Su-35:没有我们想要的那么好?

179
Su-35:没有我们想要的那么好?

也许,值得立即说的是:将要讨论的论点是在那里发明的。 事实上,我们的一些博主和媒体发现了它 - 作者对此不承担任何责任,因为它不是他发明的。 我们要讨论的毒品来源就在那里,在大洋彼岸。

航空杂志、海军航空新闻、驾驶、国家利益,1945 年 - 总的来说,我希望您了解稳定器的来源。 事实上,我们正试图对此做出我们自己的评估——为什么不呢?



故意几乎只字不提Su-57。 这种飞机并不存在,但是当它以实物形式出现在战斗部队中并开始真正战斗时,我们就会谈谈。 到目前为止,这只不过是一个原型。 这意味着美国人正确地认为Su-35S是空天军最先进、最危险的飞机。 在这种情况下,无论在哪个州,您都必须使用这架飞机在空中进行交易。 因此,Su-35受到关注是完全可以理解的。

当然,Su-35 无法与世界上最好但过时的 F-22 战斗机相比,也不亚于最好的 F-35。 为了支持这个概念,那里发明了几个论点,我非常想详细介绍一下。

论点#1。 Su-35 是 Su-27 的现代化版本,因此具有干扰 4+ 代


否认Su-35有前身是愚蠢的。 是的,这架飞机并不是像猛禽那样从头开始设计的。 然而,如果我们考虑到Su-27是一款极其成功的飞机,那么即使作为其进一步的延续,Su-35至少也是一款不差的机器。

然而,如果我们谈论这些飞机的区别,那么我们会得到相同的列表:
- 机身的几何形状发生了变化,而且可以用肉眼看到;
- 如果你相信制造商(为什么不相信他),那么考虑到Su-27的操作,动力装置已经改变;
- 飞机的中心向机尾移动;
- 增加油箱容积;
- 具有可变推力矢量的新型发动机;
- 新的航空电子设备和雷达;
- 减少 EOP 的某些步骤。

当然,在这里,每个人都可以自己决定在四个、两个、三个或四个基础上应该添加多少个优点,以体现飞机之间的差异。 实在是太伟大了,谈不上现代化。

历史的 例如:LaGG-3 被“现代化”为 La-5。 嗯,是的,不同的机翼,不同的机头,不同的发动机,不同的机舱,不同的武器。 实际上,原车只保留了尾部,但直到现在,一些“专家”严肃地说La-5是LaGG-3的改装版。


但如果是这样,那么是的,Su-35 是 Su-27 的改进型。 但事实上,这是一个完全不同的位面。


论点#2。 AL-41F1S发动机是AL-31F的现代化版本,因此它们几乎无法达到4++,并且配备此类发动机的飞机不会构成重大威胁。


我不知道为什么《军事观察》杂志的勇敢的家伙们给出了它,这对他们来说有什么好处,我会从另一边稍微讲一下。

嗯,Su-35不是第五代。 第四个加号。 而且它的发动机是纯粹由第四代航空发动机开发而成的。 但让我们看看第五代猛禽。 他是从头开始开发发动机的吗?


不,普拉特·惠特尼 F119 是对老式普拉特·惠特尼 F100 的彻底改造,F7 已经经过 15 多次印记,但仍然可以很好地驾驶 F-16 和 F-XNUMX。 而美国也没有人对此撕心裂肺,认为“第五代”发动机是对上世纪七十年代发动机的现代化改造。 我们也有,这是完全正常的。

但事实上,我们的4+现代化具有全角度推力矢量(在任何飞机上都是16%),而美国的第五代发动机只是垂直的——好吧,这是一个需要考虑的问题。

至于AL-41F1S本身,当然很有趣。 我将其称为 AL-41F1 的无脂版本,它应该搭载 Su-57。 AL-41F1根本不是AL-31F的下一代,而是AL-31F和AL-41F的混合体,其中AL-41F是MiG 1.44项目的发展。

事实上,从数量上看,我们的发动机比普惠公司的产品要好得多——嗯,确实有这样的事情。 有功率和推力矢量,仅此而已。

是的,AL-41F1S中的字母“C”是一种简化和降低成本,因为与原来的AL-41F1不同,Su-35发动机具有旧的机电控制系统,推力少了500公斤力。

但最重要的是,AL-41F1S 在各方面都不逊色于美国的“第五代”发动机。 在某些方面它很出色。

论点#3。 Irbis雷达根本不符合现代的要求,不具备执行空战任务的能力。


这里已经做了很多工作:Irbis 雷达无法干扰,当为时已晚时,它会在 20-30 公里处看到猛禽,而且总的来说,PFAR 并不是小菜一碟。

部分是的,当然,与配备 AFAR 的现代雷达相比,Irbis 有点老了,但是:到目前为止,它是世界上最强大的(20 kW)雷达。 有优点也有缺点。 优点中,由于用于转动光栅的电动液压机构,视角是 AFAR 的两倍(120 度与 60 度),缺点中 - AFAR 当然,看得更远。


在 AFAR 的帮助下进行干扰 - 他们已经说过,这是一个马马虎虎的想法。 至少现在是这样。 从理论上讲,是的,这是一个相当可行的想法,但在实践中 - 并不适合每架飞机和飞行员。

至于“Irbis”“不会接受”F-22并且他会像鸭子一样射击他的事实 - 这是非常值得怀疑的。 如果我们承认“猛禽”的 EPR 约为 0,03 - 0,05 平方米,那么 Irbis 可以在 80-100 公里之外探测到这样的目标。 这是一个足以做出适当响应的距离。

是的,猛禽战斗机会从更远的距离看到Su-35,这里是120-150公里。 有什么意义呢? 从如此远的距离发射导弹是毫无意义和无情的。 此外,导弹的发射是一个被机载防御系统检测到的过程,并会产生随之而来的所有后果。 是的,事实上,我们的对手还没有能够在150公里或更远的范围内作战的导弹。
所以这里有这样一个原始的平等:猛禽将更早看到干燥,但这没有什么意义,因为他们还没有类似于我们的 R-37M 的导弹。 Su-35会晚一点看到,最终一切都会变成一场微不足道的中距离战斗。

顺便说一句,当我们谈论中距离时,完全可以选择用雷达照射并冒充自己,任何飞机的OLS都可以在50公里处引导前半球的目标。

当然,Irbis 以牺牲力量为代价的事实是拐杖。 但 AFAR 对于这架飞机来说是完全正常的前景,作为即将升级的选项之一。

让我先说一下,因为苏霍伊公司,特别是阿穆尔河畔共青城工厂的新闻服务部门发布信息称,到 2025 年,Su-35SM 的改装将进入部分阶段,其中革命性的替代品将是与AFAR一起在某种产品“Irbis-E”上制造了H035“Irbis”。 一个不错的好处是安装额外的 L 波段机翼雷达(据我所知 - PAK FA 开发的 H036“Belka”),它不仅可以提供后半球的视图,而且还可以额外工作只针对空气中不显眼的物体。

L波段位于1,0至2,0 GHz无线电频谱,波长为15-30厘米,而大多数隐形飞机的设计目的是避开X波段雷达波。

因此,隐形雷达和远程雷达当然是非常重要的一对,但综合体决定一切。 在这里我们进入下一个论点,它比前面的争论更具争议性。

论点#4。 超机动能力在现代空战中毫无用处。 解决所有隐身问题.


当然,总的来说,期待与美国人不同的东西是很天真的。 应用的概念就是做什么。

然而,正如我所说,隐形和智能雷达已经成功了一半。 在这里,拥有远程导弹和优秀的防御系统就好了。

隐身性固然好,但不会由它决定,而是由有效发射射程决定。 火箭发射得越早,被发现的可能性就越大,他们要么离开GOS,要么以各种方式愚弄GOS。

让我们记住印度和巴基斯坦空军之间的最后一场空战吧。 几乎有五打飞机悬在空中,发射了火箭,那又怎样? 没事了。 直到一位疯狂的印度飞行员驾驶米格21打破距离并继续攻击,什么也没发生。 于是印度人击落了F-16,他自己也被一对掩体击落。 但这一切都发生在距离进入小范围的时候。

一般来说,火箭能飞200公里并不是主要的事情。 仅仅飞过去是一回事,机动,想象一下,目标可以开始躲避则是另一回事。 任何机动都会消耗燃料,从而缩短火箭的射程。 不要忘记任何火箭 - 武器当发动机运转时。 然后她开始飞行、机动、GOS 工作、纠正航向以及其他一切。 当燃料耗尽时,火箭几乎不再威胁任何人。

事实证明,这是一个非常简单的排列:火箭发射到最大距离的距离越短,它到达飞机的机会就越大。 从这里开始,200、150、100 公里处不再发射。 无论发射哪种导弹——中程或远程,战斗距离均为 20-50 公里。

一方面,隐身性很好:具有主动雷达制导(即微型雷达)的导引头可以“丢失”一架不显眼的飞机。 另一方面,ARLGSN 中没有一架活着的飞机。 还有其他选项的护理方法有所不同。

超机动性在近距离空战中非常有用。 “打破”导弹飞行路径的能力本身就很有用,再加上主动机动的飞机可以简单地“磨损”导弹,最终耗尽燃料并变成空白。

顺便说一句,当美国人在训练战中用超机动的 X-31 飞机和经过实战考验的 F/A-18 进行冲突时,他们自己也完全相信这一点。 8 场战斗中有 10 场是 X-31 的战斗,其武器库中既有普加乔​​夫眼镜蛇也有猫鼬。


当然,摆脱捕获目标的导弹并不容易。 但火箭再次飞得越快(而且速度都是从4M开始),它的机动就越困难。 这是无法逆转的物理现象。 在这里,飞机的超机动性与隐形一样有用。 至少在实用性方面,这些品质是相当的。

论点#5。 Su-35S没有远程导弹,这意味着......


无论《军事观察》杂志和 19forty Five 的同事怎么说,这都没有任何意义。 巨大的两级远程导弹非常适合与它们一起攻击战略轰炸机、预警机、空中加油机等目标。 向机动战斗机或战斗轰炸机(尤其是不起眼的战斗机或战斗轰炸机)射击是一个马马虎虎的想法。

不幸的是,雷达脆弱的火箭在200多公里之外肯定看不到目标,它需要“照射”敌方飞机的雷达,或者在背后有(美国版本的)预警机。 如果第二个选项仍然没问题,A-50也可以应对这样的任务,那么这是其雷达的目标指定......好吧,总的来说,以一种侠义的方式:“我们屈尊攻击你! ”。

最初,Su-35 并没有设定这样的作战任务,该机作为 Su-27 的延续,最初被认为是一种“干净”的战斗机,应该能够将空中的任何敌人带到空中。废金属收集点。

为此,Su-35 拥有一切:中程空对空导弹 R-27ER1、R-27ET1 和 R-27EP1、RVV-SD 和 R-73 近战导弹。


然而,在2020年,R-37的“瞄准”发射发生了,也就是说,在这个方向上进行了一定的工作。 而且,似乎在武器夹中保留了一席之地的是即将推出的Su-37SM改型中的R-35M。 但这是一个单独的谈话,但是,如果我们谈论的是由于缺乏远程导弹(更准确地说,他们说在海外)而导致战斗机的某种劣势,那么值得看看相同的术语F-22。 并亲眼确认猛禽也没有远程导弹。

在这方面没有什么,没有复杂的。

因此,如果Su-35S的射程中还没有远程导弹,这只意味着如果有需要,导弹就会出现。 这里的问题是为谁使用它们。 到目前为止,正如SVO的实践所表明的那样,Su-35S中最可怕的武器是Kh-31P和Kh-58USHE,它们大大削弱了乌克兰防空部队的实力。

论点#6。 如果没有瞄准装置,Su-35S 就不能被视为有效的攻击机。


如果我是 MWM 的人,我会去现实生活中检查 Su-35S 有多糟糕,就像攻击机一样。

首先,除了 H035 Irbis 之外,Su-35 还拥有由 OAO NPK 精密仪器系统公司开发和制造的光学激光站 OLS-35。 他们知道如何在那里制造设备,尤其是激光设备。


OLS-35 将红外和数码光学相机集成在一个光学单元中。 除此之外,还有激光测距仪和目标照明器。 该系统安装在 Su-35 的机头内,其自动跟踪区域方位角为 +/-90°,仰角为 - 15°/+60°。 F-15 大小的空中目标可以在后半球 90 公里的范围内或前半球 35 公里的范围内被探测到。 OLS-35 可以同时跟踪四个空中目标,而不发送任何警告它们暴露的信号。

OLS-35 的唯一缺点是该系统“本身”(即在下半球)看起来不太好。 这通常是合乎逻辑的,因为该系统主要设计用于在空中工作,而不是在地面上工作。 Su-35仍然是战斗机。

然而,根据开发商宣称的距离(最长 35 公里),OLS 可以很好地在“静音模式”下跟踪地面目标并为其指定目标。 而且,这么说吧,这个距离原则上足以安全发射导弹。

但是,如果您查看在该区域进行的工作,您还可以找到架空集装箱 OLS,其设计用于在下半球工作。 这些开发已经持续了很长一段时间,唯一仍然缺少的是有关 OLS-NT 使用结果的数据,OLS-NT 是作为 T-220 项目一部分开发的集装箱站的名称。




一般来说,如果有必要重新设计Su-35S以全面打击地面目标,这不会造成任何特殊问题。 但这会令人惊讶,因为为此 VSK RF 有一架 Su-34,它会做得更好。 显然,海外专家忽视了这一点。

全部的。 苏35不是F-22的食物吗?


不是食物。 对于我们的美国战斗机粉丝来说,唉,但事实确实如此。 这是我个人的看法,你喜欢争论就争论吧,给我们介绍一下F-22的现代化......

我会告诉你一件事:这就是他们现代化的方式 - 然后我们再谈谈。 是的,这句话是马马虎虎,但除此之外就没有什么了。 好吧,我还没在这个位面看到“天空之王”,这里就不证明了。

是的,猛禽在超音速机动性方面简直是华丽。 它具有出色的超频特性。 但这是由引擎的贪婪所付出的代价,以至于没有两个沉重的PTB,战斗半径只会引起健康的笑声。 随着 PTB 的出现,所有这些武器内部隔间都不再看起来像,你自己就明白为什么了。


隐身——是的,非常强大且有用。 但坦率地说,被阉割的防御设施和导弹的持续麻烦——抱歉,不知何故不是皇家的。 对于已经飞行了 20 年的飞机 - 嗯,是的,你可以记得 Su-57,但我们似乎并不急于取得第一名。

今天,军火市场的格局已经发生了一些变化,但假设昨天每个人都因 AFAR 事件而异口同声。 他们用 PFAR 购买飞机,因为它们更便宜,而且便宜得多。

我们简单地看到这一点,因为昨天与 AFAR 雷达相比,Irbis-PFAR 是落后的,但由于其强大的功能,Irbis 可以确保在与 AFAR 相同的距离处检测到敌人。

是的,Irbis产品已经过时了,但这并不意味着该机落后,无法与五代机平起平坐。 考虑到Su-35拥有完善的BKO、超强的机动性以及“挂”得更久更远的能力。

在我们的世界中,所有飞机(无论是第三代还是第五代)的物理原理都是相同的。 至少在我们掌握反重力之前是这样。

因为恶魔与他同在,与猛禽同在。 但如果我们甚至拿Su-57和Su-35来说,根本的区别是什么? 是的,什么也没有! Su-57不会隐形,这是可以理解的。 他将拥有比Su-35更多的雷达,但话又说回来,谁阻止别洛克改装成35呢? 尽管如此,相同的R-77-1将从50公里的距离发射,而不是将雷达画布划分为区域来执行不同的任务,而是更容易使用带有电子战填充物的容器。 一个平等的对手,特别是如果你记住猛禽并不是最豪华的武器。

这不是另一种愚蠢的“欢呼爱国主义”,这是今天的既定事实。 Su-35只是在乌克兰的天空中华丽地展现了自己,这是乌克兰人自己认识到的(这一点很重要),所有没有从防空系统中掉下来的东西都被Su-35击落了。 除了一个例子,当白痴未能躲避“Shahed”时,但在我看来,这已经是一个诊所了。

F-16 将会出现——如果涉及到战斗的话,它会提供很多信息,但我不会在索科尔上押 XNUMX 格里夫尼亚。

PFAR型Su-35的一些“扎科西”现象很容易解释:空军战斗机机群已经过时,自苏联时代以来就没有进行过认真的现代化改造。 Su-30的升级主要是出口选择,幸运的是,该飞机被那些不处于航空建设“前沿”的国家愿意购买。

关于升级,可以说的是,坦率地说,已经很旧的 Su-30 配备了带有受控推力矢量的 AL-31FP 发动机,而 Su-30SM 横空出世。 但这是2012年了。 2021 年,Su-30SM2 首飞,Su-35 的所有功能都融入其中。


Su-27升级为Su-27M的整体情况并非如此,因为它主要涉及飞机打击能力和武器射程的扩展,飞行特性保持在同一水平,以及使Su-27现代化?

Su-35 的结果就像美国人对 F / A-18E / F 项目的现代化项目所做的那样,一对一。 也就是说,作为所宣布的现代化的一部分,制造了一架几乎全新的飞机。 美国人做到了。 我们也。

经济性和速度——是的,Su-35似乎是在昨天意识到需要这架飞机时匆忙创建的。 因此,当时“手头”的一切都归他所有。 但是第35架飞了,但明天的工作,即Su-57,由于某种原因坦率地陷入了停滞。

但这是一个单独讨论的话题,一般来说,在代数方面,你可以在数字“4”后面加上加号(而这种划分代数本身就是一个非常随意的事情),但是苏对于世界另一边的任何飞机来说,包括F-35和F-22,-35都是一个非常困难的对手。 至少,它在配置上的缺点得到了弥补,但现代化领域是猛禽做梦也想不到的。

总的来说,在Su-57陷入困境的背景下,Su-35S升级的话题是非常沃土的,因为几乎所有关于PAK FA话题的发展都可以应用在这架飞机上。
179 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 1z1
    +20
    21 August 2023 06:17
    总的来说,在Su-57坦然陷入困境的背景下,Su-35S升级的话题非常沃土

    不要讨论现代战斗机的话题,但SU-35就是你必须耕耘的那匹马。
    1. +1
      21 August 2023 06:54
      所有这些“他们”的论点都是无良竞争,仅此而已。
      1. +36
        21 August 2023 09:52
        不幸的是,这是一篇典型的爱国主义文章,尽管作者有时会写正常的文章。
        将现代化的 Su-27 与另一代飞机进行比较对于完全天真的人来说是严重的。 Su-35可以与F-15的最新升级版进行比较;这些将是同一代的飞机,但它们已经很长时间没有处于进步的前沿了。

        即使我们抛开北约国家的飞机不扮演骑士的事实,并享有预警机、充足的太空侦察、现代宽带通信和数据交换以及大量空中加油机的存在等优势,这些优势使作战半径增加了几次(足以回想起美国人用加油机驾驶战斗机横渡大西洋的标准)并假设Su-35和F-22进行一对一的会面,然后根据他们的特点,F-22飞行员将比我们的飞行员更早地发现我们的 Su-35,因此,将更早地发射导弹,并将保持在我们的 Su-35 飞行员无法发现 F-22 上的敌人的距离,在这种情况下,谈论我们飞行员的任何机会都是破坏和背叛。

        在正常国家,实事求是地看,从来没有人会谈论米格23比当时新型的F-16有什么优势,我国只是制造了一种能够与F-16平起平坐的飞机条款,甚至比它更有优势。 现在有一个可怕的、破坏性的过程,贬低他们的技术,并将不存在的优势归因于我们的旧技术。 这会导致什么后果,可以从莫斯科 RRC 的死亡或被击落的 Su-35 的例子中看出。

        你需要创造一种真正能够与他们的装备平等对抗的新装备,而不是关于过时装备的童话故事,但首先你需要整个国家从领导层到普通公民都认识到这个问题,没有这个就没有创造的运动一种新的方法是可能的。
        为什么要做某事? VKS拥有现代化的Su-27,海军有巡洋舰和驱逐舰,防空有S-400,摩托化步兵有优秀的BMP-3和BTR-82,加油机有T-72和T-90,空降兵有BMD-4是世界上最强的,尽管一切都是40-50年前创建的。 SVO 开始了,问题也开始出现,他们试图掩盖而不是强调和解决这一针对我们国家和人民的罪行。
        1. +4
          21 August 2023 10:58
          尊重你! hi
          在这里我被告知我的评论很短。 嗯,我同意。 欺负
          1. +2
            21 August 2023 19:43
            向您致敬! 你好
            在这里我被告知我的评论很短。 嗯 - 我同意。 欺负

            随时欢迎 hi 我很高兴有更多的我们,清醒的头脑,翱翔云端!
            1. +5
              23 August 2023 00:34
              以前,你会被称为“万物之迷”、“除草者”,并会被派往 Zvizda 电视台欣赏 Su-35 的翻筋斗,让所有国民都为之颤抖。 有爱心的人多年来一直在写关于落后于西方制造商的问题,上帝保佑不会发生战争,不会有那个,不会有这个,你不能像叙利亚和车臣那样轰炸。 PFAR和AFAR是不同时代的,怎么比较呢? 当然,那些 F-16 Block 52 远不是垃圾,Su-35 会杀死一切,但如果乌克兰人学会利用它们的潜力,它们就会非常危险。 直到新世界秩序开始之前,我还不明白这种摇帽子的狂热,所有这些疯狂的程序,在论坛上,但当时间,似乎,不得不睁开眼睛看到很多事情,都是一样的,文章,争端,就像某种纳尼亚传奇。 现在无人机、PUB已经开始行动,但这一切还不够,而且故障率很高,尤其是滑翔炸弹非常原始。
              1. -3
                25 August 2023 00:06
                引用:karabas-barabas
                PFAR和AFAR是不同时代的,怎么比较呢?

                很简单。 探测范围、被跟踪的目标数量(路线跟踪、过道跟踪)、被射击的目标数量(精确跟踪)……
              2. +1
                30 August 2023 13:44
                在 SVO 开始之前,我不明白这种疯狂的行为,所有这些疯狂的程序,论坛里的狗屎。

                上面有这样的要求,这可能有利于更多的仓鼠相信我们现在都是北约国家,只剩下这样一种超级武器了。
        2. +4
          21 August 2023 12:44
          你不能写得更好,之后你就不能写其他评论了。 hi
          1. +3
            21 August 2023 19:44
            你不能写得更好,之后你就不能写其他评论了。 你好

            谢谢 hi
        3. +21
          21 August 2023 15:04
          在我看来,这是一篇相当客观的文章。 但有一些细微差别我不同意。
          ...但是事实上,我们的 4+ 现代化具有全角度推力矢量(在任何飞机上为 16%),而美国的第五代发动机只是垂直的 - 嗯,这是一个需要考虑的问题... ..
          美国人有什么,我们的发动机推力矢量在一个平面上变化(F-22 是严格垂直的,我们的是成一定角度的),但我们的 Su-35C 发动机间距很宽,发动机推力矢量可能不一致。 在 F-22 中,发动机并排放置,不会不一致地工作:同时升起或同时降下(同步)。

          F-22

          从飞机的设计和Su-35S的制造材料来看,这是Su-37的进一步发展,而不是主要材料是铝合金(例如硬铝)的Su-27,那么Su-35S是铝锂合金+复合材料,因此,就Su-35S和Su-27的有效散射面积而言,它们之间存在显着差异。
          文章谈到了飞机的居中,我会补充一下。 Su-27的静态不稳定性为5% MAR,Su-35S的静态不稳定性程度已增加至20% MAR。

          换句话说,Su-35S只是与Su-27相似,但实际上是一种与我们时代的这种飞机完全不同的飞机,而不是现代化的东西。
          1. -12
            21 August 2023 19:58
            换句话说,Su-35S只是与Su-27相似,但实际上是一种与我们时代的这种飞机完全不同的飞机,而不是现代化的东西。

            F-15EX也只是看起来像F-15C,实际上它们有很多差异,但没有人开始画出一架“新飞机”的形象来愚弄大家。 所以Su-30、Su-33、Su-35和Su-37只是Su-27的改型,只有那些不明白是谁以及为什么发明了这么多Su的人才能被引向关于不同飞机的童话故事。
            1. 0
              22 August 2023 20:57
              看看地球的横截面? 在那里,不像十个差异,找到它。 并找出10个相似之处。 就像雨果·施梅瑟的追随者一样,他们遇到了米哈伊尔·蒂莫费耶维奇。
        4. -8
          21 August 2023 18:55
          这篇文章以疑问论证的形式出现这一事实已经说明了主要“英雄”在潜在敌人的第五代飞机面前的失败。 即使试图将 Su-5 描述为 Su-27 的“极其成功”的祖先,也缺乏说服力。 我想请问作者,他认为Su-35的“极端成功”是什么?在谁之前? 或许,如果 T-27 项目根本没有崩溃和消失就好了,在最后一刻几乎复制了 MiG-10 的气动布局。
        5. -1
          21 August 2023 20:58
          你是绝对正确的! 扔帽子并不能带来什么好处! 我可以补充一点,西方正在为战斗机制造导弹,射程可达900公里。
          1. +1
            22 August 2023 16:54
            引用:罗伯特·科桑斯基_2
            我可以补充一点,西方正在为战斗机制造导弹,射程可达900公里。

            他们是拥有激光引擎的人吗?
        6. 0
          22 August 2023 02:54
          > 我们的 Su-35 飞行员无法发现 F-22 上的敌人的距离,
          它甚至变得有趣——怎么样?
          1. +2
            25 August 2023 08:49
            它甚至变得有趣——怎么样?

            要了解这一点,您需要了解 EPR 是什么以及它如何影响现代雷达的探测距离,以及了解具有 PFAR Irbis Su-35 的雷达实际上在多远的距离上会探测到具有 EPR F-22 的目标,并且配备 AFAR F-22 的雷达将在多远的距离上探测到配备 Su-35 EPR 的目标,以及在战斗条件下使用可用对抗措施进行所有这些操作。
            苏联军方以及美国、中国、欧洲、日本、韩国、韩国、澳大利亚和我国军方都认识到这一点并明白这一点,因此下令将第五代战斗机的研制和生产作为当务之急。需要而不是作为展览和展示的副本。
            1. -1
              26 August 2023 14:42
              那么F-22如何先发现Su-35呢?
            2. -2
              28 August 2023 17:55
              我声明:你连最基本的概念都不懂,所以你写的是技术废话。
        7. -1
          22九月2023 00:22
          奇怪……文章称:“猛禽”探测距离更远,但其导弹水平一般。 200公里外他会拍什么??? 它会飞到 50 并开火。 并像圣诞树一样点亮。 但 SU-35 躲避导弹的机会要多很多倍。 所以你的帖子是空的。
  2. +38
    21 August 2023 06:22
    试图阅读但无法...
    1. 从技术角度来看,这纯粹是恐怖。 文本应从 1 段开始编辑。
    2.装备不打1对1,人和军队打。 重要的是有多少加油机、预警机、电子战飞机、战斗机、太空和地面无线电情报的质量、总部、工程师和飞行员的工作质量。
    1. +25
      21 August 2023 08:30
      引用冷风
      1. 从技术角度来看,这纯粹是恐怖。

      恐怕你脑子里浮现出“恐怖”的感觉。 作者的文章是对美国杂志上一篇沙文主义文章的反应。 这些是对他们关于 Su-35S 缺点的论文的回答。 而且答案都很有道理。 毕竟,他没有比较军队(像美国版那样),而是反对他的对手。 他的反对很有道理。
      引用冷风
      文本应从 1 段开始编辑。

      好吧,继续吧,用你自己的编辑、反对和补充写你自己的文章,将主题扩展到更广泛的范围 - 到比较北约国家空军和俄罗斯空天军的水平。
      只是在比较不同国家的空军时,不要忘记,在实际情况下,防空因素将在很大程度上起决定性作用,以及袭击本国机场和使用核武器的可能性,因为如果北约空军和俄罗斯空天军确实在空战中发生冲突,这将立即导致核升级……许多事情将立即发生变化,许多人将立即无法胜任空战。 您甚至是否明白,您的任何论点都可以根据这种冲突的发展以及新因素的进入而被反驳,这些新因素将把发展的可变性扩大到无限大?
      引用冷风
      重要的是有多少加油机、预警机、电子战飞机、

      这真的很重要。 但是我们的重型战斗机的作战半径非常大,也就是说,机载燃料供应,而且是内部油箱。 在现有的剧院中,他们根本不需要加油机。 如果PTB也被暂停,那就更是如此了。
      预警机我们确实遇到了问题。 但这里是将L波段雷达放置在机翼中,这是一个非常有趣的解决方案,因为它们将在分米范围的地面雷达范围内工作,这是监视保密。 此外,带有双边侧视雷达的悬挂集装箱已经到了部队,这至少是对预警机数量较少的某种补偿。
      对于我们的空天军来说,这也是一个已经通过扩大飞机订单和组建新的航空团来解决的问题。 我认为现有的团也将人手不足,包括第三中队,如果有必要的话,还有第四中队。
      此外,Su-35SM 的新改型的测试和改进正在进行中,该改型配备了雷达、航空电子部件以及可能来自 Su-57 的 OLS。 因此,他将收到他的雷达 + DM 波段雷达机翼面板的全角度视图。 稍后,我认为所有作战的Su-35S都会升级到SM级别,但目前我们正在等待2025年,届时Su-35SM将开始进入作战团。
      是的,Su-57 的年产量现已达到每年 24 架(已经有库存)。 与此同时,继续生产用于海军航空兵的Su-35S \ SM、Su-30SM2和Su-34M。
      尽管如此,如果有关MiG-35S开始生产和购买的信息得到确认(目前尚不清楚,此类信息已经通过,但第一批车辆要到2024年底才会出现),那么米格-XNUMXS的数量VKS的军用飞机很快就会大幅增加。 我认为至少会增加一倍,最理想的是增加三倍。
      引用冷风
      空间和地面无线电情报的质量

      现在俄罗斯联邦正在部署新的轨道星座。 此外,大量卫星早已生产完毕,并在仓库中等待发射。 此外,近年来,盎格鲁-撒克逊人一直在大力推动俄罗斯联邦和中华人民共和国建立军事联盟,如果我们的总部已经能够使用中华人民共和国的监视卫星(而且不仅如此),我不会感到惊讶。 反过来,我们用我们自己的预警系统为他们提供保险。 你是否明白任何问题都应该全面看待? 因此,联合演习对我们来说变得很频繁。
      总的来说,我们的战斗航空有一个主要问题 - 它太小了。
      但这已经得到解决。
      1. -2
        21 August 2023 16:06
        作者的文章 - 对美国杂志上一篇沙文主义文章的反应

        这样的文章在自然界中并不存在。
      2. -3
        21 August 2023 20:31
        这真的很重要。 但是我们的重型战斗机的作战半径非常大,也就是说,机上的燃油供应,而且是在内部油箱中

        你是想说其他物理定律也适用于我们的飞机,还是我们在发动机制造方面比美国人领先 50 年?
        例如,配备加油机的美国 F-15EX 将能够在 5 公里的距离上进行攻击。 我们的哪些战斗机能够在没有加油机的情况下做到同样的事情?
        在现有的剧院中,他们根本不需要加油机。 如果PTB也被暂停,那就更是如此了。

        乌克兰并不需要太多加油机,如果需要驻扎在堪察加半岛或哈巴罗夫斯克边疆区的Su-35飞机为霍博迈群岛的驻军提供空中掩护,如何扩大其作战半径?
        你可以只挂 PTB 而不是武器,当出现 PTB + 1PKR 或 3PKR 随身携带什么的问题时,坦克车或 PTB 哪个更好的问题就会自行消失。
        在我们这样一个距离如此遥远的国家,拥有足够数量的加油机对于空军和​​国家来说都是生存问题。
        预警机我们确实遇到了问题。 但这里是将L波段雷达放置在机翼中,这是一个非常有趣的解决方案,因为它们将在分米范围的地面雷达范围内工作,这是监视保密。 此外,带有双边侧视雷达的悬挂集装箱已经到了部队,这至少是对预警机数量较少的某种补偿。

        为什么要重新发明轮子? 我们需要足够数量的预警机,我们需要开始在更便宜、更经济的飞机的基础上制造它们,最合理的办法是用 Tu-76 取代 Il-204 航母,Tu-90 拥有两架 PS-76与 Il-50 一样,是四个,特别是当您考虑到 A-70 是在 XNUMX 年代的技术基础上创建的,而现代电子技术可以显着减少电子设备的重量和尺寸时。
        对于我们的空天军来说,这也是一个已经通过扩大飞机订单和组建新的航空团来解决的问题。 我认为现有的团也将人手不足,包括第三中队,如果有必要的话,还有第四中队。
        此外,目前正在对 Su-35SM 的新改型进行测试和微调,该改型配备了雷达、航空电子部件以及可能来自 Su-57 的 OLS

        增加飞机数量不应使用重型Su-35,而应使用更轻、更便宜的MiG-35,重新装备它们,首先是现在拥有MiG-29的空军团。
        应停止释放Su-35,以释放Su-57完全取代,并重新装备Su-57航空团,覆盖北方舰队和太平洋舰队的基地、芬兰边境和美国波罗的海国家以及白俄罗斯、楚科奇半岛、堪察加半岛、远东和千岛群岛的边界。
        同时,为了海军航空兵的利益,有必要增加Su-30SM2和Su-34M的生产,从中为北方舰队和太平洋舰队重建MRA航空师,为黑海舰队和太平洋舰队重建MRA航空团。波罗的海舰队
        1. 0
          21 August 2023 21:03
          美国人称赞他们的飞机被报废了,称赞企鹅号是没有意义的,尤其是在Tu-160以超音速从企鹅号上坠落之后。 此后的所有理论计算都没有任何意义,因为战斗机的意义已经消失。 你甚至可以在战斗机上涂上小长颈鹿的粪便,以便更好地在气流中滑行,最好的雷达等等。 但如果潜在敌人的轰炸机离开了你,那么战斗机就废了。
        2. +8
          22 August 2023 00:32
          Quote:ramzay21
          你是想说其他物理定律也适用于我们的飞机,还是我们在发动机制造方面比美国人领先 50 年?

          我没有这么说,但 AL-41F-1S 发动机与 F-22 发动机具有大致相同/接近的特性,明显更经济。 基本型 AL-41F1(为 MiG-1.44 创建)在所有位置上都击败了美国同类产品。
          Quote:ramzay21
          例如,配备加油机的美国 F-15EX 将能够在 5 公里的距离上进行攻击。 我们的哪些战斗机能够在没有加油机的情况下做到同样的事情?

          他还有多少次加油? 如果他们受到阻碍 - 加油? 但 F-15EX 确实是一架好飞机。 它们确实需要建造。
          我并不是说没有油轮我们会过得更好。 我写道,我们重型战斗机的大作战半径在一定程度上弥补了经典加油机的不足。
          但也有非经典的方法。 你听说过他们吗?
          例如,一些旧的 Su-24M 可以重新训练为 Su-35S、Su-30SM 和 Su-34 的加油机。 苏联空军也进行过类似的加油,这一程序经常在90世纪00年代和XNUMX年代的阅兵和飞行表演中展示。 我们至少有一百五十架这样的飞机,每个空军团都可以配属一个由这种仿制加油机组成的中队。
          Quote:ramzay21
          乌克兰并不需要太多加油机,但如果有必要为驻扎在堪察加半岛的Su-35飞机提供空中掩护

          它拥有自己的机场,如有必要,增援部队可以调往那里并通过当地机场网络进行工作。
          Quote:ramzay21
          或在哈巴罗夫斯克边疆区

          他们有自己的机场。
          还是准备从莫斯科地区驾驶战斗机前往哈巴罗夫斯克边疆区拦截?
          Quote:ramzay21
          霍博迈群岛的驻军,你将如何扩大他们的作战半径?

          伊图鲁普岛有一条跑道,他们经常在这条跑道上执勤,从一对到一架 Su-35S 链路。 但如果天气变得非常热,您将不得不从萨哈林岛或滨海边疆区开车前往。 但在这里 - 什么地理,这样的决定。 在日本旁边部署一个成熟的岛屿空军基地……并不是很有远见。 但是,在作战区域拥有一个配备值班对/链路、防空系统、DBK和值班舰的机场是非常有用的。
          Quote:ramzay21
          你可以只挂 PTB 而不是武器,当出现 PTB + 1PKR 或 3PKR 随身携带什么的问题时,坦克车或 PTB 哪个更好的问题就会自行消失。

          Su-27\30SM\35S\34M 共有 12(十二)个挂载点。 如果在特殊需要时(这种情况极为罕见),您需要拿起一对 PTB,则始终会保留 10 个挂载点。 要飞越大海,他们可以(例如)搭载 2 架 RVV MD、4 架 RVV SD、2 架 X-31、2 架 X-35。
          并尝试说这还不够。 同时,配备两个大型PTB的Su-35S的作战半径将约为2000-2500公里。
          Quote:ramzay21
          在我们这样一个距离如此遥远的国家,拥有足够数量的加油机对于空军和​​国家来说都是生存问题。

          这就是为什么2015年国防部宣布计划订购50架Il-78MD90A加油机、50架A-100预警机,并采购100架。 Il-76MD90A。
          好计划吗?
          现在让我们看看实现。 只是莫斯科地区拒绝修改购买价格以确保其充足性并符合建筑成本,拒绝预付款,而是强迫他们接受商业贷款,后来还处以巨额罚款。 该工厂只是简单地动态化了这个计划,没有雇用适当数量的工人,没有培训人员,只是用变革来拉动。 因为他们不得不亏本建造每架飞机。 债务增加。 马耳他骑士暗自庆幸。
          Quote:ramzay21
          我们需要足够数量的预警机

          含 需要 。 苏联建造了 50 架 A-50(没有建造全部,但设法建造了 30 多架),并计划仅为空军购买 50 至 100 架。 Yak-44(甲板预警机)。 最后一架甚至没有起飞。
          好吧,就像在骑士的领导下一样,一切都是我们一起建造的,我已经写道。 我只会在 30 件订单中添加它。 目前大约有 50 架 A-6 正在服役。 A-50U 和 3 件。 A-50。 自 2008 年以来,就有了将 A-50 升级为 A-50U 的计划,但其速度不超过 1(两)年内生产 2 架飞机。 同时,每架飞机的合同都是单独签订的,承包商甚至无法在签署下一份合同之前提前订购零部件和升级套件。
          结果,2008 年大约有 17 - 20 架 A-50 服役,至今只剩下 9 架,而且只剩下 6 架。 经历了现代化。
          自己给它起一个名字。
          Quote:ramzay21
          需要增加航空兵数量的不是重型 Su-35,而是更轻、更便宜的 MiG-35

          该数字必须增加所有可用 NEA 的最大负载。 MiG-29 已经生产出来,两个国家原子能机构正准备建造 MiG-35S,生产线已经准备就绪,但国防部拒绝了订单。 然后出于某种原因我订购了 6 件。 ...显然希望外国客户会带着订单飞来看看...但他们没有。 他们看到俄罗斯国防部拒绝订购这种飞机,他们也拒绝了。 相信飞机存在某种缺陷。 因此,如果他们现在开始生产,光是重新招聘/返回工人、准备生产线、与供应商签订合同就需要至少一年的时间。 嗯,这种飞机从铺设到交付的实际建造周期至少是一年,而第一架飞机的建造周期会完全慢一些 - 直到技术流程再次调试。 因此,如果他们去部队,那么不会早于明年年底。 两条航线的设计产能均为每年 36 架飞机。 因此,只要努力工作,但不扩大生产,10年内最多可以建造10个团组。 没有人会大量订购这种型号 - Su-0 应该在 10 年内准备就绪。
          但对于盟友来说,建造这样的建筑并没有什么坏处。 伊朗和朝鲜、叙利亚和埃及、委内瑞拉和古巴、南非和阿尔及利亚、巴西和阿根廷、墨西哥和玻利维亚、尼加拉瓜和白俄罗斯。 头在肩上,盟友有钱,就必须加强盟友。
          Quote:ramzay21
          必须停止Su-35的发布,并用Su-57的发布完全取代它

          错误的决定。 Su-57是一种尚未被部队掌握的新型粗糙机器。 一般情况下,公园的一半保留在远东地区比较好。 但Su-35S已经展现了自己最好的一面,部队中已有100多架。 因此,Su-35SM新改型的建造必须继续,使总数达到200至240架。
          为什么这么多?
          因为保持至少 200 台同类型机器的车队在经济、技术和组织上都是合理的。 然后,它们的开发成本、建立适当的备件和维修套件库存、维护基础设施、飞行和技术人员培训、计划维修和升级的成本将是合理的。 因此,自从该机投入使用以来,至少需要采购200架。 这对于 Su-35S / SM、Su-30SM(随后升级到 SM2)、Su-34 / 34M,当然还有 Su-57 来说是合理的。
          因此,VKS中的主力重型战斗机将是Su-35SM和Su-57M,MA主力战斗机将是Su-30SM2,VKS的主力攻击机将是Su-34M\M2。
          Quote:ramzay21
          MiG-35,重新装备它们,首先是现在拥有MiG-29的空军团。

          很长一段时间以来,除了库兹涅佐夫航空联队的舰载航空兵团之外,我们没有一个团使用米格-29。 所以没有人重新武装轻型战斗机。 但如果生产确实成为现实,则有必要恢复至少 5 - 6 个轻型车辆空军团,并为其配备 MiG-35S。
          随着 Su-75 的出现,用这些机器再恢复大约 10 个空军团也没什么坏处。 并为各团重新装备MiG-35S,以求统一和统一。 并将他们(团)的MiG-35S卖给盟友,因为飞机很好并且可以使用很长时间。
          这就是我对我国战斗机航空发展的看法。
          关于MPA的复兴我已经写了很多,我不再重复。 但维持攻击机数量并将其增加到至少 500 至 600 架是非常必要的。 冲锋队是任何战争的主力。
          1. +1
            22 August 2023 12:35
            但如果生产确实成为现实,则有必要恢复至少 5 - 6 个轻型车辆空军团,并为其配备 MiG-35S。

            为了什么? 确实,这很有趣。
            MiG-35 是非常有条件的“轻型”。
            但保留攻击机并将其数量增加到至少500 - 600架,

            500架攻击机? 应该是什么(什么样的飞机?据我了解,你指的是载人攻击机?不是直升机和无人机。
            1. +1
              22 August 2023 22:33
              引用:Ryazanets87
              为了什么? 确实,这很有趣。

              那么,就要在最短的时间内将作战飞机的数量增加2到3倍。 这不仅应该以牺牲重型战车为代价。 而且重型战斗机的能力往往过剩,其运行成本至少高出1,5倍。 还因为我们有多达两家生产米格飞机的飞机制造厂闲置/闲置。 这两家工厂应该为我们的胜利做出应有的贡献。 他们有能力每年制造36架战斗机,在和平时期不需要太多努力,而在军事冲突和动员所有生产能力的情况下则更多。
              引用:Ryazanets87
              MiG-35 是非常有条件的“轻型”。

              迄今为止,“光”的概念已经有些模糊。 所以一开始他们试图将F-35归类为“轻型”,以及F-18的最新改型。
              轮渡航程3000公里。 ,作战半径1300公里。 战斗全重为6500公斤。 ,他已经相当“一般”了。 但它的运行成本要便宜 1,5 倍,它有一个 AFAR 雷达,这是一个非常好的资源,不再冒黑烟的发动机。 它可以有单舱和双舱,更加紧凑,可以作为甲板舱使用,因为是以MiG-29K\KUB滑翔机为基础。
              但最重要的是,两个生产 MiG-35S 的 NEA 可以而且应该加入生产 SU 战车的 NEA 行列。 正因为他们是,所以他们可以,而且这架飞机真的很棒。
              而且它将比新型 Su-35SM(在机翼前缘配备 AFAR 和 L 波段雷达叶片)便宜得多。 之前与 Su-30SM 的价格比较是不正确的 - 根据航空电子设备,MiG-35S 更加现代和完美,其雷达更好,抗噪性和隐身性更高。 但是Su-30SM和MiG-35S的价格确实差不多......但是他们没有考虑到另一个因素 - Su-30SM是在Su-30MKI的基础上开发的,开发其中由印度出资,而MiG-35S是米格设计局自行开发的……也就是说,开发成本落在了购买汽车的成本上,至少是第一批。
              现在没关系,飞机需要,价格正常,有生产能力,国家有钱。 10年内,直到Su-75起飞并完工为止,该工厂可以生产300至500架MiG-35S,其中一些是为盟国提供的。
              引用:Ryazanets87
              500架攻击机? 应该是什么(什么样的飞机?据我了解,你指的是载人攻击机?不是直升机和无人机。

              我的意思是需要恢复更新版Su-25的生产(当然,能够同时使用高精度武器和UPAB)。 卢卡申科也希望如此,甚至要求帮助他在白俄罗斯的一家飞机维修厂组织此类生产。 他声称他对此表示理解,因为实际上在白俄罗斯只能组织此类飞机的最终组装。 我们需要合作。 由于此类飞机不是在俄罗斯联邦制造,而是工厂位于第比利斯,因此情况变得更加复杂。 乌兰乌德只产生了火花......但似乎连设备都没有保存在那里。 但昨天需要这样的飞机(正在生产中)。 因为我们开始新世界秩序时,现役攻击机还不到200架,而且我们也遭受了损失。 整整一年半的时间里,他们一直在努力应对磨损(这就是他们的目的),每天最多出动 5-6 架次。 资源耗尽。 需要更换。
              作为重新启动 Su-25 生产的替代方案,提议对 Yak-130 进行新改进,配备更强大的发动机。 原则上,由于更强大的发动机和驾驶舱(单座)中副驾驶的拒绝,您可以安装额外的航空电子设备,小型AFAR雷达,OLS,并且至少稍微预订驾驶舱......不过, Su-25会更好。 因为它是作为攻击机而创建的! 它的机身很窄,但驾驶舱和所有重要器官的装甲都非常好。 它极其顽强、可靠、操作朴实无华,在密集的作战工作中飞行间期非常短。 它可以在未铺砌的车道和高速公路上进行操作……简而言之,这是一种理想的攻击机。 同时,它的武器非常强大,机动性强(在训练机动战斗中,MiG-29 经常扭曲)并且非常勤奋。 所有这些优势都将消除人们对重新生产这种攻击机的必要性的任何怀疑。
              而 Yak-130 ……它可以成为支持和临时替代/补偿,直到新的成熟攻击机填满陆军航空兵团。
              引用:Ryazanets87
              500架攻击机?

              为什么你对这个数字如此惊讶? 俄罗斯联邦武装部队在NWO开始时拥有大约200台此类机器,看看它们工作的紧密程度以及它们在任何地方的不足,更不用说我们无尽祖国的所有地区都需要它们。 如果将作战航空的数量增加2-3倍,那么攻击机的数量将以最自然的方式带到这样一个让你感到惊讶的数字。
              1. +1
                23 August 2023 13:19
                那么,就要在最短的时间内将作战飞机的数量增加2到3倍。 这不仅应该以牺牲重型战车为代价。 而且重型战斗机的能力往往过高,其运行成本至少高出1,5倍

                如果 MiG-35 真的很轻而且很便宜的话,我们就有可能同意这一点。 正如您进一步写到的那样,情况并非如此。 事实上,这是一架“体重不足”的战斗机。
                还因为我们有多达两家生产米格飞机的飞机制造厂闲置/闲置。

                人们严重怀疑他们是否有能力开始大规模生产相对较新的机器(简单绝不是无害的)。 同时,这是您支持发布 MiG-35 的主要论点。 无论如何,对于当前冲突的需要来说,这个决定无论如何都太晚了。
                但运营成本却便宜1,5倍

                另一种量产型战斗机在空天军框架内开始运行,从经济角度来看,使人们对这一承诺产生了怀疑。
                该工厂可生产 300 至 500 架 MiG-35S,其中一些是为盟军提供的。

                那些。 10年(直到2030年代中期)大规模生产一架故意过时的飞机,花费巨额资金只是因为我们可以+想要增加VKS的数量。 是的,还有盟友.. kghm,白俄罗斯人,只要他们出售它,他们就有一个小国家,原则上就可以了。
                但昨天需要这样的飞机(正在生产中)

                昨天,也许需要一架专门的有人驾驶攻击机。 然而,您自己也描述了恢复其生产的困难。
                有必要大规模开发攻击无人机。 这就是未来。 顺便说一句,速度会更快。 关于 Yak-130 的一切我已经说过了。 除了绝望的姿态之外,我们不可能将这种措施视为一种绝望的姿态。
                RF 武装部队在 SVO 初期拥有大约 200 台此类机器,看看它们工作的紧密程度

                看看他们的工作有多紧密(自战争头几周后的敞篷车以来),我们的空军在无人机和制导武器方面明显落后。
                500 架专门的 Su-25——敬畏上帝。 我们已经受够了一架单独的前线轰炸机(又是废话)。
            2. +2
              25 August 2023 09:11
              为了什么? 确实,这很有趣。
              MiG-35 是非常有条件的“轻型”。

              那么世界各国的MiG-35级飞机是战斗机航空的基础并执行大部分任务,而Su-35级飞机的设计目的是获得制空权,如果,对于一些国家来说,出于各种原因,包括缺钱,我们的空军只配备重型战斗机,这根本不意味着它是好的和正确的。
              空军的基础应该正是 MiG-35 级飞机,它们本身及其运行成本几乎是其两倍,并且在绝大多数情况下能够执行与 Su-35 相同的任务,而空军部队将拥有两架飞机,其价格与一架飞机大致相同,并且具有相当的作战半径和战斗载荷。
          2. +5
            22 August 2023 13:05
            我没有这么说,但 AL-41F-1S 发动机与 F-22 发动机具有大致相同/接近的特性,明显更经济。 基本型 AL-41F1(为 MiG-1.44 创建)在所有位置上都击败了美国同类产品。

            我们的飞机发动机制造一直不如美国的发动机,AL-41F1发动机明显不如美国的F-22发动机,仅仅是因为它即使在扁平喷嘴上也能在没有加力燃烧室的情况下以超音速拉动F-22,并且我们的 AL-41F1 不是,这就是为什么我们正在开发美国人不需要它的第二级发动机。 同时,就作战半径而言,F-22至少和Su-57一样好,更不用说Su-35了。
            他还有多少次加油?

            加油次数有什么区别? 他们带着一堆加油飞越大西洋,这对他们来说早已是常态。
            如果他们受到阻碍 - 加油?

            谁能阻止他们在距离行动区300-400公里的地方加油呢? 首先你需要检测它,为此你需要预警机,而这种飞机几乎不存在。 但即使有一架A-50U,为了探测到的不仅是F-22,甚至是加油机,预警机也必须接近作战航空覆盖区域100-150公里,而这无异于自杀。
            但 F-15EX 确实是一架好飞机。 它们确实需要建造。

            以及Su-35SM,虽然部队已经拥有两架F-15EX。 而Su-35S对应的是F-15E1,他们的F-35EXNUMX数量比我们的Su-XNUMXS还要多。
            例如,一些旧的 Su-24M 可以重新训练为 Su-35S、Su-30SM 和 Su-34 的加油机。

            当然有可能。 但一架这样的加油机可以容纳多少架飞机和多少次加油呢? 需要多少飞行员和技术人员来维持这样一支愚蠢的加油机舰队?
            我们需要普通的加油机,它们很早以前就可以在几乎没有呼吸的VASO上以Il-96-400为基础建造,它可以轻松地每年生产10架飞机,并满足过去加油机的所有需求20年的丰年。
            它拥有自己的机场,如有必要,增援部队可以调往那里并通过当地机场网络进行工作。

            如果你仔细阅读,你会发现问题是哪些部队覆盖哈博迈群岛,而不是堪察加半岛或哈巴罗夫斯克边疆区。
            再次。 你们可以用什么部队和从哪些机场掩护我们在哈博迈群岛的驻军? 考虑到日本拥有的现代飞机数量,伊图鲁普上的两架飞机根本不算什么。
            Iturup 上有一条跑道,他们经常在这条跑道上执勤,从一对到 Su-35S 链路

            伊图鲁普岛上至少应有 XNUMX 个拥有正常跑道的机场,国后岛上应有同样数量的机场,此外,北部岛屿上至少应有两个机场,色丹岛上应有一个。
            但如果天气变得很热,您将不得不从萨哈林岛或滨海边疆区开车

            他们将在哪里着陆进行加油和补充弹药? 在目前的条件下,300公里半径内,航空兵连一条航线都无法行动,两艘没有加油机的驱逐舰很容易就堵住了这条航线,这就是事实。 在机场网络不发达、缺乏适合建设临时机场的道路的情况下,也需要大量加油机。
            需要 。 苏联建造了 50 架 A-50(没有建造全部,但设法建造了 30 多架),并计划仅为空军购买 50 至 100 架。 Yak-44(甲板预警机)。

            我同意这一点。
            该数字必须增加所有可用 NEA 的最大负载。 MiG-29 已经生产出来,两个国家原子能机构正准备建造 MiG-35S,生产线已经准备就绪,但国防部拒绝了订单。

            军工联合体应该做军队需要的东西,而不是军工联合体能生产的东西。 我们需要其他人来领导军队和军工联合体。
            轻型战斗机应该成为战斗机航空的基础。 只建造昂贵的重型战斗机所带来的空前慷慨的吸引力正在被破坏。
            错误的决定。 Su-57是一种尚未被部队掌握的新型粗糙机器。 一般情况下,公园的一半保留在远东地区比较好。 但Su-35S已经展现了自己最好的一面

            这是应对大量 F-35 出现在我们边境的现有威胁的唯一适当解决方案。 我们只有一架飞机能够抵御 F-35,我们还没有其他飞机。 因此,军工联合体和空降兵部队应共同努力,尽快完善Su-57,同时将其供应给作战部队并掌握。 在苏联统治下,新的MiG-29和Su-27很快就被掌握了,如果空天军目前的指挥部无法组织这一点,那么它们就不会占据自己的位置,而必须被驱动。
            因为保持至少 200 台同类型机器的车队在经济、技术和组织上都是合理的。 然后,它们的开发成本、建立适当的备件和维修套件库存、维护基础设施、飞行和技术人员培训、计划维修和升级的成本将是合理的。 因此,自从该机投入使用以来,至少需要采购200架。 这对于 Su-35S / SM、Su-30SM(随后升级到 SM2)、Su-34 / 34M,当然还有 Su-57 来说是合理的。

            苏35已经过时了,生产有能力生产下一代飞机的过时设备是犯罪行为。 是的,需要Su-30SM2和Su-34,但Su-35已经不存在了。 阿穆尔河畔共青城工厂应集中精力生产Su-57。
            另外,苏霍伊设计局应该开发一款两座版本的Su-57来取代Su-30SM2,并在伊尔库茨克工厂推出,以取代不同版本的MiG-31和Su-30。 Su-57的单双改型总订单至少应为400-500架,我相信军工联合体和空降兵将在其力量范围内应对这一任务。

            同时,增加MiG-35的产量,同时在一台Su-57发动机的基础上制造其替代品。
            MiG-35及其替代品第五代应该成为我们空军的基础,他们至少需要800-1000架。 他们将得到 400-500 架 Su-57 的增援。 Su-34M应该会逐渐进入MRA,如果拥有自己的加油机,甚至可以攻击5公里外的目标,成为舰队的长臂。
            1. +1
              22 August 2023 23:45
              Quote:ramzay21
              我们的飞机发动机制造始终不如美国

              不总是 。 到 80 年代初/中期,我们在发动机方面达到了同等水平。 如果资源没有以某种方式支撑,那么他们在牵引力上已经超过了他们的同学,但在经济方面他们并不逊色。
              Quote:ramzay21
              AL-41F1明显逊色于美国F-22发动机

              非常非常少。 而且在经济性上也更胜一筹。
              但 AL-41F1(为 MiG-1.44 创建,也是 AL-41F-1S 之父)在所有方面都更胜一筹。 AL-41F-1S 是在其基础上制造的,但适合 T-10 机身。
              Quote:ramzay21
              因为即使在扁平喷管上,它也能以超音速拉动 F-22,无需加力,而我们的 AL-41F1 则不然

              两架 AL-41F-1S 还可以以非加力超音速牵引 Su-35S 和 Su-57。 只是有数字的美国人一如既往地为了广告和炒作而撒谎(自 60 世纪 1,5 年代以来,他们经常这样做),而我们的美国人却谦虚地告诉了事实。 因此,我们没有加力燃烧室的发动机给出了22 M,而F-57......好吧,也许更多一点,因为其发动机的非加力最大值确实比我们的高,尽管不是很多。 但 Su-22 的最大速度明显高于 F-XNUMX。 这就是机身的空气动力学原理。
              F-22 在非加力最大时消耗,就像我们的 AL-41F-1S 在小加力时一样。 请求 高加力牵引力的代价。
              Quote:ramzay21
              他还有多少次加油?

              加油次数有什么区别? 他们带着一堆加油飞越大西洋,这对他们来说早已是常态。

              巨大差距 。 即使对于经验丰富的飞行员来说,空中加油也需要特别的关注和压力……情绪化。 在长途飞行中,当飞行员在狭小的驾驶舱中已经很累时,几次加油循环就更让人疲惫不堪。 而且这是在和平时期。
              如果他在与敌人推进或到达目标之前就已经筋疲力尽了呢? 但他仍然必须在同一个马戏团里出去。 这很紧迫……因此,加油次数越少,飞行员就越有活力地飞向他的任务目标。
              Quote:ramzay21
              谁能阻止他们在距离行动区300-400公里的地方加油呢?

              是的,人很少。 LOL 虽然同样的MiG-31配备了R-37M导弹,射程为300 - 400公里。 已经有人,他本人会在这么远的距离找到一艘重型油轮。
              油轮通常是一个非常容易暴露真相的因素。 可以与巴布亚人“战斗”“300 - 400公里”。 从战场上平静地加油。 面对强大的敌人,它可以飞翔。
              而如果战斗机还能凭借大力机动躲避R-37M,那么加油机在哪里? LOL
              Quote:ramzay21
              但 F-15EX 确实是一架好飞机。 它们确实需要建造。

              以及Su-35SM,虽然部队已经拥有两架F-15EX。 而Su-35S对应的是F-15E1,他们的F-35EXNUMX数量比我们的Su-XNUMXS还要多。

              到2025年,Su-35SM已承诺交付部队,测试即将结束。 至于谁对应谁,这个问题很复杂。 美国飞机的机翼边缘没有安装 DM 雷达,即使是隐蔽的目标也无法进行秘密监视,也没有全方面的 AFAR 雷达,仅在机头安装。 我不知道它将如何在Su-35SM上实施,但他们肯定答应了要掩盖他的屁股。 但从雷达本身的名称来看......很可能AFAR画布安装在Irbis旋转结构上......它提供了240度的视野 含 ,与后帘一起提供几乎全方位的视野。 欺负 F-15X有这个吗? 我怀疑 。
              Su-35S 配备通常(但非常强大)的 Irbis,沿航线的视野为 240 度。 这比任何 4 代以上飞机以及 F-22 都有巨大优势 请求 他不能那样做
              1. +2
                27 August 2023 09:39
                不总是 。 到 80 年代初/中期,我们在发动机方面达到了同等水平。 如果资源没有以某种方式支撑,那么他们在牵引力上已经超过了他们的同学,但在经济方面他们并不逊色。

                如果真如你所说,那么 MiG-29 将是单引擎,就像 MiG-15、MiG-17、MiG-19、MiG-21 和 MiG-23 一样。 但可惜的是,发动机的特性,尤其是牵引力不足,无法达到类似于 F-16 的特性,这就是 MiG-29 被制成双引擎的原因。
                非常非常少。 而且在经济性上也更胜一筹。

                你自己在这里写到,扁平喷管减少了15%的推力,而F-22发动机,即使采用扁平喷管也完全保证符合第五代的特性,至少他们没有规划任何第二级发动机。
                但是Su-57需要一种不同的发动机,因为现有的发动机无法提供必要的特性,甚至我们的国防部也认识到这一点,这就是为什么他们正在开发第二级发动机。
                如果我们和美国发动机的特性仍然分类的话,是什么让您认为美国发动机经济性较差?
                两架 AL-41F-1S 还可以以非加力超音速牵引 Su-35S 和 Su-57。 只是有数字的美国人一如既往地为了广告和炒作而撒谎(自 60 世纪 XNUMX 年代以来,他们经常这样做),而我们的美国人却谦虚地告诉了事实。

                过去 30 年里,我们一直在互相学习,不幸的是,我们的广告商已经超越了美国人,学会了把虚构的故事当成现实。
                但美国人从苏联人那里学到了低估这些特征,SVO很好地展示了什么是虚构,什么是现实。
                巨大差距 。 即使对于经验丰富的飞行员来说,空中加油也需要特别的关注和压力……情绪化。 在长途飞行中,当飞行员在狭小的驾驶舱中已经很累时,几次加油循环就更让人疲惫不堪。 而且这是在和平时期。

                换句话说,你是说美国飞行员可以通过一堆加油来飞行和执行任务,但我们的飞行员不能? 或者也许重点不在于飞行员,而在于他们对所有飞行过程的深思熟虑以及这些过程的有效组织,这大大减轻了机组人员的负担?
                也许如果你开始学习,包括向他们学习,并积极采用最佳实践,我们的战斗机将能够以同样的方式进行大量加油,而不是提及困难?
                是的,人很少。 哈哈 至少与 MiG-31 相同,配备 R-37M 导弹,射程为 300 - 400 公里。 已经有人,他本人会在这么远的距离找到一艘重型油轮。
                油轮通常是一个非常容易暴露真相的因素

                再次。 要开始击落同一架加油机,你首先需要检测它,但是SVO如何向我们展示现实中的目标检测,不仅Su-24在前线自由飞行,坦克纵队也行走了数百米白天,距离前线数公里远,没有人在那里发动袭击。 因此,您关于能够在距离接触线 300 公里处探测到油轮的能力的说法与现实不符。
                然后,在战斗条件下,加油机将悬挂在最低高度并自我掩护,即使我们假设我们的空中侦察将达到足够的水平,以便探测在数千米高空运行的加油机,距离距离接触线300公里,我方预警机需要在百公里距离处接近,这将立即使其成为敌方的攻击对象,甚至是千米高度的加油机这样的大型目标由于物理定律,在 600 公里的距离(距 LBS 300 公里 + 从 LBS 到加油机 300 公里),将无法检测到世界上任何一架预警机。

                如果派一架带有EPR的米格31来进行真正的拦截,就像同一艘加油机那样,那就更愚蠢了,这本身很快就会变成一场游戏
                美国飞机的机翼边缘没有安装 DM 雷达,即使是隐蔽的目标也无法进行秘密监视,也没有全方面的 AFAR 雷达,仅在机头安装。

                谁告诉你这个游戏的? 在航空电子设备方面,我们比美国人落后得多,在发动机方面,他们在所有飞机上都配备了AFAR很长一段时间,我们把它当作一项成就来冒充。
                全方位雷达、全机内置天线片是五代机规格之一,F-22成为世界上第一架达到五代机规格以上的飞机20年前。
                Su-35S 配备通常(但非常强大)的 Irbis,沿航线的视野为 240 度。 这相对于任何 4+ 代飞机来说都是一个巨大的优势,甚至在 F-22 提出要求之前,它也无法做到这一点

                你从哪里得到这个游戏? 所有22架F-5的航电设备都具有全方位可视性,这是XNUMX代机的主要参数。
                PFAR Irbis是上世纪90年代的水平,当然它会更早地探测到苏联的MiG-29,但不是F-22,更不是F-35。 如果在这种情况下,苏联 MiG-29 永远是 Su-35 的对手,就像我们的 Su-35,经过任何升级,将是 F-22 和 F-35 的对手,这就是这只是一个事实。 为了对抗F-22和F-35,我们的空军需要Su-57,而没有Su-35可以取代它,认为相反是一种犯罪行为,将在敌对行动中导致飞行员和飞机的巨大损失。
            2. +1
              23 August 2023 01:07
              Quote:ramzay21
              例如,一些旧的 Su-24M 可以重新训练为 Su-35S、Su-30SM 和 Su-34 的加油机。

              当然有可能。 但一架这样的加油机可以容纳多少架飞机和多少次加油呢?

              一架 Su-24M 可以为一架 Su-30SM\35S\34M 加油。 好好加油。 这是从一开始就规定的 - 为了不驾驶加油机 - 他们拿起了一个带有排气加油装置的 PTB,在翼根下还有两个大型 PTB,内部油箱一直到颈部 - 在途中。 微笑
              好吧,我们现在没有加油机,它们将用于战术航空,不会很快 - 首先,它们将提供远程加油机。 另一方面,我们的战斗机,尤其是战术轰炸机长期以来都能够在空中自行加油。 含 Su-30SM 可以为同事和 Su-34 加油。 Su-35S 不需要——它甚至有足够的燃料,但也不够——一次飞行需要两架 PTB。
              Su-24M 现已退役。 但他们仍然有一些资源。 因此,没有什么比向每个有需要的空军团派驻一个 Su-24M 中队作为加油机更容易的了。 并且使用多少资源就足够了。 Il-78MD90A 将及时抵达那里。
              Quote:ramzay21
              在IL-96-400的基础上构建

              这些在自然界中并不存在。 一个采摘了5-6年的就收藏起来了,但至今还没有起飞。 忘记。 这样的事不存在,也永远不会有。
              但 IL-78MD90A 已经存在并且将会存在。 如果他们给乌里扬诺夫斯克提供资金,他们决定价格和预付款,国防部将加强订单,他们将开始建造Il-76MD90A,他们将达到正常速度。
              而在此之前,只有她——模仿。
              Quote:ramzay21
              VASO,每年可以轻松进入 10 架飞机的生产

              他从来没有在一年内建造过这么多建筑。 在苏联后期,这里每年建造 4 架飞机。 微笑 嗯,他们没有超频,功率也没有对应更多。 现在那里已经没有人可以建造了。
              Quote:ramzay21
              问题是哪些部队可以覆盖哈博迈群岛,而不是堪察加半岛或哈巴罗夫斯克边疆区。

              照顾这样一个偏远且问题重重的……迷你/微型群岛当然是值得赞扬的。 但您如何看待这些岛屿的总体冲突?
              愤怒的日本渔民将航行到那里?
              他们会放风筝吗?
              或者日本的导弹和飞机会飞进来,一击就把所有东西都打掉(防空、跑道上的战斗机、DBK、驻军营房)?
              您是否建议在那里保留相当于整个日本航空兵和海军力量的兵力?
              还是治疗疾病而不是其后果更好?
              其结果是日本可能会以优势兵力攻击我们的岛屿。 但这种疾病是日本本身的复仇主义。 这就是需要治疗的。 为此,我们拥有您在远东地区所需的一切。 甚至已经形成了“波塞冬”载体的一个部门,其中“一块平板电脑”通常就足够了。 或者直接从堪察加码头进行三到四个布拉瓦的齐射。
              就是这样。 欺负
              甚至与这些岛屿上的美国基地一起。
              为什么你在这里创作......仅在这些岛屿上有三四个空军团? 是的,它们的建设(机场+)和运营(在岛屿上!!)将变得比核航空母舰更昂贵。 成本和运营成本。
              在岛屿上保留适度的驻军、DBK、防空系统和机场上的几架战斗机就足够了。 在那里,等了半年,天气一直不太好。 而“日本病”问题应该通过其他更有效甚至激进的方法来解决。
              Quote:ramzay21
              但如果天气变得很热,您将不得不从萨哈林岛或滨海边疆区开车

              他们将在哪里着陆进行加油和补充弹药?

              并返回滨海边疆区和萨哈林岛的机场。 毕竟,他们不会在那里转弯到最后一滴,而是攻击日本岛屿上的船只和目标(如果已经太晚了,那就攻击我们的岛屿)。 掩护战士——掩护他们。
              和 - 家。
              你觉得呢? 像纳奈男孩一样在小岛上四处奔波?
              现在,如果在这些岛屿上建造基础设施、鱼类加工厂、钛冶金厂(其中一个岛屿通常全部由钛制成……当然是钛的化合物)、旅游基地和其他重要的东西。 就在那时……是的。 然后就可以在那里建立首都基地并派出一个中队对其进行攻击。
              Quote:ramzay21
              军工联合体应该做军队需要的东西,而不是军工联合体能生产的东西。

              如果陆军(在 SVO 之前是 Ma-scarlet)的领导层本身不知道自己需要什么?
              他们没有在学院毕业,他们没有在军队服役,他们如何开始剃胡子 - 立即向老板......奥雷尔。 还有骑士。
              Quote:ramzay21
              只建造昂贵的重型战斗机所带来的空前慷慨的吸引力正在被破坏。

              当然是破坏。
              但是,由于当局决定建立一支小型军队,其中应该有很少的飞机......他们最好只购买重型飞机(在这里,显然,总参谋部想到了......好吧,苏霍维特人大惊小怪) 。 如果现在有完全相同数量的飞机,但会是 MiG-29 和 MiG-35……我可能会选择现在的飞机。
              Quote:ramzay21
              军工联合体和空降部队应共同努力,尽快完善Su-57,同时将其供应给作战部队并掌握。

              “Product-30” - 具有未完成资源的原始引擎。 想要量产是绝对不可能的。 所以你必须用AL-41F-1S来驾驶。 发动机好,资源优良,牵引力充足,性能特点和操纵性都是最好的。 幸福和大规模生产还需要什么? 由于“贝尔卡”现在已经安装在Su-35S上,这意味着它一切都很好。
              决定将Su-57的产量增加到24架。 每年,一般来说,它们都已经在库存中了。 但追求更多是有风险的——技术流程必须由员工调试和掌握,产量的增加才能顺利进行。 使新人员的培训质量满足技术流程的要求。 它仍然没有磨利贝壳。
              Quote:ramzay21
              如果现在的空天军司令部不能组织起来,那么他们就没有占据他们的位置,必须将他们驱逐出去。

              VKS命令只能给出建议并制定请求。 该决定由 MO 负责人做出。
              Quote:ramzay21
              驾驶。

              嗯,这就是我们今年夏天尝试过的。 还有谁踢了谁?
              Quote:ramzay21
              苏35已经过时了,生产有能力生产下一代飞机的过时设备是犯罪行为。

              嗯,Su-35SM的发布正在准备中。 这本质上是 Su-57 机身中的 Su-35。 好决定 。 现在还要建造另外一百个或半个这样的SM,并且将那些用C现代化为SM的SM,并且将会有幸福。
              而Su-57确实需要建造。
              Quote:ramzay21
              是的,需要Su-30SM2和Su-34

              我认为Su-30SM不应该升级到Su-35S的水平,而是立即升级到Su-35SM的水平,会更正确。 Su-34M 更新了什么......我希望他们更新得很好。 公园内的单位数量必须至少达到 240 个。 ,并且仅适用于视频会议。
              Quote:ramzay21
              Su-34M应该逐渐进入MRA

              而谁会代替他们留下呢?
              对于MRA来说,需要进行特殊的修改 - 有细节,并且机组人员需要在学员的板凳上接受培训,并且改进Su-34M2的特性不会有什么坏处。
              但最好是在放大的Su-57滑翔机的基础上为MRA制造一款特殊攻击机,像Su-34那样由飞行员着陆。 起飞重量高达 85 吨,两台 R-579V-300 发动机(13 \ 000 kg.s.),武器舱内装有两枚反舰导弹,翼根流入的另外两个舱内 - 每个舱内有两枚 RVV SD 。 但在这样的一款出现之前,为 MRA 建造 Su-22M000 和 AL-34F-2S,作为 GZ 和其他反舰武器的载体。
              1. +1
                27 August 2023 09:57
                一架 Su-24M 可以为一架 Su-30SM\35S\34M 加油。 好好加油。 这是从一开始就规定的 - 以免驾驶加油机 - 我拿起一个带有排气加油装置的 PTB,在翼根下还有两个大型 PTB,内部油箱一直到颈部 - 在途中

                八十年代确实如此,但后来情况并非总是如此,也不是来自美好的生活。 是的,需要一定数量的小型油轮,但这不是基础。 基础应该是一架能够为四对Su-80、Su-57SM30、Su-2M和Su-34飞机提供至少四次空中加油的加油机。
                这些在自然界中并不存在。 一个采摘了5-6年的就收藏起来了,但至今还没有起飞。 忘记。 这样的事不存在,也永远不会有。

                Il-96-400T 已经有 10 多年的历史了,而且还能飞。 这架Il-96-400M虽然还没有起飞,但也没有到不起飞的程度。
                他从来没有在一年内建造过这么多建筑。 在苏联后期,这里每年建造 4 架飞机。 微笑 好吧,他们并没有加速,而且力量也没有对应更多。 现在那里已经没有人可以建造了。

                VASO 每年制造 12 架 Il-86 飞机,没有出现任何问题,而 Il-96-400M 本质上是 Il-86 的升级版,具有完全相同的机身和机身。 VASO 完全有能力每年建造 10 架 Il-96-400M 飞机或更多,但需要未来几十年的确定订单以及对该国航空业的有效管理。
                因此,IL-96-400M 尚未载客且不是 IL-78 的替代品这一事实是因为上面没有解决方案,有所有的可能性。
                顺便说一句,储存中的十几架 IL-96-300 甚至还没有使用一半的资源,是改装成加油机的良好候选者。 如果对其进行现代化改造,我们的 VKS 将以低得多的成本多拥有 XNUMX 艘加油机。
            3. +1
              23 August 2023 13:42
              亲爱的,你为什么只写评论? 你为什么不写一篇或一系列关于我方和敌方航空的文章? 你哪里能够冷静、彻底地向大家传达你的立场。

              然后你不断地在不同帖子下与其他参与者的评论中“拉屎”......
          3. +1
            24九月2023 19:16
            冲锋队是过去战争中的主力。 他们和 SVO 的最大能力是从倾斜位置发射 NAR,这真的不引人注目吗? 空中步兵火力支援的角色显然正在转向攻击和侦察无人机以及徘徊弹药。 但 MFI 和前线轰炸机可以相当正常地操作 KAB 和 PAB。 您可以放心地忘记攻击机,也不会让飞行员暴露在防空火力之下,但最好重新接受 IBA 或无人机操作员的培训。
        3. +3
          22 August 2023 09:20
          Quote:ramzay21
          必须停止Su-35的发布,并用Su-57的发布完全取代它

          为了什么? Su-57 应该取代已经过时的 Su-27 机队。 至于Su-35,在今天来说是一款颇具竞争力的机器。 或者说北约已经专门使用第五代飞机进行飞行了?
      3. -2
        22 August 2023 09:43
        我完全赞成你! 拉姆齐为他的洋基队而淹死是可以理解的,但纹理却说明了一些其他的事情:
        1)所有这些4+++,5-等都是有条件的,这是一个盎格鲁撒克逊的概念,每个国家根据其应用的概念为其飞机设定性能特征,所以评级是如何比较一个越野车与吉普车 - 每辆车都适合自己的针叶林。
        2)F-22的“隐形”在第一次过渡到超音速时以涂层损坏的形式坠毁,即使在简单的飞行过程中也必须不断改变,这在持续战斗接触的条件下是不可能的 - 战争一周内将耗尽极难维护设备的所有机场资源。 关于这一点已经有很多著作了。
        3)几乎从头开始发明的F-22已经收集了如此多的错误,以至于操作中的糟糕质量仍然只能通过车辆的数量来掩盖,但在战斗使用中,F-22的破坏将呈几何级数增长XNUMX个舰队。
        4)远距离的R-37在返回基地时刚刚落下一些轻松的莳萝。 所以超航程仅在航空和空中控制的张力十足的情况下并不具有优势。 但中型战斗仍将是航空之王……就像前线的火炮总是在价格/数量上击败导弹一样。
        5)我们的战区意味着地面基地和强大的防空系统,因此洋基队可以将他们所有的空中加油机推入太平洋,在这里他们只是与DLRO一起成为胖目标。 在“成人”战争中,不会有预警机或卫星,这里只有飞行员的超强机动性和经验 - 空中胜利之王,甚至是防空 - 总的来说,我们的强项和洋基队在成人场景中,他们将不得不在他们的“岛屿”上嚼鼻涕,没有来自陆军的全球定位系统/全球定位系统 - 一群黑暗的人在天山山脉中携带武器,手上有一个坏掉的导航仪,没有空间通信。
        嗯,等等,对于那些知道的人来说也是如此——甚至比我发布的还要多。
        1. +4
          22 August 2023 13:44
          Quote:渔夫
          飞行员超强的机动性和经验——空中胜利之王

          超机动性以及相应的UVT作为提供超机动性的要素之一,对于空战的有效性而言远非最重要,它们的重要性在俄罗斯人的大众意识中被人为地教条化和神话化。 正因为如此,大多数人根本不知道超级机动性的本质到底是什么,并赋予它一些从来都不是其特有的品质。 超机动性就是在超临界攻角下作战的能力。 这不是躲避/逃离飞机/导弹的能力,这不是通过转弯“进入机尾”的能力(如一部关于第二次世界大战的电影),这只是一种能力使飞机机头相对于当前飞行路径向任何方向偏离,并且通常根据气流保持外部的可控性。 全部。 这种能力可能只在“狗倾倒”中提供(或可能不提供,取决于对手飞机和己方飞机的可用能量)优势。 除非纯粹在理论上非常可疑,否则“铃”对于其他距离也可能有用。
          主要的战斗距离(正如大多数专家所说)是中等距离,诸如来自外部的态势感知、自身探测范围(己方和敌方)、最大速度、当前推重比、最大推重比等。稳态过载在这里很重要。
          而且顺便说一句,在近战中比超机动性更重要的正是最后两点,只有当自己和对手有条件平价的时候,只有这非常超机动性才会起到决定性的作用。 顺便说一句,正是最后三点让你“摆脱”攻击导弹,迫使其在机动上浪费能量,而根本没有超机动性和横截面喷嘴(正如作者文章声称)。 即使在梦中,最大重力为 9 克的超级机动飞机也无法近距离“躲避”最大重力为 100 克的火箭(就像《黑客帝国》中的尼奥)。
          1. -1
            25 August 2023 00:37
            Quote:路过
            超机动性就是在超临界攻角下作战的能力。

            Quote:路过
            无论气流如何,通常都能保持可控性

            这是真实的。 超临界攻角的可控性和稳定性。
            Quote:路过
            这不是躲避/逃离飞机/导弹的能力,

            而且你可以躲避,特别是在使用发射对抗措施的情况下。
            Quote:路过
            这不是变成尾巴的能力(就像在一部关于第二次世界大战的电影中那样),

            这是使用武器抢先占位的一种方式。
            Quote:路过
            最大速度、当前推重比、最大稳态过载。
            而且顺便说一句,在近战中比超机动性更重要的是最后两点,

            当使用非透视 URVV BVB 进行武装时,最后两点非常重要。 对于全方位 URWV,最大转弯角速率非常重要。 因此,幻影2000对于任何常规战斗机来说都是BVB中非常危险的对手。 而且超强的机动性大大减少了使用武器占据阵地所需的时间,相当于转弯角速度的增加。 并且对“火炮”的超强机动性赋予了显着的优势。
            Quote:路过
            即使在梦中,最大重力为 9 克的超级机动飞机也无法近距离“躲避”最大重力为 100 克的火箭(就像《黑客帝国》中的尼奥)。

            1. 飞机只需处于相同的脉冲量,例如,对于 ARGSN 导弹,带有箔条。
            2.必须明白,如果火箭的正常过载为100,那么如果其纵向过载为50,那就非常好了。这意味着在1秒内火箭将损失超过490 m/s的速度。 或者说,从制导方式来看,飞机的等效重力远非9。
      4. 0
        22 August 2023 09:45
        引用:贝亚德
        此外,Su-35SM 新改型的测试和改进目前正在进行中。

        您认为将正在测试的Su-57的苏系列飞机全部转移到第二级发动机也不错吗?
        1. 0
          22 August 2023 15:29
          是的,即使现在的那架是一团乱,也比在你的领土上空失去飞机好很多倍
        2. +1
          23 August 2023 03:10
          Quote:最重要的
          您认为将正在测试的Su-57的苏系列飞机全部转移到第二级发动机也不错吗?

          该引擎根本还不存在——作为准备推出系列的产品。 到目前为止,他们还没有能够获得可接受的资源。 当肩胛骨处于超临界温度时,这并不奇怪。 这里有材料科学、冷却模式……以及常识——在多大程度上这一切都值得一玩。 在这里,柳尔科派为自己提出了“我们将制造 AL​​-31F 尺寸和推力 20 吨的发动机”的标准,并且……成为了他们野心的人质。 推力 19,5 吨他们确实得到了它——在展台上……但事实证明该资源是完全不可接受的。 将标准降低至 18 t.s。 ...但这不允许(也许到目前为止,但我不会自吹自擂)获得可接受的资源。 而职业自豪感不允许他们把推力降得更低。
          但是徒劳。
          如果将最大推力降低到 17,甚至 16,5 t.s。 ,它仍然是 2 - 2,5 t.s。 超过 AL-41F-1S,这意味着 Su-57 在非加力推力下将获得良好的超音速。 他仍然保留着它,但它的大小约为 1,5 M。 使用新发动机时,速度将达到 1,7 - 1,8 M 或约 2000 km/h。 这已经足够了,这架滑翔机根本不需要更多,它已经是我们这个时代最具推力的飞机,空气动力学最完美的滑翔机,拥有最大的武器舱(加上另外两个小武器舱).. . 配备全角度雷达,通过机翼前缘的 XNUMX 个 AFAR 画布和 DM 范围内的另外 XNUMX 个画布提供全方位可视性。
          为了幸福你还需要什么? 如果这一切都能正常工作,那么根据定义,它将成为现代最好的飞机。 从概念上讲它更好。 对他来说,每个参数都击败了对手的类似指标。
          最好的永远是好的敌人。 无需在这些模式下进一步折磨“Product-30”,降低温度并获得 AL-41F-1S 水平的资源(4000 飞行小时)。 并推出最广泛系列的飞机。 不是一些不起眼的76件。 ,但不少于300-400个。 取代所有Su-27SM\SM3。 然后是海军航空兵的另一个系列,数量不少,但采用两座配置。
          如果你不再用额头撞墙,并及时调整你的野心,一切都会按时顺利进行。
          Quote:最重要的
          要是把苏家的飞机全部换成第二级的发动机就好了

          我会转用这种具有更大机身和增加航程的 Su-34M2 发动机 - 用于海军航空兵,作为 MRA 飞机和 GZ 反舰导弹航母。
          这种发动机根本不适合 Su-35S 和 Su-30SM 的发动机短舱,并且需要完全不同的进气口。 但Su-34M2滑翔机仍需大量重做——扩大/加长,增加机翼面积。 这就是我放置这些发动机的方式,甚至龙骨也会倒塌以减少 EPR。
          Su-27的其余后代将以新的面貌服役很长一段时间,但配备AL-41F-1S发动机,这对他们来说绰绰有余。
          但在 Su-75 上——是的。
      5. +1
        23 August 2023 16:37
        引用:贝亚德
        是的,Su-57 的年产量现已达到每年 24 架(已经有库存)。 与此同时,继续生产用于海军航空兵的Su-35S \ SM、Su-30SM2和Su-34M。
        尽管如此,如果有关MiG-35S开始生产和购买的信息得到确认(目前尚不清楚,此类信息已经通过,但第一批车辆要到2024年底才会出现),那么米格-XNUMXS的数量VKS的军用飞机很快就会大幅增加。 我认为至少会增加一倍,最理想的是增加三倍。


        是的,同志,你是一位乐观主义者,而且是一位多么乐观的人啊! 嗯,当然,现在全国人民都知道了一切,所有的缺点都会永远消失,所有的优点都会立即倍增,新的也会出现! 同伴
        我不想让你不高兴,但即使我们想象你极其乐观和毫无根据的预测突然成真,那么为了确保当前冲突已知领土上的制空权,这仍然是多余的,但总的来说,这“三倍数额”大约比美国少三倍,比北约少四倍多。 这还不是主要的悲伤......你“很快”会在哪里找到两倍(三倍)训练有素的飞行员? 记住我们还剩下多少个飞行学校。 这个国家需要做太多不同的事情,总部的情况才能像你想象的那样发生巨大的变化。
        1. -2
          23 August 2023 23:23
          引用:弗拉基米尔·尤里耶维奇
          这个国家需要做太多不同的事情,总部的情况才能像你想象的那样发生巨大的变化。

          我对此也是如此。 或者您认为有可能在几年内将空天军的军用航空兵规模扩大两倍吗? 但由于作战飞机的订单数量已经增加了很多倍,这意味着飞行学校的学员招生将增加数倍。
          是(这样一所学校)吗?
          此外,还有理由打开/恢复更多相同的内容。
          此外,民航领域挖角年轻飞行员的行为已经开始。 或者也许很快志愿飞行员也会被我们吸引,并且足够所有飞机使用。
          1. +1
            16十二月2023 14:45
            或者也许很快志愿飞行员也会来找我们,这样就足够所有飞机使用了。

            “奥斯塔普欣喜若狂。他感受到一股新的力量和国际象棋理念的涌动。”
            受到住房危机困扰的莫斯科居民将涌向你们宏伟的城市。 首都自动迁至瓦修基。 政府来了。 Vasyuki 更名为新莫斯科,莫斯科 - 老 Vasyuki。 列宁格勒人和哈尔科夫人咬牙切齿,却无能为力。 新莫斯科正在成为欧洲乃至全世界最优雅的中心。
            1. -2
              16十二月2023 23:29
              Quote:MSN
              “奥斯塔普欣喜若狂。他感受到一股新的力量和国际象棋理念的涌动。”

              现在我们只是公开有关今年转移的批次战斗机的消息、制造工厂的报告以及国防部关于组建空天军9个新团的声明。
              您还可以关注作战飞机将 UPAB 与 UMPC 和其他破坏手段结合使用的强度不断增加。战争始终是进步的引擎。
              Quote:MSN
              哈尔科夫居民磨牙

              照顾好你的牙齿,现在看牙医很贵。
              1. -1
                17十二月2023 00:11
                战争始终是进步的引擎。

                在 1918 年的某个地方告诉德国这件事
                1. 0
                  17十二月2023 02:32
                  让德国的精神继承者们学习1918年德国的经验吧。
      6. +1
        27 August 2023 20:42
        因为它们将在分米范围的地面雷达站范围内工作,这就是观测的保密性
        是你自己想出来的还是打印了准备好的文字? 雷达侦察就是识别雷达,不仅仅是距离,这不是什么秘密。
    2. +18
      21 August 2023 09:38
      尽管尝试对 Su-35 进行全面评估是有用的,但仍然有必要更加注重描述产品技术能力的准确性。 作者的这句话让我印象深刻:“当燃料耗尽时,火箭实际上不再威胁任何人。” 触动! 所有固体推进剂火箭的大部分飞行都是靠惯性,只有部分火箭通过气动舵进行校正。
  3. IVZ
    +8
    21 August 2023 06:26
    Su-35 是 Su-27 的现代化版本,因此具有干扰 4+ 代
    我一直无法理解这些论点。 工作的结果很重要。 不是到达那里的方式。 最后,现代化潜力是任何技术最重要的特征之一,也是开发过程中正确选择概念的证据。 有时,除了陈述原型存在的事实和关于过时的深思熟虑的评论(尝试获得其含义的解释)之外,没有任何东西可以向批评家展示。 在我看来,飞机必须能够飞行,拥有良好的航空电子设备和武器,并在 H 小时进行大规模生产。在下一步改进探测工具之前,人们将需要时尚的隐身技术。
    1. +8
      21 August 2023 08:40
      Quote:IVZ
      从我的角度来看,飞机必须能够飞行,拥有良好的航空电子设备和武器,并且适合每小时大规模生产

      就我们而言,主要问题恰恰是俄罗斯武装部队的战斗机数量较少,在面对美国与北约集团的对抗时极其不足。 还有几年前发生的飞机工业削减,当时做出了这样一个……“奇怪”的决定来减少采购,阿穆尔河畔共青城的“大师”表示“我们已经受够了”。 然后他们还想将Su-34停产,并将Su-35S和Su-30SM的采购量减少到临界水平……但那时飞机制造商刚刚达到了制造战斗机的正常速度。 现在,你去吧,为自己的愚蠢而苦恼吧,但购买战斗机的订单终于扩大了,并决定部署新的空军团。
  4. +12
    21 August 2023 06:30
    这篇文章听起来多么令人难以置信
    .......................................
  5. 评论已删除。
  6. -4
    21 August 2023 06:34
    如果 Su-35 的主要敌人现在是防空系统,那么讨论所有这些都是有意义的。 该飞机对现代防空系统无能为力。
    反雷达导弹飞向错误的方向,只能击中上世纪60年代的设备。
    超强的机动性可以让你最多躲避一枚导弹。 如果有两三枚导弹,那么就不可能摆脱它们。
    好吧,雷达......Su-35无法探测现代敌方防空系统,因为它们表现出干扰。
    这不仅仅是我们的问题。 美国的反雷达导弹也没有效果。
    1. KCA
      -1
      21 August 2023 06:57
      您有证据表明 Kh-31P / PD 无效吗? 分享一下HAARM是渣,至少那些向它提供它/从它提供它的修改是已知的,它们被击落的尸体已经不止一次被展示过,但关于X-31我从来没有听说过它们与任何东西有关
      1. +1
        21 August 2023 08:50

        基辅街头的 X-31P。 失去目标
        1. KCA
          +4
          21 August 2023 09:13
          有趣的是,它是如何在没有爆炸弹头和燃料的情况下躺下的,甚至没有着火,在《陆军2023》中,阴影风暴以碎片的形式显示,这里火箭的一半是直的,好吧,关于事实如果失去目标,火箭会自毁,并且需要半年的时间来收集碎片你不知道吗? 哦,我忘了,X-31的飞行速度超过3MAX,如果直接掉下来,坑就会有3米深,那里会留下什么?
          1. +6
            21 August 2023 09:41
            Quote:KCA
            我想知道它是如何在没有弹头和燃料爆炸的情况下放下的,
            你在照片中哪里看到弹头? 火箭在空中自毁并坠落的假设是合乎逻辑的

            Quote:KCA
            在Army 2023中,阴影风暴以碎片的形式表现出来,这里火箭的一半是直的,

            嗯,这些是不同的导弹。 巡航导弹本质上是一个巨大的薄壁煤油罐。 固体火箭要强大得多。
            1. KCA
              -5
              21 August 2023 12:19
              挑战者号的起步展示了涡轮喷气发动机要强到什么程度才会开始爆炸,一切都会爆炸,固体燃料是第一
        2. +6
          21 August 2023 09:59
          这只是一个动力单元,弹头、战斗舱和硬件舱在哪里?
  7. EUG
    +3
    21 August 2023 06:38
    我想知道 Su-35 的液压驱动装置的压力是多少? 如果中心向后移动,即静态不稳定程度增加,则切换到 350 是合乎逻辑的(当然,如果技术上可行的话)。 Su-57 也有同样的问题。
    1. +1
      21 August 2023 07:15
      Quote:Eug
      我想知道 Su-35 的液压驱动装置的压力是多少? ...切换到 350 是合乎逻辑的

      250 MPa 的压力对于任何飞机的液压系统来说都足够了。 控制飞行前压力测试 - 60 MPa。 当然,在TEC的日常维护中,他们承受的压力更大。 我认为350兆帕的压力有点过高,而对于Su-35来说这个压力甚至绰绰有余……
      1. +9
        21 August 2023 09:18
        你,一个小时,没有混淆MPa和kgf/cm.kv吗? 250 MPa,这是2500 kgf/cm.sq。 为什么有这样的压力?
        这会严重降低可靠性,并且即使发生最轻微的损坏也可能引发火灾。
        1. +6
          21 August 2023 10:48
          Quote:anclevalico
          你,一个小时,没有混淆MPa和kgf/cm.kv吗?

          我很困惑。 退休后,他在天然气行业兼职,那里的一切都是MPa,只是数值低了一两个零。 当然,250公斤力/平方厘米... 眨眼
          1. 0
            21 August 2023 15:30
            Quote:anclevalico
            这会严重降低可靠性,并且即使发生最轻微的损坏也可能引发火灾。
            如果我没搞糊涂的话,Su-27 液压系统中的工作液是煤油,还有飞机燃油系统的补充。 也就是说,只要飞机油箱中有燃油,飞机的液压控制系统就应该工作。 在 Su-35S 中,飞机控制被重复四次(我几乎无法想象它的实物是什么样子)。
            PS
            苏霍伊设计局为 T-4(Sotka)飞机设计了飞机控制中的高压液压系统。 我发现了一些信息,这些信息都发给了这个设计局的战士们。
            1. +4
              21 August 2023 19:47
              Quote:Bad_gr
              如果我没记错的话,那么Su-27液压系统中的工作液是煤油,还有飞机燃油系统的补充。

              你很困惑。 机身工作液 - AMG-10。
              燃油用于发动机 FK 喷嘴控制系统。
          2. +4
            21 August 2023 21:03
            引用:Luminman
            当然,250公斤力/平方厘米...

            否,280 kgf/cm2。
            飞机液压系统由两个独立的闭式液压系统(第一和第二)组成 工作压力280 kgf/cm2 并由各自的发动机驱动。 每个液压系统的能量来源是 可变容量柱塞泵 NP-112, 安装在单位的远程盒子上。
            第一和第二液压系统并行提供安定面、前水平尾翼、方向舵、副翼、襟翼和偏转袜的转向致动器的操作。
            第一个液压系统 此外,它还提供:起落架的释放和收回、起落架舱门的打开和关闭; 左侧进气楔形控制; 清洁和释放进气口的保护栅; 前起落架支柱控制; 主起落架轮子的制动(启动和紧急); 空中加油系统臂杆的伸缩; RLPK液压装置的电源; 滚动手柄行程和踏板行程限制器的操作。
            第二液压系统 提供: 主起落架轮子的主制动; 制动护罩的清洁和释放; 右侧进气口的楔形控制。
  8. +17
    21 August 2023 06:38
    为什么要找借口呢? 两架飞机之间没有发生战斗。 理论上的“用点来衡量”一般都是“花招,没有欺诈”,因为你总能想出一个标准,无条件地证明一个比另一个更有优势。
    你想要一个例子吗? 请。
    拥有4个轮子、1个方向盘和3个乘客座椅(+1个驾驶员座椅)的“驼背扎波罗热特”,比同样拥有4个轮子、1个方向盘和3+1的“劳斯莱斯幻影”要好得多座位, 以运送乘客为代价 (不管他们有多少!!!,这是当地汽车工业的杰出成就)明显优于英语,由于过度消耗汽油而过时的汽车。 wassat 非常好
    1. +4
      21 August 2023 09:17
      这是本地汽车工业的杰出成就

      两个汽车工业。 意大利的菲亚特 600 成为其基础,而苏联的菲亚特则根据当地情况进行了修改。 同时,形成了传奇的驼峰,以将发动机安装到车厢中。
      1. z
        -1
        21 August 2023 22:32
        太阳能报价
        两个汽车工业。 意大利的菲亚特 600 成为其基础,而苏联的菲亚特则根据当地情况进行了修改。 同时,形成了传奇的驼峰,以将发动机安装到车厢中。

        除了紧密的设计之外,只有后悬架的类型与之匹配。 在这种情况下,苏联工程师并没有敲定意大利的项目,而是制造了一款类似于Fiat-600的全新汽车。
      2. KCA
        -1
        24 August 2023 10:45
        他们在波兰组装了菲亚特的许可仿制品,在罗马尼亚组装了雷诺,苏联也有自己的汽车,基于但他们自己的
  9. -6
    21 August 2023 06:53
    感谢作者!

    Su-35 的机动性意味着其武器库中包含了多种战术——躲避导弹。
    我认为这是我们飞行员培训的重点科目之一。
    这些战术(可能至少有十种)是“事实上的”:额外的先进武器复合体。
    相反,不具备这样的机动性的“闪电”,战术训练上“差劲”的飞行员较多。

    当然,你也可以想出一些让他们隐身的策略(当然它们是存在的),
    但躲避的时候会比战术少很多。 而且它们会简单得多(例如“在恶劣天气下飞行”)。
    此外,躲避训练不仅仅针对更高级的飞行员,
    这些飞行员​​做出非常快速的决定。

    在这里,美国记者可以,相比之下……好吧,所以……坐在水坑里。
    换句话说,最先进的飞机技术的范例(他们正在尝试操作),
    并不总是在对抗中发挥积极作用。
    显然,技术的完善程度是对抗中的主要主导,
    但即使不分析防空、空军和视频会议的综合运用,现在就错过一个人的属性显然还为时过早。

    或许人机系统还有着不错的储备,
    我认为正是可操作性将这种潜力发挥到了最大。
    那些。 Su-35:4++ 架飞机和 4+ 名飞行员,
    而F-35甚至可以这样:5为飞机,3+为飞行员。
  10. +9
    21 August 2023 07:27
    今天,军火市场的格局已经发生了一些变化,但假设昨天每个人都因 AFAR 事件而异口同声。 他们用 PFAR 购买飞机,因为它们更便宜,而且便宜得多。

    谁买了?
    所有发达国家的现代外国战斗机都有AFAR...
    1. -2
      22 August 2023 01:16
      这是肯定的??? 远方都有吗? 完全准确吗?
  11. +14
    21 August 2023 08:00
    也许,值得立即说的是:将要讨论的论点是在那里发明的。 事实上,我们的一些博主和媒体发现了它 - 作者对此不承担任何责任,因为它不是他发明的。 我们要讨论的毒品来源就在那里,在大洋彼岸。

    当然,在海洋之外,有很多各种各样的“来源”,但在这种情况下,整个争议是作者自己发明的,而且非常笨拙。
    论点#1。 Su-35 是 Su-27 的现代化版本,因此具有干扰 4+ 代

    作者在这里想反驳的内容并不清楚,这就是苏霍伊航空控股公司的领先制造企业、以尤·A·加加林命名的阿穆尔河畔共青城航空工厂直到2013年对飞机制造商的定位——阿穆尔河畔共青城航空生产协会命名为 。 Yu. A. Gagarina,KnAAPO。
    我们打开制造商的网站 - https://web.archive.org/web/20180603154308/http://www.knaapo.ru/products/su-35/
    我们读了。
    Su-35 是 Su-27 的深度现代化版本,旨在显着提高其针对空中、地面和海上目标的作战效能。

    论点#2。 AL-41F1S发动机是AL-31F的现代化版本,因此它们几乎无法达到4++,并且配备此类发动机的飞机不会构成重大威胁。

    我们打开作者提到的《军事观察杂志》——https://militarywatchmagazine.com/article/su35-vs-su27-ten-top-improvements,文章日期为今年3月XNUMX日。
    带加力燃烧室的 AL-41F-1S 涡轮喷气发动机是使 Su-35 成为远远优于原来的 Su-27 战斗机的核心......发动机性能在五代以前的战斗机中属于世界最高水平之一,其使用寿命和维护要求比当时已经处于行业领先地位的AL-31有很大提高。 该发动机的推力为 142,2 kN,比前代发动机的功率提高了 16%,使 Su-35 即使在非常重的负载下也能保持世界上最具竞争力的飞行性能。

    还有什么可反驳的呢?
    论点#3。 Irbis雷达根本不符合现代的要求,不具备执行空战任务的能力。

    空军技术 - https://www.airforce-technology.com/projects/su-35/
    Irbis-E多模式X波段相控阵雷达由位于茹科夫斯基的季霍米洛夫仪器工程研究所(NIIP)提供。 Irbis-E是为Su-35飞机开发的高性能雷达。

    该雷达可探测隐身和隐身飞机、无人机和导弹,雷达截面为0,01平方米,距离最远可达90公里。 雷达模式包括空对空、空对地、空对海、测绘、波束多普勒和合成孔径雷达模式。 它可以在扫描时以跟踪模式在 30 公里范围内检测和跟踪多达 3 个雷达截面积 (RCS) 为 400 平方米的空中目标。

    其余的论据完全相同。
    谁有兴趣,您也可以在这里阅读 - https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/Russias-su-35-fighter-the-only-thing-you-need-know-21624。
    文章是这样开始的
    Su-35 可能是喷气时代有史以来最好的战斗机。

    Su-35 可能是有史以来最好的喷气式战斗机。
    1. +7
      21 August 2023 08:50
      引自 Frettaskyrandi

      Su-35 可能是喷气时代有史以来最好的战斗机。


      Su-35 可能是有史以来最好的喷气式战斗机。

      您的翻译并不完全正确,dogfighter 通常不被翻译为“战斗机”,而是作为“狗垃圾场”的战斗机,其中,如果不是一切,那么很多都是由机动性决定的。 西方对战斗机的概念是,“狗倾倒”是一种极端且完全非典型的战斗机使用方式,通常是战斗机自己从远处发现敌人,或者从预警机接收目标指示,发射火箭,然后左边。 敌人将一直处于混乱状态,直到最后,他从那里掠夺。 这就是为什么F-35被认为适合扮演获得制空权的角色,尽管它在“狗屎堆”中根本不发光,从“完全”一词来看。
      顺便说一句,UkroVVS的负责人最近专门抱怨了根据西方概念使用Su-35:当他们的MiG-29刚刚起飞并了解空中情况时,Su-35已经在采取行动是为了护航。
      1. +3
        21 August 2023 09:36
        这就是为什么F-35被认为适合扮演获得制空权的角色,尽管它在“狗屎堆”中根本不发光,从“完全”一词来看。

        为什么配备 AN/AAQ-35 和 AAQ-37 的 F-40 会陷入混战? 它将利用高度态势感知能力,在不进行任何缠斗的情况下进行超出视距的战斗。
        1. -2
          21 August 2023 15:44
          太阳能报价
          为什么配备 AN/AAQ-35 和 AAQ-37 的 F-40 会陷入混战? 它将利用高度态势感知能力,在不进行任何缠斗的情况下进行超出视距的战斗。

          幽灵飞行员的胡子里隐藏着理解的笑容。 微笑
          然后每个人都梦想着远程空战,当时目标只是雷达指示器上的标记。 但事实上,事实证明,在实际情况下,目标捕获范围与护照范围相距甚远(尤其是在MV上),捕获失败是经常发生的……飞行员必须再次爬进BVB。
          1. +4
            22 August 2023 08:37
            引用:Alexey RA
            然后每个人都梦想着远程空战,当时目标只是雷达指示器上的标记。 事实上,事实证明

            是的,对于 60 世纪 80 年代来说,这个想法被证明过于乐观了。 它是在50年代才被带来的。 美国战斗机的发展清楚地表明了过去XNUMX年来他们的战术走向。
            你在想什么,对吗? 你能在哪里与我竞争,与我竞争,与巴尔达本人竞争? 他们派来了多么强大的对手啊! 等一下我的小弟弟

            为了好玩,他们派出了半个80年代的战斗机联队,没有预警机。 永恒的飞行,兄弟们。
            1. 0
              22 August 2023 10:16
              Quote:黑人
              是的,对于 60 世纪 80 年代来说,这个想法被证明过于乐观了。 它是在XNUMX年代才被带来的。

              只是在80年代出现了下一代空空导弹(最后部分为RKTU弹道修正+ARL制导)——60年代初期的情况又重演了,剑盖盾。
              1. +1
                22 August 2023 11:06
                引用:Alexey RA
                60年代初的情况又重演了,剑压倒了盾。

                战术取代了技术。 以前有预警机,但按照光/毁伤方案工作并不是那么容易。
        2. 太阳能报价
          为什么配备 AN/AAQ-35 和 AAQ-37 的 F-40 会陷入混战?

          Eghkm ...您真的认为推荐的设备可以在 BVB 距离之外计算出 URVV 吗?:)))
    2. +1
      22 August 2023 01:15
      作者是一位罕见的书写狂,他根本不关心这个主题。 考虑到他写的内容,读起来很有趣。
  12. +19
    21 August 2023 08:26
    这篇文章是某种“言语腹泻”,彻底的大脑精神分裂症。 我什至不再看这个“小丑”的文章了。 这个网站发生了什么? 为什么要发表这样的反对意见? 如果不是一篇有深度但有能力的文章、评论等,为什么不可能发表? 它是给谁用的?
    1. +13
      21 August 2023 09:22
      曾经在 VO 上有能力的作者几乎完全被网站“淘汰”,只剩下少数人。 因此,现在很难期待有能力的文章出现。
      1. +17
        21 August 2023 09:45
        太阳能报价
        曾经在 VO 上有能力的作者几乎完全被网站“淘汰”,只剩下少数人。 因此,现在很难期待有能力的文章出现。

        而有能力的评论员也“被淘汰”——对 VO 的评论往往比文章更有趣。
        1. +12
          21 August 2023 10:30
          我认为这些事情是相关的。 VO似乎正在逐渐改变它的目标受众——新的受众不需要有能力的作者。 有能力的评论员不需要文盲作者的文章。
    2. +8
      21 August 2023 18:52
      Quote:RVlad
      这篇文章是某种“言语腹泻”,彻底的大脑精神分裂症。 我什至不再看这个“小丑”的文章了。 这个网站发生了什么? 为什么要发表这样的反对意见? 如果不是一篇有深度但有能力的文章、评论等,为什么不可能发表? 它是给谁用的?

      嗯,你想要什么? 教授被禁止了。 阿塔莱夫被禁赛。 您对星号 ********* 和点 ................... 发出的谦虚的 3 条警告,一些过于热心的版主认为是亵渎。 这里每个人都知道的欢呼爱国者,经常因煽动而被禁止,出于某种原因,他被允许以新的绰号复活,其特点是什么 - 几天之内,他就晋升为沙发部队的将军,即显然,他的方法在这里很受欢迎。
      1. +3
        22 August 2023 00:00
        只有3个? 多么小的事情啊。 我有 9 个。而且,根据政府的说法,我的评论不带有语义负载。 很久以前我从这个集中营得到了多么大的祝福,我也希望你也能得到同样的祝福。
    3. +1
      22 August 2023 01:13
      我完全同意。 作者完全不知道自己在说什么。 谁错过了他的文章?
  13. +7
    21 August 2023 08:31
    任何导弹只要其发动机在运转,就是一种武器。
    EMNIP,大约受影响区域半径的一半(大约30公里,谁想要更精确 - 自己找)S-5复合体的27V125D导弹靠惯性飞行,燃料完全耗尽。 与此同时,他们可以轻松地操纵自己,因为没有人取消空气动力学。
    1. -2
      22 August 2023 02:22
      引用:Nagan
      EMNIP,大约受影响区域半径的一半(大约30公里,谁想要更精确 - 自己找)S-5复合体的27V125D导弹靠惯性飞行,燃料完全耗尽。 与此同时,他们可以轻松地操纵自己,因为没有人取消空气动力学。

      EMNIP,在对这半个受影响区域的机动目标进行战斗发射时,这些导弹没有击中目标。
      1. 0
        22 August 2023 09:13
        这是针对单次启动的。 对于成对的情况,结果明显不同。
        1. -1
          25 August 2023 00:40
          太阳能报价
          这是针对单次启动的。 对于成对的情况,结果明显不同。

          在此区域中不执行单次发射。 从来不打。
  14. -6
    21 August 2023 08:32
    Su-35:没有我们想要的那么好

    这个问题的答案就在“月球任务”的结果和AvtoVAZ的产品中
  15. +2
    21 August 2023 08:34
    但需要远程空对空导弹,特别是用于预警机和美国空军。
  16. +5
    21 August 2023 09:10
    恕我直言。
    笔者以近期被大力推崇的一些陌生的、鲜为人知的网络媒体,与他们争论一番。
    此外,“我们的一些博主和媒体发现了它……”——这还不是一个例子。

    事实证明——这是一场与风车的战斗。

    飞机的真实数据还是保密的,争论有什么意义呢? 我至少可以提供有关探测范围、转弯半径、加力时间等的公开数据,但是……这也不存在……
  17. +8
    21 August 2023 09:14
    13 年 2023 月 35 日,一架 Su-34 在苏列茨基·穆拉维村(布良斯克地区)被击落,该机属于俄罗斯航空航天部队拥有一架 Su-8 战斗轰炸机和两架 Mi-XNUMX 直升机的航空大队(据称,飞机的其余部分也被击落;所有机组人员均死亡)。 谁被击落尚不清楚
    1. 0
      21 August 2023 11:39
      它们是被 Nasams-2, SAM 击落的。 Aim-120 阿拉姆导弹。
      1. 0
        21 August 2023 14:17
        infa在哪里。请给我一个链接吗?
      2. -4
        22 August 2023 01:11
        Aim 120 无法损坏钛合金驾驶舱,因此他们会立即死亡
        1. 0
          22 August 2023 15:35
          削弱已装载的 Su-34 的弹药装载量会带来更多。
          1. 0
            28 August 2023 00:09
            那么su-35呢? 是的,破坏弹药是不现实的。
  18. +8
    21 August 2023 09:17
    来自美国的第五代仅垂直 - 嗯,这是一个需要思考的问题。

    我没有继续看下去。因为作者不知道这是专门为了隐身而做的。我们正在尝试在无人“猎人”上做这样的)写信给设计局他们,让他们考虑一下 笑
  19. 0
    21 August 2023 09:20
    对于上述内容,您还可以补充说,“猛禽”正在慢慢开始被注销 - 它们已经超过使用寿命,并且出于某种原因,他们不想升级飞机以四分之一的猪油)))
    1. +1
      21 August 2023 09:38
      他们正在开发一种新的。
  20. +2
    21 August 2023 09:33
    这里我想补充一点美中不足:比较一下 NASA 为空军提供的研究经费和“我们的”TsAGI——如果它仍然存在的话
    再说了,钱都花在什么地方了?
    因此,战斗机的发展前景和未来技术规格,即“未来”
    如果我们记得除了“套鞋”之外我们什么也做不了,我们会买一切,那么......
    这就是整个段落
  21. 评论已删除。
  22. -4
    21 August 2023 10:17
    麻烦在于当人道主义者试图谈论航空时。
    没有时间,所以只有一篇论文。

    论点#4。 超机动能力在现代空战中毫无用处。 隐身可以解决一切。


    需要超强的机动性,它可以让你躲避中远区的防空导弹。 此外,当规避不是由飞行员而是在自动模式下执行时,正在考虑该选项。
    至于隐身性,它只存在于两种情况下,即使用七十年代初的多普勒雷达时,或者飞机静止在停车场时。
    在飞行中,飞机前面有一层压缩空气,周围被带电和电离。 现代雷达可以完美地看到这一切,就像人眼看到玻璃中的气泡一样。
    事实上,所有这些对飞机隐身性的大惊小怪只是一种为了增加销量的营销策略。
    1. +4
      21 August 2023 10:51
      需要超强的机动性,它可以让你躲避中远区的防空导弹。

      飞机的机动性是由过载能力决定的。 对于现代飞机 - 7,5-9,5G,取决于设计、悬挂武器、设备等。
      超机动性只能在低速下使用,此时空气动力学飞行控制的效率会降低。 以实战中典型的速度,它们已经相当有效。 在这样的速度下,不可能使用超机动性,因为这会导致飞行员和飞机的高过载。
      1. -1
        21 August 2023 11:15
        飞机的机动性是由过载能力决定的。 对于现代飞机 - 7,5-9,5G,取决于设计、悬挂武器、设备等。
        超机动性只能在低速下使用,此时空气动力学飞行控制的效率会降低。 以实战中典型的速度,它们已经相当有效。 在这样的速度下,不可能使用超机动性,因为这会导致飞行员和飞机的高过载。


        超载是一个后果。 相比之下,一切都知道,该机的承载面面积大,速度比防空导弹低。 所以,在一定距离内,躲避的几率很高,最主要的是及时反应。 这就是我们需要自动化的原因。
        1. +1
          22 August 2023 09:39
          允许的过载是在航空战斗中以实际速度使用超机动性的自然限制。
          该机具有大面积的承载面,速度比防空导弹低。 所以,在一定距离内,躲避的几率很高,最主要的是及时反应。

          没有人提出相反的说法。 只有在真正的战斗中,由于过载限制,这种超机动性几乎无法使用。
          所以一切都写正确了。
          1. 0
            22 August 2023 10:31
            没有人提出相反的说法。 只有在真正的战斗中,由于过载限制,这种超机动性几乎无法使用。
            所以一切都写正确了。


            你不会把这件事告诉其他人。 反导弹机动自上个千年以来就已为人所知,并且不止一次地避免了失败。
            问题是要按时完成,这就是为什么需要自动化。
      2. 太阳能报价
        飞机的机动性是由过载能力决定的。 对于现代飞机 - 7,5- 9,5G

        真的吗? 没错,你被告知了
        引用: vovochkarzhevsky
        麻烦在于当人道主义者试图谈论航空时。

        您至少会想知道为什么在这种情况下,第四代飞机的机动性不一样。
        太阳能报价
        超机动性只能在低速时使用,

        :)))现在不厌其烦地研究一下什么是超级机动性。 提示:为此,您最好先了解什么是超临界攻角。
        1. 从缺点可以看出,至少有两个人不明白什么是超机动性:))))))
        2. 0
          22 August 2023 09:47
          真的吗? 没错,你被告知了
          引用: vovochkarzhevsky
          麻烦在于当人道主义者试图谈论航空时。

          你有技术背景吗? 我上面写的都是众所周知的常识。
          由于使用了基于广泛使用的涡流空气动力学的特殊空气动力学方案,以及具有受控/偏转推力矢量的发动机,在超临界攻角下实现了稳定性,这使得执行眼镜蛇等独特的机动成为可能, Chakra Frolova、Kolokol 等人。 这些动作对飞行员的技术要求很高,而且由于机身强度的限制,必须以相对较低的速度进行,最高时速约500公里,因此,在实战条件下,使用它们很可能会导致战斗失败。 此外,现代短程空战导弹和头盔式目标指示系统可以在不大幅降低飞行速度和达到超临界迎角的情况下攻击任何半球的剧烈机动的敌人,这不可避免地导致飞行速度的下降甚至更大、更迅速。
          1. 太阳能报价
            我上面写的都是众所周知的常识。

            我知道进入维基比处理材料更容易:)))
            太阳能报价
            飞机的机动性是由过载能力决定的。 对于现代飞机 - 7,5- 9,5G

            操纵性由三种类型的过载决定,包括可用的正常、最大推力和可用的纵向。 而它们又取决于很多因素,包括飞机的空气动力学质量等,这就是为什么在相同的飞行员过载情况下,不同飞机的稳定转弯半径会有所不同。
            显然,以上所有内容在讨论超机动性时都毫无意义,因为后者是在超临界攻角下保持控制的能力。
            太阳能报价
            这些操作需要高度熟练的飞行员,并且必须以相对较低的速度(最高约 500 公里/小时)进行。

            为了更清楚地说明这一点,这里有一个简单的例子。 你乘坐一架客机,时速900公里,你需要去洗手间。 你从椅子上站起来,此时你正以 900 公里/小时的速度面向前方飞行。 你转身,因为厕所在飞机后部。 转弯后,你以900公里/小时的速度飞行,但不再面向,而是背朝前。 而且没有任何超载让你蒙羞。
            但与此同时,客机以900公里/小时的速度机头先飞,并且飞了起来。 它不能像你那样急剧转身并先飞尾——它会散架。 超级机动战斗机可以。 而且它会尾部先飞,逐渐失去速度和能量。 过载(以及速度损失)将由飞行员在转弯后给予发动机的推力决定。
            太阳能报价
            此外,现代近距离空战导弹和头盔式目标指示系统使得攻击任何半球的机动性强的敌人成为可能。

            好吧,如果你假装知道其中的细微差别,那么你应该知道他们并没有给出这些细微差别。
            简单来说,飞机的雷达根本无法360度工作。 任何头盔瞄准器都无法改变这一点。 而带有红外导引头的URVV击中目标的概率直接取决于是否有可能根据雷达数据向导弹发出控制中心。 好吧,OLS 仍然是,但它也不是全视角的
            超机动性始终是红外导引头反导弹机动的一种手段,因为后者无法确定到目标​​的距离(与 ARGSN 不同)并且由角速度的变化引导。 超机动性作为一种手段,这种速度的急剧变化将拥有很长一段时间的生命权。
      3. +2
        22 August 2023 01:40
        太阳能报价
        飞机的机动性是由过载能力决定的。

        角速度。 在具有相同过载的两架飞机中,以较低速度实现过载的飞机更具机动性。 或者,在相同的速度下,过载更多。
        太阳能报价
        超机动性只能在低速下使用,此时空气动力学飞行控制的效率会降低。

        控制的空气动力学“元件”的有效性并不取决于速度,而是取决于速度头。
        太阳能报价
        以实战中典型的速度,它们已经相当有效。

        这是为了实战使用不具备超机动性的飞机。
        太阳能报价
        在这样的速度下,不可能使用超机动性,因为这会导致飞行员和飞机的高过载。

        这是一个非常常见的错误——将非超机动飞机的机动强加于超机动飞机。
        1. 0
          22 August 2023 08:25
          你有任何替代物理学吗? 公式链接 广场 飞机的速度、转弯半径和由此产生的加速度在学校课程中给出。 没有文字游戏——如果你愿意,你可以称之为术语——这个公式并没有被取消。 速度的平方越大,转弯半径越小,产生的加速度越大,相应的过载也就越大。 即使是超机动飞机,也不能超过允许值,甚至超机动飞机也不能超过允许值。 超强的机动性只能确保在低速时充分利用飞机的过载能力(哦,是的,速度头是正确的,我同意,只有其他条件相同,这将是速度)。
          1. 太阳能报价
            你有任何替代物理学吗?

            你的对手有正确的物理原理。
            太阳能报价
            学校课程中给出了飞机速度的平方、转弯半径和由此产生的加速度的公式

            这意味着先验的,例如,相等的正面阻力,这对于不同的战士来说并非如此。 学校合理简化了问题,但学校公式不适合评估战斗机的机动性
          2. 0
            25 August 2023 00:54
            太阳能报价
            你有任何替代物理学吗? 学校课程中给出了飞机速度的平方、转弯半径和由此产生的加速度的公式。 没有文字游戏——如果你愿意,你可以称之为术语——这个公式并没有被取消。 速度的平方越大,转弯半径越小,产生的加速度越大,相应的过载也就越大。

            您不知道如何使用已知的公式。 在匀速圆周运动中,有四个参数:向心加速度(过载)、速度、角速度、半径。 知道这四个中的任意两个,就可以确定剩下的两个。 我的帖子里没有半径。 我的帖子有角速度、速度和重力,但没有半径。 这是一个不同的公式——过载与速度和角速度的乘积成正比。 由此可见,可以通过在保持速度的同时增加过载,或者在保持过载的同时降低速度来增加角速度。 对于机动来说,第二种选择是更好的选择。
            太阳能报价
            超强的机动性只能让你保证在低速时充分利用飞机的过载能力(哦,是的,速度头是正确的,我同意,只有其他条件相同,这就是速度)

            随着高度的增加,速度水头减小,并且正常操纵期间可用的过载减小。
  23. -1
    21 August 2023 10:21
    T-10x 的现代化早就该进行了。 1架本土Su35的位置将被Su57取代。 “需要一种 2 座 4++ 重型战斗机形式的主力战斗机。Su34 和 MiG31 的替代品迫在眉睫。我们需要一架通用舰载机” Su30型配备涡轮喷气发动机和第五代航空电子设备和大脑。
  24. +3
    21 August 2023 10:26
    历史上有一个例子:于是LaGG-3就被“现代化”成了La-5。 嗯,是的,不同的机翼,不同的机头,不同的发动机,不同的机舱,不同的武器。

    呵呵呵呵……就La-5而言,前六个月,机翼和机头与LaGG-3完全相同。 因为没有时间制造新技术设备 - M-82 被安装在 LaGG-3 的短鼻子上。 而“明星”和窄机头之间的中段差异则通过安装在标准LaGG-3机身顶部的“光蒙皮”而缩小。
    机身发生了变化,EMNIP,仅适用于 La-5F。
  25. +2
    21 August 2023 11:44
    我想了解带有R-35导弹(类似于带有ARGSN的AMRAAM)的Su-77的实际装备。 美国人拥有他们的 AIM-120 - 这是他们在空战中的主要导弹 - 没问题
    1. +3
      21 August 2023 15:52
      引用:NIkodim
      我想了解带有R-35导弹(类似于带有ARGSN的AMRAAM)的Su-77的实际装备。 美国人拥有他们的 AIM-120 - 这是他们在空战中的主要导弹 - 没问题

      从35年30月22.07.2022日文章“国防部展示了作为SVO一部分的Su-77S和Su-XNUMXSM战斗机的战斗工作镜头”中的官方视频来看,我们的AMRAAM已经投入使用:视频中清晰可见三架 R-XNUMX 的网格舵:一个位于腹侧节点,两个位于进气口下方的节点。
      1. +1
        21 August 2023 16:24
        从官方视频来看……视频中清晰可见三架R-77的格子舵
        而在HUD上的另一个类似视频中,我看到了“卡通”中的火箭,但每个人都开始讨论飞机被击落的“哪个圈”,根本没有注意它 微笑
  26. +4
    21 August 2023 12:01
    有一次,当我们清楚地意识到订购两批 Su-57,每批 48 件,Su-35 需要很长时间才能完成,而且价格昂贵时,我们做出了一个合理的决定。 结果,我们以平均价格拥有了一辆现代汽车。 这很好地清洁了 ukronebo。 未来10年还有出口前景。 我们需要与伊朗进行谈判。 至少24个。
  27. BAI
    +1
    21 August 2023 12:26
    Su-35 是 Su-27 的改进型。 但事实上,这是一个完全不同的位面。

    以修改为代价 - 在这里召回 Tu-22 和 Tu-22M 更合适
  28. 0
    21 August 2023 12:42
    徒然作者如此,从局外人的角度看,虽然很偏颇,但当你抛掉所有的外壳后,有时还是很有用的。
  29. OSP
    +1
    21 August 2023 13:19
    笔者并不清楚这款战机的出现历史。
    而最重要的是,90年代投入量产的过渡环节。
    但军方拒绝了他——要么没有钱,要么不喜欢他。
    没有为他签订任何外国合同。

    我们正在谈论Su-35。 他是Su-27M。 他就是T-10M。
    它是与舰载 Su-33 同时开发的,从表面上看,这两款机器很相似。
    他有一个不同的雷达,H011M。 他们现在安装在 Su-30SM 上的那个。

    与传统的Su-27相比,Su-35的能力增加了一个头——全航程
    当时的武器和现代雷达。

    但他们设法释​​放了大约十几辆车,仅此而已。 有几位在茹科夫斯基担任LL。

    该计划结束后,现在众所周知的Su-35S的开发开始了。
    但它并不是来自Su-27,而是来自这种过渡型飞机。
    删除了 PGO。 放置其他引擎。 更新了航空电子设备。
    Su-35的两种变体的机头是相同的 - 它与Su-27和Su-30的机头不一样。
    1. 0
      21 August 2023 13:42
      他有一个不同的雷达,H011M。 他们现在安装在 Su-30SM 上的那个
      稍微复杂一点,N-011 站在那里,然后在 1997 年(有点)N-011M 进行了测试,已经有了 FAR,它去了印度的 Su-30MKI,然后,又一个升级后,它已经出现在 Su-30SM 上。 俄罗斯飞机上的“酒吧”与印度飞机上的不同。
    2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
    4. 0
      22 August 2023 02:15
      引用自 osp
      而最重要的是,90年代投入量产的过渡环节。
      但军方拒绝了他——要么没有钱,要么不喜欢他。

      他不喜欢这样。
  30. +5
    21 August 2023 13:29
    Su-35 唯一的缺点是,对于像俄罗斯这样的国家来说,Su-400 的数量少得可怜,只有 500-24 架。 为了让他们能够全天候执勤,乌克兰航空早就结束了。 古老的S-XNUMX仍然在克里米亚平静地飞行和打击导弹,在北约的帮助下,乌克兰人看到天空是自由的并举起飞机,我对预警机保持沉默,在可预见的未来那里没有任何闪光
  31. -2
    21 August 2023 14:40
    Su-35 最好的 Ze bzhst! 会像坚果一样点击 f-16。
  32. +7
    21 August 2023 15:15
    我读到这个宣传,立即想到斯科莫罗霍夫,还有谁能写出这样的废话以及如何浇水

    我可以想象如果 i-16 投入使用他会如何称赞它们 -
    I16与F-22和F-35不同,它确实是一架真正的隐形飞机,因为它完全由复合材料制成,而且比外国战斗机小三倍。 它也是一架在各方面都极其经济的飞机,无论是在油耗方面还是在结构方面,您可以组装 35 架和-10 架而不是一架 F-16...对于 i-16,穷人!
    1. 0
      21 August 2023 15:59
      斯科莫罗霍夫是一个普通的ipsoshnik,玩了很长时间的游戏......他有一个关于科罗拉多蟑螂的项目,它去了哪里? ...现在在乌克兰武装部队服役...
    2. -1
      28 August 2023 00:12
      是的,小丑是高尚的书写狂。 而且,材料不教。 他的afar比pfar更强大,su-35的运动比f-22和许多其他幻想更好。
  33. 评论已删除。
  34. KCA
    -6
    21 August 2023 16:31
    如果Su-35SM是gno,从评论来看,为什么突然之间,当它们在叙利亚起飞时,F-35立即坐下来抱怨它们被跟踪?
    1. -1
      22 August 2023 01:07
      因为你是沙发专家,看过国内的黄报。 你可能相信杜伊尔达号的水手们煮了屎,所有的电子设备都坏了,他淹死了。 所以?
  35. 0
    21 August 2023 18:05
    Su-35 拥有远程导弹,用于 SVO-.R-37M 区域。 有大量使用它的照片和视频。 甚至还有来自 ILS 的视频,其中火箭从约 100 公里的射程发射。 MiG-31 也使用它们。
  36. +1
    21 August 2023 18:29
    Su-35只是在乌克兰的天空中华丽地展现了自己,这是乌克兰人自己认识到的(这一点很重要),所有没有从防空系统中掉下来的东西都被Su-35击落了。 除了一件事,白痴没能躲过“沙赫德”


    但这不是真的!
    米格 31 击落至少 1 架飞机。
    看来Su-30SM并没有没有“碎片”离开。
  37. -3
    21 August 2023 18:54
    战斗机型技术早已过去了在很大程度上纯粹性能特征的提高起决定性作用的时期。 因此,在BB2中,决定增加火炮的装甲或口径,在BB1中,决定增加火炮的口径和机枪的射速。 目前,战斗机的特性受到人类设备和机身可用的机动物理参数、速度(考虑到燃料的能量强度及其可用体积)、武器(考虑到飞行后的自由空间)的限制。 (或以牺牲)上述因素为代价。 没有理由相信,在可预见的未来,在这个技术阶段,一些领域的根本性突破可以对这些相互依赖的方程进行重大调整,从而挤出显着的质量优势。
    事实上,为此,在很多方面,所有这些复杂的奴隶无人机、干净的隐形和其他东西。
    “船体对船体”风格的时刻是法国骑士击败英国骑士的辉煌过去,击败了盔甲的力量或学校的一些卑鄙伎俩。

    目前,虽然不能说产品“在特性上大致相同”,但可以说其特性的某个“优势总和”是大致相等的。
    雷达的缺点可以(并且应该)被飞行目标指示雷达所覆盖,速度的缺点 - 战备状态的增加,导弹射程的缺点 - 地面梯队的“长臂”的存在 - 毕竟,所有这些带有batogs的批次,在这种情况下,都不会在火星表面上方,而是在任何人的领土上方。 我们的或敌人的。

    而且,考虑到其他现代手段的性能特征,无论如何,我们(或我们的敌人)将面临的不是特定的产品,而是现实条件下的复杂产品。
    作为这个综合体的一部分,某些战斗机对其他人来说比防空战斗机更危险,这是完全没有必要的。
    如果从这个概念来看,美国模式是有优势的。
    因为以纯粹战斗机所需的一些东西为代价,它们增加了对其他手段的整体保护,例如相同的防空系统。 也就是说,在复杂的模型中,而不是在深度球形的决斗情况下,生存率会增加。
    例如,从事实的角度来看,在乌克兰武装部队领土或灰色地带上方的某个地方,让我们想象一下,他们会摸索“隐身”并对我们的飞机强加战斗 - 这对于我们来说会更加不方便我们的飞机比我们在乌克兰武装部队领土上笨手笨脚地使用“非隐形”飞机寻找敌方飞机更好。
    然而,如果我们想象我们可以通过其他方式饱和前线区域和灰色区域 - 这种情况也会改变,并且根本没有必要确保“隐身”生存的工具在某个时候继续发挥作用也无所谓。

    我总结一下 - 性能特征不再有如此大的差异,现在是由某些设备提供或获取优势的手段和条件的复杂性决定的。 优势是不同的(这就是它们之所以是优势的原因),在这个冲突模型中并不是所有的优势都可以站在我们这边,但也可以强加这样的条件,使它们不会站在敌人一边。
    现代战争不是奥运会。
  38. 0
    21 August 2023 21:20
    论点#5。 Su-35S没有远程导弹,这意味着......

    但毕竟,Su-35 在 NWO 期间已经在大力使用 R-37。 FB频道里有照片和视频。 或者罗曼是否从外国出版物中引用了一句话?
  39. -2
    21 August 2023 22:47
    也许,值得立即说的是:将要讨论的论点是在那里发明的。 事实上,我们的一些博主和媒体发现了它 - 作者对此不承担任何责任,因为它不是他发明的。 我们要讨论的毒品来源就在那里,在大洋彼岸。

    作者将他在那里的发明传播给了脆弱的俄罗斯人。

    没有Su-57……嗯……
    写信给总统、国防部长和 RF IC 负责人说没有 Su-57。
    可能会更早出现。

    对于已经飞行了 20 年的飞机 - 嗯,是的,你可以记得 Su-57,但我们似乎并不急于取得第一名。

    确切地! 写信给总统、国防部长和 RF IC 负责人。

    ......昨天,每个人都因 AFAR 而异口同声地喘息着。 他们用 PFAR 购买飞机......

    作者! 你没有解释为什么AFAR更好,但是PFAR更便宜。 第一个字母是什么意思? 主动和被动?

    因为恶魔与他同在,与猛禽同在。 但如果我们甚至拿Su-57和Su-35来说,根本的区别是什么?

    所以没有Su-57。 你自己早些时候写过这个。
  40. +1
    22 August 2023 00:54
    TC是标题高手,我已经学会了通过文章标题来判断。
  41. 0
    22 August 2023 00:57
    引用自 osp
    笔者并不清楚这款战机的出现历史。
    而最重要的是,90年代投入量产的过渡环节。
    但军方拒绝了他——要么没有钱,要么不喜欢他。
    没有为他签订任何外国合同。

    我们正在谈论Su-35。 他是Su-27M。 他就是T-10M。
    它是与舰载 Su-33 同时开发的,从表面上看,这两款机器很相似。
    他有一个不同的雷达,H011M。 他们现在安装在 Su-30SM 上的那个。

    与传统的Su-27相比,Su-35的能力增加了一个头——全航程
    当时的武器和现代雷达。

    但他们设法释​​放了大约十几辆车,仅此而已。 有几位在茹科夫斯基担任LL。

    该计划结束后,现在众所周知的Su-35S的开发开始了。
    但它并不是来自Su-27,而是来自这种过渡型飞机。
    删除了 PGO。 放置其他引擎。 更新了航空电子设备。
    Su-35的两种变体的机头是相同的 - 它与Su-27和Su-30的机头不一样。

    顺便说一句,拒绝“鞘翅”(PGO)对飞机的机动性产生了负面影响。 Su-27M 的最大允许过载为 +10,而 Su-35 的最大允许过载为 +9,就像简单的 Su-27 一样。 即使在Su-27M中,飞行员的座椅也倾斜了30度,这使得它更容易承受过载。 Su-35上的座位怎么样,我不知道。
    1. +2
      22 August 2023 01:50
      引用:生命的意义_
      顺便说一句,拒绝“鞘翅”(PGO)对飞机的机动性产生了负面影响。

      PGO是为了补偿飞机机头航空电子设备的巨大重量而采取的强制措施。 在减轻了航空电子设备的重量后,PGO 被放弃了。
      引用:生命的意义_
      Su-27M 的最大允许过载为 +10,而 Su-35 的最大允许过载为 +9,就像简单的 Su-27 一样。

      这是关于不同的事情。 Su-35S比Su-27M更具机动性
      1. 0
        22 August 2023 08:47
        PGO是为了补偿飞机机头航空电子设备的巨大重量而采取的强制措施。
        一个非常有争议的说法,最初T-10M应该有H-011,带有缝隙天线,它显然比后来出现的带有头灯的Bars(N-011M)和Irbis轻。
        1. 0
          25 August 2023 00:57
          引用:Hexenmeister
          PGO是为了补偿飞机机头航空电子设备的巨大重量而采取的强制措施。
          一个非常有争议的说法,最初T-10M应该有H-011,带有缝隙天线,它显然比后来出现的带有头灯的Bars(N-011M)和Irbis轻。

          SCHAR 比 PFAR 轻,但其他一切都重。
          1. 0
            25 August 2023 21:57
            引用: 彗星
            SCHAR 比 PFAR 轻,但其他一切都重。
            其余的航空电子设备是什么? 机头只有雷达和OLS,所以事实证明,在开发过程中,一台雷达被一台较重的雷达取代,而PGO仍然是原来的版本,即带有“轻型”雷达。 此外,PGO也被安装在海军版本上,雷达根本没有改变,就像旧的H-001一样,它仍然存在。
            1. 0
              28 August 2023 23:33
              引用:Hexenmeister
              其余的航空电子设备是什么? 只有雷达和OLS在机头,所以事实证明,在开发过程中,一台雷达被一台更重的雷达取代了,

              “仅雷达”是什么意思? Su-37和Su-35的雷达在元件基础上完全不同。 雷达不仅是天线,而且是发射装置、接收装置、计算机、冷却装置……另一个航空电子设备位于外部舱室,具有冷却功能。 所有这些航空电子设备都领先于空气动力学焦点。 Su-35 上的航空电子设备的重量比 Su-37M 轻。
              1. 0
                5九月2023 10:15
                Su-37和Su-35的雷达在元件基础上完全不同。
                你把Su-35S搞混了! 在以前所谓的系列索引 Su-35 和 Su-37 上,这是实验飞机的两架副本,本质上有一架“不存在”的 H-011,然后在其中一侧放置了 H- 011M具有FAR,而该雷达“留在”印度的Su-30MKI上。
                这不仅仅是一个天线,还是一个发射设备、一个接收设备、一台计算机、一个冷却..
                所以这套就叫雷达!!!
            2. 0
              28 August 2023 23:38
              引用:Hexenmeister
              此外,PGO也被安装在海军版本上,雷达根本没有改变,就像旧的H-001一样,它仍然存在。

              这不,在航海版本上,雷达变重了,飞机本身也变重了,对机载存储系统的要求也提高了。 不仅要安装PGO,而且机翼机械化也必须改变。
              1. 0
                5九月2023 10:17
                不,在航海版本中,雷达变得更重
                出于什么恐惧? H-001 依然如此。
      2. 0
        23 August 2023 20:46
        PGO是为了补偿飞机机头航空电子设备的巨大重量而采取的强制措施。

        是的,最初它们安装在Su-27M上是为了补偿H011 Bars雷达的重量(而不是Su-001上的H27 Sword),然后事实证明它们显着提高了机动性。

        Su-35S比Su-27M更具机动性

        无论我在哪里读到,Su-27M的最大过载为+10,Su-35的最大过载为+9。 尽管有旋转电机。
        也许他们白白抛弃了鞘翅?
        1. +1
          25 August 2023 01:08
          引用:生命的意义_
          无论我在哪里读到,Su-27M的最大过载为+10,Su-35的最大过载为+9。 尽管有旋转电机。
          也许他们白白抛弃了鞘翅?

          你读到的一切都是正确的。 但这些“最大过载”的方法不同。 对于 Su-35,声明的机身资源超载。 但 Su-27M 并未服役。 EMNIP,Su-1000SK 的推力限制为 27 m,正常加油量的一半,两架 R-27 和两架 R-73 - 10.5。
          1. +1
            25 August 2023 19:39
            引用: 彗星
            EMNIP,Su-1000SK 的推力限制为 27 m,正常加油量的一半,两架 R-27 和两架 R-73 - 10.5。

            修正值是在 3000 m 处。
            1. 0
              25 August 2023 23:38
              非常感谢您的澄清。 我什至不知道可能会有这样的错误。 我,作为一个“沙发专家”,通常会愚蠢地看公布的数字。 尽管在现实生活中你需要了解每个数字背后的一堆信息——在什么条件下以及通过什么测量方法获得的。
              虽然......另一方面,事实证明那个英文来源(我不记得我从哪里复制的)是错误的,与Su-27相比,赋予Su-27M更高的机动性?
              1. 0
                26 August 2023 00:24
                事实证明,这是我从英语维基百科上摘下来的,其中提到了叶菲姆·戈登。 我不知道他有多少可信度。
  42. +1
    22 August 2023 01:04
    斯科莫罗霍夫,你到底在写什么? 你是什​​么职业? 你对你写的一切都了解多少?

    这是一个幼儿园!

    “”“事实上,从数量上看,我们的发动机比普惠公司的产品要好——嗯,确实有这样的事情。既有功率又有推力矢量,就是这样。”“”

    斯科莫罗霍夫,哎呀! 不幸的是,猛禽发动机比 al-41 更好。 即使20年后。 你见过这些数字吗?

    ”““AFAR,当然,看得更远。”“”

    Skomorokhov,在从事书写狂之前,您是否至少读过一些有关现代雷达的内容??? 雷达的“活动”决不会使其在射程上比 PFAR 更具优势。 至少读点东西吧。

    与 Afar 相比,Irbis 过时了吗? 为什么这很有趣! 或者也许你根本不参与这个主题?

    总的来说,这篇文章是斯科莫罗霍夫的另一个写作狂怪癖。 在写作之前,他甚至没有教过材料。

    不要读这个废话。
  43. -1
    22 August 2023 01:08
    这是一堵真正的文字墙,我真诚地尝试阅读,而不是用喊叫声吵醒邻居?! 和荷马式的笑声。
    到目前为止,我已经克服了论点3的一半多一点,但错误的数量已经足够写一篇单独的文章了。
  44. -4
    22 August 2023 01:15
    Su-35确实是Su-27的改进型。 没有必要证明相反,每个人都明白,俄罗斯的情况不允许像美国人那样重新装备第五代航空。 尽管如此,这架飞机还是一架相当实用的飞机,如果没有核战争,它仍然会飞行(就像美国和北约的同类飞机一样)。
    1. +1
      22 August 2023 02:13
      报价:km-21
      Su-35实际上是Su-27的改进型

      什么是“修改”?
  45. -6
    22 August 2023 01:26
    感谢你的这篇文章。 很有意思。
  46. +1
    22 August 2023 02:21
    这种胡言乱语只能诞生在愚蠢的头脑中
  47. -3
    22 August 2023 06:17
    还不错,总体来说还不错。 然而,如果我们将SU-35的数量与F-35进行比较,那就少得可怜了,我们工业生产新飞机的能力也无法与美国工业相比。 我认为这是最重要的因素。
    即使每个苏什卡在被击落之前摧毁了三架敌方战斗机(这当然看起来不太可能),他们仍然会被快速复制新战斗机的数量和能力所压倒。
    对于训练有素的飞行员来说也是如此
  48. +2
    22 August 2023 09:25
    与美国或其他潜在敌人的战斗机相比,Su-35到底好不好? 不要紧。 未来许多年,它仍将是俄罗斯空天军的主力战斗机。 特别是在有消息称 SU-57 的发动机有侧框并且正在开展消除它们的工作之后。
  49. +1
    22 August 2023 09:51
    第五代是根本不同的机器。 Su-35 有一个类似物可以对抗它 - F-15 EX
  50. 0
    22 August 2023 12:50
    它会发现什么? 此时打开 AFAR F-35 的 Su-22 PFAR 上会显示什么? 为什么人们总是忘记隐形人是盲目的,直到他们试图看到某些东西,但随后他们开始像非常明亮的物体一样发光。
    1. 0
      22 August 2023 15:46
      你是对的,当F35雷达打开时,Su-22会获悉攻击情况,但F 22将能够远距离攻击Su-35,而且只能从30km-50km进行攻击。
      此外,F22 可以从 avax 或另一架 F22 接收目标指示,然后机动中的 Su-35 就会受到来自意想不到的侧面的攻击
  51. -4
    22 August 2023 16:52
    你可以把我们的装备和对手的装备进行比较,直到你脸色发青,但我的观点是不变的,那就是,我们的军事装备是最好的,他们知道如何专业地使用它。 我们的技术更好这一事实对我来说是一条公理! 我始终坚持自己的观点。
    1. 你是在厄尔布鲁士山写下这篇文章吗?
  52. -2
    22 August 2023 21:29
    当你可以将 Su-57 升级为 Su-35 时,为什么要花钱买 Su-37,比方说,我认为随着新技术和材料的发展,这很快就会实现,但你可以梦想很多......
  53. 0
    23 August 2023 18:44
    如果你不检查,你就不会知道!
    所以,如果你想一想……为什么没有人急于去检查,因为显然很多人想知道,想被说服???
    他们为什么不飞??? 但谁会给他们???
    另一个非常小的方面,是“他们为什么不飞?”这个问题的答案......他们不仅飞行并击落敌人的飞机,而且还击落其他东西,我们拥有多种变体和最先进的级别,最好的品质!
  54. -1
    27 August 2023 00:46
    我不是色情电影中的飞机设计师,但据我所知,Su-35 比 F-22 和 F-35 更好:
    - Su-35的设计目的是击败F-22,F-2010是在2000年开发的,使用22年代的技术,而F-90是在80年代开发的,使用XNUMX年代的技术。
    - F-35 应该比 22 更好,但它仍然是一头猪,至少在纸面上应该是较差的。
    -Su-35除了是Su-27的现代化版本,采用2000年的技术外,还具有隐身设计和隐身技术; 等离子(正如我所说,我不是电影《purno》中的航空工程师)。
    -在现代战争中,Moderna 飞机在关闭主动雷达的情况下飞行,仅通过光学传感器和无源雷达进行检测。 直到Su-35的反探测系统关闭并且雷达波没有落在它身上之前,它不会被探测到。
    我的意思是像我这样的战斗机爱好者。
    最好的事情是,设计师总是尽力而为,而不是依赖自己,就像F-35一样,它是一块自行掉落的垃圾,是为了出售而制造的现成的。
  55. 0
    27 August 2023 17:13
    好吧,我在某些事情上不同意作者的观点,尽管你看得越远,评估目标、发起攻击和计划所需的时间就越多。
    总的来说,我不明白为什么有人要把火箭藏在飞机里——襟翼、额外的机构等等,为什么不把它们凹进去,放在一个火箭形状的特殊巢穴里等等,或者最坏的情况下,只是用一次性盖子盖住这个东西? ˙\_(ツ)_/˙
  56. 好吧,不如死星。