个问题。

    唉,民用设备就是这种情况。 遵守技术纪律是双腿跛脚的。 “所以它会做...”,“他们会去哪里,他们没有权利拒绝我们的废话...”,“但他们无论如何都会接受,没有其他人可以接受,我们是垄断者……”。 唉,计划经济的这些成本——缺乏拒绝低质量产品的权利——是非常有害的。
  91. 评论已删除。
  92. 0
    16九月2023 18:00
    我确实记得。 在 85-87 年,我有一台已有 63 年历史的机器。 哦,我发誓。 但事实证明他还没有老。 86年,安装了敖德萨工厂的数控机床。 新的。 这里的所有人都已经咒骂起来。 铣削操作员、调整员、领班、领班、现场经理。 估计上级也骂了,不过我没再听到了。 该设备使用了将近一年半,实际上是一年零四个月。 然后他参军了,彻底离开了,所以我不知道结局如何,但我觉得结果并不好。
  93. +1
    16九月2023 18:56
    指望一个把钱投入战争的国家提供帮助是没有意义的。
    能否提供今年和去年水和废水处理系统成本占国家预算总额百分比的官方数据? 然后,温和地说,“所有的钱都花在战争上”是非常值得怀疑的。
    但更换机队的问题仍然存在。 不出所料,在增强的“真正必要”模式下运行的机器将开始出现故障,需要维修和更换。 也就是说,欧美设备已经可以提前核销了。 剩下什么?
    而当弹药生产企业因机房完全破旧而开始扰乱国家国防秩序时,谁该承担责任?
    沃洛佳与这件事无关吗?
  94. -1
    16九月2023 20:32
    好吧,我们非常负责任的人们在 N2 和法国面包嘎吱作响的时候点点头,说如果没有布尔什维克/政委的诅咒,我们的一切都会很棒。 确实,当时和现在一样,外国公司在特许权下开采地下资源,但没有自己的机床工业。
    1. +1
      16九月2023 20:58
      又是一个愚蠢的行为。 你还会说我们那时候还没有智能手机啊! 当然,您从未听说过像 Russo-Balt 这样的工厂以及 1914-1917 年间生产的蒸汽机车数量? 外星人有提供步枪、大炮、火药吗?
  95. 评论已删除。
  96. -1
    20九月2023 10:26
    你没有看到已故的苏联,但我看到了。 我记得那些晚期的苏联数控机床。 他们站着,六十年代和七十年代的破机器仍在运转。
  97. 评论已删除。
  98. +2
    20九月2023 13:48
    引用:坦克歼击车SU-100
    唉,民用设备就是这种情况。 遵守技术纪律是双腿跛脚的。 “所以它会做...”,

    客观地说,问题不仅仅在于电子无线电元件的质量。 还有很多设计缺陷。 在我提到的 2S85 CNC 系统中,我更换了少数驱动器中的功率晶体管,直到安装滤波器为系统供电。 在实验室条件下,电源没有问题,但在真实的车间中,网络上漂浮着很多东西。 或者氩弧焊控制单元修好,晶闸管“砰”的一声坏了。 第二次修复后我开始更详细地研究它。 事实证明,电路板上相邻的走线之间(其中一根走线连接到晶闸管 UE)之间的电位约为 600 伏。 它在实验室里工作正常,但在车间里,灰尘、湿度和其他乐趣都增加了,轨道之间的间隙就被打破了,晶闸管就死了。 而且连费用都没有付! 明显的设计缺陷。 我只是切断了一条轨道,用 PVC 绝缘电线替换它,并且该装置从未返回维修。
  99. +1
    20九月2023 13:53
    Quote:chingachguc
    你没有看到已故的苏联,但我看到了。 我记得那些晚期的苏联数控机床。 他们站着,六十年代和七十年代的破机器仍在运转。

    我看到了已故的苏联。 苏联数控机床也发挥了作用。 确实,必须投入大量精力来启动它们并维护其功能,直到磨合故障期过去。
    然后就容易多了。 但在我的工厂里有一个特殊的人(我,一个大罪人),负责照顾他们(维护、规定、不太复杂的维修等)。
  100. +1
    20九月2023 18:57
    这篇文章很有趣; 为了制造弹丸,一台中国机器就足够了
    1. 0
      9十二月2023 12:43
      而且,无需任何 CNC
      1. 0
        4二月2024 04:59
        您可以用铲子挖洞,也可以使用挖掘机。