给舰队直升机!

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给舰队直升机!

发表有关海事问题的文章后 航空,收到了非常积极的回应,我突然收到了一封来自愤怒的读者的两页长的信。 它包含了对我的投诉的非常合理的陈述,其实质是我没有注意到服务中的直升机 海军。 我纠正自己,因为安东提出的问题确实很严重,我已经抓住了他们的边缘。

因此,以俄罗斯黑海舰队为例,海军旋转翼航空的问题反过来又给整个舰队带来了问题。



为什么要以已经饱受苦难的KChF为例呢? 是的,一切都很简单:理论上,这支舰队应该在黑海进行最活跃的行动,因为实际上那里的工作是通过屋顶进行的。 但是……这样的活动很少。

所谓“粮食交易”的取消带来了国防部的声明,从20月XNUMX日起,黑海西北部地区的所有船只都将接受强制检查。 值得澄清的是,这些船只正在前往乌克兰港口,而不是从乌克兰港口出发。 显然,乌克兰可以从自己那里出口任何它想要的东西,但从其盟友可以通过海路运往乌克兰港口的东西却引起了一定的怀疑。

也就是说,根据这份声明,俄罗斯水手将拦截所有可疑船只进行检查。

但通常说起来容易做起来难。

不幸的是,能够在距基地如此远的距离执行此类任务的 KChF 海军人员不仅有限,而且数量极少。 由于适航性和自主性的原因,边境服务局的海岸警卫队船只不适合这里;只剩下舰队的巡逻船和巡逻船。 而且,正是那些能够长期在海域某一区域巡逻的。

我们来尝试一下,哪些船舶一般适合在该地区进行长期巡逻,以发现和检查载有潜在不可接受货物的船舶这样的服务?


显然,这些船只应该是适航的船只,因为它们必须在基地附近快速巡逻,因为不仅需要赶上接受检查的船只,而且还需要快速前往​​​​它的运动,这将是很难做到的。 有信心,这些船只的航向将根据同一美国不断出现的侦察无人机的证词进行调整。 而且船上必须配备直升机。

1135型巡逻舰2艘“好的”和“好奇”


这些船已有 40 多年的历史,考虑到“莫斯科”号巡洋舰无与伦比的修复后状况,我不会派往任何地方。 目前尚不清楚那里是否会有乌克兰或美国的反舰导弹,但最好不要冒险。

11356R型护卫舰。 3 件


这些当然可以应付,但这里唯一的问题是经济:是否值得派这样的船只执行如此可疑的任务? 资源,你知道,就是这样……嗯,这就像开着法拉利去超市购物一样。 这是可能的,但意义不大。 不过,护卫舰的用途有些不同。 当然,没事的时候,重巡洋舰去追海盗船也可以,但这里的情况还是不一样。 正如他们所说,让我们保留它。

20380 型轻型护卫舰 1 艘


这艘船就是专门从事此类工作的。 是的,它的自主性很低,但我们的设计者设法将1800吨排水量塞进的武器数量使“守护者”成为一个非常困难的目标。 不幸的是,黑海上只有一艘这样的船。

22160型巡逻舰4艘


这些是最受诟病的俄制舰艇,只有22386型护卫舰可以与之抗衡。几乎没有武器,没有速度,适航性很马马虎,但有很大的自主性:该舰可以在该地区巡逻最长 60 天。 是的,在检查期间没有特别需要武器,因此这些潜艇可以从事此类活动。

总体而言,黑海舰队拥有五艘能够执行巡逻和检查任务的舰艇。 唉,其余的都不适合。 我们身后有三艘护卫舰作为预备役。

并不富有,对吧? 但这不是主要问题。

主要问题是探测船只并追上它还不够。 此外,根据协议,你应该停下来检查。 别说了——好吧,14,5毫米机枪在这方面发挥了奇效,让大家都清醒了。 但随后...然后困难就开始了。

如你所知,“我和护卫舰并肩而立”的日子早已一去不复返了,登船也不再流行。 现代船舶非常脆弱,而且堆叠起来成本高昂。 剩下的只是一艘船或一架直升机。


有检查小组的船固然好,但麻烦的是,波涛汹涌的大海会带来限制。 3分或更多——仅此而已,船可能根本追不上货船,因为这种情况已经发生过一次了。 对于船上的人来说,强度相当的海浪远不是一份礼物。

如果焦虑更多怎么办? 那么剩下的就只有直升机了。 而且,有观点认为,正是这种天气,才会让和平的干货船空驶到乌克兰港口。 越恶心越好。 很清楚,基于什么考虑。

因此,配备检查小组的直升机仍然是进行此项检查的唯一方法。


不,当然,还有另一种选择——将船只护送到最近的港口并在那里进行全面检查。 然而,这充满了复杂的索赔和处罚(尤其是在没有发现任何情况的情况下)。 外交不是我们的强项,把它拖到距离“粮食走廊”较远的港口是不值得的。

事实上,这就是为什么他们错过了那艘难以理解的集装箱船“Josef Schulte”,这艘船在敖德萨港挂着香港旗帜已经很久了。


这么奇怪的集装箱船,专业网站上的名字都不一样……不过,这并不是我们头疼的事情。 据乌克兰方面称,船上共有2114个集装箱,载有货物。 这是一次可疑的挑衅,目前尚不清楚这艘一直停泊在6号油泊位的集装箱船可能载有什么货物。 而且容器里的谷物看起来不太好。 很可能它是空的,正是用来观察俄罗斯军方的反应的。

正常反应,“Josef Schulte”已开启 FROM 乌克兰,因此很可能没有什么有趣的地方。

但另一艘悬挂帕劳国旗的土耳其 Sükru Okan 轮船正在航行 В 以实玛利,因此他被阻止了。


我们的船(同一艘“瓦西尔·贝科夫”号)要求停下来并带上一支检查队。 土耳其人开启了“我的就是你的不懂”模式,提高了速度。 我们的人说:“好吧”,然后用 KPVT 攻击我们。 “Sükrü Okan”开始停止,然后 Ka-29 直升机接管。 他一离开甲板,发现土耳其人不仅懂得国际信号代码,还懂得如何使用无线电通讯。 这就是进步。

检查组登上货船,检查完毕后,允许船长继续行驶。 顺便说一句,货物中没有任何禁止或可疑的东西,为什么有必要这样做尚不完全清楚。

行动的结果是这样的:如果船上没有直升机,“Sükrü Okan”就不容易停下来。 即使是14,5毫米机枪的一击,也已经成为全世界“受害者”大喊大叫的理由。 但登陆到甲板上的海军陆战队小队很快就向失去海岸的船长传达了他应该做什么。 包括签署一份文件,表明货物完好无损,没有投诉。 船长是否在此过程中被击中牙齿现在仍是一个谜,但值得停下来更好地了解。

也就是说,除了适航性、自主性、速度和武器之外,用于巡逻服务的船只还必须在甲板上配备一架直升机。 它是专门为检查工作而设计的,也就是说,机上必须有足够的空间容纳至少8-10人的登陆部队以及直升机在必要时可以支持登陆的海军陆战队的武器。

这就是乐观主义结束和普遍忧郁和悲伤开始的地方。 不,就“Sükrü Okan”而言,一切都结束了;“Vasil Bykov”上有Ka-29,甚至是空中突击车的配置。 顺便说一句 - 这在我们的海军航空兵中是罕见的。


我们将在以下一篇文章中更详细地了解 Ka-29;这辆车是值得的。 今天,我们可以说,委婉地说,直升机并不新鲜:它于 1976 年进行了首飞。 最后一架 Ka-29 直升机于 1991 年在库梅尔套制造。 也就是说,目前已有至少 32 年历史的直升机在海军航空兵中服役。 最低限度。

我们有什么


苏联时期总共制造了 59 架 Ka-29 直升机。 如今,还剩下 27 辆。这些汽车都经过了大修,并产生了所有随之而来的后果,并已从仓库中移出。


27 个车队 4 辆车 - 是很多还是什么? 至于我——没什么。 如果我们谈论KChF,那么原则上那里的航母数量大于该类型的直升机数量。

还有一个前身,Ka-27,它也是俄罗斯海军队伍中的老将。


这个数字更大;自 1980 年以来制造的近 27 架 Ka-63 中,有 27 架 Ka-16 和 27 架 Ka-20PS 仍在服役,其中 27 架直升机升级为 Ka-XNUMXM。 但这些主要是反潜直升机,不能指派登陆检查组的职责。


反潜Ka-27PL不适合这种用途,因为它的主要货物是潜艇搜索和探测设备:AMP-73磁性探测器、Ros-V声纳站、反潜鱼雷或深水炸弹。 没有着陆的地方,也不可能着陆。

还有一种攻击型Ka-52K。 但攻击直升机就是这样:攻击直升机。


因此Ka-29实际上是海军在这方面的唯一选择。 不能说直升机只是用来着陆的。 它的武器装备相当精良,可携带4枚B8V20A和80枚80毫米口径的S-80非制导火箭弹。 您可以选择携带2个燃烧块3B-500、2个通用炮箱UPK-23-500、8枚反坦克导弹“风暴”或总质量为500公斤的炸弹。

但最重要的是可以容纳 16 名全副武装的伞兵。 正是这个选择让“瓦西尔·贝科夫”号的船员完成了战斗任务。

但我要补充一点美中不足。 如果你现实地看待情况,Ka-29 对于此类行动来说显然太大了。 起飞重量 11 吨,外部吊索重量 3 吨,机舱内人员重量 2 吨——这已经是很多了。 好吧,按照苏联的标准,Ka-29 会消耗燃料,而无需节省燃料。 毕竟,这架直升机不是为护卫舰服务,而是为更大的船只服务。

但最主要的是Ka-29已经很旧了,所以不要对它们做任何事情。 金属、机构和部件的疲劳迟早会导致事故和灾难。 一架经过修补的 30 多年的直升机无法像新的一样使用。


开始重启生产? Tu-160 怎么样? 当然,这种选择是马马虎虎的,因为很明显,在生产停止后的三十年里,已经损失了很多。 在喀山组装的 Tu-160 来自旧的苏联库存,显然库梅尔套不存在也不可能存在。

但我们需要一架直升机...


好吧,如果无法恢复 Ka-29 的生产,让我们考虑一下选择。 有一个选择,它甚至以一些小系列的形式生产。 Ka-226TM。 Ka-226民用直升机的变种,是为俄罗斯联邦安全局边防局开发的。 非常适合在 PS 船上工作。


直升机很小,重达4吨,速度低于Ka-29(210公里/小时对285公里/小时),但这并不重要,因为无论如何,没有一艘船会逃脱。 Ka-226 最多可搭载 7 人。 这比Ka-29要少,但如果我们谈论的是普通的入侵船,即上面没有武装人员,那么7个人就足以检查它。 你还可以在空中用直升机用机枪掩护检查组。 第二名机组人员可以轻松处理这个问题。

考虑到护卫舰是小排水量(即尺寸)的船只,这样的直升机,甚至带有折叠桨叶,都是天赐之物。 它需要的空间更小,并且可以依靠船舶燃料供应飞行更远的距离。 是的,没有空间放置各种电子元件,但船上有雷达和其他设备。


总的来说,舰队确实需要这样的直升机。 值得强调的是——一架新直升机。 不是道德上的,而是身体上的。 好吧,我们还要为苏联的旧技术祈祷多久? 明明是老祖宗认真地做的,但你就不能指望直升机这么复杂的机器服务半百年吗? 即使在恶劣的海洋环境中......

关于 Ka-226 的整理。 如今,该车的一个非常严重的缺点被认为是最初开发的进口劳斯莱斯艾里逊或赛峰 Arrius 2G1 发动机。 这确实不太好,但早在今年2024月,Rostec就通过ODK-Klimov总设计师Vsevolod Eliseev之口宣布,计划于650年开始批量生产适用于Ka-226的VK-XNUMXV发动机。

总的来说,在我们的海军中,无论你挑剔什么,我们都需要一切。 数万亿卢布的去向尚不完全清楚。 排水量100万吨核航母和排水量000万吨核驱逐舰的空计划真的吃掉了新型直升机和鱼雷吗?
但今天需要一架巡逻直升机。 Katran Ka-52K 也应该在我们舰艇的甲板上注册。 这就是我们的一些海军上将所梦想的那种模块化。 这艘护卫舰继续进行反潜搜索,并接收了将取代(是时候更换老兵了)Ka-27PL 的舰艇。 前往海上巡逻寻找违规者 - Ka-29/Ka-226TM。 覆盖着陆点 - Ka-52K。 所有这些选项的背后都是船舶能力的一定增强。 Ka-29 如何增强“瓦西尔·拜科夫”的能力。

顺便说一句,在我们其他舰队完全平静的情况下,为什么不采取这样的措施,暂时将属于波罗的海和北方舰队的Ka-29直升机移交给黑海人民使用呢? 事实上,这样就可以轻松封锁通往伊兹梅尔和敖德萨的所有海上航线。

此外,即使是两打直升机也将能够极大地促进巡逻服务,以保护港口免受乌克兰海上无人机的侵犯,如果我们谈论克里米亚大桥,那么这将是一个完整的好处。

然而,这里有一件不愉快的事情。 这些旧的修理过的直升机工作得越多,而且它们实际上必须工作,就越需要新的直升机来取代它们。 事实证明这是一个恶性循环。

但机队需要新的直升机。 指望 Ka-27 和 Ka-29 的老手能够完成螺旋桨上的所有任务是没有意义的。 物理对比我们需要新的旋翼机。
91 一条评论
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  1. +27
    12九月2023 04:48
    但机队需要新的直升机。 指望 Ka-27 和 Ka-29 的老手能够完成螺旋桨上的所有任务是没有意义的。 物理对比我们需要新的旋翼机。

    An-2 的史诗般复兴清楚地证明了在航空领域创造新事物的能力。
    俄罗斯没有足够的工程人员来支持整个行业。 贸易是俄罗斯联邦新经济形态的主要活动类型,因为只有在这里,资金的快速周转才能保证快速获得收入。
    新的发展需要聪明有才华(不是狡猾或狡猾)有头脑的人,并且有必要在中等和高等教育体系中进行一些改变。 我们所说的并不是无缘无故的:
    多少钱都买不来智慧!
    含
    1. +13
      12九月2023 05:57
      在一个“权威”就意味着土匪的社会里,工程人员真是太棒了……

      呵呵...呵呵..读起来很有趣....在这里叶利钦首先背叛了他的政党到苏共,然后摧毁了国家并枪杀了全俄人民代表大会..同时他也是俄罗斯人人们的最爱。

      普里戈任在这里将20万大军调往俄军后方的国家首都,成为俄罗斯民间英雄……

      在这里,总的来说,大脑中的一切都是颠倒的,而你正在谈论某种工程人员......
      1. +7
        12九月2023 22:59
        叶利钦为何受到俄罗斯人民的喜爱? 这是白宫枪击事件之后吗? 胡说八道
    2. +2
      12九月2023 09:19
      Quote:ROSS 42
      中等和高等教育体系需要进行一些改变。

      所以他们改变... wassat
    3. +7
      12九月2023 12:26
      就在今天,我读到有关杜马签署引入付费中学教育的新闻。 正如他们所说,将死。 不,写作教学会有一个最低限度的设定,但仅此而已。 您可以忘记科学密集型领域。
      1. +1
        9十月2023 22:01
        少读书。 最好深入研究文本。 )
    4. +4
      12九月2023 14:13
      Quote:ROSS 42
      An-2 的史诗般复兴清楚地证明了在航空领域创造新事物的能力。 俄罗斯没有足够的工程人员来支持整个行业。

      嗯,仍然有工程师,另一件事是国家和国有企业不需要他们,它们必须解决全国范围内的问题,因为有效管理者有效性的指标不在于生产的产品数量,而在于生产的产品数量。在所花费的资金数额中。
      不受腐败国企限制的人们能做什么......

      顺便说一句,这台机器是前线外轻型无人机的理想空中猎手,而不是装甲攻击车。
      1. +4
        12九月2023 22:29
        很棒的文章,提出了真正的问题。 至于工程师短缺,问题不在于他们,而在于现有的寡头制度,有效的管理者只能做作,削减预算。
        一个国家要发展,需要具体的目标、实现目标的长期计划和融资。

        例如,甲板直升机的情况应该这样解决。 海军必须根据对我方舰队和潜在对手舰队现状的分析,制定舰队的必要组成以及每艘舰艇和包括直升机在内的武器的具体要求。 然后就融资达成一致,并制定至少30年的具体计划以及所需的直升机数量,然后制定本案中对新型直升机的要求,并发布其设计和开发的技术规范。 当然,所有这一切都需要花费大量时间,但最终我们将获得具有正确特性和数量的正确直升机。

        我们有一个混乱和混乱。 没有真正的长期计划,而是高层官员的一时愿望,并用现有的一切来堵住漏洞。 由于高层无法进行长期规划和建立工作体系,我们的黑海舰队基本上无法执行分配的任务,这一点在北方军区表现得淋漓尽致。 我们没有任何能力封锁一个没有舰队的国家,我们无法守住兹梅尼岛,我们无法控制水域中的石油钻井平台,我们无法保护我们的基地免受海军无人机的袭击,甚至克里米亚大桥也经常受到来自海上的袭击。没有舰队的国家。

        所有这些都是国家领导层和舰队的失败,而不是水手和军官的失败,当然也不是工程人员缺乏的结果。 在过去的23年里,该国拥有人员和资金,并且有充分的机会为包括黑海舰队在内的所有舰队建造足够数量的战备护卫舰和护卫舰,并开发和建造所需数量的护卫舰。必要的直升机。 只是上面没有做出决定。
        1. OSP
          +3
          13九月2023 00:24
          至于Ka-27PL上的那些GAS,它们在30年前(90年代初)就已经过时了,因为它们是在旧元件基础上制造的。
          现在它们根本不再受到讨论 - 相对于电动船舶上采用喷水推进且船体由非磁性钢制成的现代潜艇,它们完全没有用处。
          对付水下无人机更是如此。

          所以可以说,该舰队中没有反潜直升机。
          那些被列为此类的人更有可能参与水域巡逻。
  2. -12
    12九月2023 05:10
    我无法想象为什么今天舰队(而不仅仅是舰队)需要攻击直升机? 对于现代防空系统来说,它只是一个容易攻击的目标。 作为反潜直升机 - 是的。 也用于巡逻水域 - 是的。 但值得考虑的是新发动机 - 燃油消耗简直是疯狂,并且根据最新技术,航空电子设备也需要进行调整......
    1. -1
      12九月2023 07:46
      燃气涡轮发动机的消耗仅取决于直升机的重量。 对于相同的车辆重量,新的发动机不会带来任何增益,燃气涡轮发动机的效率早已达到最大值,再经济不过了。 就像汽车一样,如果你想省油,买一辆重量在400公斤以下的汽车,它的油耗比一吨汽车低2.5倍,比两吨吉普车低5倍。
      不,当然,你可能会对将效率高出 10% 的柴油发动机塞进转盘感到困惑,但这样的怪物只能承载自己 - 柴油以其质量会吞噬整个承载能力
      1. +3
        12九月2023 07:48
        引用自 vext-tor
        燃气涡轮发动机的消耗仅取决于直升机的质量

        还有工程师的大脑......
      2. +6
        12九月2023 10:12
        计划为Ka-226配备RED A03柴油发动机,但是......有人不希望现代柴油发动机的生产出现在俄罗斯,现在它的创造者已经愚蠢地在德国坐了五年 据德国媒体报道,德国科布伦茨地方法院于 30 年 2023 月 2015 日判处德国 RED Aircraft 公司创始人兼前所有者弗拉基米尔·莱克林 (Vladimir Raikhlin) 五年监禁,罪名是在 2021 年至 03 年期间非法向俄罗斯出口军用飞机。该公司生产的规避德国制裁的柴油飞机发动机RED AXNUMX
        .
        1. +2
          12九月2023 10:52
          Quote:max702
          对于 Ka-226,他们计划使用 RED A03 柴油机。

          EMNIP,Ka-26 一直都是燃气涡轮发动机。 它已获得艾里逊/劳斯莱斯认证。 印度的版本配备了赛峰发动机。 那么,对于军队和面孔来说,从 2020 年开始,Klimovsky VK-650V 的本地化工作正在进行中。
          RED A03 本来应该安装在其他军用车辆上 - Yak-152 训练和攻击无人机。
          1. +4
            12九月2023 12:32
            EMNIP,Ka-26 一直都是燃气涡轮发动机。


            不,那里有两个 M-14V-26 PD。
            1. +6
              12九月2023 13:05
              引用: vovochkarzhevsky
              不,那里有两个 M-14V-26 PD。

              我的错! 哭泣 我想写Ka-226。
              是的,Ka-26 是一款配备活塞发动机的 Cheburashka。 然后他们决定将其转换为涡轮轴发动机 - 他们得到了单引擎 Ka-126,然后是双引擎 Ka-226。
              1. -3
                12九月2023 15:46

                我的错! 哭着我想写Ka-226。
                是的,Ka-26 是一款配备活塞发动机的 Cheburashka。 然后他们决定将其转换为涡轮轴发动机 - 他们得到了单引擎 Ka-126,然后是双引擎 Ka-226。


                但同样,同一个维基百科在那里写了什么:
                考虑到国内外客户的巨大需求,卡莫夫设计局在Ka-26的基础上开发了直升机的新改型——Ka-126,配备TV-O-100燃气涡轮发动机,功率720马力。 和。

                原型机的首次飞行于 1987 年 126 月由 OKB 试飞员 G. Isaev 进行。 Ka-19量产型直升机于1988年2月XNUMX日进行了首飞。[XNUMX]

                Ka-126 多用途直升机的开发始于 1984 年 N.K. 卡莫夫设计局。 卡莫夫设计局建造了三架 Ka-126 原型机用于工厂和认证测试。 12 辆量产车在罗马尼亚组装。 首批 10 架生产型直升机被命名为 IAR Ka-126,于 1991 年在布拉索夫的 IAR 工厂制造。


                1981 年,OMKB 成为联盟 AMSTC 的一部分。 自1982年起,开始为Ka-0多用途直升机联合开发TV-100-126涡轴发动机。

                OMKB 和 AMNTK Soyuz 的设计团队开发了两种初步设计。 为了供联合科学技术委员会讨论,OMKB 提出了一种带有轴向离心压缩机、环形半环燃烧室和旋转喷嘴(其传统元素)的发动机布局。 AMNTK Soyuz 提出了类似于透博梅卡 TM-333 发动机的布局。 在联盟号的坚持下,这种特殊的发动机设计被批准开发。 因此,开始开发新型 700 马力发动机。 代码为“产品 39”,名称为“TV-0-100”。 涡轮螺旋桨版本的开发也已开始 - TV-D-100,配备两级变速箱,额定功率为 710 马力。 (539 kW),专为使用拉式和推式螺旋桨而设计。

                引擎的开发非常困难——OMKB面临着大量以前在实践中没有遇到过的缺陷。 造成这种情况的原因是引擎设计,这对于 OMKB 来说是非常规的。 发动机的开发和完善花费了很长时间。

                1988年,配备TV-126-0发动机的Ka-100直升机进行了首飞。 该发动机于 1989 年获得认证。 截至 1991 年,OMKB 试生产总共生产了 32 台 TV-0-100 发动机。 截至1991年初,发动机的总运行时间为6000小时,其中Ka-126直升机使用了1000多个小时。

                该发动机本来应该转移到罗马尼亚进行批量生产。 然而,由于随后 CMEA 的崩溃和资金的停止,TV-0-100 发动机的所有工作都被冻结。

                发动机的设计工作通过 OMKB 继续进行。 因此,开发了一种气体发生器,以将压力比为 830 时的发动机功率提高到 619 马力(10,2 千瓦)。 更新后的发动机被指定为“TV-0-100F”,其涡轮螺旋桨发动机版本被指定为“TV-D-100F”。

                目前,由于缺乏订单,TV-0-100发动机及其改进型尚未生产。


                即有一款发动机已经通过多项测试,但没有投入生产,而是启动了另一款相同功率和其他发动机参数的开发。
                1. +1
                  13九月2023 13:45
                  引用: vovochkarzhevsky
                  即有一款发动机已经通过多项测试,但没有投入生产,而是启动了另一款相同功率和其他发动机参数的开发。

                  据我了解,该引擎是在 单引擎 卡-126。 军方不会采用单引擎直升机 - 这意味着为了替代进口,他们需要艾里逊和 Ka-226 尺寸的发动机。
                  TV-0-100 的第二个问题在您的文本中给出:
                  引用: vovochkarzhevsky
                  截至 1991 年,OMKB 试生产总共生产了 32 台 TV-0-100 发动机。
                  (......)
                  该发动机本来应该转移到罗马尼亚进行批量生产。 然而,由于随后 CMEA 的崩溃和资金的停止,TV-0-100 发动机的所有工作都被冻结。

                  关键词: 到1991年 и 试生产中。 也就是说,大多数单元和组件(可能还有材料)及其制造商很可能已不复存在。 此外,也没有工厂批量生产——这意味着也没有技术流程、设备文档及其图纸。 有一个手工制作的KB玩具。
        2. +4
          12九月2023 12:30
          对于 Ka-226,他们计划使用 RED A03 柴油机。


          它的重量为 363 公斤,而艾里逊 63 的重量为 250 公斤。
    2. +8
      12九月2023 09:39
      引用:Luminman
      我无法想象为什么今天舰队(而不仅仅是舰队)需要攻击直升机?

      仅作为 UDC 甲板上海军登陆行动的支持......但这并不是什么太大的问题,因为我不认为空军和海军的 Ka-52 彼此有本质上的不同其他。 但巴解组织直升机和登陆直升机的问题对于海军来说已经是一个严峻的挑战。 在这里,您几乎必须从头开始创建一辆汽车,因为 Ka-27/29/31 概念已经过时了。 但无论如何,它们都必须被创建;没有它们,舰队将无法完全执行全部作战任务。 关于甲板直升机的重量,有人认为轻型车辆的适用性有限(有效载荷和作战半径小),特别是在北部和远东海域的恶劣条件下运行。 显然应该是8-10吨左右。 显然,你也不应该患有巨人症;直升机应该适合所有标准海军战舰的机库。 但在目前的情况下,创建大量高度专业化的项目根本不现实,而且几乎是犯罪,因为它非常昂贵。
      1. +8
        12九月2023 10:59
        引用:Doccor18
        仅作为 UDC 甲板上海军登陆行动的支持......

        您可以忘记 DESO 和 UDC。 海军需要攻击直升机来支持海军陆战队和沿海部队,这些部队传统上是为陆军的利益服务的。 幸运的是,舰队现在已经获得了两个沿海部队——波罗的海舰队和南加州大学“北方”舰队。
        引用:Doccor18
        关于甲板直升机的重量,有人认为轻型车辆的适用性有限(有效载荷和作战半径小),特别是在北部和远东海域的恶劣条件下运行。

        一切都取决于设备和“消耗品”——RGAB和潜艇杀伤武器的重量和尺寸。 舰队的规格是已知的——直升机必须能够“立即”搜索潜艇并用机载武器击中它。 加上估计半径和巡逻时间的燃料。 不知怎的,我怀疑一辆轻型汽车能否承载这一切。
      2. +2
        12九月2023 12:27
        引用:Doccor18
        但巴解组织直升机和登陆直升机的问题对于海军来说已经是一个严峻的挑战。 在这里,您几乎必须从头开始创建一辆汽车,因为 Ka-27/29/31 概念已经过时了。

        作为甲板直升机的单一基地,他们想要像 Ka-90 这样带有推进式螺旋桨的东西,但它没有发动机,而且这个概念很粗糙 - 它没有经过测试,没有解决,发动机需要更强大的,但它们并不在那里,而且如果它们出现,又会如何表现,还不清楚。 同时,我并不认为Ka-29和Ka-27的概念(确切地说是概念)已经过时。 首先,他们拥有标准使用的发动机,特别是现在为我们所有直升机提供动力的发动机比以前的发动机功率提高了10-15%。 同轴螺旋桨、可伸缩起落架——一切都很好......总体布局。 但这是我们可以而且应该努力的事情。
        Ka-29有什么不好? 重吗? 所以他携带的装甲比 Mi-24 多。 毕竟和他参加的是同一个比赛——直升机步兵战车。 而恰好他的装甲更强,带的兵力也多了一倍,武器也不少……好吧,他来晚了一点,用前向机枪射击时似乎失去了稳定性。 好吧,现在可以纠正这个问题了,幸运的是 Ka-52 的表现非常棒。
        因此,我认为,不浪费任何时间,有必要开始以更新的形式重新推出Ka-29系列,配备现代化、更强大的发动机、更好的操控性和先进的武器。 海军需要这种直升机,以供国会议员和在困难条件下的检查小组使用,并且一般用于海军陆战队步兵战车。 而且,根本没有真正的替代方案。 Ka-90 是否有效、成功或失败、是否适合海军——这都是浑水摸鱼的结果。 重新推出 Ka-29 的更新版本不会带来任何重大困难或意外。 而且一次至少需要订购200件。 ,然后是你喜欢的程度。
        第二种选择是纯粹着陆,不带装甲。 这就是他们希望看到的 Ka-60\62 - 完全适用于 MP 和米斯特拉尔型 UDC。 但同样,它没有引擎,这是承诺“明年”的……至少现在 8 年里每年都有。 如果发动机出现,也许直升机就会起火。 它更轻,操作更便宜,而且非常漂亮。
        Ka-27 ...这里最主要的是反潜武器综合体、航空电子设备的质量和作战能力,并且Ka-27作为一个平台非常适合自己。 除了设备和人员之外,它还携带鱼雷和/或深水炸弹......或者可能是反舰导弹,例如X-35 - 它有自己的雷达系统,因此可以探测、指定目标、击败。 问题是没有人能够处理所有这些问题。 总部被摧毁,军备问题,有希望的发展,甚至确定发展前景和发布技术规范......由俄罗斯联邦国防部后勤部门处理。 wassat 愤怒 这个游戏的发明只是为了吸收预算和阻碍发展。 小偷们 。 这意味着叛徒。 只要记住他们如何未能装备一年前动员的不幸的 300 万人就足够了 - 他们偷走了一切!
        如果现在他们开始对真正的武器和陆军和海军的建设动手动脚,这种邪恶的做法就必须停止。 后方部队(在彻底清除盗贼、敌人和贪污者之后)应该只留下与后勤保障有关的问题,恢复首席委员会的全部职责和权力并开始工作。 新装备、新武器研制和采购的技术规范由总司令部制定和掌握。 完全隶属于军事部门总司令。 他已经对此向国防部长、总参谋部和最高负责。
        引用:Doccor18
        显然应该是8-10吨左右。

        这就是“Kasatka”,只是它有一个带长尾管的尾梁,所以在长度上它会比非常紧凑的Ka-27\Ka-29占用更多的空间。 但对于 UDC 和检查组来说 - 相当好。
        所以我认为没有必要从头开始创作一些全新的东西,比如“Armata”与“Kurganets”和“Boomerang”。 我们没有时间这样做(开发、测试、微调和组织批量生产,在部队中掌握它,组织技术支持。在以前的直升机的基础上,很有可能部署最新的武器系统,航空电子设备,完善阵容,但同时不会给工业界、陆军/海军、人员培训系统、舰艇基地系统……造成任何压力和困难,同时,根据最新的技术规范,它们将为海军直升机的更新重量组装和准备航空电子设备,我们只需要为我们的飞机制造厂重新开始生产做好准备。
        引用:Doccor18
        在目前的情况下,创建大量高度专业化的项目根本不现实,而且几乎是犯罪,因为它非常昂贵。

        在这种情况下,一切都将完全相反 - 它们有一个基础(螺旋桨发动机组,布局图),为了易于生产和易于维护,可以加剧统一,并且可以立即全面建造系列适​​用于整个机队,对整个直升机机队进行全面更新,并且不是小批量订购。 那么对于行业来说会更有趣,对于设计师来说也会更清楚……他们不应该再从事模仿。 hi
    3. +3
      12九月2023 10:44
      引用:Luminman
      我无法想象为什么今天舰队(而不仅仅是舰队)需要攻击直升机?

      支持卡莫夫。 微笑
      说真的,PMSM 之所以选择它们,是因为它们已经加入了为命运多舛的米斯特拉尔号准备的系列中。
      1. +2
        12九月2023 16:54
        他真的需要支持吗? 从目前北方军区战场上的成绩来看,K-52是冠军中的冠军。
        1. 0
          12九月2023 23:46
          Quote:alexmach
          根据目前在赛场上的成绩,SVO K-52 是冠军中的冠军。

          最终,“Mi-28和Ka-52谁更好,买谁”的争论得到了解决。
          对于米斯塔拉尔来说,他们不仅准备了舰载型 Ka-52,还准备了登陆型 Ka-60“Kasatka”。 遗憾的是发动机没能正常工作,这本来是一架漂亮的直升机。
          现在,为了不让海军失去直升机,迫切需要恢复Ka-27、Ka-29和Ka-31现代化版本的生产。
        2. 0
          13九月2023 13:50
          Quote:alexmach
          他真的需要支持吗? 它似乎 根据目前的结果 在 SVO K-52 的赛场上,它是冠军中的冠军。

          这正是当前的情况。 他们早在北方军区之前就订购了海军Ka-52,当时卡莫夫的命运还不确定——Ka-62从未“起飞”©,Ka-52的陆军航空订单受到质疑,Ka-226T投入生产非常困难。
    4. 0
      13九月2023 18:46
      也许您没有被告知波涛汹涌的大海是由风引起的。 而风是因为树木在摇曳。 它们摇摆是因为直升机在起飞时加速其叶片......我们在谈论什么发动机? 你想要这一切吗?
  3. +4
    12九月2023 05:41
    有检查小组的船固然好,但麻烦的是,波涛汹涌的大海会带来限制。 3分或更多——仅此而已,船可能根本追不上货船,因为这种情况已经发生过一次了。 对于船上的人来说,强度相当的海浪远不是一份礼物。

    检查组的船,同样是边境船,可以边移动边下水登船,当然不是全速行驶。
    检查组所乘船只在控制停泊后才引导至被检查船只,不用于追赶违规者。
    检查组的控制/掩护由船上的火炮系统进行。
    对于像“Vasily Bykov”这样的检查,船上有 1-2 艘船和一架直升机。
    好吧,如果无法恢复 Ka-29 的生产,让我们考虑一下选择。 有一个选择,它甚至以一些小系列的形式生产。 Ka-226TM。 Ka-226民用直升机的变种,是为俄罗斯联邦安全局边防局开发的。 非常适合在 PS 船上工作。

    什么 如果我没记错的话,波弗特级 3 级的海浪对应的风速为 3,5 至 5,5 m/秒。
    VO 是否有海军直升机飞行员或为 MDU(海上钻井平台)提供服务的飞行员?
    在甲板/平台上起飞/着陆以及悬停时的最大允许风力是多少?
    再说一次,如果我没记错的话,在紧急(紧急)情况下,风速为 20 m/s 时是允许的。
    1. +7
      12九月2023 09:44
      Quote:Lynx2000
      如果我没记错的话,波弗特级 3 级的海浪对应的风速为 3,5 至 5,5 m/秒。

      这些人讲述了 27 日甚至 25 日卡莫夫号如何在“设计者可能心脏病发作”的情况下从甲板上起飞。 眨眨眼睛 (同样,轻型机器可以在这种条件下工作吗..?)
      1. 0
        12九月2023 21:12
        Ka-27正常运行最多一波5点
      2. 0
        13九月2023 18:49
        他们不是告诉过你,当地面风速超过25毫秒时,连OTR都禁止发射吗? 你是在说直升机吗?
    2. +3
      12九月2023 11:02
      Quote:Lynx2000
      对于像“Vasily Bykov”这样的检查,船上有 1-2 艘船和一架直升机。

      三艘船。 上层建筑上有两个“十二生肖”,船尾有一个 DShL。 确实,DSL 只能在平静的天气下使用 - 笔记本电脑的高度太小。
    3. +6
      12九月2023 11:02
      Quote:Lynx2000
      对于像“Vasily Bykov”这样的检查,船上有 1-2 艘船......
      Quote:Lynx2000
      如果我没记错的话,波弗特级 3 级的海浪对应的风速为 3,5 至 5,5 m/秒。

      我想知道,这位拥有3分的“瓦西里·贝科夫”能否下水呢?
      1. +6
        12九月2023 12:00
        好吧,我加了一个减号,但我不同意的是,我不够聪明,无法解释吗?
        看照片:船在平静中进入机库,几乎碰到机库天花板。 当大海波涛汹涌时,他将如何出(或进去)?
        1. +3
          12九月2023 13:46
          Quote:Bad_gr
          好吧,我加了一个减号,但我不同意的是,我不够聪明,无法解释吗?
          看照片:船在平静中进入机库,几乎碰到机库天花板。 当大海波涛汹涌时,他将如何出(或进去)?

          扎绳 说实话,说实话,不是我!!! 相反,上面我给了大家对这个案例的评论加分。 含
          如果这艘船的适航性被限制在3分,那么顺理成章的是,在如此膨胀(膨胀)的情况下,该船的指挥官不会允许其撤离。
          1. +2
            12九月2023 14:03
            Quote:Lynx2000
            说实话,说实话,不是我!!!
            是的,我并不反对缺点,但是当没有争论时,这很烦人。
            Quote:Lynx2000
            如果船的适航性被限制在3分......
            我说的是别的事,紧张的时候怎么卸? 查看这艘船应该离开的机库大门的大小和高度。 毕竟,在兴奋的情况下,他不会离开那里(也不会进入),除非屋顶和上面的设备(船本身)受到损坏。
            1. 0
              13九月2023 13:57
              Quote:Bad_gr
              我说的是别的事,紧张的时候怎么卸? 查看这艘船应该离开的机库大门的大小和高度。 毕竟,在兴奋的情况下,他不会离开那里(也不会进入),除非屋顶和上面的设备(船本身)受到损坏。

              呵呵...著名的克里莫夫号拥有 DShL,而在波涛汹涌的大海中不可能接收它是反对 22160 的标准论据之一。船尾的面积和体积被吃掉了 - 安装在那里的设备可以仅可在平静的条件下使用。
              并且不可能增加搭接点距架空线的高度 - 在其上边缘上方,开始建造集装箱模块的加固甲板结构。 微笑
              老实说,如果他们用 BUGAS 代替 DSL 会更好。
  4. +5
    12九月2023 05:43
    为什么只有直升机?

    我们拥有的东西我们不存储
    失去了我们哭泣
    (流行智慧)

    然而“坏孩子”的追随者仍然在俄罗斯掌权。
    1. -1
      12九月2023 06:05
      Quote:业余
      为什么只有直升机?

      我们拥有的东西我们不存储
      失去了我们哭泣
      (流行智慧)

      然而“坏孩子”的追随者仍然在俄罗斯掌权。

      嗯,这取决于你需要什么。 如果你要成为西方的半殖民地,享受西方的所有好处,那么是的,机器不是特别需要,但如果你要建立一个反对西方的帝国,那么机器就非常必要,以及尽可能广泛的产品范围。
      1. +7
        12九月2023 07:06
        嗯,这取决于你需要什么。 如果你要成为半殖民地

        亲爱的! 我建议在你写任何东西之前,你先学会阅读。 那么你对对手的呼吁就不会显得像普通的愚蠢了。 饮料
  5. +4
    12九月2023 06:28
    如果海军急需直升机,那么可以简单地恢复Ka-29的生产。
    当然,新直升机的难度更大。 但一切也都可以解决。 谁阻止你组建一支设计师和技术人员团队,用现代材料和现代设备为机队设计直升机。 问题是到哪里去找卡莫夫和米尔。 来自上帝的工程师,而不是社会学家、经济学家和记者。 士兵
    1. +4
      12九月2023 06:44
      你只需要恢复......它就行不通。 许多技术已经丢失(如最著名的案例:Energia-Buran),没有工程师/技术人员,没有所需数量的工人......
      1. +1
        12九月2023 14:00
        并不是一切都那么可怕和迷失。 所有曾经投入使用且仍然存在的东西,所有图纸和技术流程都被保存下来,而不是在一份副本中。 彼得大帝通过法令下令这样做。 在这里我们可以实现现代化。 如果它满足我们这个时代的性能特征,那么获得图纸并制造Ka-29或其他Ka编号是可能且必要的。
        我将在这个网站上再次重复一遍,如果你无法组织必要的机器和机制的生产,即使是从头开始,甚至从现有的图纸和技术,你是什么样的领导者。 士兵
    2. +4
      12九月2023 12:39
      是的,只是恢复 - 他们在五年前甚至更早之前就威胁要恢复 MI-14 的生产,而他们在哪里? 但不是.... hi
  6. +4
    12九月2023 08:23
    这就是我们头脑中的动摇所导致的。 需要Ka 60 和Ka 62。 但军用运输车必须在 Ka 50 的基础上制造。发动机加变速箱。 现在就有了一架普通的直升机。
  7. -7
    12九月2023 09:49
    Ka-226是Ka-26的进一步发展,甚至配备了国外发动机。
    作为KChF条件下的代用品,你可以补充Mi-8,航程足够,但我们军队没有足够的直升机,我们对舰队能说什么。
  8. 0
    12九月2023 10:07
    为什么从国家利益的角度来看,俄罗斯还需要黑海舰队? 早在苏联时期,黑海舰队就被解读为“什么是舰队,什么不是舰队”
    黑海是一个封闭水域,一旦发生任何冲突,船只就会被锁在其中。 1915年,世界上最强大的英国舰队无法通过达达尼尔海峡。
    北方舰队和太平洋舰队的舰艇可以调往世界上任何一点,而波罗的海舰队进入世界各大洋的难度更大,黑海舰队则几乎不可能。
    俄罗斯自2014年以来就拥有了一艘“不沉的航空母舰”。 位于克里米亚的配备玛瑙-M导弹的堡垒沿海综合体将到达黑海最远的地方;在不久的将来,他们承诺采用地面版本的锆石反舰导弹;如果这还不够的话,还有带有反舰导弹的航空。

    黑海舰队的导弹舰和海军陆战队是一位喜欢举办海军阅兵的年长领导人思维惯性的结果,海员们在克里米亚和新罗西斯克服役比在北莫尔斯克服役要舒服得多,但这对黑海舰队有什么好处呢?国家无法满足这些野心吗? SVO 显示了大型船舶在近距离水域的概念本身的缺陷。
    当然还有巡逻艇、扫雷艇等。 需要,但这不是一支舰队,而是一支舰队,就像里海舰队一样。
    1. +5
      12九月2023 11:18
      至少需要黑海舰队,因为它是唯一能够快速进入地中海的舰队。 是的,进入地中海可能仅限于土耳其。 但其他舰队为了进入地中海,需要取得一些国家不会干涉的成果。 而黑海舰队只需要与土耳其谈判即可。 我什至没有谈论从黑海和其他舰队所在地区到地中海的距离。

      同时,地中海本身也是必要的。 至少有几个国家还不是我们的盟友,但至少是友好的。 为了我们的战略和经济利益,我们应该寻求这些国家的安全。 这就是埃及,它是我们商品(尽管主要是武器)的最大买家之一,也是我们许多人度假的国家。 最重要的是,埃及拥有世界重要的交通大动脉苏伊士运河。
      第二个叙利亚,在这个时间点上,并没有给国家带来任何好处,但如果我们认真对待恢复和平的话(现在叙利亚主要是空天部队的训练场,也是给我们PMC抽油的地方) ),然后我们将得到一个友好的政府,为我们提供黑海舰队船只的港口(以及未来建设成熟的海军基地),与以色列等国家接壤,土耳其、约旦、伊拉克和伊朗。 与此同时,叙利亚对于我们来说,如果恢复了稳定的生活,就会开始复苏。 这是我们通过与叙利亚的活跃贸易实现经济增长的机会。 这是出售大量建筑设备、出售车辆、出售建筑原材料、建设各种基础设施、出售纺织产品等的机会。 叙利亚获得了恢复和增长的资源来源,我们的经济增长也为我们自己的商品找到了市场(除非大部分利润再次被收入囊中)。

      利比亚曾经对我们友好和中立。 但如果没有政治解决方案,地中海地区也没有足够的武力,那里就不会有利比亚。 事实上,现在值得承认的是,利比亚现在是两个不同的国家,彼此不可调和。 但一切可能会有所不同
      1. +4
        12九月2023 13:26
        Quote:小胡子角
        是的,进入地中海可能仅限于土耳其。 但其他舰队为了进入地中海,需要取得一些国家不会干涉的成果。 而黑海舰队只需要与土耳其谈判即可。

        什么 几个国家? 通过直布罗陀是免费的。 但该海峡的制度受到著名的《蒙特勒公约》的监管,并规定了严格的条件,即使土耳其本身没有处于战争状态,交战双方的军舰也无法进入该海峡。
        但是,任何交战国的军舰均无权通过海峡,但在本公约第二十五条适用范围内的情况下,以及根据对土耳其具有约束力的互助条约向袭击国提供援助的情况下,在《国际联盟规约》的框架内,根据该《规约》第25条的规定进行注册和发布。

        尽管上面第2段规定了禁止通行,但黑海沿岸或非沿岸交战国的军舰与其主要锚泊港分开,仍可返回这些港口。

        也就是说,如果国家之间发生任何冲突,海峡将被关闭。
      2. +1
        12九月2023 20:35
        Quote:小胡子角
        但其他舰队为了进入地中海,需要取得一些国家不会干涉的成果。 虽然黑海舰队只需要土耳其
        在苏联统治下,没有人会达成协议:土耳其是北约成员国,所以他们会经历沸水。 顺便说一句,黑海舰队为此开发了登陆力量和手段,这样如果在伊斯坦布尔的废墟中有人干扰舰队的通行,那么就会有人来解决问题。
    2. +2
      12九月2023 20:34
      引用:伊万·塞维尔斯基
      SVO 显示了大型船舶在近距离水域的概念本身的缺陷。

      “大”是什么意思? 巡洋舰和驱逐舰? 还是护卫舰也很大?
      引用:伊万·塞维尔斯基
      当然还有巡逻艇、扫雷艇等。 需要的

      为了什么? 对手的几艘驱逐舰将像小猫一样淹没他们。
      引用:伊万·塞维尔斯基
      还有带有反舰导弹的飞机

      航空能够在任何天气下运行吗?
      引用:伊万·塞维尔斯基
      位于克里米亚的堡垒沿海综合体配备了Onyx-M导弹,将到达黑海最远的地方

      敌方潜艇怎么办?
      引用:伊万·塞维尔斯基
      1915年,世界上最强大的英国舰队无法通过达达尼尔海峡。

      土耳其舰队(顺便说一句,是北约成员国)怎么样?
      引用:伊万·塞维尔斯基
      SVO显示

      北方军区在海军领域还没有表现出任何新东西,一切都是一样的:舰队必须保持平衡(做好战斗准备的水面和潜艇部队、侦察和航空兵的组合、经验丰富的指挥部和良好的通讯) 。 至于新作战方法(水下、水面、空中打击和侦察无人机)的出现,并没有完全改变海军战略的基本假设:没有强大的舰队就没有海上霸权。
  9. +4
    12九月2023 10:09
    我在这里看到的问题不是直升机,而是缺乏设计直升机的工程师以及缺乏生产直升机的合格人员。 你必须从根本上解决问题,而不是想知道为什么棍子的另一端是弯曲的。
    1. +1
      12九月2023 16:13
      嗯,这里一如既往。 直升机及其质量的短缺是一个后果问题。 而因果问题就是教育和经济!
  10. +4
    12九月2023 10:13
    252直升机的原型机于8年1973月25日起飞。 早在 1968 年,卡莫夫设计局就开始开发替代 Ka-252 的直升机,编号为“5”,即从登机到起飞需要 27 年时间 - 没有计算机和其他新奇的东西。 Lamprey项目旨在取代Ka 2015、PL等改型。 有关新型多用途直升机开发的第一个信息出现在 2023 年。到 1 年,结果只是一个模型。 商家不会开发成本效益回收期超过XNUMX年的新产品。
    勃列日涅夫在一次展览上看到了Ka 50的模型。
  11. +5
    12九月2023 10:17
    哦。 黑海舰队有两艘11356护卫舰,不是三艘,一艘被困在地中海(莫特勒,你听说过)吗?
    20380 - 无(因为世界杯护卫舰是在北部军区成立后建造的,由于其位移而无法通过河流到达那里,并且由于蒙特勒而无法通过博斯普鲁斯海峡到达那里)。
    因此,所有巡逻(奇怪的是!)都是由巡逻船进行的。 他们被骂了又骂,但事实证明他们的需求量很大,几乎是不可替代的。
    1. Quote:凯莱格
      因此,所有巡逻(奇怪的是!)都是由巡逻船进行的。 他们被骂了又骂,但事实证明他们的需求量很大,几乎是不可替代的。

      嗯,是。 也就是说,硫磺岛日军残部用竹矛攻击美国坦克时,并不是因为弹药筒用完而坦克被击毁,而是因为二战期间竹矛“需求量很大” ,几乎是不可替代的。”
      1. 引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        Quote:凯莱格
        因此,所有巡逻(奇怪的是!)都是由巡逻船进行的。 他们被骂了又骂,但事实证明他们的需求量很大,几乎是不可替代的。

        嗯,是。 也就是说,硫磺岛日军残部用竹矛攻击美国坦克时,并不是因为弹药筒用完而坦克被击毁,而是因为二战期间竹矛“需求量很大” ,几乎是不可替代的。”

        Andryushka,你的飞机在哪里?)))除了挤在基地之外,舰队对这场战争的贡献是什么? 事实上,只有在信息战中,当船只受到无人机攻击时,它才会对敌人有利。 简而言之,一切都如我在文章中告诉你们的浮动爱好者兄弟一样。
  12. -2
    12九月2023 10:18
    在比较测试中,KA-29击败了MI-24,但部队选择了MI-24,因为MIL..类似的图片是Ka-50,结果证明是对的,我们现在看到..因此,考虑到过去几年的改进,现在有必要开始生产 KA-29。http://www.airwar.ru/enc/sh/ka29.html
    1. -3
      12九月2023 10:28
      在对比测试中,KA-29 击败了 MI-24,但部队选择了 MI-24,因为 Mil..


      年轻人,你知道 Mi-24 于 1972 年开始运营,而 Ka-29 于 1976 年首飞吗? LOL
      1. +3
        12九月2023 11:17
        事实上,Mi-24 在 Ka-29 之前就开始在军队服役。 但看看“网络”,你会发现进行了比较,测试人员得出的结论不利于Mi-24。 但不幸的是,对于卡莫维派来说,结果就是这样。
        1. -4
          12九月2023 12:18
          事实上,Mi-24 在 Ka-29 之前就开始在军队服役。 但看看“网络”,你会发现进行了比较,测试人员得出的结论不利于Mi-24。 但不幸的是,对于卡莫维派来说,结果就是这样。


          我不需要在“网络”中寻找任何东西,因为纸上谈兵的飞行员无法告诉我任何新的东西。
          Ka-29 唯一优于 Mi-24 的地方是静态上限。 尽管事实上,即使对于阿富汗的情况来说,这一优势也并不重要。 在其他方面,卡莫夫汽车就逊色一些。
          实际上,这是Mi-4AV、Mi-8TV、Mi-8AMTSh系列的卡莫夫版本,即武装多用途车辆,与任何代用品一样,无法完全取代战斗直升机。
          1. 0
            12九月2023 20:12
            最后有一个链接到“天空之角”.. Mil 正在追随办公室的脚步,有着明亮的面孔和正确的基因。片刻,结果将是相同的.. Ka-52北方军区向所有人证明了一切,以及航天器-29而不是瘫痪的MI-24可以在阿富汗挽救多少生命,但苏联没有腐败..是的...
            1. +2
              12九月2023 22:10
              最后有一个“天空之角”的链接,我想读…… 米尔正在追随办公室的脚步,有着明亮的面孔和正确的基因。眨眼间,结果都是一样的。北方军区的Ka-52向所有人证明了一切,阿富汗将有多少人丧生被KA-29而不是被损坏的MI-24拯救,但苏联没有腐败..是的...


              年轻人,我不需要像你这样的学生写的文章的链接。 我乘坐 Mi-24 飞越了阿富汗和车臣。

              我比那些写评论说 Ka-29 优于 Mi-24 的智障人士更了解这台机器的功能。
              然而,我正在等待您提供关于 Mi-24 在阿富汗无法应对而 Ka-29 可以超越的事实,即关于未挽救生命的事实。 我已经厌倦了你的空话。
              1. -1
                14九月2023 07:50
                我的朋友,在互联网上,每个人都是平等的.. 吹嘘“成就”是不礼貌的.. 简而言之,“你也这么说!”
                1. 0
                  14九月2023 10:07
                  不,年轻人,他们不平等。 我不会躲在匿名后面。
                  并且不要回避这个问题:
                  然而,我正在等待您提供关于 Mi-24 在阿富汗无法应对而 Ka-29 可以超越的事实,即关于未挽救生命的事实。 我已经厌倦了你的空话。
  13. +5
    12九月2023 10:41
    由于适航性和自主性的原因,边防局的海岸警卫队船只不适合这里

    真的吗?
    黑海FSB有6个PSKR pr.22460(该项目的代表之一是众所周知的“翡翠”)。 续航里程 - 3500 英里。 自主权 - 30 天。 宣布适航 - 该船将能够在6点海况下自由航行.
    几乎没有武器,没有速度,适航性非常马马虎虎,但有很大的自主权:该船可以在该地区巡逻长达60天。 是的,在检查期间没有特别需要武器,因此这些潜艇可以从事此类活动。

    也就是说,可以将未武装的22160送去检查。 但武装1135是不可能的,因为:
    目前尚不清楚那里是否会有乌克兰或美国的反舰导弹,但最好不要冒险。

    有趣的逻辑。 微笑

    22160的主要问题是,巡逻队防空能力的任何增加都会导致检查活动停止。 因为唯一放置防空增援的地方就是直升机停机坪。
    1. +5
      12九月2023 11:55
      引用:Alexey RA
      也就是说,可以将未武装的22160送去检查。 但武装1135是不可能的

      什么 1135.....这里有 4 个布雅人和 2 个卡拉库特人在某个地方失踪了...但是随后一个新的守护者从某个地方出现了??? 信天翁完全隐藏起来了!
      1. +4
        12九月2023 13:55
        Quote:Serg65
        在这里,我们有 4 个布雅人和 2 个卡拉库特人在某个地方失踪了……但随后一个新的守护者从某个地方出现了???

        好吧,派“Buyans”接受检查是虐待狂。 黑海的秋天不适合河流导弹航母。 微笑
        “卡拉库特”没有直升机 - 只有一艘船。
        但我们知道这艘护卫舰来自哪里——这就是众所周知的“狂热者水星”号 眨眼 。 13.05.2023年XNUMX月XNUMX日,它成为黑海舰队的一部分。 他被移交给了舰队……但我还没有看到任何关于他移交的消息。
        Quote:Serg65
        信天翁完全隐藏起来了!

        为什么要折磨养老金领取者? 他们都已经 三十多岁,他们不仅仅是储备,而是已经等待了很长时间。 61 和 1135 很好 - 他们几乎没有出口。 1124定期跑到OVR。
        1. +2
          12九月2023 14:33
          引用:Alexey RA
          黑海的秋天不适合河流导弹航母。

          直到十月底,他们都是海上之王! 眨眼
          引用:Alexey RA
          “卡拉库特”没有直升机 - 只有一艘船。

          这会妨碍他们在海面巡逻吗? 40 年前,波斯湾和亚丁湾的黑海扫雷舰不知怎的并没有为此烦恼……
          引用:Alexey RA
          《狂热的水星》

          我知道他的纪录片条目! 欺负
          引用:Alexey RA
          为什么要折磨养老金领取者?

          老马不坏犁沟,SKR-6 就是一个很好的例子! 祖国危难,英克曼等待!
          引用:Alexey RA
          61 和 1135 都不错 - 他们的出口很少

          怎么说! 在过去,唱歌的护卫舰和海燕都是塞瓦斯托波尔海湾的稀客! 对于黑海信天翁来说,紧张局势主要是新建的一流飞机抵达外部停泊地,当然还有飞往塔尔图斯的商业航班!
          1. 0
            13九月2023 14:00
            Quote:Serg65
            这会妨碍他们在海面巡逻吗? 40 年前,波斯湾和亚丁湾的黑海扫雷舰不知怎的并没有为此烦恼……

            巡逻也没什么坏处。 但对停泊的船只进行强制检查是一个非常好的主意。
  14. +2
    12九月2023 10:46
    好吧,正常的、成熟的 K-29 以及轻型飞机也应该投入生产。
    当然,这不是一个旧项目,而是一个新项目,更新航空电子设备,在机身上添加轻型复合材料部件。
    而29、27和31需要投入生产,自然是根据更新的设计。
    此外,该系列应该是不错的,每个舰队每年至少有几件,里海舰队至少有一件(可能没有反潜件)。 也就是说,每年至少 1 个转盘,很明显他们无法立即处理那么多,但在 26-2 年内你可以达到这个速度并维持 3 年,然后这些订单会减少(好吧,仅适用于较大的北方舰队,也许还有更多的太平洋舰队。10-350架直升机(所有类型400/27/29(m))原则上可以满足基本需求,最重要的是,由于钻井直升机,机队将获得良好的认识。我们需要很多这样的直升机......
  15. +2
    12九月2023 11:43
    我同意 Ka-226,对于 2 级和 3 级的舰船来说,它正是您所需要的。 7个登陆人员就够了。 但VK-650发动机还没有完成,我想这就是问题所在。 Kumertau 的工厂可以每月生产 226 单位的 Ka-3;微调 VK-650 对于 Ansat 也很重要。 还没出现在这个系列里...
  16. -1
    12九月2023 12:15
    Quote:小胡子公鸡
    至少需要黑海舰队,因为它是唯一能够快速进入地中海的舰队。 是的,进入地中海可能仅限于土耳其。


    实践是真理的标准。 随着北方军区的建立,土耳其对我们关闭了博斯普鲁斯海峡,北方和波罗的海舰队确保了地中海的永久作战联系。 根据国际法,直布罗陀与博斯普鲁斯海峡不同,无法被封锁。

    至于“盟友”:我认为俄罗斯只有一个盟友——白俄罗斯。 叙利亚:吃白吃的寄生虫,除了伊斯兰分子和合成毒品之外什么都没有。非洲国家和中亚国家基本上也想从我们这里免费抢到一些东西。 你可以而且应该与他们进行交易,但仅限于货币,而不是不可偿还的贷款,尤其是不要帮助任何人恢复;我们自己在国内有很多需要恢复的东西。
  17. +1
    12九月2023 12:20
    罗曼,所有这些垃圾都可以通过将黑海舰队的潜艇撤回海上来轻松阻止,并命令根据“无限潜艇战的权利”采取行动。 但需要直升机:你是对的。
  18. +4
    12九月2023 13:18
    这种情况的可怕之处在于,你所接触到的一切都已经失去了条件。 没有发动机、变速箱、机器,什么都没有。 就连铸铁阀门也是中国的。 彻底去工业化。 这就是为什么一切都是必要的,苏联的遗产不会永远持续下去......
  19. +1
    12九月2023 14:48
    七鳃鳗在哪里?!
    TTTTTTTTTTTTTTTT
    1. +2
      12九月2023 20:51
      Ka-27在开始开发13年后投入使用。 这是在工业强大的苏联。 根据各种消息来源,七鳃鳗的工作开始可以追溯到 2014-15 年。 当然,现在我们可以估计时间,并根据现代现实进行调整。
  20. +4
    12九月2023 15:52
    奇怪的是,根据索尔齐基的说法,苏联只知道如何制造套鞋,拥有一切,而且还没有磨损,但在已经崛起的俄罗斯,什么都没有缺少。
  21. +3
    12九月2023 20:09
    卡马残骸将继续飞行,直到它们开始在空中解体,就像米格 29 当年那样。
    当然,波罗的海和北方舰队不会转移任何东西。 原因很简单,因为粮食交易只是暂时的问题。 就像泰克拉和瓦西里的关系一样。 今天我就不给了。 明天,如果你带我去看电影和跳舞,那么也许我会给你一些。
  22. +3
    12九月2023 21:13
    海军需要一支海军。
    身体不会只作用于一个器官。
    1. 0
      13九月2023 18:43
      舰队必须首先了解为什么需要它以及为此需要什么。 并向那些做出决策和分配资金的人证明这一发展理念。 我们所看到的只是无法控制地从一边扔到另一边。
      打倒 OVR 飞船...啊!!! 一切都消失了,迫切需要OVR船。
      我们需要使反潜航空现代化,作为反潜战的基础……我们正在完成8架飞机之后的计划。
      让我们不断发展护卫舰20380-20385-20386...程序的一小部分,解开饺子,烟进入烟囱,柴火进入原始,我们订购20380,但是没有,我们再次订购20385。
      我们正在完成 11356 - 我们没有完成 11356 - 我们正在完成 11356 - 我们没有完成 11356。
      新的弹道导弹核潜艇应该被新的弹道导弹核潜艇覆盖……好吧,让我们建立战略家,稍后再覆盖。
      我们正在使“面包”现代化......而不是使“面包”现代化。
      我们将核潜艇沿着北海航线从堪察加半岛拖到北德文斯克……然后在那里注销。
      让我们构建模块化巡逻官......并且不要为他们订购模块。 让我们给巡逻官们布置打击海盗的任务……把1155派往非洲海岸,而巡逻官们几乎从来没有比塔尔图斯更远的地方出现过。

      一直以来,40% 的战略安全部队仍留在基地,在几乎没有支援或掩护的情况下出海。 因为MPK已经死了,还有“微量”的新技术单位,太平洋舰队在5艘弹道导弹核潜艇上拥有一到两艘活着的弹道导弹核潜艇,甚至连千岛海峡也无法被现有的水面部队封锁。
  23. +1
    12九月2023 21:51
    “给舰队直升机!” ——荒野中一个人哭泣的声音。 所有行业、所有方向的一切事物也是如此。
    1. 0
      14九月2023 00:29
      亲爱的伊万·F! 在一个氏族资本主义的国家,你想要什么,一切和每个人都为“祖母”不惜一切代价“磨砺”......只有批发和零售贸易,最重要的是能源资源可以提供很多立即...您是在谈论“机队直升机”吗...航空业因“实际上”这个词的添加而被毁了。 如果没有 SVO,他们永远不会记得飞机和直升机……他们会用石油美元购买空中客车、波音、罗宾逊、贝尔……而航空航天部队和海军将继续飞行”苏联航空工业“升级”……我们为何愤慨? 为了填补预​​算而不真正“强调”经济复苏(工业和农业新产品的推出),我们只是“提高”美元和欧元的汇率......然后“woo-a” -la” - 分钟。 芬恩报告说,预算再次出现盈余……为了战争,在乌克兰——钱——想多少钱就多少钱。 你甚至不需要打开机器......但是商店里的价格正在“飞”,并且它们可能会“飞走”得更高......这就是我们的生活方式......谁需要这些直升机! 政府里的每个人都很高兴……但制造直升机又是另一个“挑战”,期限不明确,结果也不明确……我们必须等待……我们应该委托谁?
  24. +1
    12九月2023 22:20
    我对那些在苏联和俄罗斯联邦海军服役的人的评论感到满意。一切都是实质性的,安排得很好。其余的评论可以扔进“船长的排水沟”。
  25. 0
    12九月2023 23:31
    给...谁从哪里来? 谁会告诉你分配的钱去了哪里? 我们已经羞于看到他如何张开嘴并携带暴风雪,而且是狂野的暴风雪。像往常一样会更好......从掩体的某个地方,我允许它,我发射它。 更不幸的是
  26. 0
    13九月2023 23:55
    斯科莫罗霍夫先生在文章中提出的问题与世界一样古老,但它被不断地表达出来是非常好的......这个问题是严重的,紧迫的,无论是在海军航空兵的框架内,还是在海军航空兵的框架内。建立新型军用和民用飞机的框架。 近年来出现在国内天空的最多不过是飞行模型的“升级”,极少数例外,或者是社会主义航空工业发展和试点项目的实施……给人的印象是,设计米尔、卡莫夫、伊柳申、图波列夫、雅科夫列夫的学校,在俄罗斯资本主义“形成”的岁月里,他们失去了人员、资格、科学和生产基地,最重要的是,失去了创造全新事物的愿望……在社会主义航空工业时代,各个电池都在其“组合”项目中,主动进行飞机装置的开发,其中一些甚至体现在“青铜和大理石”上,并通过了第一阶段的测试,这让电池始终保持良好的“运动形态”,并迅速“让年轻的设计师和工程师上阵”并处于状态订单全部或部分实施这些项目,这使得取得令人印象深刻的成果成为可能……从目前的情况来看,一切都是根据美元(欧元)“定制”的,而 JSCB 的负责人是“由银行的会计师或经理或俄罗斯名门的“任命者”统治,我们的航空业看起来很“谦虚”,似乎处于“起立”的境地……这个问题是系统性的,必须从根本上解决这个问题。快速解决...在我看来,第一个也是最重要的问题是框架。 如果不重振设计学校,不吸引年轻人才进入该行业,不为他们创造物质和精神激励,俄罗斯将继续“升级”苏联的社会主义空军和民用航空队,或者抹黑“鼻涕和眼泪”,就像IL-112...而航天器-65预计到2025年-每个人都需要新的国产航空电子设备、声学、电子战、机载侦察和目标指定设备-在国产元件基础上...
  27. +1
    14九月2023 03:00
    我冒着激怒论坛水禽社区的风险,但我还是要说出来。 该机队不会拥有任何直升机。 而标题中的呼唤是一个人在厕所里哭泣的声音。
    甚至与技术学校和工程师的数量无关。 甚至没有引擎也没有。 尽管这一切都很重要。
    海军直升机的主要问题是卡莫夫设计局在苏联时期遇到的一个问题,而且一直无法解决——POOR系列。 即使在实行计划经济的苏联,卡莫夫派也很难为其直升机找到相关组织和系列制造商。 没有人需要一系列由几十件组成的复杂产品。
    这是在苏联统治下的。 对于现代俄罗斯舰队我们能说些什么? 谁将负责制造每年需要 1-3 架直升机的生产设备? 谁来为他们做点什么,一些系统、组件? 没有人需要这样的产品。 我已经在有关船用柴油机的话题中多次说过这一点,现在我将重复一遍 - 现代俄罗斯舰队是一个无可救药的客户。 联系他不仅没有利润,而且对生意来说很危险。 没有人知道他们的海军势利会在下一个回合将海军上将们引向何方。 在他们期望为军舰配备北约国家生产的发动机后,人们对他们的一切都可以期待。
    这支舰队几乎把卡莫夫的设计局拖到了谷底。 卡莫夫派能够参与攻击直升机的竞争是件好事。 确实,他们失败了,但至少他们活了下来。 不然现在很可能就不会有设计局了。 舰队就像一个锚,将接触它的人拉向海底。

    如果舰队有机会获得一架新直升机,那只有在卡莫夫设计局(毫无疑问舰队需要一架同轴直升机)收到陆军订单的情况下。 它来自陆军,该订单的深层副产品可能是一架甲板直升机。 我认为 Lamprey 项目不会离开设计阶段。 按照海军上将们在项目上的跳跃式交付新舰艇的速度,没有人会为他们制造任何新的车辆。 还剩下25架直升机,它们将一直使用到最后一架落入海中。 一旦它落下,海军上将们就会跳上跳下,眼中闪烁着疯狂的光芒,要求“YESSS!”

    有出口吗? 当然有。 首先,有必要甩掉所有参与扩大NK项目清单的人的手。 推迟很多,大约8年。为每个级别的船舶创建一个项目,最适合现在实施。 并开始建造。 与此同时,开始敲响各部委的门槛,推出陆军和海军同轴设计的通用运输直升机项目,希望能抓住它的尾巴。 如果该项目成功,那将是一个奇迹,因为军队没有空缺的地方来安装新直升机。 但突然。 然后,在极其幸运的情况下,卡莫夫设计局的现任管理层没有将座舱盖转向下一个“国外市场项目”,机队将在十年内接收一架新直升机。

    如果没有这个,什么都不会发生。 好吧,除非Ka-226出现,但同样,目前还不清楚谁将成为这台机器的主要客户。 因为顾客来自车队,就像鼻涕里的子弹一样。

    唉。
  28. 0
    17九月2023 07:31
    Ka-226,至少挂一个装有GSh-23的集装箱和一个装有NAR S-5的装置,否则谁会击沉无人机 hi
  29. 0
    20九月2023 14:02
    忘记直升机吧。 需求无人机和对抗无人机的手段。
  30. 0
    16十一月2023 13:40
    让我们掌握并现代化旧的;在这个阶段,武器和电子设备都是相当新的。
  31. 0
    5十二月2023 21:44
    很明显,乌克兰可以出口任何它想要的东西,

    这就是不清楚的地方。 如果存在敌对行动,实际上是战争,那么我们为什么允许敌人出口任何东西,更不用说将其带入他们的港口了。 这是某种废话。 那么我们怎样才能打败纳粹呢? 如果我们犯了一个大错误,没有及时占领敖德萨、尼古拉耶夫、奥恰科夫和伊兹梅尔,那么至少我们封锁或摧毁了他们在这些城​​市的整个港口基础设施。 为什么我们对这些法西斯分子抱有礼节,而不通过设置雷场和完全控制所有进出船只来封锁他们的整个黑海海岸。 这就是我们黑海舰队应该做的事情,而不是毫无意义地驻扎在基地和海湾。 否则,为什么需要它呢? 举行游行并被动地等待东西再次到达他的船上? 如果班德拉派有自己的舰队,他们会毫不犹豫地组织对克里米亚和我们整个黑海沿岸的封锁和持续炮击。 这很奇怪,毕竟我们俄罗斯人表现得好,好斗。 我们总是害怕某些事情。