为什么 2023 年 1941 月让我想起 XNUMX 年 XNUMX 月?

206
为什么 2023 年 1941 月让我想起 XNUMX 年 XNUMX 月?

一些了不起的人在互联网和电视上充斥着这样的咆哮 “没有发生什么可怕的事情,一切都是废话”。 好吧,我会说发生了什么。 你知道,两架受损的飞机和两架完全摧毁的飞机数量很多。 如果是这样的话,两架被摧毁的IL-76“仅”10亿卢布。 维修费用是多少是另一个问题。

我们的交通状况不佳 航空业 事实确实如此,我们已经不止一次谈论过这个问题了。 与 Il-76TD 相比,由于采取的行动成本较低,因此同时损失了四架飞机, 无人驾驶飞机.



我将刻意撇开对无人机从哪里飞来的猜测。 许多人已经将波罗的海国家和其他国家称为同样愚蠢的废话。 他们从哪里飞来并不那么重要,尽管我支持他们从我们领土飞来的版本。 因此,从很小的距离(按照战术标准),防空系统没有机会正常工作。

被袭击的机场位于该市东南郊,也就是说,如果 无人机 它们应该从北部或西部发射,飞越城市上空。 普斯科夫社交网络对此保持沉默,但如果发生什么事情,信息就会在那里。 是的,乌克兰拥有可以飞行700至1000公里的无人机,就像多次访问莫斯科的“海狸”一样。 5公斤的质体已经相当不错了。

但是谈话不是关于这个的。

甚至没有涉及机场安全,显然,机场安全与附近部队的警报士兵一起试图在小型武器的帮助下抵消无人机的攻击 武器。 无人机并不是成群结队地飞来的,一次一架,所以我们可以说,夜间用小型武器进行密集火力攻击毫无意义。 他们可能不小心进入了某些设备,但仅此而已。 在灯火通明的机场上空用机枪向黑暗的天空射击,嗯,马马虎虎。 直升机(我认为它们只是直升机)在飞行,战斗机在随意射击,装药在爆炸。 燃料和润滑油仓库同时增添了灯光和烟雾。 总的来说,这是一幅颇具世界末日色彩的图画,值得艺术家的画笔。


结果,一座装有燃料和润滑油的仓库以及两架飞机被烧毁。 很难说那天晚上烧掉了多少亿美元。 但远不止十个。

但这不是我们再次讨论的话题。 关于什么? 关于自由电台等出版物发表的照片。 但可惜的是,不可能得到其他人,所以我们拥有我们所拥有的。 当然,如果这样的照片是国防部提供的,那就更受人尊敬了,但俄罗斯国防部却以一贯的作风,假装没有发生过这样的事情。

查看敌方卫星摄像机拍摄的图像时应注意什么?



两架未燃飞机机身上部有无人机炸药爆炸的痕迹。 也就是说,无人机击中了中心部分。 这是飞机附近这个地方的名称,这里是重心、机翼的所在地,通常在重心区域,主/中央油箱也位于此处,发动机的消耗也来自于此。

也就是说,他们击败了,完全知道该去哪里。 一般情况下,两翼都有坦克,也可以攻击那里。

正是这样的准确度,中心部分的两次命中和侧翼的一次命中表明它不是“海狸”或类似的东西。 此类无人机在惯性系统中飞行,并根据卫星系统(当然是GPS)的信号进行校正,但即使有轨道校正,此类无人机的精度也有条件在3-7米的半径内。 而且目标飞机必须清晰地站在给定的坐标内,否则这只“海狸”就会吞噬附近甚至空荡荡的停车场。

多旋翼无人机可以轻松提供在互联网上传播的图片和视频中看到的那种准确性。 在老百姓中——直升机。 是的,它们的飞行范围远不如航空型无人机,但是......在经验丰富的操作员的控制下,它们同样可以轻松飞行15-20公里。 而且把飞行器拆下来塞进背包里也不难。 对于经验丰富的破坏者来说。


DJI 提供了一个选项:负载能力高达 40 kg,飞行高度高达 2000 m,航程高达 10 km。 够造飞机吗? 至于我——相当。

顺便说一句,在索尔特西的一次类似行动中,所有目击者都自信地说:一架四轴飞行器正在飞行。 那里也有类似的情况,不过是在白天。 就普斯科夫而言,带有四轴飞行器的 DRG 的版本看起来相当正常。 普斯科夫州州长米哈伊尔·韦德尔尼科夫宣布将采取行动和核查措施。 包括在道路上。

很明显没有人会找到任何东西,但仍然如此。 DRG 早已离开,飞机在地面上被摧毁。

最重要的问题是:我们已经持续了一年半……类似于军事行动,称为 SVO。 但为什么在乌克兰方面空袭前的照片中(值得注意的是,乌克兰战事正如火如荼地进行),飞机却像在阅兵一样站立着呢? 是的,就像 22 年 1941 月 XNUMX 日那一天一样,它将永远留在 故事 对于我们的航空业来说,这将是黑暗的一天。

不过,你知道,让我们再次进行一次简短的历史游览。

为什么22月XNUMX日有那么多苏联飞机在地面被摧毁?



惊喜因素? 我们接受。 事实上,NPO 的电报在战争开始前 4 小时就到达了部分地区,其中提到了可能发生的袭击以及驱散飞机的必要性。 此外,一些机场的飞机数量是通常团组飞机数量的两倍。 是的,同样是用新飞机重新装备,同一个波克雷什金也写过。 是的,某些部分确实因德国人的攻击和轰炸而遭受了严重损坏。

战争爆发的第一天。


我们在这里可以谈论哪些令人惊讶的因素? 军事行动已经持续了一年半,敌人试图攻击我们的机场已经一年半了,从米勒洛沃到恩格斯,在普斯科夫,飞机仍然停在那里。 你可以清楚地看到它们,它们又大又白,晚上你可能会错过它们,但你必须非常努力。

乌克兰运营商没有尝试。 结果是显而易见的。

顺便说一句,为什么只有普斯科夫? 这里是库尔斯克附近的哈利诺。 博主和当地媒体发布的卫星图像显示,距离前线约100公里处,战士们以完全相同的方式站立。


但这纯粹是背叛和草率——这么说吧,考虑到敌人是愚蠢的、盲目的和聋哑的。 不,不幸的是,他不是那样的人。 他非常了解与我们机场有关的一切。 飞机在哪里、如何以及花费多少。 它们如何受到保护或不受保护。

在这里您需要了解乌克兰武装部队拥有导弹。 但是,像一开始在米勒洛沃发生的那样,用火箭造成伤害是很困难的。 有防空系统,可以非常冷静地发现并摧毁导弹。 但同样从我国领土“近距离”发射的无人机更难被发现。


在这里我们可以回顾一下其他国家的经验。 叙利亚、东德,甚至在这里我们都知道如何为飞机建造防护结构。 比用旧轮胎覆盖轰炸机更有效。








即使现在他们也可以。 在巴尔的摩机场重建期间,建造了这个:


这不是最终版本,只是机库的框架,但今天没有欲望去拍一张现代照片。 有充分的理由,你明白。

是的,这不是飞机的混凝土“车库”,但此刻的美妙之处在于,即使是“烧烤”也能保护你免受无人机的袭击,尽管你必须把它做得很大才能容纳飞机。 但它会保护。 是的,你可以想出很多方法来保护自己,其中最好的方法就是立即将那些允许如此部署委托给他们的军事装备的部队指挥官撤职。

如果没有办法保护机场的飞机,那么使用这样的机场就很值得怀疑。 是的,今天的飞机不需要受到巡航导弹的保护,乌克兰武装部队还没有这种导弹,但是能够携带5-10公斤炸药的无人机的危险性同样不低,甚至可能更加危险。 它不太引人注目,实际上可以几乎接近攻击目标进行发射,仅需要操作员进行控制。

你能采取什么措施来对抗它吗? 是的。 机库、机库的避难所。 伪装。 顺便说一句,操作员是人;如果他伪装得很好,他可能会犯错误。 虚假目标。 而且,重要的事情是将设备转移到另一个机场,远离敌方武器的攻击范围。

显然,乌克兰DRG想要击中驻扎在下诺夫哥罗德地区的同一种运输机的飞机将非常困难。 我想说,这是一个非常困难的任务,可以通过专门派出像雨燕这样的远程无人机来完成,希望他能击中一些东西。 或者,必须可靠地保护位于可能被破坏区域的飞机免受乌克兰方面的各种类型的攻击。 他们的数量并不多。

仅仅因为部队指挥员不履行公务,像阅兵一样展示飞机,就损失飞机这样昂贵的装备,这是非常愚蠢的。
206 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +41
    4九月2023 05:03
    这个结构肯定会很大,对于IL-76来说至少有50米长、60米宽、18米高,但该死的,它不需要隔热,甚至不需要墙壁。 支撑、桁架和波纹屋顶 - 保证可以从重置中覆盖,FPV 的情况已经更糟,但这里出现了关于机场保护的问题。 问题是融资......更准确地说,决定哪个更重要 - 飞机还是例如阿尔法银行集团在土耳其的旅游业发展......
    1. +49
      4九月2023 05:36
      在土耳其,“亲爱的伙伴”......但在普斯科夫谁呢?

      如果只是在阿尔法......在俄罗斯联邦的90年代出现了一个新的暴发户阶层,这些来自泥土的贵族......由于成功的掠夺和对人民的彻底背叛当局决定他们可以做任何事情......但与旧的俄罗斯贵族(更不用说早期的苏联“精英”)不同,这些人物既没有荣誉也没有良心......但只有抓住三个喉咙的愿望,而同时有机会,就多拖拖拉拉自己。 此外,实际上没有真正有效的角色,他们自己组织了一些独特的、真正值得他们资产的东西……他们为自己养了同样的仆人……所有这些加尔金、斯莫利亚尼诺夫、乌尔甘茨、哈马托夫……

      资本主义、幸福、完整的二人组
      1. -9
        4九月2023 08:46
        Quote:Nikolay310
        在土耳其,“亲爱的伙伴”......但在普斯科夫谁呢?

        如果只是在阿尔法......在俄罗斯联邦的90年代出现了一个新的暴发户阶层,这些来自泥土的贵族......由于成功的掠夺和对人民的彻底背叛当局决定他们可以做任何事情......但与旧的俄罗斯贵族(更不用说早期的苏联“精英”)不同,这些人物既没有荣誉也没有良心......但只有抓住三个喉咙的愿望,而同时有机会,就多拖拖拉拉自己。 此外,实际上没有真正有效的角色,他们自己组织了一些独特的、真正值得他们资产的东西……他们为自己养了同样的仆人……所有这些加尔金、斯莫利亚尼诺夫、乌尔甘茨、哈马托夫……

        资本主义、幸福、完整的二人组

        “精英”和资本家定期向预算拨款。 国防开支和国防订单占GDP的4%。 这确实很多。 另外就是你亲自选出来的人民代表和官员如何处置这几十亿美元。
        1. +27
          4九月2023 10:42
          由我们选择? 是的,你就是个小丑! 1996年,久加诺夫当选总统。 梅德韦杰夫 D.A. 不会让你撒谎。
          1. 0
            4九月2023 11:42
            Quote:鲍里斯·谢尔盖夫
            由我们选择? 是的,你就是个小丑! 1996年,久加诺夫当选总统。 梅德韦杰夫 D.A. 不会让你撒谎。

            那么,还有更多问题要问你。 是你让叶利钦和后来的总统掌舵,而不是去找马涅日卡。
            1. +2
              4九月2023 13:20
              你真的这么认为还是没有什么可反对的? 你不知道这就是他不去马涅日卡的原因,即使他们怀疑类似的事情,他们也会想出别的办法,而你也会在他们的位置上做同样的事情。
        2. +6
          4九月2023 13:35
          权力是统治阶级意志的表达,而我们的统治阶级就是资本家阶级,所以资本家只能怪镜子。 你们的商业领袖,“诚实的精英”,例如乌斯马诺夫或廷科夫在哪里?)))
        3. +1
          7九月2023 11:15
          这些资本家更是将更多的资金转移到海外,躲在资本自由的幌子下,以个人名义出卖国家的国家财富……
        4. 0
          7九月2023 13:33
          精英和资本家定期向预算拨款。

          你写的是废话,寡头必须分配40%的收入,再加上游艇税,再加上更新资金和工厂来刺激经济,还需要开设新的工厂和公司。 你看,波塔宁有30码的钱,他应该支付12码的预算,但他没有支付。
      2. +10
        4九月2023 13:33
        俄罗斯帝国的贵族很有趣,读到了滴血救世主的建造,尼古拉的兄弟在那里很好地温暖了他的手)
        1. 0
          12九月2023 07:08
          嗯,是的......而且,如果你还记得“七磅最高脂肪”......))))
      3. +11
        4九月2023 16:36
        “所有这些加尔金、斯莫利亚尼诺夫、乌尔甘茨、哈马托夫……”
        这些人物与国防部,特别是那些负责设备安全的个人有什么关系? 我认为没有。 他们造成的伤害比那些让我们的飞机被敌人摧毁的人造成的伤害要小得多。 还有一点就是,找到并惩罚厄甘特比找到,最重要的是惩罚那些把装备放在喜庆线上的尸体要容易和简单得多。 再说一次,没有人需要这个——突然你就暴露了自己 笑 如此昂贵且极其稀缺的飞机将继续“用一分钱的蜡烛”燃烧。 敌人知道机场在哪里、上面有什么以及如何守卫,并成功地利用了这些。 所以,我们正在等待恩格斯的火灾和爆炸(我知道飞机被转移到新的土地上,这只是一个词)
        1. +1
          7九月2023 13:48
          加尔金斯

          加尔金的父亲是上校将军,曾任国防部装甲总局局长,而他的弟弟德米特里·加尔金则是亿万富翁,他继承了军工综合体工厂,所以加尔金不是仆人,而是国防部的代表。俄罗斯联邦的精英。
        2. 0
          12九月2023 07:14
          你说的“发现”是对的。一百五十万(如果我没记错的话))一套制服消失在“无处可去”……我们聊过……然后掩盖了这个话题。还有谁,什么一个熟人从库尔干回来三天了,他说,士兵们不会衣衫褴褛地走来走去,但整个制服显然很破旧……很明显这不是阅兵,但...
      4. +1
        4九月2023 19:21
        顺便说一下加尔金。 你知道他有一个弟弟吗? 你知道他做什么吗?
        1. +1
          6九月2023 08:34
          自 2006 年以来,谁一直担任军事工业有限责任公司的总裁?
      5. 0
        5九月2023 00:22
        我完全同意。 只是那里的名称应该不同。 那些你不敢大声说出名字的人
      6. 0
        5九月2023 07:37
        /...所有这些加尔金、斯莫利亚尼诺夫、乌尔甘茨、哈马托夫.../、梅德韦杰夫、普京、绍伊古...
      7. +4
        5九月2023 15:33
        俄罗斯天然气工业股份公司最近斥资78万美元在土耳其足球队的球衣上做广告
      8. 0
        12九月2023 12:31
        这些人物既没有荣誉,也没有良心……只有夺取三人喉咙的欲望

        紧急! 紧急向V.V.普京报告这些恶棍,他不知道!
        一旦他发现了,我们就建造机库!
    2. +16
      4九月2023 06:58
      引用:Vladimir_2U
      这座建筑肯定会很大,

      是的,不需要任何“巨大”的结构,有必要弄清楚基地的位置。 在苏联时期,从普斯科夫到最近的北约国家有数千公里1,5-2公里,现在几乎已经到了边境。 结论 - 您需要更改部署位置。 但这是一个特例,先进的战术航空机场当然应该(并且曾经)配备防护结构,这是我们领导层的公然错误,唉,这将不会受到惩罚(对于特定个人,当然)
      1. +4
        4九月2023 16:42
        “我们不需要任何‘巨大’的建筑,我们需要确定位置。”
        在飞机上建造一个由网或锡制成的座舱盖比将整个机场搬到某个地方更容易、更便宜,最重要的是更快。 再说一次,你确定敌人不会在新地点发射无人机吗?
        1. +2
          4九月2023 20:38
          Quote:兹洛伊科特
          用网格或锡在飞机上建造顶篷更容易、更便宜,最重要的是更快,

          当然,建造一个由粪便和棍棒制成的结构更快、更容易,而且乍一看更便宜,但是,例如,如果连续进行两次袭击呢?..就普斯科夫而言,机场实际上位于最前沿,并且不是只有无人机在打架没有动物猫吗?)
          错误类的对象被放置在边界处。
          1. -1
            5九月2023 07:14
            “但是,例如,如果连续两次发动袭击?……就普斯科夫而言,机场实际上位于最前沿,不仅有无人机在战斗(或者没有比你更可怕的野兽了吗?)”
            从普斯科夫到乌克兰边境700公里,这是经过白俄罗斯的,所以只有无人机、DRG,一切都在20-30公里的半径内。 这就是需要网络和伪装的地方
            1. +1
              5九月2023 15:35
              乌克兰距离700公里,距离最近的北约国家多少钱?
    3. +11
      4九月2023 07:22
      至少飞机上会拉上防护网。 这样从卫星和无人机上就看不到它们。 嗯,本来可以做到的。

      然后,即使假设网格下的某个地方(理论上)应该有一架飞机,无人机也无法如此准确地击中飞机。 你只是不知道该去哪里。
      1. -18
        4九月2023 07:51
        Quote:Stas157
        然后,即使假设网络下的某个地方(理论上)应该有一架飞机,无人机也无法如此准确地击中飞机。 你只是不知道该去哪里。

        好吧,如果你忘记了雷达探测和/或引导,那么是的 - 它是不可见的。

        PS:是的,你还需要忘记智力。
        1. +13
          4九月2023 08:20
          Quote:驱虫剂
          好吧,如果你忘记了 雷达设施 检测和/或引导

          攻击无人机上没有任何东西。 但他们做对了。 如果有网格,就不会发生这种情况。 至少在惊人的准确性方面。 前往伊尔76上的油箱和燃油所在的地方。
        2. -3
          4九月2023 16:43
          “如果你忘记了雷达探测和/或制导装置,那么是的 - 它是不可见的。” 金属网或锡屏蔽任何雷达
          1. +1
            6九月2023 01:48
            我已经对各级单位负责人的基本涂鸦感到愤怒,这种情况已经持续了一年半。 事实证明,这个国家没有纪律,没有准备。 有些人仍然有一种迟钝的天真,认为距离可以保护他们。 不会保护! 与第二次世界大战相比,现在还有其他机会。 我怀疑我们可以等待在该国东部距前线一万公里的另一次袭击......一个非常美味的目标,军事和政治,打击与中国,印度的运输路线......当然,在伦敦的某个地方这种可能性正在被解决。 毕竟煤气管道被炸毁了,表演者也没有受到什么影响。 听到第一人称“威胁”称西方向乌克兰交付的新武器将“像以前的武器一样在乌克兰被摧毁”,这简直是荒谬和痛苦。 我完全同意坚定人士的观点,即供应商也应该受到殴打:在港口、飞机上、生产地等。颠覆性工作是必要的,这样任何人不仅射杀俄罗斯公民,而且还那些他为他制造贝壳、运输贝壳、发出订单的人,他知道他会为此“飞翔”,无论他身在何处:在曼彻斯特、维也纳、华沙、布拉格或明尼苏达州的工厂......
            1. 0
              6九月2023 15:17
              如果所有供应商都能得到答案,俄罗斯联邦将很快输掉这场冲突。 如果俄罗斯军队现在应付不了,想想如果美国或者北约入侵的话会发生什么。 最不负责任的事情就是与一支没有能力完成预期任务的军队发动敌对行动。 不仅仅是物质方面的问题,而是各级领导是谁的问题,工业能力的问题,工程技术工作的人员配备问题,自身的道德基础和政治基础问题,财力和思想基础问题。状态中的组件。
              1. 0
                8九月2023 09:38
                他们告诉你,我们还没有开始......
                当他们开始的时候,NAT们就会立即拉屎......
          2. +1
            6九月2023 01:54
            兄弟们,工程师真的死了吗? 这是基本的,当编织线、织物、网时,添加金属线——一根细线,渔网就变成了雷达屏幕。
            1. 0
              6九月2023 15:18
              也许原因又是钱。 他们不支付工程师费用,不购买网格等。
              1. 0
                8九月2023 09:39
                必须假设原因在于莫斯科地区的领导层,并且有大量的资金和工程师,只是资金被引导到了错误的方向......
              2. 0
                12九月2023 07:19
                当然。 如上所述,最好在土耳其足球队的队服上印广告,价值78万美元。 更有利可图...
    4. +10
      4九月2023 07:50
      必须将被动和主动防护手段结合起来。 被动是各种类型的庇护所,主动是反击的手段。 不幸的是,电子战系统结果并不像以前想象的那么有效,宽带系统会阻挡自己的电子设备,而目标狭窄的系统则需要首先检测,然后瞄准无人机并进行相当长的曝光,在曝光期间尚不清楚是否会发生这种情况。设备无论是否禁用,都可以继续长时间飞行击中任意目标。 “雷神”和“铠甲”型地对空导弹系统对低空飞行的廉价无人机无效,因为这些系统本身非常昂贵,本身就可以成为无人机的良好目标,并且对廉价设备的威力增强,有时无法瞄准廉价设备在。 为了防御小型无人机,您不需要导弹或火箭炮系统,而是需要一个纯粹的火炮系统,便宜,但必须是机器人,结合不同光谱范围的雷达和光学探测系统以及基于小口径机器的破坏系统12--14毫米口径的火炮系统,带有一组旋转枪管,根据“加特林”类型。 为什么不选择更大的口径,例如 20-37 毫米? 但由于大口径机枪口径保证了系统的紧凑性,且相对便宜,具有足够小型无人机的破坏力。 当然,此类系统应与其他更重要的防空系统结合使用。
    5. +18
      4九月2023 08:31
      出于好奇,我查了一下这样的结构要花多少钱。 5分钟搜索10-13万卢布。 开盘价。 折扣多且量大,可以放心降价2倍。
      1. 0
        4九月2023 09:18
        引用冷风
        出于好奇,我查了一下这样的结构要花多少钱。 5分钟搜索10-13万卢布。 开盘价。 折扣多且量大,可以放心降价2倍。

        呃,这究竟是为什么呢? 那么,这是一般条件房的尺寸还是天花板的宽度呢? 搭一个棚子,里面有杆子不是问题,但是搭50米的重叠就完全是另外一回事了。 从你的截图来看,并不清楚这是一个有柱子的棚子还是50米高的天花板。 你能澄清一下吗?
        1. +2
          4九月2023 23:12
          引用埃斯卡里奥特
          从你的截图来看,并不清楚这是一个有柱子的棚子还是50米高的天花板。 你能澄清一下吗?

          我不能更精确,但总的来说,50米的重叠并不是什么了不起的事情。 莫斯科的 Manege - 重叠,我记得有 44 米 - 由木头制成。 没有中间支撑,一跨。 十九世纪。 确实,不久前原来的屋顶被烧毁了。
    6. +9
      4九月2023 08:43
      引用:Vladimir_2U
      这个结构肯定会很大,对于IL-76来说至少有50米长、60米宽、18米高,但该死的,它不需要隔热,甚至不需要墙壁。 支撑、桁架和波纹屋顶 - 保证可以从重置中覆盖,FPV 的情况已经更糟,但这里出现了关于机场保护的问题。 问题是融资......更准确地说,决定哪个更重要 - 飞机还是例如阿尔法银行集团在土耳其的旅游业发展......

      阿尔法银行与土耳其有什么关系? 我国平时每年花费GDP的3.5-4%用于维持军队。 好多啊。 但北约标准需要花费2%,甚至现在有些还没有达到这个数字。 这4%的GDP如何花掉是另一回事,但这显然不是阿尔法银行的问题
      1. +11
        4九月2023 08:57
        引用埃斯卡里奥特
        阿尔法银行与土耳其有什么关系? 我国平时每年花费GDP的3.5-4%用于维持军队。 好多啊。 但北约标准需要花费2%,甚至现在有些还没有达到这个数字。 这4%的GDP如何花掉是另一回事,但这显然不是阿尔法银行的问题

        尽管事实上这笔钱是在土耳其提取并花费的,而且在新世界秩序期间,但却是在俄罗斯赚取的,就是这样。
        是的 hi 问题实际上不是阿尔法银行,而是那些允许阿尔法银行这样做的人。
        1. -1
          4九月2023 08:59
          引用:Vladimir_2U
          引用埃斯卡里奥特
          阿尔法银行与土耳其有什么关系? 我国平时每年花费GDP的3.5-4%用于维持军队。 好多啊。 但北约标准需要花费2%,甚至现在有些还没有达到这个数字。 这4%的GDP如何花掉是另一回事,但这显然不是阿尔法银行的问题

          尽管事实上这笔钱是在土耳其提取并花费的,而且在新世界秩序期间,但却是在俄罗斯赚取的,就是这样。
          是的 hi 问题实际上不是阿尔法银行,而是那些允许阿尔法银行这样做的人。

          你首先会弄清楚过去几年你如何花费了GDP的4%,然后询问有关阿尔法银行的问题。
          1. 0
            7九月2023 14:04
            你首先要弄清楚GDP的4%是怎么花掉的

            让检察机关处理吧。

            关于阿尔法银行的问题。


            在西方,几乎每个大中型企业都会给管理公司拨款,从微软到大众,几乎所有人都给管理公司拨款,为什么寡头壮大了,大企业却不给CBO拨款呢?
        2. +4
          4九月2023 18:21
          嗯,也许是因为阿尔法是一家私人银行,它不欠任何人任何东西,他们不会增加来自SVO的利润,但来自旅游业,是的,阿尔法将从他们那里向俄罗斯预算纳税。 没有人会责怪你去商店买食物,而不是在掩体上凑钱。
          1. 0
            5九月2023 15:38
            俄罗斯天然气工业股份公司似乎是该州的控股权,但这并不妨碍它支付80万美元用于土耳其足球运动员的广告费用和1.3亿美元用于向乌克兰输送天然气
            1. 0
              6九月2023 11:06
              引用:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
              俄罗斯天然气工业股份公司似乎是该州的控股权,但这并不妨碍它支付80万美元用于土耳其足球运动员的广告费用和1.3亿美元用于向乌克兰输送天然气

              俄罗斯天然气工业股份公司依法向国家纳税,而且缴完税后,他可以自由支配净利润,他发给股东,或者给管理层发奖金,如果不交过境费,就没有了。利润
          2. -1
            7九月2023 09:15
            引用自realing
            没有人会责怪你去商店买食物而不是为掩体掏钱。

            谁会责怪呢? 那些自苏联解体以来32年来一直在掠夺人民的人? 他们首先需要这些掩体,所以,如果他们想逃跑,想省钱,就让他们花掉偷来的钱吧。 但我在俄罗斯联邦256万美元的百万富翁中并没有看到任何暴风雨般的热情。 人们的钱花在这上面的方式就是它将会被花的方式。
            1. 0
              12九月2023 08:12
              Quote:IS-80_RVGK2
              引用自realing
              没有人会责怪你去商店买食物而不是为掩体掏钱。

              谁会责怪呢? 那些自苏联解体以来32年来一直在掠夺人民的人? 他们首先需要这些掩体,所以,如果他们想逃跑,想省钱,就让他们花掉偷来的钱吧。 但我在俄罗斯联邦256万美元的百万富翁中并没有看到任何暴风雨般的热情。 人们的钱花在这上面的方式就是它将会被花的方式。

              这就是非美元百万富翁创办 SVO 的方式,但他们中的大多数人对这个想法并不满意。 为什么要有狂热的热情?
          3. 0
            12九月2023 07:22
            从在土耳其的活动来看,阿尔法将在土耳其纳税……
    7. 0
      4九月2023 13:51
      - 很难击中驻扎在下诺夫哥罗德地区的同一运输机的飞机。
      “皮划艇爱好者”去下诺夫哥罗德难吗?
    8. 我们正在建造体育场,而且是大型体育场。 那么有什么难度呢? 没有机库,所以不要让飞机靠近。
      1. -2
        4九月2023 21:48
        引用:Alexey Lantukh
        我们正在建造体育场,而且是大型体育场。 那么有什么难度呢? 没有机库,所以不要让飞机靠近。

        我们自然而然地建造。 而且够大。 另一件事是这些体育场馆要花钱。 莫斯科州的预算,即使在和平时期,也是比较大的。 您建议如何进一步提高通货膨胀率,或者将部分资金从飞机制造转向为飞机建造机库?
        1. 0
          4九月2023 23:07
          引用埃斯卡里奥特
          莫斯科州的预算,即使在和平时期,也是比较大的。 您建议如何进一步提高通货膨胀率,或者将部分资金从飞机制造转向为飞机建造机库?

          也许可以从这里重定向?
          从1月XNUMX日开始,比奇岛上的脚手架也将开始忙碌起来:人们期待已久、被文学经典赞誉的学生宿舍的建设将在那里展开。 负责建设的国防部副部长蒂穆尔·伊万诺夫表示,国防部仍然不断收到在该市重建这一传奇机构的请求。

          伊万诺夫说:“这个问题已经仔细解决,建议已提交给俄罗斯总统并得到他的支持。”

          寄宿处的目的是延续第一个女子教育机构:斯莫尔尼贵族少女学院的传统。

          “这个教育机构将重点关注军人的女儿,以便她们接受优质教育,”国防部副部长塔季扬娜·舍夫佐娃说。 - 并非所有人都会选择军事生涯。 然而,我相信他们会在任何学科的任何教育奥林匹克竞赛中战斗......

          该项目是一个创纪录的项目:在不到一年的时间里,寄宿学校将为第一批学生开始理解科学做好准备。 施工人员必须准时。 俯瞰涅瓦河的巨大法式窗户、配备必要舒适设施的双人间、配备现代化设备的教室、实验室、健身房、游泳池——这一切都是拥有两百年历史的教育机构的未来形象。
          1. 0
            6九月2023 08:39
            也许可以从这里重定向?

            那么他们会在哪里招募他们的妻子/男朋友呢?
        2. 0
          6九月2023 11:11
          引用埃斯卡里奥特
          引用:Alexey Lantukh
          我们正在建造体育场,而且是大型体育场。 那么有什么难度呢? 没有机库,所以不要让飞机靠近。

          我们自然而然地建造。 而且够大。 另一件事是这些体育场馆要花钱。 莫斯科州的预算,即使在和平时期,也是比较大的。 您建议如何进一步提高通货膨胀率,或者将部分资金从飞机制造转向为飞机建造机库?

          好吧,如果你逻辑思考的话,那么可以,将部分资金用于保护。在乌克兰,Su-24基地机场已被犁过多次,并且有苏联时代的机库
        3. -1
          7九月2023 14:20
          国防部的预算即使在和平时期也是比较庞大的。

          你吹嘘你的PPV占4%,但你忘了俄罗斯联邦本身的预算是相当有限的。仅纽约的GDP就等于俄罗斯联邦的GDP,因此2%的国家预算已经很多了。超过俄罗斯的4%。
          1. 0
            12九月2023 08:14
            Quote:nickname7
            国防部的预算即使在和平时期也是比较庞大的。

            你吹嘘你的PPV占4%,但你忘了俄罗斯联邦本身的预算是相当有限的。仅纽约的GDP就等于俄罗斯联邦的GDP,因此2%的国家预算已经很多了。超过俄罗斯的4%。

            同意。 预算就像纽约,雄心就像整个美国。 好吧,你明白了。
    9. -2
      4九月2023 22:35
      不要做得太过分。 旅游业的融资不存在这样的问题。 存在机库或爱国者公园、数字连接或武装部队寺庙的问题。
    10. +3
      5九月2023 12:38
      看看 Aviastar 中的 LIS。 作为基本设计 - 合适。 确实,有些东西需要从头到尾覆盖。
    11. 0
      7九月2023 13:26
      官僚体系是不可教的,没有现实的反馈;唯一影响它的就是损失(数学戳的方法),然后损失必须是系统的、恒定的,之后官僚们慢慢开始做出困难的反应。最重要的缺点是国防部缺乏总体沟通和战术层面的沟通。
      大约需要五年时间,官僚们才能建立正常的通讯而不是暴风,并学会在飞机停车场周围建造网状围栏来抵御无人机,可惜到那时,那些飞机仍将保留。
  2. 0
    4九月2023 05:06
    在具有这种“门”的直升机中,盲人不会错过直升机。
    1. +1
      4九月2023 05:52
      引用: 安德烈·莫斯科文
      在具有这种“门”的直升机中,盲人不会错过直升机。

      要进入门,您需要减小速度,即使在短距离内,这也会导致控制信号显着恶化。
    2. +1
      4九月2023 19:39
      为什么要有门? 挂上大百叶窗,比如链条,任何直升机都会卡在里面
  3. +3
    4九月2023 05:12
    类似的情况也有发生,不过是在白天。 就普斯科夫而言,带有四轴飞行器的 DRG 的版本看起来相当正常。

    联合打击……海狸袭击是为了分散注意力……然而,敌人狡猾又狡猾 什么 空降兵放松了,他们错过了一次打击……看来布达诺夫和他的办公室不会后悔花掉匕首。
    VO已经有一篇关于机库主题的文章...那里的人很久以前就讨论了所有的细微差别...他们又踩了国防部的旧耙子...好吧,有些人不学习他们的错误……这是一个棘手的案子。
    1. +16
      4九月2023 05:41
      问题是,是谁被放在边境运输方后面的墙上,还是登陆部队对谁以及肩带上的星星和胸前的十字架感到茫然? 而这种靠墙恶作剧,这也很正常。
      1. AUL
        +7
        4九月2023 08:17
        那么,为什么要立即到墙边呢? 您只需转移到邻近的位置即可。 单声道即使有增加(当然小)。
        1. 0
          4九月2023 16:47
          “你转移到邻近的位置就可以了。”
          这可能是极限 笑
      2. +1
        4九月2023 10:37
        Quote:西贡
        问题是:谁被安置在边境运输双方后面的墙上?

        А 边界旁边 - 这个多少钱? 600公里——靠近边境吗?
        是的,并且不能节省距离-还记得对恩格斯的打击吗?

        普斯科夫的木板矗立的原因很简单——第 76 近卫步兵师。
        1. 0
          4九月2023 16:49
          “普斯科夫的双方之所以坚守只有一个简单的原因——第 76 近卫步兵师”
          而这近卫步兵第76师天天都用这些边? en 2 火车上还有更多。 如果您需要一架大飞机,那么,飞往阿斯塔纳 笑 可以提前订购
        2. -1
          5九月2023 00:54
          引用:Alexey RA
          距离边境有多远? 600公里——靠近边境吗?

          什么600公里? 普斯科夫?
          1. 0
            5九月2023 11:06
            引用: DenVB
            什么600公里? 普斯科夫?

            到与新世界秩序正在发生的国家的边境 - 是的。
            1. 0
              5九月2023 12:18
              引用:Alexey RA
              到与新世界秩序正在发生的国家的边境 - 是的。

              距爱沙尼亚边境三十公里。 无人机很可能从那里飞行。 即使这个国家的政府不知情。 或者通过秘密协议。
    2. +3
      4九月2023 19:42
      这个案子是如此困难,以至于看起来像是一种善意的表示。 就像在 90 年代一样,他们看到了一切可能的拍拍肩膀的机会,现在他们离开了飞机 - 他们说打我们,我们又弱又愚蠢,只是不要封锁帐户!
  4. +11
    4九月2023 05:21
    当每个机场都必须配备甚至可以探测鸟类的短程雷达时,这与建造掩体有什么关系。 它们显然不起作用,也没有基本的电子战系统。 显然,现在一切都在向前推进,但我们不应该忘记关键的基础设施。
    1. +6
      4九月2023 17:40
      甚至连 Caponiers 也有可能是在纸上建造的。 但事实上,这些别墅位于受保护的海岸上,供灯笼持有者及其亲人居住。 据报纸报道,除了莫比科夫的弹药外,它也必须存放在仓库里。 他们只是用弹药“掩盖了这个话题”——这些飞机也将被掩盖
  5. +11
    4九月2023 05:28
    我的问题是电子战当时在做什么?到底有没有? 此类物体 5 公里半径内的无人机不应看到任何东西。
    1. 0
      6九月2023 11:15
      电子战应该全天候进行吗?是的,但事实并非如此
  6. +37
    4九月2023 05:28
    如果您还记得“莫斯科”号巡洋舰的灾难,难道没有“令人惊奇”的评论员尖叫着这艘船是一块铁,最重要的是男孩们得救了......我们将建立新的船只......男孩们并没有从她那里全部回家,也没有“建造”船只,他们似乎已经忘记了莫斯科......

    抱着这样的态度,希望胜利未免有些天真……而且还有这样的目标吗?
    1. +9
      4九月2023 07:04
      Quote:Nikolay310
      到底有这样的目标吗?

      不是眉毛,是胯部……
    2. +12
      4九月2023 07:36
      Quote:Nikolay310
      到底有这样的目标吗?

      不是。 没听到。
      1. 0
        6九月2023 08:42
        战略目标是相同的,但根据情况而变化。
    3. +8
      4九月2023 09:32
      抱着这样的态度,希望胜利未免有些天真……而且还有这样的目标吗?
      并不是每个人都在为战争做准备,许多人都在为游行做准备……
    4. +5
      4九月2023 13:39
      当然还有:掌握预算,你认为目标是什么?
    5. +1
      4九月2023 16:55
      “是的,有这样的目标吗?”
      我马上告诉你,没有人有这样的目标。 当前缓慢的 svo 适合磅两侧的所有人
      1. +3
        4九月2023 20:34
        而在这个低迷的品牌名下,可以逐步拧紧国内的螺丝。 还有 - 在 LBS 的两侧。 也许这个协议并不是计划好的,但实际上已经发生了很长时间?
  7. +8
    4九月2023 05:51
    一如既往的负责,不会,因为没有人去问负责的人。
  8. +10
    4九月2023 05:56
    是的,只要拉网,就像在一些家禽养殖场或狩猎场一样,只有金属。 已经有了保护,并开始建立资本结构。
  9. +17
    4九月2023 05:57
    事实上,NPO 的电报在战争开始前 4 小时就到达了部分地区,其中提到了可能发生的袭击以及驱散飞机的必要性。 此外,一些机场的飞机数量是通常团组飞机数量的两倍。

    空军司令 ZVO Kopets I.I. 22年1941月XNUMX日晚,他开枪自杀。 也许他的良心因他的所作所为而折磨着他。
    西部军区司令巴甫洛夫、第4集团军司令科罗布科夫少将、西方面军参谋长克利莫夫斯基少将、西方面军通讯部长格里戈里耶夫少将射击。 这些勇气和良知还不足以开枪自杀。
    ps 所有这些“斯大林镇压的无辜受害者”都被赫鲁晓夫平反了,还有未完成的班德拉,俄罗斯必须与班德拉的后代一起再次为自由而战。
    pps 一年半多以来,(目前)最成功的 CBO 尚未得到答案。
    1. +19
      4九月2023 06:44
      到目前为止还没人回答
      好吧,为什么不呢。 勋章和奖章没有时间悬挂。
    2. -4
      4九月2023 08:14
      Quote:业余
      空军司令 ZVO Kopets I.I. 22年1941月XNUMX日晚,他开枪自杀。 也许他的良心因他的所作所为而折磨着他。
      西部军区司令巴甫洛夫、第4集团军司令科罗布科夫少将、西方面军参谋长克利莫夫斯基少将、西方面军通讯部长格里戈里耶夫少将射击。 这些勇气和良知还不足以开枪自杀。

      战争期间,大约 56 名将军中,有 5 名将军根据《刑法》的所有条款被枪决。
      不到1%...
      克里米亚、哈尔科夫、斯摩棱斯克、巴拉顿等——谁对它们负责?
      我们国家的日常生活从一开始就......
    3. 0
      4九月2023 10:49
      Quote:业余
      空军司令 ZVO Kopets I.I. 22年1941月XNUMX日晚,他开枪自杀。 也许他的良心因他的所作所为而折磨着他。
      西部军区司令巴甫洛夫、第4集团军司令科罗布科夫少将、西方面军参谋长克利莫夫斯基少将、西方面军通讯部长格里戈里耶夫少将射击。 这些勇气和良知还不足以开枪自杀。

      但巴甫洛夫的北方邻居库兹涅佐夫上将在XNUMX月初才被调任陆军司令。 尽管他所在地区的情况比巴甫洛夫要糟糕得多:XNUMX月初,德军穿过该地区,占领了普斯科夫,到达了卢加乌尔的前场。
      这并不是库兹涅佐夫的最后一次指挥——当德国人突破我们在地峡的防御并闯入克里米亚时,正是他指挥了第51步兵团。
      但这并没有得出组织结论。 库兹涅佐夫还担任西方面军、沃尔霍夫方面军、卡累利阿方面军的副司令,战后指挥乌拉尔军区。
    4. -1
      4九月2023 16:58
      “西部军区司令巴甫洛夫、第4集团军司令科罗布科夫少将、西方面军参谋长克里莫夫斯基少将、西方面军通讯部长格里戈里耶夫少将,被枪杀了。这些勇气和良心还不足以开枪自杀”
      你忘了加上罪魁祸首 - 前线兽医部门负责人和军事部门负责人
    5. -1
      5九月2023 15:43
      巴甫洛夫不想开枪,他坚持试图进入接触线,显然他想走向德国人
    6. +1
      6九月2023 11:21
      Quote:业余
      事实上,NPO 的电报在战争开始前 4 小时就到达了部分地区,其中提到了可能发生的袭击以及驱散飞机的必要性。 此外,一些机场的飞机数量是通常团组飞机数量的两倍。

      空军司令 ZVO Kopets I.I. 22年1941月XNUMX日晚,他开枪自杀。 也许他的良心因他的所作所为而折磨着他。
      西部军区司令巴甫洛夫、第4集团军司令科罗布科夫少将、西方面军参谋长克利莫夫斯基少将、西方面军通讯部长格里戈里耶夫少将射击。 这些勇气和良知还不足以开枪自杀。
      ps 所有这些“斯大林镇压的无辜受害者”都被赫鲁晓夫平反了,还有未完成的班德拉,俄罗斯必须与班德拉的后代一起再次为自由而战。
      pps 一年半多以来,(目前)最成功的 CBO 尚未得到答案。

      难道你不想射杀那个放巴甫洛夫的人吗?如果他有指挥官级别?41g除了撤退别无选择,但不让撤退,所以他们就掉进了锅炉里。顺便说一句,他们在1942年掉进锅炉里,是巴甫洛夫的错吗?
  10. +17
    4九月2023 06:15
    罗马人,不是那个时代,也不是那些当权者。 然后很快就得出了结论,他们尽可能加强了机场的防御,他们在法律的最大范围内追问有罪者。 现在,我们在缩写“SVO”下发生了一些令人费解的事情,完全没有那些对城市和军事阵地投降负责的人。 现在他们只能因为出言反对至高无上而受到惩罚,其他的一切都不重要了。 你可以问为什么飞机附近没有电子战综合体来压制无人机的电子填充物,你可以问很多事情,但是最高什么时候至少对某事负责?他是绝对正确的,这意味着没有一是责任归咎,不可抗力...
    1. -8
      4九月2023 08:16
      Quote:节俭
      ,你可以问很多事情,但是至高无上什么时候负责过什么事情呢?他是绝对正确的,这意味着没有人应该受到责备,力少校。..

      有人从斯大林那里要求 22.06.1941/XNUMX/XNUMX ??
      没什么新鲜事,一切如常……
      1. -10
        4九月2023 08:41
        Quote:your1970
        有人从斯大林那里要求 22.06.1941/XNUMX/XNUMX ??

        公平地说,大部分飞机是在空中被击落的。 在地面上,按照军事标准,烧毁的东西并不多。 训练飞行员的问题一直很尖锐,即使在苏联时代也是如此,尽管我不知道现在情况如何。
        1. +1
          4九月2023 10:24
          Quote:qqqq
          飞行员培训问题一直很尖锐, 即使在苏联时代, 我真不知道现在怎么样了。

          战前,训练水平极高,一年内发生700多起事故和飞机失事。
          2 破损 飞机在 DAY(!!!!!!!)
          1. +4
            4九月2023 10:56
            Quote:your1970
            战前,训练水平极高,一年内发生700多起事故和飞机失事。
            一天有 2 架飞机坠毁(!!!!!!!!!)

            好吧,你还想从空军那里得到什么,整个夏天都在地面上等待燃料,没有足够的教练机甚至无法任命新飞行员,而且还配备了工厂生产的设备,其中 50% 是结婚的在质量斗争中取得了巨大成就。
            然而,甚至在 1940 年 NKAP 动员之前,就有人对飞机的质量提出了抱怨。例如,以下是我们的顾问对抵达西班牙的 I-16 飞机的描述:
            抵达飞机上的所有 M-25V 发动机均存在严重缺陷。 尼古拉·格卢申科夫指出,新型战斗机上的 M-25A 和 M-25V 发动机在运行 8 至 12 小时后发生故障:“主连杆的衬套被钻孔,发动机发生故障并带来所有后果。 ” 与这一评估和顾问旅指挥官A.P. M-25V发动机相一致,由于其设计和制造缺陷,该发动机被证明不够坚固,无法在战斗条件下工作,在战斗条件下,他们大多使用发动机的全部功率。 ..在很短的时间内,这些新电机中有16台出现故障,其余的正在逐渐失效......”。
            这份1939年出现在红军空军内部、题为《西班牙战争最后时期空军的作战使用情况》的文件悲伤地写道:“1938年XNUMX月至XNUMX月,发生了许多事故。新发动机。 飞行员开始害怕驾驶带有这些发动机的飞机。 在每次飞行中,发动机都会在战斗中报废,但没有任何东西可以替代损坏的发动机。 飞行员们对此经历非常痛苦,因为他们知道,他们的一些战友在战斗中丧生,根据假设,只是因为在战斗中发动机投降“”
            ©A.Ulanov
            一年半过去了,SPV 开始了,抱怨又开始了,但已经是针对 M-62 了:
            “ M-62发动机需要进行微调,特别是要承受高油温。 可以注意到,如果允许飞行中入口处的油温加90摄氏度,则可以确保刨花的外观,并且空战中的战斗机可以允许这种情况。 必须增加M-62的可靠性。”
            第七陆军空军总工程师,第二等级军事工程师科布利科夫
            在12月13日至7月16日之间,第153军的I-62和I-25飞机上更换了29架M-7发动机,由于制造缺陷,所有这些发动机都失效了! 其中最常见的是主连杆衬套的刻痕和电动机中切屑的出现。 为了进行比较,在同一时期,尽管第25军空军使用M-62的车辆比使用M-46的车辆多,但仍用62台M-65发动机代替。 此外,由于资源不足,更换了九台发动机,而由于敌方火力造成的损坏又更换了四台。 在NWF空军战争期间,总共有XNUMX架M-XNUMX发动机故障,其中只有XNUMX台由维修车间修理,另外XNUMX台是从工业界获得的。 由于资源不足或敌方行动,没有拆除任何发动机。 主要原因是文盲和工厂缺陷。
          2. +2
            4九月2023 13:53
            Quote:your1970
            一天有 2 架飞机坠毁(!!!!!!!!!)

            这仍然说明了设备质量低下和(或)飞行员的糟糕训练。 再次,从学校毕业后,我们的飞行员平均飞行时间为 25 小时,并且通常是起飞和着陆,没有进行复杂的特技飞行。 德国人有超过 200 架飞机。使用三架飞机对抗德国飞机,再加上更先进的飞机,对我们不利。 奇迹不会发生。 领导层注销机场飞机死亡事件是很方便的,但如果你想阻止这种情况发生,你就需要面对事实。
            1. +1
              4九月2023 16:57
              Quote:qqqq
              这仍然说明了设备质量低下和(或)飞行员的糟糕训练。 再次,从学校毕业后,我们的飞行员平均飞行时间为 25 小时,并且通常是起飞和着陆,没有进行复杂的特技飞行。

              然后部队也好不到哪儿去。 以下是斯穆什科维奇在 1940 年 XNUMX 月的一次会议上公布的数字:
              远东阵线和跨贝加尔湖地区的部队的情况较好,主要是因为他们有能力进行更多的空袭和加油。 ZabVO称,FEF每位飞行员的飞行时间超过100小时-每位飞行员超过70小时的飞行时间,而一些内部地区的每位飞行员则有35至40小时的飞行时间。 而且,平均而言,这种袭击每年发生一次。 但是,我们现在不能说哪个军团和中队完全为夜间行动和在云端行动做好了准备。

              我想说的是我们的夜间训练,这方面我们做得很糟糕。 例如:整个列宁格勒地区驾驶轰炸机飞行了141个小时,也就是3名飞行员一年应该飞行的时间。 奥廖尔区只飞行了36个小时,那里有第51团,1940年春飞往白俄罗斯。 这个老团在夜间没有飞过一个小时。 外高加索军区稍微好一点,但即使在那里,夜间训练也几乎没有。 整个地区仅在夜间飞行了331小时进行轰炸。
              © 俄罗斯档案馆:伟大的卫国战争。 T.12(1-2)。 战争前夕。 23年31月1940日至XNUMX日红军最高领导会议材料
        2. +3
          4九月2023 18:03
          Quote:qqqq
          公平地说,飞机的大部分是在空中被击落的。
          飞机的大部分只是燃烧了它们的资源,悬在空中。 发生这种情况的原因是航空与地面、部队以及 VNOS 哨所之间缺乏正常通信。 地上铺满了布条,试图指示要飞向哪里。 仅仅坐在机场等待指示也是行不通的——他们没有时间去任何地方。
        3. +1
          6九月2023 11:33
          Quote:qqqq
          Quote:your1970
          有人从斯大林那里要求 22.06.1941/XNUMX/XNUMX ??

          公平地说,大部分飞机是在空中被击落的。 在地面上,按照军事标准,烧毁的东西并不多。 训练飞行员的问题一直很尖锐,即使在苏联时代也是如此,尽管我不知道现在情况如何。

          由于德军的快速推进,战后大部分飞机都飞向后方,那里的机场被飞机、轰炸和伏击所堵塞,结果根本没有人为飞机服务,它们被遗弃在机场,迂腐的德国人在那里清点、烧毁并记录它们
  11. +9
    4九月2023 06:15
    最重要的问题是:我们有一年半的时间……类似于军事行动,称为 NVO。
    。 还有很多这样的、最重要的问题!
    为什么我的脑海里浮现出一个答案——“我们没有为此做好准备!”。
    到目前为止。
    1. +8
      4九月2023 07:41
      引用:rocket757
      为什么我的脑海里浮现出一个答案——“我们没有为此做好准备!”。

      这个答案围绕着手术的一开始。
      1. +8
        4九月2023 14:16
        我们也开始了,并且没有在黎明时背叛我们。
        1. +3
          4九月2023 16:09
          我更倾向于将 1941 年 2022 月与 2023 年 XNUMX 月联系起来,而不是 XNUMX 年 XNUMX 月。
          1. +1
            5九月2023 15:50
            1941 年 2022 月和 XNUMX 年 XNUMX 月有什么共同点? 后来敌军越过我们的边境,现在是我们的敌人; 我不记得红军士兵会给自己买贝雷帽和防弹衣; 最重要的是! 他们与敌人作战,但不进行贸易,也不向敌人供应石油、天然气和金属!
        2. -1
          6九月2023 11:36
          来自 AdAstra 的报价
          我们也开始了,并且没有在黎明时背叛我们。

          这只是他们从宿醉开始的印象。有人宿醉起来并反抗。然后他去榨取邻居的阴谋
  12. +16
    4九月2023 06:31
    但这只是背叛和草率 我想知道是否有人会回答这个问题? 我认为,就目前的情况来看,没有人。 如果是这样,我们将继续踩同一把耙子。 恩格斯机场袭击事件发生后,似乎应该采取一切措施防止这种情况再次发生,但“它从未发生过,但又出现了”。
    1. +9
      4九月2023 07:42
      Quote:阿列克谢1970
      看来恩格斯机场遇袭后,应该采取一切措施

      看起来。 但结果还是一如既往。 我们住在哪里? 关于粉红小马之国,似乎并不是什么发明!
      1. 0
        8九月2023 10:16
        以及关于陆军元帅和冯·华伦斯坦伯爵的命运
  13. +2
    4九月2023 06:32
    DRG? 您是否考虑过当地或非当地居民、俄罗斯联邦公民的选择,他们出于意识形态原因或为了金钱,在机场附近发射了直升机? 即使是 DRG,器官在哪里? 没有内务人民委员部,而现有的显然无法应对。 是的,对于直升机来说,与特罗伯尔特人的边界并不遥远,特罗伯尔特人和班德拉在纳粹主义的基础上唱歌。
    1. +1
      4九月2023 09:29
      引用:Nagan
      没有内务人民委员部,但取代它的显然无法应对

      在建议内务人民委员部之前你想先回俄罗斯吗?
      从远处来看,提供建议更容易......
    2. -4
      4九月2023 19:51
      令我惊讶的是,没有人认为我们众所周知的受惊的爱国者可以安排这样的事情。 普加乔夫和戈兹曼将在他们的豪华轿车中带来直升机和几个操作员,但你会对他们做什么? 他们就像天使一样!
    3. 0
      6九月2023 11:38
      引用:Nagan
      DRG? 您是否考虑过当地或非当地居民、俄罗斯联邦公民的选择,他们出于意识形态原因或为了金钱,在机场附近发射了直升机? 即使是 DRG,器官在哪里? 没有内务人民委员部,而现有的显然无法应对。 是的,对于直升机来说,与特罗伯尔特人的边界并不遥远,特罗伯尔特人和班德拉在纳粹主义的基础上唱歌。

      当地居民?而且他们在控制无人机方面拥有丰富的经验……
  14. +20
    4九月2023 06:47
    重新阅读至少五年前的评论。 关于“我们可以重复”。
  15. +20
    4九月2023 07:38
    大约10-12年前我读过一篇翻译文章,一位退休的英国人分手了,所以他笑说战略家的飞机有好几个国家,只有俄罗斯对他们不屑一顾。 几乎所有人都站在一处,一击便不复存在。 在战争开始时,快速转移是不可能的,他们起飞时间很长,检查很多,间隔时间长,如果有几架在25-30分钟内起飞就好了,对于美国人来说,他们起飞的间隔300米,几十个机场!!!! 他是对的,他不知道该怎么做。
  16. +1
    4九月2023 07:43
    也许现在是时候,至少在地区和领地的​​前线政府中,设立战争部长一职来组织民防了。 当然,人们必须接受过军事教育,能够了解秘密并了解威胁来自何处。 还组织监视、检查和突袭,使乌克兰武装部队同情者的破坏分子和游击队无法在军事单位和机场附近的领土上活动。
    军方可能不喜欢这样,但地方当局应该能够检查他们在该地区部队的服役情况,并且没有像普斯科夫那样放松。
    至少要检查一下士兵们的鞋子、衣服和饮食。 士兵
    1. -2
      4九月2023 22:49
      Quote:五。
      也许至少是时候在地区和领地的​​前线政府中引入战争部长一职了

      我们甚至没有战争。 哪些前线政府? 全国人民散步玩乐,政府最高官员前往土耳其和迪拜度假。
  17. +7
    4九月2023 07:44
    有必要重振联邦安全局边防部队并严格关闭俄罗斯边境,否则我们将看不到秩序,详细的DRG只会受到频繁而痛苦的打击“啄食”。
    1. +3
      4九月2023 22:46
      引用:攻击
      有必要重振俄罗斯联邦安全局边防部队,坚决关闭俄罗斯边境

      我们这个时代的破坏分子通常通过机场的护照检查悄悄进入该国。 他们也以同样的方式离开。 回想一下达莉亚·杜吉娜(Daria Dugina)的谋杀案。 边防部队是什么样的?
  18. +10
    4九月2023 07:46
    俄罗斯联邦国防部按照一贯的作风,假装没有发生过类似的事情。

    他们并不担心这个案子,毕竟不会有人受到惩罚,也不会被除名,他们都是自己人。
    1. -6
      4九月2023 08:23
      引用:百万
      俄罗斯联邦国防部按照一贯的作风,假装没有发生过类似的事情。

      他们并不担心这个案子,毕竟不会有人受到惩罚,也不会被除名,他们都是自己人。

      谁在红军中被枪杀 1945 年 XNUMX 月(!!!) 在巴拉顿湖附近的战斗中 - 当进攻的国防军(!!!)的损失少于(!!!)防御者的损失???
      他们所有的......
      1. 0
        4九月2023 10:58
        Quote:your1970
        1945 年 XNUMX 月(!!!)红军在巴拉顿湖附近的战斗中被枪杀 - 当时前进的国防军(!!!)的损失比防御者的损失少(!!!)? ?

        您还会记得劳班和鲍岑。
        1. +1
          4九月2023 11:51
          Quote:阿列克谢RA
          Quote:your1970
          1945 年 XNUMX 月(!!!)红军在巴拉顿湖附近的战斗中被枪杀 - 当时前进的国防军(!!!)的损失比防御者的损失少(!!!)? ?

          您还会记得劳班和鲍岑。

          是的..
          所以我被列为“反苏分子”。
          我不喜欢双重标准...
          目前的坦克正在使用已有 50 年历史的坦克进行战斗 - 第二次世界大战结束时,人们想起了坦克(几乎!!),以及反坦克装备 当前 按照标准来看,这些都是轶事。 今天的人“不知道怎么办,他们没有头,等等。” - 但那个时代的人,哇......
          如果德国人将他们的浮士德和装甲车升级到 RPG-7 的水平,那么想想当时的损失就很可怕。 但他们已经开始研究反坦克导弹
      2. -1
        6九月2023 11:44
        Quote:your1970
        引用:百万
        俄罗斯联邦国防部按照一贯的作风,假装没有发生过类似的事情。

        他们并不担心这个案子,毕竟不会有人受到惩罚,也不会被除名,他们都是自己人。

        谁在红军中被枪杀 1945 年 XNUMX 月(!!!) 在巴拉顿湖附近的战斗中 - 当进攻的国防军(!!!)的损失少于(!!!)防御者的损失???
        他们所有的......

        你像咒语一样重复这句话。显然你研究过这个话题。德国人有更多的坦克和飞机可以吗?此外,还有迎面而来的战斗,而且不仅仅是在战壕里的防御。
    2. AUL
      +5
      4九月2023 08:33
      引用:百万
      任何人都不会受到惩罚或被除名

      他们会惩罚你并驱逐你! 开关工。
  19. +5
    4九月2023 07:51
    作者很有趣,你厌倦了写需要拍摄其中一个吗? 让我们打开逻辑,通过这样的推理我们将达到除掉谁的目的?)))
    1. -1
      6九月2023 11:46
      文森特·普莱斯的报价
      作者很有趣,你厌倦了写需要拍摄其中一个吗? 让我们打开逻辑,通过这样的推理我们将达到除掉谁的目的?)))

      那么你可以立即从那一端开始吗?否则,PMV 中的一个角色也通往伊帕蒂耶夫之家
  20. 0
    4九月2023 08:39
    在苏联时期,没有足够的物资来驱散军队。 为了追求正式的数量,苏联工业界向这座山提供了飞机(从30架增加到39架,数量增加了6.5倍),但他们在供应方面只取得了一点成绩。 与乌克兰西部和白俄罗斯统一后,红军转移到完全未开发的地区。 谁来建造新的野战机场? 谁来供给他们,谁来领导他们? 在物流灾难的情况下,管理层必须选择最简单的方式集中在一个地方。 另一个例子是布列斯特要塞,它被用作一大堆部队的代用兵营。
    现在的情况类似:俄罗斯从苏联继承了世界第二军队,但又调到了新的阵地。 起初,根本没有钱,当他们出现时,他们开始把钱不是花在机库上,而是花在购买新飞机上。 嗯,你必须承认一架新飞机听起来比 10 个旧飞机的机库还要酷。 再次,追求正式指标,重点关注安全。
    1. 0
      4九月2023 08:57
      引用埃斯卡里奥特
      起初,根本没有钱,当他们出现时,他们开始把钱不是花在机库上,而是花在购买新飞机上。 嗯,你必须承认一架新飞机听起来比 10 个旧飞机的机库还要酷。 再次,追求正式指标,重点关注安全。

      他们刚刚成为吗
      引用埃斯卡里奥特
      (从 30 到 39,其中更多的是 大6.5倍)
      ?
      1. +1
        4九月2023 10:28
        Quote:2级顾问

        他们刚刚成为吗
        引用埃斯卡里奥特
        (с 通过30 39 年增长了 6.5 倍)
        ?

        你不专心 感觉 -他们的 自此以来增加了 通过1930 1939
      2. -2
        4九月2023 12:44
        那么有什么区别呢? 我们有能力提供一定数量的飞机,但飞机的数量还有很多。 有必要以某种方式平衡这些指标。 在我们的例子中,订购更少的飞机和更多的机库。 只是世界第二大军队需要第二大经济体为其服务。 最好的情况下(按购买力平价计算)我们有 2 个,最坏的情况下(按面值计算)有 5 个。这就是结果。
    2. +3
      4九月2023 11:10
      引用埃斯卡里奥特
      与乌克兰西部和白俄罗斯统一后,红军转移到完全未开发的地区。 谁来建造新的野战机场? 谁来供给他们,谁来领导他们? 在物流灾难的情况下,管理层必须选择最简单的方式集中在一个地方。

      呵呵呵呵……这场后勤灾难是空军自己上演的可以吗? 更准确地说,是航天器空军总局第五局,由一开始领导。 菲拉托夫的管理。 其中,在开始为新飞机重建机场后,他们竭尽全力破坏工作。
      机场的建设是在没有项目和估算的情况下进行的,选址(以及扩建现有机场的可能性的评估)是根据外部迹象匆忙进行的,没有对它们进行充分的研究。 结果,在许多情况下,选定的地点被证明无法使用,但这一点在建设或重建阶段就已经很明显了。
      在Pavlovskoye机场的建设过程中,当平整浮雕时,有必要清除厚达2米的土壤,而附近的土方量较小。
      切尔塔诺沃机场的大小限制为900x900,并且无法进行扩展,因为一侧是一个集体农场,而另一侧是沼泽。 根据委员会的决定,切尔塔诺沃机场的建设被取消,但前者被取消。 空军防空部司令埃里缅科少将决定建造。
      瓦图林斯基机场长900x900米,距离铁路5-6公里。 没有通往飞机场的通道。
      因纽诺(Inyukno)村庄的飞机场大小为800x800,无法进一步扩展。

      然后混乱就从材料的分配开始了:
      5没有用于按地区规划建筑材料的准确数据的管理,因此,它们的分布是通过肉眼进行的。 因此,对于1940年40月的PribOVO空军驻地。 里加曾计划使用12辆水泥车,而申请仅需要5辆车。 由于迫切需要敖德萨90号军区的石油沥青,该部门计划在95月份仅计划XNUMX吨,而对于根本不需要的ZAPOVO,则计划XNUMX吨。

      Svessky工厂计划向OdVO运送14辆坦克,而直接位于敖德萨的Tsnitmash工厂根据分配,向ZakVO运送89辆坦克。 反过来,在乔治亚州有一家生产汽油箱的工厂。
      1. +1
        4九月2023 16:17
        机场的建设是在没有设计和估算的情况下进行的;选址(以及扩建现有机场的可能性的评估)是根据外部迹象仓促进行的,没有对它们进行充分的研究。

        如果当时的官僚机构只是对现在的官僚机构的苍白模仿,那么设计和批准就会在1945年之前进行,甚至在战争开始之后。
        总的来说,这个国家的祸根之一长期以来就是极端形式主义与极端冷漠的矛盾结合。
        1. 0
          4九月2023 17:04
          Quote:UAZ 452
          如果当时的官僚机构只是对现在的官僚机构的苍白模仿,那么设计和批准就会在1945年之前进行,甚至在战争开始之后。

          在没有项目的情况下,空军经常陷入困境,因为事实证明由于无法扩大该机场或不符合新要求而应该停止工作(在 5 GU 中,他们甚至忘记了自己的空军)新机场土地分配的强制标准)。
          敖德萨和波罗的海地区的设施建设是在没有项目和预算的情况下进行的。 在没有充分研究的情况下,通过外部迹象匆忙进行站点搜索。 结果,在许多情况下,选定的地点被证明不适合在作战飞机​​场和着陆点使用,随后,地区司令部被迫放弃了这些地点,这导致了国家资金的无用支出以及未能完成设施建设计划。

          ... 1940 年 XNUMX 月,根据马可耶夫少校的命令,基希讷乌机场的扩建在没有计划和估计的情况下开始,尽管很明显,由于土方量大,其扩建并不合适。 根据现场传来的有关驱逐租户和准备估算的一系列信号,马克耶夫直到 XNUMX 月份才采取任何措施。
          直到10年40月1940日才进行了调查并做出了估计,在此基础上,XNUMX年XNUMX月, 由于无利可图,进一步扩建机场的工作被中止。 结果,由于马可耶夫的失误,大约500万卢布被无目的地花掉了.

          根据旧标准-144公顷(即1200x1200),疏散了用于运营飞机场的土地,而启用新的高速航空需要将飞机场增加到1500x1500,并增加150米的进场通道。
    3. +1
      4九月2023 11:10
      关于那场战争之前的机库: 眨眼
      还应该指出的是,由于红军KA和KEU主空军机场局的故障,在固定飞机场上建造可折叠机库的工作并不令人满意。 1939年,两个机库被带到了切尔尼雪夫斯基远东地区,但尚未组装。 1939年,设计被带到莫宁斯基机场,但到目前为止,机库尚未组装。 ORVO和Zapovo中的情况与此类似。 因此,由于ZakVO和ArkhVO缺乏机库,飞机已经腐烂,数十种结构被制造出来并处于管理不善的状态。

      而在这个时候......
      ...在1940年机场建设的繁忙时期,以开始为首的KA空军总局第五局的多名高级官员。 管理层菲拉托夫和前任。 专员,现任副局长。 安德烈连科的管理层参与了他们自己的别墅的建设,利用他们的官方职位获取建筑材料,并花费官方时间在这上面。
      © 苏联军士第三局第二局局长国家安全保卫队长阿夫谢耶维奇。

      难怪 1941 年这项工作被交给了内务人民委员部。 为了在一年内完成两年计划,我必须安排一次突击。 而且飞机集中在大型机场。 然而,这一决定也是由补给和维修问题引起的——1941年春夏空军后方正在进行另一次全球重组,BAO的兵力只够为一个机场的空军团服务。
      1. 0
        4九月2023 13:44
        他们给这样的领袖戴帽子了吗?在那个艰苦的时代,这样的伎俩对于魔法师们来说应该是昂贵的。
  21. +3
    4九月2023 08:59
    拆卸下来的直升机可以带到任何机场,甚至在符拉迪沃斯托克。 将所有飞机隐藏在掩体中几乎不现实。
    俄罗斯联邦境内的袭击问题只能通过一种方式解决——消除袭击的根源本身。
    1. +1
      4九月2023 15:19
      将所有飞机隐藏在掩体中有何不现实之处? 大型飞机的金属结构并非不可能,就像小型飞机的混凝土机库一样。
    2. 0
      4九月2023 16:20
      俄罗斯联邦境内的袭击问题只能通过一种方式解决——消除袭击的根源本身。

      为此,非常需要拥有空中优势,如果一切都像现在这样发展下去,我们的航空将在这个来源之前被消灭。
  22. +7
    4九月2023 09:08
    我对一个问题感兴趣:莫斯科地区,至少在科纳申科夫中将的办公室里,是否有人会阅读军区本身,特别是这篇文章及其评论?

    看起来没有。 否则,他们至少会注意到一些事情并开始采取行动。 不是现在,而是一年半前。

    莫斯科地区似乎只居住着相信只有他们才能了解世界所有秘密的天神,以及以军事退休人员为代表的平民,其中军区有很多这样的人,而且有相当数量的人。他们中的一部分人在苏联军校接受过高等教育,而不是在现在的军校接受过高等教育,他们必须坐下来静静地观察正在发生的事情。

    在谢尔久科夫莫斯科地区的教育和行政机构解散之后,我们必须承受其后果,莫斯科地区似乎已经没有真正合格的人才了。

    对于此类不可接受的错误,我们不承担任何责任。 虽然没有。 也许有。 只是那种没有任何意义的。

    耻辱。 难怪科佩特将军会被铭记在这里。
    1. +3
      4九月2023 16:27
      我对一个问题感兴趣:莫斯科地区,至少在科纳申科夫中将的办公室里,是否有人会阅读军区本身,特别是这篇文章及其评论?
      看起来没有。 否则,他们至少会注意到一些事情并开始采取行动。

      害怕你的欲望! 如果高层真的开始阅读VO和其他类似的出版物,对其出版物的评论,那么有关当局真的需要对那些不够忠诚的人采取立案的措施(从那些当权者)向军事政治最高领导层汇报,允许不分青红皂白(现在任何批评都会被宣布为不分青红皂白、虚假等)批评,并且普遍抹黑。
      过去一年半的时间已经向大家证明,几十年来发展起来的体系在学习性、适应性和可改造性方面存在着巨大的问题,甚至在其生存受到直接威胁的情况下也是如此。
      1. +2
        4九月2023 20:35
        顺便说一句,这是俄罗斯的传统 - 绝大多数老板更有可能烧毁他们的整个部队,而不是在下属面前撤退至少半步
  23. +11
    4九月2023 09:16
    飞机停在普斯科夫,因为普斯科夫伞兵驻扎在那里。 当然,飞机应该就在附近。 另一个问题是现在是否需要空降兵。 如今,即使在敌后不被注意地用降落伞空投破坏分子也是有问题的。 尤其是从IL-76的高度来看。
    我了解基地、军营,但也许其中一部分可以搬迁? 顺便说一句,这并不是第一次袭击;此前曾有战斗直升机被烧毁。 破坏者只是冷静地靠近并放火焚烧。
    但即使不建造庇护所,也可以提供针对直升机的保护。 那是晚上。 直升机是通过视觉手动引导的。 有一次他们把它扔到了飞机上。

    答:应该是停电了。 军用飞机为什么是白色的? 您在北约见过苏联航空公司颜色的军用飞机吗? 如果它们是深灰色的,请尝试查看它们。 而如果此时你打开很多明亮的微型投影仪,即使是在圆锥体运动中,也没有操作员会看到地面上的任何东西。 但无人机可能会成为人们关注的焦点。
    B. 迷彩网不能扔在站立的飞机上吗? 或者没有人听说过迷彩网?
    C. 飞机停放位应多于飞机数量,且飞机应定期更换位置。 但所有地方,即使是空的地方,也应该用垫片上的网甚至充气模型来遮盖。
    什么是昂贵且困难的? 或者您只是懒得考虑安全性?
    D. 有更先进的激光干扰器也可以使无人机摄像头失明。 它们是很久以前发明的,并不需要花费太多的钱。
    D. 攻击发生时,必须开启卫星导航和通讯干扰器。 但显然这并没有发生在机场。
    总的来说,一切都一如既往。 他们说它会延续下去,不会影响我们。 好吧,就像新罗西斯克港的那艘登陆舰,当无人机在没有任何反对的情况下平静地进入它的身边时。 就在大家都在休息、放松的时候。
    1. +1
      4九月2023 10:38
      Quote:奥列格·奥戈罗德
      B. 迷彩网不能扔在站立的飞机上吗? 或者没有人听说过迷彩网?

      面具组 微薄 从规模上看,MI-8被卡玛斯占据,按照标准,避难时间为1小时。
      现在想象一下您需要涵盖什么 2 5层(!!!) 常设 垂直 彼此为1个IL-76。
      停车场也有同样的问题 - 全国允许 IL-76 起飞的机场很少,只有 20 个......
      避难所也是如此 - 这不是用于 SU / MIG 拉链的,这是一座大面积的建筑。从太空中仍然可以完全看到......
      1. +3
        4九月2023 15:22
        从太空中可以并且将会看到大型建筑物或金属结构,但不可能看到那里是否有飞机。 座舱盖不仅可以防御小型无人机,而且还是一种现成的伪装。
      2. +2
        4九月2023 17:16
        “现在想象一下,您需要覆盖两座相互垂直的 2 层建筑(!!!) - 这是 5 个 IL-1”
        出色地? 一项不可能完成的任务? 鉴于这些淤泥并不是每天都使用。 几天被网覆盖,慢慢的,小心的,睡了整整一个月
        1. 0
          5九月2023 00:44
          Quote:兹洛伊科特
          这些污泥并不是每天都使用的。 几天被网覆盖,慢慢的,小心的,睡了整整一个月

          在这几天里,您将被卫星拍摄十次。 然后他们还会发布一个动画:“这就是俄罗斯人试图用面罩网隐藏飞机的方式。”
          1. +1
            5九月2023 07:20
            “这两天你会被卫星拍到十次”
            是的,至少100次。 但不知道网下是否有飞机,尤其是如果还有几网网的话 笑
            1. -2
              5九月2023 08:07
              Quote:兹洛伊科特
              是的,至少100次。 但不会知道网下是否有飞机

              你认为当飞机被网覆盖时,飞机本身就看不见了吗?

              不,你当然可以用面罩网制作一种巨型帐篷,你可以将IL-76卷起来并推出。 但这种帐篷的价格,即使中间没有支撑,也与普通机库相当。
              1. +1
                6九月2023 08:07
                “你认为当飞机被网覆盖时,飞机本身就看不见了吗?”
                是的,从上方可以看到蒙版组,而不是其下方的内容
              2. 0
                8九月2023 10:26
                什么杆? - 如果周边有 4 个杆,顶部有交叉的电缆 - 并将网连接到这些电缆上? - 在这种情况下,您可以简单地提起铺在地面上的网,就像旗杆上的块一样,直到电缆并拉伸它 - 有什么问题吗?
              3. 0
                12九月2023 07:42
                它比一架新飞机便宜吗(事实证明,新飞机已经短缺)?
  24. +4
    4九月2023 09:46
    查看敌方卫星摄像机拍摄的图像时应注意什么? 两架未燃飞机机身上部有无人机炸药爆炸的痕迹。

    我想在插图中看到这些照片,而不是史诗般的烧毁的飞机。 与 1941 年 XNUMX 月相比,已经太多了。 文章的目的是推动解决问题,还是发脾气要求处决? 如果作者认为这是同一件事,那么他为什么在这里表达自己的观点,而不是在决策者的圈子里,就很清楚了。
    就预防措施而言,封闭周边的机器人机枪系统似乎比埃及金字塔规模和数量众多的混凝土结构更有前途。 这不是资金的问题,而是时间的问题。 虽然沙坑确实不错。 谁在争论。
  25. +9
    4九月2023 09:50
    是的,您可以想出很多方法来保护自己,其中最好的方法是立即将允许您像这样放置托付给他们的军事装备的部队指挥官撤职。

    问题不在于部队指挥员,而在于体制。 建造机库 - 你需要钱,但他们并不真正喜欢给钱。 派人前往其他机场驱散,但这并不是部队指挥官决定的。 例如,但来自另一个领域——教育领域。 在一家教育机构(OU)工作时,我们有在所有入口/出口安装磁力锁的想法,一旦发生火灾,它们会自行打开,当受到遥控器信号的攻击时,它们会关闭(这样的想法出现了很长时间)在袭击学校之前)。 好吧,到了堆里,用防弹玻璃围住警卫的地方。 带着这样的想法,我们去当地的教育部(Minobr),但更重要的是教育部取消在教育机构发放免费牛奶,因为并不是所有的孩子都喝,而且钱分配得不恰当。他们的意见。 顺便说一句,他们答应用牛奶的钱来保障安全,但过去两年我们一直在等安全钱拨下来。 虽然,当发生攻击时,似乎一场暴风雨般的活动开始了,我们会写信给 OU,要求我们提高安全性等等。 结果,他们拨款购买新的视频监控摄像头来替换出现故障的摄像头(顺便说一句,我们也已经等待很长时间了,因为操作系统周围出现了死区),就是这样。 不要让任何事情发生,毕竟,所有的狗都会被扔到操作系统的员工身上,因为我们没有提供安全性,忽视了它,做得很糟糕。 所以我知道任何地方、任何下级国家机构。
  26. +14
    4九月2023 11:05
    仅仅因为部队指挥员不履行公务,像阅兵一样展示飞机,就损失飞机这样昂贵的装备,这是非常愚蠢的。

    啊哈! 让我们归咎于极端。
    指挥官会从口袋里掏出钱,轻而易举地建造一个钢铁机库。 或者混凝土。 这比一匹会说话的马还要贵。
    飞行部队指挥官中有很多寡头的孩子吗?
    指挥官本人甚至无法改变飞机的布局。 或者重新粉刷飞机。 这不是 La-5。
    关于叙利亚境内的无人机和机场,一切都已经清楚了。 大约7年前。
    关于这一点,你可以向深受大家喜爱的苏罗维金询问。 就从2017年开始。 VKS指挥道。
    我们必须仔细记住 1941 年。 在敖德萨军区开始。 在总部,扎哈罗夫将军向地区航空指挥官米丘金俯首称臣,强迫他按照国家军事行动和总参谋部的指示做好航空准备。 这是在 21 月 XNUMX 日更早的时候给出的。 航空指挥官表示抵制,但扎哈罗夫坚持。 结果,这位西区指挥官之一的航空指挥官没有追随“飞行员事业”,仍然活着。 但航空兵作战出色,战线与基尔波诺斯西南战线完全不同。 米丘金向扎哈罗夫表示感谢了吗? 为了活下去并获得为祖国而战甚至从事某种事业的机会。 尽管他们非常小心地使用它,但要记住,如果没有扎哈罗夫,OdVO航空也会在战争的最初几天消失。
    而扎哈罗夫则成为战后的开始。 谷胱甘肽。 如果其他地区也有这样的扎哈罗夫,那么战争的结果就会不同。
    现在我们有很多这样的扎哈罗夫?......
    苏罗维金的藏品里有一份开头的报告吗? 总参谋部或国防部要求为机场的飞机提供保护,但该报告(报告)被总参谋部或更高级别拒绝? 就是那个问题 ...
    1. +1
      4九月2023 13:25
      但部队指挥官有攻击无人机的计划吗? 它有效吗? 有没有向上级报告,提出保护飞机的措施? 我认为军事检察官办公室已经提出过这样的问题。 我认为指挥官和副手们都明白了。
      虽然我一辈子都不明白为什么军用运输机是白色的? 显然,这个问题不是针对该部队的指挥官,而是针对VKS的指挥。 以及该司令部如何保护全国军用飞机的问题。 或者说,空天军指挥部根本就没有人对此负责,也没有考虑过? 没有这样的任务吗?
      1. +4
        4九月2023 20:13
        但部队指挥官有攻击无人机的计划吗?

        我们正在谈论军队。 任何计划都必须有技术手段的支持。 总参谋部应该照顾他们。 如果没有,你可以随心所欲地写。
        1985-87 年的我。 曾任建筑大队连政治干事。 我清楚地记得他们如何迫使我们为清醒的生活方式和法定关系而奋斗。
        每一步都写了。 上帝禁止说我们正在与欺凌作斗争。 “你是不是疯了?” (事实上​​,词汇是不同的),“苏联军队中的欺凌行为从何而来?”。 每个营房应有一个架子,放置五块平板电脑。 第一张写的是有关这一点的内容,第二张写的是有关它的地点和类型的图画。 什么,你不会画画? 从压力机上剪下来并涂上胶水。 写不好? 废话,最主要的是它会是!
        如果总参谋部不制定打击无人机的措施,为飞机建立掩体,你至少可以注销,没什么用。 在人们的帮助下,可以通过订阅购买无人机本身。 以及从哪里获得电子战资金? 工业用量的建筑材料? 如何在不改变某些军事研究所制定的计划的情况下在军用机场建造一些东西? 深入地面齐肩深。 以防万一,我们自己(如果有的话)不会回答什么。
      2. +3
        4九月2023 20:22
        虽然我一辈子都不明白为什么军用运输机是白色的?

        41日XNUMX月迫使扎哈罗夫制造米丘金的措施之一(根据非政府组织和总参谋部的指示预见)是将油箱从白色重新涂成保护性的。
        平时它们被漆成白色,以免过热。 战争前几天,它们被重新粉刷和/或用防水布覆盖。 然后,在一个机场(根据波克雷什金的回忆录),他们将其保留为白色。 结果,德国人立即烧掉了燃料。
        为什么我们的飞机是白色的? 我什至不敢猜测。 也许美国人并不太紧张?
      3. +1
        5九月2023 00:20
        Quote:奥列格·奥戈罗德
        但部队指挥官有攻击无人机的计划吗? 它有效吗? 有没有向上级报告,提出保护飞机的措施? 我认为军事检察官办公室已经提出过这样的问题。 我认为指挥官和副手们都明白了。
        虽然我一辈子都不明白为什么军用运输机是白色的? 显然,这个问题不是针对该部队的指挥官,而是针对VKS的指挥。 以及该司令部如何保护全国军用飞机的问题。 或者说,空天军指挥部根本就没有人对此负责,也没有考虑过? 没有这样的任务吗?

        克里米亚大桥第二次爆炸后,人们提出了同样的问题=)))
  27. +1
    4九月2023 11:18
    为战略家和BTA飞机提供长期庇护所并不是最好的主意,考虑到目前飞行的无人机所操作的弹头,设备上的金属网或类似于座舱盖的结构就足够了,再加上电子战设备。 大型无人机必须被防空系统摧毁。
    1. +3
      4九月2023 21:06
      我在戈斯托梅尔看到了一个不错的经济型避难所。 有很多东西。 一旦mria爬进去,淤泥就会进去。 它不会让你免于冰雹,但我希望全国各地还没有冰雹。
    2. 0
      4九月2023 22:32
      引用:exo
      考虑到目前正在飞行的无人机所使用的弹头,金属网或类似于车辆上护目镜的结构就足够了。

      就是今天。 没有人知道他们明天会飞什么。 金属网格被“减震核心”完美刺穿,很容易安装在小型四轴飞行器上。
      1. -1
        5九月2023 07:50
        “金属网格完美突破”
        首先你需要看看这个网格下面有什么
        1. 0
          5九月2023 12:29
          Quote:兹洛伊科特
          首先你需要看看这个网格下面有什么

          或者直接从中间射击。
    3. 0
      5九月2023 00:15
      警卫们将获得带有鸭子子弹的多发猎枪桶。 或者是时候更换发射霰弹枪的武器了。 破坏性元素很多。 他们向陶土鸽射击,为什么不向无人机射击?
      1. +1
        6九月2023 16:49
        只是你需要扎实的射击,而不仅仅是铅球。 或者甚至需要带箭弹的弹药筒。
  28. +4
    4九月2023 11:39
    无人机并不是成群结队,一次一架,

    嗯……如果我们假设一个好的操作员是一件商品,那么我们会得到以下画面:他们在当地派出2-3名合格的操作员和“工人”来确保无人机的准备和发射。 它们是小批量交付的,甚至是拆卸、现场组装并飞走的。
    1. 0
      5九月2023 00:49
      Quote:不是战士
      由当地 2-3 名合格操作员和现场“工人”发起,以确保无人机的准备和发射

      事实上,这一切本来可以由一个人完成。 对无人机进行编程,让它沿着一条路线飞行,一架接一架地发射,当它们接近目标时,一架一架地控制无人机。
  29. -1
    4九月2023 11:45
    击落无人机是很困难的。 因此它们不应该被启动!
    但这是一个略有不同的故事
  30. SNA
    -1
    4九月2023 12:21
    Quote:your1970
    引用:百万
    俄罗斯联邦国防部按照一贯的作风,假装没有发生过类似的事情。

    他们并不担心这个案子,毕竟不会有人受到惩罚,也不会被除名,他们都是自己人。

    谁在红军中被枪杀 1945 年 XNUMX 月(!!!) 在巴拉顿湖附近的战斗中 - 当进攻的国防军(!!!)的损失少于(!!!)防御者的损失???
    他们所有的......

    你这个骗子,数据从哪里来?
    1. 0
      4九月2023 13:21
      https://znanierussia.ru/articles/Балатонская_оборонительная_операция#Потери_сторон
      巴拉顿湖防御行动

      6月15日至130日期间,敌军在机动屏障分队布设的雷场中损失了27辆坦克和突击炮;在进攻中,国防军损失了XNUMX万多人,以及大量装甲运兵车和车辆。

      与优势敌军的激烈战斗成为苏军面临的严峻考验。 体现了坦克和步兵群的强大打击,表现出无与伦比的勇气和英雄气概,他们损失了32人,其中899人阵亡、死亡或失踪。
    2. 0
      4九月2023 21:56
      显然,骗子甚至没有深入研究巴拉顿湖附近的力量平衡。 双方都有什么样的装备等等。
  31. +7
    4九月2023 13:31
    目前尚不完全清楚这些部队的指挥官与此有何关系,机库需要花钱,还是所有人员都被扔进机库,例如儿童行动和俄罗斯联邦部队的提供?
  32. -1
    4九月2023 17:25
    他们是从国内做的吗?
    我一直认为国家应该关闭。 事实上,这里和叙利亚一样,只有叙利亚被占领了10年,俄罗斯被占领了30年。
    1. -1
      4九月2023 21:55
      引用自 new.ad
      他们是从国内做的吗?
      我一直认为国家应该关闭。 事实上,这里和叙利亚一样,只有叙利亚被占领了10年,俄罗斯被占领了30年。

      或者也许你是与入侵者作战、炸毁停车场里的飞机和直升机的游击队员?
  33. +3
    4九月2023 17:27
    为了执行公务,有必要提供物质支持(金钱、材料、合同、防空部队等)。
    然后你就可以向老板提出要求。
  34. +1
    4九月2023 17:27
    引用:224VP_MO_RF
    目前尚不完全清楚这些部队的指挥官与此有何关系,机库需要花钱,还是所有人员都被扔进机库,例如儿童行动和俄罗斯联邦部队的提供?

    如果你收集了它,他们就会偷走它并把它交给诺萨克斯先生。 国家就是一个通道! 您需要出入境签证等。
  35. +2
    4九月2023 19:28
    过去是如此,不幸的是,将来也将如此。 只保住了严厉的惩罚。
  36. -1
    4九月2023 21:53
    让我提醒您,红军航空发生了事故 在西部特别军区。 (所有其他边境地区当天都进行了完美的反击,没有遭受任何飞机的巨大损失)。 在同一ZAPOVO,地面部队受到攻击,令人惊讶。 (俗话说: 巧合? 不要以为...)后来事实证明,该地区的指挥部(十几位将军 - 从地区指挥官到地区通讯、航空部门的负责人等)与德国总参谋部变得非常友好,并且为新主人的到来做准备。 但最先来找他们的并不是德国朋友,而是内务人民委员部的雇员。 自然的结果就是审判和执行。 确实,后来人们流行称他们为“斯大林镇压的无辜受害者”……哦,现在如何缺乏那些公平的斯大林主义措施……
    1. 0
      6九月2023 04:32
      以及苏联航空在列宁格勒方向的行动。 她活了下来。 22 月 XNUMX 日仅一周后,大老板们就记住了它的存在
  37. +2
    4九月2023 22:27
    如果无人机是由破坏分子从机场附近发射的(我也倾向于这个版本),那么俄罗斯联邦安全局、内务部和俄罗斯卫队面临的问题简直是巨大的。 如果携带无人机和炸药的破坏者在俄罗斯各地自由活动,那么他们明天可以袭击哪里? 到处都有携带核弹头的导弹沿着森林道路行驶……
  38. +3
    4九月2023 23:38
    我愤怒地补充道。 他们在一篇文章中写道,一年内制造了几架新飞机,而另一篇文章则在一夜之间损失了两架。 昂贵的。 工人。 在一年半的时间里,我们可以建造一个框架并拉伸一个细网状链节。 至少该死! 虽然来自关和棍! 与飞机的成本相比,这些只是几便士。
    并进一步。 我不相信任何人都会受到惩罚。 兄弟、媒人、教父、朋友等。 从预算中,新资金用于新飞机 - 这就是 pzhalsta! 因此,同一座桥在我国被炸毁两次,停车场的飞机也多次被烧毁。 在耙子上行走是一项全国性的消遣活动。
  39. +2
    5九月2023 05:47
    Quote:西贡
    问题是:谁被安置在边境运输双方后面的墙上?

    自北方军区成立以来,一般都有哪些人被置于绝境?
    考虑到他们甚至没有被撤职,期待任何改进是愚蠢的。
  40. 0
    5九月2023 06:03
    文章最后,立刻就确定了团长的罪名。 无法庇护飞机并不是指挥官的错。 好吧,他没有这样的手段。 而且战术飞机和巨型运输机、远程飞机的尺寸也没必要比较。 至少找到一个 B-1B、B-52、S-5、S-17 等庇护所的例子。 没错——它们不存在。 这个问题可以通过驱散飞机并将其送离边境或边界来解决。
    1. +1
      6九月2023 04:46
      美国没有掩护,因为飞机基地超出了敌人的范围。 任何大型飞机都很容易被网覆盖。 部队指挥官应该考虑避难所的需要。 然后,按照命令提交您的建议,甚至以书面形式。 这就是罗科索夫斯基所做的,当时科涅夫命令他在一个据罗科索夫斯基所说的部队不在的地区指挥部队。 这份书面命令使罗科索夫斯基免遭处决。
  41. 0
    5九月2023 08:53
    来自亚历克斯的报价
    顺便说一下加尔金。 你知道他有一个弟弟吗? 你知道他做什么吗?

    ..他的“企业”参与装甲运兵车的生产..(可能写得不正确..但意思是一样的)
  42. 0
    5九月2023 11:22
    在我看来,大家都希望有电子战设备,如果无人机飞过,他们不配合,这意味着这是无人机无线电控制的新事物,他们还无法跟踪,这比这更严重只是没有机库 - 毕竟,这种无人机可以出现在俄罗斯可以使用的任何电子情报手段不被注意的地方。
  43. 0
    5九月2023 12:16
    好吧,让我们想一想(当然,如果有什么需要考虑的话)。 指挥官本人不组织机库建设。 这是一项复杂的任务。 在这里,我们讨论的是机库部件和机库本身制造的紧急订单。 千万不能忘记那扇门,它以前并不存在,因为。 无人机,甚至是近距离发射的无人机。 为什么是 DRG,而不是他们的叛徒? 并且 drg 没有得到任何居民的支持? 我们回到社会状况。 如果斯科莫罗霍夫不能用他的出版物以任何方式影响指挥人员的变动,那么他将能够影响那些像他一样阅读他的作品的人。 问题不在于飞机的保护和安全,而且还不足以满足现代条件。 绝对是组织不好! 您想通过发表文章达到什么目的? 只是提高你的评级,还是带来一些其他好处?
  44. 0
    5九月2023 13:29
    这是粗心犯罪。 没有其他的话了。 只是遗憾。
  45. +1
    5九月2023 14:07
    波克雷什金在回忆录中写道,当他起飞时,他看到燃料储存设施顶部被漆成白色,以减少燃料蒸发。
    现在发生的事情更让人想起40世纪的芬兰,而不是41世纪的芬兰。
  46. 0
    5九月2023 14:53
    “不过,你知道,让我们再做一次小小的历史题外话。
    为什么22月XNUMX日有这么多苏联飞机在地面被摧毁?”

    多少?
    22月300日,我西部地区有XNUMX个机场有战斗机。
    根据德国的数据,22 月 26 日有 XNUMX 个(二十六个)机场遭到袭击。
    根据德国的数据,22 月 300 日,仅有 XNUMX 多架苏联飞机被摧毁。
    根据我们的数据(无论这意味着什么),22 月 1.200 日,我们损失了多达 800 架飞机,其中约 XNUMX 架在地面上。
    空战历史上,还没有出现过一方宣布胜利,而另一方将胜利扩大三倍甚至四倍的情况。
    通常情况恰恰相反,胜利者在报告中消灭的敌人比实际消灭的敌人多两到三倍。这一规则始终适用于所有国家。
    除了一个例外。 22月XNUMX日...
    这到底是什么奥秘呢?
    毕竟,22月XNUMX日,苏联机场似乎还没有被占领……
    但还有另一个谜团。
    关于苏联空军的事故率,上面已经写了很多。 她发狂了……
    统计数据和报告怎么样?
    据战争前夕的报道,苏联空军的事故率是世界上最低的。
    有多低?
    比事故率大致相同的法国、德国或英国的事故率低一倍半。
    结论:
    发生了事故。 苏联指挥官隐瞒了中小型事故。 受损的飞机于 22 月 XNUMX 日被注销。
    如果这个假设叠加在22月XNUMX日飞行员的损失上,那么图片将得到证实……

    斯大林同志在战前没有必要组织一场无事故运行的运动。
    因为这场战役,不仅一批飞机灰飞烟灭,不仅飞行训练受到影响,而且一批飞行指挥员被撤职(有的被枪杀)
    1. -1
      5九月2023 17:06
      指挥员们有某种特殊的思维方式,他们当然需要一切都像阅兵一样,沿线排列,最好集中在一个地方,而且不管是一排炮台,还是飞机在巷子上排成一排,军舰在泊位上,士兵在一个营房里(一天数三遍显然很方便),肯定会排成队形,虽然将军们自己不排成队形,或者也许他们有某种普通人不知道的特殊现实。而且,但我们不明白
    2. 战争前夕,我们的航空业的特点是飞机的生命资源通常较低,特别是新型号和发动机。 是的,苏联的飞机工厂还很年轻,工人并不总是高素质的。 这导致事故增加。 是的,德国空军飞行员的战斗经验要丰富得多,特别是他们的袭击次数比我们飞行员多得多。 德国梅塞施密特飞机比我们大多数飞机都要好得多,而且生命周期也更长。
  47. 评论已删除。
  48. 0
    5九月2023 18:36
    引用:米哈伊尔·克里沃帕洛夫
    1941 年 2022 月和 XNUMX 年 XNUMX 月有什么共同点? 后来敌军越过我们的边境,现在是我们的敌人; 我不记得红军士兵会给自己买贝雷帽和防弹衣; 最重要的是! 他们与敌人作战,但不进行贸易,也不向敌人供应石油、天然气和金属!

    “红军波兰战役(在苏联史学中为红军的解放运动,在波兰史学中为苏联入侵波兰)是工农红军在波兰共和国东部地区的军事行动,于17年5月1939日至XNUMX月XNUMX日进行,将这些领土并入乌克兰和白俄罗斯苏维埃社会主义共和国(分别为乌克兰西部和白俄罗斯西部)以及立陶宛共和国(维尔纳地区的一部分)”
  49. +1
    5九月2023 21:46
    只有懒惰的人没有宣布背叛,但事情仍然存在,这意味着什么? - 也许在那里,谁掌舵,谁执行这些简单的决定取决于确保设备的安全和士兵的生命,这样的叛徒是令人向往?-对谁以及为什么?是一个无法解决的大谜团! 无论谁在广播中大喊大叫,从大而显赫,重要,并受到人民人民的尊重,但没有什么是感动的,这是可怕的,并为大俄罗斯感到羞耻,并且由于指挥官的马虎而伤害了垂死的士兵而那些负责设备安全和军事人员保护的人,他们可以生存并留在队伍中,但这些损失对某人来说是甜蜜的?这是怎么回事??? 这些悲剧只是越来越多地发生,没有实地得出结论吗?
    1. 0
      7九月2023 14:52
      有些军事指挥员纯粹是玩弄政治而不是做事。 他们混淆了上面的东西
  50. +1
    6九月2023 09:23
    优秀的材料。 一切都是正确的,没有任何改变。 也许发生的事情会迫使安全方面发生一些变化。
  51. +1
    6九月2023 18:27
    不应该允许党的积极分子控制军队……1941年的教训在2023年不会得到考虑
  52. 评论已删除。
  53. 0
    7九月2023 19:35
    作者的分寸感让他失望,这取决于将损失与什么进行比较。作者是否知道要花多少钱来恢复滨海边疆区,它一如既往地再次意外沉没 - 数十亿卢布。那又怎样,机器打印钱,工厂日夜铆接武器,苏联储备再打两场这样的战争就绰绰有余了,选举很快就会在每个人的鼻子上。所以作者不需要夸大那么多,吓唬我们本已胆怯的人民国家。对我们的优势和乐观更有信心。
  54. 0
    9九月2023 09:54
    材料是正确的,但结论...
    仅仅因为部队指挥员不履行公务,像阅兵一样展示飞机,就损失飞机这样昂贵的装备,这是非常愚蠢的。
    不是真的
    飞机避难所很好而且正确。 我认为他们与部队指挥官无关。 这是基本建设,部队指挥员既没有钱,也没有建设能力。 如果你命令我们经济建设,我就宣布为机组人员设立清理日? 这只是不严重。 包括。 这些问题不是针对部队指挥官的,而是针对更高层的。 高得多。
  55. 0
    12九月2023 07:01
    但老实说,一年半前,你们中有人意识到/提出过组织航空保护的问题吗?

    各位军官同志,说实话,你们现在才想到我们要保护飞机吗?
    军事最高领导层也刚刚意识到这一点。
  56. 0
    13九月2023 09:51
    Quote:鲍里斯·谢尔盖夫
    1996年,久加诺夫当选总统。 梅德韦杰夫地方检察官不会让你撒谎。


    这是正确的!
    只有祖尤跪在醉酒的博尔卡身边,流着鼻涕和泪水恳求他接受连任。
    为什么呢?
    因为Zyu是一个可悲的无足轻重的人,一个政治太监。
    他与布尔什维克和真正的共产主义者没有任何关系。
    那些老派布尔什维克为了权力而割喉!
    他们为权力而战,站在敌人的鲜血中。
    祖宇和他那张嘴的儿子一样,都是出卖“吃俄罗斯”的太监。