姗姗来迟:俄罗斯陆军改用轮子

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姗姗来迟:俄罗斯陆军改用轮子
现在 KamAZ 正在考虑引擎盖技术。 照片为 KamAZ-4385。 照片 – 尤里·帕肖洛克


进步之轮


“陆军2023”军事技术论坛成为乌克兰事件的独特反映。 去年展览的展品,顾名思义,无法应对特种作战的挑战——军工联合体的反应时间太少了。 在此次活动的众多趋势中,国防工业向轮式平台的重大转变尤为引人注目。 更准确地说,这些想法和概念已经存在了很长一段时间,但是,如果不是因为特殊操作,它们似乎应该保留在原型中。 现在,用轮式车辆逐步取代昂贵且重型履带式车辆的机会比以往任何时候都增加了。




一个迟来但重要的新产品是152毫米马尔瓦自行火炮。 照片 - 维塔利库兹明

《Army 2023》的主要新颖性是 152 毫米“马尔瓦”火炮,这并非巧合。 我必须承认,这辆车对于俄罗斯陆军来说晚了 20-25 年。 瑞典“弓箭手”号自2014年开始服役,法国“凯撒”号自2003年开始服役,更不用说捷克斯洛伐克“达纳”号了,其历史可以追溯到上世纪80年代。 公平地说,值得回顾一下苏联晚期的 2S21 Msta-K,它是在平头 KrAZ 的四轴底盘上建造的。 无论是平台还是炮架都从未在军队中出现过。 苏联的解体终结了一款有前途的汽车。

我们是最早发现南非轮式车辆所有乐趣的人之一。 三轴155毫米自行火炮G6 Rhino自1988年起装备当地军队。 目前,除了主要的 短歌 奥利凡特,南非共和国地面部队根本没有履带式车辆。 法国人对轮式车辆的渴望也可以追溯到法国人身上,这并非巧合,他们传统上认为非洲是他们的利益区。 俄罗斯的风景和条件无法与非洲南部相比,但向轮式旅行的大规模转变是清晰可见的。

轮子代替履带意味着机动性强、成本相对较低、易于维护、使用寿命更长、运动噪音低且耐地雷爆炸。 当然,最后一项奖励仅适用于四轴机器。

履带式车辆的小型资产具有较高的机动性和负载能力。 正如特别行动所示,最后两个因素仅对主坦克很重要 - 对于所有其他设备,履带是相当多余的。 履带式车辆还具有布局优势。 在其他条件相同的情况下,带轮子的车辆比履带式车辆更高 - 这是由于车轮直径较大和整体悬架较大。

一个相当有条件的优势可以被认为是履带对炮弹的更大抵抗力。 多轴车辆的集中式车轮充气系统长期以来弥补了这一优势。




此次专项行动也让我们记住了当之无愧的“狮子贺”。 照片中 - GAZ-66 MB。 照片——尤里·帕肖洛克。

现在谈谈履带式车辆在现代应用中的战术缺点。

如果看一下正面地图,很明显,作战接触线的配置对俄军不利。 沿着弧线东部向俄罗斯转移储备金将比沿着由乌克兰武装部队控制的西部地区转移更长的时间。 或者很简单——我军必须寻找坦克运输车来运输152毫米自行火炮,而民族主义者则拥有北约轮式自行火炮。 当然,并不是全部,而且只有少数,但它们的存在本身就让你思考。

这也增加了轨道资源的匮乏。 在相同的 故事 以及快速离开战斗位置的能力。 使用轮子更容易做到这一点。 随着反炮兵战的发展,现在所有装备比 14,5 毫米机枪威力更强的装备都是如此。

因此,轮式底盘对于军队来说是“我们的一切”。 降低到南非地面部队的水平是没有意义的,但绝对必须找到新的平衡。

前轮


在Army 2023上,这可能是多年来的第一次,人们了解到前线的卡车不能采用平头布置。 首先,在维护和防雷方面。

编号为 5385P3/4385 的新型卡玛斯系列和 AMN-BPN 4X4 装甲车在这方面具有象征意义。 长期以来,军队所谓战术卡车的主要供应商是Miass Ural,但显然该工厂的产能无法满足需求。 特别行动之前他们不允许,现在仍然不允许。






带引擎盖的 KamAZ 卡车的各种型号。 照片——尤里·帕肖洛克。

理论上,平头卡玛兹卡车应该在远离臭名昭著的战斗接触线的地方工作。 看来来自卡马河畔切尔尼的汽车打算弥补乌拉尔的短缺。

事实上,米阿斯工厂现在对新产品(为了履行国家订单)不感兴趣,这一事实可以从陆军 2023 上缺乏首发以及装配线上的永久性人员问题证明。 为了解决后一个问题,附近殖民地定居点的囚犯被多次带入。

相反,卡玛兹在展会上展示了很多新产品,其中包括传统平头车的变体。 直到现在才决定完全预订小屋并用网保护它们 无人机 和累积弹药。 该系列包括安装装甲套件以及全焊接结构。

经过一年半的特殊行动,制造商和客户才决定预订军用卡车。 在某些变体中,它变得难看,而且比西北军区的战士用自己的双手建造的东西好不了多少。 此外,KamAZ 并不是最适合安装装甲防护装置 - 驾驶室的年龄说明了一切。

与重型 Malva 和装甲 KamAZ 卡车一样,人们期待已久的还有一对:乌拉尔底盘上的 120 毫米福禄考自行火炮和安装在 KamAZ-82 上的 4386 毫米金雀花迫击炮。

斯巴达克装甲车也名声大噪,其中一辆搭载了S-60自动火炮。 在所有情况下,实业家都在实施几十年前发明的设计。 甚至很难计算带有装甲舱的“炮车”概念有多久了。 现在有AMN-590911“斯巴达克”。


自行迫击炮“Drok”。 照片——维塔利·库兹明。

轮式车辆种类繁多,固然令人赏心悦目,但也有理由令人困惑。 统一在哪里?

苏联军队拥有清晰的车辆线路的黄金时代显然已经被军队规划者遗忘了。 安全部队带着各种型号的人员参加了这次特别行动。 对于国产防地雷反伏击车来说尤其如此。

用途相似但几乎完全没有可互换部件的车辆数量令人眼花缭乱:“Patrol”、“Typhoon-K”、“Spartak”、“Typhoon 4x4”、Z-STS、“Federal”。

几个问题。

为老虎创造一个老大哥真的那么重要吗?

我们谈论的是两轴“Typhoon-VDV”和“Typhoon 4x4”。 最后两款汽车变得如此昂贵和复杂,以至于强制现代化甚至迫使它们将名字改为“Titan”。 国内工程师找到了另一个利基,将这款九吨重的 Athlete 夹在 Tiger 和 Typhoon 4x4 之间。

当卡玛兹卡车用原木和装甲片装甲进行特殊作业时,这种兵力和手段的分散看起来尤其令人惊讶。






KamAZ 出租车可以通过不同的方式预订。 照片 – 尤里·帕肖洛克

为什么他们如此关注重型设备,却从未找到过时 UAZ 的替代品?

这些汽车经过验证,当之无愧,但完全不适合正常预订。 Army-2023中有很多“孩子”——“Sarmat”、“Strela”,下诺夫哥罗德的“Shvabe”甚至还带来了一辆装甲皮卡车。 一切都很好,但它的基地根本不是尼瓦的军事基地,这意味着它的装甲支撑不了多久。

我们还没有讨论在轮式和履带式基地上复制某些车辆。 例如,在 Army-2023 大会上,“台风 4x4”和“虎”平台上搭载“短号”反坦克导弹的航母已经展示了好几年。 现在,跟踪式 BT-3F 和 Kornet-D1 已添加到该配对中。 第一个是基于BMP-3,第二个是基于BMD-4。 执行任务完全相似的机器。











为什么军队拥有如此多种、总体上相同类型的机器仍然是一个谜。 照片 - 尤里·帕肖洛克和维塔利·库兹明。

令人欣慰的是,至少他们暂时忘记了战斗车最初有缺陷的想法——随风而行的推车。 特种作战中炮火造成的损失是首要的,“军用敞篷车”在这里没有立足之地。 然而,这一点在去年二月之前就已经很明显了。

下一步该往哪里发展?

首先,值得一看的是机载设备。 用于履带式步兵战车和装甲运兵车。 事实证明,为了追求为“翼卫”制造步兵战车的不切实际的目标,工程师们选择了履带式车辆。 事实证明它至少非常昂贵,战斗和维护也很麻烦。

有前途的弹道导弹防御系统的轮式平台可以解决许多问题。 当然,除非军方领导层强制执行降落伞着陆的要求。
143 评论
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  1. +47
    9九月2023 04:54
    履带式车辆的小型资产具有较高的机动性和负载能力。 正如特别行动所示,最后两个因素仅对主坦克很重要 - 对于所有其他设备,履带是相当不必要的

    好吧,那些在苏联晚期并通过继承权传递给俄罗斯联邦的样本是专门为侧翼运动的战争而设计的,需要强制不通行,占领没有准备的阵地......
    好吧,在设计这种技术时,没有人没有想到,在 40-50 年内,由于政治原因,一种称为 NVO 的军事行动......领导层将发展成为二战的类似物,有准备好的位置,并在前额。
    1. 就评论而言,苏联的快速进攻战略中有一个“方向”,但事实上,这个方向上并没有足够的道路。
      1. +71
        9九月2023 07:33
        不要责骂作者(钢琴家),他还没有度过夏天的心情,当道路干燥时,车轮比轨道更有优势。 漫长的秋冬春天即将到来,作者的心情会发生相反的变化,我们会再次收到大量嘲笑北约轮式坦克等的文章。 LOL
        1. oma
          +13
          9九月2023 08:23
          VO 上有一篇出版物描述了苏联在冰雪覆盖的圆柱体上对轮式和履带式车辆进行的测试。 这篇文章的结论是,与苏联专家的联系是,在雪地轮式车辆中,重达30吨的车辆并不比履带式车辆差,甚至更好,但超过30吨时,除了履带式车辆之外别无选择 hi
          1. +10
            9九月2023 08:39
            Quote:色情
            VO 上有一篇出版物描述了苏联在冰雪覆盖的圆柱体上对轮式和履带式车辆进行的测试。 这篇文章的结论是,与苏联专家的联系是,在雪地轮式车辆中,重达30吨的车辆并不比履带式车辆差,甚至更好,但超过30吨时,除了履带式车辆之外别无选择 hi

            有关此主题的出版物有很多,如果提及,请提供链接。
            什么 积雪也有所不同,具体取决于其高度、密度、湿度/干燥等。
            有不同类型的土壤,以及设备(轮式或履带式)对地面的具体压力......
            重型装备也可以是轮式的;履带式军事装备有装甲负载资源。 BelAZ 或 MZKT 的整备质量可以超过 30 吨,带有大轮子,但你不能用它们来模拟坦克......
            1. +4
              11九月2023 09:43
              现在,用轮式车辆逐步取代昂贵且重型履带式车辆的机会比以往任何时候都增加了。

              我对此有很大的疑问。 相反,这是一种摆脱牵引武器的尝试,例如 Msta-B(在锦葵上)、“雪橇”(在福禄考上)和“托盘”(在金雀花上)。
              1. +1
                12九月2023 11:48
                正在发生的一切清楚地表明了国防部的混乱和混乱,以及那些紧紧抓住军事预算的受人尊敬的人的利益高于军队和国家的利益。

                国防部本身必须明白自己想要什么,并制定军用吉普车取代UAZ、轻型卡车、中型卡车和重型卡车以及各种新型轮式车辆的要求,然后才宣布竞争为了他们的创作。
                轮式自行火炮是牵引火炮更有效的替代品,因为轮式自行火炮可以比牵引火炮更快地移动到某个位置、快速开火和离开。 但这种自行火炮应该是同一类型的,不会产生另一个不同物种的动物园。
                同时,自行火炮也应该是有履带的,改成轮式火炮就是犯罪行为。
          2. +1
            9九月2023 16:35
            Quote:色情
            重量超过 30 吨,无法替代履带

            或者,如果我们换个说法,对于装甲运兵车通常的车轮尺寸(米),每轴负载超过8吨,越野能力急剧下降。 因此,如果需要保持至少最低限度的越野能力,4轴车辆的最大重量为32吨。 或者切换到建筑/采石场设备基地,例如弓箭手自行火炮。
            1. +2
              10九月2023 15:25
              轮子与轮子不同。 包括尺寸。 以及轴的数量。
              苏联有一个很有趣的电视节目,我不记得名字了,但发起者是一本青年科技杂志。
              这是关于一个不会卡在沙子里的轮子。 有这样的。 基本上很简单。 我不会发布照片,以免我的敌人窃取我的秘密。
              轮子可以由钢制成,但带有弹簧。 他不怕子弹和穿透。 无需下载。 水和污垢并不可怕。
              但这需要军工复合体中的创意设计师和技术人员,而不是旧的贪婪无效率或新的高效贪婪管理者的主导地位。 谁挖了国家的低谷。
              不同的任务需要不同的技术。 在对的时间出现最合适的人。 根据条件,在轨道上或在轮子上。
              1. 0
                10九月2023 21:02
                轮子可以由钢制成,但带有弹簧。 他不怕子弹和穿透。 无需下载。 水和污垢并不可怕。
                是的,它比毛毛虫还贵。
        2. 0
          11九月2023 13:42
          现在,用轮式车辆逐步取代昂贵且重型履带式车辆的机会比以往任何时候都增加了。

          为什么害怕? 只是轮式车辆的利基空缺而已! 竖琴和轮子是平行且共同发展的! 在这个有限的军事行动区或叙利亚,轮式车辆更适合。 一个月后,古斯里琴将开始称霸乌克兰的红土!
    2. +7
      9九月2023 08:45
      Quote:spektr9
      履带式车辆的小型资产具有较高的机动性和负载能力。 正如特别行动所示,最后两个因素仅对主坦克很重要 - 对于所有其他设备,履带是相当不必要的

      好吧,那些在苏联晚期并通过继承权传递给俄罗斯联邦的样本是专门为侧翼运动的战争而设计的,需要强制不通行,占领没有准备的阵地......
      好吧,在设计这种技术时,没有人没有想到,在 40-50 年内,由于政治原因,一种称为 NVO 的军事行动......领导层将发展成为二战的类似物,有准备好的位置,并在前额。

      如果你忘记了,在北方军区的第一个月,我们的部队就进行了纵深包围打击:扎波罗热、赫尔松、卢甘斯克地区,突破到基辅和哈尔科夫,包围了切尔尼戈夫和苏梅。 当然,大部分路线都有公路覆盖,但在某些地方,我们的部队勇敢地绕过了抵抗中心。 因此,政治领导层对这种纵深打击是完全认可的;另外,军队兵力有限,还无法在机动作战中战胜敌人。
      1. 评论已删除。
        1. +22
          9九月2023 15:18
          公平地说,我们不知道有了谢尔久科夫,军队会是什么样子。 在SVO成立之前的最后11年里,它是由绍伊古领导的,所有的功绩都应该归于他一人。 如果我之前搞砸了什么,还有时间去修复它。 我没有纠正它,这意味着我喜欢它。 从他2021年的快乐来看,他非常喜欢军队的状态。 著名的 Murz 自 2010 年代后半叶以来一直在撰写有关完全退化的文章。
          1. +1
            11九月2023 01:06
            拜托,很久以前就有人说过:“所有的麻烦和问题都应该归咎于共产党人。”

            他们建立了一个以原材料为基础的经济,他们得到的装备是歪曲和脆弱的,军队庞大、不专业和低效。
            1. 0
              13十月2023 21:54
              不要忘记列宁的胶鞋和地雷
        2. -4
          9九月2023 16:40
          引用:贝亚德
          那么这是俄罗斯士兵和初级/中级军官的勇气的优点......也是顿巴斯共和国遭受炮击和久经沙场的军团的韧性的优点

          这主要归功于乌克兰方面,“这8年”主要从事盗窃和闲聊。 就像所有其他年份一样。 一些也门胡塞武装不会让任何人活着离开基辅。
          1. +5
            9九月2023 21:48
            Quote:黑人
            。 一些也门胡塞武装不会让任何人活着离开基辅。

            最初获准到达基辅的并不是也门“胡塞武装”,尽管基辅附近有 100 万人,而只有 30 万人。
            我们谈论的是几乎去年一整年的力量平衡以及控制被占领土的可能性(根本没有或没有人)。
            1. 0
              9九月2023 22:57
              引用:贝亚德
              最初获准到达基辅的并不是也门“胡塞武装”,尽管基辅附近有 100 万人,而只有 30 万人。

              这就是我说的。 事实证明,对手是旗鼓相当的。
              1. +5
                10九月2023 01:13
                Quote:黑人
                事实证明,对手是旗鼓相当的。

                我认为美国和北约士兵不可能做出更有价值的抵抗。 我完全不这么认为。
                此外,北约将军和军官参与了作战规划和信息/情报支持。
                Quote:黑人
                值得彼此。

                该怎么办 请求 从基因上看,意志坚强的品质、耐力和耐力、朴实无华和聪明才智……我们实际上是一个人。 一直都是这样,北约也是这么想的。 这就是为什么他们(北约)对俄罗斯人杀害俄罗斯人感到特别高兴。
                然而,在过去一年中,乌克兰武装部队在北方军区的作战行动比俄罗斯联邦武装部队北方军区集团拥有三倍、五倍甚至七倍的优势。
                1. +2
                  10九月2023 01:55
                  引用:贝亚德
                  我认为美国和北约士兵不可能做出更有价值的抵抗。

                  是的? 好吧,也许我们会活下去。
                  引用:贝亚德
                  负责信息/情报支持的是北约将军和军官。

                  有趣的是,苏联人有自己的骄傲。 他们不准备承认美国士兵的优越性,但美国将军的优越性总是受欢迎的。

                  然而,根据我的口味,北约将军和军官的表现异常糟糕。 “基辅将在 72 小时内被占领”——这是 KNSH 的米利将军。 在过去的一年半里,人们对俄罗斯情报部门的工作说了很多(甚至比应有的更糟糕),但美国情报部门给出了完全相同的结果。
                  引用:贝亚德
                  我们几乎是同一个人

                  细节上仍然是,但本质上不再是。 奇怪的是,许多人想要并准备忘记“俄罗斯之春”。 SVO永远不会被忘记。
                  引用:贝亚德
                  乌克兰武装部队比俄罗斯武装部队的北方国防军有七倍的优势。

                  多写点。
                  1. 评论已删除。
                  2. 0
                    13十月2023 21:56
                    日本人忘记了广岛,我们忘记了巴比亚尔,这将会被忘记,特别是因为双方所有的意识形态人士都将被杀死
            2. +2
              11九月2023 08:58
              好吧,每个孩子都知道一个简单的道理,不要挑起一场你无法获胜的战斗。 我们勇敢的指挥官显然认为一切都会通过警察行动来完成。 伴随着巨大而强大的闪烁灯光,对手会立即惊慌失措。 但和往常一样,出了点问题。
          2. +7
            9九月2023 21:55
            Quote:黑人
            功劳主要归功于乌克兰方面,“这8年”主要从事盗窃和闲聊

            哎呀哎呀...我知道这里的人认真地声称他们(来自乌克兰方面)八年来除了努力为战争做准备之外什么也没做...我需要向您介绍他们,恕我直言,它会的有趣 含
            1. -2
              9九月2023 23:17
              Quote:驱虫剂
              8年时间,什么也没做,只是勤奋备战……

              这是穆尔齐克写下的“这八年”。 如果一切都像穆尔齐克所写的那样,那么他本人早就不会活着了,爱国者们会说,失去了莫斯科,俄罗斯并没有失去。

              总体而言,某些爱国人士普遍认为,泽伦斯基是新希特勒,雷兹尼科夫是新施佩尔,扎卢日尼是新曼施坦因和冯塞克特合而为一。 泽连斯基是乌克兰人别兹鲁科夫,雷兹尼科夫是乌克兰人绍伊古,扎卢日尼是乌克兰人格拉西莫夫。 因此,他们的工作质量无论好坏都与俄罗斯方面的质量相对应。

              需要注意的是,俄罗斯总统不是别兹鲁科夫。 是的,这里的差异是惊人的。
              1. 0
                9九月2023 23:24
                Quote:黑人
                这是Murzik写下的“这8年”

                事实上,我脑海中浮现出这个网站中非常具体的角色。 介绍你的想法是出于对你和他们将如何成为,嗯,结婚的预期。 恕我直言,这应该很有趣 眨眨眼睛
              2. +6
                10九月2023 02:11
                Quote:黑人
                爱国者会说,失去了莫斯科,俄罗斯并没有失去。

                俄罗斯与旧国家不同,它凭借其潜力——其陆军、武器、储备、经济、工业、金融、外交——进行战斗。 但对于二手来说,这一切都在去年夏天结束了。 因此,现在的战区主要是西方的装备、武器和弹药,并有五十个国家的最大信息、情报、管理、外交和财政支持。
                您觉得结果如何?
                如果目标是双方损失最大化,那么你应该感到高兴。
                但还看不到胜利的曙光。 即使通过望远镜。
                Quote:黑人
                人们普遍认为泽连斯基是新希特勒

                但你必须同意 同伴 嗯,有很多共同点。 欺负
                希特勒开始了他的政治生涯……在马戏团——在中场休息时表演,小丑通常占据这个时间。 他在那里发表了令人振奋的演讲,但同时却占据了小丑的位置和时间。 眨眼 他成功了。
                泽伦斯基的职业生涯始于小丑。 与此同时,95季总是谈论政治话题。 这是他们的强项和主要专业。
                希特勒和泽伦斯基都受到国内和西方金融界的资助和指导。 含
                嗯...心态...意识形态...象征主义。 同伴 一切都几乎相同。 赌注是复仇主义……战争到最后一个德国/乌克兰人。
                还有纳粹标志。 含
                还有装甲车上的十字架。 含
                还有纳粹团体的徽章、旗帜、仪式和神秘主义。 含
                很难不看到这里的相似之处。
                Quote:黑人
                雷兹尼科夫 乌克兰 绍伊古

                LOL
                Quote:黑人
                Zaluzhny - 乌克兰格拉西莫夫。

                哦,是的 - 学生和老师。 LOL
                Quote:黑人
                因此,他们的工作质量无论好坏都与俄罗斯方面的质量相对应。

                但我们可以讨论质量。
                俄罗斯除了处理内部发展问题外,还在用自己的力量和资源进行战斗……甚至经济增长也表明……工业正在增长(如果你看看工业,总的来说)。 但在二手车中,这一切都让位于较长的使用寿命,甚至去年也是如此。 完全用于其赞助商的维持和融资。 停止这些收据就这样了。 请求 乌克兰军队和抵抗的可能性都将结束。 乌克兰武装部队完全用自己的炮灰作战,损失比例为一比五到一比十,视情况而定。 平均而言,丢失率约为一比七。
                佩雷莫加?
                这与人类物质的质量大致相同。 像我们这样的人执着、固执、足智多谋、富有创造力、朴实无华。 但与此同时,在整个冲突过程中,损失几乎比俄罗斯武装部队高出一个数量级。
                这是什么意思?
                火力大致相当,侦察和目标指定手段、通信和作战控制手段具有优势?
                这说明了俄罗斯联邦武装部队的整体质量优势,不仅超过了乌克兰武装部队,而且还超过了北约的整个智力潜力。
                尽管俄罗斯国防部及其管理质量存在种种缺陷,但这一点仍然存在。

                毕竟,俄罗斯并没有像乌克兰武装部队那样发挥其全部潜力。 事实上,乌克兰武装部队的战斗潜力在一年半的时间里已经被摧毁了三次。
                仅乌克兰武装部队就损失了超过500万人阵亡和受伤+至少300万人残废和伤残。 这些是最少的损失人数(受伤人数要多得多)。 这是来自英国、美国、波兰、法国、德国和乌克兰来源的数据。 它们的数字都大致相同……作为最小值。
                告诉我,面对如此大的损失,我们可以谈论某种平价吗?
                尽管直到今天,俄罗斯联邦武装部队仍在与比敌人规模小的部队作战。 眨眨眼睛
                1. -5
                  10九月2023 08:32
                  引用:贝亚德
                  您觉得结果如何?

                  如果目标是延迟 SVO,那么结果完全符合它。
                  引用:贝亚德
                  如果目标是双方损失最大化

                  俄罗斯人和乌克兰人一样,对任何人都没有兴趣,无论是生者还是死者。 但欧盟和中国却陷入了困境。 这是一件小事,但是很好。 并且在国内市场畅销。

                  至于损失,绍伊古先生谈到了俄罗斯联邦在20万人口地区的动员资源。 另外,在22-30年间,相当多的00后一代正在成长,大约有10万男孩。 因此,如果我们明智地利用这一切,那么重复 27 万人死亡的任务看起来是完全可以解决的。 如果能做到这一点,那么俄罗斯人民的历史就结束了。

                  但到目前为止,不难看出,没有人为自己设定如此雄心勃勃的任务。 斯特列科夫要求一场“真正的战争”,但俄罗斯领导层并不支持他(从他目前的地位来看)。
                  引用:贝亚德
                  俄罗斯与二手货不同,以其潜力而战

                  引用:贝亚德
                  完全用于赞助商的维持和融资

                  引用:贝亚德
                  在马戏团中 - 在中场休息期间表演,小丑通常占据这个时间

                  Quote:黑人
                  需要注意的是,俄罗斯总统不是别兹鲁科夫。 是的,这里的差异是惊人的。

                  是啊。

                  正如我已经指出的,与军事和经济领导力相比,政治领导人之间的差异不能不引人注目。 有人在世界各地乞讨,无论好坏,他乞求的金钱和武器数量与北方军区之前该国的全部预算大致相同。 正如另一位乌克兰政客在快乐的时候对他的同事说的那样:“你有一张无聊的脸!没有人会给你钱!” 所以这项工作并不容易,但泽伦斯基做得非常出色。

                  第二位政治领导人正在寻找一个他不会被捕的国家。
                  但他没有找到。
                  引用:贝亚德
                  纳粹团体的徽章、旗帜、仪式、神秘主义

                  我真的不在乎。 法西斯主义不是旗帜,而是公民与国家之间的独特关系,加上独特的、易于识别的国家言论。 国家社会主义更为具体。 在某些地方,有可能建立类似的东西(法西斯主义,但不是国家社会主义),但在乌克兰,它不太可能成功。 人与人不一样。
                  引用:贝亚德
                  雷兹尼科夫 乌克兰 绍伊古

                  嗯,太省了。 绍伊古有一座日式风格的漂亮房子,但乌克兰盗贼仍然接受金面包和其他非洲俗气。
                  引用:贝亚德
                  哦耶——学生和老师

                  是的。 乌克兰军队比俄罗斯军队更好,但不是在最高领导层方面。 那里一切都一样,甚至可能更糟(尽管这几乎无法想象)。
                  引用:贝亚德
                  仅乌克兰武装部队就损失了超过500万人阵亡和死伤+至少300万人残废和残疾人

                  哦耶。 政治教官肆无忌惮的谎言表明,俄罗斯军队还是老样子:几乎什么也没学到。 这让乌克兰支持者持谨慎乐观态度。
                  1. Quote:黑人
                    那里一切都一样,甚至可能更糟(尽管这几乎无法想象)。

                    什么是不可能的? 这已经是当今世界强者的水平了。 米莉在三天内谈到了基辅的陷落,而彼得雷乌斯则相反,在反击之前向1991年的边界画了长长的蓝色箭头。 最聪明的人,比如圣康坦,根本不会做出预测,只会解释已经发生的事情。
                    1. 0
                      10九月2023 17:42
                      引用:Yaroslav Tekkel
                      这已经是世界强者水平了

                      是的,有这样的观点。
                  2. +1
                    10九月2023 23:23
                    Quote:黑人
                    政治官员肆无忌惮的谎言

                    有趣的是,这些是你们的政治指导员。 但由于他们根本不关心乌克兰社会的感受和反应,他们对损失的评估与我的非常相关。
                    俄罗斯的数量大约少七倍。
                    Quote:黑人
                    这让乌克兰支持者持谨慎乐观态度。

                    当然,毕竟目标是清理原住民的领土,而不是“胜利”。
        3. 评论已删除。
          1. +7
            9九月2023 17:14
            Quote:your1970
            如果他们宣布了这一点,即使是村里最底层的白痴也会清楚地知道将会有一场战争......

            中央情报局在行动开始前三个月就在美国报纸上公布了北方军区的所有辉煌计划。
            1. -1
              9九月2023 20:22
              Quote:黑人
              Quote:your1970
              如果他们宣布了这一点,即使是村里最底层的白痴也会清楚地知道将会有一场战争......

              中央情报局在行动开始前三个月就在美国报纸上公布了北方军区的所有辉煌计划。
              - 也就是说,你明白 - 如果中央情报局打印我们的 三个月前的计划 - 它是否在我们的总参谋部中批发了其代理人?直接与间谍名单?
              1. +1
                9九月2023 21:49
                Quote:your1970
                它是否将其特工批发给我们的总参谋部?直接将间谍名单移交给我们的总参谋部?

                给谁处理的?
                1. -1
                  10九月2023 11:19
                  Quote:黑人
                  Quote:your1970
                  它是否将其特工批发给我们的总参谋部?直接将间谍名单移交给我们的总参谋部?

                  给谁处理的?

                  自然是为了自己的家人
                  引用:贝亚德
                  不 。 这意味着这些计划就是在那里制定的。
                  -从他们的工资中取消不必要的代理人并剥夺他们的养老金。他们中有太多人离婚了,是的..
              2. +1
                9九月2023 22:16
                Quote:your1970
                如果中央情报局提前三个月印出我们的真实计划,那么它就会将其特工直接连同间谍名单一起全部移交给我们的总参谋部?

                不 。 这意味着这些计划就是在那里制定的。
            2. -3
              9九月2023 20:39
              Quote:黑人
              中央情报局在行动开始前三个月在美国报纸上公布了北方军区的所有辉煌计划

              六个月前,一名意大利摩尔多瓦人试图在这里分发同样的玛雅酒。 好久没收到他的消息了 什么 哭泣
          2. 0
            9九月2023 21:26
            我认为他们指的是直接参与他们(开始)的医务人员的数量。 他写的一切都是正确的。 所有这些平庸的策划者和分析者都应该因为我们士兵的死亡而被逼到墙边!
          3. +1
            9九月2023 22:14
            Quote:your1970
            如果俄罗斯卫队有300万人的话

            350千元
            Quote:your1970
            从你的尖叫声判断

            他在灌木丛中称狼为私生子?
            Quote:your1970
            在我们的军队

            我不知道你代表什么军队。
            Quote:your1970
            是225吗?

            280万人——包括后方军官、司令部、职员和猎人。 即使在和平时期,这也无法覆盖边界。
            Quote:your1970
            你不是头朝下从床上摔下来的吗?

            不是我自己。 但我不得不放弃它。
            Quote:your1970
            是的,是的……北约坐在那里的只有白痴。

            你比较清楚。
            Quote:your1970
            .他们已经猜到了

            好吧,你怎么可能猜不到乌克兰武装部队的150万名精选部队何时被驱赶到顿巴斯并开始定期炮击顿巴斯的所有城镇。 这是一个邀请。
            Quote:your1970
            如果我们宣布动员怎么办

            嗯,你在北方军区成立前一年就宣布,100万名ATO退伍军人被动员到领土自卫营和旅中。
            而我们的将军随着北方军区的启动立即宣布动员志愿军就足够了。 这就足够了。
            顺便说一句,顿巴斯的动员工作在北方军区成立前几周就开始了。 军团人数从30-35人增加到60人。
            Quote:your1970
            很明显,将会有战争......

            2022 年 XNUMX 月,战争显然不会轻易发生——它已经开始了。 当炮弹和多管火箭炮飞过城市时,妇女、老人和儿童被匆忙疏散,所有退休人员被紧急征召服役,干脆进行快速动员。
            只有一个狡猾的人(但在镜头下)低声对欧洲主要老板说:“我们不会让你失望的。”
            他并没有让人失望。
      2. +8
        9九月2023 15:22
        我们记住这些操作。 在那里,老拉平向小拉平颁发了切尔尼戈夫地区胜利勋章。 切尔尼戈夫地区在哪里?
    3. +8
      9九月2023 10:12
      征战世界各地的阿梅尔萨人并不怎么热衷于使用重型轮式车辆。 即使是臭名昭著的海玛斯也有追踪版本。 M109在轨道上也是一样。 但欧洲人并没有计划去比他们的花园更远的地方,他们在那里修建了道路,而这正是轮式底盘的最佳选择。 对于南非来说,情况已经很清楚了:没有雪,没有雨,没有沼泽。
      1. 0
        9九月2023 16:42
        Quote:Xenofont
        征战世界各地的阿梅尔萨人并不怎么热衷于使用重型轮式车辆。 即使是臭名昭著的海玛斯也有追踪版本。 M109在轨道上也是如此

        美国人有三种类型的旅:坦克旅、突击旅(现已被放弃)和轻型旅。 坦克旅只有履带式车辆(这是合乎逻辑的),其余的只有轮式车辆。
        1. +5
          9九月2023 19:37
          他们拥有什么样的轮式火炮系统? 我没听说过这些。 他们有一架配备 105 毫米火炮的史赛克,但他们将其退役。 也许我错过了什么?
          1. 0
            9九月2023 21:50
            Quote:Xenofont
            他们拥有什么样的轮式火炮系统? 我从没听说过这些

            他们都没有。 他们像祖父一样驾驶 M777。 M109仅在坦克旅中配备;其余步兵根本没有自行火炮。
    4. +1
      9九月2023 15:40
      只是我们的将军们一百年来一直遭受着一种严重形式的“对骑兵攻击的急性病态热爱”的痛苦,其传染形式和严重的并发症表现为“我想要一大笔钱”,“我想要在游行中看起来很漂亮”,“我想要很多坦克”和其他“我们可以”在任何地方强迫言论”)))
      1. +4
        9九月2023 22:26
        Quote:tchoni
        “我想要一大笔钱”

        过去35年来,这一原则一直被用来选拔政府官员。
        Quote:tchoni
        “我想在游行中看起来很漂亮”

        这是任何将军所希望的。
        同样的罗科索夫斯基和朱可夫在阅兵式上看起来非常出色。 比铸铁纸板好得多。 他们有真正的命令。
        Quote:tchoni
        “我想要很多坦克”

        Shoiga绝对不希望这样。 他想要钱,他想要炫耀,他不想要真正的新的、高质量的装备、武器和支援。 它只会妨碍满足第一号激情。
        Quote:tchoni
        “我们可以在任何地方迫使河流”)))

        更有趣的是——“我可以用三万人猛攻基辅。无需提供后勤和正常补给。
        1. 0
          12九月2023 08:11
          Quote:tchoni
          “我想要很多坦克”

          Shoiga绝对不希望这样。
          他怎么可能不想呢? 我真的很想要它...这就是为什么我诞生了 T-72 B3...质量 - 我不想要它...这就是为什么所有这些“黑鹰”、“库尔干人”、“Armatians”和其他T-95...它们怎么样?...到第2500年(然后是第15年)20枚..但至于弹头,没有...还有70%的现代武器 - 他报告说。 ..
  2. +8
    9九月2023 05:10
    毛毛虫暂时不太好用,只有东北军区第一年和第二年,特别是在这个战区。
    现在就为我们的军队注销他们还为时过早。 是的,在战争期间,道路的“修筑”速度特别快。 前面是敖德萨地区,那里不太干燥,也不太平坦。

    等等..无人机将会出现,
    有条件地,它将飞到坦克前面,探测地雷并用柠檬“猛击”它们(同样,有条件地,每个100卢布),然后为此目的将在其上“附加”微型激光器。
  3. +20
    9九月2023 05:22
    现在,轮式车辆有可能逐渐取代昂贵且重型的履带式车辆

    在我看来,国会预算办公室的整个过程恰恰相反。 资产阶级车辆,无论是轮式还是履带式,都容易陷入乌克兰的黑土中。 而广为宣传的“Malva”则是“设计思想”对常识和“对西方的崇拜”的明显胜利。 例如 - BTR80/90、BMP-2/3 因装甲薄弱而受到批评。 而她根本就没有。
    打越野拉力赛!
    1. +6
      9九月2023 05:53
      这就是作者所说的求轮距比。
      1. +5
        9九月2023 07:03
        不,作者只是在谈论履带式车辆的完全位移。 整篇文章都是对车轮的颂歌! 这根本不适合 SVO。
        1. +4
          9九月2023 07:16
          引自 Kwasar9000
          整篇文章都是对车轮的颂歌!

          正确的 ! 而且西方并不意味着最好! 这只鹅还没有失去它的用途——它是作为越野项目而创建的。
        2. +3
          9九月2023 07:22
          降低到南非地面部队的水平是没有意义的,但绝对必须找到新的平衡。

          您在哪里看到有关履带式车辆完全位移的讨论?
          1. +7
            9九月2023 11:03
            Quote:业余
            而广为宣传的“Malva”则是“设计思想”对常识和“对西方的崇拜”的明显胜利。

            “马尔瓦”是牵引火炮的自然发展。 在现代条件下,及时部署战斗、下班后离开岗位极为重要。 而且该综合体的越野能力是无法比较的,因为武器直接位于全地形底盘上,并且这种武器由拖拉机牵引。
        3. +14
          9九月2023 11:42
          引自 Kwasar9000
          ,作者说的是履带式车辆的完全位移。 整篇文章都是对车轮的颂歌!

          不要打废话,它会伤害和伤害。
          这篇文章介绍了轮式车辆的需求及其在许多方面的优势。 首先,这是价格、易于维护以及依靠自己的力量沿着公共道路快速移动的能力。
          但在拉斯普蒂察和我们的顿涅茨克/南俄罗斯黑土上,只有鹅鸟。
          每一个好的生意都需要平衡——轮式和履带式自行火炮的合理比例。 此外,轮式自行火炮不是用来代替履带式火炮,而是代替牵引式火炮。
          现在将会有很多这样的(履带式和轮式自行火炮)。
          它们配备了新炮弹,即使是旧枪,射程也有所增加 - Msta 和 Geotsint 现在能够射程为 40 公里和 40 公里以上。 主动-反应制导弹丸。
          引自 Kwasar9000
          根本不适合 SVO。

          任何能射击并对敌人造成伤害的东西都适合SVO。
    2. -2
      9九月2023 07:34
      Quote:业余
      现在,轮式车辆有可能逐渐取代昂贵且重型的履带式车辆

      在我看来,国会预算办公室的整个过程恰恰相反。 资产阶级车辆,无论是轮式还是履带式,都容易陷入乌克兰的黑土中。 而广为宣传的“Malva”则是“设计思想”对常识和“对西方的崇拜”的明显胜利。 例如 - BTR80/90、BMP-2/3 因装甲薄弱而受到批评。 而她根本就没有。
      打越野拉力赛!

      Malva并不是对西方设计思想的推崇,而是试图利用旧的不合适的基础在新的主题上赚钱。
      至于装甲,自行火炮仍然不是步兵战车,不应该受到直接射击,所以必须有抗破片装甲。 当然,他们还没有向马尔瓦交付一门,但如果自行火炮投入生产,这个问题可以得到纠正
      1. +9
        9九月2023 11:51
        引用埃斯卡里奥特
        Malva并不是对西方设计思想的推崇,而是试图利用旧的不合适的基础在新的主题上赚钱。

        它专门作为出口产品而制备。 丢失了招标并放弃了它。 战争/新世界秩序到来了,他们记住了它。 这比仅仅拖曳的 Msta-B 好得多。
        引用埃斯卡里奥特
        至于装甲,自行火炮仍然不是步兵战车,不应该受到直接射击,所以必须有抗破片装甲。 当然,他们还没有向马尔瓦交付一门,但如果自行火炮投入生产,这个问题可以得到纠正

        Mallow已经投入生产,很快就会装备部队。 即使不是马上,那么很快她就会拥有一个装甲舱。
        随着时间的推移,将有可能在同一个基地上安装更强大的武器……比如说同一个“联盟”。 自行火炮的多种廉价版本,具有破纪录的射程特性。 基地已经在那里,几乎不需要重做任何事情。 他们确实制作了联盟的拖曳版本。
        顺便说一下,轮式自行火炮也在联军炮塔上进行测试。 它是为海防而准备的。 这也将是一种更便宜、更容易沿着高速公路运输的方式,是这把美妙枪的轮式版本。
        1. +5
          9九月2023 12:13
          引用埃斯卡里奥特
          至于装甲,自行火炮仍然不是步兵战车,不应该受到直接射击,所以必须有抗破片装甲。 当然,他们还没有向马尔瓦交付一门,但如果自行火炮投入生产,这个问题可以得到纠正
          “锦葵”号原本有一个装甲舱
          1. +3
            9九月2023 13:44
            Quote:Bad_gr
            “锦葵”号原本有一个装甲舱

            那太好了。
    3. 0
      9九月2023 12:10
      不知何故,事实证明,海玛斯驾驶的奥什科什不会陷入沥青中,事实上,他们必须首先通过使用道路来实现其机动性的优势
      1. +2
        9九月2023 14:46
        Oshkosh装甲车是两轴的,而Hymers则基于3轴FMTV底盘
    4. 0
      11九月2023 13:00
      Quote:业余
      现在,轮式车辆有可能逐渐取代昂贵且重型的履带式车辆

      在我看来,国会预算办公室的整个过程恰恰相反。 资产阶级车辆,无论是轮式还是履带式,都容易陷入乌克兰的黑土中。 而广为宣传的“Malva”则是“设计思想”对常识和“对西方的崇拜”的明显胜利。 例如 - BTR80/90、BMP-2/3 因装甲薄弱而受到批评。 而她根本就没有。

      你在部队的什么地方见过BTR-90? 不幸的是,它不在那里,因为...... 它将比80受到更多保护。
  4. +3
    9九月2023 06:23
    迟到总比不到好。 而且展品种类也不错,技术思路也行,军队有很多选择。 剩下的就是做出决定并为其提供资金。 而且,我们的军事预算已经增加了三倍。 如果你必须勒紧裤腰带,那么你就必须勒紧裤腰带。 就这样战争已经持续了3年。 卫国战争时期,后方人民与我们相比并不光鲜亮丽。 一切都是为了前线——一切都是为了胜利。
    1. +3
      9九月2023 17:45
      引用: buv59
      战争已经持续了1.5年。 卫国战争时期,人们没有在后方炫耀

      我不得不指出,斯大林同志并没有将他的SVO推迟一年半。 我明白,小规模的胜利战争不会持续太久。 我们打了几个月,不管结果如何,就结束了。
  5. -5
    9九月2023 06:42
    姗姗来迟:俄罗斯陆军改用轮子

    也许某个公共组织会要求总检察长办公室深入调查造成如此严重延误的原因?
    而不是检查你不喜欢的电影。
  6. EUG
    0
    9九月2023 06:43
    「……也就是说——铠甲撑不了多久……」
    没有盔甲——他还能活下去吗? 在战时,产品的特性始终优先于资源,Aerocoba 的例子非常具有代表性 - 我们的发动机在高转速下运行,将其资源减少到 50 小时,但实现了更好的飞行特性,
    尤其是在油门响应方面比在西方,她“没有看”......
    1. +2
      9九月2023 17:39
      Quote:Eug
      将其资源减少到 50 小时,但实现了更好的飞行特性,
      尤其是在皮卡方面比西方

      祖父舒卡的故事。

      考虑到苏联汽油的质量,供应给苏联的汽车的发动机特性(主要是增压压力)有所降低。 力学以可靠性急剧下降为代价实现了成熟的“战斗模式”。
  7. EUG
    +1
    9九月2023 06:54
    至于设备的品种,各个工厂的技术差异很大,每个工厂都力求实现,首先是自己的能力,最后连牦牛和拉甚至在卫国战争中都生产出来了,但这种多样性不应该导致导致价格混乱。 在
    一段紧急时期(在战争中根本没有不紧急的情况)“填补空白”也不错——这样客户就有很多选择......
  8. +2
    9九月2023 07:14
    Quote:Eug
    「……也就是说——铠甲撑不了多久……」
    没有盔甲——他还能活下去吗? 在战时,产品的特性始终优先于资源,Aerocoba 的例子非常具有代表性 - 我们的发动机在高转速下运行,将其资源减少到 50 小时,但实现了更好的飞行特性,
    尤其是在油门响应方面比在西方,她“没有看”......

    Airacobra 是一种中空战斗机,很容易失速并陷入水平旋转。 因此“没有进入”西线。
    1. -4
      9九月2023 17:34
      引用:祖飞
      这就是为什么它在西线“不起作用”。

      更好的车辆很快出现在西线。 眼镜蛇是一架平庸的飞机(如 P-40),但无法与苏联肮脏的背景相比。
      1. +2
        9九月2023 22:04
        好吧,为什么这么绝对!? Cobra 具有巨大的潜力,我们的工匠能够通过不那么复杂的改造来实现这一潜力。 舒适的座舱、优秀的发动机、强大的武器以及改装后非常好的飞行特性。
        1. +1
          9九月2023 22:41
          Quote:Xenofont
          舒适的座舱、优秀的发动机、强大的武器以及改装后非常好的飞行特性。

          陆军航空队在没有现代化联合作战中心的情况下向联合作战中心订购战斗机的想法从一开始就不是一个好主意。 眼镜蛇配备了美国最差的发动机和平庸的机身,因此它的特性也很平庸。 在太平洋,它被海盗船取代,在欧洲,它主要充当信息安全的辅助角色(“吐”是纯粹的战斗机),而在“雷电”转移到战术航空之后,它完全失去了相关性。

          但这一切不适用于东线。 眼镜蛇是唯一一款配备金属滑翔机的苏联战斗机,因此其俯冲速度符合二战标准;与苏联的西班牙苏伊士和军用莱特机相比,它的发动机并没有那么落后;它的武器也超越了苏联。赞扬(比美国更适合苏联战术)(它甚至过于强大,机翼经常被拆除),出色的生存能力,苏联战斗机的射程很远(而美国人的射程很短),按照苏联标准的理想通信,其经济学和整体制造质量高于苏联战时标准。 一般来说,在 P-63 和 La-11 出现之前,最好的苏联战斗机。
  9. +6
    9九月2023 07:25
    这些轨道并不是多余的,是的,它们更昂贵,但有更多的多功能性。 每年至少有 6 个月在 ETVD 上,您不能离开道路。
    是的,轮子更便宜,但这并不意味着鹅需要辞职。
  10. -8
    9九月2023 07:25
    照片里废话很多,但没有意义。我们正在为SVO做准备……
  11. -2
    9九月2023 07:26
    是的,我们当然迟到了。 干得好,法国人远远领先我们。 创造了什么样的轮式坦克? 歌曲。 确实,他们现在坐得很垃圾。 我们迫切需要赶上他们。
    1. oma
      +9
      9九月2023 08:32
      你说的是AMX10吗? 这不是坦克,而是上世纪70年代的配备重型武器的侦察车! 根本不是为前线准备的,他们的要素是侧翼和运动战,当他在先锋进行侦察时,武器让他不惧怕突然遭遇的敌方坦克。 虽然当时这已经是一个颇具争议的话题,但在我看来,小口径火炮和反坦克导弹已经是更好的选择
  12. +1
    9九月2023 07:31
    用途相似但几乎完全没有可互换组件的机器数量令人眼花缭乱:

    造成这种混乱的原因有两个。
    有许多客户:国防部、内政部、俄罗斯国民警卫队、紧急情况部,所有这些客户都有自己的要求和自己的应用愿景。 此前,他们几乎没有什么重叠,但现在他们开始在同一个领域工作。
    其次,没有一家制造商有能力大批量生产一两种型号。
  13. +1
    9九月2023 07:44
    我必须承认,这辆车对于俄罗斯陆军来说晚了 20-25 年。
    并不真地。 “轮子”需要路,“重轮”需要好的路,而我们当时没有……现在出现了,对“重轮”的需求也出现了。
    1. +9
      9九月2023 08:03
      Quote:svp67
      我必须承认,这辆车对于俄罗斯陆军来说晚了 20-25 年。
      并不真地。 “轮子”需要路,“重轮”需要好的路,而我们当时没有……现在出现了,对“重轮”的需求也出现了。

      所有油田设备都是轮式且重型的。
      那里只有一两只鹅。
      但 99,99% 的工作、所有交付都是通过轮子完成的。
      还有在亚马尔。
      还有 Yarakta、Kovykta 等。
      而且那里的路况比乌克兰差很多。
      1. +2
        9九月2023 15:00
        引用:SovAr238A
        而且那里的路况比乌克兰差很多。

        是的,但是速度是多少? 他们多久受到那里的航空、火炮和 DRG 的攻击?
        即使在北方、乌克兰、月球或火星上,也可以完成几条纵队路线。 但是拥有数百或数千个道路,以及一堆可以让你以良好速度行驶的分支......这样的道路网络已经创建了几十年
      2. +1
        9九月2023 19:19
        引用:SovAr238A
        所有油田设备都是轮式且重型的。

        ?????? 你确定吗?

        油田设备是用于石油和天然气工业的一套设备。 这包括修井设备、钻井设备、地质工作和原材料运输。 油气设备还包括管道、筑路设备、电气产品、辅助材料等。

  14. +12
    9九月2023 07:45
    为什么他们如此关注重型设备,却从未找到过时 UAZ 的替代品?
    因为没有合适的内燃机..YaMZ-534太重,其余的对于此类设备来说功率较低,即使没有装甲..
    关于乌拉尔生产的问题,人们需要付出代价! 而且我们需要投入资金去生产,这才是解决问题的办法,他们在2015年之后就不想大量购买Tornado-U了,步兵的型号很贵! 这是卡玛斯卡车上的日志......
    1. 0
      9九月2023 08:05
      Quote:max702
      为什么他们如此关注重型设备,却从未找到过时 UAZ 的替代品?
      因为没有合适的内燃机..YaMZ-534太重,其余的对于此类设备来说功率较低,即使没有装甲..
      关于乌拉尔生产的问题,人们需要付出代价! 而且我们需要投入资金去生产,这才是解决问题的办法,他们在2015年之后就不想大量购买Tornado-U了,步兵的型号很贵! 这是卡玛斯卡车上的日志......

      哦,来吧。
      ZMZ-51432,经过修改后,将完美地消灭UAZ和其他类似的人......
      和可靠的发动机。
      1. 0
        9九月2023 15:13
        看看ZMZ不同改装工作室如何安装涡轮发动机,我完全不明白低功率的问题。
      2. 0
        11九月2023 10:11
        UAZ的问题不仅出在发动机上,而且也不那么大。 该工厂不参与改进汽车。 他们至少可以消除“山羊”或通过安装额外的减震器来减少“山羊”,但他们没有这样做。
      3. -1
        11九月2023 17:49
        ZMZ和发动机是什么废话……你是认真的吗? 资源贫乏,没有可靠性,效率令人作呕,动态能力为零,我错过了什么吗?
  15. +4
    9九月2023 08:01
    看着我们过去一年半购买的汽车,我想到了一句话:“停车场正在变成动物园。”
  16. +6
    9九月2023 08:48
    竖琴所过之处,轮式自行火炮就不会通过。 所有轮式车辆的单位必须统一。 履带式车辆也是如此。 专注于一个主题从来不会带来任何好处。 不同的任务有不同的技术。
  17. +5
    9九月2023 09:17
    问题在于,开发出样品后,通常不会将其投入生产并同时完成,而是启动下一个开发。 不是在一起,而是相反。
    就像在著名的童话故事中一样,一位毛皮商人用一只羊制作了七顶精美的帽子,而不是一顶普通的帽子。 确实,它们不适合我的头。
  18. +1
    9九月2023 10:16
    直到2014年,欧洲战区的战争被认为是过去的一场噩梦..所以他们没有为“沥青”生产火炮..所以这不是“迟来的反应”,而是对军事行动条件变化的快速反应
  19. +7
    9九月2023 10:20
    文章中最重要的呼吁是缺乏统一。 事实上,这个令人头疼的问题来自苏联,无论是坦克还是其他车辆。显然,代表和后勤问题是我们国防部最不关心的。 是的,作者是对的-疯狂的UAZ的替代品是什么,轻型装甲后勤车领域至少有一些进展吗?
    1. +4
      9九月2023 11:11
      Quote:52gim
      文章中最重要的呼吁是缺乏统一。
      展会为何统一? 工厂为其产品提供多种选择,购买什么由消费者选择。
  20. +2
    9九月2023 10:58
    作者首先需要将装备至少分为两个方向,第一个是火炮,第二个是支援和后方装备,这个很重要,这就是谈话的开始,第一个方向,轮式火炮不应该成为替代品,但是除了履带式基地(有了迫击炮,可能没有轮式底盘有很大优势)之外,其他所有“理论”都是没有根据的,甚至是危险的。关于第二个方向,我想一切都早已明朗了,越统一越好,受保护的运输(甚至更好的后方,也武装)更好。
  21. +4
    9九月2023 10:59
    为什么军队需要如此多种、总体上相同的车辆仍然是一个谜。
    当然,每个制造商都会谈论他们的车辆的独特功能,以及它如何优于其他型号......结果,苏联的“单一坦克”是在不同的工厂生产的,它被称为T-64,还有T-72,当然还有T-80。 你问为什么会有如此多样性......
  22. +3
    9九月2023 11:01
    所以同样的 Malva - 它不能代替 Msta-S 和 Hyacinth,它应该代替 D-20/30。 没有人拒绝毛毛虫。
    1. +2
      9九月2023 15:09
      Quote:Sancho_SP
      所以同样的 Malva - 它不是代替 Msta-S 和风信子,

      所以,代替 Msta-B
      Quote:Sancho_SP
      它应该取代 D-20/30。

      好吧,我仍然同意D-20,但不是D-30及其自行式版本2S1“Gvozdika”,“PAT”正在推广

  23. +3
    9九月2023 11:19
    引用:SovAr238A
    Quote:svp67
    我必须承认,这辆车对于俄罗斯陆军来说晚了 20-25 年。
    并不真地。 “轮子”需要路,“重轮”需要好的路,而我们当时没有……现在出现了,对“重轮”的需求也出现了。

    所有油田设备都是轮式且重型的。
    那里只有一两只鹅。
    但 99,99% 的工作、所有交付都是通过轮子完成的。
    还有在亚马尔。
    还有 Yarakta、Kovykta 等。
    而且那里的路况比乌克兰差很多。


    90%的拖拉机也是轮式的。 在条件非常非常困难的情况下,需要履带式车辆,您需要驾驶一点并且只能越野 - 履带会破坏沥青,而沥青会损坏履带。
    资源相差一个数量级。 据我记得,按照国防部规定,部队履带式车辆的使用寿命应达到60%,轮式车辆大修前使用寿命应达到10万公里。
  24. +6
    9九月2023 11:24
    我认为不应该在任何方向上滚动(还有第三侧 - 半履带车辆,甚至带有驾驶滑雪板)。
    同样具有 70 年历史的履带式 ATS-59、GTT、GTSM 配备 66 发动机,在苏联后期和后苏联时代已经在北方得到了充分利用。
    MT-LB - 作为一个平台,其各种功能(包括自制产品)继续令人惊叹。 这没有包含在其中,但是包含了普遍性,与同行相比,成本和一些效率。 结果,在21世纪的战斗中(谁会想到?)它是自制平台最喜欢的平台之一:ZU-23、120迫击炮、各种防空管或反坦克导弹、小型多管火箭炮或航母用于 NURS、小型无人机、救护车疏散、LNG-9 的直升机盒 - 所附物品的不完整清单。
    这就是需要现代化的人,而不是为了巨额金钱。
  25. +2
    9九月2023 12:24
    现在这一代人已经变得多么愚蠢了。 他们没有发展和积累前几代人的经验,而是打破一切,走自己的路。 白痴之路
  26. +10
    9九月2023 13:01
    我真的不明白“特别行动如何表明越野能力只对主战坦克很重要”,而它恰恰表明了轮式车辆的“灌木丛妨碍”! 它只是表明了轮式车辆的不适用性——完全! - 如果您的周围不是沙漠,则距离沥青半米。
    再说一遍,南非根本没有落入我们手中,而欧洲完全被道路埋没了,我们也不必比赛,根本没有必要。
    因此,您可以记住,整个欧洲的人们在城市里骑自行车 - 在诺里尔斯克的冬天,向每个人分发自行车
  27. +4
    9九月2023 13:35
    废话,废话,更废话。轮式车辆适合在干燥、起伏的道路和坚硬的表面上行驶。尝试在泥、沙、雪中驾驶轮子。当您有 3-5-10 个弹孔时,集中泵送效果很好,并且当您没有一个轮子,我们能谈论什么样的泵送?负载能力,机动性,对小型武器和小型火炮的抵抗力 - 古斯拉规则。1000公里的强行军不应该成为日常任务的一部分。轮式车辆用于与游击队作战 - 没有装甲,没有可维护性,如果被击倒,则放弃设备并徒步倾倒,同样的悍马车对美国人来说是消耗品。轮式火炮很好,但在我们的现实中这是愚蠢的,特别是在机动性和可维护性方面,您将在哪辆拖车上携带备用的 8 个轮子?以及备用悬架?或者它会在您的岩石道路上行驶并从沥青上射击吗?
    1. +4
      9九月2023 15:15
      Quote:kot-begemot
      或者它会乘坐你的过山车

      这正是他们要做的。 因为正是为此目的而创建的岩石,以便于在后方、侧翼之间进行机动。
      不要混淆那些必须由国防后方工程部队创建的公路和现在在民用公路网中可用的公路

      为确保部队机动、运输和疏散,准备并维护以下内容:

      - 1-2条正面军团履带 罗卡德师团级岩石
      - 沿着1条正面路径到达第一梯队营 团级岩石 到 WMO 地点;
      - 团级岩石 在主炮阵地和第二梯队的线上;
      - 第二梯队在战斗中的机动路线,并按每个营1-2条路线的比例使用正面路线进行预备队; 团级岩石;
      - 通往发射器部署和后勤支持区域的道路。


      沿着所有这些路径以及更多,他们可以从民用遗产和轮式自行火炮中创造或使用的东西将进行机动
    2. +3
      9九月2023 19:37
      越野能力固然重要,但现在已逐渐淡出人们的视野;现在底盘的机动性和使用寿命变得更加重要。 如果第三次齐射后敌人又回来了,那开进屎坑再从那里射击敌人还有什么意义呢? 因此,是的,他们开了一枪,沿着路移动了一公里,又开了一枪,再次移动,如此循环。
  28. +4
    9九月2023 15:10
    报废的UAZ汽车有什么问题? 只是它们的数量少得可怜吗? 我不明白为什么每年没有数千辆爱国者队的订单。 爱国者的军事装备包括绞盘、涡轮增压发动机和最少的衬里以及碎片周围的着色,这将是一个巨大的帮助。
    1. +3
      9九月2023 19:24
      这基本上是不可能做到的。 因为爱国者只剩下锡来装尸体了。 汽车驾驶和战斗所需的其他一切都是进口的。 他们的房子很久以前就被毁了。
      1. +2
        9九月2023 23:32
        他们重新使用国产零部件。 发动机是同款ZMZ-409,MT变速箱是的,中国的,分动箱是UAZ。 变速箱生产必须实现国产化。 好吧,学习如何安装涡轮机。
  29. +3
    9九月2023 17:33
    每次在另一场战争之后(或期间),都会出现需要至少保留军用卡车车厢的话题。 2006年,我亲眼目睹了梁赞军用汽车研究所的人手拿数字的演讲,证明了这种必要性。 具体数字我不记得了,但承诺可以大幅减少人员损失。 与所有其他指标一样。
  30. 0
    9九月2023 19:21
    这篇文章是彻头彻尾的机会主义命令和彻头彻尾的谎言。 纯粹是一个扶手椅专家。 毫无疑问,需要轮子,但它们是支撑主鹅颈的,而且数量不足以消除鹅颈。
  31. +1
    9九月2023 19:29
    目前的多样性是好的。 我们需要把这个动物园交给军队,让它进行测试并选择最适合它的,当这种情况发生时,将最好的样本放入一个大系列中。
  32. 0
    9九月2023 19:53
    最重要的是不要对这个轮子主题太着迷。 对我们来说,考虑到我们的地理、地形和“发达”的高速公路,履带式底盘更为重要。 带轮子的只是一个帮助! 至于苏联,即使那时也有机动步枪部队,即“轮式师”...
    1. +1
      11九月2023 08:36
      因此,BMP 和 MT-LB 也与机动步枪部队一起服役。 例如,有装甲运兵车上的摩托化步枪团和步兵战车上的摩托化步枪团。
  33. -2
    9九月2023 19:55
    在攻击中,履带式车辆显然比轮式车辆更有优势。 在国防方面,更便宜的轮式车辆成功地与履带式车辆竞争。
  34. 0
    9九月2023 20:41
    可惜这一切都不在部队里(((
  35. +2
    9九月2023 20:43
    在任何情况下你都不应该削减任何东西,它会起作用。 你需要轮子和履带,但恕我直言,在前额和邻近区域只有履带,并且越靠近前额,履带越厚。 这次冲突表明了这一点,并表明人们对之前的事件进行了更多研究。 我举2015年泽尼特之战为例,当时人们分三路,迷惑地开错了方向。 我好几次遭到攻击,当时我几乎已经冲破了我剩余的部队,不得不绕圈穿过泽尼特。 轮式车辆——装甲运兵车、卡车、火炮——全部丢失。 所有步兵战车都损失殆尽,摩托车也全部损失,只留下一辆,带着伤员留在了泽尼特以西。 只有三辆坦克仍在行驶。 而且,当他们从西面绕过泽尼特,快要回到采石场时,命令传来——……回去! 我们把剩下的士兵装上装甲,开着右边的泽尼特返回,走到右边的环岛,跟着它,然后沿着桥右转,经过那辆该死的乌克兰坦克,再经过右边的泽尼特,全部在炮火中前往斯巴达克的道路。 那些穿着铠甲的家伙简直就是在啊,怎么可能不被诅咒。 现在,由于徘徊弹药和 FPV 无人机的出现,情况变得更加复杂。 只有履带,只有最大的装甲、防护,当然还有格栅和烧烤架。
  36. -2
    9九月2023 22:00
    Malva 是一种远程榴弹炮。 预计引导方位角不会突然改变。 为什么她需要旋转马车? 很可能通过转动机器来改变方位角,这将大大简化设计。 沿着车体长度的榴弹炮(拖车),向后定向,驾驶室附近有一个装药室。 很可能无需额外的支撑或采用全金属轮形式的支撑,这些支撑不会干扰射击后的运动开始......
    甚至有可能在平民身上拥有一辆带有伪装枪的卡车牵引车。
    1. +1
      9九月2023 22:08
      Quote:也是一名医生
      Malva 是一种远程榴弹炮。 预计引导方位角不会突然改变。 为什么她需要旋转马车? 很可能通过转动机器来改变方位角,这将大大简化设计

      通过“转动汽车”,旗帜可以准确地水平瞄准您手中。 尤其是在野外,而不是在沥青上 含
  37. 0
    9九月2023 22:02
    一件废金属并切割。 大量装备给后方和国家惩戒部队。 摩托化步兵的主力车辆在哪里? BTR-82国外的?
  38. +1
    9九月2023 22:10
    火炮正逐渐发展到152毫米。 也许是时候考虑一​​下160毫米迫击炮了?
  39. +2
    9九月2023 23:40
    在冬天,您只能在轨道上驶过厚厚的积雪。 我认为轮式和履带式平台的比例应该大致相等
  40. +1
    10九月2023 11:27
    我想知道我们怎么样
    生产的轮胎的质量和数量是否符合要求?
  41. 0
    10九月2023 11:27
    这些轮式神器是为南非或澳大利亚制造的吗?
    我只是不明白为什么俄罗斯军队需要这一切,最轻的底盘是两轴82毫米金雀花迫击炮,它只比四轴BTR-82a轻一吨......
    BTR-82m/BTR-22再惨再可怕,20个轮子至少有8吨

    您可能会立即忘记 BTR-82a 的越野能力,轮式车辆的优势仅在重量轻的情况下发挥作用,如果不是这种情况,我们会立即得到轮胎磨损增加、高速行驶时间有限、轮胎本身的成本很高,当然,传动装置的可靠性也较差,将会崩溃

    将空降兵放在轮子上,这样伞兵就没有装备,这些装备反复刺穿了所有橡胶,或者愚蠢地卡在泥里,这是一个有趣的解决方案
    可以这么说,迫使伞兵不再依靠自己的装备,而是不断地获得战利品
  42. +1
    10九月2023 12:17
    他们没有统一底盘,而是再次生产“油醋汁”..这是某种破坏..你需要为此被解雇和判断..至于车轮行程,最主要的是不要走极端..否则战时经济将立即陷入困境..即使是小口径地雷的任何跌落都可能使轮式车辆静止不动..但这里我们需要根据SVO的结果进行操作分析..
  43. 0
    10九月2023 14:01
    轮式车辆非常有用,尤其是在现代条件下,但最主要的是轮胎和零配件没有问题,现在SVO在这方面简直是一流,一切都不够,甚至连最基本的零配件都没有,所以设备具有可互换的元件是非常重要的,这样工业界才有机会批量生产该设备的部件,否则就会像现在这样,最好的情况是不能完全运行,或者被改变,最坏的情况是不会可操作但未做好战斗准备。 我现在在北方军区的朋友们真的很期待新的,最重要的是,至少是某种轮式装甲车,当然希望它们的使用寿命和可维护性保持在苏联装备的水平,正如我被告知的那样,最好是更好,这样就可以将现有设备本身作为一种工具快速排除故障,并且可以分配备件,例如,甚至在其他设备上,甚至以牺牲使用寿命和特点,他们说无论如何都会损坏,然后无法以任何方式修复,好吧,这样就不会太复杂,类似的东西。
  44. +2
    10九月2023 15:49
    好吧,如果俄罗斯决定立即接管非洲或整个欧洲,那么是的,我们陆军的轮式车辆是必要的。 同时,我军需要远程火炮。 它基于哪种设备并不重要——轮式或履带式。
  45. -2
    10九月2023 20:58
    展览上展示的所有东西都已经在前面了吗?
  46. +3
    10九月2023 22:17
    不要为自己树立偶像! 来自轮子!
    轮子是人类辉煌的发明,但只有那些坐在泥泞和雪地里,亲手拖着一根自拉木头的人,才永远不会放弃毛毛虫。
    有一个轮子。 不错。 但任何地方都需要平衡! 车轮在卡累利阿(芬兰)的雪和石头中表现如何?
    瞧,那卡累利阿和挪威“不是乌克兰草原”!
    没有必要道歉。
  47. +1
    11九月2023 02:40
    “民族主义者”是冲突的哪一方? “民族主义者”一词至少需要澄清民族(乌克兰,俄罗斯,白俄罗斯,哈萨克,法国等)并称乌克兰武装部队的整个军队为民族主义者,嗯,这是一个马马虎虎的想法,就像称美国陆军士兵为民主主义者,无一例外地称苏联士兵为共产主义者,而哥伦比亚陆军士兵则是毒贩。
  48. 0
    11九月2023 04:46
    最初,该坦克的目的是突破长期防御。
  49. +1
    11九月2023 11:32
    我们将为此付出代价。毕竟,时间很快就会到来,我们将不得不与中国发生冲突。当然,除非我们改变这个政权。然后在西伯利亚和远东的战区,所有这一切第一次强行进军后就会变成垃圾……我明白这都是因为国家领导层的绝望和短视……而人民也不敢触碰资产阶级……毕竟,抗议情绪正在增长......以及为什么他们要拆除防空系统并慢慢地将它们驱赶到西方......这是对的......为什么对他们来说这个远东......
  50. 0
    11九月2023 19:32
    最可悲的是,再说一遍,在为部队提供汽车装备方面,我们有的人去森林里打柴,为什么部队有那么多型号的汽车装备,国家预算毁了,最重要的是在所有这些大惊小怪中,谁会为它提供服务以及用什么服务......供大家参考,在俄罗斯所有汽车学校都被摧毁了,为什么,你需要问谢尔久科夫和马卡洛夫,其中有三个:梁赞,车里雅宾斯克,乌苏里斯克。我们国防部有一个奇怪的立场,就好像我们军队的军事人员骑骆驼和驴子一样,是时候再次开设汽车学校,培训军官 - 在战斗条件下使用、维护和操作汽车设备的专家,这是最重要的重要的是,否则我们有很多装备,却没有人在战斗条件下维护和正确使用它,这是一个悖论。
  51. 0
    11九月2023 19:46
    感谢您的文章和意见。 他们写了非常有趣的评论。 讨论轮式/履带式自行火炮以评估其经济效益和在不同土壤上的机动性的问题之一是缺乏简单的数据:
    1.具有相同性能特征的履带式自行火炮/轮式自行火炮的设计/生产/运营成本。
    2. 分担轮式或履带式底盘的操作成本。 保证车轮(和悬架)和履带式车辆的使用寿命(对于坦克,在苏联,履带的使用寿命达到了 10000 公里)。
    3.幕后比较的关键通常是比较无与伦比的自行火炮 - 有条件的是,Coalition SV(履带式)具有完全自动化和机器人化,并安装在基于乌拉尔D-30的基础上,以便你可以扔它继续逃跑,或者他们在Msta的4A2M火炮的基础上制造了64轴。 如果我们从轮式版本中制造的不是代用品,而是成熟的自行火炮,那么这是一个新的综合体,除了带枪的车辆外,还包括周围的 7-8 辆车以及伪装和问题对抗无人机、侦察、目标指定等等。
    4、越野能力方面,主要有2个参数:地面压力和几何越野能力(原始土壤、深雪、粘土、垂直和横向坡度的沙地)
  52. 0
    11九月2023 20:03
    缺乏统一是可能的,而且在演示阶段也不错。 毕竟,许多人是用自己的钱进行研发,甚至没有按照国防部的规范进行研发。 总的来说,统一的愿望很大程度上是因为国防部的后勤机构既负责提供备件又负责组织设备维修,包括对人员进行正确操作方面的培训在现场进行例行维修方面,零件的性能非常出色。 是的,还有一个单独的动员问题,因此可以增加产量,比如说,在和平时期,每年 100 辆汽车;在我们的现实中,可以说增加 100 倍。 为此,汽车中的所有部件,从螺栓到电子设备,都必须能够在俄罗斯联邦的许多企业生产,或者无需进行彻底的重组即可生产。 但这是一种非常小型的此类机器,在俄罗斯联邦,可以选择什么和什么? 卡玛斯和乌拉尔,其他一切都是小型且高度专业化的。
    总的来说,军事经济学是一个极其有趣的东西。 只是为了好玩,计算一下购买大约 10000 辆常规卡玛斯/乌拉尔型卡车来运载炮弹的成本......这个数字很可怕 - 我说的是绝对值。 而且每年都需要采购如此数量的产品。 另外,装备会老化、损坏,在战争中也会被主动摧毁……
    战争是一件昂贵的事情,对于强大的经济来说也是可行的。
    我们只有通过有效的规划才能渡过难关:将80%的车辆运送到后方深处,15%运送到团仓库。 5%是相同的防地雷反伏击车,用于警察行动和运送到与敌人接触的前线,作为装甲运兵车的替代品。
  53. 0
    11九月2023 23:01
    在我看来,所有技术领域都明显缺乏统一的路线。 在这里,它要么是笨拙的,要么是……
  54. 0
    11九月2023 23:17
    Quote:色情
    苏联在冰雪覆盖的圆柱体上对轮式和履带式车辆进行的测试。

    wassat

    导致创建了:GAZ-71、GTT、Ural-5920、秋明、亚马尔、DT-10、DT-30。
    所有军用车辆,包括履带式车辆,都具有非常平庸的机动性。 “Vityaz”除外。 或多或少还可以——对大雁来说是“扫帚”,即便如此,它们也只需要成对地牵着。
    在轮式飞机中,只有一种具有超低压空气的超轻轻型飞机。 就像“karakats”和“Trackols”一样。 其中最重的是“Trom”和“Rusak”,承载能力为几吨......
  55. 0
    11九月2023 23:44
    装配线上的永久性人员问题。 为了解决后一个问题,附近殖民地定居点的囚犯被多次带入。
    这是对有缺陷的管理者的人员问题的解释。 最好是成为一名为父亲工作的囚犯……虽然浪费时间,但却是免费的。 为什么要付普通的钱给普通的工人而不是放进你的口袋里。 你的口袋更重要。 囚犯们,好吧,他们会做点什么。 所以它无处不在。 首先是口袋,然后是其余的,好吧,事实证明。
  56. 0
    11九月2023 23:47
    Quote:gromovanton
    4、越野能力方面,主要有2个参数:地面压力和几何越野能力(原始土壤、深雪、粘土、垂直和横向坡度的沙地)


    事实上,穿制服的“流氓”只有一个——Vityaz。
    MT-LB 的条件非常严格,并且仅适用于大雁。 我从来没有见过沼泽地用 RMS 攻击他,“山雁”也不是白搭的! 虽然在SVO之前花费了300卢比...稍有操作失误,它就会割断地毯,扫帚落在左侧...
    如果没有将马刺拧入胶带中,MT-LB 在冰上的横向稳定性表现一般。
    在坦克底盘中,只有T-80至少可以在平均承载力的土壤上做一些事情……在肥沃的黑土和粘土上,64底盘比72好。
  57. 0
    12九月2023 00:37
    装配线上的永久性人员问题。 为了解决后一个问题,附近殖民地定居点的囚犯被多次带入。
    这是对有缺陷的管理者的人员问题的解释。 最好是成为一名为父亲工作的囚犯……虽然浪费时间,但却是免费的。 为什么要付普通的钱给普通的工人而不是放进你的口袋里。 你的口袋更重要。 囚犯们,好吧,他们会做点什么。
  58. 0
    14九月2023 17:37
    当然,一切都扔给了作者,纠正它只会破坏它。
    但轮式车辆仍然非常小众,现在没有必要参考苏联 60 年代进行的研究,不同的技术基础、不同的能力和要求。 这两个领域都可以而且应该得到改进。 传统的赛道由相同的凯夫拉或无气轮胎等制成,这里重要的是选择一个方向并进行新的研究,而不是追逐所有人,也有很多愚蠢的解决方案。
  59. 0
    16九月2023 20:06
    当然,现在是时候为快速且机动性强的 2 轴车辆提供广阔的市场空间了,但我们不应该忘记,在发生地雷爆炸时,4 轴装甲运兵车在其自身力量的作用下返回的机会更大。自己的力量。
  60. 0
    18九月2023 19:09
    发生了什么事? 驴子都吃完了吗? 然后你需要切换到驴或其他游戏。
  61. 0
    20九月2023 01:04
    但你需要考虑步行技术。 我知道,我知道,大便快要飞起来了。 与10-15年前一样,他们因为提到无人机而热衷于抹掉垃圾,而对于使用电话或导航仪等民用设备,他们却获得了完整的工作日。
    剩下的就是储备爆米花,直到敌人再次带来高科技惊喜,从将军到勤务兵的每个人都已经破坏了这一点,以及未来 10-15 年的下一个紧迫的现代化计划将如何采用。
  62. 评论已删除。
  63. 0
    13十月2023 17:52
    三十年后,我们将阅读有关 BMP 3 如何从仓库中取出以及祖父们铆接足够履带式车辆有多好的文章。 在核荒地更方便
  64. 评论已删除。
  65. +1
    5十二月2023 15:50
    车轮行驶不能替代履带。 只是自苏联时代以来,冲突已经发生了变化。 以前,我们没有防地雷反伏击车,我们的卡车没有装甲,我们的UAZ也没有。 没有与锤子类似的东西。 这是因为贫穷。
  66. 0
    5十二月2023 16:21
    Quote:Zaurbek
    车轮行驶不能替代履带。 只是自苏联时代以来,冲突已经发生了变化。 以前,我们没有防地雷反伏击车,我们的卡车没有装甲,我们的UAZ也没有。 没有与锤子类似的东西。 这是因为贫穷。


    他们忘记了阿富汗