T-72B vs M1A2“艾布拉姆斯”

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迄今为止,有许多研究文章旨在比较最新的国内 坦克 与外国汽车。 同时,通常,T-90A会在我们这边起作用,而T-80UM1酒吧通常不会采用。 在99%的情况下,“长期遭受苦难的”艾布拉姆斯或德国坦克Leopard-2可能成为对手。 此外,尽管现代主战坦克的任务远不止是对它们自己的平庸破坏,但在所有这些来源中,坦克只是相互之间进行比较。 如果艾布​​拉姆斯被选为对手,尽管这不是世界上最好的坦克,但他是主要的潜在敌人,那么这基本上是对的。 该坦克是批量生产的,交付给北约部队使用,长期以来一直在全球各地作战。 但是,将他与T-90A进行比较是对的吗? 部分正确,但仅部分正确。 作为该国技术实力的标志,它的威信来自创造现代主战坦克的能力,这些主战坦克绝不逊色,并且经常超过西方战车,这种比较似乎是相当恰当的。 但是另一方面,如果碰巧“ Abrams”和“ Leopards-2”的情况不仅要参加游行并参加国际展览, 什么是飞机库,以及今天俄罗斯军队真正服务的是什么。 在车臣活动期间,受人尊敬的读者是否曾在新闻片段中看过至少一部T-90A或T-80U? 或者也许是在今年8月2008与格鲁吉亚的五天战争期间? 例如,你卑微的仆人没有看到。 尽管该国领导层发表了乐观的声明,现代T-90系列坦克在军队中的比例仍然可以忽略不计。 根据一些报道,我们现在拥有90单位所有型号的T-300,这当然非常小。 T-80UM1“Bars”坦克根本没有被采用,没有必要将它与任何外国坦克进行比较。 除了新的T-90系列坦克和许多T-80U外,俄罗斯军队今天还使用T-62М,T-72AB,T-72B坦克及其升级版T-72BM。 还有不少T-80BV坦克。 其中,最大的是坦克T-72B。 这里到处都是。 它在所有的战争和冲突中被积极地使用,并且通常这个坦克被称为“全视图”。 假设在T-72B上,如果发生某些事情,必须与艾布拉姆斯作战,这是合乎逻辑的。 在本文中,我们将尝试找出我们的旧T-72B与美国艾布拉姆斯М1А2坦克的广泛修改相比有多好。

这种比较不仅相互对立,虽然这当然非常重要,但总的来说,根据现代坦克可能发现的典型战斗情况。 要启动两台机器的特性:

T-72B vs M1A2“艾布拉姆斯”

Ť72B

М1А2“艾布拉姆斯”

一般信息:

领养年份: 1985-й.

长度 - 9530mm.

宽度 - 3460mm.

高度 - 2226mm.

弥撒 - 44,5t.

船员 - 3chel.

最高速度 - 60km / h.

动力储备 - 700km (附加坦克)。

清关 - 470mm.

可居住性 - 带靠背和炉灶的座椅。

电源 - 18,9l.s / T.

一般信息:

领养年份: 1994-й.

长度 - 9766mm.

宽度 - 3653mm.

高度 - 2375mm.

弥撒 - 62,1t.

船员 - 4chel.

最高速度 - 66km / h.

动力储备 - 460km.

清关 - 457mm.

可居住性 - 带靠背和炉灶的座椅。

电源 - 24,2l.s / T.

武器装备:

- 125mm / 51 光滑枪式发射器 2A46M +双极稳定器 2E42-1 “茉莉花”+自动装载机 22 拍摄。

炮弹:

BOPS¹ MBA-44 - 击败点装甲目标。

KS² ZBK-29M - 击败装甲目标。

OFS³ ZOF-26 - 打败人力和地区“软”目标。

导弹导弹:

UR4 9М119 高精度 武器 对于长距离的失败点地面和空中目标。

弹药总数 45 炮弹和制导导弹。

- 7,62mm 机枪 FCT 配上一把枪。

- 12,7mm 机枪 NSVT 在悬崖防空装置上面指挥官的舱口。

 

武器装备:

- 120mm / 44 光滑枪 M256 +双极电液稳定器。

炮弹:

BOPS M829A2 - 击败点装甲目标。

警察 M830 - 击败装甲目标。

PEC5 M830A1 - 打败隐藏的人力资源。

GA6 M1028 - 打败人力资源。

导弹失踪。

弹药总数 42 炮弹。

- 7,62mm 机枪 M240 配上一把枪。

- 7,62mm 机枪 M240 在装载机舱盖上方的安装中。

- 12,7mm 机枪 M2 在安装中 在孵化指挥官。

 

消防系统:

通常 1A40-1

- 坦克数字弹道计算机 TBV.

- “条例”7+ LD8 视力 TPD K1 炮手。 提高 8h.

- iK9 视力 TPN-3,49 炮手。 提高 5,5h.

- 组合瞄准装置 “条例”+iK1K13-49 炮手。 提高 8h 白天和 5,5h 在晚上

- 组合仪器 “条例”+iKTKN-3M 指挥官。 提高 5h 白天和 4,2h 在晚上

- 4 指挥官冲天炉中的潜望镜仪器。

- 广播电台 P-173.

 

该系统提供目标检测和从BOPS距离到远处的目标拍摄。 4km 白天和 1,2km 在晚上,其他类型的贝壳 5km 白天和 1,2km 在晚上 发射导弹 5km 在下午和之前 1,2km 晚上从一个地方。

消防系统:

自动输入传感器系统。

- 坦克数字弹道计算机 TBV.

- 合并 “条例”+ LD +Ti10 视力 全球定位系统[/ b]炮手(指挥官有一条通道)。 提高 9,5h 白天和 9,8h 在晚上

- “条例”视力 M920 炮手。 提高 8h.

- 合并 “条例”+Ti仪器 CITV  指挥官。

- 8 指挥官冲天炉中的潜望镜仪器。

- 坦克信息和控制系统TIUS FBCB2 指挥官。

- 广播电台 SINCGARS指挥官。

 

该系统提供目标检测和瞄准。13 从远处的所有类型的炮弹射击 5km 在下午和之前 3km 在晚上

免疫:

- 船体额头:组合装甲+半主动装甲+ Contact-1 NDZ。

- 塔的前部:组合装甲+半主动装甲+ NDZ“Contact-1”。

- 船体板:单片装甲+橡胶织物屏幕+ Contact-1 NDZ。

- 炮塔:前部采用组合式装甲+ NDZ“Contact-1”,背部采用实心装甲。

- 身体喂养:整体护甲。

- 饲料塔:整体装甲。

- 上部:从前部到中部的联合装甲+半主动装甲+ NDZ“接触-1”以及从中部到船尾的整体装甲。

- 反核保护 PAZ.

- 烟幕,烟雾弹发射器 902B “云”。

免疫:

- 船体前额:组合装甲。

- 塔的前额:组合装甲。

- 船体板:间隔整体装甲。

- 板炮塔:前部采用组合装甲,后部采用实心装甲。

- 身体喂养:整体护甲。

- 饲料塔:整体装甲。

- 顶部:沿整个长度的整体装甲。

- 反核保护 PAZ.

- 烟幕,烟雾弹发射器。

流动性:

- 多燃料柴油发动机 V12   在-46,1 动力 840l.s。

- 机载机械 7 1 +高速齿轮箱 BCP.

- 单个扭转悬架 6 船上的车轮。 3 支持溜冰场。 卡特彼勒 RLL.

流动性:

- 燃气涡轮发动机 AGT-1500 动力 1500l.s。

- 自动,流体力学传动 X-1100-3V.

- 辅助动力装置 APU 动力 6,8l.s。

- 单个扭转悬架 7 船上的车轮。 卡特彼勒 RLL.

  表格显示虽然我们的 Ť72B 它在整个9年代比对手年龄大,其战斗和技术特征仍处于足够高的水平,并允许在某些时刻与美国人争论,甚至在某些地方超越它。 但首先要做的事情是:

火力。

  为了击中并摧毁敌人,坦克必须首先探测到它。 在坦克工作人员中,这项任务落在指挥官身上,指挥官为此目的拥有必要的仪器。 在检测到目标后,指挥官将目标指定给已经瞄准并射击的炮手。 此时指挥官正在忙着寻找其他目标。 这个原则被称为猎人射手。 还有一种由坦克指挥官和炮手同时搜索目标的模式。 后者将其目标用于此目的。 天两个容器实际上是相等的,尽管在两个平面稳定的优点CITVpered设备组合设备TKN-3M T-72B明显。 但是,两个坦克都可以在任何距离上相互探测。 问题从晚上开始。 红外信道命令设备TKN-3M在不高于72m更大的距离提供T个500B目标检测类型“罐”夜。 指挥官的CITV坦克М1А2的热成像通道将能够从距离72м探测到我们的T-3000B。 在晚上相同的数量,炮手“艾布拉姆斯”通过组合的GPS视线看到。 红外主动 - 被动夜视力TPN-3-49和视力引导装置UR 1K13-49枪手T-72B看到在有源模式下,最大1200-1300m。 这比TKN-2,5М指挥官的装置多3倍,这至少是奇怪的(因此,T-72B坦克中的“猎人”原则在夜间非常值得怀疑)。 但是,这在2-3中的时间与M1A2在晚上看到的时间相同,这对于T-72B来说非常非常危险。 司令“艾布拉姆斯也有从视线GPS饲料炮手,可以透过它看到,并在必要时开枪就不是炮手(例如,当故障的输出)。 T-72B的指挥官被剥夺了这个机会。 此外,艾布拉姆斯指挥官在FBCB2 TIUS彩色屏幕上看到了整个战术情况和技术参数,这使他能够比指挥官T-72B更好地导航,后者只有P-173无线电台的语音信息。

  在找到目标后,枪手的任务准确地击中了她。 白天由于导弹部分T-72B具有优势,但只能在最远距离。 IMC 9K120“Svir”具有通过1K13-49设备的特殊高精度激光制导系统,让您准确地了5000m得到一个导弹几乎是一个漏洞。 此外,即使操纵目标也不会将其从目标导弹中拯救出来。 这使得T-72B不仅可以有效地射击地面目标,而且可以有效地射击(例如,对于坦克来说非常危险的军用直升机)。 因此,KUV 9K120“Svir”T-72B在一个中执行防空坦克的功能。 艾布拉姆斯没有这样的能力。 与此同时,在OMS T-72B的炮兵部分,即使在白天它也明显不如М1А2。 弹道修正器11 激光瞄准器TPD-K1对由激光测距仪测量的弹药类型和到目标的距离进行校正。 之后,数字弹道计算机计算出目标侧翼速度的校正值并将其投影到瞄准镜的目镜中。 为了使TPD-K1能够对目标的侧翼速度进行校正,枪手必须手动将其进入瞄准镜。 自然,没有人会在激烈的战斗中做到这一点。 仅当目标以匀速移动且看不到坦克时,此选项才有用。 这样,命中精度将大大提高。 T-72B的大气条件校正尚未制定出来。 炮弹的瞄准范围相当模糊,但是T-72B的带有炮弹的点目标的有效射程约为2000-2500m。 自动控制系统“ Abrams”被认为是世界上最好的系统之一,并考虑了所有可能的数据:弹药类型,射程,风,风,压力,充气和空气温度,枪管内孔弯曲,瞄准镜未对准等。 有效射程约2500-3000m。 到了晚上,艾布拉姆斯人享有全部优势,因为它看到的距离是T-72B的两到三倍。 因此,他将在夜间有效地射击两到三次。 出于明显的原因,制导导弹武器T-72B在这里无济于事。 

  在达到精确的指导后,坦克的实际火力发挥作用。 两个坦克都配备了类似的功能,但设计枪完全不同。 艾布拉姆斯配备了德国120mm单一装载光滑枪,该枪在美国经许可生产,称为M256。 该枪具有相对较短的枪管长度44口径,带有快速释放管(衬管),但同时具有相当厚的壁,并且设计用于非常大的内部压力。 T-72B配备125mm2А46М光滑孔加农炮,用于单独套筒装载。 与M256相比,这种喷枪设计用于较低的压力,但它也具有更大的口径,51机芯中更长的枪管和更大的充电室体积。 其结果是,125mm枪T-72B几乎一吨比120mm M1A2枪打火机,但它并不逊色,甚至轻微的枪口能量超过它:对93,16MDzh在125mm M2 26MDzh在92,18mm枪120A256M。 真正的125mm枪T-72B有缺点。 由于其与120mm M256相比更轻的设计,家用水箱的枪在发射时更容易弯曲和振动,这自然会对精度产生不利影响。 此外,2А46М在美国坦克的450mm枪中对700的120镜头中的资源几乎是其两倍。 然而,后者对于衬里枪来说不是一个大问题,其中更换内衬是几十分钟的问题。 在自动装载机(AZ)的存在下,125mm喷枪T-72B无疑具有优势。 这允许炮手只需轻触仪表板上的按钮就可以选择并充电所需类型的弹药。 AZ允许您在每分钟8投篮中保持相同的射速,无论流动时间,战斗条件,具体情况等。 以旧的方式,艾布拉姆斯大炮由装载机手动充电,虽然它可以以与T-72B的AZ相同的速度充电一段时间,否则就是故障。 起初,这大大增加了塔的大小,这加剧了其安全性并增加了脆弱性。 由于同样的炮手和指挥官必须在塔的右侧放在一起,所以将一个舱口缩回两个。 射击时,装载机可能会变得平缓,无法再如此快地装弹。 装载机的伤害或中毒通常会留下没有射弹的大炮。 此外,当抛射物落在装载机的手中时,有一个尖锐的撞击,进入坦克或者甚至简单地将炮塔转向侧面可以引起抛射物从他的手中掉落(这种情况并不少见)。 我想,它可以变成什么,没有必要解释。 谁知道,因此,在艾布拉姆斯弹药包装中仍然没有高爆炸碎片射弹。 T-72B没有所有这些缺点。 此外,在射击之后,T-72B中的炮弹通过炮塔的后炮塔弹出,从而在油箱内提供足够的新鲜空气。 在艾布拉姆斯,一切都留在里面。  

  如果枪支的特性略有不同,那么带弹药的坦克装备及其能力差别很大。 用于击中两个坦克类型“坦克”目标的主要弹药类型是装甲穿孔穿孔弹壳,弹射后带有分离盘。 125mm枪2А46坦克T-72B中最好的被认为是ZBM-44“Mango”。 这种射弹具有钨芯,并以1715m / s的初始速度射击,这使其在2120m型坦克上直接射击。 这种射弹的等效装甲穿透通常在距离500m处被评定为550-2000mm均匀装甲,在近距离射击时大约为600mm。 这足以击败AbramsМ1和М1А1对任何地方的第一次修改,但显然不足以击败最受强大保护的锋区中的М1А2坦克。 М1А2这个射弹在板上,船尾和弱化的正面投影区域被击中,其中М1А2占正面投影的40%左右。 9M119导弹是一种高精度武器,用于在最远距离击中目标目标,包括空中目标。 无论距离如何,导弹都会穿透大约750mm的装甲。 原则上,М9А119坦克的1М2导弹可以在任何地方使用,但在前额不能保证。 在T-72B坦克累积炮弹的弹药中也很常见,例如ZBK-18M或ZBK-29M。 炮弹的穿透力分别为550mm和700mm。 后者有机会击中M1А2,包括在正面投影的弱化区域。 值得注意的是,现在有更强大的国产XPSUM机芯BOPS,它具有更好的特性,可以与几乎所有西方坦克的正面装甲作战。 其中包括ZBM-44M和ZBM-48“Lead”。 但是,对于125mm枪支2А46М坦克T-72B这种弹药不可用。 有必要用更强大的型号125mm smoothbore枪2А46М4,2А46М5或2А82替换枪。 120mm枪支М256坦克М1А2的主要弹药是相当完美的120mmBOPSМ829А2。 壳体具有贫化铀核心和分离托盘。 44的M256口径火炮以初始速度1630m / s发射该射弹。 直接拍摄范围超过2000。 从700距离穿过2000mm,理论上可以从任何地方挫败T-72B。 还有一个累积的M830射弹,但其特性大致与我们的旧ZBK-18M相对应。 在这种弹丸的前额T-72B不会突破任何地方。 这种弹药的失败T-72B具有强大的抗累积保护功能,只能在船尾和可能在船上使用,但在电路板上不能保证。 在美国,有更强大的弹丸,如M829А3,但它们的交付刚刚开始,它们主要用于120机芯中具有枪管长度的更强大的55mm枪。 这些枪安装在M1А2SEP坦克上,其数量与美国陆军一样,甚至低于为俄罗斯军队服役的T-80U和T-90 / T-90А坦克的数量。 虽然T-72B炮兵部队在“反坦克”能力方面明显不如M1A2,但在其抗人员能力以及破坏力方面,与“软”,区域目标(典型的城市多层建筑,沙坑,消防安全中心等)相悖。 T-72B具有显着的优势。 ZOF-26型高爆炸碎片具有巨大的破坏力。 如有必要,T-72B可用作ACS并使用侧面水平从关闭位置发射。 在这种情况下,一枚射弹坠落造成的伤害将与ACS 2C1“康乃馨”相当。 9М119火箭可以从5km的距离准确地击中发射孔或窗口。 М830А1型的“脆弱手榴弹”和М1028А1坦克的М2能够击中敌人的生命力,其中第一个是在障碍物后面,但它们无法造成任何重大伤害。

一般结论:当然,由于采用了更先进的电子设备,完善的控制系统和强大的BOPS,M1A2艾布拉姆斯坦克在大多数战场作战中都比T-72B更具优势。 艾布拉姆斯人的优势在夜间尤为突出。 T-72B并没有明确的优势,甚至没有导弹武器,因为并非总是可以使用导弹,而且并非在所有地方都比传统炮弹更有利可图。 但是M1A2的优势只有在像Prokhorovka这样的经典坦克战中才能发挥。 似乎该车辆的开发人员试图确保M1A2优于苏联坦克,却以某种方式忘记了该坦克不是ATGM,它必须能够在战场上与各种各样的目标作战,而不仅仅是坦克。 М1А2“艾布拉姆斯”只能与敌方坦克作战。 T-72B的武器配备比以往任何时候都更加通用和多样化。 需要打敌人的坦克吗? BOPS,UR和KS可供选择。 这一切都取决于距离。 需要撞开5公里远的窗户还是击落直升机? 没问题-UR可以轻松做到这一点。 您是否需要“炸毁”敌人定居的房屋或掩体? 强大的OFS服务。 步兵战斗? 相同的OFS和机枪。 为了向直升机射击,您可以使用高射炮和12,7mm NSVT机枪。 M1A2没有任何种类。 作为大炮的火力支援,防空,杀伤人员的武器,它明显不如T-72B。 艾布拉姆斯炮塔上的两挺机枪安装在常规机枪上,更适合于向地面目标射击。 尽管可以向空中射击,但不方便且受限制。 这个问题与坦克对敌人空袭的主动防御(防御)更为相关。 T-72B的装备在两个战车仍然必须战斗的条件下更具优势。

安全,生存能力,船员生存。

  在这个领域,国家坦克学校一直占据着领先地位,尽管美国的宣传尽一切努力创造关于艾布拉姆斯型坦克无懈可击的神话,当然还有国内开发坦克的脆弱性。 例如,在探索频道上,这些线路的作者经常听到的宣传声明有时会达到荒谬的程度。 例如,T-55坦克的评估是当时最好的,大致如下:“他们需要害怕,因为他们有很多,”“苏联努力工作者T-55”等。 所有这一切只是因为旧的伊拉克X-NUMX T-55无法在第50年有效地对抗反伊拉克联盟的最新主战坦克! 尽管事实上他们处于先验不可估量的弱势一方! 在相同的旧T-1991和多年前的第一个T-55M的胜利背景下,艾布拉姆斯被认为是“最可靠”,“最致命”等等,总是带有“非常好”的前缀。 但是,让我们试着弄明白。 首先,我们将分析在现代战争中与现代坦克相关的威胁。 事实上,对装甲车辆的动能弹药目前仅使用坦克本身,而且几乎已经灭绝了被拖曳的反坦克炮。 此外,BOPS用于步兵战车,攻击机和直升机的小口径自动枪,但这些枪只能在最脆弱的地方(在船尾,船尾)和最小距离撞击现代坦克。 但是相同的坦克,自行火炮和反坦克炮使用累积射弹和SD。 还有导弹用累积弹头射击攻击直升机,攻击机。 今天的累积弹药射击所有类型的反坦克导弹系统,以及RPG发射器。 后者的数量目前超过了使用经典火炮的坦克或攻击机的数量的许多倍。 基于此,结论表明,现代反坦克武器的72%约为90% 累积弹头。 值得称之的是T-72B的创造者,他们在现代战斗中迅速对这些威胁进行了正确的评估,并为T-72B开发了适当的保护手段。 这些装置包括Kontakt-1铰链动态保护复合体,它极大地改善了坦克对累积弹药的保护。 不要忘记设计师和关于弹壳的弹丸。 坦克T-72B曾被认为是世界上最强大的坦克之一。 这是通过以下技术解决方案实现的:

  • 船体前部和厚度非常大的炮塔(苏联版英国盔甲“Chobham”)的六层组合装甲。 它是一包不同的材料。 包括非金属。
  • 船体和炮塔前部的一个特殊的半主动装甲包,旨在防止累积弹药。 它以板的形式制成,在撞击时移动并打破累积射流或将BOPS核心撞击到侧面。
  • 身体上的橡皮布侧屏幕,在他与主要装甲会面之前引发累积弹药的爆炸。
  • 特殊形状的表壳。 船体的前部以较大的倾斜角度放置,这增加了弹跳弹掉入其中的可能性,并增加了归一化为法线的装甲厚度。 此外,以类似方式放置的装甲同时为坦克的前半球提供了有力的保护,使其不受小口径自动挡 飞机 枪支。 塔比较小,形状特殊。 脆弱的船尾部分实际上被±30º航向角内有力保护的前部覆盖。
  • 复合铰链动态保护“Contact-1”由227容器组成,旨在消除累积射流的破坏性影响。 它们覆盖了坦克的整个前额,整个塔的上半部分。 两侧用DZ元件覆盖在MTO的中间,即 几乎完全。

 

坦克的正面投影的等效水平估计约为动能弹药的550-600mm和累积弹药的850mm-900mm。 塔的正面装甲尺寸(物理厚度)在50-80cm内。 枪罩区域中的弱化区域约为坦克前方投影的15%。 T-72B炮塔的侧面具有与动力学相当的450mm和来自累积弹药的650-700mm的等效稳定性。 船体板能够承受来自步兵战车和直升机的小口径自动枪的击打,并且能够保存RPG中最常见的累积弹药。 脆弱的地方是船体和塔式饲料,以及后上半球。 这些区域的保护仅由大口径机枪的子弹提供。 整个坦克弹药位于亚利桑那州战斗舱的polycom和搁架舱内。 在坦克装甲穿透的情况下,最有可能通过炮塔的后部或机器底部的爆炸,可以引爆弹药载荷。 在这种情况下,坦克的炮塔撕裂,船员立即死亡。 至于机组人员,指挥官和炮手处于最佳位置。 他们每个人头上都有自己的舱口,通过它们可以快速离开一个失事的坦克。 在最糟糕的位置,司机。 在枪的某些位置,他不能通过他的舱口离开车,这也很小。 作为替代的出口路线,可以使用船体底部的紧急舱口或塔架中的两个舱口中的一个,但是机械师需要相当长的时间才能使箱体通过它们。

 

让我们继续到M1A2。 美国设计师必须向他们致敬,他们为使这种水箱尽可能的小巧轻便付出了很多努力。 确实,“阿布拉姆斯”号比美国早期的M48 / 60,T29,T34和M103等坦克小很多。 同时,它的尺寸仍然非常令人印象深刻。 这主要是由于有四名工作人员(使用装载机)以及将弹药的主要部分放置在坦克的后壁位置。 坦克的长度超过T-72B的长度1,5米,由于长炮塔而造成的艾布拉姆斯侧投影的主要视觉质量的面积是T-72B的XNUMX倍。 安全地预订这样的“公共汽车”通常是一项艰巨的任务,而美国设计师则尽了最大的努力来解决它。 自然地,在最大可能的质量之内。 原则上,他们没有提出任何新的建议。 如果战后最初几年类似质量的重型坦克的装甲或多或少是统一的,那么在当今超强弹药时代,这种选择就不再有效。 艾布拉姆斯坦克的装甲被绑在额骨的三个部分上:下额骨板和炮塔额骨的che骨。 其他所有东西要么具有相对较低的保护级别,要么完全没有保护。 这种保护原理在 舰队 自19世纪末以来,被称为“全有或全无”。 根据该方案,船舶的重要部分(VHF)覆盖有可能最厚的装甲。 其他所有东西几乎都没有受到保护。 事实是,由于整体尺寸和布局的密度,油箱预订的“船运”原则是完全不能接受的。 储罐尺寸相对较小且布局密集,因此重要零件无处不在。 就是说,几乎可以保证装甲在坦克几乎任何地方的穿透都会导致装甲的破坏或至少失效。 结果,尽管正面投影受到了水平飞行弹药的强有力保护,但M1A2“艾布拉姆斯”坦克却没有得到良好的保护。 为了减少装甲的质量,坦克的车体具有强大的多层“乔巴姆”装甲,但只有下部前面板。 上额叶板与垂直线的夹角非常陡,但很薄。 这种布置的优点是重量轻。 不利的一面是前半球的上半部没有受到飞机弹药的保护。 与仅船尾容易受到空中攻击的T-72B坦克不同,艾布拉姆斯从船首到船尾绝对可以渗透。 炮塔的前部和利基壁两侧均具有复合装甲。 薄型VLD,加农炮面罩和炮塔与船体之间的缝隙形式的巨大“诱饵”形式的弱化区域约占船体前部的40%。 坦克没有动力保护。 估计M1A2正面部分对动弹药的等效弹道阻力为770mm。 至于抗累积抗性,关于此主题的许多数据彼此之间有很大差异。 最可能的值为〜850-900mm。 在防御BOPS方面,M1A2的正面装甲明显优于T-72B,尽管不如最新的国内和国外主战坦克。 正如在“火力”部分中已经提到的那样,不能在旧的125mm T-72B大炮中使用的最新一代的国内BOPS,或者具有累积弹头的坦克和反坦克制导导弹都可以击中这种装甲。 例如KUVT 9K120“ Svir”,9K119“ Reflex”,ATGM 9K135“ Kornet”,9K111“ Konkurs”等。

 

 

 顺便说一下,通过穿着防护服的塔上人来判断,可以假设它甚至不是M1A2,而是更复杂的M1A2SEP,其盔甲是用铀板插入加固的。 炮塔对船尾壁龛的装甲相当于大约400mm。 其他所有东西都是用钢板125mm,65mm,60mm,50mm,45mm,32,5mm,30mm,25mm,20mm和12,5mm厚板焊接而成。 前部的船体板具有爆炸的单片预留65mm屏幕+ 30mm外壳。 在MTO区域,装甲板稍微弱一些。 在坦克的整个长度上,飞机大炮的穿甲弹25-30mm射弹可以自由地击中坦克的上半球。 坦克的一侧受到几乎所有榴弹发射器的影响,包括旧的RPG-7,但不能保证。 实际上保证了塔的侧面和船体的船尾以及塔和船体的船尾。 此外,炮击乌克兰武装部队也取得了良好的效果。12 以及大口径机枪的发动机风道格栅,直至发电厂点火和水箱完全损坏。 带有大型转塔的水箱的很大的长度和高度也使这一点变得容易。 因此,就近距离作战的步兵反坦克武器的防护水平而言,在城市作战条件下,其打击恰恰落在该坦克最脆弱的部分上—船尾,侧面,顶部,M1A2坦克坦率地说是脆弱的。 这些漏洞及其在M1A2坦克中的面积比T-72B更大,唯一真正脆弱的地方是相对较小的塔架后部,船体后部和MTO顶部的狭窄区域。 M1A2坦克在与经验丰富的敌人进行激烈的城市战斗中生存的机会与20吨BMP的机会大致相同。 几乎接近零。 在这方面,T-72B虽然不是一个不容置疑的理想(尚未发明),但无论如何,头和肩膀都超过了“艾布拉姆斯”。 这是一种全有或全无的预订计划的价格,目的是至少要安全地预订至少62,1吨大小的公共汽车的前额。 在伊拉克相当无害的情况下,艾布拉姆斯坦克的巨大损失迫使美军寻求摆脱这种情况的出路,并且仍在最新的艾布拉姆斯模型(如T-72B)上安装动态保护装置。

 然而,如果M1А2的装甲一切都很糟糕,那么在坦克失败的情况下,机组人员的生存会更好。 来自36炮弹的大部分弹药位于炮塔的后部壁龛中,并通过装甲隔板与BO分开。 在它们上方有特殊的驱逐板,在发生爆炸的情况下,飞出并且爆炸的所有能量都会上升。 当然,在这种情况下坦克无法恢复,但船员有机会活着。 为此,必须满足两个条件:在爆炸时,必须关闭隔板并且爆炸本身必须正常。 如果炮弹同时引爆(一种体积爆炸),那么没有驱逐板自然不会帮助艾布拉姆斯的机组人员。 在金属套管中充电的单一充电本身比T-72B中可燃套管中的电荷爆炸更严重。 这种安排的优点是,对于采用美国坦克的新型和更长的射弹,您只需要延长进给壁龛,这比将T-72B自动装载机从旋转木马重做到卡式地板要简单得多。 来自艾布拉姆斯的剩余6炮弹与机组人员一起在战斗舱内。 有必要至少开火一次,如果是火力弹药,情况会在T-72B上重复:

但是,即使在这种情况下,艾布拉姆斯的弹药防护效果也更好-这些炮弹位于特殊的装甲集装箱中,也就是说,它们具有局部保护作用。 为了引爆它们,不仅需要刺穿坦克,还必须直接击中它们。 为了提高可靠性,在战斗开始时,美国油轮必须首先完全使用坦克BO中随身携带的那些炮弹。 T-72B坦克的额外弹药位于AZ,不适合使用储油罐。 这些是带有凹槽的燃油箱,可在其中插入弹丸和炸药。 也就是说,T-72B坦克的额外弹药负载位于汽油或柴油制成的衬衫中! 自然,无需谈论任何“本地保护”。 在艾布拉姆斯(Abrams)机组人员中,装载机处于最佳位置-那里有很多空间,而且舱口盖也要高。 指挥官更糟头顶上方还有一个舱口,但是在紧急情况下,坐在前面和下面的惊慌失措的枪手会阻止您下车。 驾驶员机械装置排在第三位-尽管有一个单独的舱口,但通过它出来很不方便-塔和大炮会干扰这一点,并且驾驶员以燃料箱的形式斜靠在“朋友”身旁的位置对此没有帮助。 最糟糕的是枪手。 它位于下方深处,没有自己的舱口盖。 我必须先经过指挥官的舱门才能走出来,后者已经释放过了,这可能根本不足以在发生火灾时乘员留下来的那几秒钟。 但是,值得一提的是,如果说旧的T-72B确实要比更现代的M1A2更好,那么就乘员遭受车辆撞伤而言,我们的T-72B已经落后了整整一代。 原因是油箱中的弹药紧紧抓住船员。 正是因为这个原因,而不是因为装甲不佳,现在才受到严厉批评。 至于T-72B本身,其机组人员必须在战斗开始之前提供一个系统,用普通水注满储水箱。 结果将是西德坦克“ Leopard-2”中使用的带有液体夹套的BC容器的近似模拟。 万一架式储罐损坏,这些水将简单地溅入AZ,这在灭火方面起着重要作用。 而且,在战斗中最好将柴油倒入其他油箱中,即使它们是外部悬挂的也是如此。 有关油箱损坏的表格,请参见下文:

Ť72B 你可以来自:

М1А2“艾布拉姆斯” 你可以来自:

[B]正面投影:

- 常见BOPS类型ZBM-44,М829А2等 除了旧的。

- 仅限最新一代ATGM的ATGM,如9K119 Reflex,9K135 Cornet,9K111 Contest。

正面投影:

- 仅限最新一代ZBM-44М,ZBM-48,М829А2,М829А3的BOPS, DM-53等

- 仅在弱势地区使用普通BOPS。

- 仅限最新一代ATGM的ATGM,如9K119 Reflex,9K135 Cornet,9K111 Contest。

侧视图:

- 几乎所有类型的BOPS。

- 来自ATGM 9K120“Svir”的现代ATGM,9K119“Reflex”。

- 只有上一代最现代的RPG。

- 用于步兵战车和飞机/直升机的有限25-30mm自动炮。

侧视图:

- 几乎所有类型的BOPS。

- 几乎所有来自ATGM的ATGM,除了第一批60。

- 几乎所有RPG如RPG-7,LNG-9,RPG-18“Fly”,RPG-22 / 26等。 除了坦率的老式“Faustpron-M”。

- 用于步兵战车和飞机/直升机的有限25-30mm自动炮。

- 限量12,7mm机枪DShK,NSV和14,5mm机枪CPV。

严厉投射:

- 所有类型的BOPS。

- 来自ATGW的所有类型的ATGM。

- 所有25-30mm枪用于步兵战车和直升机。

- 所有类型的RPG。

 

 

严厉投射:

- 所有类型的BOPS。

- 来自ATGW的所有类型的ATGM。

- 所有类型的RPG。

- 所有25-30mm枪用于步兵战车和直升机。

- 12,7mm机枪DShK,NSV和14,5mm机枪KPVT。

上前半球:

- 常见BOPS类型ZBM-44,М829А2等 除了旧的。

- 仅限最新一代ATGM的ATGM,如9K119 Reflex,9K135 Cornet,9K111 Contest。

- 只有最新一代RPG。

- 非常有限的25-30mm枪用于步兵战车和飞机/直升机。

上前半球:

- 所有类型的BOPS。

- 来自ATGM的所有类型的ATGM。

- 所有类型的RPG,包括旧的RPG。

- 所有25-30mm枪用于步兵战车和飞机/直升机。

- 有限的12,7mm机枪DShK和14,5mm KPV。

上后半球:

- 所有类型的BOPS。

- 来自ATGM的所有类型的ATGM。

- 所有类型的RPG。

- 25-30mm用于步兵战车和飞机/直升机的枪支。

- 有限的12,7mm机枪DShK,NSV和14,5mm KPV。

上后半球:

- 所有类型的BOPS。

- 来自ATGM的所有类型的ATGM。

- 所有类型的RPG。

- 25-30mm用于步兵战车和飞机/直升机的枪支。

- 12,7mm机枪DShK,NSV和14,5mm KPV。

移动性和可维护性。

  本节中的许多内容将无法编写,但应详细考虑一些要点。 坦克的机动性可分为两类:操作和战术。 反过来,战术机动性又分为两类:城市和野战。 在阅读文本的过程中,这些术语的含义将是清楚的。 作为大规模部队运动的一部分,作战能力是指移动坦克的能力,包括不是长距离自身的能力。 直接影响其运行机动性的油箱的技术要素首先是其质量,尺寸和动力储备。 没有必要花很长时间来解释为什么T-72B在这个学科中完全超越了对手。 它的重量为44,5吨和尺寸,便于通过陆路,铁路,海上两栖舰船以及俄罗斯军队服役的大量军用运输机运输T-72B。 随着坦克“艾布拉姆斯”更加困难。 几种类型的军用运输机能够提升它(并非所有这些都是美国的)。 可通过海路或铁路运输。 以及坦克拖拉机的地面。 战术机动性意味着坦克本身的实际驾驶特性。 其中包括最大速度,加速到30km / h的动态,吞吐量,机动性,以及操作的简便性和易用性。 但正如上面所写,战术流动性分为两类:城市,即 在工业条件(道路的存在,强大的桥梁,没有污垢)和田地(在完整的越野,在森林,在田野,在沼泽等)。 在“城市”移动中“文明”М1А2“Abrams”领先于T-72B,原因在于以下技术解决方案:带有水力容积旋转机构的自动变速箱,即使是儿童也能轻松控制这种水箱。 在所有控制装置中,只有方向盘,燃气和制动器。 这种完美的传动装置使艾布拉姆斯坦克能够严格遵循任何给定的曲线(例如弯曲道路)。 强大的燃气涡轮发动机在32с中将油箱加速至6km / h,带有橡胶垫的沥青履带可在任何速度下在硬表面上提供出色的操控性,最高可达66km / h。 T-72B吹嘘没什么特别的。 OPF在很久以前就已经过时了。 它们提供几个固定的转弯半径,其自然不一定与油箱行进的道路的弯曲半径一致。 在赛道上更加努力。 为了稍微调整油箱的运动方向(例如,当超车时),驾驶员必须打开相应OPF中的“空档”。 这需要驾驶员机械师的高超技巧,因为最轻微的错误和坦克将进入打滑状态而没有任何机会“抓住”它。 普通农业轨道上的T-72B极易在硬质表面(石头,沥青等)上漂移和拆除,这种情况更加严重。 因此,要在T-72B上进行开发,在繁忙的高速公路上以60km / h的最高速度只能是一个自信且经验丰富的驾驶员。 但是,一旦值得将沥青移到田间,T-72B就会转变,М1А2会立即出租。 他在泥泞的高速公路上的优点对他不利并成为他的缺点。 农用履带T-72B立即找到,为此恢复了油箱的保持和控制。 艾布拉姆斯橡胶垫开始无耻地滑过冰,雪和泥。 该领域没有道路,因此在该领域缺乏T-72B传输几乎不再感觉到。 艾布拉姆斯巨大的体重立刻“扼杀”他在泥沼中。 在交叉时,它比T-72B更糟糕。 液力机械传动装置被加热并从发动机获得宝贵的动力。 灰尘和沙子对艾布拉姆斯燃气涡轮发动机不利。 尽管有智能自动变速器,但在“艾布拉姆斯”这样的地形上的速度大大降低。 在这种情况下,T-72B的速度更多地取决于驾驶员的技能。 穿过村庄桥梁将成为艾布拉姆斯船员真正的噩梦。 一般来说,它是干燥岩石地形的坦克。 苏联装备了一箱吨62。 这是EC-4。 它在远东地区运行时遇到了很大的困难(越野能力差,通过桥梁的问题,在铁路平台上安装,精度为1等),很快EC-4变成了非自行式点火挖掘到地面。 世界上最好的坦克50 / 60-T T-10M(51,5t - 尺寸与“挑战者-2”,但形状更好)深受坦克工作人员的喜爱,操作的特殊问题显然无法提供服务订购xnumx年。 显然,质量~50-55吨,并且存在功率结束和问题开始的线。 那么战术移动性更好呢? 艾布拉姆斯在这个城市比较好,T-72B在这个领域更胜一筹。 由于地球上的田野,森林,沼泽和泥土的比较区域比沥青路面和betonok的大很多倍,我们可以肯定地说T-72B更好。

  关于修复适用性近似平价。 是的,M1А2“艾布拉姆斯”坦克的动力单元在一两个小时内可以在​​现场轻松更换,这是他无可置疑的优势。 随着发动机的更换,T-72B将花费更长的时间。 与此同时,在战争的条件下采取新发动机的成品单位? 如果没有找到它? 必须修复旧的。 可以现场修复T-72B的螺丝刀,扳手,工具,操作说明和非印刷机械表达的故障。 如何解决这个问题将由美国坦克的船员解决是一个棘手的问题。 也许他们会自己做,或者他们会打电话给BREM,她(如果她可以来,如果她可以打电话给她)将把油箱拖到工厂。

输出。

  通过分析和比较上述信息,可以方便地为每个坦克创建5点系统上的各种战斗情况和奖励点的汇总表。

白天在一个开阔的平坦地形上进行反坦克战,最大距离为4-5km。

T-72B - 5点。

M1A2 - 3点。

T-72B更好。

坦克在白天中等距离的地形上战斗,白天2-3km。

T-72B - 3点。

М1А2 - 5分。

M1A2更好。

坦克战在中等距离的中等距离1,5-2,5km的中等丘陵地形。

T-72B - 1得分。

M1A2 - 4点。

M1A2更好。

坦克战与崎岖地形的条件,城市发展从最大的300-500米日夜。

T-72B - 4点。

М1А2 - 4分。

奇偶。

在轻型便携式反坦克武器的高饱和度条件下在城市中战斗。

T-72B - 4点。

M1A2 - 2点。

T-72B更好。

步兵火力支援和战场上步兵优先目标的破坏:敌人步兵,射击点,碉堡,掩体,防空洞,庇护所,房屋,敌方狙击手等。

T-72B - 5点。

M1A2 - 3点。

T-72B更好。

打击敌方飞机(防御它们)作战和运输直升机以及轻型低速侦察和无人驾驶飞机。

T-72B - 5点。

M1A2 - 2点。

T-72B更好。

使用油箱作为ACS时从关闭位置拍摄。

T-72B - 5点。

M1A2 - 3点。

T-72B更好。

坦克的操作流动性。

T-72B - 5点。

M1A2 - 3点。

T-72B更好。

坦克的战术机动性。

T-72B - 4点。

M1A2 - 3点。

T-72B更好。

随着坦克的失败,船员的生存。

T-72B - 2点。

М1А2 - 5分。

М1А2 - 更好。

合计:

T-72B - 43点。

М1А2 - 37球。

  此外,任何装甲军事装备的样本都具有所谓的军事技术水平系数。 在作者必须看到的所有比较文章中,即使是最新的T-90A坦克由于某种原因在军事技术水平方面也不如西方坦克。 然而,根据什么标准对点进行比较和评分,并不清楚为什么。 这些信息“谦虚”没有在那里发表。 所以我们将尝试独立地确定这个军事技术水平,我们将使用钢筋混凝土逻辑来实现:只有白天光学器件的坦克鼓和安装在旋转炮塔中的枪用于0。 全部。 对于所有其他“ryushechki”在0,1上收费。

设备

Ť72B

М1А2“艾布拉姆斯”

半主动装甲

+

-

动态保护DZ

+

-

复合装甲

+

+

热签名减少技术

-

+

枪支稳定器

+

+

视力稳定剂

+

+

指挥官观察装置稳定器

-

+

自动装载机AZ

+

-

喷射器鼓风机

+

+

iК-设备

+

+

TI-设备

-

+

自动化MSA

-

+

坦克弹道计算器TBV

+

+

油箱信息和控制系统TIUS

-

+

激光警告系统

-

+

战斗激光系统

-

-

ESD保护

+

+

光电抑制COEP的复杂性

-

-

KAZT坦克主动保护复合体

-

-

SEMZ矿山电磁防护系统

+

-

自动变速箱自动

-

+

导弹武器URO

+

-

船员的彩色显示

-

+

辅助电厂APU

-

+

当地的弹药保护

-

+

可调节的液压气动悬架

-

-

自动目标跟踪

-

-

使用远程驱动器进行防空关闭安装。

-

-

军事技术水平的最终系数:

1,2

1,7

1%的军事技术水平系数М2А42超过了Т-72Б,但它仍然远非完美。

基于所有这些计算,我们可以总结以下结果:

Ť72B “即使在今天,汽车仍然是最新的。” 人们感受到它的创始人曾经在这个坦克中放下的巨大潜力。 72-70中的T-80在上个世纪被认为是世界上最好的坦克之一。 与艾布拉姆斯不同,设计师非常正确地希望这种坦克成为通用武器,同样适用于对抗高科技西方坦克,以及在各种情况下的步兵火力支援,使用坦克作为通用步兵武器适用于与几乎任何地面,地面和空中目标作战,距离它的2-5-10公里范围内。 但是,当T-72B坦克终于失去优势时,时间不会停滞不前。 即使在今天,它仍然不如现代机器穿透射孔弹的能力,夜视参数,火控系统的完善,指挥可控性和紧急情况下机组人员生命的安全,尽管它仍具有优势。 T-72BM版本中坦克的现代化,根据一些数据“将T-72的功能带入T-90”,实际上相当于缩减和不完整。 升级后的T-72BM已经收到了更新的SLA和炮手的仪器。 但关于指挥官(理论上应该发现目标 炮手)差点忘了。 未安装油箱上的COEP“盲”。 没有安装坦克上的KAZT“竞技场”。 未安装升级后的油箱T-72BM上的TiUs。 新的“长”BOPS存在问题。 T-80U上的水力传动装置的自动变速箱没有安装在油箱上。 事实上,这种现代化将T-72B的主要“反坦克”能力拉到了更现代的“全天候”水平。 尽管如此,T-72B在他真正需要战斗的那些条件下仍然比“艾布拉姆斯”更好。

М1А2“艾布拉姆斯” - 一个非常有争议的单位,如果只是因为它现在正在使用和战斗现在的条件完全不同于曾经设计过的那些条件。 “艾布拉姆斯”是苏联坦克溜冰场害怕的美国人的高度专业化的后代。 它的火力和防御有明显的“反坦克”方向,正是在这方面,这个坦克肯定是好的。 毫无疑问,这是一个现代化的高科技坦克,虽然不是世界上最好的坦克,但对于今天任何现有的MBT来说仍然是一个危险的对手。 МХNUMXА1“艾布拉姆斯”的力量体现在此。 在坦克决斗中,他很可能会战胜T-2B--他将不得不承认。 与此同时,在所有其他方面,艾布拉姆斯要么马马虎虎,要么坦白。 为了与这种类型的坦克作战,使用他们自己的坦克是没有意义的,特别是过时的类型。 这将导致不合理的损失。 在便携式和移动版本中使用航空,配备RPG的榴弹发射器和低调的反坦克导弹系统要高效得多。 在这里,对于这样的武器,M72А1“艾布拉姆斯”坦克虽然尽力而为,但可能几乎无能为力。 但它的主要优点是,在他们的艾布拉姆斯碎成碎片之后,船员仍然活着的可能性很高,这就像其他任何东西一样,比任何一块铁都贵。 一般来说,不是战斗的坦克,而是战斗中的人。   

注:

  1. 1.  BOPS - 穿甲羽毛弹壳。 名义上第一次出现在苏联坦克T-62的弹药中。
  2. 2.  KS - 累积弹丸。 在2第二次世界大战期间创建。
  3. 3.  OFS - 高爆破片弹丸。
  4. 4.  UR导弹。
  5. 5.  POS - 子口径累积碎片弹丸。 允许你在障碍物后面击中敌人的人力,但具有低破坏力。
  6. 6.  操作系统 - 碎片弹丸。
  7. 7.  DVO - 白天光学设备。
  8. 8.  LD - 激光测距仪。
  9. 9.  iK -  红外设备。
  10. 10.  Ti - 夜间热成像设备。
  11. 11.  弹道校正器是一种内置机制,仅根据距离考虑射弹的类型和轨迹。
  12. 12.  APU - 辅助动力装置。
  13. 13.  这里有必要了解目标射击范围和有效射程之间的差异。 在经典系统中,这种差异非常显着。 有效射击范围是确保击中目标的高百分比的距离(大约70-80%)。 目标范围是坦克的坦克控制系统允许目标射击的距离。 同时,对于导弹,瞄准和有效射程之间几乎没有差别。
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280 评论
信息
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  1. +47
    27十二月2012 09:54
    苏联技术更好,但是
    恕我直言,在纸上比较军事装备是愚蠢的。 这完全取决于工作人员,他们的训练,反应等。 安排一些示威战斗是很好的,但不是指示性的,得克萨斯州或华盛顿的线索在哪里。
    1. +7
      27十二月2012 10:03
      带油箱的油箱只能在纸上进行比较。 恕我直言,但坦克不是为了互相打架而设计的。 在实战中,除了坦克和其他部队之外,所以它足以让某人击中坦克
      1. +11
        27十二月2012 13:19
        Quote:RedDragoN
        带油箱的油箱只能在纸上进行比较。 恕我直言,但坦克不是为了互相打架而设计的。 在实战中,除了坦克和其他部队之外,所以它足以让某人击中坦克

        正如实践所表明的那样,让美国人大喊艾布拉姆斯人是最好的,高估了自己的能力而低估了敌人,这常常会横盘整理。 实际上,在现代战争中,有人在没有T-72的情况下击倒了“艾布拉姆斯”。
        1. vyatom
          +1
          28十二月2012 14:40
          相同的比率是t34 / t! 在第41年。 更不用说KV-1了。
      2. 普罗霍罗夫
        +6
        27十二月2012 13:52
        当然,这种战车不仅要消灭自己的战车,而且损失巨大的比率,例如“虎” / T-34,也是不可接受的。
        1. +21
          27十二月2012 14:46
          文章加。 但是有一点我会争论。

          降压架。
          1.如果内部油箱破裂,则油箱是搁架还是仅仅是油箱都没关系:燃料会从中流出,对油箱造成同样的后果。
          2.只要机架油箱中有燃料(即使沸腾),其中的电荷就不会过热。
          3.如果向储水架注满水,那是没有道理的:燃料在水上燃烧,在鼓上灭火混合物,因为它既包含燃烧物质,又包含燃烧该物质的氧化剂。

          而且T-72火灾危险的增加不是由于传送带(位于最受保护的地方),也不是由于储油罐中的电荷,
          但由于在战车厢周围随机分布了额外的电荷。 顺便说一句,在车臣获得经验后,在战斗条件下,他们不再装备坦克。
          1. 快速通过
            +9
            27十二月2012 21:53
            这篇文章的结论很明显-如果您加强反坦克功能(光学,计算器,弹药),那么T-72将在10-15年内竞争相当长,直到Armat被烘烤...
        2. +16
          27十二月2012 16:34
          Quote:Prokhor
          巨大的损失率,如Tiger / T-34,也是不可接受的。

          上方,红龙写道:
          Quote:RedDragoN
          恕我直言,但这些坦克的设计目的不是互相对抗。

          老虎的设计目的只是为了与其他坦克作战,而T-34则是支援步兵的一种手段,但并未在反坦克战斗中进行强化。
        3. +34
          27十二月2012 17:18
          虎式重型坦克,T34中型。 然后也许看一下IC和HF对T3和T4的损耗比
          1. +7
            27十二月2012 18:28
            做得好!!)
          2. +2
            27十二月2012 20:11
            Quote:Hon
            虎式重型坦克,T34中型。 然后也许看一下IC和HF对T3和T4的损耗比

            我会看到什么? 有没有关于坦克之间直接对抗造成的损失的统计数据? 然后,我们考虑一下乘员的训练,坦克的总数,反​​坦克武器对某些类型的坦克的有效性,甚至坦克在真实战斗中花费的时间等等,但是这证明了什么呢?
            1. 0
              27十二月2012 20:28
              那为什么是负数? 我在某处写过T-34辣根罐吗? T-34是德国步兵不仅惧怕的绝妙坦克。 但是他和老虎的任务不同。 以及为什么将T3和T4的损失与我们的战车进行比较? 您想证明什么?
              1. BruderV
                +23
                27十二月2012 20:41
                有趣的是,人们会永远死于老虎和黑豹的德国坦克舰队的基础上吗? 在我看来,您可以写出一百次报告,说德国人主要是使用Sturmgeshuttse之类的自行火炮对Panzer-4进行了整场战争。 他们是这里的主力军。 老虎和黑豹队仍然要看。 实际上,基于它们的数量,您只能将IS与使用某些最新修改的NIBUL HF进行比较。
                1. Zynaps
                  +8
                  28十二月2012 03:14
                  引用:BruderV
                  有趣的是,人们会永远死于老虎和黑豹的德国战车队的基础上吗?


                  这是什么意思-“将消亡”? 在战争的上半年,德国人的主要坦克职责是“三”和“四”。 从1943年的转折点到战争结束,股本被放到MBT的“豹”上。 尽管生产一枚“豹”的成本为35辆T-70、16辆T-34或6辆IS 尽管事实上有锁匠参加过“黑豹”的组装(例如,“黑豹”塔是由生产不足的图案裁掉的),以及各种巧妙的铣床,可以在该地区铣削已组装坦克的侧面扭转玻璃和减速器的安装。 是的,在这里要添加更多的痔疮,即在相同口径的德国坦克和野战炮中,弹药是不兼容的,而且为了生产一个坦克壳,还需要三名(!)高素质的专家,与标准小时相比,资金是标准时间的八倍我们相当昂贵的8毫米反坦克炮弹
                  1. +4
                    28十二月2012 12:21
                    当然,我读到Panther很难制造,但是天哪,一切运行得如何
                  2. +2
                    30十二月2012 01:51
                    MBT还有什么,你是什么?))在整个战争期间和以后,坦克分为轻型/中型/重型类别。 国防军的主要战车始终是T-4,尽管希特勒认为有必要及早过渡到黑豹的生产,但它们的发布从未停止过。 后者在德军坦克和自行火炮的总量中所占的份额仅略高于10%。 老虎/皇家老虎约为3,3%。
                2. 普罗霍罗夫
                  +8
                  28十二月2012 15:05
                  是的,一点都不关! 而且,T-72的多功能性是其优于Abrams的反坦克品质的优势。 这是两件事。
                  72的通用性非常好,与Abrams进行夜间战斗时完全缺乏生存的机会非常糟糕。
                  1. +1
                    28十二月2012 21:03
                    Quote:Prokhor
                    72的通用性非常好,与Abrams进行夜间战斗时完全缺乏生存的机会非常糟糕。

                    如果有需要,机会的缺乏可以通过火控系统的现代化,新枪,KAZ等的安装来弥补。通用性将无处可寻。 与其升级Abrams,不如制造新战车...
                    1. +7
                      28十二月2012 21:17
                      Quote:bot.su
                      。 而不是升级艾布拉姆斯更容易制造新的坦克


                      他应该做什么现代化?特别是在年度2008现代化之后?Yankesy将把它用于今年的2035-40。
                      所有他们要做的就是安装KAZ和KUV,这只是暂时的问题,犹太人和他们的Trophy和Lahat一起悬挂着。
                      Quote:bot.su
                      消防系统的现代化,新枪的安装,KAZ等

                      Poluchitsa T-90MS,我们知道俄罗斯国防部的混乱。
                      一般来说,Armata的所有希望。
                      1. +3
                        28十二月2012 22:05
                        Quote:卡尔斯
                        洋基队将使用它直到2035-40年。

                        是的,让他们使用它。 这使我们希望他们到目前为止不会在我们的领土上与我们作战。 对于俄罗斯的大部分地区(从资源的角度来看,这是最有趣的),艾布拉姆斯地区都太沉重了。
                        Quote:卡尔斯
                        Poluchitsa T-90MS,我们知道俄罗斯国防部的混乱。
                        一般来说,Armata的所有希望。

                        因此,据我所知,T-90MS的工作原理并不像新的坦克一样。 而且,如果您对现有的设备进行现代化改造,则将完全满意。
                        Armata,如果一切都按计划进行,那么坦克制造的另一场革命。 只是不会虚张声势,因为在大选前和大选后的高峰期,人们开始广泛讨论创作的前景。 众所周知,此时出现了许多故事。 时间会证明...
                      2. +4
                        28十二月2012 22:55
                        Quote:bot.su
                        我们还没打算在我们的领土上战斗。 艾布拉姆斯在很大程度上太沉重了(

                        徒劳的希望。他没有冷静的问题(我不需要拍摄卡住的照片,我有艾布拉姆斯和T-72以及带有T-89的merkava)
                        Quote:bot.su
                        所以T-90MS,据我所知,并不完全适合新坦克

                        没有人理解他们。
                        Quote:bot.su
                        现有的现代化

                        价格差不多,废金属现在比电子产品便宜,无论多么具有讽刺意味。
                        Quote:bot.su
                        众所周知,此时出现了许多童话故事。 时间会告诉......

                        已经订购了16(Armat),据我所知,在不久的将来,UVZ正在等待私有化,因此订单需要得到保障。我认为Armat将比T-90MS更昂贵
                      3. +3
                        29十二月2012 06:20
                        Quote:卡尔斯
                        徒劳的希望。他没有冷静的问题(我不需要拍摄卡住的照片,我有艾布拉姆斯和T-72以及带有T-89的merkava)

                        地形问题将出现在所有战车上。 但是,如果您只沿主要道路战斗,那么当然,擦伤处不会出现通畅的问题。 但是,我们的道路很少,每座炸毁的桥梁都需要对该区域进行工程准备。 通常这将是一座新桥的建设。 这个问题是可以解决的,但是进步的速度大大降低了。 特别是当敌人积极反对工程措施时:)
                        Quote:卡尔斯
                        没有人了解他们

                        这是肯定的!:)但是他们正式要求一些根本上新的东西。
                        Quote:卡尔斯
                        价格差不多,废金属现在比电子产品便宜,无论多么具有讽刺意味。

                        因此,这不是矛盾的,只是合乎逻辑的。 但是,在我看来,重建塔楼要比建造新坦克便宜。

                        关于阿拉木图-时间会证明一切。 与串行坦克相比,订单和东西是虚拟现实。 最主要的是Armata不会像钉头锤一样...
                  2. 奇虾
                    0
                    31十二月2012 16:27
                    好吧,有机会生存,甚至有机会在铁轨上做谷仓。
              2. vyatom
                +3
                28十二月2012 14:42
                引用:Vladimirets
                那为什么是负数? 我在某处写过T-34辣根罐吗? T-34是德国步兵不仅惧怕的绝妙坦克。 但是他和老虎的任务不同。 以及为什么将T3和T4的损失与我们的战车进行比较? 您想证明什么?

                不要傻了。 没有关于老虎/ t34的文章。
            2. 曼巴
              +5
              27十二月2012 21:56
              引用:Vladimirets
              然后,我们要考虑乘员的训练,坦克的总数,反​​坦克武器对某些类型的坦克的有效性,甚至是坦克在真实战斗中花费的时间等等

              我同意。 但是仍然有必要比较相同重量类别的坦克:轻型与轻型,中型与中型,重型与重型以及仅在彼此碰撞的情况下。 这样就可以清楚地看出,T-34可以与T3,T4进行比较,而不能与笨重的“豹” T5进行比较,后者的重量和我们的IS一样重,当然不能与重量级的“虎” T6相比。
            3. Zynaps
              +14
              28十二月2012 03:01
              所有苏联坦克在开发中都非常简单-3-4次后
              数小时的训练,一名毫无准备的驾驶员完成了战斗所需要的一切
              操作,但四速油箱上的开关速度除外
              PPC。 甚至看到有人用枪射击的人都可以射击
              野战炮。 德国战车要复杂得多。 就算是
              生产镜头(仅在Pz III Ausf LM之前进行
              electrozapalom)炮手和装载机很明显
              以规定的方式执行4次操作。 他们具有
              坦克的下水以及电器的操作等 德国战车
              仅对训练有素且训练有素的机组人员有用。 但他们在最后
              战争极大地简化了战车,例如
              1945年的条件已经投入战斗,已经完全绿了。

              事实证明,您可以随意随意蹲在Hauptmann Wittmann或Piper身上,但这不是赢得损耗战的超人和女巫,而是普通百姓和大规模生产技术。 这是除了操作人员的思想以及对坦克部队和编队的能力建设之外的补充。
            4. 榉木
              -5
              28十二月2012 19:39
              使用ISU和KV在T3,T4上玩《坦克世界》更容易
        4. Zynaps
          +8
          28十二月2012 02:52
          Quote:Prokhor
          巨大的损失率,如Tiger / T-34,也是不可接受的。


          的比较与仙人掌。 老虎是一种非常昂贵且难以制造的坦克。 不像技术简单的T-34。 T-34的生产不仅可以补充损失,而且在损失方面也可以保持积极的势头(更不用说一个事实了,即一半以上的受损T-34被一线ORVB甚至机组人员自己修理了)。 但是这些指标的“老虎”在直肠深处。 即使在产能高峰时,德国工业也只能弥补损失,其中很大一部分是崩溃。 通常,在战争中,敌方重型战车如何致残完全是无所谓的无论是反坦克车的火力,地雷和工程屏障,熟练的PTAB打击,莫洛托夫鸡尾酒还是​​坦克/自行火炮的打击。 在库尔斯克(Kursk)突击行动开始之初,与“老虎”的战斗
          转移到另一架飞机。 德国战车被地雷和PTA摧毁-比战车便宜得多。
          1. 0
            7可能是2020 19:50
            比较苏联/纳粹损失的比率。
        5. 0
          30十二月2012 01:39
          在老虎的意义上/ T-34? 这些不同级别的战车之间有很多决斗吗?
        6. 0
          30 June 2018 23:54
          有什么好可怕的? 如果我们将IS-3的损失与猛虎队进行比较,那么猛虎队将遭受巨大损失。 提示清楚吗? 一架战车是战争的主力,在任何条件下都在任何地方作战。 自然且经常灭亡。 另一个很小,用于伏击。 足以相信所有Wittmanns的涂鸦,他们在每次战斗中摧毁了15架T-34。 鉴于德国油轮的这种效能,正如他们所写的那样,T34的数量应在XNUMX万左右的地方进行测量,因为油轮不仅被(而且不是主要地)被油轮摧毁了。
      3. 利昂·马斯特
        +1
        17 April 2015 10:19
        艾布拉姆斯于1995年停产。 现在,仅对其进行修补和修改。
        1. 0
          7可能是2020 19:31
          以及T-72
    2. 榉木
      +10
      27十二月2012 18:24
      嗯,那位老人仍然是这个话题。 情况还算不错,一切都令人难过,可悲的是,您一年之内几乎无法学到好油轮(((
    3. 十一
      +6
      27十二月2012 21:44
      并比较通常为自己的祖国而战的俄罗斯士兵和只需要钱的美国人,然后我们将看看谁赢了!
      1. 0
        7可能是2020 19:31
        应征入伍者的战斗要比职业者差。
    4. 0
      7可能是2020 19:08
      苏联技术更好,但会带来更多损失。 在培训和家庭担保方面更“便宜”的船员将在这里有所帮助...
  2. 率
    +8
    27十二月2012 10:04
    声音分析,谢谢。
    1. +5
      28十二月2012 03:17
      原则上,我支持。
      但是,这篇文章的价值,甚至不是在考虑用于MBT样本的某些指标的估计中的价值(公平地说,这在一定程度上是有争议和主观的),但事实上,作者全面地解决了这个问题。 它正在考虑在他要求在战场上解决的那些复杂任务中使用坦克。 与数不尽的类似文章(尤其是西方的类似文章)不同的是,仅在反坦克武器的背景下才考虑使用坦克,这在根本上是错误的。
      这是出于对作者的尊重。 微笑
      我们现代的MBT主要是一种突击车,是在战场上支援步兵,突破敌人的防御阵地的手段,并且是机动性高的射击发展单位,可以促进进攻成功。 而且只有那时(而不是次要的),它才是反坦克武器。 在这方面,由于其多功能性更好,我们的坦克也更好。 给出了技术计划后,T-72在道德上已经过时了,但是对于完成它的任务来说仍然足够。
      某些技术落后仍可通过其使用的战术方法来弥补。 如果它们不正面碰撞,“ Abrams”(至少是“ SEP”的三倍)将永远无法击败T-72。
      文章正确地指出,胜利不是武器,而是战斗的人。 微笑
      1. 0
        7可能是2020 19:33
        您是否真的认为美国油轮在战术上是不偏不倚的? 这些结论的依据是什么?
  3. +5
    27十二月2012 10:10
    同样重要的是谁会坐在杠杆上。
    1. AER_69
      -1
      31十二月2012 19:25
      所以孩子很清楚。 他们将技术而不是内部人员进行技术比较。 因此,您可以比较每艘油轮及其在团队中的工作能力。
    2. 0
      7可能是2020 19:42
      司令员将具有多高的态势感知能力,以及他将在一天中的任何时间(尤其是在晚上)设定目标的速度等等。
      所有这些都由带有红外热像仪和TIUS的独立指挥官提供。 我们也记得最好的处理方法。
      最重要的一点是:从以色列购买了1000多套KAZ。 在任何俄国战车上有多少辆?
      至于“与他们一起”对机组人员的培训和协调,请注意,这里有很多信息(真实的,而不是“黄色的”)。
  4. +8
    27十二月2012 10:10
    很好的分析。 很少这样。
    1. 曼巴
      +9
      27十二月2012 22:14
      引用:萨鲁曼
      很好的分析。 很少这样。

      是的,我也很高兴阅读。 这些阿米尔(Amer)的评分通常总是以突起的残端结束,实在太厌烦了,以至于太强了,以至于看起来像勃起。 在据称与艾布拉姆斯人战斗之后,T-72肯定会被掩盖,并显示遗骸的照片。 但实际上,它们在夜间袭击中均被直升机的导弹摧毁。 我可以想象发生这样的袭击后,这些擦伤会发生什么。 但是不,在这里,他们有铁的统计数据:磨损绝对是无懈可击的。 据称,无论是与T-72决斗,手榴弹发射器还是导弹,这些坦克都没有丢失。 但是由于某种原因,在其他有关在美国维修厂修复这些坦克的影片中,我们看到数十辆从伊拉克运来的汽车被完全重新组装,并被拆除。 当然,在战斗中受到的伤害不会显示。
      1. 钨
        +2
        27十二月2012 22:55
        Quote:曼巴
        但是不,这里有铁的统计数据:擦伤是绝对无害的。 据称,无论是与T-72决斗,手榴弹发射器还是导弹,这些坦克都没有丢失。

        实际上,官方统计数字只是说有损失。 如1991年(包括从T-72起火)和2003〜2005年。
        因此,调整您的世界图片对您来说很不错。

        Quote:曼巴
        但是由于某种原因,在其他有关在美国维修厂修复这些坦克的影片中,我们看到数十辆从伊拉克运来的汽车被完全重新组装,并被拆除。 当然,在战斗中受到的伤害不会显示。

        然后,您如何确定-这个或那个坦克是从哪里来的呢?
        1. +3
          27十二月2012 23:15
          Quote:钨
          与1991年份一样(包括来自T-72火灾)

          但有可能更详细 - 当我最近对1991感兴趣的时候 - 正式 - 6件和矿山的一切。
          1. 钨
            +5
            27十二月2012 23:36
            Quote:卡尔斯
            但可以更详细

            官方汇报扫描是否合适?




            该坦克被禁用,但随后进行了维修。
            您可能对以下说法感到困惑 正面装甲 “艾布拉姆斯”从未被敌人打穿。
            1. +1
              27十二月2012 23:43
              我已经有很长一段时间了,但这里所示的年份在哪里以及它是如何被击中的?
              在我跳过它的地方,它是关于巴格达机场的2003区域。

              例如关于这张照片你的意见?
              1. 钨
                +4
                27十二月2012 23:50
                Quote:卡尔斯
                我已经有很长一段时间了,但这里所示的年份在哪里以及它是如何被击中的?

                在细节上失败的情况。 坦克S-12(M1A1NA)发现了敌方战es,试图撤退,但遭到后方的打击。

                Quote:卡尔斯
                在我跳过它的地方,它是关于巴格达机场的2003区域。

                第一页说-“18 June 1991“ 2003年有什么样的巴格达?

                Quote:卡尔斯
                例如关于这张照片你的意见?

                一切都写在那里。 顺便说一句,这张照片与数据库中与``艾布拉姆斯''(Abrams)侧面(如果确实是塔瓦坎(Tavalkan))损坏的那张照片来自大约相同的区域。
                1. +1
                  28十二月2012 00:09
                  Quote:钨
                  第一页说-“ 18年1991月2003日”,那里有XNUMX年的巴格达。

                  好吧,我没有第一页。
                  Quote:钨
                  一切都写在那里

                  例如,对我而言,这是废弃坦克的完成。(我的意思是Tavalkan)
                  1. 钨
                    +5
                    28十二月2012 00:13
                    Quote:卡尔斯
                    好吧,我没有第一页。




                    Quote:卡尔斯
                    例如,对我而言,这是废弃坦克的完成。(我的意思是Tavalkan)


                    为什么要通过栏杆完成前面废弃的坦克?
                    作为美国人,做起来要容易得多 Cojone eh -塔楼船尾的BOPS ...
                    1. +3
                      28十二月2012 00:27
                      真的是1991,嗯,这是艾布拉姆斯的减号,特别是发现。
                      Quote:钨
                      为什么要通过栏杆完成前面废弃的坦克?

                      是的,就这样会产生在战斗中被摧毁的那种。
                      Quote:钨
                      在美国与Cojone Eh-BOPS在塔的船尾更容易做

                      嗯,这是艾布拉姆斯在塔后面的弹药,
  5. +6
    27十二月2012 10:12
    如果发生任何事情,艾布拉姆斯将卡在我们的道路上,但其余的我们将完成T-72B和臭名昭著的RPG-7 眨眼
    1. +14
      27十二月2012 17:21
      我们在说啥啊? 当然,它们会卡住,飞机不会起飞,小武器也会发火。 在这里,我们将扔他们的帽子。
  6. 0
    27十二月2012 10:20
    一篇出色的文章,但我仍然想对我们最现代的战车及其(国外)战车进行这样的分析,我想了解谁有能力。 我有点不同意作者的看法,如果一团糟,是第一个参战的人是72人,但他们的队伍将至少恢复90人
    1. +4
      27十二月2012 19:25
      如果强大的对手遇到麻烦,则工厂会迅速修复;否则,工厂的修复能力将不足以弥补损失。
      1. jed13
        +4
        28十二月2012 01:45
        然后我们有一个长期存放所有罐装设备的仓库,最古老的装甲车似乎是SAU-100
        1. +1
          28十二月2012 12:30
          恐怕他们将没有时间去争取这项技术,他们不会给他们时间来整理它
    2. +8
      28十二月2012 03:34
      Slevinst
      如果有比边界冲突更严重的事情,战略核力量将开始行动,而且绝对不会有人拥有更好的坦克和更多的坦克……
      对于局部冲突,例如08.08.08,我们有足够的T-72BV,带有T-80A的T-90BV。 最主要的是,它们会被正确使用,而不是由城市的坦克袭击组织的-94至95年除夕的ala Grozny。
      我再说一遍-它不是胜利的武器,与之作战的人会失败...

      PS
      最好的防空系统(如最好的ATGM)是Topol-M ...所以睡个好觉。 眨眼
      1. 格林9
        -1
        29十二月2012 20:15
        您在这里不告诉我们有关战略核力量的故事。 谁需要放射性区域? 即,他们需要的领土。 因此,核武器只是双方的稻草人。
  7. +4
    27十二月2012 10:26
    Slevinst,
    谁来挽救那些将在这些T-72B中撕裂的家伙? 神?
    如果需要的话,可以很快速地建造坦克,尤其是在战时,但是对于油轮来说,难度更大,使用t-72定期爆炸框架生存的可能性很小。
    1. +24
      27十二月2012 11:05
      Quote:结婚
      定期的t-72爆炸帧存活下来的概率表明,百分比很小。


      关于这个话题已经有很多争论了。 尤金(Eugene)战斗通常对健康有害-一句话。

      最终任何士兵都知道等待他的是什么,并且相信油轮是小孩,不知道爆炸是什么是愚蠢的。 通常,爆炸不会立即发生。 您将希望过上这样的生活,并且满足所有着陆标准,这是红地毯的体验。
      1. +5
        27十二月2012 23:22
        关于T-72的生存能力有很好的参考
        http://warfiles.ru/show-20298-udivitelnaya-zhivuchest-t-72.html
    2. +5
      27十二月2012 11:16
      这是一个反问,显然,它们通常在战争中灭亡。 还记得第二次世界大战时,那里的人在那里恢复了生命,有些人死了,其他人也坐上了新的坦克,他们也死了,换成了第三辆,这就是战争
      1. +5
        27十二月2012 11:21
        Quote:Slevinst
        发生zavorushka,但第一个参加战斗的人是72人,但他们的队伍至少会恢复90人


        在防守端72解决了这个问题。 在此基础上,军队中的90枚只有500枚,并且大量出口,并在其上轧制加固技术。
        所以72现在是防御选择和第二级坦克 看一下现在分布的地区,以及80、72和90。
        1. 普罗霍罗夫
          +9
          27十二月2012 13:58
          从历史来看:T-34 –一次坦克制造的革命,然后他们赶上并超越了我们,T-64 / 72/80 –一场革命,在15年后再次超越了我们。
          现在轮到我们了,如果“ Armata”取得突破,那么10到15年的时间里,吸烟和现代化将成为可能。
          有趣,是吗?
          1. +2
            28十二月2012 12:32
            他们会给我们这10-15年的时间吗?
            1. 普罗霍罗夫
              +3
              28十二月2012 15:16
              好问题!
              对于那些相信核武器将决定一切的人们来说,还有另一种选择-但是克里姆林宫的ace不会在必须按下按钮时发挥作用? 扎绳
    3. +16
      27十二月2012 17:33
      此外,目前的人口状况绝对不能像今天那样,包括第一次车臣战争,分散我们的士兵生活。 在这方面,我认为机组人员的生存问题至关重要,“不惜一切代价”完成订单的时间将永远成为过去。 我再说一遍-英雄主义是某人愚弄的结果。 并不是需要快速而壮观的胜利,而是在战场上采取有效而挽救生命的行动。
      1. +2
        28十二月2012 12:33
        我给你加十分,但不对
      2. +2
        18可能是2017 19:51
        我完全同意。 不幸的是,相当一部分将军以老式的方式战斗-对此不承担任何责任。 在与格鲁吉亚的冲突中,Tu-22M的损失是在2008年,叙利亚Su-24M的损失是在这两种情况下,顶级专业人士的死亡。 在格鲁吉亚-“我们以为格鲁吉亚没有这种防空系统”,在叙利亚-“我们以为他们不敢放下飞机。” 老实说,要射击这样的簿记员。 您看,将不鼓励其他人将专家扔给他们。
  8. +2
    27十二月2012 10:36
    真的值得分析!!!! 多亏了作者!!!!怎么说装甲很强......
  9. Suvorov000
    +2
    27十二月2012 11:03
    感谢你的这篇文章)
  10. OLP
    +5
    27十二月2012 11:19
    坦克失败时,机组人员的生存状况会更好。 36枚弹药的很大一部分位于塔的后部凹处,并通过装甲隔板与BO隔开。

    嗯..怎么不记得鄂木斯克对象640(黑鹰)及其转世了?

    1. +3
      28十二月2012 15:43
      Quote:olp
      为什么不记得鄂木斯克的对象640(黑鹰)及其转世

      这张照片与对象640不相关。
      毕竟,霍洛波托夫写道,这是“ T-90的现代化,安装了安装在炮塔上的卧式自动装载机。”
  11. 亚历克斯波波夫
    +11
    27十二月2012 11:20
    长期以来,第一次,是一个很好,详尽,周到且最重要的是可理解的分析。 给作者加上。 谢谢。
    1. 维蒂亚兹
      0
      28二月2013 08:52
      对于一个挥舞着敌人的旗帜的战士来说这是什么?
  12. Hrenvamsredkoy
    +1
    27十二月2012 11:39
    感谢这篇文章
  13. +1
    27十二月2012 11:47
    与此同时,在战争的条件下采取新发动机的成品单位?

    那里有燃料和弹药 - 物流。 同伴
    1. Suvorov000
      +7
      27十二月2012 13:53
      广播电台的蓄能器有时您不会等待,在这里整个引擎
      1. -4
        27十二月2012 15:07
        所以美国物流因其效率而闻名。 同伴
        1. Denzel13
          +8
          27十二月2012 18:39
          是的,德国人,她(物流)也很不错。 结果如何?
          1. -7
            27十二月2012 21:43
            Quote:Denzel13
            是的,德国人,她(物流)也很不错。 结果如何?

            20万死去的苏联公民。
            1. 马雷克罗兹尼
              +13
              28十二月2012 02:18
              其中有几位平民是军人?
              ps 最后,我们将红色横幅悬挂在国会大厦上,而不是将德国十字记号悬挂在克里姆林宫上。
              1. -5
                28十二月2012 12:38
                是的,但是以什么价格,它仍然存在
            2. 0
              28十二月2012 12:36
              27万死亡
              1. +5
                28十二月2012 15:41
                立即放弃而没有损失更好吗?
            3. +9
              28十二月2012 20:34
              引用:saturn.mmm
              20万死去的苏联公民。

              其中,11,5 3万平民和XNUMX万囚犯。
              军事后勤是什么意思?
        2. jed13
          +14
          28十二月2012 01:52
          有效的美国后勤是对手的选择,而对手由于自身的弱点而无法打击供应交流,但是当面对一个或多或少平等的对手而不会放弃礼物时,情况可能就不会那么好了。
    2. +24
      27十二月2012 16:05
      Quote:教授
      后勤。

      和平时期的后勤工作是好的。 好吧,还是总比敌人有优势。 当后部安全时,外国飞机不会打扰,也不会破坏分子。 而且,如果至少有一辆配备备用发动机的汽车不在后勤需要的地方(即,在坡度以下),那将很可悲。 可以从敌人或平民那里获取燃料和润滑油,也可以储备弹药或乘飞机残骸。 而且您仍然需要修改引擎。
      当然,当提供后勤服务并且没有任何干扰时,生活很有趣,但是这就像在动物园里喂那只大象..“他会吃点东西,但是谁会给他呢?”
      这篇文章很好。 而且很好,它是爱国的。 即使不是所有的事情都像我们想要的和写的那样乐观,但仍然-我们正在等待Armat,但美国人正在等待“金融危机” :))))))
  14. 恶魔
    +1
    27十二月2012 11:47
    感谢您的文章,客观分析!
  15. +1
    27十二月2012 11:55
    可悲的是,使用现代的检测手段和目标指定手段,我们不会嗡嗡作响,指挥官和炮手的复杂度在效率上是不同的,这通常是胡说八道
    顺便说一句,带有AZ的坦克的弹药爆炸也是一个痛点,因此,他们说,在车臣和与格鲁吉亚的冲突中,他们积极使用没有AZ的T-62,尽管这可能是由于它们在Vovanov,h.z服役的事实。
    1. +4
      28十二月2012 04:17
      nae76
      AZ不影响BC的爆炸。 好吧,最后,无论如何。
      这受罐中BC位置的影响。 由于苏联/ RF BC的坦克位于坦克的战斗舱内(实际上,它与机组人员一起坐在其上),如果坦克失灵(尤其是通过累积手段),这会导致其爆炸(如果喷气机击中BC,或因火灾而过一段时间后)。
      T-62 BC也位于有人居住的车厢内。 但是与BK T-72(t-64,t-80,t-90a,t-90s)不同,它是一体的,即 粉末推进剂装药位于金属套筒中。 仅在战斗室发生火灾的情况下,这在某种程度上略微提高了其生存能力,使加油机多了几秒钟离开燃烧的汽车。 T-64,T-72,T-80,T-90线的机器(T-90ms除外,但尚未上市)使用AZ单独充电。 没有这样的袖子。 而且其中只有一个金属托盘,只能达到装料高度的1/3。 其他所有东西都是完全可燃的物质(愚蠢的火药)。 那些。 基本上没有保护125毫米坦克炮的装药不受火和其他可能引起其点燃的因素的影响。 实际上是从这里开始的,而且我们的坦克爆炸性很高。
      T-62最有可能根据使用时的原则使用。 无论如何,T-72BV的安全性都比第62挺高。 在同一车臣,有些情况下来自RPG的一发子弹中有十二发以上的炮弹击中了第72枚,而坦克也以自己的力量离开了战场。 据我所知,一场战役中一辆坦克的最大命中数是17次命中。 但是有一个t-80BV,但是没关系。 主机幸存下来,这意味着机组人员幸存了下来。
      1. 普罗霍罗夫
        0
        28十二月2012 15:24
        奇怪的是:在T-62中,一个115毫米炮弹的套筒(单发!)被从坦克上扔了出来。 我认为,对于125毫米全金属套筒和AZ来说,这样做并不困难,可以大大提高弹药在失败时的安全性。
  16. BruderV
    +1
    27十二月2012 12:01
    关于T-72上的ATGM,有偏见。 第一次,一枚5公里的火箭飞过艾布拉姆斯(Abrams)时,他本人早已暴露在辐射之下,戴上面纱离开并掩盖。 其次,美国人拥有ATGM TOW,用于BMD布拉德利,哈姆维等基地,它们是任何坦克打击组织的一部分。 而且TOW的特性将更加突兀。
    亚伯拉罕(Abrahamyan)的弹药中没有高爆弹,这取决于安全要求。 在大多数情况下,我们的坦克在船上受到的撞击会导致自动装载机内部弹药爆炸,并在这种情况下导致高爆弹的存在,从而肯定导致坦克与船员一起死亡。
    1. OLP
      +24
      27十二月2012 12:30
      第一次,当一枚5公里的火箭飞过艾布拉姆斯山时,他本人就长期暴露在辐射之下,戴上面纱离开并掩盖。

      ATGM 9M119M使用激光路径原理,即 导弹的目标不是瞄准反射的激光信号,而是瞄准直接的激光束(火箭尾部有一个特殊的光电探测器),因此不需要直接的目标照明

      第二美国人有ATGM TOW

      我们有暴风雨,菊花和弹头,只有它们与坦克不在同一等级,而是留在后面,更不用说TOW范围不超过4公里

      。 而且TOW的特性将更加突兀。

      我纳闷?
    2. +14
      27十二月2012 12:31
      引用:BruderV
      在这种情况下,如果存在高爆弹,坦克肯定会与船员一起死亡。


      好吧,是的,里面几乎一吨燃料不会造成任何伤害。 当累积喷射流撞到油箱时,您是否听说过会发生什么?

      上面写道-战斗通常有害健康。
      1. jed13
        +2
        28十二月2012 01:59
        如果坦克装满了水,即使是柴油发动机,也只会有一个洞,按照这个原理,坦克会被安装在Merkava的正面装甲的正面装甲和后装甲板中。如果坦克不完整,则可能会起火,爆炸,在任何情况下都不会爆炸,喷射温度也不会爆炸。你没有时间出去,火药燃烧很快,但是有趣的问题是,如果喷气机进入高爆炸装药状态会怎样?
        1. +1
          29十二月2012 02:54
          你是一个加号,但旗帜很烦人。
        2. +1
          29十二月2012 15:15
          Quote:jed13
          如果油箱已满,即使装有柴油,也只是一个洞


          哦,如果……如果我祖母有辣根,她将是祖父,那就太好了。
          1. +1
            29十二月2012 15:46
            vorobey,
            我同意你,羽毛 微笑 但是这个论点毫无意义,我看到了铁燃烧着多么愚蠢,一切都在这个阶段由一个人决定。
            在90%的情况下,在街头打架中,获胜者不是最强者,而是最冻伤的人。
    3. +8
      27十二月2012 16:13
      引用:BruderV
      高爆炸性炮弹的存在在这种情况下一定会死亡

      炮弹的存在几乎总是使某人死亡。
      但是,T-72中的此类炮弹将能够挽救步兵的生命,但是如果不使用这种炮弹,不仅不能保证高峰期乘员的安全,而且还会大大削弱坦克的火势。
      “匕首对有匕首的人有好处,而对在适当的时候没有匕首的人则有坏处”(三)(电影“沙漠的白日”)
    4. 0
      28十二月2012 07:41
      BruderV,
      ....还有ATGM TOW .... TOW会更加凉爽... ... ATGM TOU-70年代的火箭,根据主要性能特征,它可与9M111 Bassoon媲美,其凉爽度, , 这里是?
  17. 茶炊
    +1
    27十二月2012 12:04
    正面投影:
    -仅最新一代的BPS,例如ZBM-44M,ZBM-48,M829A2,M829A3,DM-53等。
    -仅在薄弱地区使用普通BOPS。

    是的,我们的任何BOPS都只能在弱化区域中在额头上击败他。 换句话说,他们根本不会接受。 无论如何,如果T-72仍无法使用,为什么要带Lekal带来Lead。
    大家好,顺便说一句
    1. +9
      27十二月2012 12:19
      Quote:萨莫瓦尔
      是的,在我们的任何BOPS中,仅在虚弱区域中将其打在额头上


      谢尔盖,我欢迎您,但是我会尝试在底部进行OFS操作,如果您宰了一块,那将是一个地狱-这不再是敌人。 即使我的汽车开枪的初始数据已准备好并且外壳在枪管中,他们也会立即将其丢弃。
      1. 茶炊
        +3
        27十二月2012 13:21
        Vorobey美好的一天。 hi
        好吧,原则上是这样。 固定坦克-死坦克。 但是关于船员将立即离开他的事实,我不太确定-这些人不是阿拉伯人,他们没有这种反应。 笑
        1. +5
          27十二月2012 14:13
          Quote:萨莫瓦尔
          他们没有这样的反应


          是的,还有另一个因素-保险。
        2. +2
          29十二月2012 02:56
          Quote:萨莫瓦尔
          他们没有这样的反应


          不,他们会立即渴望彼此,以减轻压力。
      2. 普罗霍罗夫
        +3
        27十二月2012 14:04
        如果艾布​​拉姆斯(Abrams)在OFS的额头上出演明星-他会不会永远失明?
  18. 糁
    +22
    27十二月2012 12:10
    更好地在艾布拉姆斯服役,
    最好在T-72上作战
    1. 茶炊
      +3
      27十二月2012 13:24
      Quote:格里萨
      更好地在艾布拉姆斯服役,
      最好在T-72上作战

      他们在坦克建造中的传统是如此(艾布拉姆斯,谢尔曼一家)。 顺便说一句,我不记得是谁说过的:“谢尔曼是出色的战车……在和平时期为我们服务”
    2. +6
      27十二月2012 16:18
      Quote:格里萨
      更好地在艾布拉姆斯服役,
      最好在T-72上作战

      五分!
      并具有良好的“物流”。 好吧,那里有可乐片,备用引擎和其他废话。
  19. Skavron
    +2
    27十二月2012 12:14
    我喜欢这篇文章。 +
  20. 布罗夫金
    +5
    27十二月2012 12:32
    除了新的T-90系列战车和一定数量的T-80U

    请注意,T-80U的年龄与T-72B的年龄相同(均于1985年采用)
    尽管第一个T-80U坦克的生产规模明显小于第二个,但连续XNUMX年的“苏联”生产T-XNUMXU坦克却远远没有达到“一定数量”。
    根据一些报道,现在我们所有型号的T-90大约有300台

    似乎更真实的数字是500辆汽车。
    1. +3
      27十二月2012 12:43
      引用:I. Brovkin
      似乎更真实的500辆车的数字


      是的,大约有540个地雷。
      1. 钨
        +3
        27十二月2012 14:22
        Quote:vorobey
        是的,大约有540个地雷。

        不对。 总共有369辆所有改装的T-90战车投入使用。
        资料来源-赫洛波托夫(Khlopotov)在“技术与军备”一书中,详细分析了所有合同和交付年份。
        1. +1
          27十二月2012 19:31
          Quote:钨
          共有369辆T-90改装坦克投入使用


          错误的,大概没有考虑到前120辆车。
          1. 钨
            +2
            27十二月2012 22:56
            Quote:vorobey
            是错的

            告诉Khlopotov,仔细计算所有UVZ合同。
            您甚至不知道赫洛波托夫是谁?

            Quote:vorobey
            可能没有考虑前120辆车

            考虑所有机器。 关于年份和合同,以及发送的地点。
            1. +5
              28十二月2012 11:41
              Quote:钨
              关于年份和合同,以及它们的发送地。


              我同意,但是他只有2009年之前的数据,只有三辆车,或者说是八名指挥官,他和你在计算中输了。

              您甚至不知道赫洛波托夫是谁? 我不需要桌上的枪口。 赫洛波托夫和我有权犯错。
              1. +3
                28十二月2012 13:18
                Quote:vorobey
                我桌子上不需要枪口。


                亲爱的麻雀! hi 饮料

                对于你使用的一个表达式,你有一个加号。事实是我收集了这里流行的表达式。例如,Romanov在最后一个中使用了Pangisrun。 笑
                1. +5
                  28十二月2012 13:23
                  Quote:Apollon
                  我在论坛上收集了有翼的表情。


                  阿波罗欢迎好友。 抛出另一个在年中响起的人。

                  黑人的问题 - 治安官不感兴趣。

                  还有一个。

                  马车的女士 - 母马奥莱特。 饮料
                  1. +2
                    28十二月2012 13:27
                    Quote:vorobey
                    阿波罗欢迎好友。 抛出另一个在年中响起的人。

                    黑人的问题 - 治安官不感兴趣。

                    还有一个。

                    马车的女士 - 母马奥莱特。


                    谢谢麻雀!
                  2. +2
                    28十二月2012 13:28
                    Quote:vorobey
                    黑人问题 - 治安官不感兴趣

                    嗨,伯德,听上去很不一样-“奥巴马的问题对普京不感兴趣 欺负
              2. 钨
                +2
                29十二月2012 07:15
                Quote:vorobey
                关于他直到2009年为止的数据

                而且没有更多了。 2010年,合同完成,其他MO尚未达成。

                Quote:vorobey
                更确切地说,是8个指挥官,他和你在计算中输了。

                加/减退,这种计划的错误将永远存在。
    2. 0
      27十二月2012 20:36
      不考虑存放在NZ 1224的T-80坦克,它们是在部队中的。 总体来说,2000年的所有改装件约有6400件
  21. +3
    27十二月2012 12:46
    亲爱的作者! 你有什么样的教育? 感谢您的分析!
  22. 最大
    +1
    27十二月2012 12:56
    感谢您的文章,满分5分! 正如他们所说,我弄清楚了骨头。 我想看到对Mi-28和美国毒蛇的详细比较分析。
  23. +9
    27十二月2012 12:56
    在车臣活动期间,受人尊敬的读者是否曾在新闻片段中看过至少一部T-90A或T-80U?

    我向一位受人尊敬的作者汇报。 作为166 MSBr的一部分,1995年使用了T-80U。
    1. 茶炊
      +8
      27十二月2012 13:29
      是的,T-90似乎在那里,只是没有亮起。
      这是装甲车辆博物馆UVZ中存储的文件
    2. +2
      28十二月2012 12:46
      是的,我在《财富战士》中看到一张照片,1-1996
  24. +3
    27十二月2012 13:24
    但是尽管如此,苏联坦克学校是什么,相差9年,但保持不变,他将拥有新的消防系统,并能够在晚上充分满足“敌人”的要求。 感谢你的这篇文章!
    1. 0
      28十二月2012 21:39
      是的,对t-72进行现代化改造将超越臭名昭著的M1A2。
  25. +16
    27十二月2012 13:45
    下午在空旷的平坦地形上将要进行的坦克战斗,最大可能距离为4-5公里。 -T72更好。
    ///////////////////////////////////////////////////// //
    如果根据上面的表1可以清楚地看到装甲的视野更好,枪支更准确,那么作者如何得出这个结论?

    还值得考虑的是,敌人拥有一个坦克信息管理系统FBCB2,借助该系统,每个艾布拉姆斯的指挥官都可以看到整个画面,并可以与其他坦克快速协调其行动,而无需向收音机大喊大叫。
    我想每个人都可以想象,协调的机组人员联系如何有效地发挥作用。 他们将如何反对我们的人,他们将互相对着收音机尖叫?
    并且在表皮中将有微秒级的加密脉冲,并且将在所有指挥官的显示屏上立即显示带有精确坐标的标记。 然后立即进行回旋,以对付一个更盲目的敌人,特别是在夜间-击中,我不想))
    作者没有考虑最重要的事情,即使第72年发展的T-85比第1年发展的M2A92更好,但单位而非个别的一对一坦克总是会战斗。

    PS
    根据我的观点,我认为很难比较坦克。 因为 它们适合不同的概念。 但是,如果您在不考虑其他类型部队的情况下进行比较,那么我认为提出的艾布拉姆斯胜过分析中提出的我们的坦克,而且没有选择余地。 而且不应该有幻想((
    我认为苏联国防部也知道这一点。 t-72,t-64b和t-80是攻击坦克想法是秩序总是胜过一流,在大多数情况下,一些训练有素的轻骑手会击败重骑手。 它们应该更多,因此它们应该比敌人便宜,轻便,机动性强。 在第七天进入英吉利海峡这一概念的框架内,与现代改装的艾布拉姆斯相比,T-72是理想的战车。 艾布拉姆斯(Abrams)的创建着眼于ATS坦克的“成群”。
    如果说在苏联,坦克是突破的手段,那么在北约中,坦克就是反坦克武器。 顺便说一句,这也反映在作者的表中,为此,他是一个很大的++。 对于坦克,我们的坦克必须在“订单总是命中注定”这一概念的框架内进行战斗。

    PPS
    这与比较BalAZ和KAMAZ相同。 如果分开,贝拉兹将运输更多的货物,如果总体上来说,整个独联体的卡玛兹运输了如此之多的货物,这是贝拉兹从未想过的。 比较无效。
    1. +5
      27十二月2012 14:14
      引用:jasorgho
      下午在空旷的平坦地形上将要进行的坦克战斗,最大可能距离为4-5公里。 -T72更好。
      ///////////////////////////////////////////////////// //
      如果根据上面的表1可以清楚地看到装甲的视野更好,枪支更准确,那么作者如何得出这个结论?

      我们的坦克可以射击的ATGM,但Abrams却没有,这种距离比炮弹优越。
      因此,作者的结论是正确的。
      1. BruderV
        -5
        27十二月2012 14:23
        我将不厌其烦地重申,作为任何美国坦克攻击组织的一部分,都有装有TOW反坦克车的装甲车。 艾布拉姆人本身不射击ATGM的事实并不意味着在他们的军队中原则上没有ATGM。
        1. +11
          27十二月2012 14:32
          引用:BruderV
          我将不厌其烦地重申,作为任何美国坦克攻击组织的一部分,都有装有TOW反坦克车的装甲车。 艾布拉姆人本身不射击ATGM的事实并不意味着在他们的军队中原则上没有ATGM。


          重复什么? 比较坦克本身。 在坦克Abrams M1A2 ATGM本身的装备中? 没有。 那么我们在争论什么呢?
          1. BruderV
            -4
            27十二月2012 14:39
            因此,这就像在讨论一场冲突,而不仅仅是两个坦克。 也许如果艾布拉姆斯没有ATGM,那么他需要吗? 您最好对在我们的坦克上准备ATGM射击需要花费多长时间感兴趣(尽管您可能没有兴趣),顺便说一下,它是手动重新加载的,几乎不会在战斗条件下使用。 最近,他们甚至考虑了在像BMP这样的塔顶上安装ATGM的可能性。
            1. OLP
              +9
              27十二月2012 14:43
              也许如果艾布拉姆斯没有ATGM,那么他需要吗?

              有缺陷的逻辑
              坦克弹药中存在ATGM无疑是一个优势,美国人需要两辆车(一辆坦克和ATGM),一辆坦克就足够了


              您最好问一下在我们的坦克上准备ATGM射击需要多长时间。

              您发送什么询问您是否知道

              它的充电方式是手动完成的

              是啊 因瓦斯是在标准射弹的尺寸上专门制造的,因此在AZ中的放置没有问题
            2. 最大
              +2
              27十二月2012 18:37
              是的,讨论了冲突。 但是请注意,没有两个坦克了。
        2. +4
          27十二月2012 16:29
          引用:BruderV
          艾布拉姆人本身不射击ATGM的事实并不意味着在他们的军队中原则上没有ATGM。

          存在ATGM的事实是可以理解的。 而且不仅限于装甲车。 一般而言,现代军队已充斥着反坦克武器。 非常不一样。 顺便说一下,作者也提到了这一点。 这是关于坦克的能力。 也就是说,这意味着T-72能够以远距离打击ATGM的Abrams,但是如果出现这种情况,Abrams将无法。 还有许多其他ATGM既好又不同的事实-尚无人质疑。
          可以在PT地雷炸毁一辆坦克,但它们不包含在特定坦克武器的综合体中。 因此,您还不能提及它们。
          任何系统的方法(本文的作者都有这种方法)在源数据中提供了某些限制。
          1. BruderV
            -10
            27十二月2012 17:23
            是的,我想表达一个略有不同的想法。 现代坦克是否需要T-72上的形式的KUV? 还是拥有其他送货车更容易? 此外,在极少数情况下,有必要在5公里处射击。 T-72弹药在T-4上限于四发,在多尘的地形上准备发射,加弹,转换为常规弹药需要花费大量时间,由于反坦克射击后起点低,尘埃云上升,难以瞄准,反坦克射击次数明显减少桶装资源,与西方坦克相比已经不算高。 因此,使用坦克KUV的充分性使问题多于答案。
            1. OLP
              +12
              27十二月2012 17:39
              此外,在极少数情况下,有必要以5公里的距离射击。

              扎绳
              好..那为什么我们在2公里处需要TOW-4.5b? 在极少数情况下拍摄? 还是4.5公里,这是不同于5公里的非常普遍的情况吗?

              T-72弹药仅限于四发

              如果愿意,至少可以用ATGM填充整个可用区

              重新装弹,更换常规弹药需要很多时间,

              这些信息从何而来?
              ZUB14 / 20子弹又一次位于AZ,它被送入枪管的时间与常规炮弹完全相同


              在尘土飞扬的地形中,ATGM射击后尘埃云从较低的起点升起

              不要傻
              由于较低的推进剂装药,ATGM射击后的尘云小了一个数量级

              ATGM射击反复减少枪管寿命

              什么异端?
              ATGM与常规弹丸的不同之处在于,它显着增加了枪管的磨损,而由于火箭过载的限制,ATGM的推进剂装药要少得多
              1. +6
                27十二月2012 18:15
                )))
                Quote:olp
                什么是异端邪说?ATGM与常规弹丸有何不同,它显着增加了枪管的磨损,而由于导弹过载的限制,ATGM的推进剂装药少得多


                ATM可以从“水”管道启动))干线资源减少了多少?
                奥尔普,对
            2. 0
              29十二月2012 03:04
              不是您选择的站点。
      2. +3
        27十二月2012 14:45
        是的,但是我们的油轮将如何在5公里处发现艾布拉姆斯? 如果景色更糟,那么也许值得在这种情况下比较所有东西? 我同意,弹丸会失去其初始速度,并且距初始脉冲5公里处不会有任何残留物。 但是艾布拉姆斯可以从根本上更早地检测到teshka。 那就是我想说的。
        1. 钨
          0
          27十二月2012 14:47
          引用:jasorgho
          我同意,弹丸会失去其初始速度,并且距初始脉冲5公里处不会有任何残留物。

          在这样的距离下,M829A2弹丸的动能足以击败带“ Contact-V” DZ的T-72B坦克。
          信息源-科学研究所“ Steel”(遥控器的开发者)。
          1. +4
            27十二月2012 14:51
            Quote:钨
            信息源-研究所“钢铁”(DZ开发人员)

            他们是那些在军队中挥舞的笑话,甚至做了一个盘子。寻找懒惰。
          2. +2
            27十二月2012 15:10
            谢谢(你的)信息。
          3. Pinochet000
            +1
            27十二月2012 18:44
            而且,如果您认为M829A3自2003年底或2004年底以来就已投入生产,并且在M829E4的开发中……我认为现在弹药中的主要内容仍然是A3,那么FCS甚至是比较不正确的,尤其是夜间通道……您至少需要升级到BM级别,现代ATGM还具有热成像通道(长钉,标枪)..恕我直言
        2. OLP
          +3
          27十二月2012 14:51
          是的,但是我们的油轮将如何在5公里处发现艾布拉姆斯? 如果景色更糟,那么也许值得在这种情况下比较所有东西?


          总是对如此奇怪的逻辑感到惊讶
          好的,假设我们的视野较差,但是该陈述的明确结论在哪里表明我们的抽象视野无法在5 km的距离处检测到坦克? 显然你有某种逻辑 请求
          1. -3
            27十二月2012 15:14
            顺便说一句,在写之前,我用谷歌搜索了我们和北约瞄准镜的探测范围……我什么都没走。
            但是尽管如此,本质仍然没有改变,即使它能够检测到,但无论如何,磨损还是可以的……这就是逻辑。
            然后,您可以自己想象一下,即使一个敌人较近地射击,即使较早发现敌人,该怎么办也可以,但是如上所述,将有足够的能量从5公里的距离击中前额装甲
            1. +5
              27十二月2012 15:19
              引用:jasorgho
              那么有足够的能量从5 km的距离击中额头上的盔甲

              但还不够,直接射击2 km的范围,在5 km距离的目标接近角度你能想象吗?
              1. +1
                27十二月2012 17:22
                根据发现,挑战者在4公里处射击,草皮虫具有水平击中目标的能力,像榴弹炮一样射击,尽管他没有具体说明所提出的修改。 但是我可以想象,如果不是直接撞在额头上,而是直接撞在塔顶上,那里是装有弹壳的自动装载机或发动机舱,那么从上方看,装甲防护就会更差。

                关于角度我什么也不能说,那里的计算很复杂。 但是角度越大,对我们的坦克越不利,因为它的装甲也会倾斜,并且炮弹会以某种方式垂直于装甲。

                至于装甲穿透:
                这是图片

                如果在excel中能将时间表逼近5000米,事实证明北约炮弹会以XNUMX度穿透装甲。 但是这些都是粗略的计算。 我认为,即使北约成员也没有给出这样的计算,他们不太可能会对此表示严重关注,显然他们根本不会在这样的距离上直接射击。 但是从理论上讲,能量就足够了。
                原来你是对的))
                但这仅用于侦听直接射击,但对于榴弹炮射击,坦克很脆弱,而且距离更远。
                1. jed13
                  +3
                  28十二月2012 02:18
                  由于坦克的直接射程不超过2000公里,因此无法用这种直接射击进行射击,因为可以进行榴弹炮射击,而且最重要的是,它不可能进入坦克,特别是如果它在运动中,则弹丸会从顶部跌落到底部并且不沿着地面放置。但这是一个奇怪的计划Abramsya保留了这些下部装甲板的主体装甲的问题。如果您认为弹丸在抛物线中飞行,那么随着距离的增加,进入上部额叶装甲的几率会略有装甲,而下部装甲板的面积只会减少。在这种情况下,最有效的方法是使用集束弹药或飞机发射榴弹炮。
                  1. Pinochet000
                    +2
                    28十二月2012 03:07
                    Quote:jed13
                    在这种距离下无法用直接射击进行射击,因为从坦克直接射击的范围不会超过2000公里

                    直接射击是当弹丸(子弹)的轨迹不超过目标高度时,但是根据我的挑战者的说法,总的来说,在伊拉克,55ka在5000+的范围内被摧毁,我不记得了,而是寻找惰性。
                2. +1
                  29十二月2012 03:08
                  爱发现,成为发现。 是的,关于西方有一个完整的谎言。 如果您喜欢休息的方式,那就放松一下并享受乐趣。 Zapadon,你真该死。
                  1. 0
                    29十二月2012 22:56
                    我不加侮辱地问))发现可能对某事沉默而不是说谎。
                    此外,您始终可以仔细检查一下,谢谢上帝,发现不是唯一的信息来源)),只需转到任何搜索引擎(谷歌或亲东正教的Yandex),然后输入:挑战者开火距离,或输入俄语。
                    并关闭信息并说一切都是谎言,这很愚蠢))
                    1. +1
                      19可能是2017 10:12
                      抱歉,我看了关于坦克的Discovery广播。 他们要么在创建程序时没有使用专家的服务,要么就是有这样的专家-但实际上,他们的耳朵会因有时会带的胡说而消失。 T-34被认为是最好的战车,但是为什么如此,从程序上是完全无法理解的。 他们很少在“发现”号上撒谎,但是当涉及到俄罗斯时,苏联的谎言并不少见。
            2. OLP
              +2
              27十二月2012 15:27
              然后 你可以想象 较早发现敌人的人可以让他近距离射击

              我不能
              分享?)

              5公里外的额头上的盔甲

              难以置信
              1. -2
                27十二月2012 17:39
                Quote:olp
                无法分享?)

                初级伏击,旁路操纵,侧面操纵

                Quote:olp
                难以置信

                上面有一些粗略的计算……而且它们似乎间接地证实了您的话,但没人愿意打榴弹炮,但是盲目的特什卡会四处张望,并寻找机会用她的“长臂”击打
                1. OLP
                  +7
                  27十二月2012 17:51
                  初级伏击,旁路操纵,侧面操纵

                  说起来容易-很难,但上帝保佑他

                  半盲

                  那为什么半盲呢?
                  让我们澄清一下,我们是在谈论第72年的T-85B和第1年的M2A94,还是这些战车的极端装备?

                  但是没有人去打榴弹炮

                  BOPS在铰接路径上? 我希望你在开玩笑吗?
                  1. +7
                    27十二月2012 18:01
                    Quote:olp
                    我希望你在开玩笑?

                    这似乎不是在开玩笑))))))))))
                  2. 0
                    27十二月2012 18:09
                    Quote:olp
                    BOPS在铰接路径上? 我希望你在开玩笑吗?

                    我没有在装甲上写那个穿甲的记载,而是写没有人打扰沿着装甲的轨道开枪。
                    可以累积。 为此,擦伤器甚至具有特殊的设备-水平定位和水平破坏。 是的,他没有具体说明这种修改是否具有。

                    Quote:olp
                    那为什么半盲呢?

                    本身逃脱了))只是想说,它看起来比磨损严重,不正确
                    1. OLP
                      +5
                      27十二月2012 18:28
                      我没有在装甲上写那个穿甲的记载,而是写没有人打扰沿着装甲的轨道开枪。

                      自然,您可以沿着任何弹丸沿着铰接轨迹射击,但您无法到达那里 眨眼 ,而BOPS和CS到达时,坦克将仅离开几百米
                      另外,BOPS与COP不同,甚至可以假设,当被击中时,BOPS不会破坏任何东西,只会失去速度

                      在铰接的轨迹上,只发射OFS是明智的,但绝对不能对付坦克

                      只是想说他认为自己比艾布拉姆人差

                      好吧,也许amers红外热像仪和光学器件确实比我们的要冷,但是您不能说它们很差
                      1. +1
                        27十二月2012 18:34
                        我们有一个共识 hi
                      2. OLP
                        +3
                        27十二月2012 18:41
                        这就是坦克在带有Cape的热像仪中的外观
                        从第六分钟开始观看

                        奇怪的视频没有嵌入
                        这里是链接

                        http://www.youtube.com/watch?v=pYpwPx--exs
                      3. 0
                        29十二月2012 03:15
                        最近,我也在眼前达成共识。 醉酒的乡下人对入口处的一个年轻人(陪伴着那个女孩)很不礼貌。 一个小伙子折断了头,躺下感到难过。 那家伙继续送女孩去。 Bydloid哭鼻涕和小便,但没有侵略性。 也是共识。
                      4. Pinochet000
                        +1
                        27十二月2012 19:18
                        Quote:olp
                        他只会失去速度

                        M56A829,A2的速度损失约为每公里距离3m / s(如果我没记错的话),最初的1555m \ s 829A3都是来自开源的,因此829A3的速度降幅甚至可能比所示的低,因为活动部分更重并且更好地节省了能源...恕我直言
                      5. +3
                        27十二月2012 19:30
                        Quote:Pinochet000
                        也许829А3的速度下降甚至低于指定速度,因为活动部分更重,更节能...恕我直言

                        它可以节省能量,而不是速度。此外,速度的损失也不是线性的。如果你在目标位于5 km之前使用安装的轨迹,则射弹的路径将远远超过所需的5 km。但是坦克炮可能升高到20度,在所需的5 km上,与盔甲相遇的角度将远离90度,
                        1版)总穿透器长度512mm
                        直径27mm
                        锥长100mm
                        404穿透器工作长度
                        冲击速度1679角度0
                        绝对突破限制444错误
                        22下的60; 519选项
                        2)如果你把锥形部分
                        0总穿透器长度512mm
                        直径27mm锥形部分的长度0mm
                        471穿透器工作长度
                        冲击速度1679角度0
                        491穿透的绝对限制,24 g 60下的574错误
                        900 MPa目标,这两个选项都是直接射击。 西方评估将480 / 0和550-570 / 60提供给2km

                        随着流行的机制。
                      6. Pinochet000
                        0
                        27十二月2012 21:23
                        Quote:卡尔斯
                        穿透器总长512mm

                        Quote:卡尔斯
                        491穿透的绝对限制,24 g 60下的574错误

                        М829А1: Р(0)=577 Р(60)=674
                        М829А2: Р(0)=636 Р(60)=743
                        М829А3: Р(0)=685 Р(60)=800

                        是的,您可以自己玩,因为网络计算器直接位于Odermatt本身的网站上-http://longrods.ch/perfcalc.php
                        您可以在勇气中阅读:http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=594&p=2
                      7. 钨
                        +4
                        27十二月2012 22:59
                        Quote:卡尔斯
                        它节省能源,而不是速度。

                        动能是速度的衍生物:)

                        Quote:卡尔斯
                        另外,速度损失将不是线性的。

                        是的,弹丸飞得越远, 速度损失。

                        Quote:卡尔斯
                        而且,如果您使用铰接路径到达目标5公里处,则射弹路径将远远超过所需的5公里。

                        首先,5000米的轨迹将是平坦的,而不是固定的。 其次,它们不是测量弹道长度,而是测量从枪支到目标的距离。
                      8. 0
                        27十二月2012 23:09
                        Quote:钨
                        动能是速度的衍生物:)

                        和群众 -
                        Quote:钨
                        是的,弹丸飞得越远,速度就越小

                        那么,距离5 km和10 km的距离是多少?
                        Quote:钨
                        首先,5000仪表上的轨迹将是平坦的,而不是铰接的。

                        Quote:卡尔斯
                        但是,如果坦克炮可能升高到20度,再次在所需的5 km上,与装甲相遇的角度将远离90度,

                        这里写错了吗?
                        Quote:钨
                        其次,它不是测量轨迹的长度,而是从机具到目标的距离。

                        由此,不同角度的路径长度不会变得相同。

                        拉达,如果你搞清楚了,让我们在5 km上遇到一个角落 - 我们知道框架的火线高度 - T-72 B的尺寸知道装甲阻力

                        装甲阻力

                        BPS / CS

                        540/900

                        Корпус
                        480/900
                      9. 钨
                        +2
                        27十二月2012 23:27
                        Quote:卡尔斯
                        和群众

                        飞行中的弹丸质量没有明显变化,因此这是方程式中可忽略的部分。

                        Quote:卡尔斯
                        那么,距离5 km和10 km的距离是多少?

                        没有确切的值,但是您不能反对物理学。 空气阻力与速度成正比增加。 较低的速度-阻力较小。

                        Quote:卡尔斯
                        但是随着坦克炮可能升至20度(又以所需的5 km),与装甲的相遇角将远离90度

                        不,错了。 在距离坦克20米的距离处的5000°仰角处,射弹可能处于大约一公里的高度。 谈论角落是没有意义的。

                        Quote:卡尔斯
                        由此,不同角度的路径长度不会变得相同。

                        在不将水箱垂直放置的情况下以最大瞄准距离射击时,您将无法获得不同的仰角。 因此,推理根本没有意义。
                        总是从枪(枪口)到目标进行计数。 如果规定在2000米距离处的速度下降为110 m / s,则可以认为是恒定的。 2000米的顶篷不起作用。

                        Quote:卡尔斯
                        拉达如果您了解,让我们在5公里处见面

                        5000米距离的入射角约为9°25'
                        同时,请注意,随着入射角的增加,正面倾斜装甲T-72的有效性 降低 .
                      10. +1
                        28十二月2012 00:22
                        Quote:钨
                        没有确切的价值观,但你不能反对物理学。

                        奇怪和为什么?物理学是一门精确的科学。
                        Quote:钨
                        不,错了。 在距离坦克20米的距离处的5000°仰角处,射弹可能处于大约一公里的高度。 谈论角落是没有意义的。

                        嗯,对于初学者来说,这不是我的理由。我错了,角度会与90不同吗?
                        引用:jasorgho
                        而且他们似乎间接证实了你的言论,但没有人为制造榴弹炮而烦恼

                        Quote:钨
                        在最大瞄准距离拍摄时,如果不将水箱垂直向后放置,您将无法获得不同的仰角。 因此,这个论点根本没有意义

                        谁说坦克?

                        Quote:钨
                        5000米距离的入射角约为9°25'

                        从纵向还是横向?是否具有以上所有因素?
                        Quote:钨
                        倾斜的正面装甲下降T-72效率降低

                        它减少,增加它是有趣的,但是所有相同的,在什么角度会发生更简单的装甲会议 - 接触站所在的军团,这应该从BPS装甲穿透中减去一些东西。
                        也许从任何距离都有一张穿着正面铠甲T-72的照片?
                      11. jed13
                        0
                        28十二月2012 02:24
                        接触不太可能减去一些东西,因为它与逐个构造相反,它是像Relic这样的内置东西,当您不扔一包薄板而制成沉重的装甲板时,此BPS可能无法幸存,否则该板会破坏它或改变钨箭头的位置,并且当它撞到主装甲时会散开
                      12. 钨
                        +1
                        28十二月2012 10:40
                        Quote:卡尔斯
                        奇怪和为什么?物理学是一门精确的科学。

                        为了精确计算弹丸在5000米外的最终速度,有必要知道其弹道系数。 当然,我可以通过它的外观近似地对其进行计算,但是这种方法的误差太大。
                        通常,在目标射击距离一定的情况下,您可以通过线性过程来控制弹丸速度的下降。

                        Quote:卡尔斯
                        谁说坦克?

                        正在讨论一个完全特定的坦克及其完全特定的武器,不是吗?

                        Quote:卡尔斯
                        从纵向还是横向?是否具有以上所有因素?

                        入射角 всегда 从水平测量。 哪些因素不太了解? 考虑到最终的拍摄结果, .

                        Quote:卡尔斯
                        但都是如此,与装甲的会面将以什么角度发生,这会更简单-联系人所在的军团必须从BPS装甲穿透力中减去一些东西。

                        怎么样 ? 它会照常发生。 它将不再是68°的相交角,而是58°。 那些。 装甲的等效厚度将略有减小。
                        VDZ“ Contact-V”不提供防BOPSМ829А3的保护,它对安全性的贡献将等于DZ块盖的厚度,即约20毫米钢。

                        Quote:卡尔斯
                        也许从任何距离都有一张穿着正面铠甲T-72的照片?




                      13. 0
                        28十二月2012 13:50
                        Quote:钨
                        正在讨论一个完全特定的坦克及其完全特定的武器,不是吗?

                        在这个特殊情况下,讨论了榴弹炮的轨迹。
                        Quote:钨
                        哪些因素不太明白? 考虑到一切,我给出了镜头的最终结果。

                        和火线的高度?枪的高度角?
                        Quote:钨
                        即 等效装甲厚度略有下降

                        以及在90 hadadus上最大的射弹穿甲弹。
                        Quote:钨
                        VDZ“ Contact-V”不提供针对BOPSМ829А3的保护

                        出于什么原因?
                        5联系方式
                        降低BOPS特征
                        不少于20%

                        Quote:钨
                        也许从任何距离都有一张穿着正面铠甲T-72的照片?

                        我想我说错了 - 它来自伊拉克
                      14. 钨
                        0
                        29十二月2012 07:21
                        Quote:卡尔斯
                        在这个特殊情况下,讨论了榴弹炮的轨迹。

                        关于这个坦克:)您甚至提到了仰角。

                        Quote:卡尔斯
                        和火线的高度?枪的高度角?

                        当然。 这是从艾布拉姆斯山脉以5000米的最大瞄准范围发射时射弹的入射角。

                        Quote:卡尔斯
                        以及在90 hadadus上最大的射弹穿甲弹。

                        在这里你错了。 由于后层的标准化和效果,现代BOPS可以更好地穿透倾斜的装甲。

                        Quote:卡尔斯
                        出于什么原因?

                        它不是由瘦BOPS初始化的。 我们需要一个“遗物”,这是钢铁研究院所谈论的。

                        Quote:卡尔斯
                        降低BOPS特征
                        不少于20%

                        苏联BOPS-是的。 M8229A2和A3特别经过锐化,以克服此类遥感问题。

                        Quote:卡尔斯
                        我想我说错了 - 它来自伊拉克

                        我要寻找一个有坦克的地方,正好在驾驶员观察装置的区域内。
                      15. 0
                        29十二月2012 13:55
                        Quote:钨
                        这是从艾布拉姆斯山脉以5000米的最大瞄准范围发射时射弹的入射角。

                        什么角度?
                        Quote:钨
                        你错了。 由于背层的标准化和效果,现代BOPS更好地打出了倾斜的盔甲

                        效果的标准化已知很长时间,但由于某种原因,最大护甲穿透由角度0给出
                        Quote:钨
                        我会看,在某个地方,驾驶员的观察装置区域内有一个坦克被击中

                        这个chtoli?事实上,你看起来只是一个指示,盔甲是相当稳定的,它会有所不同,会有很多照片。
                        Quote:钨
                        它不是由薄BOPS初始化的

                        在那之前,他很胖))))))))你知道针的原理吗?尖端上的能量越多越好(比喻)
                      16. 钨
                        +1
                        29十二月2012 20:28
                        Quote:卡尔斯
                        什么角度?

                        我重复一遍-角落 瀑布 .

                        Quote:卡尔斯
                        效果的标准化已知很长时间,但由于某种原因,最大护甲穿透由角度0给出

                        最大-倾斜60°:)
                        例如:
                        3BM-44“芒果”
                        装甲穿透角度为0°-450 mm
                        装甲穿透角度为60°-230 mm

                        可以很容易地计算出,沿弹丸方向的装甲厚度分别为450毫米和460毫米。

                        Quote:卡尔斯
                        而且您所看到的事实只是装甲非常稳定的一个指标,情况会有所不同,会有很多照片。

                        这表明损坏的T-72的照片通常很少。 1991年,没有数码相机的手机,也没有数码肥皂盒。

                        Quote:卡尔斯
                        在那之前,他很胖)

                        而你不知道吗? BOPS的相对厚度最近几乎减半。
                      17. +3
                        28十二月2012 14:00
                        ,

                        但是里面有照片吗?
                      18. 普罗霍罗夫
                        0
                        28十二月2012 15:40
                        错误的是,空气阻力与汽车的速度和BOPS的速度的平方成正比,所以存在非常复杂的关系....
                      19. 普罗霍罗夫
                        +1
                        28十二月2012 15:37
                        从速度的平方! 失去速度时节省能量简直是疯狂 傻瓜 ,速度下降一半-动能是四倍!
                      20. 邮差
                        +2
                        30十二月2012 01:47
                        Quote:钨
                        而且,弹丸飞得越远,速度损失就越少。

                        ??
                        更准确地说,(身体的)速度越低,介质阻力所导致的速度损失就越小。
                        射弹飞行的距离越远,则飞行的距离就越长,因此更长的时间作用于它:
                        -重力
                        大气现象(降水,风)
                        -更长的介质抵抗力
                        等等


                        h / c工作取得结果
                        Quote:钨
                        首先,5000米的轨迹是平坦的,没有固定

                        它(轨迹)将在9400 m上平坦,因为
                        稳定器关闭时的仰角+ 13°47',偏角-6°13'
                        并且我们(在俄罗斯联邦)采用了已安装火力的条件下限,可接受20°的铸角

                        Quote:钨
                        其次,它不是测量轨迹的长度,而是从机具到目标的距离。

                        现在,他们在将炮弹从一杆枪发射到目标时,以射击模式进行测量(尽管这不适用于m1和t72)
                      21. 0
                        19可能是2017 10:31
                        我在某处读到艾布拉姆斯的测距仪不太热。 您无法相信一项测量,禁忌连续进行几项测量(连续进行不超过两次),那么您一定要暂停一下,否则会燃烧。 通常取两者的平均值。 所有超过4000米的地方都不是信仰。 毕业-高达3000米,射击相当准确。 在3000-4000米的范围内,有机会获得。 超过4000米-随意射击,浪费炮弹。 这就是为什么所有用于装甲穿透和其他参数的美国标牌都可以制成3000米的原因。 没注意这个事实吗? 但是徒劳。 这是关于修改M1A2。 在较新的版本上,测距仪可能已修复。 我们基本上没有听说过这样的限制和故障。 在对希腊招标的描述中,它也涉及到北约对T-80U测距仪结果的奇怪反应。
                2. 0
                  29十二月2012 03:10
                  都没有狂暴伏击,射程5公里。
  26. BruderV
    -3
    27十二月2012 13:50
    Quote:olp
    说TOW范围不超过4公里

    拖曳2B改装4,5公里
    Quote:olp
    而且TOW的特性将更加突兀。
    我纳闷?


    串联弹头的存在,在无线电频道上的指引。 至于对准激光束,我认为激光束不能精确地照在火箭的尾巴上,但是仍然可以照亮目标。 导弹并非严格在光束中心飞行,但大致来说,它围绕着它旋转,因此仍然有可能检测到目标的激光辐射
    1. 钨
      +6
      27十二月2012 14:19
      引用:BruderV
      串联弹头的存在,在无线电频道上的指引。


      不要告诉我为什么那枚火箭被称为 TOWT推出了ube- O跟踪- W生气了吗?

      探索:http://www.raytheon.com/capabilities/products/stellent/groups/public/documents/c

      专心/ cms04_014844.pdf
      1. BruderV
        -4
        27十二月2012 14:25
        自己学习,不要四十年前利用信息来欺骗他人。 从2年代开始,采用了带有无线电频道指导的Tou-XNUMX。
        1. 钨
          +4
          27十二月2012 14:29
          引用:BruderV
          自己学习,不要四十年前利用信息来欺骗他人。 从2年代开始,采用了带有无线电频道指导的Tou-XNUMX。

          学习,对您有好处。
          制造商网站上的链接TOW-2火箭规格 雷神公司 (日期为2007年)。 没有“无线电频道”,有线向导。

          还是可以对您的言论做出反驳制造商的确认?
          1. OLP
            +4
            27十二月2012 14:33
            好吧,公平地说,应该指出的是,有一个带有无线电命令介绍的TOW-2B Aero RF

            http://pro-tank.ru/blog/908-raytheon-was-awarded-contract-for-supply-of-anti-tan
            拖曳
            1. 钨
              +7
              27十二月2012 14:40
              Quote:olp
              好吧,公平地说,应该指出的是,有一个带有无线电命令介绍的TOW-2B Aero RF

              目前,回声无线电指挥导弹尚未投入使用。
              BruderV 他声称自80年代以来就使用了它们。 这是不对的。
              1. BruderV
                -4
                27十二月2012 15:00
                是的我同意。 在80年代,它们仅经过测试,但未被采用。 好吧,请问我的头不是咨询所。 现在,他们已经开始服役,如您的链接所示
                1. 钨
                  +5
                  27十二月2012 15:02
                  引用:BruderV
                  在80年代,它们仅经过测试,但未被采用。

                  测试在2006-2009年进行。
                  在80年代甚至没有踪迹。

                  该链接仅说已签订了供应一批导弹的合同。 没有有关其采用的信息...
                  1. BruderV
                    0
                    27十二月2012 15:06
                    在80年代曾对事实进行了检验,没有争论。
                    1. BruderV
                      0
                      27十二月2012 15:13
                      需要链接吗? 我有它们。http://btvt.narod.ru/4/tow2.htm

                      1988年中,该公司首次成功进行了带有毫米波引导系统的火箭试射。 惰性弹头导弹可在最大射程内精确击中目标
              2. 奇虾
                0
                31十二月2012 18:06
                我们做了很多实验,但是没有带来什么好处。 事实证明,这种方法既昂贵又不可靠,并且在有限的部门中同时使用多种复合物带来了巨大的困难。 我们的公司找到了或多或少可以接受的解决方案,美国人却没有...
                是的,电汇管理也有其优势,但事实是脂肪弊。 Ce la vie。 任何机器都是期望与可能之间的折衷。
          2. BruderV
            +1
            27十二月2012 14:50
            Quote:钨
            没有“无线电频道”,有线向导。

            原版的。 您可能还没有亲自阅读您的链接,或者您不太了解英语“您认为TOW客户向无线的过渡是透明的”,如何翻译?
      2. 0
        27十二月2012 22:35
        Quote:钨
        发射管-光学跟踪-线引导

        你把它翻译成俄语了吗?
        1. 钨
          +6
          27十二月2012 23:00
          引用:saturn.mmm
          你把它翻译成俄语了吗?

          当然 。
          “从管子上发射出来,然后由导线引导。”
    2. OLP
      +2
      27十二月2012 14:20
      拖曳2B改装4,5公里

      仍少于5)

      串联弹头的存在

      因瓦和短号也有串联弹头


      至于指向激光束,我认为激光不能准确地照在火箭的尾巴上,但仍然可以照亮目标。

      这是盐
      无需始终将激光束保持在目标上,而仅在火箭接近目标时,目标没有时间离开时
      1. BruderV
        -1
        27十二月2012 15:46
        Quote:olp
        无需始终将激光束保持在目标上,而仅在火箭接近目标时,目标没有时间离开时

        我认为您现在正在幻想。 据我所知,我们的ATGM坦克有两种飞行模式。 在近距离时,直接射击,在更远处接近目标,以免伤及障碍物。 并且所有这些都是在目标的主动照明下自动完成的。 在此之前,您首先需要使用臭名昭著的激光测距仪再次测量到目标的距离,以便避免背光。
        1. OLP
          +1
          27十二月2012 15:54
          据我所知,我们的ATGM坦克有两种飞行模式。 近距离直接射击 远高于目标以免伤及障碍。 并且所有这些都是在目标的主动照明下自动完成的。

          如果火箭沿着激光束前进,如果激光直接照射目标,火箭如何飞过目标?


          在此之前,您首先需要通过臭名昭著的激光测距仪再次测量到目标的距离,

          这是所有反坦克系统的需求
        2. 奇虾
          +1
          31十二月2012 18:11
          您不知道...仅当目标突然出现,枪支已经装有火箭时,即在紧急情况下,才允许直接射击。
          用测距仪测量距离要花费几秒钟的时间。
    3. 奇虾
      +1
      31十二月2012 17:57
      并非所有的Tou改装都具有串联弹头。 但是我们的坦克ATGM拥有了全部。 就像90年代初的所有ATGM一样。
      光束伴随着火箭,它飞过视线上方。 因此,如果敌人有时间注意到辐射,那么在被击中之前的最后一刻。
      因此,思考起来对您有害,因为在得出任何结论之前,对材料进行研究并不难。 网格包含一切,甚至包括操作说明。
  27. +4
    27十二月2012 14:02
    那个亚伯兰仍然没有被冷落....
  28. borisst64
    +4
    27十二月2012 14:07
    我已经很长时间没有阅读过如此详尽而准确的分析了。 感谢作者!
    1. 钨
      +2
      27十二月2012 14:14
      精确? 作者甚至对名称感到困惑,无法将一个坦克模型与另一个坦克模型区分开。 这些数字大部分是从天花板得出的,很多信息是不正确的。
      1. 0
        27十二月2012 14:27
        Quote:钨
        这些数字大部分是从天花板得出的,很多信息是不正确的。

        您认为您现在发布了有价值的信息吗?
        指向拒绝作者数据的来源的链接在哪里?
  29. 钨
    +1
    27十二月2012 14:11
    格雷戈里·马利舍夫 ,该文章仅包含大量错误,而且显然,其撰写目的是“符合预定结果”,对吗?

    您甚至根本不拥有所描述主题的术语。

    纠正错误是否有意义,还是我对写作正确的目的的假设?
    1. 0
      27十二月2012 14:52
      Quote:钨
      纠正错误是否有意义,还是我对写作正确的目的的假设?

      不值得,我给你的建议。
      1. +2
        27十二月2012 14:58
        Quote:卡尔斯
        修复错误是否有意义

        如果有错误,则应指出这些错误(为此可能会有评论),
        那么评论文章将具有确切的客观信息。
        1. +2
          27十二月2012 15:05
          Quote:Bad_gr
          值得指出它们

          真的吗?我很好,但老鹰的人很快会在肩章上挣钱,并且会阻止他发表评论。
          汇总表TTX

          射击指数
          3VBM-7
          3VBM-8
          3VBM-9
          3VBM-11
          3VBM-10
          3VBM-13
          3VBM-17
          3VBM-20
          3VBM-17M

          弹丸指数
          3BM-16
          3BM-17
          3BM-22
          3BM-26
          3BM-29
          3BM-32
          3BM-42
          3BM-46
          3BM-42M

          弹丸指数附加费用
          3BM-18
          3VBM-18
          3BM-3
          3BM-27
          3BM-30
          3BM-38
          3BM-44
          3BM-48
          3BM-44M

          暗号




          发夹
          希望-R
          针2
          范特
          芒果
          带领
          芒果中号



          速度,m / s
          1780
          1780
          1760
          1720
          1692 1700 ...
          1692 1700 ...
          1692 1700 ...
          1650
          1692 1700 ...

          芯长,mm
          548
          558
          558
          558
          560
          480
          574
          640
          610

          质量(没有WU),g
          3900
          3900
          3900
          4800
          4800
          4850
          4850
          5200
          5000

          核心(合金)




          贫铀
          耗尽





          耗尽






          参考方案
          戒指VU来自钢铁,razzhimny类型和羽毛
          夹紧型铝合金和羽毛
          双起重机

          2000 m,60°的标准穿透性
          110 ...... 150
          170
          200
          210
          250
          220
          300
          270


          1. 0
            27十二月2012 15:18
            Quote:卡尔斯
            ...

            有趣的是,
            我对钨发表了评论(并引用了他的话),并在评论中说:“报价:Kars”
            眨眨眼睛
            1. +1
              27十二月2012 15:25
              Quote:卡尔斯
              有趣的是,
              我在评论钨(以及他的名言),并在作者的评论中说:“名言:卡尔斯


              我正确选择了文本,并没有点击该评论。这很容易。它发生了。
              1. +1
                27十二月2012 15:28
                Quote:卡尔斯
                我正确选择了文本,但是单击了错误的注释。

                明确。 谢谢(你的)信息。
      2. 钨
        +3
        27十二月2012 16:07
        las,看来您是对的-已经开始删除评论...
        当我发布文章的错误和变形的详细分析时会发生什么...
    2. +1
      27十二月2012 15:27
      写更好的文章,那是什么问题?)
      1. 钨
        +2
        27十二月2012 15:57
        显然,我不得不-太大的评论无法发布。 我联系了政府部门,让我们看看他们怎么说。
        1. 马雷克罗兹尼
          +2
          28十二月2012 02:31
          只是想写一篇有关撰写文章的文章。 这真是令您痛苦的傲慢。 很明显,您了解您在说什么。 我将期待您的远见。
          真诚。
  30. +3
    27十二月2012 14:48
    从上次寒意传到这里:
    乘员团的生存遭到了坦克大败。
    T-72B - 2点。
    M1A2-5分。
    М1А2 - 更好。

    相反,油轮将配备“牛仔”,所有人!
  31. +3
    27十二月2012 15:26
    有人告诉我,阿布拉什(Abrash)的弹药爆炸将导致机组人员完全残疾,从战争的角度来看(对不起),结果几乎是相同的。 问题是在战争中哪种坦克可以更快地生产。 关于拖曳,我们的导弹的速度要快得多,它们会更快地飞向目标。

    我们的战斗部也是串联的。
    1. dixicon
      +3
      27十二月2012 15:44
      但他将分别保持生命,可以转移到另一辆坦克,然后继续战斗。
      1. +3
        27十二月2012 17:52
        用训练弹丸(木坯)击中坦克时,您是否曾经在坦克内? 我认为,在bz遭到破坏之后,即使它们在较暗的坦克中生存,他们也永远不会坐在任何地方。
        1. 普罗霍罗夫
          +2
          28十二月2012 15:44
          Quote:1c-inform-city

          你可以更多吗?
          1. +1
            29十二月2012 10:35
            Quote:Prokhor
            可以更多?


            我也很感兴趣
    2. +2
      27十二月2012 17:48
      但是,即使是强烈的脑震荡和“船员完全丧失工作能力”,也比金属碎片撕毁和飞到20米外的塔楼要严重。 再说一次,您只是从保持机组人员战斗力的角度出发,但是生存通常如何?
      1. +3
        27十二月2012 18:24
        经过这样的脑震荡后,他们寿命不长。 而且非常痛苦。
    3. jed13
      +2
      29十二月2012 01:02
      可以说,弹药是一个多成分的概念,它由推进剂(即火药等),高爆炸性和定性性炸药组成,躺在白蜡木的后壁上只能从点燃火药中省下来。举个例子,我们可以举一个例子:T-34和T-34-85和Sherman,它们即使在烈火下也开始爆炸,而T-XNUMX和T-XNUMX-XNUMX和Sherman甚至在烈火中爆炸,因此弹壳不会随机发爆发生了。
  32. dixicon
    0
    27十二月2012 15:52
    我记得在90年代的电视上看到过类似无人驾驶坦克的测试,那是什么? 玩文字吗? 测试一个新的复合体?
    1. 普罗霍罗夫
      0
      27十二月2012 16:12
      此外,他们在电视上展示了坦克自身的速度如何变化!
  33. +1
    27十二月2012 15:54
    最后是正常且易于理解的无偏分析。 感谢作者。
    1. 钨
      +2
      27十二月2012 15:58
      从错误的数量和四舍五入的性质来看,人们怀疑作者对比较非常有偏见。 另外,完全不熟悉该主题。
      恕我直言。
  34. +6
    27十二月2012 16:24
    Quote:vorobey
    我会尝试在底部进行OFS,

    Sadyuga,他会为切割薄板而崩溃,在伟大的卫国战争中,我们击败了152毫米的OFS老虎-效果非常好-至少再次将切割薄板移交给焊接车间 眨眼
  35. 赞比亚
    +2
    27十二月2012 16:56
    用技术上易懂的语言撰写的非常高效且内容丰富的文章(所有内容对于高中生来说都是清晰而有趣的)。
  36. +2
    27十二月2012 17:01
    加上作者的文章! 真的很喜欢! 我希望更多地看到这类文章,不仅涉及装甲车,而且涉及所有类型的武器。 再次感谢您的文章!
  37. 酒吧90
    +1
    27十二月2012 17:08
    与Abrams相比,T-72的最大优点是相对便宜。装备上改进的发射系统将是非常有用的,当然要注意乘员的生存能力。 有人说,不是坦克在战斗,而是人。祝设计师好运。
  38. +2
    27十二月2012 19:43
    美丽的技术是好的技术。
    T-72和T-34一样漂亮,因此是不错的战车 艾布拉姆斯和豹纹看起来像溜冰场上的棚子。
    夜间缺陷可以通过称职的使用策略来弥补。 在晚上,我曾经参加游行,而不是尝试在额头上钻研擦伤。 早晨,您可以从后面打电话给他们取暖。
    军工综合体可以从夜间设备的开发中获利。 为了进行此类升级,T-72随时准备就绪。
  39. 0
    27十二月2012 20:16
    我想与T-80进行比较
  40. +2
    27十二月2012 22:04
    对作者来说是什么样的延期,很抱歉,这种表达方式不是一种分析。
    让他谈谈可维护性,技术的复杂性,为艾布拉姆斯和T-72准备Tagkista所需的费用,最低的学员培训水平是多少,然后让他告诉您一架艾布拉姆斯可以购买多少T-72?
    最后,坦克的重量,这就是物流,现代战争的基石,相差一半半意味着部署的领先优势是一半半,根据铁路的运输能力(例如300辆坦克)需要多少时间? 相差一倍半意味着,当300架t-72战斗时,敌人将拥有200枚磨损,而途中则有100枚。

    按重量需要多少燃料,弹药和备件(例如,拆除30%损坏程度不同的坦克)。 如果在决斗的情况下平价是近似的,那么在大战中,大数定律将在T-72的一边。 在所有条件都相同的情况下,较小的T-72轮廓-艾布拉姆斯失误更多,T-72命中率更高-艾布拉姆斯击倒速度更快,最后,当艾布拉姆斯停下来时,T-72仍会行驶。
    1. +1
      27十二月2012 22:13
      在您的消息中,两行之间都写着“在所有上述几点上,T-72都优于艾布拉姆斯”,看来您自己也知道问题的答案。 那么,您能告诉我们需要训练多少艘油轮吗?您可以为72辆艾布拉姆斯购买几辆T-1,等等?
    2. 日志
      +2
      27十二月2012 22:24
      也许他们对文章的阅读不佳,作者提到了很多方面,而且,如果他们对所有技术细节都加重了,就会写成二连冠的书,没人能理解。
    3. +4
      28十二月2012 12:33
      ..并考虑到黑人装载机的疲劳在哪里?
  41. +4
    27十二月2012 22:13
    该文章有权...但所有这些都是假设的,纯粹是理论上的。每台机器都是根据与特定状态作斗争的策略而设计的;该机器只是由一种机制来设置的,因此可能需要一个工作人员,而这并不是系统的重要部分坦克与军队其他部门的联系通常只是一个目标,在这一方面,父指挥官的作用并不重要...等等。 等等...你可以无限期地使用。实际上,万事万物都在燃烧...时间和金钱的问题。在俄罗斯提供设备的国家中,对手没有艾布拉姆斯和豹子,所以平淡无奇...同样...要付出更多。
    1. +3
      27十二月2012 22:18
      我同意。 而且,我相信,比起用嘴里的泡沫来证明自己的优越性,更应该尊重一个坚强的对手。 我真的希望与我们和阿梅尔战车参与的冲突只会在第三国领土上发生
  42. +2
    27十二月2012 22:28
    您会看到苏联设计师的心血结晶,猫抓挠了他们的灵魂,t72,t80,t90-这些坦克的设计基于丰富的战斗经验,只有德国人才能夸耀这种经验,但是历史证明我们在这一领域的能力更强。 新的装甲车只能通过一次新的大战来产生,并且只有它可以表明谁的坦克更好,纸上的比较是用干草叉写的。 我当然可能错了,但我不会改变观点,因为我相信“俄罗斯”武器的力量。
  43. -1
    27十二月2012 22:56
    我没有大多数问题的答案,但是我一直都拥有出色的数学,让我们数一数(这些数字来自开放源代码,因此,如果出现错误,请不要重击。
    所以T-72 Sun Abrams M1比
    体重41 53.4 1-1.3
    卷11.8 19.7 1-1.67
    现在,根据平方立方体规则(随着线性尺寸的增加,表面积以正方形增长,立方体的重量和体积增加),在知道体积差异的情况下,我们考虑表面积的差异:
    线性增加1.19,表面积增加1.41。
    随之而来的是什么? 保留体积的差异为1.67,重量差异应为1.41,我们的值为1.3,也就是说,重量越大,对储罐的保护就越差。
    此外,随着线性尺寸的增加,艾布拉姆斯的枪应为148毫米(125 * 1.19),但这并未被观察到。
    1. 钨
      +4
      27十二月2012 23:05
      Quote:塞特拉克
      接下来是什么?

      绝对没有 。 由于坦克有各种设计方案。

      Quote:塞特拉克
      也就是说,随着重量的增加,油箱的保护效果会更差

      如果只是按比例增加T-72的话。
      但是艾布拉姆斯不是T-72。 因此,该计算根本没有意义。

      Quote:塞特拉克
      此外,随着线性尺寸的增加,艾布拉姆斯的枪应为148毫米(125 * 1.19),但这并未被观察到。

      如果它们的148毫米比苏联的120毫米多125%,为什么还要有20毫米的枪?
  44. 0
    27十二月2012 22:58
    好的详细文章。 一切都清晰易懂。 我们的技术驱动。 船员过去是,现在仍然是主要的。
  45. +3
    27十二月2012 23:08
    美国人在无价的预订量上花了多少钱?
    1名机组人员舒适度。
    2由于布局不完善而导致未使用的卷。
    3缺乏加载机制通常超出了常识。
    他们如何与之抗争?
    1装甲差异化-厚厚的前额,侧面和船尾很弱-是突击炮和自行火炮的特征,但不是坦克。
    2提高装甲(钢)的质量。
    3如果没有将战车用于预期目的-战车会落后并从远处射击,但是同样的事情也可以通过一些价格低廉,防护不强的自行火炮来完成。
    1. 钨
      +1
      27十二月2012 23:13
      Quote:塞特拉克
      1名机组人员舒适度。

      这表示什么? 您能否给出可归因于工作人员工作量的数字?

      Quote:塞特拉克
      2由于布局不完善而导致未使用的卷。

      这个“未使用的卷”在哪里,瑕疵在哪里?

      Quote:塞特拉克
      3缺乏加载机制通常超出了常识。

      整个世界都不合时宜,只有苏联是正确的?
      事实是,在手动装填的情况下,艾布拉姆斯胜过AZ的苏联坦克的射速

      Quote:塞特拉克
      1装甲差异化-厚厚的前额,侧面和船尾很弱-是突击炮和自行火炮的特征,但不是坦克。

      T-72B坦克的侧面和前额的安全性有时不仅有所不同,而且数量级也有所不同。
      恭喜你! 您刚刚透露了一个可怕的秘密- T-72不是坦克 !

      Quote:塞特拉克
      2提高装甲(钢)的质量。

      钢铁不是艾布拉姆斯装甲的主要组成部分。

      Quote:塞特拉克
      3未将战车用于预期目的-战车落后并长距离射击

      坦克正驶向……世卫组织? 最重要的是什么?
      也许有人会问-根据您得出的这一惊人结论是基于什么?
      1. 0
        27十二月2012 23:23
        Quote:钨
        整个世界都不合时宜,只有苏联是正确的?
        事实是,在手动装填的情况下,艾布拉姆斯胜过AZ的苏联坦克的射速


        那么,日本人?法国人?瑞典人?韩国人?
        Quote:钨
        这个“未使用的卷”在哪里,瑕疵在哪里?
        1. 钨
          0
          27十二月2012 23:39
          Quote:卡尔斯
          那么,日本人?法国人?瑞典人?韩国人?

          只有在最新的MBT样品开始出现自动装载机。
          在1980年(创建“ Abrams”),AZ在手动加载方面没有决定性的优势。

          根据表格-该“未使用量”到底在哪里?
          1. +5
            28十二月2012 01:34
            Quote:钨
            1980年(创建“ Abrams”),AZ没有比手动加载更具决定性的优势

            这显示了什么?如果在90-x中法国人和日本人开始放置AZ,如果他们缺乏这些好处?
            Quote:钨
            根据表格-该“未使用量”到底在哪里?

            Quote:塞特拉克
            2由于布局不完善而导致未使用的卷。

            这个人想说,一个更大的跨容量,我们从表中看到这就是它的方式。例如,在整个4立方米的塔中 - 这正是充电和工作的空间。更长的单元。
          2. -1
            28十二月2012 07:42
            Quote:钨
            只有在最新的MBT样品开始出现自动装载机。

            AMX-13 - 法国轻型坦克。 在1946-1949中开发,并经过多次升级,在法国从1952到1964年大规模生产,并在阿根廷获得1968-1985许可。 值得注意的是使用所谓的“摆动塔”进行不寻常的设计。 这种塔专门设计用于引入枪的机械化(自动)装载。 在大炮后膛后面的塔架壁龛的两侧有两个鼓式弹匣,每个弹匣都有6弹壳。
            1. 钨
              0
              28十二月2012 10:07
              Quote:Aleksys2
              AMX-13-法国轻型坦克。

              是的-这是一辆轻型坦克。
              在他之后,法国人制造了许多其他坦克,包括中型和MBT。 而且,奇怪的是-都没有自动装载机! 仅在“ Leclerc”引入。
              1. +1
                28十二月2012 19:11
                Quote:钨
                做了很多其他坦克,包括媒体和OBT

                法语?很多?中等是 - 有AMX-30 / 32,年龄相同的T-62(大约)和法国AMX 56的MBT;
                Quote:钨
                都没有自动加载器

                所以大声说出一切。
                在这里,例如,瑞士坦克(或更确切地说是发展)
                http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/tank-revolyuciya/
                想放机器。
      2. +1
        28十二月2012 07:59
        Quote:钨
        整个世界都不合时宜,只有苏联是正确的?

        一点历史:
        MBT-70项目的工作开始与美国计划的完成有关,该计划用于开发1960中有前景的中型坦克T95。 同一MBT的开发从头开始。在1962,美国和德意志联邦共和国就主战坦克的联合开发达成了协议。 该协议旨在为1970年度模型的两个国家的军队创建一个共同点,并且该协议规定终止该领域的独立开发。 人们认为,结合两国的设计,财务和生产资源,可以快速,相对便宜地创建体现该领域所有最先进发展的MBT。 此外,在未来,它简化了维护,培训和供应的问题。 这项协议的主要原因之一是在苏联出现了新的MBT T-64,它严重超出了北约国家现代坦克的特征。 MBT-70的开发伴随着许多技术问题,特别是美国和德国版本的自动装载机的微调存在问题。 М1“艾布拉姆斯”是替换坦克系列“巴顿”的第三个计划的结果。 前两个T95和MBT-70 / XM803失败。 T95没有优于Pattons的优势,而MBT-70甚至其简化型号XM803被证明是非常昂贵和复杂的。 计划安装在MBT-70 / XM803坦克上的低弹道导弹炮发射器的概念也是不合理的。
        在1结束时XM803计划结束后,新坦克的开发立即开始,后者获得了后来的XM-1971称号。 为了降低技术风险,决定以4人员和高弹道加农炮为主要武器制定经典方案。
        1. 钨
          0
          28十二月2012 10:09
          Quote:Aleksys2
          有一点历史

          和? 自第二次世界大战以来,美国人一直在试验各种类型的坦克炮的机械装载。
          但是结果是已知的-由于某种原因,它们都被拒绝了。
          而且,不仅在美国,情况类似。
          1. +3
            28十二月2012 21:16
            Quote:钨
            但是结果是已知的-由于某种原因,它们都被拒绝了。
            而且,不仅在美国,情况类似。

            他们不知道如何。 我们不知道如何做民用车,但它们是自动装载机...
            给每一个他自己!
      3. 清晰的外观
        0
        22 1月2013 15:33
        坦克正驶向……世卫组织? 最重要的是什么?


        也许它们是指城市环境中袭击者的命令?

        “在第二次近卫坦克部队在柏林行动中的战斗行动报告中,该城市的突击小组的行动描述如下:”在街道两旁,一小群冲锋枪手正在推进消灭“ faustniki”的任务,扎根在房屋中的狙击手以及为了抑制射击点,一群机枪手在街的两边,互相支援,相距2-50米 在他们后面主要是交错 其次是战车,以与冲锋枪手相同的顺序射击。 坦克的任务是-摧毁纳粹顽强抵抗的机枪巢,枪支和房屋。 冲锋枪手与坦克以及坦克一起直接跟随,保护坦克免受“狂乱”的影响,并清除敌人的房屋。”

        /“浮士德医生传奇”,第15页。
        莫斯科,《科学》,1978年/

        (我的选择)
  46. 0
    27十二月2012 23:23
    Quote:钨
    但是艾布拉姆斯不是T-72。 因此,该计算根本没有意义。

    为什么然后比较?
    Quote:钨
    绝对没有 。 由于坦克有各种设计方案。

    这是西方固有的双重标准,如果俄国人输掉各种东西,无论是建设性的解决方案,还是输给老百姓(如果是美国人)。 我会说这-不好的“其他建设性解决方案。
    Quote:钨
    如果它们的148毫米比苏联的120毫米多125%,为什么还要有20毫米的枪?

    这是为了显示具有巨大重量的水箱的功能。
    1. 钨
      +2
      27十二月2012 23:41
      Quote:塞特拉克
      为什么然后比较?

      我想问你-为什么要进行没有意义的计算?

      Quote:塞特拉克
      这是为了显示具有巨大重量的水箱的功能。

      这完全是胡说八道。 枪的质量和尺寸,尤其是弹药负荷正在非线性增长。
      是的,为艾布拉姆斯制造了140毫米枪,并对其弹药进行了测试。 但是-现在根本不需要它了,它过于强大。
  47. 亚历克斯·MH
    +2
    27十二月2012 23:40
    不幸的是,艾布拉姆斯虽然广告最多,但并不是西方国家最好的坦克。 如果“ Merkava”和“ Leclerc”在许多参数上都是非常特定的坦克,那么“ Leopard”是一个非常平衡的坦克,就装甲防护而言,它比艾布拉姆斯更好,而在其他方面则不差。 只是一个美丽的T-72坦克落后了一代人,正是由于明显的原因,我们损失了仅仅10..15..20年。 如果说T-72在几乎所有方面都比美国M-60优越,那么10年后就创建了Abrams和Leopard,仅与T-72和T-80相对。 在这种情况下,以T-90形式进行的包括纵深在内的现代化改造不会从根本上改变这种状况。 我们需要一个新的战车,而我们的政府很奇怪地理解了这一点。 但是,在目前国防工业的发展水平上,其创造是否可能-我个人非常怀疑。 如果我们不能为乘用车制造普通的自动变速器,那么我们如何为油箱制造全新的变速器? 还是“他们”已经拥有混合动力推进系统,自T-34以来一直使用摩擦离合器后,我们最终将大张旗鼓地引入水力机械推进系统吗? 电子和弹药也是如此...在第一次世界大战之前,我们现在处于与沙皇俄国相同的位置-在这里您无法坚持,我们不知道该怎么做-飞机发动机,柴油发动机,涡轮机,发电机...现在。 当然,例如,一旦复制,V-2便可以迅速提升整个行业,但是那时有了一个集中的经济体系,现在它是一台坚实的锯木厂...
    1. 钨
      +1
      27十二月2012 23:43
      Quote:AlexMH
      豹子是非常平衡的坦克,在防弹保护上比艾布拉姆斯更好

      您可能想知道-此语句基于什么?
      图纸和照片则显示相反的图片。
      1. +1
        28十二月2012 07:25
        好吧,根据哪个豹子,第一个有纸板装甲的是 同伴 ,这是第二辆已经或多或少像样的汽车,尤其是因为它被认为是开火最快的汽车。
  48. +2
    28十二月2012 00:07
    战车是好的,只有战车不是在战斗,而是人,就是猫坐在里面。
    1. +3
      28十二月2012 00:16
      Quote:吉姆
      战车是好的,只有战车不是在战斗,而是人,就是猫坐在里面。

      建议人们进行比较?
      1. 0
        28十二月2012 07:27
        为什么,让我们:
        美式2臂,2腿,XNUMX头。
        俄罗斯2臂,2腿,XNUMX头...
        1. +1
          30十二月2012 17:42
          俄罗斯人民以高尚,公正,友善和勇气而闻名。 还有美国人....? 对无力防御者的残酷无情-最近的战争表明了这一点。
  49. +1
    28十二月2012 01:42
    Quote:钨
    T-72B战车的侧面和前额的安全性有时不仅有所不同,而且还相差一个数量级。 您刚刚透露了一个可怕的秘密-T-72不是坦克!

    这是一个明显的谎言。
    Quote:钨
    事实是,在手动装填的情况下,艾布拉姆斯胜过AZ的苏联坦克的射速

    您根本不拥有这种情况,或撒谎,Leclerc以射速取胜,Abrams接近T-72,但在理想条件下,它略胜一筹,战争中没有理想条件,由于人为因素,磨损会降低射速。
    Quote:钨
    整个世界都不合时宜,只有苏联是正确的?

    整个世界都没有与地球上最强大的军队一道为破坏而战,整个世界没有像苏联这样的内战经历,提到“整个世界”简直是愚蠢的,苏联使用坦克的经验超过了“整个世界”(乌克兰除外)。
    1. 钨
      +1
      28十二月2012 10:19
      Quote:塞特拉克
      这是一个明显的谎言。

      为什么这样?
      T-72B坦克的前部突出部分免受动能弹药的保护作用估计约为600毫米。 侧面装甲的厚度只有80毫米的均质钢。 是的,不是一个数量级,相差7,5倍。
      足以将T-72识别为“非坦克”吗?

      Quote:塞特拉克
      您根本不掌握情况,或撒谎,Leclerc以射速取胜,Abrams接近T-72

      正是因为我拥有我正在写的问题。
      一杆艾布拉姆斯坦克的装弹时间为5〜6秒:





      射速每分钟10〜12发。
      T-72B的射速为每分钟8发。
      1. 0
        28十二月2012 10:50
        仔细阅读数字指示
        船体前额,毫米/度来自 OBPS(KS) = 310(450)
        船体前部(顶部),毫米/度。 205 / 68° 组合
        身体的前额(下),mm / deg。 85 / 60°
        船体板,毫米/度来自 OBPS(KS) = 200(400)[6]
        塔前部,毫米/度来自 OBPS(KS) = 410(500)[6]

        船体310的前额;塔架410的前额,侧面200;相差多少个数量级?
        射速-是的,在理想条件下,轮胎式装载机将超过AZ。 但是,人为因素会生效:
        1美国陆军中有多少这种训练有素的装载机? 这样的射速是最好的。
        2从立式坦克射击时的射速如此,如果艾布拉姆斯越过崎terrain的地形会发生什么情况,射速会降低多少?
        3充电器比自动装载机更具优势;充电机制并不逊色于装载机。
        1. 钨
          0
          28十二月2012 11:08
          Quote:塞特拉克
          仔细阅读数字指示

          我从讨论中的文章的文字中得出了一些数字:

          估计坦克正面投影的等效防护等级约为 距弹药550-600mm 以及约850mm-900mm的累积弹药

          600/80 = 7,5。

          正如我所说的-数量级不高,但安全性的明显区别是显而易见的。 那么,T-72B是“ netank”吗?

          Quote:塞特拉克
          1美国陆军中有多少这种训练有素的装载机? 这样的射速是最好的。

          您根本不拥有该物品。 这是必须通过的规范。 (无例外!)装载机之前,通常允许其进入油箱。
          Virtuosos通过一些技巧掩盖了规范。

          Quote:塞特拉克
          从站立的坦克射击时,这样的射速,如果艾布拉姆斯穿越崎rough的地形会发生什么,射速会降低多少?

          取决于坦克的地形和速度。 但总的来说,战车的运转相当平稳。

          Quote:塞特拉克
          3充电器比自动装载机更具优势;充电机制并不逊色于装载机。

          这是诡辩。 碰巧的是,在一个设计局中将枪支装填的设备称为“自动装弹器”,在另一处称为“装填机构”。
          顺便说一下,T-80油箱的装载机构具有令人不愉快的功能,即装载时间可以达到19,5秒(每分钟3发!),这取决于传送带中弹丸的位置。

          而且,您也没有考虑以下事实:在连续拍摄所需镜头时,在理想条件下指示了AZ的7,1秒加载周期。 在实际条件下,尤其是在用完贝壳时,射速会下降,因为您必须将传送带转动多步。
        2. 橡皮
          +1
          28十二月2012 16:03
          如视频中所示,训练有素的人可以在4秒钟内充电,而在其他视频中,则约5秒钟即可充电,而不会疲劳。
          1. 清晰的外观
            0
            22 1月2013 15:53
            令人印象深刻。 真是5秒。

            在这里,您可以看到T-72上AZ的工作速度,首先是将PSU送入喷枪,然后是转盘旋转的速度。 同样在6:30左右,整个过程清晰可见,您可以检测到:

            http://youtu.be/z7BKjo-blA8?t=5m15s

            另外,应该记住,AZ也不失重。 也许应该在“更好”的辩论中考虑到它的质量。
      2. +1
        28十二月2012 15:44
        刚开始拍摄时,一个人确实比AZ快,但后来一个人开始感到疲劳,步伐降低。
        1. 清晰的外观
          0
          22 1月2013 19:10
          AZ的步伐也会随着弹药的消耗而降低,尤其是在消耗了不同类型的弹药的情况下(转盘需要扭曲多于一步)。 顺便说一下,装载机并不是最脆弱。

          顺便说一句,有谁知道。 照片中有什么选项?
      3. +2
        29十二月2012 09:00
        Quote:钨
        射速每分钟10〜12发。
        T-72B的射速为每分钟8发


        是由您带来普通民众的开火率,但实际上,从目标检测,加载和输入数据开始的开火率与目标大致相同。 激烈战斗每分钟3-4发。 这是zabid擦伤将保持运转多长时间以产生这样的速度的一秒。 尽管我预见到了答案-在扎基尼,他们招募了遗传斯托克斯。
        1. 钨
          -1
          29十二月2012 09:37
          Quote:vorobey
          是由您带来普通民众的开火率,但实际上,从目标检测,加载和输入数据开始的开火率与目标大致相同。 激烈战斗每分钟3-4发。

          在决斗的情况下,如果第一发未击中目标,则应尽快进行第二发。

          Quote:vorobey
          这是zabid擦伤将保持运转多长时间以产生这样的速度的一秒。

          正如您自己所写,在弹药耗尽之前,他不需要保持这样的速度:)坦克不会像机枪那样在战斗中射击。
    2. 普罗霍罗夫
      -2
      28十二月2012 15:56
      苏联使用坦克的经验超过了“整个世界”(乌克兰除外)。
      不幸的是,我们的坦克/其他坦克的损失率一直到处都不对我们有利。 提到在2世纪下半叶他们总是只被受过低教育的阿拉伯人/越南人/巴布亚人使用的事实在某种程度上令人信服....
      1. 0
        19可能是2017 12:06
        统计-在这种情况下,谎言的类型之一。 例如,美国向艾布拉姆斯提供了伊拉克军队。 他们在哪? ISIS被俘? 那为什么ISIS不适用它们? 它们是奇迹坦克……它们在伊拉克的军火库中也不是很明显。 而在损失中却不是。 蒸发了,还是什么? 提醒乌克兰人“没有损失”。 那么他们去了哪里?
  50. jed13
    0
    28十二月2012 02:44
    这是艾布拉姆斯(Abrams)被烧毁的照片,一个穿着白色Cobineson的人在其中爬行。简而言之,就是一个谜语,额头很可能不会折断,卡在包装中的某个地方,但是地狱却知道如何在侧面打洞。
    1. +3
      28十二月2012 03:00
      Quote:jed13
      短暂的神秘

      他的导弹Mayvrik结束了这个yankesy。
      1. 普罗霍罗夫
        0
        28十二月2012 20:42
        他们为什么要把他赶走?
    2. 钨
      +1
      28十二月2012 10:22
      Quote:jed13
      这是一张烧毁的艾布拉姆斯的照片,据信一个穿着白色cobineson的人正在爬行。Intrustna。很可惜没有其他角度的照片。

      怎么不行 在不同的地方,从各个角度都可以看到大量的坦克照片。 他有点像银幕明星:)
      Google搜索“ M1A1 Cojone Eh”。

      Quote:jed13
      外壳上有两个孔。

      该塔有两个由重型飞机导弹AGM-65 Maverik制成的孔。 在进入塔的正面的示例中可以清楚地看到-累积装药爆炸的特征痕迹。
      1. jed13
        0
        28十二月2012 15:03
        仅此而已,就可以看到爆炸的痕迹,但是这个洞是巨大的,以某种方式它不会拉向可交换的洞。
        1. 钨
          0
          29十二月2012 07:24
          Quote:jed13
          仅此而已,就可以看到爆炸的痕迹,但是这个洞是巨大的,以某种方式它不会拉向可交换的洞。

          口径为300毫米,质量为57公斤的累积战斗部。 因此,我破了这么一个洞。 塔的侧板已经在爆炸力的作用下弯曲,并拆除了所有附着物。
  51. +1
    28十二月2012 03:07
    感谢您的好文章..
    在评论中战争开始了 笑
  52. georg737577
    +3
    28十二月2012 03:09
    我的结论是,在第三次世界大战中,对于所有坦克来说都将是可怕的......无论坦克型号如何......
    1. Alex 241
      +5
      28十二月2012 03:16
      在第三次世界大战中,这对每个人都不利!
    2. Pinochet000
      +3
      28十二月2012 03:19
      Quote:georg737577
      在第三次世界大战中,这对所有油轮来说都是坏事......

      呃……对每个人来说都会很糟糕 含
  53. 0
    28十二月2012 05:40
    对当今实际使用的产品进行或多或少客观的比较分析。
    还不错
  54. 第一次
    0
    28十二月2012 09:54
    真的很好的坦克...最好不要见面
  55. 0
    28十二月2012 10:58
    感谢作者。我做了很好的研究并表达了我的观点。不幸的是,很多作者写完一篇文章后,就开始以直截了当的形式表达他们的观点。
    当之无愧的“+”,我们期待对该主题的进一步研究。
  56. +1
    28十二月2012 11:33
    亲爱的作者,格里戈里·马利舍夫。 感谢您的好文章,但是,如果您发表其他任何内容,请先将文本显示给校对人员。 我们必须尊重俄语。 是的,这很困难,对于普通人来说,轻微的错误是可以原谅的,实际上这种情况总会发生。 但是,如果文章发表供公众观看,则需要完全识字,因为文盲会降低作者的可信度。
  57. 0
    28十二月2012 12:23
    Quote:钨
    这是诡辩。 碰巧的是,在一个设计局中将枪支装填的设备称为“自动装弹器”,在另一处称为“装填机构”。

    确实有区别,但你是对的,这不是根本性的。
    每种方案都有自己的优点和缺点,但首先,自动加载器可以改进,加载器很难改进,其次,AZ可以让你节省大量的体积,这与其他参数一起,可以让你制作水箱更小、更轻并且具有更好的保护。 同样的艾布拉姆斯可以用自动装弹机制造,这是一种更小、更强、更好的坦克,但它不再是艾布拉姆斯。

    同等防护等级就更狡猾了,我们来说说装甲的实际厚度。

    法国 AMX-13 没有自动装弹机或机械装置,它有一个带有两个弹鼓的自动火炮。
    1. 钨
      0
      29十二月2012 07:28
      Quote:塞特拉克
      同样的艾布拉姆斯可以用自动装弹机制造,这是一种更小、更强、更好的坦克,但它不再是艾布拉姆斯。

      那时这是不可能的。

      Quote:塞特拉克
      同等防护等级就更狡猾了,我们来说说装甲的实际厚度。

      再次从文章中:
      炮塔正面装甲尺寸(物理厚度) 50-80sm.
      侧面装甲的物理厚度为80毫米。 总计,数量级:)
      还是“网络坦克”?!

      Quote:塞特拉克
      法国 AMX-13 没有自动装弹机或机械装置,它有一个带有两个弹鼓的自动火炮。

      他的枪很普通(实际上是从黑豹身上拿来的)。 有一个带桶的自动装载机。
  58. 0
    28十二月2012 12:51
    好文章,虽然他们不批评技术,但谈论技术特点。
  59. 0
    28十二月2012 13:35
    Quote:钨
    如果它们的148毫米比苏联的120毫米多125%,为什么还要有20毫米的枪?

    这是借口,但事实是,大口径弹丸太重,装弹机举不起来,所以没有装弹机构就无处可去。
    我想澄清一下105毫米火炮和120毫米火炮的射速,弹丸重量分别是120毫米和140毫米。
    1. 钨
      +2
      29十二月2012 07:31
      Quote:塞特拉克
      这是一个借口

      这就是问题——为什么?

      Quote:塞特拉克
      但事实是,较大口径的弹丸太重,装弹机无法举起它,因此如果没有装弹机构,就无处可去。

      它确实占用了太多的空间,因此弹药装载量会减少到一个荒唐的尺寸。 而且这种口径的枪本身会非常庞大​​和沉重。

      是的,美国人在安装了一门140毫米大炮之后,还安装了自动装弹机——这对他们来说不是问题。

      Quote:塞特拉克
      我想澄清一下105毫米和120毫米火炮的射速

      我没有 M1 的手册,但 M1A1(及后续型号)的射速为每分钟 10 发。

      Quote:塞特拉克
      弹丸重量为120毫米和140毫米。

      是射弹还是整体射击? 顺便说一句,它(140毫米)有单独的装载。
  60. 0
    28十二月2012 14:43
    作者,谢谢你。 而从娱乐的角度来看《发现》的抽象评级当然值得一看,但其中并没有很多客观的信息(不像这篇文章)。
  61. 奥德吉布
    0
    28十二月2012 14:51
    这篇文章真的很棒。 客观比较两辆车的一次很好的尝试。 但一如既往,问题在于细节。 我承认我没有查出作者是谁,但从间接证据来看,很明显坦克里的人没有打斗。 在以下情况下,没有一个称职的坦克指挥官会参加战斗(行军后即将到来的战斗除外):
    弹药没有从架子上卸下(通常只有炮弹留在传送带上)
    履带架上方外部油箱的燃油没有耗尽(用完)(就我个人而言,我“追赶”我的机械师,这样即使在行军中他们也会首先消耗外部油箱的燃油,任何知道这个话题的人都记得驾驶员的机械师的油箱切换阀)
    好吧,还有另一个细微差别:所有电子设备(AZ)等,以及瞄准器的光学器件,在第一次像样的击中坦克后都会“脱落”。 此后,真正的“战争”开始了,需要将炮弹从托盘中取出,由撞锤推入装药室,炮手开始通过位于瞄准器正上方的小三联体进行瞄准,同时瞄准枪口带有提升和旋转机构的手柄。 :-)
    舱口也用绳子绑住,这样如果被串联火箭弹击中,眼睛就不会因为装甲的压力而漏出。 美丽的! :-) 没有办法仅仅为了吓唬敌人就到达那里。 :-/
  62. 沃达索契
    +1
    28十二月2012 20:27
    同意。 很好的分析。 我们对技术越挑剔越好。 对我们来说,拥有比潜在敌人更先进的武器至关重要。 否则,例如中国将攻击我们......如何阻止它(以及由谁阻止)......? 他们会用数字压垮你。 而且他们的军队也很强大。 这个国家比美国更危险。 毕竟我们远东地区的保护非常薄弱。 而且人口密度极小。 铁路将被切断。 而且你无法快速调动部队。
    所以你需要时刻绞尽脑汁。 并且拥有一流的武器。
  63. 0
    28十二月2012 21:38
    比较 T-72 和艾布拉姆斯是不正确的,尽管另一方面许多人试图将虎式坦克与 T-34 进行比较......那么为什么艾布拉姆斯不能与它所针对的坦克进行比较………………
  64. 0
    29十二月2012 07:54
    很棒的文章,很享受阅读它! 现在我们等待阿玛塔并看看比较。
  65. 钨
    0
    29十二月2012 09:45
    文章“T-72B vs M1A2 Abrams”的分析 - http://topwar.ru/22600-analiz-stati-t-72b-vs-m1a2-abrams.html。
  66. 0
    29十二月2012 12:32
    非常有趣的文章,讨论简直太棒了!!!!
  67. s1n7t
    0
    30十二月2012 02:03
    美国坦克团对抗苏联坦克团就是一个笑话。 因为苏联的TP是MSD的一部分,里面除了坦克,还有反坦克武器,简直数不胜数! 艾布拉姆斯不会走太远。
    万一偶遇,一切就看船员的训练和运气了。
    每辆坦克都是根据当时的BUSV制作的,72相当于100%!
    我们的士兵手中的装备从来没有输给阿米尔人! 洋基队从来没有冒险在战场上证明他们对我们的优势!
    让他们把艾布拉姆斯放在他们喜欢的地方! 笑
    显然,新车的需求由来已久,但有人制定了要求吗? “救援者”是一个无能的表演者。
    在“家人”离开之前,我们将处于……op。
  68. 0
    30十二月2012 02:09
    感谢作者写了一篇内容丰富、内容丰富的好文章。 这是另一个让我非常惊讶的 - http://glavcom.blogspot.ru/2012/12/2012.html?m=1
  69. 炭疽
    +1
    1 1月2013 15:16
    对比一下还不错。
    但为什么要比较M1A2呢?
    很有异国情调。
    作者声称需要对最常见的坦克进行比较。
    各州只有1%的M2A20。
    剩下的80%是上世纪1年代火控系统较差的M1和M1A70。
    而40%的艾布拉姆斯一般都是M1,带线膛!!! 一把和猛犸象屎一样古老的105毫米火炮。
    它的工程师在 50 年代中期为 1946 年的百夫长坦克设计了它。
    将T-1与M72进行比较更为公平。
    但只有沙漠风暴期间的阿米尔人自己才明白,即便是伊拉克T-72的出口和较弱的改装也与配备105毫米火炮的艾布拉姆斯相差甚远,因此配备这种火炮的M1被放在了第二线。
    而M1A又是一款什么样的产品呢?
    美国已经有20年没有制造新坦克了,只有老旧的MA1正在以非常悠闲的速度升级为M1A2。
    在欧洲,最后一辆坦克是在 2000 年制造的。
    在俄罗斯,数百万人住在军营里,没有道路,但正在建造新的坦克。
    从明年开始,将推出2300辆全新阿玛塔系列,这比18年全德国剩余坦克数量还要多2015倍!
    1. 0
      1 1月2013 16:21
      引用:ANTHRAX
      欧洲最后一辆坦克是2000年制造的

      纯粹是为了笑。

      C1 Ariete(意大利语C1 Ariete)是意大利主战坦克。 1984年以德国豹2坦克为基础开发,第一辆原型车于1986年制造。 1995年至2002年量产。

      更有趣的是,如果他们不在俄罗斯联邦生产坦克,你就不会再得到任何钱,数万人将失去工作,阿拉木图的出口潜力也将减少数十亿美元。
  70. 炭疽
    0
    1 1月2013 23:34
    哇,意大利完成了上世纪200年代开发的巨型80辆系列坦克,不是2000年,而是2002年
    现在已经是2013年了。
    俄罗斯拥有世界上最多的坦克。
    超过所有北约国家的总和。
    由于最后一辆欧洲坦克不是在2000年生产的,而是在2002年生产的,我们需要花费数十亿美元,不是为了购买儿童医院的设备和拯救数百名小人物的生命,而是为了铆接更多的坦克。
    我们需要制造 2300 辆新 ARMAT!
    我们会饿死,但我们会建造坦克并武装军队!
    ZY 关于200辆Ariet坦克是一个巨大的系列这一事实,这只是讽刺。
    我们只和T-72比较一下,我们只有9辆,总共生产了大约30.000万辆T-72
    1. +1
      2 1月2013 00:18
      引用:ANTHRAX
      俄罗斯拥有世界上最多的坦克。

      真的吗?
      引用:ANTHRAX
      超过所有北约国家的总和。

      数量/质量说明了什么吗?
      引用:ANTHRAX
      浪费数十亿美元不是为了购买儿童医院的设备并挽救数百名小人物的生命,而是为了铆接更多的坦克

      您不会因为俄罗斯联邦数十亿卢布的稳定基金存储在美国债券中而感到愤怒,从而刺激其经济而不是花在儿童医院上)))))
      引用:ANTHRAX
      至于200辆Ariet坦克是一个庞大的系列,这只是讽刺。

      真的吗?讽刺就这么讽刺,一年后我才知道。至于后者,豹2A4升级A6比新T-72还贵
      引用:ANTHRAX
      我们只和T-72比较一下,我们只有9辆,总共生产了大约30.000万辆T-72

      当然,这群艾布拉姆斯比一堆 T-2 贵 3-72 倍
  71. 炭疽
    -1
    2 1月2013 01:00
    你能说出一个比俄罗斯拥有更多坦克的国家吗?
    惊喜!!
    看来你不知道不同国家的物价差异吗?
    朝鲜整个GDP为40亿,军费预算约为10亿美元。
    德国的军费预算约为40亿,即是朝鲜军费预算的4倍。
    仅朝鲜军队就比德国军队多6倍。
    而德军的军队规模也在不断缩减。
    朝鲜拥有的坦克数量是德国的20倍,新型坦克正在陆续来到朝鲜军队,而德国军队只是在削减和缩编。
    朝鲜制造导弹和核武器的军事预算要少四倍。
    只有朝鲜人民正在死于饥饿。
    德国的医疗费用是军队的 10 倍,相应地,也是朝鲜整个 GDP 的 10 倍。
    稳定基金和其他基金10年来积累了约3万亿卢布的外汇。
    与俄罗斯未来10年的军费开支相比,简直就是九牛一毛。
    只有 2 个美国联邦医疗计划(医疗保险和医疗补助)——每年 789 亿美元——超过了美国全部军费开支。
    不考虑价格和GDP差异的比较是一个巨大的愚蠢
    1. +2
      2 1月2013 01:12
      引用:ANTHRAX
      你能说出一个比俄罗斯拥有更多坦克的国家吗?

      引用:ANTHRAX
      俄罗斯拥有世界上最多的坦克

      你很快从世界跌落到国家)))))
      引用:ANTHRAX
      稳定基金和其他基金10年来积累了约3万亿卢布的外汇

      或者他们本可以投资于俄罗斯经济,提供数千个就业机会,增加福利,并带来比美国经济每年 1.5% 的经济利益高数百倍的经济效益。

      引用:ANTHRAX
      不考虑价格和GDP差异的比较是一个巨大的愚蠢

      事实上,比较具有平静边界和完全控制海洋的美国坦克(您可以将美国舰队与俄罗斯联邦的坦克和舰队进行比较)))))))以及拥有最长边界(陆地)的俄罗斯和中国和北约的边界。

      给自己找点别的东西来代替胆汁。
    2. 0
      3 1月2013 04:38
      引用:ANTHRAX
      而德军的军队规模也在不断缩减。

      德国是北约成员国。 我们的军队必须与整个北约集团的联合力量进行比较,而不是单独与德国进行比较。

      现在朝鲜没有人死于饥饿。
      1. 炭疽
        0
        3 1月2013 10:27
        紫云英
        1980世纪1990年代末1990年代初是社会主义阵营崩溃的时期。 对于朝鲜来说,这是一个国外国际援助急剧减少的时期:1990年,苏联要求朝鲜按市场价格支付进口产品的费用,同时中国的援助量也减少了。 然而,朝鲜领导层拒绝改革其经济体系。 这种情况导致了严重的经济危机:从1995年到10年,朝鲜的GDP下降[1992]。 1993年至1994年,朝鲜当局发起了一场运动,敦促公民每天吃两顿饭,而不是三顿饭,这被认为是不健康的。 1995年,偏远地区的居民有时连续几天都无法收到食品配给卡。 11年灾难性洪水过后,该国开始出现饥荒。[XNUMX]
        1995–1999:饥饿

        1995年至1999年,朝鲜持续饥荒。 死亡人数估计为 220 万至 3,5 万人。 饥荒期间,难民报告了同类相食的情况。
        1. 0
          3 1月2013 15:59
          引用:ANTHRAX
          1995年至1999年,朝鲜持续饥荒。

          嗯,我从来没有说过没有饥荒。
          引用:ANTHRAX
          1990年至1995年,朝鲜GDP下降

          你会认为这些年来我们的GDP一直在增长! 只是朝鲜领导层有足够的决心和智慧,没有进行我们叛徒所进行的改革。

          顺便问一下,北约集团的军队数量怎么样? 你保持安静吗?
          1. 炭疽
            0
            3 1月2013 18:26
            你到底在干嘛????
            您所写的朝鲜领导层有什么样的智慧和决心?
            GDP下降了什么???
            数以千计的儿童死在那里!
            而朝鲜最后的气统治,首先是在自己的人民身上传播腐烂!
            转转你的脑袋,不是 ORT 新闻!
            北约呢?
            整个北约的坦克数量比俄罗斯还少。
            就像俄罗斯比世界其他国家拥有更多的核武器一样。
            自然要考虑战术。
            1. 0
              3 1月2013 18:35
              引用:ANTHRAX
              就像俄罗斯比世界其他国家拥有更多核武器一样

              你确定吗?而且不在美国?)))
              1. 炭疽
                +1
                4 1月2013 11:48
                俄罗斯拥有比世界其他国家更多的核武器。
                美国只是在战略媒体上比俄罗斯多。
                如果我们从整体战术角度来看,并补充说,俄罗斯在核武器储备方面领先于地球其他国家。
                我们认为美国拥有大约 2000 次战略冲锋和大约 500 次战术冲锋。
                中国、法国、英国各收费300,另收费900
                印度、巴基斯坦、以色列、朝鲜的“地下”核工人受到 100 项指控。
                世界其他地区的核武器总数为-3500
                俄罗斯拥有1600多个战略冲锋。
                以及从2000到10000枚战术核弹头。
                甚至有大约15枚战术核弹的数字
                加里宁格勒的核武器是俄罗斯低当量核武器总体库存的一部分,估计数量在 4000 至 15000 枚之间。 其中包括核火炮弹药、具有核能力的短程导弹弹头、具有核能力的防空导弹和弹道导弹防御系统、核鱼雷和海射巡航导弹以及战术舰载机的核弹药。


                了解更多:http://www.inosmi.ru/untitled/20010104/140823.html#ixzz2GvycTqB3
                关注我们:Twitter上的@inosmi | Facebook上的InoSMI
                俄罗斯总共拥有1600+2000=3600枚核弹头。
                这是如果取最小值的话,如果取最大值的话,那就一万多了。
                并且没有必要重复俄罗斯战术武器不会到达美国的童话故事。
                美国沿海有很多百万以上的城市,80%的美国人居住在美国的沿海地区。
                从沿海的多用途潜艇上,您可以发射巡航导弹,甚至可以发射带有核头的鱼雷。
                我们潜艇的巡航导弹飞行距离为2500公里。
                你可以把它送到美国中部。
                而这一切都不是战略核武器,而是战术核武器。
                嗯,在欧洲或中国,这一点很清楚——即使是从飞机上,甚至从巡航导弹上,甚至从船上。
                俄罗斯拥有比世界其他国家更多的核武器。
                Z.Y.美国已经20多年没有制造新核弹头
            2. 评论已删除。
              1. 炭疽
                0
                3 1月2013 21:01
                P..sh,这是中日战线。
                顺便说一句,今年他们互相吵架了很多。
                但中国却保持沉默,忍气吞声。
                《CFE 条约​​》中的 Vika 文章。
                俄罗斯退出该条约是因为其庞大的武器库存不符合《通用武装力量条约》。我们了解到截至 1.01.2011 年 XNUMX 月 XNUMX 日欧洲北约国家的装备供应情况。
                北约(22个CFE成员国)总计-11 624辆坦克,22 788装甲战车,13口径或以上的264炮兵系统,100架战斗机,3架攻击直升机。

                我们自然不信。
                这个数字被夸大了。例如,在比利时和荷兰,坦克已经完全退役。
                这些坦克的很大一部分处于退役状态,已经被卖到亚洲或被锯开,或者正在排队等待熔化。
                我们增加了 6000 辆美国坦克,其中 4 辆被封存在沉淀池中。总共大约有 17 辆坦克。
                俄罗斯关于《欧洲常规武装力量条约》的数据并不可靠。
                CFE条约仅涵盖俄罗斯的欧洲部分,乌拉尔山脉以东的任何地区都不计算在内。
                总的来说,人们不能信任一个为了隐藏武器而专门退出《欧洲常规武装力量条约》的国家。
                俄罗斯大约有20万辆坦克,你可以在同一篇关于俄罗斯地面部队的维基文章中找到它。
                你可以参考陆军总司令2010年的话。
                俄罗斯地面部队总司令亚历山大·波斯特尼科夫表示,目前俄军现役坦克数量几乎是实际需求的两倍。 如今,俄罗斯军队的坦克数量约为20万辆,而10万辆就足够了。

                此外,就像关于军队的笑话一样,总司令说,由于我们的坦克太多,只有一个解决办法——在2010年期间再购买261辆T-90坦克。

                http://www.webground.su/tema/2010/02/25/suxoputnye_vojska/
                俄罗斯的坦克总数比所有北约国家的总和还多
                当然,无论是在北约还是在俄罗斯,大多数坦克都被封存了
                不仅仅是坦克。
                上面写的相同火炮系统比整个北约还要多
                如果除去美国,那么直升机和飞机的数量就比北约其他国家还要多。
                现在让我们比较一下生活水平、预期寿命、婴儿死亡率、道路质量、人口以及人均国内生产总值。
                Z.Y.关于朝鲜。
                美国人也要为饥荒负责吗?好吧,该死的帝国主义者不想在主体政权投资建造原子弹时养活它
                1. +1
                  3 1月2013 21:10
                  引用:ANTHRAX
                  我们自然不信。
                  这个数字被夸大了。例如,在比利时和荷兰,坦克已经完全退役。
                  大部分坦克已退役,并已销往亚洲

                  即使22个国家中只有一个国家拥有坦克,那么如果这个数字是11辆,即使发放也不会改变。而且在此日期之前售出的坦克也不包含在其中。美国的储备坦克位于美国领土上,不能包含在最终数字中。
                  引用:ANTHRAX
                  CFE条约仅涵盖俄罗斯的欧洲部分。乌拉尔山脉以东的任何地区均不计算在内

                  这是事实,但中国坦克也没有被考虑在内。
                  引用:ANTHRAX
                  俄罗斯的坦克总数比所有北约国家的总和还多

                  这没有任何意义。北约拥有的大多是现代化坦克
                  引用:ANTHRAX
                  如果除去美国,那么那里的飞机和飞机比北约其他国家还要多

                  为什么要删除它们?))))))))))

                  引用:ANTHRAX
                  Z.Y.关于朝鲜。
                  美国人也应对饥荒负责

                  他们自然难辞其咎,在他们的影响下,对朝鲜实施了经济制裁,他们对饥荒负有相当大的责任。
                2. 0
                  3 1月2013 22:29
                  引用:ANTHRAX
                  P..sh,这是中日战线。
                  顺便说一句,今年他们互相吵架了很多。
                  但中国却保持沉默,忍气吞声。
                  《CFE 条约​​》中的 Vika 文章。
                  俄罗斯退出该条约是因为其庞大的武器库存不符合《通用武装力量条约》。我们了解到截至 1.01.2011 年 XNUMX 月 XNUMX 日欧洲北约国家的装备供应情况。

                  是的,我的朋友,你是个愚蠢的巨魔。 自己玩得开心:)
                  1. 炭疽
                    +1
                    4 1月2013 11:44
                    有趣的对话。
                    他们没有提供任何数字。
                    仅从你这边 - “我不相信,证明一下,p...sh”
                    它最终被称为巨魔。
                    你没有发表任何重要的帖子。
                    我们当中哪一个是巨魔?
              2. +1
                3 1月2013 21:17
                根据435年16月2005日第043F号俄罗斯总统令和27年2005月72日第80号俄罗斯国防部长令,现代化的T-80BA、T-80BA、T-1UA、T-90U -E22和T-2001A坦克投入使用。[2010] 280-23年期间生产了XNUMX辆坦克[XNUMX]



                只有 280 个新坦克,还有这么多浪费)))))))这就是我们所需要的。

                截至 2006 年[30]:

                武器类型 数量
                主战坦克 22,800+(约 6,500[31][32] 辆在役)


                俄罗斯只有 6 辆坦克,其中只有 500 辆是过去 500-15 年来的新坦克。
                1. 炭疽
                  +1
                  4 1月2013 11:56
                  在美国,过去20年里没有一辆新坦克问世。
                  在欧洲,已经有十多年没有生产新坦克了。
                  这意味着您不想计算所有坦克,而只想计算那些您称为活动的坦克。
                  你算一下,俄罗斯有6500个。
                  北约总共有多少力量是很难统计的。
                  毕竟有22个国家,而且那里的坦克数量还在不断减少。
                  德国有数百辆半坦克在服役,英国约有 200 辆,法国有 300 辆。
                  这些是欧洲最大的国家。
                  在比利时和荷兰,坦克被完全报废,最近那里还有数百辆坦克。
                  有一天我会聚在一起统计北约坦克的数量,这些坦克不是在沉淀池中,而是在服役中
                  但我确信坦克数量不会超过6500辆。
                  .
                  1. +1
                    4 1月2013 18:24
                    俄罗斯从哪里获得6500辆坦克? 根据维基百科,地面部队人数为300万人。 大约有100个旅。 假设每个区都有一个坦克旅,每个坦克旅有30个营,每营100辆坦克,总共有4辆坦克。 这是 100 x 400 = 41 辆坦克。 现有旅下辖一个坦克营,每个营拥有坦克96辆。 41 x 3936 = 5 辆坦克。 海军陆战队每个舰队都配备一个坦克营。 即使该营仍在里海舰队中。 这是 41 x 205 = 400 辆坦克。 总共3936+205+4541=35辆坦克。 但这是一个超级乐观的计算。 毕竟地面部队还包括工程兵、RCBZ部队等。我在CP上读到一些悲观的东西:我们有2000个摩步旅和6500个坦克旅,再加上海军陆战队的坦克。 这大约是XNUMX辆正在服役的坦克。 事实可能介于两者之间。 为什么有XNUMX辆坦克在服役,而储存基地有数万辆? 如果所有过时的型号都被集中回收怎么办?
                    1. 炭疽
                      -2
                      5 1月2013 00:37
                      德国有132辆坦克,这很正常。
                      在法国,300辆坦克也是常态。
                      英国有200辆坦克。
                      这些都是欧洲最强大的国家。
                      3000辆坦克对俄罗斯来说还不够吗?
                      在现实生活中,我们的存储基地大约有 17-18 个。
                      他们每年处理 200-300 个储罐。
                      为什么它们已经过时了?
                      在中国,T-54仍然是坦克部队的基础。
                      而在美国,储存基地一半以上的坦克都是M1。
                      70年代的火控系统非常差。
                      最重要的是。
                      坦克的主要武器是火炮。
                      M1坦克有一门105年代中期的50毫米线膛炮!
                      英国人想出了它,并将其安装在百夫长上,百夫长于 1946 年投入使用!
                      这真是一把破旧又古老的枪!
                      美国拥有的 M1 坦克数量是大肆吹嘘的 M1A2 的两倍。
                      正如我已经建议的那样,讨论国内生产总值、人口、生活水平、道路质量和住房供应是否软弱?
                      1. +1
                        5 1月2013 07:21
                        引用:ANTHRAX
                        德国有132辆坦克,这很正常。

                        你怎么知道德国有多少辆坦克? 德国人向你报告吗?:) 2010 年土耳其有 4500 辆坦克,波兰有 900 多辆。顺便说一句,德国在 2010 年有 1300 多辆坦克。 我想知道他们在两年内把近1200辆坦克放在哪里?
                        北约国家没有坦克可以封存的信心在哪里? 俄罗斯只有两个盟友——陆军和海军。 这不是一个比喻。 因此,我们需要有与我们有共同边界的国家和军事政治集团的总数来拥有尽可能多的现役坦克。 并且存储量是相同数量的两倍。
                        引用:ANTHRAX
                        正如我已经建议的那样,讨论国内生产总值、人口、生活水平、道路质量和住房供应是否软弱?

                        我想知道,如果我们从美国或英国的GDP中剔除军工综合体的规模,还会剩下多少吗? 道路质量与坦克数量没有任何关系;坦克仅在 9 月 XNUMX 日在莫斯科周围行驶。 住房供应与此有何关系? 在美国或西欧,国家为任何人提供住房吗?
                      2. 炭疽
                        0
                        5 1月2013 14:56
                        你认为它们是一样的。
                        否则,您就会忽略在俄罗斯封存的坦克,而在俄罗斯您只会将坦克视为“现役”坦克。
                        在其他国家,您认为所有储罐都处于“活跃”状态,无论是在保护罐还是在沉淀罐中,等待出售或熔化。
                        德国 2010 年状态
                        .
                        根据德国国防部的计划,150辆豹2A6坦克将升级为2A7+版本。 目前,德国有225辆Leopard 2A6和125辆2A5坦克在服役。

                        http://lenta.ru/news/2010/06/28/leopard/
                        但以下是减少坦克的计划
                        在介绍联邦国防军改革的概念时,托马斯·德梅齐埃证明了其必要性,因为德意志联邦共和国的武装部队“在过去的几十年里变得过于僵化”,而且军队中的许多工作正在以老式的方式进行。

                        最大的削减将影响地面部队,地面部队将减少近一半。 预计联邦国防军将保留 54 名步兵、500 个炮兵营和 2 个 XNUMX 人的空降团ovek和三个坦克营,每个营将装备44辆Leopard-2重型坦克".

                        也就是说,现在或几年后德国将拥有 132 辆坦克。
                        德国正在朝这个方向前进。
                        美国每年用于购买军事装备的支出约为110亿美元。
                        与美国每年 15 万亿美元的 GD​​P 相比。
                        美国大约有0,7%的GDP用于军工综合体。
                        到2020年,俄罗斯国家武器计划为20万亿卢布,加上用于军工综合企业现代化的3万亿卢布——3万亿卢布。
                        俄罗斯军工联合体每年的总收入超过2万亿卢布。
                        约占GDP的3,8-4%。
                        路上已经没有人了
                        如果你将它与剃须刀进行比较,结果会更有趣。
                        与英国国内生产总值相比,英国在军工综合体上的支出甚至更少。
                        美国政府每年在医疗保健方面的支出约为一万亿美元。
                        只有 Medicare 和 Medicaid 这两个联邦医疗项目每年给政府带来的费用高达 2 亿美元,超过了美国所有军费开支,而这仅重复了政府在这两个医疗项目上的支出。
                        美国预算中最大的支出项目是医疗保险和医疗补助(Medicare/Medicaid)医疗计划的支出——总额略高于 789 亿美元。

                        资料来源:http://forexaw.com/NEWs/Macroeconomic_news_and_indicators/Macroeconomics_USA/Fin


                        ance_USA/Other_financial_indicators_USA/150035_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D1%80%D0%B0%D


                        0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0
                        我们国家的所有开支大约是15-16亿。
                        通过保险公司保单和现金,其他一切都与美国相同。
                        欧洲的社会住房

                        在欧洲国家中,荷兰住房存量的最大部分是社会住房(35%),瑞典住房存量的租赁部分为47%,其中社会住房占27%。 其次是德国(社会住房占住房存量的 25%)、奥地利(23%)、英国(21%)、丹麦(19%)和法国(17%)。

                        http://www.rmnt.ru/news/47643.htm
                        在这里了解美国的社会住房很有趣
                        http://xoxol-xoxlovich.livejournal.com/49548.html
                      3. 0
                        6 1月2013 22:50
                        引用:ANTHRAX
                        你认为它们是一样的。

                        好吧,让我们做同样的计算。 为简单起见,我们将所有坦克都放在储存状态和战斗编队中。 让我们看一个资料来源:《军事平衡 2010》,由总部位于伦敦的国际战略研究所制作。 我选择 2010 年,因为我还没有 11 和 12 :)
                        所以,俄罗斯 - 23 辆坦克。
                        北约。 欧洲国家 12 辆。美国和加拿大 486 辆。由于北约是一个单一的组织,因此将它们算在一起是有意义的 - 5 辆坦克。
                        在远东地区,日本拥有880辆坦克,中国拥有6550多辆坦克。

                        关于削减。 欧洲和西方的自由主义理论家普遍认为不需要坦克,公司的结果将由导弹和炸弹袭击以及精确武器决定。 但打败敌人是一回事,守住地盘又是另一回事。 于是,北约国家纷纷开始向阿富汗派遣坦克,并放弃了如此激进的坦克削减计划。

                        您想谈谈美国国债规模吗? 在我看来,这就是美国所有经济成功之所在。
                        引用:ANTHRAX
                        美国每年用于购买军事装备的支出约为110亿美元。
                        与美国每年 15 万亿美元的 GD​​P 相比。

                        朋友,这和购买军事装备的费用有什么关系呢? 甚至不是为了我,而是为了你自己,打开一本书,读一下GDP是什么,它由什么组成。 然后你就会明白军工复合体在美国GDP中所占的份额,总的来说你会学到很多关于最民主的民主国家的经济的有趣的事情......
                        美国的医疗费用太高,无法赢得选举。 好吧,有了这样的国债并且不断增加,没有必要储蓄:)
                        那里的所有医疗费用都是有偿的,如果你没有保险,你就会死。 为了避免人们集体死亡,引入了这些计划。 事实上,这对贪图便宜的人以及那些真正无法工作的人(养老金领取者、残疾人)来说是有帮助的。 我们的医疗服务也没有任何问题;他们不会让我们死。 除了医学的总体发展水平之外,那里的情况更好。 但我也对我们的感到满意。
                        总的来说,从您提供的数字来看,很明显您是在比较绝对值,而没有了解其本质。
                        关于住房,我完全不明白你想说什么? 你认为在美国他们会免费赠送它吗?
                        一般来说,这里的人,如果不是一个理想主义者,或者一个彻底的白痴,3-5年内可以轻松存钱买一套公寓,而无需贷款。 你只需要设定这样一个目标。 当然不是18岁。 我们需要在世界上找到自己的位置并利用它所提供的机会。
  72. 猫大教堂
    +1
    2 1月2013 03:38
    金属头(炭疽)。 卡尔斯。 我在自己身上找到了力量,在自己身上找到了智慧。)..并生下了孩子。)显而易见。
    洲际弹道导弹时代的金属坦克成本不到0。在俄罗斯境内的局部冲突中,T-72是一款出色的武器。 让他们和艾布拉姆斯和梅卡瓦一起来找我们。))在乌拉尔丛林中。 他们将会结束。))无论有多少。)))
  73. 炭疽
    -1
    2 1月2013 12:57
    卡尔斯,
    俄语有问题吗?
    俄罗斯拥有世界上最多的坦克,但并不比全世界多。

    我从来没有在任何地方写过稳定基金是好的。
    他写道,这10年的军费膨胀远远超过了平准基金10年的积累。
    你这么害怕哪个北约?
    哪些同性恋骄傲游行和年度军队裁减?
    已经有一些国家已经完全报废了坦克,甚至更多的国家正在将坦克舰队归零。
    整个坦克德国有132辆坦克。
    您认为这些迹象是否是准备侵略俄罗斯的迹象?
    而且你的偶像并没有说中国的坏话。
    我们与中国是朋友。
    而中国的坦克数量比我们少很多倍。
    中国三分之二的坦克是苏联T-54 1946型及其改进型。
    俄罗斯此时怎么会想到应该建造更多新坦克呢?
    1. +1
      2 1月2013 16:06
      引用:ANTHRAX
      俄语有问题吗?
      俄罗斯拥有世界上坦克数量最多的国家,但并不比全世界多


      世界上没有坦克,所以你在气头上说俄罗斯联邦拥有世界上最多的坦克,也就是说,比坦克总数还多。所以试图用语言解释一下引起了笑声。
      引用:ANTHRAX
      他写道,这10年的军费膨胀远远超过了平准基金10年的积累。

      但与稳定基金不同的是,这给俄罗斯经济带来了资金和就业机会、出口利润等。
      引用:ANTHRAX
      整个坦克德国有132辆坦克。

      你能提供证据吗?
      引用:ANTHRAX
      ,甚至更多的国家正在将其坦克舰队归零。

      其中有多少国家与中国接壤?
      引用:ANTHRAX
      而且你的偶像并没有说中国的坏话。
      我们与中国是朋友。

      1941 年我们也是德国的朋友。
      引用:ANTHRAX
      而中国的坦克数量比我们少很多倍。
      而中国三分之二的坦克是苏联T-54 1946型及其改型

      请向工作室提供数字、数字。图表有库存、正在使用、已存储。

      引用:ANTHRAX
      俄罗斯此时怎么会想到应该建造更多新坦克呢?

      有远见的人担心西伯利亚,它已经在中国地图上被涂上了不同的颜色。
      俄罗斯联邦也在拆除坦克;T-64已经几乎完全被摧毁。

      照片来自乌拉尔,尽管乌克兰也有这样的事情。
      1. 炭疽
        0
        3 1月2013 10:59
        据《图片报》报道,地面部队将遭受最严重的打击:他们的人数将减少40万人,至54500人。 这涉及人员,但实际上没有关于如何减少和处置设备的信息。 据《图片报》报道,改革后,德国联邦国防军可能保留44个坦克营,每个营53辆。 CH-330军用运输直升机将移交给空军。 Tagesschau 则澄清说,根据国防部的计划,在 2 辆 Leopard 2005 重型坦克中(150 年的数据),德国联邦国防军将仅保留 XNUMX 辆
        http://www.csef.ru/index.php/ru/component/csef/project/-/-/-?id=423
        1. +1
          3 1月2013 18:42
          引用:ANTHRAX
          Tagesschau 则澄清说,根据国防部的计划,在 330 辆 Leopard 2 重型坦克中(2005 年的数据),德国联邦国防军将仅保留 150 辆
          http://www.csef.ru/index.php/ru/component/csef/project/-/-/-?id=423



          是正在使用中还是与储备一起使用?

          武装部队装备的主要计划将持续到2015年,其中还包括采购:

          140 欧洲战斗机多用途战斗机
          40架空中客车A400M运输机
          40 架欧洲直升机公司虎式战斗直升机
          80架NH90运输直升机
          30架MH90海军直升机
          16架SAATEG MALE(中空长航时)级无人机
          5架欧洲鹰型无人机系统(高空长航时-HALE)
          350 美洲狮
          272辆GTK Boxer装甲运兵车
          4艘F125护卫舰
          6艘180型多用途护卫舰
          2艘联合支援舰(JSS)
          新采购的系统不会以相同数量替换当前现役的系统,例如,520 Marder步兵战车在替换前仅有350套。 这是可能的,因为新的融合系统比旧系统效率明显更高,另一方面,最初适应冷战的需要,不再需要这些数字。

          自 2011 年以来德国联邦国防军拥有以下现役装备:[51]

          陆军(联邦国防军)

          350坦克
          523辆装甲运兵车
          67辆高射坦克 [52]
          1558 装甲运兵车
          218辆装甲救援车
          40 布鲁肯装甲车
          83装甲车工程师
          148门榴弹炮
          55 火箭发射器
          29套防空导弹系统
          1149 管理/功能和运输工具(部分用于外贸业务)

          和平的市民。
          顺便问一下,有一张豹2A6被切割成废金属的照片吗?
          直到2008年,德国联邦国防军将现役Leopard 2的数量从2125年的1990辆减少到350辆

          强调“活跃”一词。
      2. 猫大教堂
        0
        6 1月2013 00:54
        你是一个恋尸癖卡尔斯
        1. 0
          6 1月2013 01:10
          凉爽的)))))))))))))))))))
          1. 猫大教堂
            -1
            6 1月2013 01:55
            敲你的卡尔斯。)))))
            1. 0
              6 1月2013 02:17
              Quote:卡尔斯
              凉爽的)))))))))))))))))))
              1. 0
                6 1月2013 02:29
                Quote:卡尔斯
                凉爽的)))))))))))))))))))

                这很酷
                1. +1
                  6 1月2013 02:38
                  谁没有发生。
  74. +1
    2 1月2013 13:00
    你错了,在洲际弹道导弹和战术核武器时代,能够在核污染条件下作战的坦克和其他装甲车至关重要。
    我想指出的是,坦克不是武器,而是平台,武器是125或120毫米火炮,30门火炮无论如何都比10门好。
    1. 清晰的外观
      0
      22 1月2013 19:24
      “根据第二次世界大战的经验,对抗坦克的主要手段是反坦克炮。在使用核武器的战争中,它将成为大规模杀伤整个坦克部队、部队和编队的决定性手段。” 。
      ...
      与常规武器造成的损失相比,核武器摧毁坦克部队的有效性已大大增加。 核打击会对坦克和坦克部队的人力造成巨大损失。
      ...
      事实上,对于超低威力弹药,坦克乘员的伤害区域半径是其1,5-2倍,比相同爆炸的坦克伤害区域半径高3-4倍。 因此,在同一次爆炸中,受乘员影响的区域大约是受坦克影响的区域的 3–4 (9–16) 倍。 考虑到受影响的地区、火灾和瓦砾,坦克部队的损失实际上会更大。”

      “战斗坦克” / Biryukov,Melnikov,莫斯科:军事出版社,1967 年。 /
      http://militera.lib.ru/science/birukov_melnikov/03.html

      我为冗长的引用表示歉意,但我无法更准确。
  75. 炭疽
    +1
    3 1月2013 10:46
    1957年,中国收到了一些样品和生产苏联T-54A坦克的许可证。 1957年,在内蒙古包头市第617坦克厂开始批量生产。 苏联专家积极参与了该坦克工厂的建设以及该坦克的大规模生产。 后来,生产扩大到内蒙古和上海的另外两家工厂。 59 式系列坦克的生产一直持续到 1987 年,最新的车辆是经过显着现代化的版本。 第一批生产车辆与苏联坦克完全相同,后来尽可能简化了生产技术,并根据当地具体情况进行了细微改动,从1961年起该坦克获得了正式名称“59式”(WZ- 120)。 在生产过程中,该坦克多次进行现代化改造,以适应东南亚的具体情况。 这就是随后出现的“69式”、“79式”、“80式”主战坦克型号。
    “59”坦克是中国军用车辆中最受欢迎的。 其产量为:1970世纪500年代初期 - 700-1979辆,1000年 - 1980辆,500年 - 1981辆,600年。 – 1982, 1200 –1983, 1500 – 1700-1990 单位。 6000世纪59年代中期,中国人民解放军约有XNUMX辆XNUMX式坦克在役。

    自90年代中期以来,中国已生产了约2000架TYPE-96、TYPE-99、TYPE-98。
    也就是说,三分之二的坦克是苏联T-54及其改型
    http://world-of-tank.com.ua/tanki-mira/sredniy-tank-tip-59-type-59
    http://otvaga.narod.ru/Otvaga/china-tanks/0tank_t59.htm

    据《图片报》报道,地面部队将遭受最严重的打击:他们的人数将减少40万人,至54500人。 这涉及人员,但实际上没有关于如何减少和处置设备的信息。 据《图片报》报道,改革后,德国联邦国防军可能保留44个坦克营,每个营53辆。 CH-330军用运输直升机将移交给空军。 Tagesschau 则澄清说,根据国防部的计划,在 2 辆 Leopard 2005 重型坦克中(150 年的数据),德国联邦国防军将仅保留 XNUMX 辆
    http://www.csef.ru/index.php/ru/component/csef/project/-/-/-?id=423
    1. +1
      3 1月2013 18:51
      引用:ANTHRAX
      自90年代中期以来,中国已生产了约2000架TYPE-96、TYPE-99、TYPE-98。
      也就是说,三分之二的坦克是苏联T-54及其改型


      600-800 99 型不同修改,截至 2011 年

      这些都是乐观的数字,但你的各种改装的T-90还不到500

      中国政治和军事领导层高度重视改进通用部队,特别是坦克。 对于中国军队来说,坦克仍然是地面部队的主要打击力量。 因此,陆军目前正在从其军事工业采购两种类型的坦克:相对便宜且简单的96式坦克和更先进且相应更昂贵的99式坦克。

      如果说早期改装的 96 式坦克的特性与苏联 T-72A 坦克相符,那么最新版本则更接近俄罗斯 T-90。 中国坦克与俄罗斯和苏联坦克的共同点是使用125毫米火炮和类似的自动装弹机。 目前生产的96G型拥有相当发达的火控系统和增强的装甲防护。

      很难说每年有多少辆这样的坦克进入中国军队服役,但显然我们谈论的是数百辆。 现在大概有三千人左右。

      更复杂的99式坦克数量明显减少,XNUMX式坦克被中国军方视为一线车辆。 尽管官方消息来源从未公布过有关它的确切数据,但根据军事专家的说法,这款坦克可以被认为是最好的坦克之一。 它采用俄罗斯(火炮、自动装弹机、制导炮弹)和西方(发动机、传动装置、瞄准和观察装置)技术。 其结果是一辆即使不优于世界水平,也已经接近世界水平的汽车。

      所谓的“99A2型”将变得更加先进。 它具有显着改进的火控系统和增强的装甲防护。 他们早在 2007 年就曾报道过这款坦克即将面世。 然而,目前还没有关于部队中存在这种物质的数据。 显然,设计者遇到了目前正在解决的技术问题。

      99式坦克的总数约为600辆。 这是otvaga2004.mybb.ru Navigator提供的有关中国人民解放军部队和编队中存在此类坦克的数据:

      第27集团军第235机械化旅2个营:82辆坦克
      47军,139机械化旅,2个营2:82辆坦克
      第38集团军第6装甲师第24坦克团:93辆坦克
      第38集团军,第112机械化师:155辆坦克
      第39集团军第3装甲师第9坦克团:93辆坦克
      第65集团军,第193摩托化师,坦克团:93辆坦克


      我们看到,中国军队不断增加现代化装甲车的数量,这不能不让周边国家担心
      1. 维蒂亚兹
        -1
        28二月2013 08:54
        简单来说! 所有的炫耀都在电子内脏中!
        谁拥有更酷的电子产品,谁就更酷!
  76. 评论已删除。
  77. 磁钢
    0
    9可能是2013 03:20
    文章说T72和M1a1都没有主动防护系统,但是在美国wiki上(我知道不是权威,但还是)有一个话题是一些艾布拉姆斯有主动防护系统AN/VLQ-6导弹对抗装置,可以保护坦克免受激光制导导弹,无线电制导导弹(例如9K11 Malyutka,9K111 Fagot,9M113 Konkurs,9K114 Shturm)以及热导导弹和红外红外制导导弹(抱歉,我不知道)不知道条款)


    PS:最近他们成功为“艾布拉姆斯”和“豹”测试了射程为111公里的XM120 12毫米MRM(中程弹药)反坦克炮弹。
    1. 0
      19可能是2017 13:58
      他们比较的不是猫哭的最新修改,而是或多或少的大规模修改。 这就是我们拥有 T-90A、T-72B3、T-72B3M 甚至几十辆 Armata 的方式......提及武器的最新修改根本没有意义 - 你可以回想起同一个 Zumvolt,“鸽子”和平”。 它经过了测试、测试,突然开始出现故障,而且射弹的成本超过了导弹的成本,而导弹的射程更远,而且具有多功能性。
  78. d_t_p
    0
    25 June 2013 22:42
    以下是世界上最好的10辆坦克的真实名单(根据斯德哥尔摩全球事务研究所的数据):
    1 艾布拉姆斯 М1А2SEP
    2 豹2A6
    3 梅卡瓦 MK-4
    4 90型
    5 T-90C
    6 K1A1
    7 99型
    8 挑战者2
    9 勒克莱尔 AMX-56
    10 10型
    在我看来,这份清单可以受到质疑
    写下你对他的看法
  79. 0
    20十二月2015 15:54
    在夜战中,艾布拉姆斯在舰员生存能力方面也更好,这是最重要的。 所以艾布拉姆斯更好。 我确信结论已经得出
  80. -1
    2 March 2018 21:57
    Goospad,你怎么能比较苏联的技术和西方技术先进的技术,我们的全景激光瞄准器只在T-80U上看到过。是的,伊拉克卫队的M1A1和T-72B之间的坦克大战展示了艾布拉姆斯的全部力量,以及坦克的优势在伊拉克之后(一场纯粹的坦克战,艾布拉姆斯取得了胜利),并且战斗不是与一些可怜的伊拉克战士,而是与萨达姆·侯赛因的卫兵作战。
  81. 0
    30 June 2018 23:42
    事实上,如果“发生什么”发生的话,坦克的数量不会减少数百辆,也不会减少几千辆,而是减少数十辆。 所以T-72将不得不与各种改型的M60作战。 更准确地说,他们基本上不会互相对抗,他们只是从不同的方面进行战斗。
  82. +1
    27二月2020 06:34
    这篇文章很旧了,但我仍然决定对其发表评论,因为我有点着迷,首先是因为其中的不准确之处。 1)在俄罗斯联邦哪里见过可以3000米射击的地方?! 也许有这样的地方,但俄罗斯联邦不是沙漠,这里很少有这样的地方,因为即使是田野也被种植、丘陵相交,有森林、度假村和居民村,更不用说城市了……这种情况,你还需要找到一个可以射击500-1000米以外的地方...2)将艾布拉姆斯M1A2与T-72进行比较是不正确的,因为M1A2是从1992年开始生产的,而T-72是从1985年开始生产的。 -1B 自 2 年以来......为了实验的纯粹性,应该将 M72A1989 与 1 年的 T -5BM 模型进行比较,它不再是 Kontakt-3,而是 Kontakt-72,总的来说,这辆车更有趣。 4)T-5可以从任何距离通过枪管发射导弹,而不仅仅是远距离。 例如,请参阅车臣的应用程序。 6)艾布拉姆斯现在拥有高爆弹,有了这种弹药,为穿甲弹设计的乘员免​​受弹药爆炸的保护不再起作用XNUMX)将部分艾布拉姆斯弹药放入装甲箱中不会产生任何作用,因为弹药最常在坦克起火时爆炸,是由于加热炮弹而不是直接击中炮弹而爆炸。 曾经,洋基队使用双层装甲箱来储存弹药,装甲箱之间的空腔充满了水,这暂时阻止了炮弹在火中爆炸(直到水沸腾),并给了机组人员离开基地的时间。燃烧坦克,但艾布拉姆斯没有它们,因为洋基队由于其高成本和生产复杂性而被放弃(它们被用于谢尔曼坦克的部件)。艾布拉姆斯的炮弹装甲箱没有双层壁水;一旦发生火灾,它们会迅速升温并爆炸。 XNUMX)由于艾布拉姆斯上的用过的弹药筒留在坦克内,艾布拉姆斯的战斗舱受到粉末气体的污染较多,这对乘员及其执行战斗任务的能力产生了负面影响。

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