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如何在90中切割船只

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如何在90中切割船只



首先,核巡洋舰被切断 - 这些生物长期以来一直激怒水手,因为他们的成本不足以及他们对辐射安全的永恒担忧。 与此同时,核动力船只没有任何真正的优势,除了毫无意义的“无限制的燃料储备自主权”。 首先,船舶的自主权不仅由燃料供应决定,其次,当作为中队的一部分运行时,核动力船与具有传统发电厂的船之间的任何差异都会消失。

“长滩”,“班布里奇”,“特拉克斯坦” - 旧槽被送去回收而不后悔。 同样的命运等待更现代的“加利福尼亚”和“南卡罗琳” - 尽管看似正常的年龄(20-25年),他们的战斗品质在90-s开始时完全贬值。 现代化被认为是没有希望的 - 在垃圾中!

但最烦人的事情是与“弗吉尼亚”分道扬.. 四个奇妙的设计与核反应堆和强大的武器,可以毫不停止7只是遍布全球,用世界各地的战斧和远程防空导弹射击敌人。 这四个非常年轻:“德克萨斯”只是15; 最古老的密西西比河,几乎没有19岁。 与此同时,巡洋舰的资源设计为35年 - 高达2015年!
然而,无论是年轻时代,还是“核心”,以及现在建立和安装宙斯盾系统的现成建议,都没有使弗吉尼亚州的原子免遭苦难:在90中,它们都在垃圾填埋场。

原子弹导弹巡洋舰“阿肯色”,类型“弗吉尼亚”

粉碎了原子巡洋舰后,美国人并没有冷静下来,而是继续以新的活力来清理他们的“奥吉安马s”。 舰队:资产负债表上挂有大量垃圾,尽管进行了定期现代化改造,但仍无法正确处理分配给它的任务。

Lehi和Belknap类型的18护航巡洋舰(最老的是30,最年轻的是几年的20),46反潜Knox型护卫舰被废弃了! 一些护卫舰是幸运的,他们被卖给了外国舰队,他们在那里服役。 其余的躺在海床上,有打孔的侧面(在练习上拍摄)或者只是简单地宰杀了废料。
哦! 这是什么? 导弹驱逐舰“查尔斯·亚当斯”,在二十三个单位的行列。 建设年份? 启动60。 谈话很短 - 废话! 他们与舰队的“亚当斯”一起排除了他们的同行 - “法拉格特”式的10火箭驱逐舰。

这是有资格的退伍军人。 在短时间内,美国海军离开了7航空母舰。 其中六艘是Midway和Forrestal型的旧船,另一艘是相当新的美国航空母舰(Kitty Hawk型)。 在注销时,“美国”只是30岁 - 根据运输船的标准纯粹是胡说八道,通常服务半个世纪。

航母持续时间惊人的原因很简单:它们的主要和唯一 武器 - 空气翼,每十到十五年独立更新一次,船舶本身的设计没有任何变化。 几代战斗机和轰炸机正在被更换,但是运输平台保持不变(不包括当地更换雷达,自卫系统或在人员舱内安装新空调的工作)。

因此,在第二次世界大战期间放弃的旧航母“中途岛”绝不逊色于他们的现代同事 - 同样多用途的F / A-18“大黄蜂”战斗机基于他们的甲板。 航空公司Midway服役47多年,并在海湾战争(1991年)胜利归来后立即被注销。
Forrestola的寿命不低 - 在1993-1998期间,所有四艘船都被废弃了,当时它们已经是40岁了。

美国航空母舰USS America(CV-66)充斥着2005。



航空母舰“美国”指挥中心


唯一不幸的是美国航空母舰。 超级80 000吨全排量是美国预算削减的无辜受害者。 尽管年龄相对较小,资源充足且战斗能力较强,但“美国”却被永久地排除在美国海军之外。
这艘航空母舰在垃圾场生锈了九年,最后,在2005,决定沉没它。 尽管有许多关于不可接受这种“以国家名义”的“废弃”船的抗议活动,但“美国”的14 2005被带入大海并且装满爆炸物......“船舶爆炸”,Aivazovsky,油画,Theodosia画廊。

划分航空母舰,死亡输送机转向战列舰。 对于60 000吨的四个完全位移,用406毫米大炮和战斧巡航导弹武装到牙齿,现在是你的时间!

大杰伊 - 新泽西战舰

半个世纪以来,爱荷华型战列舰在星条旗下服役,但尽管年代久远,但即使在1990中,它们也保留了令人难以置信的潜力。 在80-s中,战舰上安装了现代防空系统和一套完整的无线电系统。 讨论了安装宙斯盾战斗信息管理系统和垂直发射器的计算机的可能性,以及数百枚巡航导弹。 这艘万向打击舰被束缚在300毫米钢厚度的坚不可摧的外壳中 - 爱荷华州的装甲带未被任何现代反舰导弹穿透。 事实上,即使在半个世纪之后,1943建造的战列舰仍然是世界上最强大的战舰之一!
幸运的是,美国海军上将的粉红色梦想没有实现:国会没有拨款用于升级和延长战列舰的寿命。 所有四个“低谷”一起在船舶墓地生锈。 几年后,就战列舰转换为博物馆达成了协议,目前可以在珍珠港,费城,诺福克和洛杉矶的永久停车场看到它们。

尽管美国战列舰的“复活”有着当之无愧的恐惧,但大多数专家都认为这不太可能。 即使是在80-e年中有限的现代化,也需要建造四艘新的Ajis巡洋舰。 人们只能猜测“爱荷华州”与宙斯盾系统的现代“火箭炮战舰”的转变会“飞入” - 显然,建造一艘新的核航母更容易。

战舰“威斯康星号”对Norforle的永恒笑话

在注销117船只:核动力导弹巡洋舰,护卫舰,驱逐舰,战列舰和航空母舰后,美国人并没有冷静下来 - 还有很多工作要做。 首先,应该按顺序排列“携带力量”:Orly Burk类型的宙斯盾驱逐舰的外观立即贬值,即使是Spruens类型的“新鲜”驱逐舰 - 尽管有一般的设计原则和完全统一的机制和武器,但是Aegis Idzhis的缺席“没有让Spruensans有任何进一步生存的机会。 这种类型的三十五艘船只用于报废(作为一种选择,它们被凿沉为目标)。

Sprewens是美国海军的一系列特殊驱逐舰,功能与苏联大型反潜舰相似。 “Spruence”的主要优势是在其他任何类别的船舶进行标准化和统一之前的其他任何地方都是前所未有的,以及其巨大的现代化潜力。 “Spruence”的主要缺点是没有区域防空,驱逐舰专注于反潜和打击功能,作为AUG的一部分。 这是他的毁灭。

*细心的读者可能对这个奇怪的数字感到惊讶:构建的Sprueans数量与31完全相同。 但值得记住的是,4驱逐舰(基德子系列)以更强大的武器和现代电子设备为特色,另外还在它们的基础上建造。 通常有人认为,在80中,诸如“基德”之类的驱逐舰是世界上最好的。 所有这些都在1998出售给台湾。

驱逐舰UROD型“基德”

结果 - 美国舰队失去了35驱逐舰。 与Spruences一起,在1990中,美国海军也放弃了现代Oliver H. Perry护卫舰的15。 其中一些被出售给土耳其和埃及,一些被分为金属。 在高估的运营成本下,核销的原因并不令人满意。

美国潜艇舰队发生了大规模的冲击:1995-1998期间。 11“洛杉矶”型多用途核潜艇(以及俄语 - “麋鹿”)被注销。 它们都是新的 - 在切割时,大多数都是15岁!

美国人将“洛杉矶”称为“快速攻击潜艇”级别,实际上这意味着“潜艇猎人”。 “驼鹿”的主要目标 - 覆盖舰载舰队和战略潜艇导弹舰的部署区域,打击敌方潜艇。 Elks以其可靠性和低噪音水平而闻名。 它们非常灵活(水下旅行到35节点),具有适度的尺寸和严重的武器,包括战斧12导弹。 原子“洛杉矶”仍然是美国海军潜艇部队的基础。

与11一起,水手也摆脱了他们的前辈 - 37多用途舞台式潜艇(在70-s开始时建造),并且还移除了“本杰明·富兰克林”型的12战略潜艇导弹载体(全部为金属) 。

上述事件发生在1990-1999期间,当苏联的威胁得到缓解时,美国人决定减少他们的海军武器库。 根据我的谦虚计算,当时美国海军失去了227战舰:大大小小,过时且仍然相当现代。

世界上最大的舰队

根据干旱统计数据,在1989中,苏联海军所有船只的排水量超过了美国海军的排水量17%。 很难说这个数字是如何通过数数获得的,但即使在视觉上也可以看出苏联海军的强大程度。

当然,根据总排量来估计车队的动力是极其不正确的。 在俄罗斯海军的组成也有很多过时的设备:

- 35 Ave.和159 Ave.的巡逻舰(在60-x的开头建造);

- 56项目的战后驱逐舰;

- 58 Ave和1134 Ave的旧导弹巡洋舰;

- 过时的BOD pr 1134A(与Belknap型美国巡洋舰的年龄相同);

- “Singing Frigates”Ave 61(类型为“Charles F. Adams”类型的驱逐舰);

- 炮兵巡洋舰pr.68-bis(来自1950-x的问候!);

- minesweepers pr.254(世界上最普遍的扫雷类型,从1948到1960);

- 测量综合体“西伯利亚”,“萨哈林”,“楚科奇”(原矿石运输船,内置1958)的船舶

- 柴油潜艇pr 641(内置60-s);

- 第一代核潜艇等

所有这些垃圾的内容需要大量的物质资源,而在80的末尾,他无法解决分配给舰队的任何任务。 对数百艘无用船舶开采现象的唯一可理解的解释是国家的扩张,结果是海军上将的数量增加。 不管这个国家的政治和经济形势如何,不难猜测所有这些船只“最后一次呼吸”并准备被送去废弃物。

至于悲伤 故事 携带苏联飞机的巡洋舰,TAVKR的不合时宜的消亡是在他们出生时编程的。 由于一个不明原因,没有人打算为他们的家庭基地建造适当的沿海基础设施 - TAVKRY一生都站在铁路上,花费了他们的锅炉和发电机的“宝贵”宝贵资源。 结果,他们开发出的资源比计划期间快三倍。 这些船被他们自己的双手毫无意义地抛弃了。 真可惜。

他们职业生涯的最后一点是重组:在1991中,俄罗斯海军Yak-38的主要舰载机已经停止使用,而没有足够的替代品。 Yak-141超音速“垂直线”对于开始批量生产来说太“原始”,而Su-33战斗机甚至没有谈论在短甲板上登陆TAVKRov。
鉴于上述情况,在苏联载有飞机的巡洋舰之前开辟了三个前景:中国海军博物馆,印度轻型航空母舰,或前往韩国寻找废金属。

在90-s中俄罗斯海军的残酷损失中,值得注意的是大型侦察舰SSV-33“Ural”和测量综合体“Marshal Nedelin”的船只 - 独特的海洋侦察兵,通过最精确的电子,雷达和空间通信系统达到极限。

“元帅Nedelin”只服役了七年,但在他短暂的生命中他做了很多有用的事情:他在洲际弹道导弹测试发射期间进行了遥测测量,与航天器建立了通信,参与了Salyut-7轨道站的救援,甚至进行了傲慢的拍摄美国海军基地迪戈加西亚(印度洋)。 在1991中,这艘船起飞到达尔扎沃德的墙上进行了计划性的大修,从那里它从未返回:船的电子填充物被带到彩色金属的接收点,而Marshal Nedelina很快被带走在印度被拆除。
幸运的是,水手设法拯救了第二艘这种类型的船 - 元帅克里洛夫,在测试发射洲际弹道导弹时仍然用来控制航天飞行并记录遥测。

特殊通讯船 - 33“Ural”
CER-33“Ural”是1941 av。(一个可怕的数字!)的大型侦察船的死产项目。拥有核电站。 它的总排水量为36 000吨,是历史上最大的侦察船。 时间已经表明,“乌拉尔”是一个纯粹的乌托邦,一个没有任何目的或意义的可疑项目。

从理论上讲,一切看起来都很完美 - 一艘巨型核动力船可以沿着美国海岸“漫步”几个月,以任何频率记录所有感兴趣的无线电通信,或相反,在美国导弹试验场附近巡逻,研究分裂的洲际弹道导弹弹头在最终轨道段上的行为。
在实践中,一切都变得更加复杂:因为一切都太大,乌拉尔不可行 - 太昂贵,复杂和不可靠。 这艘超级舰艇从未到达夸贾林环礁的美国导弹试验场。 经过两次火灾以及核装置和脆弱的电子填充等一系列严重问题后,“乌拉尔”站在斯特罗克湾的“桶”上,结果证明是永远存在的。 在2008,进展的方向开始。

在90的俄罗斯舰队中发生了许多令人不快的事件:没有任何意义或愿望列出其他船只的出售,削减或拆解。 未完成的航空母舰“乌里扬诺夫斯克”和“瓦良格”; 计划但未实施的一系列升级版BOD Ave 1155.1,罐装重核“Orlans”,新一代21956的驱逐舰,其中只剩下一个梦想......

住手! 正是在这个地方,美国舰队的“减少”与国内舰队的“现代化”之间的区别变得明显。 美国人认真地注销了数百艘,有时是90中最新的船只,但同时,他们建造了100以取代更新,更具威胁性的船只作为回报。 然而,这是一个完全不同的故事。

英雄画廊:

并发现自己在双桅船上,
在尺度上,就像悲伤的热度,
三十三个英雄,
所有英俊的男人都很好,
巨人年轻,
根据选择,所有都是相同的

(A.S. Pushkin)


Missile Cruiser Ave. 58“可怕”,1962年



RKR pr.58“Grozny”在转储处



老驱逐舰URO“Charles F. Adams”





重型核导弹巡洋舰伏龙芝



原子长滩导弹巡洋舰



升级后的长滩,80的结束



深圳(中国)重型飞机载“巡航”明斯克



在明斯克世界(前TAVKR“明斯克”)的吸引力的甲板上。 中国深圳



船舶测量复杂“Marshal Nedelin”



护卫舰类型“Oliver H. Perry”



小型核巡洋舰“Trakstan”



Lega型护航巡洋舰模型年度1960
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91 一条评论
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  1. 结婚
    结婚 26十二月2012 08:52
    +60
    伟大的国家,伟大的舰队,和驼背上的驼背! 叶利钦仍然很容易下车,既是人民的敌人,也不只是俄罗斯的敌人。
    1. 评论已删除。
      1. crazyrom
        crazyrom 27十二月2012 05:40
        -9
        很有意思,事实证明,在90年代,我们的船不仅被切割,而且也被切割! 那太愚蠢了,我们以为我们被击败了并且放松了。 现在,我们将重新设置船只,潜艇和导弹已经在路上,甚至是装有核导弹的火车! 而且“可能的敌人”将一无所有,他们没有钱也没有脑子。
        1. starshina78
          starshina78 27十二月2012 20:45
          +26
          你真幼稚! 还是讽刺?美国人不会白费力气。 他们将计算并检查所有内容一百次。 他们是愚蠢的,是理性的和rational腐的。 由于他们破坏了某些东西,这意味着他们做得更好。 我们削减了一切。 我同意pr.56的驱逐舰:“隐藏”,“无痕”等类型。 他们已经服役了,但是“ Petrel”呢? 它们虽然还不算老,但是却被摧毁了,现在,他们希望通过对项目进行一些重构和重做来恢复活力。 削减了多少只尚未飞行的新潜艇。 未完成,高达98%的未完成销毁了库存。 这个词只能说一个字,在1937年,他们为此遭到了t望塔-破坏活动。
        2. igor.borov775
          igor.borov775 28十二月2012 04:47
          +4
          是的,他们甚至没有学会阅读,他们削减了维持单位持续准备状态所需的大笔财务费用,我们会有这样的想法,它清楚地表明,成本超过了所宣称的特征,并且巡洋舰IJIS TIKANDEROGA的出现终结了所有旧系统,在过去的20年中,人们想起了IJIS系统,现代化比一艘新船贵,而且有多少个过时的武器系统不存在,这非常强大,对我们来说是一个很好的教训,现在美国海军的强度比90克要高出几倍
          1. 玛
            25可能是2018 21:41
            +4
            引用:igor.borov775
            .......他们削减了所需的大笔财务费用

            倾斜的斯大林(老板,业务主管)可能不称职 没有 例如,Marat战舰(前彼得罗巴甫洛夫斯克,自1914年开始服役)。 他于1928年至1931年对其进行了现代化改造,但混蛋鲁德尔淹没了它。 斯大林将其拾起,修理并为这艘战舰服务,直到1953年。 当赫鲁晓夫..我为此而奋斗的时候,约瑟夫·维萨里奥诺维奇也许就在不远处 在船上结块,了解铁律-升级比从头开始建造更好 hi
            1. Vinni76
              Vinni76 25可能是2018 22:32
              +2
              少说废话。 几乎所有评论都已经有12年了。
            2. ser56
              ser56 26可能是2018 16:03
              +3
              由于1918年以来战舰Marat在道德上已过时,因此在RKKF中进行维护的费用毫无意义-在列宁格勒的防御下,TM-12型12 dm铁路输送机的效用将同样有效。 hi
              至于舰船的现代化,如果它不涉及主要武器和/或这种现代化已经在设计中,则是有意义的。 否则,长期的高成本和有争议的结果...请参见老鹰的现代化 欺负
            3. Blackgrifon
              Blackgrifon 26可能是2018 19:43
              0
              Quote:Proxima
              提升,修理并为这艘战舰服务,直到1953年。

              我知道这很讽刺吗? 因为“彼得罗巴甫洛夫斯克”号几乎没有被修理到能够自行推进的水平,实际上,作为一艘成熟的舰船,它已经不复存在了。
            4. 狂热的
              狂热的 31可能是2018 11:19
              0
              您在那抽烟是什么?战争期间彼得罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk)升起,没有人升级它,他们甚至没有将它升上航向,仍然是非自行式训练船 总的来说,如果在1920年代和1930年代该国能够建造新的战列舰,彼得和保罗全都将遭受训练船的命运,而不是直到1941年它们仍能生存的事实。 这笔钱花在了他们的现代化和维护上,以至于……这种现代化的影响微乎其微,他无法用现代战舰在公海作战。
          2. ser56
            ser56 26可能是2018 16:04
            +1
            究竟! 我们花钱在过时的垃圾的“现代化”上... 哭泣
        3. yehat
          yehat 26可能是2018 16:03
          +3
          当美国人看到没有直接威胁时,他们对机队进行了重组,从而大大改善了统一性和维护成本。
          以前,他们在舰队的核心有几十种军舰。
          现在,舰队的基地从字面上看是6到7,而且他们都是新一代,并且优于对手。
      2. 朝圣
        朝圣 27十二月2012 17:25
        +3
        笑 是的,美国的货币周期! 人为地支持他们的军事工业。 因此他们需要战争,这将再次被全面更新。
    2. crazyrom
      crazyrom 27十二月2012 05:38
      +3
      Quote:结婚
      驼背在码上

      长时间拍摄后,最好将石头绑在船上!
    3. Yuri11076
      Yuri11076 27十二月2012 09:37
      +3
      我完全同意 !!!
  2. Sahalinets
    Sahalinets 26十二月2012 09:03
    +10
    正如作者正确地指出的那样,每个人都说老话是正常和自然的,但是重点是美国人已经更新了舰队的主要打击力量...而我们不幸的是....事实上,这已经成为我们舰队的常识。
    我当然很高兴现在船队的恢复工作开始缓慢……海域的船只开始服役,但不幸的是,没有新的远洋船。
    1. Santa Fe
      26十二月2012 14:59
      +20
      Quote:Sakhalininets
      当然,请你慢慢开始恢复舰队......海域的船只开始服役,但遗憾的是还没有新的远洋船只。


      我们在谈论什么样的恢复? 恢复与什么相关? 什么作为评估标准? 苏联或90的?

      “九十年代”的情况:

      潜艇K-141“Kursk”,奠定了22 March 1992。 16在5月份推出1994,30.12.1994被北方舰队接受。

      NSC K-150“托木斯克”:奠定了 - 1991 g。,推出 - 七月1996。 从17年度1997年度K-150作为北方舰队1舰队的一部分。 在1998中,最新的潜艇在北极冰层下向远东过渡。 目前在太平洋舰队上市。

      潜艇K-419“Kuzbass”。 为1991添加书签。启动:1992。在1992中进入车队。

      潜艇K-295“萨马拉”。 为1993添加书签d。启动1994 d。在1995年度中对车队的入场许可。

      核潜艇K-335“奇帕德”。 1991年下放,在90年代末准备就绪率达到90%,并于2001年被船队采用(实际上,鉴于工作量,这艘船是在“破旧的XNUMX年代”建造的)。

      大型反潜船“海军上将Chabanenko”(标签 - 1990年,进入服务 - 1999)

      巨大的TARKR“彼得大帝”号,26万吨金属,机载1998枚导弹-XNUMX年完成! 诚实地完成,没有任何关于复杂性和大量工作的抱怨。

      尤里·多尔戈鲁基(Yuri Dolgoruky)潜艇战略导弹航母K-535。 955 Borey项目的第一艘核动力船。 于1996年下放,尚未被海军接受。

      核潜艇K-139“别尔哥罗德”号于1993年放下。到1999年,已准备就绪80%。 还没完成。

      重型核巡洋舰“拉扎列夫海军上将”,“纳希莫夫海军上将”自2000年代初以来一直处于淤泥状态,其进一步参与尚不得而知,这些船没有进行现代化改造,未完工,未使用,在码头悄悄腐烂。

      鲍里斯是ras @@@ ya,他对战斗机和潜艇有兴趣并且通常在公关上得分。 然而,与他一起真正建造的船只。
      现在我们的车队在90中所获得的份额也没有完成。 事实在你的脸上。 还有其他问题吗?
      1. 阿端
        阿端 26十二月2012 17:52
        +19
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在“九十年代”

        人们“靠惯性”去工作并做到了。 现有的船只已经完成,新的船只也已铺设,我们在一个稍有不同的重型工程分支中有一个轶事:
        两年来他们没有支付工资,但人们仍然上班。 如何分散所有人并使工厂破产? 轮班结束时的老板将所有人召集在一起:
        -明天开始工作,并开始在车间内捣碎绞架。 他们会吊死你。
        我们站着,保持沉默……人群中的声音:
        -随身携带的绳索,还是他们会在这里给?

        他们使我们想到,社会主义在XNUMX年代已经过去时就结束了。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        现在,我们的机队在90年代获得的份额还没有完成。
        1. 国内
          国内 26十二月2012 18:17
          +6
          Quote:arduan
          人们“靠惯性”去工作并做到了。


          下载使该国陷入贫困,然后一桶小甜饼沦为奴隶制
        2. Santa Fe
          26十二月2012 19:28
          +7
          Quote:arduan
          人们“靠惯性”去工作并做到了。

          它不会发生。

          驱逐舰956年“重要”-1988年加入书签,到1999年完成
          驱逐舰956年“沉思”-于1988年收藏,到2000年完成
          在最新船上的2000-x开始时,海军的旗帜被降下,驱逐舰补充了中国海军的船员。

          我还记得另一个领域的一个有趣的事实:
          1995年,宇航员瓦列里·波利亚科夫(Valery Polyakov)在Mir轨道站上度过438天后创下了世界纪录
          最后一个模块于1996年停靠在Mir轨道站上,另外两个模块(Spektr和Kvant)则于1995年停靠了一年。

          该站在2001三月凹进。

          Quote:arduan
          人们“靠惯性”去工作并做到了。

          简而言之,这是一个非常愚蠢和荒谬的解释。 和平号站的许多单位也是由爱好者推出的?
          1. 阿端
            阿端 26十二月2012 20:45
            +16
            我笨拙地表达了自己的想法-直到90年代末,一般人都在“按照社会主义进行工作。”根据GOSTs和TU的遵守情况,他们按照过去的方式工作。 他们不知道该如何“削减和滚动”,他们仍然感到害怕,并且困惑地看着我们政府随后进行的私有化和改革。
          2. 存储器
            存储器 27十二月2012 10:56
            +3
            其他一些是由国家资助的。 资金是由企业本身提供的(我只能代表RSK MIG发言,但我相信其他办事处也是如此)
          3. 朝圣
            朝圣 27十二月2012 18:03
            +5
            你错了。
            项目资金已经分配。 一切都已达成共识(与分包商)。 甚至在90年代之前。 (这不是您可以放的地方!)因此,惯性是有地方的。
            另一件事是通货膨胀开始了,并且是90年代的著名事件。 因此,导演们开始大惊小怪了。 不付钱,把领土和办公室租给合作社和其他人。
          4. dmitreach
            dmitreach 27十二月2012 23:06
            +12

            人们“靠惯性”去工作并做到了。

            它不会发生。


            它发生了。
            我个人是在90年代图波列夫设计局的工人中看到的。
            那些年轻且不喝酒的人开始为“雄鹿夹克”而战。 从猎刀到定制家具。 这是以KB为单位的!
            那些年纪大,退休的人以“在俱乐部”工作。 他们的苏联生活全部过去了。 没有薪水没有工作商业是一个咒骂的词,在他们看来是判断性的。 输入-zh._i._d。 他们走了,相信生产会复兴...
            我有一个91岁的大师。 他们“无法让所有人退休”。 这个人不想死。 但是至少他有退休金和健康。

            矿工发生了什么事,他们在戈尔巴蒂桥上被头盔撞倒了! 他们公开地吃了“早餐”,因为煤炭一直在涨价,但没有薪水……为什么? 但这是另一个故事。

            您不了解主要内容。 人们将他们的“本土植物”与生活的大部分时间联系在一起,并真正相信:“还不多,它将重生。” 就像没有出租车的钱时,您站在公交车站等车。 五分钟,十分钟,你要等很长时间...而且每分钟走路都比较困难,因为我已经等了那么久...看来值得走一百米,他会来的...这就是苏联人的心态。 并非每个人都能够“搞混”或“不相识”地找到工作。 没有企业家精神。 错误的时间,错误的人。 但是那是谁的错?
            对于90年代无法像Mavrodi那样思考的人们来说,他们一直在建立自己的事业对企业充满希望。 还是mmm的新贵。 这就是为什么他们没有薪水,希望获得最好的薪水并吞噬积蓄。
          5. 狂热的
            狂热的 31可能是2018 12:45
            +1
            它不会发生。


            来吧,我会告诉您更多,我们的工厂以国防工厂负责人的诚实话语发布了被称为“惯性”的轧制产品。 我刚上完工17个工作,那么PO有时没有支付5到6个月的工资(这次没有延误,即现金缺口),实际上,人们住在夏季小屋中,工厂同意为种植马铃薯提供土地,但仍然他们上班了,比00年代的工作要好得多。 当国防部向我们还清退役的坦克和各种废旧金属的拖拉机时,就有一些野蛮的相互解决方案。 后来,当我已经在设计局工作时,我听说他们是如何完成某项工作的,而牺牲了我家乡莫斯科地区的国防订单,已经意识到不会为此付出任何代价。 工业惯性是强大的力量。
      2. cariperpaint
        cariperpaint 25可能是2018 16:54
        +1
        当然,您是对的,但除了一年之外,虽然是非常大的一年,但是1998年。 默认值和全部。 这个痛苦不是真实的结果。 您可以在很长一段时间内就etgmu争论很多,但是事实是,直到98年,独家新闻创建的整个系统才瓦解。 我不想谈这些原因,但是您所说的一切都是在98年之前提供的。
      3. g1v2
        g1v2 25可能是2018 17:42
        +5
        从书签APL到启动和交付,这么短的时间,您是否不会感到困惑? 好吧,纯粹合乎逻辑吗? 眨眼 书签在apl几乎准备就绪时发生。 它们实际上是在联盟领导下建造的。 到崩溃之时,已经处于高度准备状态。 完成它们比较便宜。 因此,它们完成了。 请求
      4. 阿尔伯特
        阿尔伯特 25可能是2018 21:24
        +2
        Quote:圣达菲
        鲍里斯是ras @@@ ya,他对战斗机和潜艇有兴趣并且通常在公关上得分。 然而,与他一起真正建造的船只。

        只有在苏联建造的战舰才能在工厂高度准备状态下完成。
      5. 死手
        死手 30可能是2018 14:02
        0
        现在是2018年))).....您描述的内容已经过时
  3. Rus_87
    Rus_87 26十二月2012 09:06
    +7
    整个区别在于,amers确实砍掉了至少10-15岁的垃圾,从技术上和道德上都已经过时了。 由于加了标签和酒鬼,我们的凿子成为了Ulyanovsk等许多独特的最新船只。
    1. 亚历山大·K
      亚历山大·K 26十二月2012 21:30
      +7
      对不起,乌里扬诺夫斯克,有一个很棒的项目,但是...
      请记住90年代……一个贫穷的国家,它什么也没有钱,它的最后一支部队只建造了最必要的东西,正如SWEET_SIXTEEN上文所述。 顺便说一句,从苏联的积压工作来看,我已经建立了很多东西,但是尽管如此。 在2000年代,这种数量从未有过的梦想;直到最近,它们几乎偷走了所有东西。
      现在考虑一下-我们正在90年代在乌克兰建立乌里扬诺夫斯克,您能想象当地民族主义者为一切付出的惨痛代价吗? 即使完成,它在哪里? 在Severomorsk的道路上开发资源? 库兹涅佐夫怎么样? 没有钱去远足,飞行和训练飞行员,没有泊位,也没有飞机……那些年,一切都非常非常难过。
    2. 朝圣
      朝圣 27十二月2012 18:04
      +2
      10-15岁的船?!?!
      您是否已完整阅读文章? 没有
      1. Beltar
        Beltar 28十二月2012 21:41
        0
        如果不是一艘战舰,那么总的来说是的。
  4. 波罗的海-18
    波罗的海-18 26十二月2012 09:07
    +5
    好文章,很好的分析。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 27可能是2018 16:59
      0
      好吧,我怎么说-从第一行就可以识别Kaptsov。 笑
  5. Igarr
    Igarr 26十二月2012 09:37
    +13
    照片 - 下载。
    ..
    像往常一样,只有奥列格(Oleg)-“ .. 所有这些东西 需要大量物质资源,而到80年代末,他无法解决分配给机队的任何任务。”
    美国人怎么样 - 哦 - 哦。
    像我们一样,俄语-好吧,“ ..垃圾”。
    在这...垃圾..我自己服务。 其他人服务。 为了俄罗斯的荣耀。
    ..
    同一个词......轻松地适用于任何......活动或材料 - 适用。
    1. Santa Fe
      26十二月2012 14:42
      +3
      Quote:Igarr
      “ ..所有这些垃圾的维护需要大量的物质资源,而到80年代末,他无法解决分配给舰队的任何任务。”
      美国人怎么样 - 哦 - 哦。
      像我们一样,俄语-好吧,“ ..垃圾”。


      如何区分黑猫和白猫? EYES!

      Amer从60-x扣除了船只:
      -世界上第一艘核动力导弹巡洋舰“长滩”(谁敢称其为垃圾?18万吨排水量)


      我们从60-x中注销了船只:
      - 看门狗pr 35


      我们取消了SSV-33“ Ural”。 尽管这并不完全正确,但“乌拉尔”已注销。 建造这样的船纯粹是一场赌博。

      阿梅尔(Amer)取消了真正可用于战斗的核巡洋舰:照片中的“密西西比”号正在流传


      1. Igarr
        Igarr 26十二月2012 20:06
        +17
        奥列格......
        具体来说,在35项目中,我本人亲自在波罗的海的5开了一个德国监管机构。
        在此之前,我和我的朋友杰克在Baltiysk修理了他的导航雷达Don-5。
        在暴风雨中,裂缝在中间开了。 我们去看了她 - 一个迷人的景象,就像一个巨魔的嘴。
        在35项目上,我的朋友(以及现在的工作下属)正在沿着南中国海拖延。 从越南运载航空母舰。
        滑稽。 当然,好笑。 但是 - 阿迈尔人非常害怕我们。 他们知道炮弹会用完,这个班杜拉会全速撞入刹车板。 这很令人担忧。
        在北方,我服务于50项目。 你根本没有它。
        这个“三级护卫舰”非常成功……击落了装备“企鹅”武装的驱逐舰。 企鹅的飞行距离为3公里。 我们的枪口被20击中。
        10000镜头不会受到任何影响并不重要。
        Sibiryakov,与Scheer的战斗 - 也没想到会赢。
        ..
        眼睛.....垃圾确定???
        好吧,任何...... chukzhgo舰队的笑话 - CLAM。 拍垃圾。
        1. 根来
          根来 27十二月2012 22:32
          +2
          第35辆“摩托车”是真正的辛勤劳动者,他们被驱逐到波罗的海,直到被冲销为止。就速度而言,附近没有一个西方类似物。 会及时投入超过一年的资金。
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 26十二月2012 20:57
        +9
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        我们取消了SSV-33“ Ural”。 尽管这并不完全正确,但“乌拉尔”已注销。

        戈尔巴乔夫与里根会面后,乌拉尔成为一艘坏船,一切都开始崩溃,但是,不仅在乌拉尔
        即使叶利钦非常关注舰队,他也“瓦良格”搞砸了。
        1998年,它以20万美元的价格卖给了一家中国公司,
        20 !!!
        卢日科夫(Luzhkov)从集市上收集了钱,开车去了塞韦罗莫斯克(Severomorsk),这样工人就不会死于饥饿,各种各样的别列佐夫斯基都会发胖。
        事实是模糊的疑问折磨了我"
        谢谢你的文章,有趣
        1. Serg65
          Serg65 26可能是2018 07:20
          +2
          引用:saturn.mmm
          来自市场的卢日科夫筹集资金并开车前往Severomorsk,这样工人就不会因饥饿而死亡

          卢日科夫和KChF救了!!!!!
      3. Serg65
        Serg65 26可能是2018 07:16
        +2
        Quote:圣达菲
        “乌拉尔”写下了自己

        好吧,他是怎么写自己的?
    2. 乌斯季诺夫055
      乌斯季诺夫055 10二月2017 13:00
      +1
      而且他本人也提供垃圾桶。 从我的船上看到的税收使我眼泪汪汪。 来自摩尔曼斯克的水手们忘记了他们如何驾驶诺格斯,直到基洛夫出现,他们并没有着急。
  6. borisst64
    borisst64 26十二月2012 09:46
    +3
    你忘了提康德罗加吗?
    1. 索科尔佩鲁纳
      索科尔佩鲁纳 26十二月2012 10:51
      +5
      是的,没有,没有被遗忘。 只是取消Ticonderoga类型的前5艘导弹巡洋舰不包括在本文的范围内。 它们于2004-2005年退役。

      1. 邮差
        邮差 28十二月2012 00:01
        +1
        Quote:索科尔·佩鲁纳
        只是取消Ticonderoga类型的前5艘导弹巡洋舰不包括在本文的范围内。 它们于2004-2005年退役。

        退休:30年2004月XNUMX日


        2004年14406月至4年25月,提康德罗加(Ticonderoga)成为最成功的禁毒行动之一,完成了她的职业生涯。 她的参与直接导致缉获了毒品:5磅可卡因,XNUMX架“禁食”走私船,XNUMX艘走私渔船,XNUMX艘船和XNUMX艘后勤支援船。
        此外,Ticonderoga还与哥斯达黎加和哥伦比亚海军合作,以确保捕获两艘Go-Fast船只。

        提康德罗加(Ticonderoga)已经烂掉了
        1. s
          s 29十二月2012 21:14
          0
          RIP Tico ...
        2. 乌斯季诺夫055
          乌斯季诺夫055 10二月2017 13:02
          +1
          同时,2003年进入波罗的海海峡并跟随我们并没有伤害她
  7. Milafon
    Milafon 26十二月2012 10:16
    +7
    非平凡的文章。 精彩的船只。
    冷战的结束终结了它们的存在,因为一次枪支终结了盔甲的时代。
  8. 在街上的人
    在街上的人 26十二月2012 11:42
    +16
    美国人首先取消了他们的船只,因为他们决定“俄罗斯是一团糟。她不会从膝盖上站起来”。 其次,为了定期向船厂装载订单。 他们建造了一个新的,注销了旧的。 总体战备状况只是增加了。 而我们的裁员填补了他们自己的口袋。 首先,由船舶处置(该方案不需要向任何人解释吗?)。 然后“削减”预算。 有钱,没有船。 钱在哪里? 对。 在口袋里。 那就是全部。
  9. Misantrop
    Misantrop 26十二月2012 11:55
    +7
    我的朋友痛心地称自己为“北方舰队的掘墓者”。 作为NR SF重装服务的首席工程师,他们所做的只是卸载核心。 这些年来,很少有新区域的下载... 伤心
  10. 替补
    替补 26十二月2012 12:07
    +8
    Quote:男子在街上
    和我们的被削减以填补自己的口袋。


    某事告诉我,在不久的将来,参加这一“裁员”活动的人将被希蒙带走。 将会有不止一篇类似内容的文章,为消除苏联的海军遗产提供一些理由。
    在这些玩家中,发生了我们民间故事中早已描述的事情:三个新的角色取代了Serpent-Gorynych的一个割断头。 我们...我们已经有XNUMX次报告成功发射同一艘潜艇。
    1. 叔叔
      叔叔 26十二月2012 12:35
      +2
      Quote:Understudy
      我们已经有XNUMX次报告成功发射同一艘潜艇。
      据报道,即使拖船成功下降,拖船固然不错,但还需要更多。
  11. kotdavin4i
    kotdavin4i 26十二月2012 12:40
    +4
    美国人首先是优秀的经理人,他们坐下来觉得没有,可以留下的东西是有利可图的。 我们选择了最优值,然后将其余的值扔了。 他们淹没了拥有该国名字的航空母舰,结果表明结果很重要,而不是传统。 通过拆除几类船舶,联合并重新布置其他船舶,他们实现了打击能力与数量的最佳比例。 现在不要大声喊着我们正在切割新的东西,而且它们都是垃圾,历史本身表明,缺乏统一的机队建设和发展计划会导致如此可悲的后果。 现在,我们需要考虑其他事情,在建造新的作战单位时,仍在使用的某些东西应确保战斗准备就绪。
    1. 狂热的
      狂热的 31可能是2018 12:55
      +1
      您得出了一个非常奇怪的结论,对第二次世界大战时期的美国驱逐舰何时以及其现代化有多少威胁感兴趣。 苏联舰队只是一次自然滑坡的自我清理,然后俄罗斯联邦允许他们优化一切。 在统一发展计划之后,我们和美国人都没有不同。
  12. Kastor_ka
    Kastor_ka 26十二月2012 12:41
    +3
    一篇有趣的文章绝对是一个优点。 非常好
  13. black_eagle
    black_eagle 26十二月2012 13:34
    +5
    削减了多少辆坦克,多少架飞机??? 拆除了几个机场? 海军基地摧毁了多少基础设施? 还有什么? 他们毁了这个国家! 业主该死的!
  14. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
    2. Serg65
      Serg65 26可能是2018 07:23
      +2
      引用:鲁道夫
      在这里,网站上的许多水手都有一些值得记住的东西。

      hi 嗨哥们! 即使有东西要记住!
      你去哪儿了?
  15. KIBL
    KIBL 26十二月2012 14:41
    +2
    在试验中的驼背!!!为了在蟑螂的黑暗中生活!
    1. 丹尼斯
      丹尼斯 27十二月2012 05:41
      +1
      Quote:KIBL
      试用驼背

      是的,只是在不久之前,命令被交给了他而不是犹大,而安德鲁则是第一个叫来的
  16. 卡尔斯
    卡尔斯 26十二月2012 14:53
    +1
    尽管美国战列舰的“复活”有着当之无愧的恐惧,但大多数专家都认为这不太可能。 即使是在80-e年中有限的现代化,也需要建造四艘新的Ajis巡洋舰。 人们只能猜测,与“宙斯盾”系统相比,“低迷”变成现代“火箭炮战舰”将会“飞入” - 显然,建造一艘新的核航母更容易



    Aglagite全额,请))))))))
    以及除Oleg Kaptsov之外的专家名单。
    还有什么可以说博物馆没有进行填充,这对于博物馆的聚合物来说是无用的。密苏里甚至还去大海拍摄了大片。

    1980年代战舰的“重生”是造船历史上前所未有的现象。 在保留全套重型火炮和装甲的同时,爱荷华州获得了战略武器-战斧巡航导弹,鱼叉反舰导弹,Vulkan MK.15自动防空火炮系统,现代电子设备和电子战设备。 新旧的结合带来了惊人的结果-战舰被认为已成为过去,已成为过去,但实际上却是通用打击舰,最适合进行现代海战。 1982年发生的福克兰群岛(Falklands)危机证实了这一观点:以前的“海洋女主人”供不应求,类似于“爱荷华州”。

    1. 卡尔斯
      卡尔斯 26十二月2012 15:21
      +2
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      人们只能猜测,在与宙斯盾系统“飞入”的现代“导弹 - 火炮战舰”中,它将变成多少 - 显然,建造一个新的核载体更容易


      我只是纠正作者,以便他知道数字,
      底线只是您猜测的答案。
      1. Santa Fe
        26十二月2012 16:22
        +2
        Quote:卡尔斯
        底线只是您猜测的答案。


        你的桌子上有一个明显的错误。 BB现代化原则上不会花费1,4十亿。这是一个令人难以置信的数量。

        虽然......现代化意味着什么? 只需涂上密苏里花费18万。
        http://the.honoluluadvertiser.com/article/2009/Oct/15/ln/hawaii910150350.html

        来自文本的有趣短语:

        密苏里州正在进行价值100万美元的维修 - 主要是三个月的打磨和喷漆。
        绘画和清洁贝壳。 18百万。酸。

        在右舷的前景中有一个洞让海水流出。
        因此应该是船上的船(在水下部分!)有一个洞,水从哪里涌出,同时排水码头?
        把我的密苏里洗了一点腐烂

        四艘拖船在福特岛的Fox Foxtrot 5码头上轻推,拖拉并拖曳了密苏里州
        在照片中。 4拖船
        1. 邮差
          邮差 27十二月2012 00:14
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          您的表中有一个明显的错误。 原则上,BB现代化不能花费1,4亿美元。

          这是1983年的“现代化”模型的现代化,包括所有“战斧”,“雷达”弹药等。
          看一下文件2007年的日期。它将带入现代水平并投入运行:
          战斗舰按武器系统划分的计划购置成本,2008财政年度
          现代化费用参见战舰: 美国战舰,1935年至今1992,260-261。

          上述费用通常与2007会计年度的费用正确。 该数据旨在显示数量级,而不是精确确定预算的准确性。 有关16英寸常规炮弹或sa弹弹的成本,请参阅《海军正在遵守战列舰战备就绪要求》。6. GAO报告提供了新炮弹的成本。 先生。 Steve Kienzle(Radford陆军弹药厂ATK能源系统部业务发展副总裁)对新飞机的成本进行了粗略估算 16英寸推进剂 在2000轮左右 每磅10美元或每枚弹丸11,700美元; LRLAP和16英寸高级远程弹药的成本是根据Excalibur和ERM成本的早期成本估算的。 没有公布这些弹丸的可靠成本估算; 有关5英寸增程弹药的成本,请参阅美国政府责任办公室。 国防收购GAO-07-115,开发海军水面火力支援系统仍面临挑战,(华盛顿特区:GPO,2006年11月),第9页。 对于“战斧”来说,费用是直接采购,没有间接费用或经常性费用(根据Mr. 圣 乔治,2007年5月07日; 有关XNUMX英寸的全轮成本,请参阅以下网址的“ XNUMX财年海军预算提交” http://www.finance.hq.navy.mil/fmb/07pres/books.htm 用于海军和海军陆战队的弹药采购。 以前的年份在 http://www.finance.hq.navy.mil/fmb/; 精确制导工具包的路线校正保险丝适用于所有弹药。 CCF的成本目标是$ 3,500,由Mr. 罗素·希尔(Russell Hill),战斗弹药系统,精密和智能系统,新泽西州皮卡汀尼·阿森纳(Picatinny Arsenal),11年2007月XNUMX日。
        2. 邮差
          邮差 27十二月2012 00:57
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          绘画和清洁贝壳。 18百万。酸。

          搬运工(DDG 78)在 大修 在弗吉尼亚州的诺福克, 10月27 2010一年。
          调试:20年1999月XNUMX日
          1. 邮差
            邮差 27十二月2012 01:01
            +1
            在2002年和2008年引诱他
            这是2010年的照片

            奥利·伯克(Orly Burke)似乎每1-2年涂一次
    2. Santa Fe
      26十二月2012 16:10
      +3
      Quote:卡尔斯
      Aglagite全额,请))))))))

      海军花费了大约148亿美元用于现代化和重新启动四艘爱荷华级战列舰。
      $ 400-500用于安装Tomahawks和更新雷达。 每个。 在1985价格中。当时,四个新的Ticonderogs成本太高。
      http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/surfacewarfare/bb61iowa.html
      这是另一个有趣的补充:
      海军估计 不包括额外的$ 110百万 需要补充16英寸(406毫米)枪的火药
      火药上的110万!

      Quote:卡尔斯
      以及除Oleg Kaptsov之外的专家名单。

      维基百科上有一篇有趣的文章:http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Naval_Gunfire_Support_debate

      关于水手,海军陆战队和国会如何就“ XNUMX世纪的海军炮兵有必要?”这一主题进行口头辩论。
      水手说:把它们放到地狱,它们太贵了。
      国会议员:削减是很可惜的。 突然派上用场了。
      结果,2最终被注销,爱荷华州和威斯康星州仍然可以在理论上使用。 在实践中,他们甚至不能独立行动。
      Quote:卡尔斯
      我们可以说博物馆没有受到影响,对博物馆单位没用

      这是amerski博物馆。 旧交通Jeremy O / Brian也在移动 - 每周一次在旧金山海湾巡航。
      状况良好的是航空母舰博物馆INTERPID(Niyu-York) - 然而,没有一架现代化的飞机能登上它的甲板。

      Quote:卡尔斯
      密苏里甚至到海边向百视达拍摄。

      拖着。

      Quote:卡尔斯
      1982年的福克兰危机(Falklands Crisis)证实了这一观点:前“海洋女主人”与爱荷华州类似的船只供不应求。

      笑
      首先是Vladychets海域,缺乏防空机器Falanx
      考文垂无法抵挡在他头上盘旋的两架亚音速攻击机。 该团队用个人武器向他们开枪。)))
      这里有什么样的战列舰......
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 26十二月2012 16:29
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        海军花费了大约148亿美元用于现代化和重新启动四艘爱荷华级战列舰。
        $ 400-500用于安装Tomahawks和更新雷达。 每个。 在1985价格中。当时,四个新的Ticonderogs成本太高。
        http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/surfacewarfare/bb61iowa.html


        这就是你以同样的价格说阿吉斯巡洋舰多少钱?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        原则上,现代化不会花费1,4十亿。这是一个令人难以置信的数量。

        Zemvvolt意味着3十亿可以花费)))))))))))
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        因此应该是船上的船(在水下部分!)有一个洞,水从哪里涌出,同时排水码头?

        看看照片。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        水手说:把他们带到地狱,他们太贵了

        并穿上Zemvolt 155 mm,这是更昂贵的,这是不一致的。

        一路上,我再次为你做了,很清楚为什么你害怕出现关于冬眠战舰的文章。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 26十二月2012 16:45
          +1
          照片,注意水线。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26十二月2012 17:01
            +1
            Quote:卡尔斯
            400-500百万用于安装战斧并更新雷达。 每个。 以1985的价格。当时,四个新的Ticonderoges非常值得。
            http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/surfacewarfare/bb61iowa.html

            Ticonderoges没有价格,1.7花费在四艘战列舰上。
            在1981的夏天,国会委托第一艘爱荷华级战列舰进行更新和现代化改造。 这艘新泽西号航空母舰(BB 62)于今年12月28 1982上第三次投入运营。 爱荷华号(BB-61)于4月8 1984续约。 USS密苏里号(BB 63)于5月10在1986上续约,而威斯康星号(BB 64)于10月22在1988上续约。 海军花了大约1,7十亿美元用于升级和发射四艘爱荷华级战列舰


            并且有一个有趣的观点
            1011财政年度的《国防授权法》第1996条包括战舰准备就绪的要求(1)列出并维持每艘海船至少两艘爱荷华州级战舰注册[在役或命名海军的正式舰船清单]维护良好并能够提供足够的两栖火力支持; (2)维持现有的后勤支持,必须至少有两艘爱荷华州级的现役舰艇,包括技术手册,维修和备件以及弹药;以及(3)在海军之前将两艘战舰保留在登记册上海军证实其舰队的作战水面火力支援能力等于或超过爱荷华州级舰艇能够为海军陆战队的两栖攻击和岸上作战提供的火力支援能力。
            1. Santa Fe
              26十二月2012 17:28
              0
              Quote:卡尔斯
              Ticonderoga没有价格

              Ticonderoga成本为不同来源500-800万。
              作为比较:203末尾的超级巡洋舰CSGN与Ticonderoga,YASU和70毫米炮兵武器估计为1,5十亿。
              Quote:卡尔斯
              花在四艘战列舰上。

              关于这个和演讲。 令人惊讶的是,没有做任何特别的事情 - 他们取下了一对5英寸枪,而是将8容器放在战斧上。 更换了雷达。 不,你UVP或Ajisov。

              Quote:卡尔斯
              1996会计年度的授权

              我在上面写了这个 -

              国会议员:削减是很可惜的。 突然派上用场了。
              结果,2最终被注销,爱荷华州和威斯康星州仍然可以在理论上使用。 在实践中,他们甚至不能独立行动。
        2. Santa Fe
          26十二月2012 17:09
          +2
          Quote:卡尔斯
          这就是你以同样的价格说阿吉斯巡洋舰多少钱?

          对于1,7十亿,可以构建3-4 Ticonderoga。
          Quote:卡尔斯
          Zemvvolt意味着3十亿可以花费

          也许吧。 现在尝试满足1,4十亿,同时升级爱荷华州的4时间。

          Quote:卡尔斯
          看看照片。

          这种冷却是创业板。 但这可以在水下部分吗?

          Quote:卡尔斯
          并穿上Zemvolt 155 mm,这是更昂贵的,这是不一致的。

          Zamvolt没有参加这个系列赛。

          最后,3十亿是:
          - 雷达
          - 新技术
          - 2х155mmAU

          Quote:卡尔斯
          我明白为什么你害怕在关于战列舰冬眠的文章上闲逛。

          我不想卷入一个漫长而毫无意义的论点。 那可以添加什么?
          什么粉末成本为110万? 每个406 mm弹药$ 150 000。
          致电Strike Eagle更容易,更便宜。 战舰是普通的博物馆,例如巡洋舰Ticonderoga,中途号航空母舰和无畏的“德克萨斯”号
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26十二月2012 17:35
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            对于1,7十亿,可以构建3-4 Ticonderoges

            你想说的是在1985 425中有价值的Tick值得证明 - 证明。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            也许吧。 现在尝试通过升级Iowa 1,4次数来满足4十亿


            是的,它很简单,很容易构建它。在1985中,一个是425 mil。 在这里,他们提供1.4十亿 - Zwolvolt for MODERNIZATION的一半。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            这种冷却是创业板。 但这可以在水下部分吗?

            有王座,我看不到你在说什么。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            Zamvolt没有参加这个系列赛。

            最后,3十亿是:
            - 雷达
            - 新技术
            - 2х155mmAU

            你是什​​么?真的吗?好吧,让我们开始406已经吃过了---
            建筑物的价格是多少?
            并且不包括30亿的技术。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            什么是火药价值110万? 每个406毫米弹药$ 150 000

            我不知道有多少火药,但是在Dolom 26中还有snayryad
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            是的,叫“ Strike Eagle”更容易也更便宜

            这需要100一百万,哪些将被降低))))
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            战列舰是普通的博物馆

            Quote:卡尔斯
            1011财政年度的《国防授权法》第1996条包括战列舰战备就绪的要求(1)列出并维持每艘海船至少两艘爱荷华州级战列舰。维护良好并能够提供足够的两栖火力支持; (2)维持现有的后勤支持,必须至少有两艘爱荷华州级的现役舰艇,包括技术手册,维修和备件以及弹药;以及(3)在海军之前将两艘战舰保留在登记册上海军确认其舰队的作战水面火力支援能力等于或大于爱荷华州级舰艇能够为海军陆战队两栖攻击和岸上作战提供的火力支援能力
            1. Santa Fe
              26十二月2012 17:45
              +1
              Quote:卡尔斯
              你想说的是在1985 425中有价值的Tick值得证明 - 证明。

              Tika花费500-800。
              对于比较:
              Oliver Perry在250结束时花费了80
              原子弗吉尼亚的1,2十亿现代化(请注意 - 准备好的船!)
              未实现的CSGN - 1,5十亿(在现实生活中,可能更多。在/和17千吨,203 mm AU,YASU,Aegis)

              Quote:卡尔斯
              是的,构建它很容易

              嗯,是的)))
              让我们先来定义:什么样的现代化?

              Quote:卡尔斯
              我不知道有多少火药,但是在Dolom 26中还有snayryad

              中性? 范围为50 km? 什么年份的价格?

              Quote:卡尔斯
              是的,叫“ Strike Eagle”更容易也更便宜
              哪个花费100百万,

              战斗半径500 km。

              爱荷华州如果被坦克轰炸BPS会怎么样? )))))))))))
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 26十二月2012 17:57
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                Tika值得500-800

                你可以看到你已经撒了谎。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                Oliver Perry在250结束时花费了80

                我不在乎。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                嗯,是的)))
                让我们先来定义:什么样的现代化?

                Quote:SWEET_SIXTEEN
                人们只能猜测,在与宙斯盾系统“飞入”的现代“导弹 - 火炮战舰”中,它将变成多少 - 显然,建造一个新的核载体更容易

                所以你说你在这个意义上投资8-18 mil。美元的成本(我不知道你认为哪个航空母舰是新的)
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                中性? 范围为50 km? 什么年份的价格?

                2007
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                战斗半径500 km

                什么呢?
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                爱荷华州如果被坦克轰炸BPS会怎么样? )))))))))))

                没什么,直径为30-60 mm的洞。癌症不是坦克,他有弹药,燃料,发动机不在第一层皮肤后面。
                1. Santa Fe
                  26十二月2012 18:59
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  你可以看到你已经撒了谎。

                  这不是一个需要保护的论据。
                  500х4= 2000大约等于1700 +火药

                  总之,那里的一切都很好,你很愤慨

                  Quote:卡尔斯
                  利用宙斯盾系统将“爱荷华州”转变为现代“火炮 - 战舰” - 显然,建造一艘新的原子航母更容易
                  所以你说你在这个意义上投资8-18 mil。美元的成本(我不知道你认为哪个航空母舰是新的)

                  老实说,我不知道“将爱荷华州人通过UVP改装成Idis战舰的费用”。
                  鉴于间接证据:Berkov的价格,Zamvolta的价格和80-x的小幅升级,每艘战舰的成本为425-500。,成本将是巨大的......老实说,我不知道多少......让最小化 船舶3十亿x 4 Iowa = 12百万。这是一艘新的航空母舰!
                  Quote:卡尔斯
                  什么呢?

                  你只有50。 进一步谈论成本没有意义 -
                  1。 战舰无法解决航空任务
                  2。 建造/升级昂贵的战列舰是为了在50公里射击是没有意义的,因为还有其他的。廉价而有效的手段


                  Quote:卡尔斯
                  没什么,直径为30-60 mm的洞。癌症不是坦克,他有弹药,燃料,发动机不在第一层皮肤后面。

                  好的
                  您是否还记得当EMNIP战舰South Caroline从一艘驱逐舰收到一枚127毫米高射弹的情况,发生了什么?))))))))
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 26十二月2012 19:08
                    0
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    500х4= 2000大约等于1700 +火药

                    你为什么得到那个500?我没有看到你在1.7上的确切数字。你用什么快乐使用弹药?让我们考虑一下提康德罗加导弹的价格。
                    所以我只是在证明你。电视会特别尴尬。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    老实说,我不知道“将爱荷华州人通过UVP改装成Idis战舰的费用”

                    你模糊地承认,你撒谎了与新飞机过程的等价。我给你一张报告表,1.4的价格是2007十亿
                    http://ebookbrowse.com/2007-05-jfsc-thesis-nfs-and-ddg-1000-pdf-d17547342
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    Berkov的价格,Zamvolt的价格,以及80的小型现代化,每艘战舰的成本为425-500。,成本将是巨大的......老实说,我不知道多少......让船只的最小3十亿x 4 Iowa = 12万

                    这里只有童话故事,甚至还有三十亿,这在效率和可持续性方面将超过Zamvolt三到五倍。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    你只有50。 进一步谈论成本没有意义 -
                    1。 战舰无法解决航空任务

                    他有战斧,他没有义务解决所有航空任务。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    2。 建造/升级昂贵的战列舰以在50公里射击是没有意义的,

                    通过其他方法完成此操作会更昂贵。

                    Quote:卡尔斯
                    1011财政年度的国防法授权部分1996包括准备战舰(1)清单的要求,并且每艘海船至少保留两艘爱荷华级战舰登记[正式保管的船舶名单或海军名下],状况良好,能够为两栖攻击提供足够的支持; (2)为维持现有的后勤支援,必须至少拥有两艘正在服役的爱荷华级船舶,包括技术手册,维修和备件,以及弹药和(3),以便将两艘战列舰留在登记册中给海军舰队证实,它在舰队作战面具有火力支援潜力 等于或大于爱荷华州级舰艇能够提供给海军陆战队两栖攻击和岸上作战的火力支持能力

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    您是否还记得当EMNIP战舰South Caroline从一艘驱逐舰收到一枚127毫米高射弹的情况,发生了什么?))))))))

                    127毫米防空,这不是BPS供您参考。
                    发生了什么事?Caroline淹死了?并对Burke或Zamvolt进行同样的点击。
                    1. Santa Fe
                      26十二月2012 19:35
                      +3
                      Quote:卡尔斯
                      通过其他方法完成此操作会更昂贵。

                      没有比建造/现代化和驾驶战舰与1000船员进入战区更昂贵的了。

                      Quote:卡尔斯
                      在Berk或Zamvolt上产生同样的东西。

                      原则上,它将是相同的。
                      3遇难,44受伤,火控系统出现故障。

                      成功击中壳)))
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 26十二月2012 20:33
                        +1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        没有比建造/升级和驾驶战舰与1000船员进入战区更昂贵的了

                        Zamvolt是贵的两倍,而155 mm枪为你的需求做什么?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        原则上,它将是相同的。
                        3遇难,44受伤,火控系统出现故障。
                        由于某种原因,他被赶到了波斯湾,尽管那里已经有4航空母舰。
                        但是为了支持海军登陆 - 好吧,如果你与AUG逮捕令毫无关系,那么使用UR来避免进入小型武器和大炮的防空区域会更加昂贵,而且UD的数量很小。每架坠毁的飞机都是数千万美元。只是一次访问。威胁力量...... AUG更加昂贵且更加脆弱。即使只是保持服务也要昂贵得多。

                        成功击中壳)))

                        是的,不,原则上,伯克会要求一个月,并失去战斗力。

                        我只是想知道为什么在你无法确认的时候将这种植物放入你的文章中?
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 26十二月2012 21:47
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        3遇难,44受伤,火控系统出现故障。

                        成功击中壳)))


                        这就是你所谓的养火系统吗?

                        岛上的防御工事。 在4月1,战列舰为10陆军的下机部队提供了直接支援。 沿岸拍摄并没有阻止他击倒三个Kamikazes的6。 在与127-mm飞机的激烈战斗中,来自附近战列舰的炮弹击中了北卡罗琳港口(2区)的导演No.127 99-mm电池底座,导致3死亡并伤害44人。 爆炸发生在导演炮塔的滚轮肩带下方约一米处,在底座上形成一个直径为25 cm的孔,并打破16电缆,导致导演失效。


                        一个小丑,但伯克很可能已经被这样的打击所灼伤,
                      3. 邮差
                        邮差 27十二月2012 01:41
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        一个小丑,但伯克很可能已经被这样的打击所灼伤,

                        在这里,USS Porter(伯克利的DDG 78级)于12年2012月01日在霍尔木兹海峡偶然从油轮MV OTOWASAN碰到了00:XNUMX(其中bl @ watchman看上去很傻):

                        小姐)



                        结果(有什么样的火灾,您需要在外壳中放一个“柔和”的保险丝,否则它们会在另一侧爆炸):
                        您在谈论的是20mm指节的枪,就是这样。
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 27十二月2012 01:48
                        +1
                        Quote:邮差
                        (无论要烧坏什么,您都需要在外壳中放一个“柔和”的保险丝,否则它们会在对面的后面爆炸

                        这是必须的 - 我不认为这特别困难。虽然它肯定不是炮兵的最佳目标。
                        Quote:邮差
                        枪支,20mm方阵,最多

                        如果他们已经到了最远的距离,我会尝试使用一个火药的主口径
                      5. Santa Fe
                        27十二月2012 01:03
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        我只是想知道为什么在你无法确认的时候将这种植物放入你的文章中?


                        我知道你不喜欢它,但试着承认自己:

                        即使是4 iows的小幅升级,1,7的价格也会达到1985价格!
                      6. 卡尔斯
                        卡尔斯 27十二月2012 01:11
                        +1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        即使是4 iows的小幅升级,1,7的价格也会达到1985价格!

                        好吧,425是一百万美元,如果Tikonderoga花费MILIARD。并且修复进入Stark(谁没有偶然发现)花费170 millinnovs。
                        Quote:卡尔斯
                        1980年代战舰的重生是造船历史上前所未有的现象。 在保留全套重型火炮和装甲的同时,爱荷华州获得了战略武器-战斧巡航导弹,鱼叉反舰导弹,Vulkan MK.15自动防空火炮系统,现代电子设备和电子战设备。 新旧组合的这种组合产生了惊人的结果-战舰被认为已成为过去,已成为过去,实际上变成了通用打击舰,最适合进行现代海战。 1982年发生的福克兰群岛(Falklands)危机证实了这一观点:以前的“海洋女主人”供不应求,类似于“爱荷华州”。


                        顺便问一下,你还记得带雷达的气球吗?他们告诉我这是真实可行的。甚至在美国也进行研究。
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 27十二月2012 01:27
                        +2
                        406-mm为30分钟开枪“Ay ovy”
                        可能会发射270 862-kg高爆炸弹
                        - 232,7炸药和钢铁。 一个标准
                        战斗负荷
                        航母“莫斯都不是”
                        76,2 T.通常每天甲板飞机
                        不超过三架次 - 也就是说,
                        他们可以将228,6放到“总”目标上
                        每天炸弹。 美国后来补充道
                        这些计算和经济成分:
                        每吨弹药“交付”
                        战列舰的费用为1,6千美元
                        同一个“尼米兹”的中队 - 大约
                        在12千元
                        当然,直接比较这些数字
                        - 不正确。 行动范围
                        基于航母的航空与船舶相比
                        炮兵,还有更多
                        ,轰炸的准确性更高。
                        但有一件事是肯定的:在军队中
                        可能会出现许多行动
                        决定哪个,并决定最多
                        有效地,重型火炮将允许
                        战舰。

                        美国战列舰的现代化
                        包括以下内容。 十分之四
                        127 - 毫米枪支架Mk-28被拆除;
                        而不是建筑工地上的I-II
                        发布了8个装甲四方
                        Mk-xnumx发射器
                        巡航导弹“战斧”,。
                        反舰癌症和RGM-84
                        “鱼叉”(16 pcs。)放置在运输中
                        - 发射容器,分组
                        在四个街区。
                        用于防御低空飞行单位
                        (包括敌人P KR)各自
                        爱荷华州收到了
                        四个火炮系统
                        MK-15“Volcano-Falanx”举行
                        从六管20-1'.1 1加农炮
                        M61“Volcano”,
                        无线电电子武器
                        完全升级。 现在在“呀呀
                        。)有预警雷达
                        空中目标A / PS-49,导航
                        Koleks L -66控制系统
                        TASA和卫星的空域
                        ss和oE -8 2,以及复杂的
                        战术显示系统
                        并控制船舶的行为
                        TDS。 至于雷达探测
                        目标,在新泽西州和
                        爱荷华州最初成立
                        A / SPS-IO(首先是1,从那里开始,这个很高兴
                        Yeshe出现在1968年,在他的期间
                        越南战役),但在1985 - 1987
                        他们现代化并重新命名
                        在A / SPS-67中。 “Missouri”和“Wiscon syn。”
                        他们马上变得现代化了
                        期权雷达。
                        电子战系统的基础
                        在复杂的SLQ-32(U)上,
                        包括在随机发射器之外
                        八个18-Barrel站
                        “Folgometov”Mk-36 RBOC - 积分榜
                        虚假雷达目标。
                        作为防止声学的一种手段
                        鱼雷战舰配备了一个系统
                        SLQ-25 Nixie; 部分内容
                        被拖运的集装箱是有意的
                        是为了头部的“诱饵”
                        鱼雷自负,分散后者
                        来自真实的目的。
                        船尾甲板安装
                        直升机飞行控制站。 该
                        爱荷华州年度十二月1986
                        无人机发射和着陆装置
                        侦察机
                        “P ayonir。”
                      8. 卡尔斯
                        卡尔斯 27十二月2012 01:28
                        0
                        现代化已经触及了许多辅助
                        无论如何设备
                        与1相关的1相关武器组成。
                        例如,在每艘战列舰上
                        我不得不安装三个转换器
                        自最新以来的频率
                        雷达和维护系统需要电流
                        400频率kHz。 此外,所有住宅
                        配有空调的房屋,
                        取代部分家电 -
                        为接受的人带来了适宜居住的条件
                        在美国海军标准。 顺便说一下,为了
                        引入新设备和失败的原因
                        来自众多的防空炮兵
                        1988中的Iiw s eq页面能够减少到
                        1510男子(上新泽西州至
                        1518,在(,密苏里州,>和(,威斯康星州,>-
                        最多1515人)。
                        最后,对设计进行一些更改
                        强迫时间本身。 蒸汽
                        锅炉必须适应新的
                        液体燃料,并配备厕所
                        舱底水箱 - B.
                        否则,“爱荷华州,>
                        外国港口将被关闭。 要求
                        环保主义者起初非常恼火
                        军舰设计师但是
                        然而,他们渐渐开始被忽视了

                        12月14“新泽西”挖了火
                        叙利亚电池的主要口径
                        黎巴嫩南部的防空贿赂
                        美国无人驾驶飞机的航班
                        侦察兵。 道达尔已经发布
                        11高爆炸弹。 今年2月8 1984
                        新的沿海轰炸发生了。
                        目标 - 最强大的目标之一
                        整个战后的故事。 战舰枪
                        对叙利亚的立场进行了抨击
                        贝卡谷地有几乎300 406-mm炮弹。
                        他们把指挥所夷为平地
                        杀死了几名高级军官
                        还有叙利亚军队的一名将军。 该
                        同时很多贝壳落在住宅上
                        在家里 - 数百名平民死亡
                        主要是什叶派和德鲁兹派。
                        美国人的行为很艰难
                        批评,包括在美国本身。
                        芝加哥论坛报B的记者
                        黎巴嫩写道:“一切:nyubili”新泽西州
                        “但直到他开始射击。

                        美国历史上最远的地方
                        舰队命中 - 406 mm弹丸
                        击中24英里范围的目标。
                      9. Santa Fe
                        27十二月2012 12:26
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        300 406-mm外壳

                        300 x $ 11700 = $ 3,5百万
                        - 按最小数量计算(每次拍摄11700)
                        - 不包括干资源
                        - 不包括运营船舶的成本,这是由世界一半驱动的。

                        F-16 50 / 52单位的成本约为50百万美元。飞行时间 - 从7到24千美元(取决于会计方法)。 1000-lb CAB $ 50 th。
                        结果,我们有了:不用花费1,4亿美元“重新激活”爱荷华州,您就可以制造28架F-16,而不是制造300枚发射的炮弹-72小时的飞行和35枚制导炸弹。 同时,F-16的战斗半径不小于500公里。


                        Quote:卡尔斯
                        美国历史上最远的
                        舰队 - 406 mm射弹击中了一系列24英里的目标。

                        45公里。 亲爱的,一切都很清楚。
                        顺便说一句,战舰离海岸有多远?



                        但将爱荷华州与苏-25进行比较更为明显。 在未经验证的数据上花费10百万,另外4百万用于升级它
                        消息人士补充说:“现在,随着苏25攻击机的维修,现代化的总成本已超过120亿卢布。”
                        不用“重新激活”爱荷华州,而是可以获得-100架Su-25攻击机。
                        考虑到他的一个小时的飞行和英国石油公司的最低成本 - 白嘴鸦将用比Iow中队更糟糕的炸弹轰炸Bekaa山谷)))))
                      10. 卡尔斯
                        卡尔斯 27十二月2012 14:03
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        每吨弹药“交付”
                        战列舰的费用为1,6千美元
                        同一个“尼米兹”的中队 - 大约
                        在12千元

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        28 F-16,而不是300炮弹 - 72飞行小时数和35制导炸弹

                        只有28飞机?他们的飞行时间只有72小时?35 CAB在使用时,你是否需要进入防空区?救援直升机撤离被击落飞行员的费用在哪里?
                        Quote:卡尔斯
                        关于叙利亚电池
                        防御

                        ))))))))))
                        此外,当地飞行员被当地飞行员击倒时对Korus飞行员的影响?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        45公里。 亲爱的,一切都很清楚。
                        顺便说一句,战舰离海岸有多远?

                        概念,可能是100里程。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        不用“重新激活”爱荷华州,而是可以获得-100架Su-25攻击机。
                        考虑到他的一个小时的飞行和英国石油公司的最低成本 - 白嘴鸦将用比Iow中队更糟糕的炸弹轰炸Bekaa山谷)))))

                        你不想在索马里招聘黑人吗?
                        或者让我们在车上算上你最喜欢的航空母舰?

                        但它甚至来到你身边的战舰上为425做了多少次的最小修理和升级?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        即使是小幅升级

                        ))))))))))))
                      11. Santa Fe
                        27十二月2012 14:20
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        每吨弹药“交付”
                        战列舰的费用为1,6千美元
                        同一个“尼米兹”的中队 - 大约
                        在12千元

                        尼米兹为什么? 阿维亚诺,卡德纳和Injirlik

                        Quote:卡尔斯
                        只是28飞机?他们的飞行时间只有72小时?35 CAB在使用时是否需要进入防空区?

                        只是在1500中与一名机组人员组成的旧战舰是一名可以射击45 km的人。
                        并考虑到运营成本,相同的资源干线+燃料超过海洋的绿巨人

                        Quote:卡尔斯
                        关于叙利亚电池
                        防空))))))))))

                        如何对付南斯拉夫防空电池? 伊拉克防空电池?

                        你固执地认为没有矛盾:
                        航空可用于对抗地球任何区域的任何目标。
                        建造一艘昂贵的战舰只是为了在45公里进行射击是没有意义的。

                        Quote:卡尔斯
                        概念,可能是100里程。

                        一切都一样吗? 眨眼

                        Quote:卡尔斯
                        但它甚至来到你身边的战舰上为425做了多少次的最小修理和升级?

                        老实说,并不令人印象深刻。 带有战斧的厕所,雷达和8 PU。
                      12. 卡尔斯
                        卡尔斯 27十二月2012 18:54
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        尼米兹为什么?

                        那么,我在说什么呢?运营商是成堆的废金属。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        只是在1500中与一名机组人员组成的旧战舰是一名可以射击45 km的人。

                        好吧,忘记32战斧在更远的距离拍摄。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        并考虑到运营成本,相同的资源干线+燃料超过海洋的绿巨人

                        嗯,更便宜的航空母舰是事实。是的,没有维护和机场的F-16不会飞。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        航空可用于对抗地球任何区域的任何目标。
                        建造一艘昂贵的战舰只是为了在45公里射击是没有意义的

                        嗯,一个显微镜,你可以锤钉,谁辩称。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        一切都一样吗?

                        我告诉了100-200里程。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        老实说,并不令人印象深刻。 带有战斧的厕所,雷达和8 PU。

                        关于这个话题我能说些什么,我再一次vzul))))已经收到了很少的读数。并且失去了印象。
                      13. Santa Fe
                        27十二月2012 19:55
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        载体成堆的昂贵的废金属。

                        1。 海战的理想选择
                        2。 在没有真正的海洋对手的情况下,它们变成了重大事件。 但他们可以闯入。
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,忘记32战斧在更远的距离拍摄。

                        这是一个可怜的论点-甚至一点点Tikanderoga都拖了一百个轴。 还有无形和无敌的“俄亥俄州”-154!
                        Quote:卡尔斯
                        我告诉了100-200里程。

                        你想知道的东西。 你的文字明确指出:
                        美国历史上最远的
                        舰队 - 406 mm射弹击中了一系列24英里的目标。

                        现在我想知道距离海岸线有多远?
                        Quote:卡尔斯
                        嗯,更便宜的航空母舰是事实。是的,没有维护和机场的F-16不会飞。

                        F-16今天将轰炸黎巴嫩的防空,明天他们将飞往炸弹Ozirak,明天之后 - 苏丹(我听说最近有一次犹太人突袭)
                        而你的爱荷华州在黎巴嫩开枪,并将去诺福克十年生锈。 为什么购买非常昂贵的玩具,战斗用途有限? 偶尔在45公里拍摄?

                        购买飞机更容易-随时随地使用它们。 尽管在本地范围内(黎巴嫩的炮击)收益微乎其微,但飞机的利润却高出许多倍,因为它的应用不仅限于“炮轰海岸”。

                        Quote:卡尔斯
                        反应速度也很有意思,在命令发出后,其CAB或Fugas将更快地落在对手的头上?

                        飞机经常从“空中监视”位置打击。
                      14. 卡尔斯
                        卡尔斯 27十二月2012 20:25
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        1。 海战的理想选择

                        它简直吓坏了你,如果没有火箭船和潜艇的整个kagola,航空母舰是无用的目标。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        2。 在没有真正的海洋对手的情况下,它们变成了重大事件。 但他们可以闯入。

                        这是正确的,在缺席的情况下,只有巴布亚人或营地可以在十年的武器禁运后闯入,同时航空母舰本身将使所有战斗机的8%)))))))
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这是一个可怜的论点-甚至一点点Tikanderoga都拖了一百个轴。 无形和无敌的“俄亥俄州”-154

                        对你的28 F-16只是屠杀。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        你想知道的东西。 你的文字明确指出:
                        美国历史上最远的
                        舰队 - 406 mm射弹击中了一系列24英里的目标

                        这有什么不对?那个卡拉普尔不能在太平洋中间出错?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        F-16今天将轰炸黎巴嫩的防空,明天他们将飞往炸弹Ozirak,明天之后 - 苏丹(我听说最近有一次犹太人突袭)

                        那么什么?炸弹国家没有防空的小功绩,但即使是一个纯粹的随机击落了几架F-16而全部航行。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        为什么购买非常昂贵的玩具,战斗用途有限? 偶尔在45公里拍摄?

                        为什么要包含两栖舰船?为什么要包含航空母舰?

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        飞机赚了很多倍,因为它的应用不仅限于“炮轰海岸”。

                        奇怪你有人买不到飞机吗?买。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        飞机经常从“空中监视”位置打击。

                        多少?小时?30分钟?什么是油耗?发动机资源?被击落的机会?在这段时间内他们的攻击没有人必须虚张声势,他们无法通过防空来到攻击?

                        因此,在当地战争中使用强大的火炮 - 火箭飞船比航空母舰更经济,更有效,人员更安全(航空母舰中有多少飞行员死亡以及有多少战舰炮兵死亡?)
                        忘记我们正在谈论船只,所以不要直接嵌入陆地飞机。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        如何对付南斯拉夫防空电池? 伊拉克防空电池?

                        你打破了所有这些28 F-16?))
                      15. 卡尔斯
                        卡尔斯 27十二月2012 14:26
                        +1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        没有桶资源
                        - 不包括运营船舶的成本,这是由世界一半驱动的。

                        是的,F-16可能已经物化,在机场不知道离我们特定目标多少公里,可能我们也不会考虑租用机场?

                        反应速度也很有意思,在命令发出后,其CAB或Fugas将更快地落在对手的头上?
                    2. ACCiPaPa
                      ACCiPaPa 27十二月2012 23:57
                      +1
                      关于“爱荷华州”的现代化
                      1价格将是令人望而却步的(我不能拨号 - 但......)
                      a)第二世界的船上有装甲带之类的东西。 他创造了所谓的。 “城堡”-围绕船舶重要系统的装甲周长,已整合到船体中,并与未装甲的四肢分开。 该“城堡”通常从主口径(主炮台)的船首塔延伸至船尾塔,除指定的外,均予以保护。 AU防雷口径的锅炉房,机舱和酒窖。
                      b)上述意味着从船头转塔到船尾主船,该船在现代化方面具有非常不灵活的设计。 而且,如果有可能为“ URO”安装多个指南(实际上已完成),那么将UVP插入(将其轻描淡写)会出现问题,因为将不仅需要重新布置船舶的内部容积,还需要重新布置预订系统,或者重新布置(全部或部分)主炮塔(这些船的主要“亮点”)。
                      c)但是很可能放置“间谍”和其他“宙斯盾”组件,但是,有趣的是看一下“宙斯盾” 406mm AU的控制代码 LOL
                      2-关于现有战舰的效能; 是的,花岗岩的直接打击对爱荷华州来说也很困难,但由于适合在火炮决斗中生存,因此WW2船比现代铝制纸板箱更容易承受这种“伤害”,此外,它们肯定会承受“原子”的后果(冲击波,EMP,辐射)优于现代船舶...
                      3-战舰是一艘威望船,英格兰试图维持它们这么长时间并不是没有目的的。 有这样的船的人“真的很酷” 愤怒 因此,它们被保留在舰队的登记册中-尽管是博物馆...
                      4-军队不算钱...在一场严重的战争中,我们很可能会看到爱荷华州在战斗中,无论它花费了纳税人多少钱,因为升级非常昂贵,比建造一艘新船还要快...
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 29十二月2012 23:56
                        0
                        Quote:atsKiPaPa
                        1价格将是令人望而却步的(我不能拨号 - 但......)

                        价格响起 - 约为1.5十亿美元(美国,不到一艘驱逐舰)
                        Quote:atsKiPaPa
                        “ URO”“很有可能(实际上已经完成了),因此,插入UVP有点麻烦,因为它不仅需要重新布置船的内部容积,还需要重新布置预定系统,

                        是的,那里没有什么特别的,没有,将拆卸甲板,你需要处理文件,另一个可以和重量保存。你只需要98细胞以30亿美元击败Zemvolt,同时UVP将受到板载装甲的保护。虽然在城堡外面做UVP并没有什么坏处。
                        Quote:atsKiPaPa
                        看一下控制码Aegis 406mm AU

                        他们从Ajis所需要的只是目标相对于战舰的精确坐标,而这就是全部。
            2. 邮差
              邮差 27十二月2012 00:35
              0
              Quote:卡尔斯
              你想说的是在1985 425中有价值的Tick值得证明 - 证明。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              Tika花费500-800。

              费用:约$ 1十亿

              此信息位于DOD感兴趣的计算机上。
              重要条件,限制和免责声明适用。


              只需255美元,您就可以购买套件并自己制作:



              在4上可能是今年的2012


              乌克兰后方舰船(可能是为拆除备件而来的)


              奥列格(Oleg)这不是“通过腐蚀”吗? (罐装盔甲)
              1. Santa Fe
                27十二月2012 00:57
                0
                Quote:邮差

                Quote:卡尔斯
                你想说的是在1985 425中有价值的Tick值得证明 - 证明。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                Tika花费500-800。
                费用:约$ 1十亿

                什么年份
                1. 邮差
                  邮差 27十二月2012 01:31
                  +1
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  什么年份

                  于1983年完成。
                  不要寄给我文件,也不要复制。 别放手。 他们说有人“ ogleg”打来电话,要求不要 伤心
                  也许是圣诞节,我们来回答一下
                2. 邮差
                  邮差 27十二月2012 02:01
                  0
                  287亿美元的房屋剩余费用,约800亿美元与设备和机械有关

                  Die Kosten einer Einheit lagen bei rund einer Milliarde Dollar。 达芬根·劳特(Bauvertrag bei dersten Einheit)赚了287,8亿700万美元,其中包豪夫特(Bauwerft)收入XNUMX亿美元。
                  约987亿美元
                  / Terzibaschitsch:Seemacht美国。 Bernard&Graefe Verlag,波恩,ISBN 3-86047-576-2, S. 369./
            3. 邮差
              邮差 27十二月2012 00:45
              +1
              Quote:卡尔斯
              你想说的是在1985 425中有价值的Tick值得证明 - 证明。

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              Tika花费500-800。

              费用:约$ 1十亿
              他们答应了562亿美元
              此信息位于DOD感兴趣的计算机上。重要的条件,限制和免责声明适用。

              只需255美元,您就可以购买套件并自己制作:


              在4上可能是今年的2012
              1. 邮差
                邮差 27十二月2012 00:46
                +1
                乌克兰船只在后面(可能是为了拆除零件而到达的)
                1. 邮差
                  邮差 27十二月2012 00:47
                  0
                  奥列格(Oleg)这不是“通过腐蚀”吗? (罐装盔甲),这是2008年(XNUMX月)
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 28十二月2012 01:37
                    +1
                    _______________
                    1. 邮差
                      邮差 28十二月2012 02:07
                      +1
                      肖,我什么都不是。
                      17年2012月XNUMX日,加利福尼亚州林德
                      您甚至都不需要绘画
                      1. 邮差
                        邮差 28十二月2012 02:12
                        +2
                        威斯康星州将驱逐舰EATON(DDE 2)击中(几乎切成两部分)
                        来自未完成的肯塔基战舰的120吨,68米长的弓箭?
                        16天后:28年1956月XNUMX日,船已准备好出海。
                        驱逐舰的上尉(瓦利)真的入狱了,可能是因为雾
        3. 邮差
          邮差 27十二月2012 00:23
          +1
          Quote:卡尔斯
          这就是你以同样的价格说阿吉斯巡洋舰多少钱?

          对于已经考虑过的现代化方案,已经安装了带有PC的BB战斧和鱼叉,另外还有83-85架和同一雷达。

          至于炮弹,它们是有意识地误导,利用了这样一个事实,即在美国他们仍然不能用乌克兰语写文件,或者至少用俄语写文件:
          粗略估计16-X英寸2000英寸新炸药的成本约为每磅10(330 g)或每个弹丸$ 11,700。

          可能与贝壳相同....
          1. Santa Fe
            27十二月2012 00:59
            0
            Quote:邮差
            至于炮弹,它们是有意识地误导,利用了这样一个事实,即在美国他们仍然不能用乌克兰语写文件,或者至少用俄语写文件:
            粗略估计16-X英寸2000英寸新炸药的成本约为每磅10(330 g)或每个弹丸$ 11,700。


            我听说过有关150数千的事情。

            成本(美国来源),150 000 $用于406 / 330 mm子机。
            1. 邮差
              邮差 27十二月2012 01:26
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              我听说过有关150数千的事情。

              这是155毫米LRAP,200英寸-ERM为000万美元
              常规(扔炸药,包,弹丸):$ 26
              但是,要重新生产不必要的产品,有必要更换已超出保修期的“消耗品” BB,因此:11700,包括工作。
              使用METAL,会发生什么? 一切都在油脂中
            2. 邮差
              邮差 27十二月2012 01:32
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              我听说过有关150数千的事情。

              这是155毫米LRAP,200英寸-ERM为000万美元
              常规(扔炸药,包,弹丸):$ 26
              但是不要重新生产,您需要更换“耗材” BB
              保修期已过,因此:11700,正在工作。

              我们的“朋友”在工厂里拥有像鞋油一样的贝壳。 他们开枪,开枪,但没有开枪...

              使用METAL,会发生什么? 一切都在油脂中
              1. Santa Fe
                27十二月2012 12:02
                +1
                我明白了
                但是你不能带现代数据500-pound GBU-12和1000-GBP GBU-24
                1. 邮差
                  邮差 27十二月2012 23:49
                  0
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  500lb GBU-12和1000lb GBU-24


                  GBU-31 / 32/38价格:尾包约22.000美元(2007财年)


                  GBU -53 / B SDB-II售价$ 263(000年)



                  1月11日至8213日:洛克希德·马丁公司(Lockheed Martin Corp.) 在宾夕法尼亚州的Archbold(FA11-0008-D-8213)和亚利桑那州图森的雷神导弹系统(FA11-0007-D-XNUMX)接收到 475 百万美元 GBU-12 Paveway II激光制导炸弹计算机控制组(寻求者)和GBU-12的合同 空气箔纸组(尾巴套件) 500磅炸弹
                  5年固定价格,
                  Paveway II套件,用于将标准Mk 80自由落体炸弹转换为激光制导炸弹。

                  通用动力公司在德克萨斯州加兰市的OTS将获得一份价值89.7万美元的固定价格合同,以修改不同数量的MK80系列炸弹

                  也许立即发送报告(在哪里?)一切就绪,SMB和AGM
                  您已经厌倦了观看(套件完整,部分升级)等操作。
                2. 邮差
                  邮差 28十二月2012 11:54
                  +1




                  OPR:上尉Brian Withrow,美国空军总部/ ILSR,DSN:225-2840
                  弹药购置成本/ FY00
      2. Botanoved
        Botanoved 26十二月2012 20:04
        0
        考文垂 - 运输。 什么是法兰克斯?
        1. Santa Fe
          26十二月2012 20:19
          +2
          Quote:植物学家
          考文垂 - 运输。 什么是法兰克斯?

          女王je下的驱逐舰“考文垂”,类型23

          14于5月1982被三枚454-kg炸弹炸死,

          (如果用它们的专有名词来称呼,“ Kovnetri”是一种小型的小型护卫舰,总容量为4500吨。它无法击退长时间围绕飞机飞行的一对亚音速“天鹰”(美国50年代的老式攻击机)的攻击。 “考文垂”号甚至航行到福克兰群岛 负 )
          1. Botanoved
            Botanoved 26十二月2012 22:44
            +1
            责备,被集装箱船引诱。
            我坐下来学习物资 感觉
      3. Beltar
        Beltar 28十二月2012 21:38
        +1
        炮弹的价格无法与2万“战斧”相提并论。
        1. Santa Fe
          28十二月2012 22:59
          +1
          Quote:贝尔塔
          炮弹的价格无法与2万“战斧”相提并论。


          嗯,它不会与战斧的范围和准确性进行任何比较。
  17. 曼巴
    曼巴 26十二月2012 15:02
    +1
    核销了117艘舰艇:核导弹巡洋舰,护卫舰,驱逐舰,战舰和航空母舰后,美国人并没有平静下来-仍有大量工作要做。 首先,有必要将“驱逐舰部队”下达命令:227艘这种类型的船只被报废(作为选择,它们被击沉为目标)。 当时,美国海军损失了XNUMX艘军舰:大小不一,过时但仍相当现代化。
    我们的Serdyukov紧张地在场上抽烟,羡慕不已。 笑
    1. igor.borov775
      igor.borov775 28十二月2012 05:52
      0
      没有! 枪械制造者有些冒犯,但被允许探索其他国家,这是非常合理且昂贵的,
  18. orfo
    orfo 26十二月2012 15:16
    +1
    当然,这里有很多酒水,有些还在“罐头” /忘记了,但是有一个理由可以使它变甜:
    Quote:维基
    2012年XNUMX月为俄罗斯海军建造中。

    1. Santa Fe
      26十二月2012 16:24
      +1
      Quote:orfo
      忘了,但有理由变甜:


      即使与90年相比,这也完全是胡说八道。
      而且,没有一个计划得不到满足。
  19. 结婚
    结婚 26十二月2012 17:47
    -1
    SWEET_SIXTEEN,
    当然,请原谅我,但是90年代初的做法是苏联(大国)的回音,因此,要说现在的情况比90年代初更糟 完全废话.
    现在正在建造的就是俄罗斯这个国家已经做过的事情,资源不一样,面积也不一样,而且并非所有工厂和造船厂都流向了前共和国。在您心爱的90年代,这个国家濒临崩溃的大坑,持续了20年! 既然有了真正的结果,例如您抱怨一切都不好,就不想离开俄罗斯,没有什么会变得更贫穷了。
    1. Santa Fe
      26十二月2012 19:11
      +4
      Quote:结婚
      现在建立已经完成了一个名为俄罗斯的州

      141年,哪个州正在建造K-1992库尔斯克号潜艇?
      哪个国家在535年投放了新型Borey的K-1996尤里·多尔戈鲁基(Yuri Dolgoruky)SSBN?
      谁在1998完成了彼得大帝?

      Quote:结婚
      现在,当有真实的结果。

      那些。 护卫舰“护卫舰”(2,5万吨,建造6年)-实际结果。 超级巡洋舰“彼得大帝”(26万吨,建造了10年)辣根?
      逻辑在哪里?

      Quote:结婚
      濒临崩溃,在一个完整的坑里,它持续了20年!

      对。 现在继续。 甚至在“陆军和海军复活”的欢呼声中加重了
      拖船,Steregushchiy护卫舰和Rookie反破坏船的建造历时12年,与加勒比海地的水平相当
      1. 波吕克斯
        波吕克斯 28可能是2018 13:44
        0
        Quote:圣达菲
        拖船,Steregushchiy护卫舰和Rookie反破坏船的建造历时12年,与加勒比海地的水平相当

        海地正在建造或正在建造的军舰有哪些清单?
      2. 狂热的
        狂热的 31可能是2018 13:07
        +1
        TARKR尤里·安德罗波夫(Yuri Andropov)是将成为彼得大帝并于1998年加入舰队的人,已经准备好1991%,我怀疑其余80%的未安装设备也已经准备好,部分已经在工厂。
  20. SlavaP
    SlavaP 26十二月2012 23:23
    +4
    NDA,你无法拒绝美国人的实用性。
    他们最有效的生锈废物处理项目称为珍珠港(Pearl Harbor)(1941年XNUMX月)。
    酷 - 摆脱不必要的船只,并获得nakakat日本的合法机会...
    1. igor.borov775
      igor.borov775 1 1月2013 09:57
      +2
      他们解决了几个问题,摧毁了一支多样化的舰队,优化了武器系统,优化了补给系统,最重要的是统一了发电厂,这是值得的,因为有多少种资产被销毁了,结果,舰队变得更加强大,任务范围也随之扩大,而解决方案却只有一堆狗屎。原为
    2. 狂热的
      狂热的 31可能是2018 13:08
      0
      没错,那么除了亚利桑那州和其他人以外的所有其他人都被抚养和重建,以使我的母亲不会哭泣。
  21. 贝利吉
    贝利吉 27十二月2012 08:52
    0
    最主要的不是技术,而是控制这项技术的人。 除了新船,飞机,坦克等您需要教育英雄。 没有它们,任何技术都是垃圾,即使是最现代的技术。
    1. sapulid
      sapulid 27十二月2012 10:23
      0
      这里没有未成年人。 41岁时,整个营里只有一支步枪不带子弹的英雄被扔到了坦克上……。祖父告诉我。 他们中的两个幸存下来。
      英雄们需要现代高效的武器,否则我们将把它们扔到最底层。
      1. 贝利吉
        贝利吉 27十二月2012 11:21
        0
        我同意 hi ,但是我们仍然有能力壮举吗?
      2. 狂热的
        狂热的 31可能是2018 13:41
        +1
        即使在完成边界的UR和飞机场的预制单位中,每个公司也有10支步枪(尽管每支步枪的弹药负载有限,每支只能发射60发子弹),而且没有被扔到任何地方,只是其中一些在德国罢工的最前沿。 假设您祖父告诉您的是点缀。 另一个问题是,枪手的可穿戴弹药仅能进行数小时的战斗(更确切地说,是与ROP作战),而军事后方和后勤倒塌使部队几乎没有武装
  22. vostok1982
    vostok1982 27十二月2012 12:05
    0
    没有错。 这不是俄罗斯舰队被摧毁的第一次或最后一次。 过去,我们完全落后了,将来会。 我们是一个陆地帝国,坦克和飞机对我们比驱逐舰更重要。
  23. garrimur
    garrimur 27十二月2012 19:21
    0
    一位热衷于漂浮的铁块的人写了一篇好文章,可以肯定的是,家里有很多蒸笼模型,但是表面上的所有铁块都有一个杀手级的术语-潜航者的梦想,
    我的观点是,俄罗斯人需要一支强大的潜艇舰队,这是一种非常令人着迷的景象-鲨鱼在水面环绕着受害者
    1. SlavaP
      SlavaP 27十二月2012 21:44
      +1
      也许是这样。
      在我看来,航空母舰和酒类似乎更多是直接侵略和恐吓的武器-俄罗斯与它无关。
      一个真正强大的潜艇舰队足以阻止核威慑,小型但高速,可操纵且易受攻击的船只(如护卫舰)保护其水域,并且鉴于最近发生的事件,“战略破冰船队”的声音奇怪
    2. 丹尼斯
      丹尼斯 27十二月2012 23:34
      0
      引用:harrimur
      鲨鱼盘旋受害者

      以及用补丁修补了多少有用的战斗“鲨鱼”,以及新朋友(例如...和博物馆的朋友)如何使他们高兴
  24. M-谢尔盖
    M-谢尔盖 27十二月2012 21:08
    +1
    在91-92年,他曾在SSV-33“乌拉尔”号服役,当时有一艘好船,据我们所知,他们一次将建造4艘该项目的船,以听取所有人的声音:)。 但是联盟崩溃了,所有的建造工作都完了。。。可惜他一生中只有一次旅行是从圣彼得堡到弗拉迪克.......
  25. bart74
    bart74 28十二月2012 00:55
    +1
    我仍然不能相信,用针刺“减少舰队”是必要而正确的措施。 七次测量一次。 总的来说,结果是非常可悲的。
  26. 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 28十二月2012 01:50
    +3
    我非常喜欢这篇文章。 我从没想过我会迷上有关海洋主题的文章。 非常感谢作者展示材料的能力!
  27. 图案
    图案 25可能是2018 15:24
    0
    我忘了写有关船队的文章。 使敌人高兴。 与人在一起..
  28. 樱桃九
    樱桃九 25可能是2018 16:56
    +2
    再次,旧的文本和讨论用新的日期发布。 现在会永久吗?
    1. 冲床
      冲床 25可能是2018 17:06
      0
      我读过,我想是deja vu,在讨论之日,然后是2012年……
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 25可能是2018 18:43
      0
      是的,做得好-他们每年都会开桦树汁


      然后,即使在出生时,TAVKR的过早死亡也被编程了。 出于一个不清楚的原因,没有人愿意为自己的基础建设合适的沿海基础设施-TAVKR一生都站在道路上,浪费了锅炉和发电机的宝贵资源“闲置”。 结果,他们开发资源的速度比计划快了三倍。 船被他们自己的双手毫无意义地抛弃了。 很抱歉。

      -与乌克兰民族主义者一道向乌克兰南部SSR南部的俄罗斯工业发出命令(加强对KOKHLOSTAN的影响)。
      SALA对抗轧机的战斗
  29. DrVintorez
    DrVintorez 25可能是2018 18:53
    0
    肖,再次? 它是 ...
  30. Staryy26
    Staryy26 25可能是2018 20:44
    +1
    Quote:crazyrom
    现在,我们将再次设置船只,潜艇和导弹已经在路上,甚至是装有原子弹的火车! 而且“可能的敌人”将一无所有,他们没有钱也没有脑子。

    你这么天真吗我们将建立,而他们将被遗弃? 或许反过来呢? 在上个四分之一世纪中,我们建造了多少艘驱逐舰? 0,00而同样的美国人已经开始建造另一种驱逐舰。 他们的数量已经超过60。并且还会有更多
    他们砍掉了11头麋鹿,但制造了12头(到目前为止)新的弗吉尼亚州。 和我们? 后苏联时期的船只中,建造了3艘Boreas,其中90艘Yasen正在服役。 是的,他们完成了上世纪XNUMX年代的一些研究。
    如果有核导弹的火车出现,那么请早于2027年。 而且最好不要出现。 新导弹? 是的,有新导弹。 但是美国人还计划在未来几年内开始建造新导弹和装有导弹的新船。 但 “返回设置” 我们还不能做到
  31. san4es
    san4es 25可能是2018 20:53
    +1
    hi 基蒂·霍克号(USK Kitty Hawk)于2008年离开珍珠港。 录制此视频后不久,Kitty Hawk(CV-63)于2009年退役。 它是美国海军服役的最后一艘常规(无核)航空母舰。 小鹰号于1961年服役,已经服役了49年。
    美国航空母舰(CV-66)为驱逐舰理查德·E·伯德(DDG-23)和威廉·拉什号(右舷)驱逐舰加油
    15年1967月XNUMX日在地中海举行。
  32. 黑猫
    黑猫 26可能是2018 09:15
    +2
    一艘多用途的攻击船,用300毫米厚的坚不可摧的钢链锁住-爱荷华州的装甲带没有被任何现代反舰导弹穿透。

    还有玄武岩吗? 一个重达5吨发射重量以下的笨蛋,加上半吨/吨高爆炸性累积炸药,并以两个马赫的速度奔跑?
    好吧,好吧。
    1. ArikKhab
      ArikKhab 27可能是2018 14:13
      0
      您是否认为质量为1225千克,初始速度为762 m / s的爱荷华州主口径弹丸的穿透力较小?
      在正常坠落时,AP Mark 8穿甲弹可穿透多达9 m的混凝土结构。 高爆炸性弹丸HC Mark 13爆炸后会形成直径15 m,深度6 m的漏斗。在越战期间,“新泽西”号战舰的高爆炸性弹丸爆炸在丛林中形成了直径180 m的区域,可供直升机降落。 同时,树木的叶子在450 m处被击倒。
      直径为180 m的区域(一分钟)超过2个足球场
      1. 黑猫
        黑猫 27可能是2018 15:37
        +1
        我想是的。 小一点甚至纯粹是在常规动力学方面(不包括玄武岩的累积弹头及其半吨重-HC Mark 70约为13公斤,AP Mark 18,5约为8)。 2分钟的速度至少为2450 km / h(与可悲的762 m / s(亚音速)相比)。 而且玄武岩的重量(甚至已经说几乎已经耗尽的燃料)仍然超过2吨(加上火箭具有自己的坚固装甲-这些不是目前的塑料船体-和亚音速-战斧)。 再次,与1225公斤的Iow主炮弹重量进行比较。 嗯,然后失去玄武岩。
        因此,玄武岩的简单动力学应该已经存在,即使没有突破,也将愚蠢地突破爱荷华州的装甲带(但我们也至少拥有半吨的高爆炸性累积战斗部)。
      2. 波吕克斯
        波吕克斯 28可能是2018 14:06
        0
        Quote:ArikKhab
        您是否认为质量为1225千克,初始速度为762 m / s的爱荷华州主口径弹丸的穿透力较小?

        在弹道的最后阶段,炮弹和导弹的行为有所不同。 最终,弹丸的速度降至300 m / s,而现代导弹则具有超音速。
  33. sib.ataman
    sib.ataman 26可能是2018 09:30
    +1
    Quote:kotdavin4i
    美国人首先是优秀的经理人,他们坐下来觉得没有,可以留下的东西是有利可图的。 我们选择了最优值,然后将其余的值扔了。 他们淹没了拥有该国名字的航空母舰,结果表明结果很重要,而不是传统。 通过拆除几类船舶,联合并重新布置其他船舶,他们实现了打击能力与数量的最佳比例。 现在不要大声喊着我们正在切割新的东西,而且它们都是垃圾,历史本身表明,缺乏统一的机队建设和发展计划会导致如此可悲的后果。 现在,我们需要考虑其他事情,在建造新的作战单位时,仍在使用的某些东西应确保战斗准备就绪。


    好吧,我听到了合理的想法! 我一直在说什么? 对! 没有明确的意识形态平台,就不可能为未来制定计划! 如果我们真的不知道自己的生活,我们将要做什么? 如果没有计划,如何到达那里? 这是苛刻的散文,或者说是我们生活中的现实,如果被哲学界的辩证法科学地证实,并在同一苏联的历史上得到了证明,那将是我们生活的现实!
  34. Yak28
    Yak28 26可能是2018 13:28
    0
    期待新文章:90年代如何削减飞机 眨眼
    1. 黑猫
      黑猫 26可能是2018 15:09
      +2
      但是他们没有战舰装甲!
      奥列格不太可能会感兴趣。
  35. Ne_boets
    Ne_boets 27可能是2018 14:05
    +2
    回忆的锈...
    1991/92年的苏联舰队是巨大的,只有一英尺的黏土。
    我本人曾在基洛夫(Kirov)任职,并于1992年秋留任DMB。 我将对其他船只保持沉默。
    当他们谈论船队时,出于某种原因,他们对船的实际状态保持沉默。 在1992年秋天,轻骑兵警官谈到我们的船“没有动静,就不会有动静” :(好吧,我记得上一次战斗中唯一发生的一次电厂事故就是这样。
    弓形梯队第一回路的一个蒸汽发生器流了出来。 没有特殊的辐射,它们通过通向大气的通风方法而失活了:)正如小家伙所说,他们进行了测试并不仅计算了蒸汽发生器,而且还计算了其中的截面:)
    他们在这里写到了TAVKR被突袭摧毁的事实。 好吧,不仅他们。 在码头上,没有比这更好的了:((岸上的船及其船员需要淡水,电力和蒸汽。提供了淡水,电力很饿)
    口粮,仅用于通讯,照明和厨房。 正如BC 7中熟悉的人所说的那样,如果我们打开至少一个站,我们将使整艘船停电。 尝试点亮锅炉时,灯已关闭。 击穿效果很好.. 4-5之一。 这对夫妻走了。 通常!!! 即,该船在其原始泊位处的基座中,并被迫驱动锅炉以产生蒸汽。 发射严厉的梯队的想法得到了认真的讨论,幸运的是,它并没有实现。 现在是冬天91/92,Severomorsk的卧铺。
    这些就是回忆。 冷。 有时候,我们要在袍子下连任第二个任期,并尽可能地使自己处于绝境。 驾驶舱中有条不紊地穿着大衣。 不知何故,我们之一
    来自KOS的官员“我弄错了,我将加热器连接到了错误的一侧。BCh5在晚上将其削减了。”如果在1917年,官员将左轮手枪放在我们的枕头下,他们会在灯笼下放灯笼。 唤醒以某种原始方式组织起来。 没有任何效果,甚至没有打电话。 值班的船用扩音器在座舱周围走,命令“ Rise !!!”。
    因此,在1991年,基洛夫几乎没有战斗能力。
    船上的最后一天是1992年秋天。格拉夫博斯曼(Glavbotsman)向他的士兵们发出指示:“我们系好加热器。这是一艘驳船,已经20年没有系泊了。” 好吧,关于驳船,首席船长激动不已,加热器和某种水文仪独自来到我们这里。 观点还是一样。 驾驶室中的所有玻璃都碎了,在某些地方只有碎片伸出。 船体上沾有锈迹,但船已经移动了!!!
    至于其余的……1991/92年冬季,VPK“副海军上将德罗兹”号在码头被烧毁。 LRA从所有船只上被赶上了。 好吧,我去了那里。 在800名灵魂船员中,有50人留下来,他们爬上要塞,并确保船不沉入基地。 厨房不工作,他们与蓄水池去邻居。
    为什么要保留这些船只? 我回答。 BOD是排名第二的船。 2-3艘这样的船是旅。 旅长是谁? 是的,一等队长! 和他在一起的是总部,那里有一群旗舰专家,第二中尉,穿着上校上校的靴子。 我看到了总部……摊位比另一个厚。 这些船不会离开泊位,不会对它们起作用。 玩IDB,您将拥有复员的能力:)
    嗯..当你看着Severomorsk的码头时,灵魂欢欣,桅杆森林。 但是,这个森林里有2-3艘驱逐舰,“甚至明天的战役”,相同数量的BOD和“镶木巡洋舰”。 “ Kalinin”,又名“ Nakhimov”值得怀疑。 经过一个月的密集维修-“加里宁”号很可能是+ 1-2艘驱逐舰和BODashki。 实际上,仅由于引进了新船,船队才得以保持运转。 我们有一个TARKR已有10年了,“没有动静也不会有”,他们有一个糟糕的护卫舰像假装一样已经运转了30年。
    我提醒您,这是1991年至1992年,您不必将一切都归咎于熊市和战斗。 这些问题几乎从70年代就开始了。
    我认为有三个原因。
    1.工业和军事综合体。 为什么使用释放50年的蓬松设备会更方便,此外,使用过时的设备比使用70年代的新设备更方便????旧设备是为拥有1个头,2个手臂和2个腿的普通水手设计的。 新的是为某种突变体设计的,对于正常工作,它需要四只手。 Petka上的“ FORT M”通常是破坏活动,为此您必须种下。 作为开发者,我正在告诉您。 RCC上有一篇有关动物园的文章,请阅读并惊恐万分。
    2.打基础,而不仅仅是突袭。 如我所写,码头并不是更好。 库兹的长寿是因为他从一开始就爬上了自己的家乡码头。 此外,从报纸上的一则小纸条来看,他通常会立即获得电力供应。 现在他在工厂里得到应有的一切:)
    3.人员素质。 来自中亚的应征者占很大比例。 他们有时对俄语不太了解,但是在这里将它们分配给硬件。 他们按照原则服务,直到1,5“愿您不撒娇”,但在1,5之后“不撒手!!”
    1. 狂热的
      狂热的 31可能是2018 14:02
      0
      好吧,如果基洛夫发生事故,他本可以提早行动,毫无疑问,但经过重组,他没有机会。 关于卡佩兰和海军上将的位置,一切都是正确的,但经过一处修正,1941年的悲惨经历压迫了所有人,我想拥有大量储备,尽管有限地准备用于战斗,但可以部署,因此有一百架装甲师和T-72等。 到了1980年代,人们开始理解,但随后发生了灾难,再加上内部军队的政策-可以轻松地说,派遣成千上万的将军退休,然后派遣更多的上校和中校。 陆军总部是三名将军和236名官兵(大部分不在地下),即使他在他的指挥下有两个cast割的师和BHVT,所以还有另外两名将军和一千五百名官兵,其中有应征入伍的士兵数量相同。 全国有数十支这样的军队。 那里的设备太多了,因为没有足够的应征者,甚至在仓库和机库都必须设置警卫人员的守卫。

      1991年,根据国防部的资料,在莫斯科有200万官员(该学院的总部)
  36. ArikKhab
    ArikKhab 27可能是2018 14:06
    0
    从美国人正确的方法,您只能学习。 他们从机队中删除了“分类”,这极大地促进了L / S的培训以及材料和技术维护。 而在俄罗斯联邦,联盟的经验却什么也没教,他们继续雕刻各种杂色船
  37. Ne_boets
    Ne_boets 27可能是2018 16:42
    +1
    Quote:ArikKhab
    从美国人正确的方法,您只能学习。 他们从机队中删除了“分类”,这极大地促进了L / S的培训以及材料和技术维护。 而在俄罗斯联邦,联盟的经验却什么也没教,他们继续雕刻各种杂色船

    在里结果,在出口处,我们进入了对马岛的“罗兹德文斯基大街中队”。 而且技术准备更差。