空降兵在俄罗斯武装部队中的作用的复兴。 关于近卫空降第104师

近卫空降第104师重新组建的消息传出后，我有一种很奇怪的感觉。 一方面，我记得我年轻时的这种分裂。 基洛沃格勒是我第一次看到奇怪的人手掌雕塑的城市，仿佛从地里长出来的。

传奇军团“六人九杯伏特加”，第 38 卫队 RAP。 那是很久以前的事。 即使伞兵的主要座右铭是“从天空，到地面，投入战斗”，团体育场的围栏上也用大字写着“橄榄球是伞兵的运动”。 当时，现在著名的 DShBr 还不是空降部队的一部分。

DShB本身也有，但它们不是作为空降部队创建的，而是作为美国空降部队的苏联类似物。 事实上，他们是突击编队……由机动步枪编队和协会组成。 “我们必须走得更远，因为我们的马更快。” 这是关于飞机着陆的。 著名的AN-12和IL-76。 另一方面，DSHB 更多时候在直升机上工作......

然后是阿富汗，他们第一次开始谈论“结合现代战争要求的变化”改革空降部队。 正是在那里，RAP 开始像 DShB 一样被使用。 这可能就是为什么他们在1983年将DSHB攻击机打扮成空降部队的形式......

乌克兰需要经典的空降部队吗？

空降兵和空中机动部队的目的完全不同。 从这个词的古典意义上来说。 突击编队是为战术和战役战术用途而设计的。 空降部队的目的是在敌人的更深入的后方作战。 摧毁总部、占领整个后方地区、摧毁后勤中心、军火库等。

这就是为什么苏联的空降师是整装待发的。 整个苏联有七个师。 它们被设计为在特定条件下针对特定敌人发挥作用。 第 104 空降师的目标是苏联南部边界以外的地区。

今天在乌克兰进行的SVO再次证明，空中突击编队对于这种战争确实是必要的。 如今，他们经常回忆起戈斯托梅尔的行动，将其作为空降部队工作的一个例子。 唉，我会让很多人失望的。

这次行动是按照空中机动、空降突击部队的模式进行的。 这只是 DSB（而非 RAP）工作的一个很好的例子。 而这次行动的结果也是可想而知的。 冲锋队占领了该物体，但由于某些（我不想再次理解这个污垢）原因，步兵和 坦克 停止进攻，伞兵进袋了……

我很惊讶地读到一些军事专家的说法，即 DShB 的弱“轻型”武器是好的。 这使您可以快速地将连接从前面的一个部分转移到另一部分......那又怎样？ 某个地方形成了一个“洞”，伞兵被扔在那里。

是的，攻击机确实是特殊的人，他们准备好完成一项壮举，甚至不惜牺牲自己的生命。 他们将战斗至死。 也就是说，当他们攻击装备精良的步兵和坦克编队时，等待着他们的就是这样的命运。 没有人反对废品……个人英雄主义在这里是不够的。 我们还需要这句话的第二部分——“除了另一块废品”。

今天在乌克兰武装部队的后方进行战略行动是不可取的。 而且，我们在卫国战争期间有过这样的行动的惨痛经历……臭名昭著的维亚泽姆斯基空降行动，导致几乎所有空降部队和编队的失败。 VDP、五个空降旅和空降军......

这意味着，关于将重建一个空降师，隶属于三个伞兵团、一个炮兵团和其他部队的说法，与国家导弹防御系统的任务无关。 也就是说，新的 VDD 用于其他目的。

一个可以让整个国家退出战争的师

我们完全理解为什么北约正在将北欧纳入其行列。 在我看来，第 104 中队的设计目的就是为了迅速消除这种危险。 这并不排除这样的可能性：在有这种需要的情况下，伞兵最终不会到达德涅斯特河沿岸或乌克兰西部的某个地方。

现在回到武器。

别再胡说八道轻武器了。 该师配备的装备应该比苏联伞兵曾经装备的装备更重。 这是一条公理，没有其他选择。 你需要的是拳头，而不是五。 轻型武器不适用于防御性战斗。

有点尴尬的是另外一件事。

但其他可能的剧院呢？

要让一个师做好在不同气候条件、不同地形以及拥有不同战术和战略战争概念的敌人的作战准备是非常困难的。 几乎不可能。 它可以在任何地方爆发。 东欧和北欧、中亚、远东……

我们经常听到来自波罗的海国家以及现在其他国家的不幸邻国发出的可怕警告。 我想，VDD的出现，对于这些国家政客的“开脑洞”，会有很大的帮助。

总的来说，在我看来，同样的革命也发生在我们的军事和政治领导层的头脑中。 “登陆巴特亚” - 马格洛夫将军几乎一生都在为空降部队作战。 我战斗只是因为我明白空降兵是军队中独特的兵种！ 随着战争的进行，人们对马格洛夫的正确性有了认识……

不幸的是，他离开后，没有任何“空降兵战士”拥有同等的权力。 我们固执地认为，我们周围都是只希望我们过得更好的朋友。 这意味着不需要包含旨在快速应对危险的化合物。 始终处于最高战备状态的连接！

再次关于未来（作者的梦想）

空降兵的回归是非常严肃的一步。

空降兵将显着增强我们的防御和攻击能力。 现在存在的那些部门很少了！ 我们习惯于总是处于防守状态。 我们不是像美国人或欧洲人那样的侵略者。 为什么？

我们想坐在战壕里取胜吗？

是的，今天我们有一个工具，就是阻止西方政客在椅子上坐直的“锥子”。 这些是音乐家。 但即使是现在，他们在法律上也算不上什么人。 按照俄罗斯古老的传统，我们再次交谈，大喊大叫，撕破了胸前的几件背心，然后……陷入了沉默。 然后我们将决定... Khoja Nasreddin 在会说话的驴子案例中的方法...

空降兵完全有能力取代PMC“瓦格纳”，扮演西方“锥子”的角色。 原则上，苏联就是这种情况。 让音乐家解决其他问题。 世界很大，每个人都有足够的工作。

我想很快我们就会听到有关其他 VDD 的重新制作的消息......

例如，第 105 团（以第 56 近卫队 ODSHB 为核心）。 我真的很想…

我想再看一次 航空 空降部队组成的部队......我想......

我什至想与 Syzran 直升机学校的毕业生讨价还价关于“额外”的跳跃......

Comments

[gagrid]

有消息称该部门将被创建为 LH。 还是我错了？

[svp67]

引用：gagrid

有消息称该部门将被创建为 LH。

是的，有各种各样的新闻……这就是他们将如何重现的，所以我们拭目以待……
当然，我理解作者的喜悦和希望，我记得我的青春，我被思想点燃......但是......我个人认为我们现在不需要伞兵师，更不用说几个.. .. 在目前的条件下，我们没有机会进行战略登陆。 有必要多思考一下“世俗”。 只需计算一下 BTA 飞机和空中运输直升机我们拥有什么以及未来十年将拥有什么就足够了。 我们的能力将变得清晰，用于转运和下船......

[医生18]

Quote：svp67

但是……我个人认为，我们现在不需要伞兵师，更不需要几个……

绝对同意。

Quote：svp67

在目前的条件下，我们还不具备进行战略登陆的能力。

在当前和可预见的未来，而且似乎再也不会......
训练有素的敌人将不再允许任何战略登陆（团/师/编队）。 高质量的情报/防空/空军不会允许这样做。 在当前条件下，空降部队所能做的最大的事情是在对前线狭窄区域进行快速进攻的条件下进行局部（战术）行动（连/营），以促进这种进攻，夺取具有战略意义的目标。浅后方（铁路枢纽和车站、桥梁、总部/行政机构、仓库、发电厂、雷达站、关键高地等）。

而这次行动的结果也是可想而知的。 攻击机捕获了该物体，但由于一些（我不想再陷入这泥沼）原因，步兵和坦克停止了攻势，而伞兵最终落入囊中……

所以这是常态。 他们的主要任务是捕获并短暂控制目标，直到他们的突破编队（机动步枪兵/坦克手）接近。 由于现实的可能性，占领被俘获的物体不可能持续很长时间：从几小时到几天（最多），这取决于敌方部队的可用性和质量。 显然，对于指挥来说最重要的是准确考虑敌方在作战区域的兵力、其移动的可能性以及其打击力量的推进速度。

别再胡说八道轻武器了。 该师应该配备更重型的装备

哪个？ 带有 OTRK 的坦克、152-ACS 和 MLRS？ 这是一次登陆......即使在苏联，他们也没有特别尝试为空降部队开发装备，但最终结果是昂贵的弹道导弹防御系统，无论如何它都无法承受机动步枪编队的标准装甲车。 那还有什么意义呢？ 登陆部队不需要与敌方地面部队的师进行数周的平等战斗，这不是他的任务。 作者如何将重型装备扔到敌后？ 在我看来，现代空降部队应该拥有：良好的通讯、高质量的单兵装备、大量的火箭弹/反坦克导弹/便携式防空系统/机枪和弹药、高速越野车和小型自动弹药运输车、充足的库存小型侦察/攻击无人机和最大供给。 其他一切都取决于情况。

空降兵完全有能力取代PMC“瓦格纳”，扮演西方“锥子”的角色。

没有能力。 任务和解决方法太不同了......

[Aviator_]

在当前条件下，空降部队所能做的最大的事情是在对前线狭窄区域进行快速进攻的条件下进行局部（战术）行动（连/营），以促进这种进攻，夺取具有战略意义的目标。浅后方（铁路枢纽和车站、桥梁、总部/行政机构、仓库、发电厂、雷达站、关键高地等）。

完全正确。 伞兵正在自愿围剿。

[阿列克谢RA]

引用：Doccor18

所以这是常态。 他们的主要任务是捕获并短暂控制目标，直到他们的突破编队（机动步枪兵/坦克手）接近。 由于现实的可能性，占领被俘获的物体不可能持续很长时间：从几小时到几天（最多），这取决于敌方部队的可用性和质量。

- 他们的任务是跳出敌后某处并占领一个据点。 之后，要么壮烈牺牲，要么扣留他直到我军逼近。 原则上，这几乎是同一件事。
“太棒了，”总统打了个寒颤，“他们自己也知道吗？”
- 如何。 他们为此感到自豪。

- 海猫的每个亚种（我们基本上有三种）都在自己的海洋剧场中生长和训练，有些在北极，有些在黑海，有些在太平洋。 正因为如此，存在一些差异，特别是在抗冻性和羊毛防潮性方面。 但基本上，他们都是一样的——海盗和暴徒。 主要专长是夺取桥头堡......
总统打断道：“让我猜，然后他们必须英勇牺牲或抱住他，直到主要集团接近为止，顺便说一句，这是同一回事吗？”
“总统先生，您已经开始了解特种部队的主要任务，”将军表示赞同。
- 他们也为此感到自豪吗？
“为什么，”将军点点头。
- 是的，他们是有自杀倾向的疯子！ - 国家元首感到愤慨。
部长坚定地回答说：“在任何情况下，它们都是道德上稳定且精神健康，积极进取的年轻军猫，他们清楚地了解其战斗任务。”

© 伊万·科什金 “我为祖国服务！” 军事猫科动物准备。

[贝亚德]

引用：Doccor18

Quote：svp67
但是……我个人认为，我们现在不需要伞兵师，更不需要几个……

绝对同意。

我经常写到这一点——空降部队应该转变为空中机动快速部署部队。 他们应该装备BMP-3M标准的机动步枪编队，同一基地的火炮系统（BMP-120M底盘上的152毫米自行火炮/迫击炮和3毫米自行火炮，以及防空系统，装甲运兵车和 KShM 在同一基地）。
他们应该由VTA飞机转移，只有侦察营和先头部队，合并为一个伞兵团，作为一个纯血师的一部分，才应该配备伞降装备。 他们的任务将是夺取桥头堡，深入敌后占领并占领机场和其他战略目标，直到主力部队逼近。
此类空中机动快速部署部队的主要任务是通过航空运输快速转移到偏远战区。
是的，这样的师应该配备普通的主战坦克。
现在，实际上，关于最重要的事情 - 关于 BTA 飞机，我们拥有很少的飞机，而且它们的建造速度甚至比旧的苏联制造的飞机丢失或退役还要慢。 而这里最重要的是决定我们是否需要“跳棋”或“围棋”。
让我解释一下——我们在为 VTA 制造飞机以及为其生产发动机方面都面临着非常严重的问题。 对我们来说建造 Il-76MD90A 非常困难，而且我们绝对没有什么可以改变 An-124，它大部分都没有发动机，而且根本没有明智的项目来取代它们，而且根本没有构建它们的实际机会。 你当然可以梦见“大象”或其他“犀牛”，但这并不会让问题的解决变得更近一步。
对于空降部队和整个 VTA 来说，我们需要批量生产飞机，以便快速建造、顺利维修、拥有良好的发动机资源和必要的运载能力。
因此，我敢于建议......也许是一个意想不到的解决方案 - An-22 的新外观的复兴。
惊讶吗
如果您考虑过？
我们仍然有足够数量的 Tu-95 和 Tu-142 最新改装在服役，它们正在进行现代化改造，他们正在更换引擎以适应宏伟的 NK-12 的新改装，具有更大的功率、更高的效率和更长的资源。
这个引擎真是太棒了。 它比同推力的涡轮喷气发动机经济2倍，同时资源优良，易于维护。 并且已连续发布！
也就是说，对于该计划来说，已经有了引擎。
现在关于滑翔机。 当然，滑翔机需要重新设计，在材料、机构、机翼机械化方面进行现代化，并且希望制造与“鲁斯兰”相同的折叠/上升机头/驾驶舱 - 为了方便装载和卸货。
关于它的承载能力。
即使在遥远的 60 年代和 70 年代，An-22 的运载能力也令人惊讶。 在我们小组从埃及撤离期间，创造了绝对记录 - 超过 112 吨。 这是旧发动机的情况，我们已经拥有更多 NK-12 的高扭矩后代。 因此，即使考虑到折叠舱及其机械化，这种飞机的运载能力也可以达到100吨左右，而这是两辆主战坦克。 并向他们提供另一份BC。
退后 ？
所以我立即建议我们决定——我们有跳棋，或者“走”。 因为您可以按照罂粟的咒语梦想“大象”，并且完全不用重型 BTA 车辆。
速度更慢？
为什么VTA的速度这么快？ 创下纪录？
但这样的庞然大物将能够降落在几乎任何机场。 如有必要，甚至可以在地面上进行。 因为 NK-12 不像涡轮喷气发动机那样害怕灰尘。 而且这种飞机的成本比转世的鲁斯兰或想象中的大象要低得多。
事实上，一切都很简单-有An-22的所有技术文档，有发动机，甚至可以在乌里扬诺夫斯克，甚至在沃罗涅日，甚至在塔甘罗格建造！ 但要批量生产，至少 100 件仅用于 VTA。
但这还不是全部。 我们一直没有找到 An-12 的替代品。
其实他也可以转世，因为他的同学S-130“大力士”的样机还在生产中，他们甚至还排队等待。 在中国，我们的An-12正在按照他们自己的指标建造，他们对此非常满意。 如果你想要某种创新，他们会说为什么有四个引擎，给两个......是的，请 - 我们将相同的更新后的 NK-12 放在更新后的 An-12 上......哎呀......所以它也会添加效率，意味着范围。
...再次关于发动机。
吵闹！！
是的 - 吵闹，这就是 Tu-95 被昵称为“熊”的原因。
但这是可以纠正的。
怎么样？
是的，很简单 - 我们将发动机螺钉放入壳体中，这会由于推动气流的更合理形成而增加推力，并且......完全消除噪音问题。
但...... 事实证明已经......NK-93 ??！
是。 他是 。 此外，超过 15 t.s 将不再提供牵引力。 ，并且至少 18 t.s。 而且，在测试过程中，他确实给出了20 t.s。 !! 而且它的噪音比涡轮喷气发动机低很多倍。 而且排放不一样，老外对认证吹毛求疵。
而且发动机本身不再是涡轮螺旋桨发动机，而是螺旋桨风扇。 顺便说一句，他还可以通过风扇中的螺旋桨配置（正如它们为 An-70 发动机所组成的那样）......他还将增加更多的推力和效率。
因此，复活那辆 NK-93 并不困难（事实证明！）...而且它还可以让您保持 800 - 840 公里/小时的巡航速度...
但最简单的解决方案（我们称之为“第一阶段决策”）就是简单地将 NK-12 放在第一个系列中。
这是如果滑翔机是快速炮制出来的。
如果他们开始拖延，那么 NK-93 就会及时赶到。
并且可以雕刻重型BTA飞机（顺便说一句，“大象”最初是为NK-93设计的） ）有 4 台发动机，一架中型 BTA 飞机有 2 台相同的发动机……甚至还有一架基于升级的 Il-112 的轻型 BTA 飞机，只有两架更新的 AI-20（！！！），容量为5000 - 5500 升 \ s，具有比所述更高的负载能力（约 7 - 8 吨），稍微拉长的车身以及经过验证的发动机的卓越（！）资源和可靠性。
全部。
问题解决了。 所有三个级别的 VTA 飞机都是根据现成的项目并在现有发动机上建造的。
如果您仍然需要额外的重... 没有什么是不可能的 。
我们（当我们完成时）安装了四台 PD-35 发动机（这是为我们新的中国长途飞机制造的（并且将会制造出来！现在可以肯定 - 现在中国人也需要它！）并安装在滑翔机上。 ..“Mriya”。让我们将“Mriya”交叉成...“Lyudmila”并将其推出系列...如果需要这样一个承载能力为250吨的美女的话。
这样的VTA将立即转移快速部署部队的所有空中机动师。 锡硬铝伞兵不需要洗澡 - 他们将使用普通的重型装备进行战斗。
我为此请假。

[FoBoss_虚拟机]

我们有一个由太平洋舰队议员组成的第 155 近卫旅，该旅也威胁要向一个师部署胶合板，就像苏联时期那样。 但一年过去了，事情依然存在。

[贝亚德]

引用自：FoBoss_VM

但一年过去了，事情依然存在。

新师的营房、阅兵场、训练场已经建好了吗？
军官团组建了吗？
该师的武器、装备、制服、运输和所有后勤物资已经生产出来了吗？
只是在给这位才华横溢的大师的报告中，仓库里的所有东西都是移动储备。 哪里找干部？ 没有人制造它们！ 所有的设备和物流仍然需要生产。 他（图瓦骑士）今年夏天才将交战部队换成了普通制服。 我还没有提供正常的连接。
因此，现在就吹嘘“新的可部署连接”的喜悦还为时过早！ 半年来，合同只招收了250万人，至今还没有听到增加招收人数的消息。 到目前为止，还没有军营，没有军营，没有训练班，没有训练场，没有新空军团新兵的新机场……到目前为止，这些都只是计划和项目。

引用自：FoBoss_VM

太平洋舰队第155近卫军也威胁要向该师部署胶合板

另外，如果这个旅的战士在NMD中作战，并且新的合同兵或义务兵已经来到他们的军营中，那么可以认为未来师的数量已经在增长。 仅在军事单位本身中，对于 NVO 区域中的部分 l / s 和设备而言，这是看不到的。
......这些“新博雅尔”现在就像幼儿园的孩子 - 他们从头开始学习一切，因为他们没有采用祖先的经验，他们不想学习和工作......他们只想闯入。
而“boyar”被翻译成现代的——“伟大的战士”！
好吧，这些“博雅尔”是什么样的战士......不像“伟大”的战士。
光着身子，他们就是懒惰的、游手好闲的人。
八年来，他们没有为战争做准备……他们在军刀攻击中跳到“粉红小马”上……并且非常惊讶……结果是……在战争中……斗争。 在他们的梦想和幻想中，有可能与一支小军队与五倍强的敌人作战......而且，“只剩下一个”并且双腿跛行......他们真的参加了战争（这不是）并且...... .. 去 ...
但他们并没有亲自出发——他们派出了“农奴”。 还有他们自己——参加冬季两项 、 摩天轮... 乘坐河上电车。 我们的酒吧没有接受过战争训练。

[Jungars]

第56近卫军。 ODSHB

正确书写 ODSHB 是独立空降突击营。 56 是 ODShBr - 旅，是。 现在是 ODSHP - 波尔克

[军国主义者63]

正确书写 ODSHB 是独立空降突击营。 56 是 ODShBr - 旅，是。 现在是 ODSHP - 波尔克

完全正确！ 只是作者一路走来，是受一些（某人）著作的指导，而不是个人经历……因此，有点偏离主题……
他还在这里写道：

然后是阿富汗，他们第一次开始谈论“结合现代战争要求的变化”改革空降部队。 正是在那里，RAP 开始像 DShB 一样被使用。 这可能就是为什么他们在1983年将DSHB攻击机打扮成空降部队的形式......

这真是胡说八道！ 事实上，空降突击编队中空降部队的制服在部队进入阿富汗之前已经穿了很多年（发生在1979年......），事实上，从空降旅组建之初就已经穿着了..在这里，他讲述了 1983 年“冲锋队”的某种装扮……例如，基于阿富汗的经验……

[瓦迪姆小号]

也许这是好事，也是必要的，但是有人和机会吗？ 战争正在进行，所有的资源都已经有了，他们能不能先取得胜利，然后再创造和反对？！ 莫比科夫勉强得分40+，但是这里我们需要更年轻的人​​，并且训练应该更高，他们是额外的时间和资源吗？

[帕夏]

所以所有的工作都由四十岁以上的男人完成并正在完成。 为了孩子。 我已经30岁了。他担任公司的领班。 BC，食物，衣服都在我身上。 还有死者的尸体……我不是摩比克人，我从新世界秩序一开始就在战斗。 为什么在家里？ 头部受伤，严重脑震荡。 注销了。 第四。 参加了两次对格罗兹尼的袭击。 95年和2000年。
119 VDP。

[帕夏]

而这次行动的结果也是可想而知的。 攻击机捕获了该物体，但由于一些（我不想再陷入这泥沼）原因，步兵和坦克停止了攻势，而伞兵最终落入囊中……

这不是污垢。 亚历山大. 该团84辆车辆被烧毁。 与船员一起。 一本完整的笔记本，上面有同事的证词。 只是为了确认那些家伙的死亡，几乎没有留下任何尸体。 对于步兵来说，这也不容易。 将军们正在打过去的战争，而我们面临着新的事情。 不是这样的。 带着一些早已被遗忘的东西。 所以我们没有人把它们留在包里。 无法到达那里。 总参谋部没有考虑到乌克兰武装部队这样的小事。 游行游行行不通，必须在14年这样做......

[安德烈沃夫]

作者本人也曾参与其中吗？ 在 104 中？还是在另一个 VDD 中？

[帕夏]

兄弟有什么区别？ 不是2月XNUMX日。 作者不在 SVO。 不知道其中的细微差别。

[汉特]

当然，我没有在104服役，否则就会怀念基洛沃巴德，葡萄酒为基洛沃格勒。 然而，第 38 团从未隶属于第 104 团

[ivan2022]

说空降兵是一个特殊且非常必要的军队分支，这是非常正确的，而且非常有才华，它可以......
坐在战壕里无法被击败这一事实是一个绝妙的猜测！ 谁曾想到....

但是，为了实施大量的计划，你需要开发空间情报、通信、总部和控制之间的现代互动系统……我们需要快速、顺利工作的军官团队，就像一个运动队一样团队。
空降部队是超现代技术和工艺的前沿。

而在很多事情都没有的情况下，最理性、最明智的解决办法就是坐在战壕里。 因为在那里敌人很难猛击它..

[帕夏]

绝对没有什么可补充的！ 需要。 需要！ 需要...

[杀毒软件]

从炉子上——人民和军队团结起来。
我们需要学校里的军事教官，前军事教官。 大学的院系，不写报告。 首先，与孩子一起工作。

[AAK]

作为在敌方战术和战役后方作战的空降部队和编队，现在不再需要空降部队了。 这些是“晴空”的部队，现在不存在，而且很可能不会存在。 SVO还表明，部队缺乏与降落伞着陆相关的任务，以及空降部队部队、部队和编队现有武器执行作战任务的极端困难。 组建一定数量的空降突击部队是有一定意义的，在任务上类似于美军第101空降师。 但在那里，有一个陆军航空旅与该师挂钩，其兵力约三分之一的人员在一个梯队中调动。 但现在我们不仅没有至少一个这样的师所需的直升机数量和基础设施，而且还没有足够强大的武器来执行火力任务（152毫米火炮，180-250毫米多管火箭炮，82 -120毫米自行迫击炮， ATGM和ZRPK在汽车底盘上），但也可以通过中型和重型直升机空运，因为例如，“相同的榴弹炮”777“是为ILC和美国空军开发的，可以通过空运在悬架“鱼鹰”、“超级斯泰利昂”、“奇努克”甚至“黑鹰”......是的，在 30-50m 的高度飞行直升机是一回事，并且能够在损坏时坠入自转便携式防空系统，或者从运输机上几公里的高度坠落。在直升机中，同一IL-76中放置了最大排的伞兵 - 一个半到两个连，因此可能损失的差异将非常大大的 ...

[科学家]

我并不认为空降部队过去和现在都是精锐部队。 事实上他们缺乏重型武器。 但主要问题是如何实现着陆。 具有现代饱和防空能力。 现在在乌克兰，甚至战斗战术航空的使用也非常谨慎，而且程度有限，通常是因为前线。 而巨大笨重的运输机正是完美的目标。 如果你仍然可以尝试压制爱国者型防空系统，那么便携式防空系统将不会去任何地方。 现在部队里已经挤满了他们。 几乎没有人会从便携式防空系统无法到达的高度空投部队。 我怀疑正是冒着巨大损失的风险才阻止了向戈斯托梅尔调动援军。 顺便说一句，就像在敖德萨降落一样，尽管不是空降。

[琼妮·苏]

我们的部队，至少在别尔江斯克，能够进行两栖攻击。 但他们无法进入空中。

[Cympak]

便携式防空系统的最大打击高度为3,5-4,5公里。 是什么阻止你从 5,5 - 6 公里的高度空投部队？

[Cympak]

对于那些“减”的人。 学习材料！
https://topwar.ru/183041-s-shesti-kilometrov-rossijskie-desantniki-proveli-vysotnoe-desantirovanie.html?ysclid=llju3ptwu1577503117

俄罗斯伞兵从6米高空跳伞。 降落是使用空降部队采用的特殊系统进行高空跳跃的。

[科学家]

你自己也从这么高的地方跳下来吗？
在这句话中，主要的是“特殊复合体”。 有多少个这样的复合体？ 有多少人经过训练可以进行这样的跳跃？ 我们普通人是看不到很多被采用服务的东西的。
于是他们从10公里处跳下。 光是这次跳跃的准备就花了几个月的时间。

[fa2998]

引用：Doccor18

在目前的条件下，我们还不具备进行战略登陆的能力。

在当前和可预见的未来，而且似乎再也不会......

我支持！ 耗尽准备登陆的资金，然后用来当步兵？ 它早在第二次世界大战中就开始了，然后是阿富汗，并再次引发火灾。
在和平时期，这是不可原谅的，但在战时，这就是破坏行为。

[北2]

在这里你也可以问自己这样一个问题，但是如果在创建空降部队时有如此强大和多功能的防空系统，包括便携式防空系统，几乎每个敌方步兵都可以配备它，那么他们会从空降部队创建登陆部队吗？空气？ 是的，空降兵是军队的精锐，他们在NVO期间再次证明了这一点，但是在具有如此现代防空能力的大规模空降中，他们会发生什么，这也是一个非常令人担忧的问题问题 ...

[乔治斯维里多夫]

我完全同意作者的观点，以牺牲他们的航空能力为代价，不隶属于航空航天部队，而是隶属于空降部队。
既然有舰队航空兵，就应该有空降兵航空兵。
是的，对于大规模行动（不一定是专门的拆解行动，可能需要在国内转移几个师），VTA VKS应该为空降部队工作，但对于本地任务，包括飞机和直升机。 嗯，无人机。
空降兵按运输机团隶属辖区。
在中心区，甚至可能有几个团。
但在师（还有旅，只是组成可以调整）创建一个航空团……
几个Mi-8 / Mi-26运输直升机中队，一个Mi-24攻击运输直升机中队（一般是24架，也有35架，作为空天军的第三架攻击直升机，他们看起来很奇怪，他们需要转移到空降部队、海军和边防部队）和一个打击无人机中队，是的，猎户座和将创建的类似设备。

[seacap]

既然有舰队航空兵，就应该有空降兵航空兵。

也就是说，在您看来，在空降兵中，除了GVA之外，这意味着需要从头开始创建，即整个航空管理局、机场支持网络、KECH 服务等的费用增加了两倍。 但以最低的成本集中完成这一切并不容易，而且质量很高，即所有这些“实验”，例如将防空部队隶属于步兵等，在苏联时期就已经在几个地区的基础上进行过，这表明这种想法完全不一致。 在我看来，另一个同样重要的问题是，在一年中的几个“跳跃”日中维持一个单独的军事技术航空团团（这仅适用于一个PDB），并且在战时是第一个，并且，规则，最后的用途，即使对于最富有和最强大的国家来说也不是很合理。 这里是战术着陆旅，从防空局指派了直升机中队，BTA机组人员也定期计划根据空降部队的要求解决各种条件下的着陆问题。 其余时间它们都用于其预期目的。 顺便说一句，在我们的“有效管理者”之后，海军航空兵的状况非常可悲，就像其他方面的情况一样不值得羡慕。

[琼妮·苏]

也许反之亦然？ 空降兵隶属于空天军，就像海军陆战队隶属于海军一样？
那么逻辑就变得清晰了——空降兵作为空军的一个投射，能够迅速占领机场，为主力部队提供立足点和接受度。

[留声机]

空降兵就像“一个没有把手的手提箱……”，是一个过时无用的军队分支。 如果我是国防部长，我就会解散空降兵。 训练机动步枪手每年几次跳伞进行训练比维持一支在经济上无利可图的空中机动部队更容易。 此外，空降部队最初类似于二战中的刑罚营，在现代的反击条件下，他们已经变成了“神风特攻队”。

[医生18]

引用: 留声机

空降兵就像“一个没有把手的手提箱……”，是一个过时无用的军队分支。 如果我是国防部长，我会解散空降兵

好吧，你这么断然是徒劳的。 仍然需要训练有素、装备精良的陆军小型空中机动编队。 机动步枪不会取代它们。 就像伞兵不应该取代摩托化步兵一样。 这是空降兵的整个师，在我看来，这太多了......

[Sergej1972]

但我们的空降师就人员数量而言并不多，比美军旅大不了多少。

[Cympak]

如果空降部队被解散，那么我们将失去训练有素、积极进取的伞兵，但我们将在摩托化步枪部队中获得类似的战斗机，这根本不是事实。
一个例子是美国海军陆战队的油轮。 当坦克部队因改革而解散时，没有一辆坦克车转入陆军部队。 他们要么退出，要么调到海军陆战队的其他单位。
我们想要提高摩托化步兵的水平，我们需要在那里创建我们自己的精英部队，拥有自己的英雄事迹和文化。 用特殊的方式命名它们，例如：突击部队或钢铁步兵或掷弹兵。 让人们为自己在这些部队中的服役感到自豪，就像在空降部队一样。

[医生18]

Quote：Cympak

我们想要提高摩托化步兵的水平，我们需要在那里创建我们自己的精英部队，拥有自己的英雄事迹和文化。 用特殊的方式命名它们

为什么要发明它？ 一切都已经在那里了——守卫。 “近卫军”、“近卫军”这个称号曾经是非常值得骄傲的，而且这个称号不是谁授予的，只授予在战斗中表现出色的部队。

[Cympak]

“卫兵”......这个称号没有授予他们，只授予在战斗中表现出色的部队。

这都是别人的功德。 例如，我们可以以第 4 近卫坦克师及其在 NMD 期间的行动为例。

[伊万·塞维尔斯基]

NMD 中的空降部队显示出自己是具有良好指挥能力的精锐部队，尽管其武器较陆军部队弱，但被用作……机动步枪。
而这与乌克兰在航空零部件方面比我国弱得多。 如果与北约集团发生有限冲突，我们BTA的天空将完全关闭，新的戈斯托梅尔将完全不可能。
空降部队人员比机动步枪少得多，增援力量薄弱，装甲车轻，更容易被敌人摧毁。 因此，根据 Oryx 门户网站的数据，在 80 枚被击落的 BMD-4M 中，有 66 枚 (83%) 被摧毁，在 291 枚被击落的 BMP-3 中，有 185 枚 (64%) 被摧毁，尽管每枚 BMD 都花费了预算多 20%。

使用空降兵来达到其预期目的是不可能的，但放弃空降兵也是不可取的。
为什么不在SVO完成后，将空降部队重组为小型“替代”地面部队（在现有参谋力量范围内），保留1个师，以防万一需要快速调动部队（例如，哈萨克斯坦） 2022年），并将剩余4个师重组为2个正式的师，进行联合兵种作战，配备坦克、步兵战车和自行火炮，像地面部队一样进行增援，但正规结构更加灵活，武器。
这将使军队能够在和平时期通过地面部队和“陆地”空降师之间的竞争来发展。 我认为，如果存在这样的竞争，军队就不会在无人机革命中沉睡。

[猫拉西奇]

引用：伊万·塞维尔斯基

NMD 中的空降部队显示出自己是具有良好指挥能力的精锐部队，尽管其武器较陆军部队弱，但被用作……机动步枪。
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最初，只有“头等舱”被招募到空降部队，他们有道德动机，他们在“和平时期”接受过良好的训练 - 最后我们得到 传奇登陆...
或者也许尝试将一些放在一起 地面师 ？ - 不根据剩余原则 - “谁没有被带入着陆......”
重新创造 “骑兵” - 相同的“步兵”，但完全部署在步兵战车上，并由坦克和自行火炮加固。
重点是第一类“骑兵”（至少是义务兵，至少是合同兵）的士兵选拔（如空降部队......），考虑到现代战争方法的强化训练，配备现代武器武器（真正现代化，不是新涂漆的），专业水平的道德准备（而不仅仅是墙上的报纸......） - 按计划输出应该是能够实现深度突破的单位，覆盖和包围敌人，并且在敌人突破的情况下 - 迅速转移数公里，以消除突破。

[琼妮·苏]

用这笔钱来分发普通急救箱、通讯、无人机和重型步兵武器到机动步枪。 油罐车在雷区打洞并快速将破损车辆运到后方的辅助设备。 让回旋镖和 KAZ 一起进入这个系列吧。 为了帮助他们，用翼装制造强大的 DShB 和 MTR。
乌克兰战役表明，在绝大多数情况下，对神奇部队和精锐部队的赌注都会获胜，而决定因素是部队的大规模高训练和装备。 我们有几个空降师，但没有一个师打空降突击。 这是军队的一个分支，用于在演习中炫耀领导力，用于恐吓邻国和“和平行动”，例如在哈萨克斯坦，而不是用于战争。 亚历山大在文章中正确地描述了这一切。 为什么要进一步开发它们？
亚历山大的情绪是可以理解的，喜新厌旧，我同意这一点。

[Cympak]

首先你需要学习如何粉碎防空，然后才考虑空降师的复兴，但现在是空降装备的空降突击步枪。
一个引人注目的例子：为什么当伊久姆附近的前线崩溃时，我们不派出装备在我们近后方的空降突击部队来阻止乌克兰武装部队的进攻？ 如果不能的话，我们还能谈什么呢……

[EUG]

确切地说 - 为了让 VTA 飞到着陆点，不受敌方防空系统影响的走廊应该有多宽？ 这条走廊需要多长时间才能保持畅通？ 或者 BTA 飞机是否会自行承担风险和风险返回？ 期望敌人仅仅因为意识到在他的后方着陆而“倒下” - 这，你知道......当然，你需要从某些东西开始复兴，但是，对我来说，不是从师开始复兴.. 。

[沙恩霍斯特]

有多少人有这么多的意见。 我会表达我的。
1. 空降兵的武器和军事装备数量已接近摩托化步兵、加油机和炮兵的总和。 空降部队长期以来一直由专业合同兵组成。 而如果这些人将联兵部队的第二套武器掌握得炉火纯青的话，也不错。 因此，对于登陆行动 - 现代标准武器的轻型版本，对于阵地作战行动（就像现在在NVO中一样） - 联合兵种部队的成熟重型武器。
2. 空降部队不需要自己的航空兵。 陆军航空兵（Ka-52；Mi-35；Mi-8/26）将同等地着陆并支援空降部队、摩托化步兵和国民警卫队。 战略机动性将由 BTA 以及任何武器组合提供。
3. 空降兵的师级结构繁琐且极其陈旧。 足够的营、团和旅。 所有这些都适用于海军陆战队。

[Cympak]

Quote：沙恩霍斯特

空降兵的师级结构繁琐且极其陈旧。

平时分区方便。 庞大的工作人员、庞大的总部、众多的高级官员、乐队、俱乐部……

[新9947]

如果在戈斯托梅尔，正如作者所写，DSB工作的地方，他们没有等待我们的重型步兵，那么RAP会在敌人的战略纵深中等待多久？ 原来被俘，壮烈牺牲。 如何进行向英吉利海峡的抛掷？
当然，我很抱歉，但在NMD启动1,5年后，敌人已经坐拥俄罗斯顿涅茨克郊区。

[EUG]

请解释一下 - DShB - 这些着陆标志是红色（步兵）扣眼吗？ 我从一位同学和车道上比我大一岁的邻居那里看到了这些。 绿色（边框）扣眼上还有着陆标志 - 这些是 DShMG。 我不会称维亚泽姆斯基登陆行动失败——尽管“代价”过高，但伞兵随后完成了任务。 但第聂伯河登陆是一场悲剧，任务还没有完成，三个师就全军覆没了。 至于空降部队大规模登陆的复兴，我不确定，需要在基础设施（机场等）的明显参与下进行时间上痛苦地延长的训练，所有这些都是完全可见的，敌人将有足够的时间，如果不摧毁空中着陆，那么会造成完全不可接受的伤害，这最终不会让你完成任务......

[方加罗]

这次行动是按照空中机动、空降突击部队的模式进行的。 这只是 DSB（而非 RAP）工作的一个很好的例子。 而这次行动的结果也是可想而知的。 冲锋队占领了该物体，但由于某些（我不想再次理解这个污垢）原因，步兵和

也许通过“我不想再了解这污垢”你需要开始了解？

DShB 是为了什么？
迅速出现在前线，用火炮将步兵炸成两半。 还有据点。
空降是为了什么？
快速进入前一两道防线后面，拆开后方，拆开营和旅的指挥部，热地图、信息载体和作战通信代码。 并将一切带回来。 部分消灭、部分布雷敌人的快速反应设施。
全部？ 我们赢了？
摩托化步兵、坦克手和炮兵可以被遣送回家吗？
让飞行员驾驶MS-21？ 预备役的信号员、预备役的火箭兵、工程兵，让他们用土豆耕地？
RHBZ一般都拿出内裤来？
厨师和勤务兵有什么用呢？

也许不再写“只有一个人才能打败所有敌人”这一事实？ 也许是时候为摩托化步兵说好话了？ 或者至少是海军陆战队。

[Cympak]

Quote：沙恩霍斯特

空降部队长期以来一直由专业合同兵组成。 而如果这些人将联兵部队的第二套武器掌握得炉火纯青的话，也不错。

总体而言，要构建激励体系，让专业军事人员掌握更多类型的武器和军事专业。 例如，为什么在和平时期，高级射手要掌握机枪或榴弹发射器？ 然后花同样的钱在“田间”搬运更重的东西？

[卡斯特罗·鲁伊斯]

我很久没读过这种废话了。
奥斯塔普遭受了苦难。

[尤金·扎博伊]

如果空降部队不能用于其预期目的，他们不知道如何使用，他们不明白如何使用，为什么要建立另一个空降部队呢？ 结果，自苏联时代以来，使用空降兵只会导致不合理的损失。 关于使用空降部队作为自愿、热情的自杀式炸弹袭击者这一话题的推理至少令人惊讶。 空降部队的任务不是不惜一切代价守住被占领的桥头堡（目标），直到主力部队逼近。 根据定义，这就是着陆操作的失败。 最后一个例子是戈斯托梅尔，正如作者正确指出的那样。 死去的伞兵无法直视那些讨论其死亡原因的人的眼睛。 原因总是一样的——无知。 从各方面来看，一次高质量的登陆行动都是昂贵的，节省准备工作将导致整个登陆部队不可避免的死亡。 如果今天在战壕中作战的是伞兵，而不是机动步枪兵，那么就有必要建立机动步枪部队，而不是空降兵，也不是特种部队。

[伊万·塞维尔斯基]

引用：猫Rusich

最初，只有“一流”人才被招募到空降部队中，他们有道德动机，在“和平时期”接受过良好的训练 - 结果我们得到了传奇的登陆部队......
或者尝试以同样的方式完成多个地面分区？ - 不以剩余为基础

如果人们异常理性，我会同意你的观点，你一般可以放弃空降兵，留下部队编号作为记忆，但其他国家也有骑兵部队。 空降部队的第二个平行结构需要额外的费用。 但最大限度的统一指挥是危险的，因为它会导致拒绝发展。 受控竞争可能是有益的。

[米哈伊尔·马斯洛夫]

必须按原样准备登陆部队，即夺取桥头堡、降落伞登陆等，同时将其精确地准备为配备适当武器的突击部队。地区并重建这样的单位。理想情况下，自行火炮组、坦克组就位，攻击机作为增援抵达。美国海军陆战队的经验，有一些值得一看的东西。已经在等待了。

[高级]

1945年之后，空降兵就再没有进行过一次伞降行动。 当时还没有如此发达的陆军防空系统。 那么，如果根本不以伞兵的形式使用新的空降兵部队，为什么还要建立新的空降兵部队呢？ 但对于他们来说，他们需要自己的设备和培训，而这些都是相当可观的资金。 然后像步兵一样将登陆部队赶到前线？ 空中机动部队则不同，他们有自己的战术和自己的目的。 各州在越南就证明了这一点。
直到现在，多星武将的脑袋里都是一片混乱。 他们用罗斯人的鲜血为此付出了代价。 伤心...

[转储22]

1945年之后，空降兵就再没有进行过一次伞降行动。

我同意。
我完全不理解人们对“传奇登陆部队”的向往。
这只是一个传说，也就是神话：

https://www.gazeta.ru/army/2022/08/02/15214400.shtml

“伞兵不再需要降落伞。 现在已经多余了”
空降兵前司令格奥尔基·什帕克上将谈空降兵改革

...登陆部队越来越多地空降，降落伞着陆仅在演习期间使用...降落伞着陆方法将逐渐淡出背景，并将成为特种部队进行侦察和破坏行动的特权

[转储22]

我们完全理解为什么北约正在将北欧纳入其行列。 在我看来，第 104 中队的设计目的就是为了迅速消除这种危险。

作者在暗示什么？
我们要向赫尔辛基空投伞兵吗？！

我们不是像美国人或欧洲人那样的侵略者。 为什么？

作者是否建议我们成为侵略者？！

空降兵完全有能力取代PMC“瓦格纳”，扮演西方“锥子”的角色。

是否提议向非洲派遣一个空降师，保卫友好的尼日尔？

[AC130舰船]

什么角色？ 运输人员不会飞入敌方防空覆盖区域。 此外，他们写道，轻型坦克原来是战场上不受保护的玩具。 思考，历史表明，当制导地对空导弹，特别是便携式导弹出现时，那些时代就结束了。 现在 - 只针对巴布亚人

[Radikal]

空降兵和空中机动部队的目的完全不同。 从这个词的古典意义上来说。 突击编队是为战术和战役战术用途而设计的。 另一方面，空降部队的目的是在敌人的后方深处工作，他们的目的是在敌人的后方深处工作。

我想作者忘记了一点使用空降兵部队的战术，以及在某个时候作为其组成部分-LH。 正如作者所写，在后方深处，只有空降部队的纵深侦察大队（有一段时间是第45空降旅，以前是一个团），而不是整个师的一部分，可以作战。 空降师的任务始终是相同的——如果前线的战略重要部分受到攻击，则在敌后“向”我们的前进部队和编队降落，并确保行动的成功。 正如马格洛夫所见，这是空降部队的主要任务，他是对的。 DShbr是的，它们是为了解决战术任务而设计的，但是，“戈斯托梅尔”行动表明，我们的空降部队（第45旅）有能力解决作战和战术任务，即在敌方领土的更深处进行行动。

[杀死法西斯主义者]

用兵的战术在变化，但战士依然是战士。

[komandir8]

从军事角度来看，这篇文章是文盲，因为作者根本不了解现代联合兵种作战的本质和特征。