《三轴》的内容是不是被高估了?

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《三轴》的内容是不是被高估了?

很明显,在我们的页面上,谈到“三斧头”时,我们指的绝不是过去众所周知的饮料,也不是今天对它的模仿。

我们谈论的是美国M777榴弹炮。



“机动性强、威力强大的 M777 应该能够战胜俄罗斯的重型火炮”


我们已经习惯讨论北约国家向乌克兰武装部队提供的一切物资。 当那些自己供应武器的人看看他们的装备在真实战斗条件下如何工作时,这也同样有趣。

这是很正常的军事分析,当然,如果是正常进行的话。

例如,早在(或不是)2019 年,五角大楼资助的兰德公司研究小组的八名研究人员发表了一份报告,详细描述了一种似乎越来越有可能发生的可怕场景:俄罗斯入侵北约波罗的海国家 - 爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛 -由于《北大西洋公约》第五条激起了美国和其他伙伴国家的全面军事反应,这场战争升级为一场重大战争。 作者写道,这种对抗中的地面损失将是毁灭性的,北约的胜利还远未确定,至少在没有不可接受的损失的情况下是这样。

今天,这种结盟看起来就像是一个相当令人毛骨悚然的夜晚童话故事,即便如此……虽然没有任何东西威胁到这些国家,但它并没有构成威胁。 但有什么好害怕的吗?

现在,该报告调查结果的核心是俄罗斯炮兵所享有的严峻尊重,从 BM-300 Smerch 30 毫米多管火箭系统到俄罗斯令人印象深刻的众多 152S2 Msta-S 19 毫米榴弹炮。


在这个战场上,美国陆军炮兵的数量需要至少以二比一的比例超过俄罗斯,才能确保盟军获得系统、阵地和力量优势,从而能够击败俄罗斯地面部队并赢得冲突。

但这些都是计算,战斗的不是预测,而是枪炮。 美国对俄罗斯火炮的最佳对手之一是M777榴弹炮。 虽然它无法与竞争对手相媲美,但它以敏捷性、精确性和可靠性弥补了这一点。 美国专业媒体是这么说的,但今天恰恰是在应用的事实上有一些反对的地方。

是的,M777 在世界各地的战区服役了近二十年,证明了机动火炮在现代战场上的重要性。 而在这方面,《三斧头》令人印象深刻。


至于俄罗斯火炮系统的射程,或者更确切地说,在这方面的总体优势,美国人不仅夸大,而且狡猾:他们需要向他们展示他们可以对抗多么强大的敌人。 事实上,Msta-S 的射程与 M30 相同,均为 777 公里。 是的,我们的是普通弹丸,而三轴则是经过空气动力学改进的 ERFB。 Excalibur 的飞行里程为 40 公里,在这方面明显领先于俄罗斯克拉斯诺波尔号。

美国人承认,炮兵在马里乌波尔的袭击中发挥了重要作用,而乌克兰武装部队无法对抗正在架设消防井的俄罗斯炮兵。 以苏联系统为代表的乌克兰火炮在质量和数量上均明显逊色于俄方,无法形成有效抵抗。

乌克兰武装部队对西方火炮系统的供应寄予厚望,其中包括美国M777。 在第一批援助中,美国向乌克兰交付了 126 门 M777 榴弹炮以及大约 200 万发弹药,分为两个独立的援助包,价值 000 亿美元。

“三斧头”袭击乌克兰。 今年777月,乌克兰国防部长雷兹尼科夫在其脸书上写道,他收到了大量关于MXNUMX使用情况的反馈, “......这些评论的大部分都是非常积极的”.

所有赞扬 M777 的人首先提到的是榴弹炮重量轻而带来的机动性。 事实上,4 公斤对 Msta-B 的 200 公斤来说已经很大了。 如果需要的话,“三七”确实更容易被飞机和直升机牵引和运输。 当然,在乌克兰秋季的条件下,在拖车上装上四吨级榴弹炮比使用七吨级榴弹炮要困难得多。 但这里有一些细微差别,将在下面讨论。

美国枪还有一个重要的优点:除了重量轻之外,它的展开时间也短,当然还有折叠功能。 训练有素的计算可以在大约三分钟的部署和两分钟的崩溃内完成这些过程。


在反电池战斗中,炮组的工作是“射击和奔跑”,即向目标发射炮弹,然后在敌方雷达确定其目标位置之前竞速到新位置,机动性和速度至关重要。 三分钟是一个非常好的时间。

“火炮就是算计、速度、和其他人赛跑”” 前海军陆战队 M777 机组成员 Philip Ety 说道。

确实,成功的关键恰恰在于快速就位、快速转身、以最快的速度射击目标、在敌人反应之前卷身离开。

另外,还有一个重要事实:火炮能够发射比多管火箭炮更多的炮弹。 这条路径将需要计算的所有力量返回,但与MLRS不同的是,该枪没有这么长的装填时间。 而在某些情况下,向敌人发射200发甚至更多炮弹的能力发挥了非常重要的作用。

M777 与其俄罗斯对手之间的火炮霸主之战正在塑造乌克兰战争的面貌。 几乎与兰德研究人员的预测一模一样。 他们的悲观警告被证明是有预见性的:俄罗斯的重型火炮拥有大量的火炮和射程,是一个可怕的对手。

CBO 表明,现代战斗中, 机器人、寻的导弹、具有人工智能、网络中心控制技术的无人机——一个复杂的过程。 从这一点来看,火炮显得有些陈旧。 更准确地说,她正在极力摆脱中世纪的教规,但火炮的变化却没有那么快。

至少在含义上,现代榴弹炮和加农炮与 200 年前的前身有很大不同。 加农炮仍然主要射击直接射击,榴弹炮(这个名字来自德语单词Haubitze - 弹弓)从封闭阵地以高弧度射击。 榴弹炮的射程允许您射击远远超出视线的目标。

当然,自出现以来,榴弹炮已经走过了相当不错的进化道路,如果我们拿同样的美国来说,那么从第一款陆军榴弹炮,也就是公认的12磅山地榴弹炮,到M777,路径是时间长且成果丰硕。

野战炮兵的尺寸、射程和机动性的增加并没有显着改变其在战场上的价值:当敌人在清晰的前线后方作战时,或者当部队发起战斗行动或“震慑”时,这些大型火炮仍然最有效入侵。 那些想要准确定位美国野战炮兵近期巅峰的人可以看看 1991 年 350 月的沙漠风暴行动,当时超过 XNUMX 门火炮 武器 美军猛烈冲击伊拉克阵地,挫败伊拉克反攻,帮助伊拉克迅速取得胜利。 最后提供了。


在这些战斗之后的二十年里,随着美国将重点转向阿富汗旷日持久的战争和伊拉克城市持续战斗期间的反叛乱努力,榴弹炮退居二线。 在那里,这种武器并不是特别需要。

根据兰德报告的作者的说法,2003 年至 2016 年间,陆军野战炮兵训练和战备状况恶化,陆军将其现役野战炮兵营减少了近一半,从 96 个减少到 50 个。这一减少是在 2005 年开始的。报道称,美军首次在战斗中使用M777,而该火炮还需要十年时间才能证明其充分的战斗价值。

而俄罗斯却从未减少过对火炮的投入。


今天的俄罗斯军队有 历史 在战斗中使用火炮的历史可以追溯到十四世纪。 几百年来,俄罗斯的火炮已经变成了二战期间为步兵和军队提供打击的绝佳打击乐器。 坦克,让苏军突破了任何敌人的防御。

“苏联在卫国战争中大规模进攻的标志性步骤是大规模炮击”
兰德公司高级国防分析师、2019 年俄罗斯侵略报告的合著者斯科特·波士顿 (Scott Boston) 表示。 波士顿是一名前美国陆军野战炮兵军官,他的研究包括对俄罗斯炮兵能力的分析。

“1945年苏联成功进攻柏林时,前线每公里部署了约375门火炮和迫击炮。”



坦白说,联合导弹防御系统在乌克兰的启动震惊了西方观察家,并突显了俄罗斯火炮武器的威力,据说俄罗斯火炮造成了80%的战斗伤亡。

“俄军在旅、营战术群层面部署了大量枪支和火箭发射器。 结合不断增长的多方面瞄准和侦察能力,俄罗斯炮兵是一个强大的潜在对手。”


对抗这个对手对于 M777 及其机组人员来说是一项挑战。 但有证据表明,榴弹炮因其速度、精度和机动性而能够取得成功。 多年来,M777 在阿富汗主要发射照明弹以消灭山区的叛乱分子,如今,M2017 首次在打击 ISIS 的战斗中扮演了重要的战斗角色。 XNUMX年,美军进行了一场战斗,夺回了该恐怖组织仅存的据点之一拉卡市。

美国海军陆战队炮兵驻扎在那里,主要任务是为进入城市进行近战的地面部队提供火力支援。 在五个月的时间里,一支海军陆战队连队向该市及其周边地区的 ISIS 阵地进行间接射击,发射了 35 多发子弹。 六个枪管中有两个由于过度使用而完全失效。


相比之下,《海军陆战队时报》报道称,2003年入侵伊拉克期间,整个美军发射了约34枚000毫米炮弹。 这场战斗证明,一支小型炮兵部队如果供应充足、指挥精明,可以发挥多么巨大的作用。

事实上——没那么多。 只需使用计算器,将 35 次注射除以 000 个月。 结果是每月 5 次拍摄。 接下来,7发子弹被分成000个电池桶。 每管 7 发子弹。 每月。 好吧,那么一切就很简单了:每天 000 次射击,每小时 6 次射击。 好吧,或者1小时内打167枪。

老实说——好吧,别担心。 即使职位发生变化。 很明显,电池的射击不那么均匀,但尽管如此。 一般来说,建议使用M777,以免枪管“射击”,每分钟发射不超过5发,然后休息冷却。

顺便说一句,加拿大于2022年10月承诺向乌克兰提供777支M777榴弹炮的替换炮管,而不是磨损的炮管。 也就是说,它们是发自内心的。 一般来说,根据规范,M2500的枪管在发射6发后就应该更换。 然而,乌克兰已经记录了枪管加速磨损的情况——在 000 发子弹中更换了 XNUMX 个枪管。

这不是一个令人愉快的数字,这表明 M2 的射击次数不超过 500 发,而不是宣称的 777 发加速射击。与优点相比,一个很大的缺点是该枪应该在必要时开火,而不是根据需要开火。到说明。

还记录了炮管破裂以及榴弹炮其他部件和机构破损的情况。 而且,它的规模相当庞大,为了修复损坏,需要在波兰建立一个修复基地,这表明这些损坏的数量相当可观。

“水晶锤”? 很有可能。


抱歉,这是由 Ti6AI4V 合金制成的枪管。 枪管的使用寿命必须至少为20年,并且根据标准,每天至少可发射900发子弹。

这些榴弹炮最初配备全金属炮管,但在 2010 年代中期升级为全炮管镀铬管。 这些管子限制了枪内残余燃烧电荷的积聚,据说这次升级将其寿​​命延长了 300%。 那么问题来了,例如在乌克兰的一场旷日持久的火炮决斗中,密集使用会导致枪管无法使用吗?

事实上,每天 900 次射击也不算多! 这是每小时 37,5 次射击,或者一分半钟内 1 次射击!

好吧,天知道这是多大的负担,对吧? 那么,根据乌克兰的计算,M777发射的炮弹比文件建议的要多得多?

是的!

美国人自己也承认这一点!


一般来说,M777榴弹炮采用数字火控系统,可以让你使用电脑平板电脑准确瞄准目标。 但从美国运往乌克兰的榴弹炮并没有包括这些计算机系统,因为担心它们会落入俄罗斯军方手中。

据美国教官称,交付给乌克兰的火炮只配备了手动火炮制导系统,该系统要求机组人员使用武器瞄准器上标记的小步长(称为毫弧度或密耳)来计算距离。

当然,药丸略带甜味。 比如说,即使没有计算机目标指定,M777 也有优势。 美国枪械的瞄准距离为 6 密耳,而苏联火炮的瞄准距离仅为 400 密耳,这使得美国火炮在使用手动瞄准时具有更高的精确度。

嗯,当然。 这样的指导提供了惊人的准确性! 是的,加拿大向乌克兰武装部队提供了多达四支枪,配备了发射神剑所需的一切。 剩下的呢? 其余的人按照第二次世界大战的最佳传统,开始用炮弹淹没俄罗斯一侧,并借助手动瞄准和火炮指南针进行瞄准。

现在,大概就不会再有关于桶资源加速消耗的疑问了吧?


特别是因为最常见的M777射弹是高爆破片射弹,其杀伤半径约为70米。 这使得谈论准确性有些相对。 但当需要高精度时,还有其他选择。


乌克兰已收到多枚雷神公司制造的M982“神剑”弹药,借助稳定器,该弹药的射程增加到40公里,并使用内置GPS将这一距离的误差减少到70米或更小。 但每枚 Excalibur 的售价约为 000 美元,与标准高爆弹不到 1000 美元的价格相比,这看起来很糟糕。

此外,由于缺乏精确的调节和瞄准系统,豪华的M777与Msta-B不相上下。 这就好比一个狙击手,拥有一把400米扇形瞄准镜的步枪。 而双方提出的指责,指的是平民的惨败,双方都有理有据。

数百名平民在拉卡死于 M777 炮弹,那么为什么美国“亲手”发射的炮弹突然开始飞过赫尔松和顿涅茨克地区的平民百姓呢?

你可以随心所欲地描述俄罗斯军队因M777炮弹而遭受的损失,在这方面,乌克兰国防部的新闻部门无与伦比,这是不可否认的。 但同时,绝对清楚的是,“三斧头”并不是一般意义上成功的保证,一百根树干也无法逆转俄军。 运营商 无人驾驶飞机、观察员、信号员 - 他们都尽一切努力确保 M777 的使用得到最大程度的发挥。 只要有可能。

美国人称赞他们的榴弹炮。 乌克兰人夸奖很厉害,不夸奖就骂,明天就不给炮弹了。 这里一切都清楚了。 然而,在我们的例子中,俄罗斯方面简单地使用计算器就可以很容易地理解M777是一把好​​武器,但不是胜利的保证。

基于:
https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a40589916/m777-howitzer-russia-ukraine-war/
97 评论
信息
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  1. +1
    28 August 2023 04:33
    “三轴”的问题是由于北约火炮缺乏105毫米至155毫米之间的中间口径,而试图制造30毫米口径的D-155的类似物需要钛拐杖和以系统的资源和成本。
    1. +7
      28 August 2023 09:51
      Quote:srelock
      “三轴”问题

      存在哪些问题?
    2. +10
      28 August 2023 10:56
      他们将旅中的所有火炮标准化为155毫米l = 53口径的榴弹炮,膛室容积为23升。 这发生在 90 年代中期。 为了缩小差距,我们国家本应出现一个联盟,但它从未出现过。 决定完全放弃122毫米口径,并于2012年开始更换为MSTA,Acacia。 只剩下伞兵和海军陆战队了。
      按照今天的标准,D-30 总体来说很糟糕,因为折叠时需要将驱动犁刀从地面上拉出来。
  2. +23
    28 August 2023 05:25
    所附照片之一不是 777,而是 D-20。 只是目前尚不清楚斯科莫罗霍夫为何发布这张特别的照片。
    1. +5
      28 August 2023 05:34
      是的,枪口制退器显然不是美国产品。 从来没有看起来像。
      来自什么艺术——我不敢妄加评判,因为我不是炮兵,但绝对不是来自三轴。
      1. +13
        28 August 2023 06:32
        D-20 榴弹炮的炮管和炮架。

        20 年 2014 月摧毁了 D-XNUMX。照片来自 Lostarmour.info
    2. BAI
      +2
      28 August 2023 13:50
      这张照片出现在头条新闻的一篇文章中,关于30架M777被毁
  3. +28
    28 August 2023 05:49
    一篇非常非常详细的文章,但它并没有留下我们无敌的世界第二军的颂歌和赞歌的传统。 在大多数情况下,不值得。
    。 在对马里乌波尔的袭击中,炮兵发挥了重要作用,乌克兰武装部队无法对俄罗斯炮兵进行任何抵抗,俄罗斯炮兵正在搭建消防井

    每个人都看到了这些由我们的大炮布置的犁过的田野的照片,当时数十万枚炮弹落下,照亮了田野,乌克兰人在坚固的防空洞里平静地等待着这些城墙。
    或者在这里。
    。 结合不断增长的多方面瞄准和侦察能力,俄罗斯炮兵是一个强大的潜在对手。”

    例如,斯特雷科夫就发布了直升机上的此类视频,比如强行冲过乌克兰DRG河,以及我们的炮弹炮弹到达这个地方。 到达迟到了,晚了几分钟,因为。 对发现的敌人的坐标进行打击的命令必须等待官僚机构的批准。 有什么意义 不断增强的多方面目标指定和侦察能力如果军队中的步兵和炮兵之间没有直接联系? 即使常常根本没有加密的数字通信,穆尔兹从战争一开始就敲响了警钟???
    如果我们的阿尔塔如此有效而武装部队却无效,那么结果在哪里? 结果并不是成功保卫扎波罗热,因为国家导弹防御系统的目标不是保卫扎波罗热,而是成功的反炮击战,例如,剥夺乌克兰的炮兵支援。 结果是击败乌克兰编队并围困乌克兰城市吗?
    你是否厌倦了写颂歌,需要敲响警钟,要求改变,提高效率,至少现在,战争已经持续了一年半,实际上已经变成了阵地战壕,遵循第一次世界大战的战斗模式? 当俄罗斯军队的资源和潜力已经耗尽,无法进行任何形式的进攻,而敌人甚至不急于谈判时?
    1. +9
      28 August 2023 07:38
      普鲁萨努尔。 同意。 我只反对最后一句话。
      当俄罗斯军队的资源和潜力已经耗尽时

      在我看来,相反,新型武器已经饱和,战术和武器类型已经被理解,错误的工人正在被扫除,无人机的同样饱和使得可以显着增加侦察之间的联系以及火炮和准确性。
      在文章本身描述777的优点时,他们不知何故随意提到了射击的准确性,在我看来这是他们的主要优点。
      1. +8
        28 August 2023 08:45
        无人机饱和了吗?告诉安东诺夫斯基岛的小伙子们,没有大炮和无人机支援的步兵去侦察,DRG击毁了本来可以避免的损失……
        1. +3
          28 August 2023 12:44
          这取决于什么是饱和度。 一架敌方无人机在头顶上空最多……还有十几架你甚至看不到它们在 LBS 后面飞行……
    2. +6
      28 August 2023 08:17
      现在还是夏天。 很快就到了秋天,泥泞不堪,泥泞不堪。 还有运送弹药的乌拉尔和卡玛兹卡车上的轮胎已经秃了。 而且没有新轮胎,也是预料之中的事。
      1. +1
        28 August 2023 11:35
        又从何而来呢? 这场由数百万军事摩托化步兵群众组成、摧毁了军队库存轮胎的机动战争在哪里?
        1. +7
          28 August 2023 12:47
          “燃烧”的轮胎。 糟糕的道路、高速和花瓣通常会一次损坏一个卡车轮胎。 当我问他们为什么要二手轮胎时,我发现了这一点。
      2. +1
        28 August 2023 19:46
        链条就是针对这种情况的。 他们将陷入泥泞和冰中
    3. oma
      +4
      28 August 2023 09:30
      引自雷
      你是否厌倦了写颂歌,需要敲响警钟,要求改变,提高效率,至少现在,战争已经持续了一年半,实际上已经变成了堑壕战,遵循第一次世界大战的战斗模式? 当俄罗斯军队的资源和潜力已经耗尽,无法进行任何形式的进攻,而敌人甚至不急于谈判时?

      这个问题不是问作者的,而是问管理层的。 我们显然还没有准备好应对如此规模的战斗。 感觉
      开始组建后备军,这是进攻的准备,我希望我们能够在某些地区建立显着的兵力优势,并指望取得成功和有形的纵深,这应该摇动前面 含
      与此同时,只有战术上的成功,尽可能地进行悄然进攻,目的是精确地耗尽敌人的力量,并依靠敌人的运气和错误。
      但目前还没有能够取得重大胜利的可用兵力,所以我们正在等待预备军投入战斗。 士兵
    4. +9
      28 August 2023 09:43
      为什么,我们的将军们表现出了对任何创新和发展的英勇抵抗。 自2014年(10年)以来,我们听说了乌克兰志愿者以炮兵平板电脑“Krapiva”的形式提出的想法 - 这是一个有趣的想法,旨在提高艺术计算的速度和准确性的预算,目前已大力发展到这样的战斗系统。 而我们这10年都是从局外人的角度看待这一切,却没有采取任何行动。 此外 - 在 CBO 的 1,5 年里,这些平板电脑多次以奖杯的形式被捕获、研究、受到赞扬......并且再次 - 真正的步骤来做类似甚至更好的事情 - 零。
      为什么我们需要预算解决方案,没有什么可以削减的。 出于同样的原因,FPV 无人机的主题仅由民用结构处理。
      1. +12
        28 August 2023 10:28
        引用:olegff68
        自2014年(10年)以来,我们听说了乌克兰志愿者以炮兵平板电脑“Krapiva”的形式提出的想法 - 这是一个有趣的想法,旨在提高艺术计算的速度和准确性的预算,目前已大力发展到这样的战斗系统。 而我们这10年都是从局外人的角度看待这一切,却没有采取任何行动。

        那么,他们为什么不这么做呢? 在各类展会上,不断展现出独特、无与伦比的苏澳。
        事情就是这样,枪手们向志愿者寻求艺术书籍和更新。
        1. +4
          28 August 2023 10:53
          事情就是这样,枪手们向志愿者寻求艺术书籍和更新。

          是的,还有物资。 早上首先参观“avito”和“bag”,出售可用的而不是铸铁桥MPM-44二战迫击炮瞄准器的价格,侦察管道,赫兹的现代化全景图,TA- 57 和田鼠。
          PS无论装备多么优秀,储备拉不上负担。 我就是这样表达现实的...
        2. +1
          28 August 2023 11:53
          出于某种原因,我们都确信将军与展览有关。 我们有军工联合体的代表去参观展览,他们也向记者称赞他们的工艺。 军方安全地忽略了这一切。
          1. +2
            28 August 2023 13:45
            军方安全地忽略了这一切。

            军方对预算分配给他们的资金感到排斥。 它不仅与钱有什么关系,还与专门分配用于购买新设备以及上帝禁止从其他支出项目中花费哪怕一分钱有关,而这笔钱来自本财政年度下半年的中心,并且仍然有招标。 继续进一步吗?
            1. +1
              28 August 2023 14:33
              这就是我所知道的一切。 事实上,军方没有购买新坦克、导弹、武器、联盟、无人机等等,而是什么也没买
              1. +3
                28 August 2023 16:30
                总的来说,我同意你的观点,但是根据修正案,他们没有购买足够的东西,尽管如此,不可能否认武器的更新。
                1. -1
                  28 August 2023 21:22
                  地面部队的更新还有很多不足之处。 嗯,不可否认的是,这个预算资金有很大一部分被偷走了
        3. +2
          28 August 2023 12:26
          Quote:阿列克谢RA
          引用:olegff68
          自2014年(10年)以来,我们听说了乌克兰志愿者以炮兵平板电脑“Krapiva”的形式提出的想法 - 这是一个有趣的想法,旨在提高艺术计算的速度和准确性的预算,目前已大力发展到这样的战斗系统。 而我们这10年都是从局外人的角度看待这一切,却没有采取任何行动。

          那么,他们为什么不这么做呢? 在各类展会上,不断展现出独特、无与伦比的苏澳。
          事情就是这样,枪手们向志愿者寻求艺术书籍和更新。

          橱窗装饰,一切事物的橱窗装饰。 偷走制服的人到底指望着什么? 关于有罪不罚,洗手等。 他并没有错。 没有惩罚。 几乎晋升到另一个职位。 以及谁发出了辞职立场的异常。
          1. +2
            29 August 2023 10:27
            引用:凝固汽油弹
            橱窗装饰,一切事物的橱窗装饰。 偷走制服的人到底指望着什么? 关于有罪不罚,洗手等。 他并没有错。

            还有一个问题——这个表格是在文件之外的其他地方吗? 过去,首先生产了商品(至少是一些),然后他们偷走了(好吧,他们并行锯切)。 现在你甚至可以不花钱生产商品,而只需按照文件进行一切。 在纸面上,货物已生产并接受,所有行为和证书均已签署。 但事实上——没有人看到货物,工作也没有完成。 简单地说,“普里奥焦尔斯克天然气管道©(当时俄罗斯天然气工业股份公司为它所接受的天然气管道支付了1,69亿卢布,其中3/4只是森林中的空地和配气站现场的空地)。
    5. +8
      28 August 2023 10:32
      引自雷
      如果军队中没有直接的步兵-炮兵联系,那么增强多方面的目标指定和侦察能力有什么意义呢?

      双刃剑。 通过将炮兵控制权“下”给步兵,我们可以了解 1941 年夏天的情况。当营指挥官交战时 用大炮射麻雀 通过吸引师级和军级炮兵来解决战场上的所有任务 - 直至向机枪阵地和个别敌方士兵开火。 与此同时,仓库里堆满了营级和团级口径的炮弹和地雷——它们实际上没有被使用。
      集中炮兵火力控制至关重要。 任务是不同的——减少从目标检测到控制中心向分配的电池发出指令的时间。
      1. +2
        28 August 2023 11:43
        对 1941 年夏天的情况进行有趣的观察。 也就是说,强化最底层的炮兵能力也很重要。
        对于同样的 BMP-3,其火炮是低弹道加农炮和发射器,建议将空气爆炸引信改造成新的强大的 100 毫米高爆破片弹。 更常见的是使用大炮作为迫击炮并配备适当的设备。
        在营级,似乎应该更换Sani综合体的120毫米迫击炮综合体(实际上是由卡车运输的迫击炮),以使用能够用现成的步枪弹药进行更远距离射击的新型福禄考SAO 。
        还希望看到用于瓦西里克自动迫击炮的累积破片82毫米地雷,用于向装甲车和防御区域射击。 这种弹药的出现可以弥补82毫米口径在对抗敌方工事和装甲车时的弱点。
        1. 0
          28 August 2023 15:42
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          对 1941 年夏天的情况进行有趣的观察。 也就是说,强化最底层的炮兵能力也很重要。

          1941年的问题并不在于缺乏基层炮兵能力。 问题是它们被使用了,但没有被使用。
          引用:Alexey RA
          与此同时,仓库里堆满了营级和团级口径的炮弹和地雷——它们实际上没有被使用。

          此外,这种情况还在继续 - 1943年Lenfront的命令给营指挥官们带来了雷电,他们要么完全忘记了营火炮和迫击炮(在进攻方面没有提到它们),要么只给他们安排了任务在突破第一道防线的阶段。 忘记下达转移火力命令的指挥官会被授予单独的绰号——之后,指挥官会掩护占领敌方阵地的自己的战士。
          1. 0
            28 August 2023 18:29
            毕竟,出于某种原因,他们没有被使用,不仅仅是这样,也不是因为他们根本不想。
            因此,我建议具体考虑与某些类型武器有关的问题。
            显然,BMP-3由于载弹量较小,很少用于间接射击。 但通过引入空气引信可以提高其火力的有效性。
            他们放弃82毫米迫击炮的原因也很明显。 这对工事、装甲车影响较小,整体效率较低。 它还可以通过引入累积破片弹药和空气爆炸引信来增加。
            我们并没有完全放弃82毫米迫击炮,但我们也没有加固弹药,尽管我们应该这样做。
            所以我们必须指望高等火炮的帮助,因为我们自己的火炮还不够。
            1. 0
              29 August 2023 10:36
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              毕竟,出于某种原因,他们没有被使用,不仅仅是这样,也不是因为他们根本不想。

              因为营长不知道如何指挥自己的炮兵,如果他们还记得的话。 他们更容易 外包工作 师和军的炮兵比自己做的更好。
              到了1941年,这并没有结束 - 营炮兵可以在几分钟内解决的进一步问题落到了顶峰,他们的解决方案被推迟了数十分钟。 步兵一直受到来自不受压制的火力点的攻击。
              1. 0
                29 August 2023 17:22
                火炮的运作方式并不那么抽象。
                或者根本与他们自己的迫击炮没有任何联系,因为他们没有对讲机。
                要么由高级指挥官派出一名炮兵观察员,然后通过他发射火力。
                不可能像这样转储目标指示数据,要么与我们自己的火炮没有连接,要么没有配备观察员。 要么就是一团糟,乱七八糟。
      2. +1
        28 August 2023 20:20
        Quote:阿列克谢RA

        双刃剑。 通过将炮兵控制权“下”给步兵,我们可以了解 1941 年夏天的情况。当营指挥官交战时 用大炮射麻雀 通过吸引师级和军级炮兵来解决战场上的所有任务 - 直至向机枪阵地和个别敌方士兵开火。 。
        从师部他们看到一只“麻雀”,营长看到 点火点,负责该营的攻势......
        对于司令部来说MG-34=“麻雀”,营长有这个“麻雀” “啄” 半个公司...

        Quote:阿列克谢RA
        。 与此同时,仓库里堆满了营级和团级口径的炮弹和地雷——它们实际上没有被使用。
        .
        也许是因为 营长 没有“手边”(营内)营、团的枪支和迫击炮。
        例如...
        虚构的情况 - 一个营在反击中遇到了MG-34...... - 拉起82毫米迫击炮并向“麻雀”投掷地雷是合乎逻辑的...... - 这就是营长应该做什么在没有82毫米迫击炮的情况下?...... - 给团、师打电话,要求用师炮“压垮麻雀”。
        1. 0
          29 August 2023 10:46
          引用:猫Rusich
          从师部他们看到了一只“麻雀”,营长看到了一个支撑该营进攻的火力点......
          对于总部MG-34 =“麻雀”,在营长处,这只“麻雀”“啄”了半个连......

          而此时,营长完全忘记的营炮兵和迫击炮兵正在火力中辛勤劳作。 尽管师级炮兵席卷了整个申请浪潮”紧急! 快速地! 是的我爱你!!!“直到他们计算出射击数据 - 步兵撒谎。因为营长忘记了自己的火器,或者不知道如何使用它们。
          引用:猫Rusich
          也许是因为营长没有“手头”(营内)营、团的枪支和迫击炮。

          不是所有的部队都有吗? 因为所描述的要求对战场目标使用不成比例的火力的情况是一种大规模现象。
          顺便问一下,营长的迫击炮去哪儿了? 工作人员又把底板扔掉了吗? 或者,就像马特罗索夫的情况一样 - 您还记得为什么他必须躺在射击孔上吗?
          营长阿法纳西耶夫上尉和负责政治事务的副官克里莫夫斯基上尉没有派出侦察兵和边卫部队。 该营呈链式行进,敌军错过了一部分并切断了它。

          行军中,该营被敌人分成3个团。 经过顽强战斗,各营群连成一线,迫击炮连损失物资,营长阿法纳西耶夫上尉受伤。

          引用:猫Rusich
          虚构的情况 - 一个营在反击中遇到了MG-34...... - 拉起82毫米迫击炮并向“麻雀”投掷地雷是合乎逻辑的...... - 这就是营长应该做什么在没有82毫米迫击炮的情况下?...... - 给团、师打电话,要求用师炮“压垮麻雀”。

          问题是,如果营长有迫击炮和四十五门炮,他们就会大规模地调用团、师。 营级口径的炮弹和地雷的消耗量非常低,以至于仓库里没有足够的空间。
    6. -1
      28 August 2023 11:01
      引自雷

      。 在对马里乌波尔的袭击中,炮兵发挥了重要作用,乌克兰武装部队无法对俄罗斯炮兵进行任何抵抗,俄罗斯炮兵正在搭建消防井

      每个人都看到了这些由我们的大炮布置的犁过的田野的照片,当时数十万枚炮弹落下,照亮了田野,乌克兰人在坚固的防空洞里平静地等待着这些城墙。
      或者在这里。

      所以实际上并不存在“耕过的田地”。 事实是,存在所谓的“区域目标”,例如设防区。 为了攻击它,需要每公顷区域一次投掷约1000枚炮弹,实际上是用炮弹犁地。 之后,防御者进入全空准备状态,攻击机可以徒手攻击他们。 这是根据苏联的指示。 在我国,敌人只是被大炮吓到了一点,然后攻击机就用鲜血淹没了敌人的战壕。 等等进行了多次尝试。 结果,“犁过的田地”的图片似乎在那里,但没有以拍摄的 UR 形式出现效果。 最重要的是,这并不是因为指挥官不好,而是因为敌人以袭击仓库和普遍缺乏物资的形式进行反对。
      1. +3
        28 August 2023 12:13
        事实是,存在所谓的“区域目标”,例如设防区。

        他们在 VO 上对此进行了报道,包括当前文章的作者。
        https://topwar.ru/206569-bol-i-nischeta-rossijskoj-artillerii.html
        在同一个地方,引用了一张像这样的照片。


        这看起来不像是对“堡垒区”的打击:(((
        1. 0
          28 August 2023 13:27
          嗯,一篇令人沮丧的文章,留下了痛苦的印象((
          事实证明,它的作者也是罗曼·斯科马罗霍夫(Roman Skomarokhov)。 值得赞扬的是,事实证明,他属于揭露真相的记者类别。 仅此而已的尊重。
          鄙视那些一年半以来一直在为我军写歌颂,却没有看到真正问题的人。
          不,对于一个普通的士兵来说,当然没有什么怨言。 对于下级指挥官来说,他们表现出了勇气和英雄气概,他们像男人和战士一样准备赴死。 所有的主张谁都知道。
        2. -3
          28 August 2023 14:40
          这是十字路口的打击,敌人不断骑行
        3. 0
          29 August 2023 01:05
          太阳能报价
          事实是,存在所谓的“区域目标”,例如设防区。

          他们在 VO 上对此进行了报道,包括当前文章的作者。
          https://topwar.ru/206569-bol-i-nischeta-rossijskoj-artillerii.html
          在同一个地方,引用了一张像这样的照片。


          这看起来不像是对“堡垒区”的打击:(((

          但这是在一些“耕过的田地”看来。 所以我们处于战争状态:有一块“犁过的田”,但没有任何意义
    7. BAI
      +1
      28 August 2023 13:55
      如果军队中没有直接的步兵-炮兵联系

      吃。 索洛维约夫收到了一份来自前线的报告,内容是关于一名中士——一名无人机操作员。 他麾下有两辆坦克和一个迫击炮连。 于中士处。 然后军队指挥所传来报告,指挥官向某个上司下达了命令(关于这个军士):“你给他接一个重物,驱逐你,他直接带队。”
    8. 0
      29 August 2023 18:15
      在马里乌波尔之战中,埃达拉斯特人立即离开城外的防御工事,参与城市发展。
  4. +5
    28 August 2023 06:04
    eucalibur 售价 70 美元,普通 RP 售价 000 美元。 当从空中射击没有适当调整的区域时,你可以射击更多,并相应地磨损枪管,更不用说从美国拖1000发炮弹而不是70发到阵地的后勤成本了。
  5. +2
    28 August 2023 07:35
    有一点很明确,无论口径和用途如何,牵引火炮都应该慢慢消失。 我们拥有很多这样的东西是件好事,但是保护、机动性等等都受到了影响。
  6. +4
    28 August 2023 08:03
    作者完全忘记了M1156航向校正器。 虽然它没有达到 Excalibur 的精度和射程,但它的成本却便宜了 3 倍,而且目标编程几乎是在膝盖上进行。 它的产量有数以万计。
    1. +4
      28 August 2023 10:08
      他们写道,M1156 的售价为 10 美元,即比 Excalibur 便宜 000 倍。
      不,作者没有忘记,而是故意不写。 在“大众机械”的文章中(该文章包含链接)提到了高精度保险丝。
    2. 0
      28 August 2023 11:56
      有人见过他打仗吗? 以至于数以万计的人
    3. +1
      28 August 2023 15:14
      引用埃斯卡里奥特
      作者完全忘记了M1156航向校正器。 虽然它没有达到 Excalibur 的精度和射程,但它的成本却便宜了 3 倍,而且目标编程几乎是在膝盖上进行。 它的产量有数以万计。

      小说往往会忘记那些与他的作品相违背的“时刻”。
      1. -1
        29 August 2023 01:13
        Quote:BORMAN82
        引用埃斯卡里奥特
        作者完全忘记了M1156航向校正器。 虽然它没有达到 Excalibur 的精度和射程,但它的成本却便宜了 3 倍,而且目标编程几乎是在膝盖上进行。 它的产量有数以万计。

        小说往往会忘记那些与他的作品相违背的“时刻”。

        同意。 而我是一个罪人
  7. +3
    28 August 2023 08:28
    单一武器在军队中的部落成员之外很少发挥作用。 每支军队都创造并采用符合其使用概念的武器。 拿
    将一种武器转移到另一种武器。 而且它不会像它所在的军队那样有效。 三轴也是如此。 这把武器就在奇努克人的肚子下问。 并在美国空军的保护下。 我们有优势。 我们在战场上补充和补偿我们的武器系统的能力。 他们没有这个机会。 但它不会。 他们根本不被允许这样做。
    1. +2
      28 August 2023 09:50
      Quote:Observer2014
      他们没有这个机会。 但它不会。 他们根本不被允许这样做。

      谁不允许? 谁不让?
  8. +3
    28 August 2023 08:34
    就像狙击手拿着400米扇形瞄准镜的步枪
    不过这里我就不说了,如果目标是反差的话,连连狙击手也不是天知道能从机械师400米外射进胸口的是什么东西。 从老虎1米到300米,再9米就中了一大半胸部! 年。 从中发射了 2 多发子弹。 直到那家叫苏联的商店关门了 请求
  9. +4
    28 August 2023 08:48
    “……前海军陆战队 M777 机组成员 Philip Ety 说道”——嗯,这个术语非常感人。 用俄语 - 计算的数字,计算的成员是谁? 该成员的职责是什么或者我不知道什么,尽管我实际上猜测 感觉
  10. 0
    28 August 2023 09:08
    它对榴弹炮有什么区别,主要是它射击,它很快转身并崩溃。 战斗的有效性已经更多地取决于弹丸以及各种计算器和 SLA,它们甚至可能可以连接并缝在 M-10 上
    1. -1
      28 August 2023 10:31
      引用 iommy
      它对榴弹炮有什么区别,主要是它射击,它很快转身并崩溃。 战斗的有效性已经更多地取决于弹丸以及各种计算器和 SLA,它们甚至可能可以连接并缝在 M-10 上

      没有人取消尺寸公差,在我看来,M-10 的尺寸公差比 M-777 稍大。
  11. +5
    28 August 2023 09:49
    嗯。

    可以说,我认为一位受人尊敬的作家的作品中的现实主义时期已经结束了。 早些时候,他们在一些出版物中谴责了危言耸听者和清扫者。

    最后,一切又好起来了。 或者至少还不错。
  12. +6
    28 August 2023 10:03
    在遥远的 2019 年(或不太可能),兰德公司分析小组的八名研究人员

    四年前的同一份报告。
    https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR2124.html
    不知作者是在文中链接的“大众力学”复述中读到的还是写的?
    https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a40589916/m777-howitzer-russia-ukraine-war/
    所以在《大众机械》中,M777只是正面描述。
    乌克兰已收到多枚雷神公司制造的M982“神剑”弹药,借助稳定器,该弹药的射程增加到40公里,并使用内置GPS将这一距离的误差减少到XNUMX米或更小。

    作者在他引用的文章中错过了M777炮弹使用了具有精确制导的特殊相对便宜的保险丝
    2016年初,M777部队开始配备高精度制导引信,将标准高爆破片弹的误差从200多米减少到30米以内。

    事实上,4 公斤对 Msta-B 的 200 公斤来说已经很大了。

    这通常是一个神秘的短语。
  13. +6
    28 August 2023 10:35
    在讨论和比较火炮时,出于某种原因,它们通常被称为长距离的简单重型投掷器 - 类似于弹射器或投石机。 但现代武器是一个整体复合体,武器本身并不使用。 火炮与敌方火炮的目标指定和探测系统以及气象站和雷达协同工作。 他们很少单独射击,但更常见的是在连队和分队中,他们可以分开并计划他们的射击模式来完成任务。 这些火炮并不是站在开阔的场地上“直接进入”:它们由步兵用“手持火炮”(ptury、榴弹发射器)和装甲车掩护和支援,这可以帮助消灭弱者。 好吧,我们不要忘记攻击机 - 飞机和直升机。 总的来说,我想说,有必要比较的不仅是枪管,还有使用火炮系统的概念及其实践。
  14. -5
    28 August 2023 10:45
    牵引火炮很容易成为无人机的猎物! 未来现在属于弓箭手、塞萨尔轮式远程火炮,射程至少为40-60公里! 三斧头已经是上个世纪了!
    1. +1
      28 August 2023 11:10
      引用自 m4rtin.frost
      牵引火炮很容易成为无人机的猎物! 未来现在属于弓箭手、塞萨尔轮式远程火炮,射程至少为40-60公里! 三斧头已经是上个世纪了!

      M-777 非常适合轻型突击部队。 支奴干能够将榴弹炮投掷到能够发射致命火力的高度。 对于Archer,这原则上是行不通的。
      无人机并不是万能药。 美国人计划在激光的帮助下击落他们,德国人则在远程爆炸的炮弹的帮助下,我们的电子战系统覆盖了枪支。
      1. 0
        28 August 2023 15:45
        引用埃斯卡里奥特
        M-777 非常适合轻型突击部队。

        受到敌防空的全面压制。 否则,代替:
        引用埃斯卡里奥特
        支奴干能够将榴弹炮投掷到能够发射致命火力的高度。

        你会用榴弹炮在高空烧毁一架支奴干,便携式防空系统甚至反坦克导弹都可以在该榴弹炮上发挥作用。

        也就是说,理想的榴弹炮 驯服祖苏尔 - 既没有防空武器也没有反电池武器。 因此,您可以将支奴干炮从一个炮兵基地携带到另一个炮兵基地,并从一个位置连续射击数周甚至数月。
        1. -2
          28 August 2023 17:13
          M777是海军陆战队的热门玩具! 他们在乌克兰淘汰了很多人! 轮式自行火炮在战场上表现出更强的生存能力!
        2. +1
          29 August 2023 01:23
          Quote:阿列克谢RA
          引用埃斯卡里奥特
          M-777 非常适合轻型突击部队。

          受到敌防空的全面压制。 否则,代替:
          引用埃斯卡里奥特
          支奴干能够将榴弹炮投掷到能够发射致命火力的高度。

          你会用榴弹炮在高空烧毁一架支奴干,便携式防空系统甚至反坦克导弹都可以在该榴弹炮上发挥作用。

          也就是说,理想的榴弹炮 驯服祖苏尔 - 既没有防空武器也没有反电池武器。 因此,您可以将支奴干炮从一个炮兵基地携带到另一个炮兵基地,并从一个位置连续射击数周甚至数月。

          一点也不。 该榴弹炮在重量方面比同类榴弹炮要好。 当然,在对抗 Zulus 时,它表现出色,但就总体性能特征而言,它比 M198 及其类似产品更好。 粗略地说,她需要一台小得多的拖拉机,这本身就是一个优点
        3. -1
          29 August 2023 07:55
          引用:Alexey RA
          也就是说,这是杀死祖苏尔人的理想榴弹炮——祖苏尔人既没有防空武器,也没有反电池武器。 因此,您可以将支奴干炮从一个炮兵基地携带到另一个炮兵基地,并从一个位置连续射击数周甚至数月。

          也就是说,如果不得罪金砖国家盟友,军队规模非常大,777就是低强度冲突中对轻部队的炮兵支援手段。 从来没有人打算和她一起扮演 PMV,但她也能做到。 当然,有点关于“用显微镜钉子”,但美国纳税人的问题传统上是任何人都没有兴趣的,所以它的价格并不是一个减号。 对军队来说是免费的。
          1. 0
            29 August 2023 10:12
            Quote:黑人
            也就是说,如果不得罪金砖国家盟友,军队规模非常大,777就是低强度冲突中对轻部队的炮兵支援手段。

            是的。 这款榴弹炮非常适合美国在 9/11 后进行的战争。
            Quote:黑人
            当然,有一点关于“显微镜下的钉子”,但美国纳税人的问题传统上不会引起任何人的兴趣

            和平时期,是的。 只有在军队中,他们才能开始提出问题——然后武器的成本就会下降。 特殊的金融魔法。 微笑
            1. -3
              29 August 2023 14:49
              引用:Alexey RA
              这款榴弹炮非常适合美国在 9/11 后进行的战争。

              一种用于真正持续的小冲突而不是第三世界的武器? 看起来像是某种作弊行为,我们需要向性改革联盟提交一份报告。
              引用:Alexey RA
              只有在军队里他们才能进来并开始提出问题

              谁?
              反腐败斗争,最重要的是不要自暴自弃。 新杜鲁门在某种程度上是不可见的,共和党人绝对不愿意提高军事价格。
              1. 0
                29 August 2023 17:01
                Quote:黑人
                一种用于真正持续的小冲突而不是第三世界的武器?

                如果兔子被打了很长时间...... © 微笑
                Quote:黑人
                反腐败斗争,最重要的是不要自暴自弃。 新杜鲁门在某种程度上是不可见的,共和党人绝对不愿意提高军事价格。

                那么,对于罗斯福,他们是否设法做到了? 尽管在高层管理人员和高层政府职位之间的循环像发条一样运转的情况下,是的,你很有可能恢复理智。 迪克·“哈里伯顿”·切尼是有价值的。 微笑
                1. -1
                  29 August 2023 20:13
                  引用:Alexey RA
                  那么,对于罗斯福,他们是否设法做到了?

                  我们很糟糕能够。
                  引用:Alexey RA
                  一个迪克“哈里伯顿”切尼

                  就其本身而言,这并不那么重要。

                  至于储蓄,谈话一般都是空的。 车架使用时间相当长,枪管大致设计为3000发子弹,一次简单的射击花费3K左右的EMNIP,模块化装药的主动装药为10K左右,而且装药比普通装药贵。弹丸,尖端又是10K。 因此,使用主动控制器(而不是 Excalibur)射击枪管一个周期的成本为 60 万美元,换句话说,在预定维修之前为一门枪装弹的成本为 XNUMX 到 XNUMX 万美元。
                  如果你想省钱-首先处理弹药。 您甚至可以从法拉利订购一辆马车。

                  出于同样的原因,顺便说一下,像凯撒这样的系统中卡车的成本大约为零。
                  1. 0
                    30 August 2023 16:40
                    Quote:黑人
                    因此,使用主动控制器(而不是 Excalibur)射击枪管一个周期的成本为 60 万美元,换句话说,在预定维修之前为一门枪装弹的成本为 XNUMX 到 XNUMX 万美元。

                    Duc...它就像一台打印机——主要收入来自耗材。 微笑
    2. 0
      28 August 2023 13:48
      M777 是一款专为海军陆战队和空中机动部队设计的专用光枪。 M777 的重要要求之一是能够通过直升机的外部悬挂来运输火炮。
      美军重型旅不使用M777,他们装备的是M109自行火炮。
  15. -4
    28 August 2023 11:03
    据美国教官称,交付给乌克兰的火炮只配备了手动火炮制导系统,该系统要求机组人员使用武器瞄准器上标记的小步长(称为毫弧度或密耳)来计算距离。


    是的,美国盟友的态度绝对是兽性的! 自动化时代如何手动导枪?
    例如,在韩国榴弹炮上,一切都是自动化的! 赶紧还击并改变位置!
    1. +1
      28 August 2023 13:54
      这一切都取决于M777的改装。 最初,乌克兰提供的是基本的 M777 型号,没有 ASUNO,但很快 M777A1 和 M777A2 就配备了 ASUNO 牵引火炮数字化系统,这是发射高精度卫星制导炮弹所必需的。
  16. +4
    28 August 2023 11:05
    这些榴弹炮最初配备全金属炮管,但在 2010 年代中期升级为全炮管镀铬管。 这些管子限制了枪内残余燃烧电荷的积聚,据说这次升级将其寿​​命延长了 300%。 那么问题来了,例如在乌克兰的一场旷日持久的火炮决斗中,密集使用会导致枪管无法使用吗?


    作者,关于主干道,你想告诉我们什么? 当膛线磨损时,并不是枪管本身发生变化,而是其内部部分,即带有膛线的内衬管发生变化。 在这两种情况下,膛线的磨损大致相同。

    事实上,每天 900 次射击也不算多! 这是每小时 37,5 次射击,或者一分半钟内 1 次射击!


    这是很多,因为还有开火模式这样的东西。 很快你的枪管就会过热,反冲装置也会因加热而失效。
  17. +2
    28 August 2023 11:15
    在乌克兰,有很多“不能保证胜利”的东西(榴弹炮、坦克、无人机、F16等),而所有“不能保证胜利”的东西加起来可能会变得非常糟糕。
  18. -2
    28 August 2023 11:48
    当有正常的目标指定时,这一切都很好,但真正最好的榴弹炮是“柳叶刀”,而且前面有更多的榴弹炮 士兵
  19. -7
    28 August 2023 12:08
    这篇文章有点晚了)))每个人都已经明白这是昂贵的废话)))它的好处只是因为它可以通过直升机带到你不能携带普通榴弹炮的地方)))
  20. -6
    28 August 2023 12:08
    这篇文章有点晚了)))每个人都已经明白这是昂贵的废话)))它的好处只是因为它可以通过直升机带到你不能携带普通榴弹炮的地方)))
  21. +3
    28 August 2023 12:10
    这个名字来自德语单词Haubitze - 弹弓

    词源学显然不是作者的强项。
    弹弓在德语中是“die Schleuder”或“das Katapult”。 Haubitze 源自中古高地德语 haufniz。 胡夫牛群,人群+‎-很好。
  22. +1
    28 August 2023 13:05
    它的展开时间很短,当然折叠时间也很短。
    卷起和展开地毯。 但根据章程,枪支会展开并崩溃......
  23. +3
    28 August 2023 13:18
    榴弹炮(这个名字来自德语单词Haubitze - 弹弓)
    然而奇怪的是,更有文化的人写道,榴弹炮是德国的。 Haubitze,来自捷克。 houfnice,最初 - 投掷石头的工具......让我们从对面开始,我们输入 - “德语弹弓”,在出口处 -die Schleuder - 弹弓,离心机,弹射器,吊索......
  24. -1
    28 August 2023 13:29
    777,原则上与Msta-B / Hyacinth-b相当,从优点来看,它更轻,比d-30重一点......从缺点来看,它更贵,更难修理......大致说起来,如果有东西坏了,焊接钢制马车是一回事,任何具有最低技能的焊工都可以......膝盖上的钛和铝合金不能在现场焊接,也就是说,不能在现场修理店,但必须采取到维修公司。
    在与“巴布亚人”的低紧张冲突中,这种劣势是微不足道的。 很少有枪死,导弹不会到达修理厂,这个缺点并不重要,在重大冲突中,相反,这个缺点很关键......
    好吧,是的,如果你以军队的方式爱上了一根弯曲的棍子,那么就是这样——受苦。
  25. BAI
    +4
    28 August 2023 13:35
    但从美国运往乌克兰的榴弹炮并没有包括这些计算机系统,因为担心它们会落入俄罗斯军方手中。

    这些系统已经交付。 网上满是乌克兰777的照片,枪管右侧有这个盒子。
  26. +2
    28 August 2023 13:39
    作者“在乌克兰”所写的眼睛是如何受伤的。 am
  27. -1
    28 August 2023 13:50
    您听说过自动化吗?
  28. +3
    28 August 2023 21:26
    从本质上讲,作者试图纠正西方和自由主义者关于俄罗斯联邦武装部队故意向平民开枪的胡言乱语? 乌克兰武装部队每天袭击城市是偶然吗? 作者,你是什么? 携带
  29. +2
    29 August 2023 07:57
    >美国瞄准镜的全长为 6 密耳,而苏联火炮的全长只有 400 密耳

    我们被称为千分之一,很高兴注意到。
  30. +2
    29 August 2023 09:51
    斯科莫罗霍夫先生再次名副其实。 唉。 笑中带泪……可惜了,可惜一年半前了……哦,对不起,NWO,他们没有无缘无故地让我们戒掉“咆哮”并向大家解释,未成熟的苹果是在地球上拉一只猫头鹰实际上很甜蜜。 对于罗曼来说有两个坏消息:首先,三轴确实比姆斯塔击中了五公里,因为主动火箭炮弹很昂贵,其次,在白天和火力中,他们的部队......好吧,你明白......问题老了“我们在阅兵式上看到的,他并不总是去部队。 并回响坏消息 - “Excalibur”是从普通射弹中通过用相同的引信替换引信而获得的,仅带有调节块。 而这次升级仅花费4千美元,整个“神剑” - 7 ...我们的“krasnopol”是一个完整的独立系统,有自己的射击,推进剂等。它的成本约为70万美元..其中,可以说,对其使用施加了一些限制。
    好吧,还有缺乏一个自动指挥和控制系统,可以让你对战术局势的变化做出火力反应……这就像二月革命,每个人都在谈论的需要,但没有人愿意做 ....
  31. +1
    29 August 2023 10:28
    嗯你好! 从以上所有内容中,作者对这把武器的非赞扬性重新阅读,得出了这把武器的“奢华”的结论……怎么样? 原来是被夸大了? 好吧,原则上,对于作者“在”乌克兰的奇迹来说,这是正常的。
    不过,每个人都可以自己决定这种“奢侈品”对所有钱的作用有多大,这很好。
    这个关于牵引枪“机动性”的故事从何而来,这一点已经很清楚了。 重量轻,维基百科3-2分钟即可展开-折叠。 或者机动性只是通过空中、海上运输转移轻武器的可能性的一种变体。 关于以反电池射击模式操作枪的说明中写了什么有趣的内容? 展开和折叠的标准是什么? 它们到底存在吗? 有人见过这些真实的数字吗? 检查了吗? 例如,在任何视频中,海军陆战队队员在进入新的射击位置时都会准备“半小时”的射击准备。 谈论固定的甚至没有意义。
    让我们自己看一下这整个过程,至少从外部,至少根据照片和视频材料,每个人都会自己决定这个工具的“移动性”程度。
    例如,当占领和装备一个新的或预备的射击位置时,M777只需要至少三个挖掘机的正常操作,这不是在枪内挖掘,而只是稳定该类型的床。 有时还需要大锤。


    这对于准确和“快速”的射击非常重要。 许多视频展示了使用“增程”装药时枪如何跳跃,这需要在每次射击后调整瞄准器,因为在快门关闭的情况下枪的“不对称”左右“轻”重量,它不仅会向后移动,但也会收到射击方向的角度偏差。 在远距离上,这一点至关重要。 是的,例如,在阿富汗的海军陆战队员在每次射击后需要“扭转”枪械改变射击扇区、打“逃亡”而不调整瞄准镜时,往往会忽视这一点。
    所以,当你在“快速”部署过程中埋了大炮,然后在“快速”折叠过程中把它挖出来之后,3-2分钟的标准在某种程度上看起来不太好。

    在他们把它带来、埋葬、准备发射、拧紧所有装置之后,让我们来看看发射这个移动的、“豪华”的炮兵思想奇迹的整个过程。
    我们从事拧紧运输插头和拧紧保险丝。 在新的模组上,保险丝由设备安装。

    最有趣的手鼓舞蹈从这里开始。 多色MSAZ系统(我不会用原来的名字洗澡——艺术收费模块化系统)。
    1. +3
      29 August 2023 10:48
      续。
      有两种收费库存! 不同的类型和颜色。 绿色和白色。 最主要的是不要混淆颜色,当然还有数量! 这就是需要经过专门训练的黑人成员进行计算,这在加载时表明他所做的一切都是正确的,并且每个人都在观看和检查。

      然后,我不知道是他还是其他受过马戏艺术训练的工作人员,他用手将所有东西都深深地放入“管道”中,弯曲,这样,例如我就不会成功。

      是的,我忘记了外壳本身。 在那里,当把它放在托盘上时,你也需要跳跃。

      当所有东西都塞满时,这还不是全部。 你必须放入保险丝。 他自己还没有掌握何时-在一个灵活的马戏表演者之前或之后。 难的。 就像之后。 他们的保险丝必须保持接通。 像这样。

      好吧,当一切都插入后,你会怎么想? 正确的。 系一根绳子,绳子! 每一次,每次射击,他们都会起飞,穿上一根绳子,用绳子拉动,点燃胶囊。

      最后一枪。
      所以你怎么看? 当然,很高兴看到一队训练有素的海军陆战队员跳过枪口射击一次,但这确实不是一件容易的事。 这是一种非常复杂且反复无常的武器,为了训练乘员像这些海军陆战队员一样跳跃,你需要付出很大的努力才能实现每分钟“2次射击”。 我什至承认,如此训练有素的船员将能够满足这3-3分钟的到达和离开,但显然,牵引式M777火炮的任何机动性和正常操作都不存在问题,并且有可能受到反电池火力的攻击。 。 是的,你可以通过例如 MSAZ 系统的 5 次单独装药来获得良好的射程,但在这里,这甚至可以毫不费力地减慢射速,而完美的计算几乎无法消除这一点。
      1. +1
        29 August 2023 10:55
        同类中的好武器,有其自身的优点和缺点,但恕我直言,随着我们突然以即时反电池战斗的形式出现的愿景以及LBS与各种侦察和破坏手段的饱和,时间已经不多了。 当然,您可以将其留给“游击队”,但对于现代战争,它将不再被取出。
      2. +3
        29 August 2023 12:00
        附言。 当加载一系列电荷时,仍然需要进行适配。 托盘和袖子。 当它们充电和释放时,它们仍然需要被漂亮地移除并扔掉。

        当然,还可以从他们的 CURVE 枪班尼克中发出嘶鸣声,这些枪必须拉在一起。
  32. +1
    30 August 2023 18:37
    “在乌克兰”是俄罗斯世界分为朋友和敌人的标志。 作者必须明白这一点。
  33. 0
    2九月2023 09:56
    在 35 个月内划分 000 个镜头。 算下来每月可拍摄 5 次。 接下来,我们将 7 发子弹分成 000 个电池桶。 每管可发射 7 发子弹。 每月。 好吧,那么一切就很简单了:每天 000 次射击,每小时 6 次射击。 好吧,或者1小时内打167枪。

    错误:两小时内开了三枪,而不是三枪。
    然后,他们39小时都没有拍摄! 如果我们假设“拍摄日”为 12 小时,那么每天拍摄 XNUMX 次除以 XNUMX 次,则每小时拍摄 XNUMX 次。 或者每 XNUMX 分钟注射一次,持续 XNUMX 小时。 没有午休。 没那么少。 谈论激烈的射击是很有可能的。
  34. -1
    3九月2023 09:02
    霍达科夫斯基几乎每天都为缺乏反电池战斗而感到悲伤,包括由于缺乏雷达和我们的火炮射程要短得多。 反过来,乌克兰人很早以前就为平板手机开发了一个非常简单的应用程序,这显着提高了射击精度。
  35. 0
    3九月2023 09:55
    让我们从天上回到人间。 Khokhlam 三轴不带电子设备。 而北约自行火炮“没想到”竟然是“更长的手臂”
  36. -1
    5九月2023 23:57
    。 Excalibur 的飞行里程为 40 公里,在这方面明显领先于俄罗斯克拉斯诺波尔号。


    如果你没有足够的智力和能力让152毫米口径的克拉斯诺波尔飞同样的40公里,你需要制造203毫米口径的克拉斯诺波尔并保证射程70-80公里,即使充电功率是这样的152毫米炮弹的威力足以摧毁敌方重要目标,最重要的是,用于反炮兵作战!
  37. 0
    6九月2023 17:03
    加农炮仍然主要射击直接射击,榴弹炮(这个名字来自德语单词Haubitze - 弹弓)从封闭阵地以高弧度射击。 榴弹炮的射程允许您射击远远超出视线的目标。

    火炮和榴弹炮的区别不就是炮管长度和口径的比例吗?