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俄罗斯美国航空的根源

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P-47到A-10

在美利坚合众国的创始人中,有不少来自俄罗斯的移民。 “俄罗斯定居者 - 勤劳,技艺精湛,对当地居民友好,定居在旧金山湾区,对加州的发展产生了重大影响”( 故事 “罗斯堡” - 前旧金山以北100公路的俄罗斯定居点。 谁没有在电视上看过“华纳兄弟礼物”画面? - 传奇的好莱坞工作室由来自白俄罗斯的Voronin兄弟创立。 顺便说一下,由于另一位俄罗斯移民弗拉基米尔·兹沃里金的基础研究,电视本身作为远距离传输运动图像的原则出现了。

对美国人历史的宝贵贡献 航空 离开了Igor Sikorsky-“直升机工程之父”,西科斯基飞机公司的创始人。 但是,西科斯基远非唯一的航空先驱:亚历山大·卡特维利和亚历山大·塞维斯基在美国杰出的飞机设计师和飞机技术创造者中占据特殊的位置。 他们创造性的结合的结果是传说中的第二次世界大战P-47雷电战斗机及其现代化的转身A-10雷电II反坦克攻击机。

“雷神”的创造者

Alexander Kartveli(Kartvelishvili)(9月9 1896,Tiflis - 7月20 1974,纽约)。 俄罗斯帝国军队的炮兵军官。 第一次世界大战。 移民到法国。 从巴黎飞行学校毕业后,Kartveli被认可为着名公司Bleriot的试飞员。 意外,长期治疗,在Societte Idustrielle担任飞机设计师。 一个意外的邀请美国,与亚历山大塞维斯基的偶然相识发生 - 从一个年轻的飞机设计师的职业生涯的那一刻起了冲。

Alexander Prokofiev-Seversky(24 May 1894,Tiflis - 24 August 1974,纽约) - 第一次世界大战的传奇“Meresyev”,圣乔治十字架的骑士,海上飞行员在战斗离开时失去了他的腿,但又恢复了服务。 革命后,他移居美国,在那里他建立了Seversky Aircraft公司(未来的共和航空公司)。 同时担任总裁,设计师和试飞员; 他的同胞,才华横溢的格鲁吉亚飞机设计师Alexander Kartveli成为首席工程师。

在1939中,存在不和谐 - 在环境压力下,Seversky离开了公司,成为空军的主要顾问。 相反,Kartveli继续开发飞机技术,并在该领域取得了重大成功。

“霹雳”

问题的条件:飞机的起飞重量为2000 kg,配备额定功率为1000 hp的发动机 关于“假想飞机”安装的飞机枪; 重量 武器 和弹药 - 100千克,即 是正常起飞重量的5%。
需要通过安装第二架飞机枪(额外重量100 kg)来增加武器的威力。
问题:飞机的飞行特性将如何变化,以及应采取哪些措施来保持其初始值?

从任务的条件来看,很明显,有些“重量级”飞机的所有速度,加速度和机动性特征都会略微恶化。 但我们不妥协! 我们的目标是保持所有原始的性能特征,同时在船上只有两把枪。

似乎答案显而易见 - 在这种情况下,您将需要一个更强大的引擎。 然而,更强大的发动机变得更大,更重,更贪婪 - 它必须加强机身设计,安装更大更重的螺旋桨,并且肯定会增加燃料供应(我们不会牺牲飞行范围,对吧?)。 为了保持最初的机动性特征,机器的订单已经需要增加机翼面积 - 这保证会导致气动阻力的增加,以补偿需要更强大的电机......地狱圈关闭!

但你不应该陷入沮丧 - 这种“重量螺旋”有一个非常明显的限制:它将在飞机的所有结构元件增加并恢复到原始比率时停止。 简单地说,我们得到一架新飞机,其正常起飞重量为4000 kg,发动机功率为2000 hp,其中武器(相同的两支枪)的质量将是飞机质量的5%。 在这种情况下,所有其他性能特征 - 爬升率,转弯半径,飞行范围将保持不变。 问题解决了!

自然的基本规律不能被欺骗 - 以上所有都是航空的基本原则之一(一般来说,任何技术系统):当一个结构元素(武器,电机,机身,底盘)的质量发生变化时,所有其他结构的重量组件。

任何第二次世界大战战斗机的有效载荷平均为其正常起飞重量的25%,剩下的四分之三落在机身和动力装置上。 尽管有所有建设性的技巧,但这一比例绝对适用于那些年代的所有战士:Yak-1,La-5,Messerschmitt,Focke-Wulf,Spitfire或甲板零 - 所有这些机器都有用负载(燃料+武器+飞行员 - 胴体+仪器和航空电子设备)平均占正常起飞重量的25%。 另一件事是车辆的最大起飞重量变化很大,仅受发电厂的功率限制。

飞机设计师亚历山大·卡特维利(Alexander Kartveli)非常幸运:在开始研制有前途的战斗机之前,他就掌握了美国工程学的超级发展成果-令人难以置信的“双星”涡轮增压“普拉特惠特尼” R-2800,容量为2400 hp。 卡特维利通过在机身的尾部放置一个涡轮增压器,成功地将这种怪物安装到了他的战斗机上:尽管管道的长度和质量相当大,但巨大的发动机功率消除了所有缺点。 此外,风道为飞行员和重要的飞机部件提供了额外的保护。
这就是P-47 Thunderbolt(“雷霆罢工”) - 第二次世界大战中最好的战士之一,一个正常起飞重量超过6吨的无敌杀手!
俄罗斯美国航空的根源

“美杜莎哥贡”团长。 18缸普惠R-2800

Thunderbolt可以携带1,5吨的有效载荷 - 是Messerschmitt-109G-2或Yak-9的两倍。 很容易想象在这辆车前面开启了多么美妙的前景! 卡特维尔的机会并没有错过,最大限度地用各种“花里胡哨”使飞机饱和。

一套豪华的飞行和导航设备,自动驾驶仪,无线电罗盘,多通道广播电台,小便池,氧气系统 - 为了让人感到非常幸福,美国飞行员只缺少咖啡机和冰淇淋机。
从前半球开始,机舱被一个巨大的发动机屏蔽,飞行员自己还受到前装甲玻璃和前装甲板,后装甲,额外散热器和涡轮压缩机的保护 - 这些装置的损坏只导致发动机功率下降,否则飞机仍在运行。 从机舱底部开始,Kartveli安装了一个钢制“滑雪板”,在紧急着陆期间,当起落架缩回时,不包括飞行员死亡。

战斗机不是作为额外舒适的载体而创建的 - 它必须与敌方飞机作战并尽一切可能促进地面部队的成功。 为此,在Thunderbolt机翼上安装了八个装有425弹药的大型Brownings - 连续40秒的长度! 3400墨盒 - 筛子将留在目标上。 在枪口功率方面,Browning 50机芯超过了德国20 mm Erlikon空气炮MG-FF。 此外,在“Thunderbolt”飞机下安装了10导弹导弹。 所有这些使得“霹雳”成为第二次世界大战武器单引擎战斗机中最强大的。
(可以说425弹药筒是一个明显的过载,标准弹药负荷要小得多 - 每桶300单位)。

然而,Thunderbolt仍然有一个有效载荷储备。 鉴于Thunderbolt的最大起飞质量达到7-8吨(取决于修改),实践证明,Thunderbolt可以毫不费力地“在路上抓取大量炸弹”作为两架攻击机Il -2。 但是,更常见的是,P-47战斗机在飞机下装载了悬挂式油箱。 使用PTB时,最大飞行距离增加到3700 km - 足以从莫斯科飞往柏林并返回。 专门用于护送远程轰炸机的装置。

令人惊讶的是,巨大的Thunderbolt是当时最快的飞机之一。 由于机翼的高负荷,大腹便便的P-47以700 km / h的速度扫过天空! 但是,也有相反的效果-尽管在飞机设计过程中保留了一般比例(质量的3/4(结构和发动机,质量的1/4,有效载荷)),但Kartveli仍然超出了极限:Thunderbolt的起飞重量稍大超过引擎所允许的范围(甚至是普惠R-2800)。

196战斗机“Thunderbolt”在Lend-Lease计划的框架内袭击了苏联。 意外的事情发生了 - 超级飞机让苏联飞行员感到失望。

“已经在飞行的第一分钟,我意识到 - 这不是战士! 稳重,舒适宽敞的客舱,舒适,但不是战斗机。 Thunderbolt在水平,尤其是垂直平面上的机动性不令人满意。 飞机慢慢加速 - 感觉到了重型汽车的惯性。 Thunderbolt非常适合在没有突然动作的情况下进行简单的飞行。 这对战斗机来说还不够。“

- 测试飞行员Mark Gallay

苏联方面立即终止了雷电的交付,并且所有进来的飞机都作为高空拦截器被派往防空系统服役。 几辆汽车进入了空军研究所,在那里他们被拆除“螺丝钉” - 苏联专家对涡轮增压器和其他独特的“填充物”P-47最感兴趣。

在苏德战线上,空战发生在海拔低于6000米的地方,通常我们的飞行员一般在地球表面与德国人作战。 在这样的条件下,Thunderbolt在一个很高的高度“锐化”是一个缓慢而繁琐的目标。 没有必要护送来自红军空军的远程轰炸机,并且使用地面上更便宜和易于使用的IL-2群来攻击地面目标。

至于第三帝国的设计师,这些杰出的工程师创造了数千个“vundervaffe”样本 - “阴沉的条顿天才”无法创造出适合安装在战斗机上的高功率活塞发动机。 没有正常的发电厂,有前途的“奇迹武器”的所有项目都只适用于博物馆窗户。

最后,回到Thunderbolt,毫无疑问,飞机设计师Alexander Kartveli做出了真正的杰作。


霹雳,雷击,雷电

喷气式飞机时代树立了新标准。 在1944中,Kartvela做了一些毫无结果的尝试,在他的Thunderbolt上安装喷气发动机,唉,徒劳无功。 旧的设计已经筋疲力尽了。 在接下来的两年里,F-84 Thunderjet战斗轰炸机诞生于库尔曼(首飞 - 1946 Ferval)。

F-84“Thunderjet”首先从技术角度来看很有意思 - 这是世界上第一个拥有机载加油系统的战斗机,是第一个核武器的战斗机。 否则,它是当时的普通飞机,喷气式飞机的第一架飞机:带弹射座椅的加压舱,雷达瞄准具,翼尖的额外油箱,6机芯的12,7机枪,外部节点上高达2吨的作战负荷。

战斗轰炸机在韩国的天空中被积极使用,其中大约一百人成为更快,更先进的米格-15的牺牲品。 例如,9月9 1952十八架米格726-IAP拦截了一组“Thunderjet”,进行了真正的大屠杀,击倒了十四架F-84(所有损失都被美国空军认可)。

F-84 Thunderjet适用于地面目标

另一方面,在50年代初期,F-84不再是获得空中优势的战斗机。 雷射战斗机的任务更加平淡无奇-攻击地面目标。 据统计,韩国的雷射战斗机共飞行了86架次,投下了50吨炸弹和427吨凝固汽油弹,发射了5560枚非制导导弹。 由于这些飞机,铁路上遭受5560 10次撞击,公路遭受673次撞击,摧毁了1366 200座建筑物,摧毁了807辆汽车,2317架 坦克,4846炮,259台蒸汽机车,3996辆铁路货车和588座桥梁。 可以看到美国人销毁物体的持久性:似乎他们想夷平飞机飞越地面的一切。

鉴于F-84在战斗中的成功,亚历山大·卡特维利对Thunderjet进行了深度现代化,在出口处接收了F-84F Thunderstreak(第一次飞行 - 二月1951) - 尽管有类似名称,它是一架完全不同的飞机机翼和跨音速飞行。

战斗机轰炸机F-84F“雷击”

“Thunderstrik”没有获得特别的名气,在70-s开始之前在不同的国家被悄然和平地利用,长期遭受腐蚀增加。 唯一的奖杯“Thunderstrik”是一对Il-28伊拉克空军,在1962 g中侵犯了土耳其的空中边界。
F-84F,一种战术侦察RF-84F Thunderflash,服役时间稍长。 他们说他们在希腊的军事机场被看到,即使是在90早期。

“雷霆”

亚历山大·卡特维利(Alexander Kartveli)职业生涯中最后的和弦是战斗轰炸机F-105“Thunderchief”(“雷霆”),他在部队中获得了一个更短更精明的名字“Tad”(“雷声”)。 从各方面来说,一台好奇的机器可能是航空史上最重的单引擎飞机。 正常起飞重量 - 22吨! 严谨的技术。
Kartveli最终忠实于他的传统 - 一种大型,极度饱和的装备,配备强大武器和高LTH的飞机。 装备 - 六管“火山”(1020炮弹)和内部炸弹舱以及悬架外部节点上的8吨战斗载荷。

位于50-x中间的格鲁吉亚裔美国设计师认真考虑了在极低海拔地区进行防空突破的想法:从理论上讲,这应该可以降低探测到敌方雷达飞机的可能性,并且雷霆机的高速度将不允许防空炮手进行目标射击。 在某种程度上,Kartveli无疑是正确的,但无论是脉冲雷达,还是声速的双倍速度,多普勒导航系统,全天候盲目轰炸系统都没有拯救F-105在越南 - 397“Thunderchips”被无情地击落。 嗯,这是对最危险的行动的付款。

F-105以最强大的防空力量击中了最重要的物体,用于雷达和防空导弹系统,如果他们遇到米格飞机他们几乎没有生存的机会 - 他们既没有空战燃料也没有高质量的武器“空中-air“(最大 - 六管火炮和火箭”Sidewinder“)。

另一方面,单引擎飞机表现出良好的生存能力(损失次数/离场次数),并且在其炸弹载荷质量上仅超过B-52。

电路板电子模块F-105



一切都准备好迎接新年的迪斯科吗?



Cabin F-105 Thunderchief。



我带给你礼物......
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  1. Greyfox
    Greyfox 24十二月2012 09:51
    +16
    这篇文章中绕过的另一个名字是米哈伊尔·米哈伊洛维奇·斯特鲁科夫(Mikhail Mikhailovich Strukov)。与梅尔·吉布森(Mel Gibson)一起观看电影《美国航空》的人看到了``提供商''C-123V空中卡车。 这是Mikhail Mikhailovich的创作。
    遗憾的是,所有这些俄罗斯人都在异国他乡找到了应用他们的才能。遗憾的是......
    1. 风暴
      风暴 24十二月2012 20:50
      -1
      Greyfox,很抱歉打扰您,但我要说Kartvelishvili是GEORGIAN! 他必须逃离布尔什维克,然后移民。 俄罗斯人一如既往地涉足,否则F-105 A-10 P-47和其他人可能会戴上红色星星。 有关提供商的更多信息。 它的作者也是一位格鲁吉亚人,姓氏是Grigolashvili。 由于现在已经不可能了,我将在稍后抛弃确切的旧链接。 毋庸置疑,TUPOLEV几乎被杀,还有其他人该怎么说。 还是说这不是真的? 例如相同的西科斯基。 向我指出至少一位自愿移居俄罗斯并创造传奇的美国杰出设计师。 就是这样,得出您自己的结论。
      1. studentmati
        studentmati 24十二月2012 20:55
        0
        卡特维利(Kartveli)于1919年前往巴黎,而苏维埃政权于1921年进入格鲁吉亚。决定不返回他的家园,我认为这不能称为逃亡。 “长矛正在寻找更深的地方,而男人更好的地方!”
      2. Greyfox
        Greyfox 24十二月2012 21:54
        0
        斯特雷科夫(MLGregor)(格里戈拉什维利(Grigorashvili))是Strukov的副手,其他俄罗斯人也曾在他的公司任职,格里戈尔(Gregor)在创建“提供商”(Provider)方面的主要作用并未在任何地方标明。
        1. Alex 241
          Alex 241 24十二月2012 22:01
          +2
          有许多俄罗斯航空专家为美国(不仅是美国)航空的发展做出了巨大贡献。

          这里只是其中一些:

          AKKERMAN YANIS DAVYDOVICH-“他为著名的飞行堡垒“波音B-29 Superfortres,B-377 Stratokryser客机,第一架多引擎喷气轰炸机B-47 Stratofortres开发了机翼的轮廓和形状”

          BOTEZAT GEORGY ALEXANDROVICH-建造了第一架直升机。

          WATER MIKHAIL-飞机设计,航空材料科学,航天工业用重型合金和复合材料,生产自动化。

          GRIGORASHVILI(GREGOR)MIKHAIL LEONTIEVICH-飞机设计师,加拿大航空业的创始人之一。

          ZAKHARCHENKO KONSTANTIN LVOVICH-麦克唐纳飞机公司直升机和发动机研究部首席设计师。 在他的领导下,1946年制造了第一架2引擎McDonnell-37 Wileway直升机,在测试过程中,设计师设法解决了2轴横向设计中典型的许多最困难的问题。 直到1948年秋天,这架空中巨人仍是世界上最大的直升机,当时三螺旋桨巨人谢尔瓦W-3空中马车在英国建造,俄罗斯帝国的另一位本地人Yakov Shapiro参与其中。
          除了重型巨人“威威”外,Z。建于1947年,“麦克唐奈38小亨利”

          ISLYAMOV ILYA ISKHAKOVICH-设计运动和商用飞机,还参加了“土星”,“帕拉里斯”和“潘兴”弹道导弹的研制。

          KARTVELI ALEXANDER MIKHAILOVICH-战斗机,水上飞机,攻击机(SEV-1,SEV-2,SEV-3,“共和P-47雷电”(第二次世界大战中美国陆军的主要战斗机),F-84“雷电”,F-84F“雷击”,“共和国F-105雷神”(基于越战期间的飞机)

          KLYKOV VLADIMIR ALEXANDROVICH-飞机设计师“道格拉斯·艾尔克拉夫特”。 他直接参与了公司大多数飞机的制造,包括著名的DC-2和DC-3。

          KORVIN-KRUKOVSKY BORIS VYACHESLAVOVICH-飞机设计师,为他们设计的水上飞机和设备。

          MAKHONIN IVAN IVANOVICH-航空和运输设备,武器系统,燃料蒸馏的发明者。

          NIKOLSKY ALEXANDER MIKHAILOVICH-直升机设计师,许多直升机工程科学著作的作者。

          PROKOFIEV-SEVERSKY ALEXANDER NIKOLAEVICH-飞机设计师,飞行员Ass,专门研究航空战略。 水上飞机和战斗机的制造商。

          西科斯基·伊戈尔·伊万诺维奇(SIKORSKY IGOR IVANOVICH)-多引擎飞机,水上飞机(泛美公司从此开始),他当然是世界上第一架直升飞机等许多飞机的创造者。 在美国,他制造了17种飞机和18种直升机。

          与西科斯基一起工作的是俄罗斯移民,工程师和工人,飞行员和机械师。 毕生,他由有才华的工程师陪同:米哈伊尔(Mikhail)和谢尔盖(Sergey Glukharev),鲍里斯·拉宾斯基(Boris Labensky),米哈伊尔·布维德(Mikhail Buvid),尼古拉·格拉德维奇(Nikolai Gladkevich),伊戈尔·西科斯基(Igor Sikorsky)(表弟),德米特里·维纳(Dmitry Viner)等,与航空无关。 他们中的一些人随后离开了公司,并在其他活动领域取得了成功。 在斯特兰福德(康涅狄格州)的工厂附近形成了一个大型的俄罗斯殖民地,俱乐部,教堂,学校,甚至还开设了俄罗斯歌剧。

          STRUKOV MIKHAIL-滑翔机和飞机的设计工程师。 他制造了军用运输机S-123,S-123,S-134等。
          1. studentmati
            studentmati 24十二月2012 22:24
            +2
            并且:

            -I. V.本森-在1940年代,他曾在通用电气公司担任工程师和测试飞行员。 1953年,他在拉里创立了自己的公司“本森飞机公司”。
            -BOLOTOV S.V. -从法国开始,然后在英国继续进行飞机设计活动。
            -V. N. GARTSEV -1923年,他移居美国,担任马丁公司水上飞机的设计工程师。
            -V.A.伊凡诺夫-在西科斯基(Sikorsky)工作,曾是“ O'Conner跨大西洋航空公司”航空公司的总工程师。
            -V.P.库兹涅索夫-在“ Waco”和“ American Minier”公司从事非传统计划飞机的设计
            -PETROV A. N. -创立“ Martin M-156”飞船的首席工程师,航空科学研究所成员。
            -A.V.缎-在“ Heinkel”工作,在“ Conver”,“ Ford”,“ Avion”,“ Northrop”,“ Boeing”工程师,从事垂直和短距离起降项目。
            ......
      3. tomket
        tomket 26十二月2012 21:34
        0
        考虑到Thunderbolt对我们不感兴趣,并且Thunderchief是Migs的常规目标,并且它不是很理想。
  2. vorobey
    vorobey 24十二月2012 11:27
    +4
    内容丰富的文章。 这次感谢作者。

    在航空领域,我是一个外行。 因此,要为自己注意一些新事物总是适用的。
    遗憾的是,他的祖国确实没有先知,而且许多发明在法律上都不属于我们。
    引用
    对于攻击地面目标,无数成群的廉价且易于操作的IL-2。

    仍然坚韧,因为我认为这是第一次在机翼的燃油箱上使用了一层粗橡胶。
    1. Nu daaaa ...
      Nu daaaa ... 24十二月2012 13:40
      -2
      …第一次在机翼的燃油箱上使用了一层粗橡胶。


      乔治·默多克(George J. Murdock)于7年1917月6日申请了“战争飞机燃油箱”的专利,但在1918年26月1918日受到联邦贸易委员会的命令暂时禁止,以保持对发明的任何讨论或公开的秘密。 该订单于1,386,791年9月1921日被美国专利局撤销,默多克最终于XNUMX年XNUMX月XNUMX日获得美国专利XNUMX“燃料容器的自穿刺密封盖”,由格伦·马丁公司制造。公司使用了这种自密封式燃油箱。
      1. vorobey
        vorobey 24十二月2012 14:08
        +3
        Nu daaaa ...,

        我同意。 我说的是我们的。
  3. 广播运营商
    广播运营商 24十二月2012 12:04
    0
    是的,令人遗憾的是,俄罗斯设计师没有派上用场。
    但美国人很幸运。
  4. Chony
    Chony 24十二月2012 12:35
    +5
    “定居在旧金山湾地区的俄罗斯定居者-勤奋,精湛的手工艺,对当地居民友好,对加利福尼亚的发展产生了重大影响”
    在!!!! 我们被僵化了,俄罗斯人懒惰,醉酒,没有被洗!
    1. Nu daaaa ...
      Nu daaaa ... 24十二月2012 13:50
      -6
      好吧,那主要是逃避了美国的先进国家……当然,他们有能力创造奇迹
      1. vorobey
        vorobey 24十二月2012 14:09
        +6
        Quote:Nu daaaa ...
        但后来他主要逃脱了国家的先进部分


        是的,所有先进的都已经在美国。 在俄罗斯,公羊仍然在爱沙尼亚。
        1. Santa Fe
          24十二月2012 14:35
          +2
          Quote:vorobey
          是的,所有在美国已经先进。 羊留在俄罗斯 什么在爱沙尼亚.

          笑

          最喜欢的轶事:
          - 聪明的犹太人如何与愚蠢的犹太人交谈?
          - 只能通过美国电话。
      2. neri73-R
        neri73-R 24十二月2012 15:25
        +5
        首先,软弱的人逃脱了,不是为困难做准备,而是准备马上抓住美国梦的尾巴! 只有几个单位抓住了它,其余的就是这样-服务部门的一个仆人。
        1. Santa Fe
          24十二月2012 20:06
          +1
          引用:neri73-r
          我们首先是那些没有为困难做好准备的弱者


          这是你在亚历山大·塞维斯基面前说的 - 失去了他的腿,但没有绝望,又一次回到了驾驶舱。 在革命期间,他再次失去了一切,但在10年后,他再次上升,成立了一家飞机制造商。

          引用:neri73-r
          其余的都是服务业的仆人。

          在俄罗斯,大多数公民也是服务部门的仆人:保安人员,销售人员,小巴司机,办公室闲人
          1. 柴油
            柴油 24十二月2012 20:52
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            警卫,卖家,小巴司机,办公室便鞋


            是的,狗,鸡和鸭应该遵循你的逻辑吗? 笑 笑
            1. Santa Fe
              24十二月2012 21:05
              -2
              引用:柴油
              是的,狗,鸡和鸭应该遵循你的逻辑吗?

              不,只有石油和天然气行业的工人才能工作。 事实上,所有其他卖家,医生,保安人员和办公室经理都徘徊在他们的脖子上。
              俄罗斯人口的存在对俄罗斯政府来说是不利的,这是一个额外的因素,一个额外的成本。 您支付的任何养老金,医疗保健 - 您需要它们。 对于燃气管道的维护,一千万工人就足够了。

              但是,这是任何原材料殖民地的自然结局。 石油,天然气和“最丰富的自然资源”并没有给任何国家带来幸福(唯一的迪拜除外,迪拜的统治者很聪明,可以在其他行业中进行投资)。 在所有其他国家/地区,术语将或多或少地私有化“最丰富的自然资源”,并将其放在管道上。 结果,该国80%的人口变成了多余的人,mizhiks去找装卸工和看守,女孩去卖妓,因为她们别无他法,没有其他工作。
      3. ts
        ts 24十二月2012 20:19
        +2
        问题是谁是第一个逃离沉没船的人?
  5. 布罗夫金
    布罗夫金 24十二月2012 12:42
    0
    俄罗斯人民拥有丰富的才能,主要是俄罗斯将尽可能少地失去他们。
  6. Santa Fe
    24十二月2012 17:37
    0
    F-105“雷霆之翼”(Thunderchiff),尽管从其性能特征来看,这架飞机还是有趣的,而且看上去像所有轰炸机一样纯净,但它的信息很少。
    1. 邮差
      邮差 24十二月2012 20:07
      +1
      嗨奥列格
      在A-10中可以追踪到相同的“俄罗斯踪迹”吗?


      我以为他以以下事实而出名:使用GAU-8 / A后,您必须清洁TF34-GE-100刀片并具有自动启动系统,因为 可能造成破坏(缺氧)
      后坐力以每小时几英里的速度减慢飞机的速度。

      A-10和F-16
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 24十二月2012 20:18
        +2
        至于根源,A-10不知道,但他有一把有效的枪。
        1. Alex 241
          Alex 241 24十二月2012 20:24
          +1
          在这里可以看到
        2. 邮差
          邮差 24十二月2012 20:39
          +1
          Quote:卡尔斯
          关于他的测试中的大炮。


          是啊。

          [img]http://chivethebrigade.files.wordpress.com/2012/04/gau-8-a-10-920-2.jpg?w=5
          00 [/ img]




        3. 邮差
          邮差 24十二月2012 21:12
          +1
          我给你发了“基本火控”

          我希望在不久的将来黑海水域不会下沉任何东西? 读过文学...... 停止

          E-5,E-6页(1张)从我们扫描的原件撕裂了。 如果此页面中的其他原件完好无损,请与我们联系。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 24十二月2012 23:29
            +1
            Quote:邮差
            我希望在不久的将来黑海水域不会下沉任何东西? 读过文学......

            这就是卡片会掉落的方式。
      2. Alex 241
        Alex 241 24十二月2012 20:34
        +4
        飞行员实验飞机IL-102
        1. studentmati
          studentmati 24十二月2012 20:49
          +1
          很棒的车。 IL-2的精神渗透! 最引人入胜的是,在60-80年间,我们可以负担得起此类功能齐全的飞行样品的生产,以进行竞争性比较分析。 现在,一切都归结为计算机分析。 哪个更好,我不准备回答?
          1. Alex 241
            Alex 241 24十二月2012 21:06
            +1
            ............................................
            1. studentmati
              studentmati 24十二月2012 21:15
              +1
              每个设计师都有自己独特而独特的学校这一事实的另一个证明! 如今,俄罗斯的飞机是由非个人公司制造的,甚至外国资本的比例也非常高。 我们将乘坐什么?
              1. Alex 241
                Alex 241 24十二月2012 21:20
                +3
                我真的很想相信
                1. studentmati
                  studentmati 24十二月2012 21:29
                  +2
                  T-50的发展令人高兴! 坦白地说,我期望自己的发展更加缓慢且步履蹒跚。 但是,我真的希望这辆车最终能获得不同于工厂的名称(t-50)。 我想从“ SU”开始,毕竟Sukhoi设计局是主要的开发商。 我认为这一刻对于保持航空学校和设计局的连续性非常重要。 相比之下,整个西方汽车工业继续推动福特和梅赛德斯...
                  1. Alex 241
                    Alex 241 24十二月2012 21:33
                    0
                    窗扇有点像SU-50。
                    1. studentmati
                      studentmati 24十二月2012 21:37
                      +1
                      不是事实腰带。 T-10成为Su-27。 遵循逻辑“在战斗机上应该有七个战斗机” Su-37和Su-47被占领,看来还有Su-57? 设计师将决定什么?
                      1. Alex 241
                        Alex 241 24十二月2012 21:40
                        +2
                        我还感到惊讶的是,从俄罗斯战斗机的奇数时代开始,也许是出于多功能性的考虑,但是时间会证明一切。
                      2. studentmati
                        studentmati 24十二月2012 21:43
                        +1
                        只是为了挽救KB的面子! 并没有去政治家。 MA FA和其他人-我认为没有.....
                      3. Alex 241
                        Alex 241 24十二月2012 21:49
                        +2
                        这是Sasha,对您来说,我知道您喜欢这辆车。
                      4. studentmati
                        studentmati 24十二月2012 21:58
                        +1
                        谢谢,萨什! 你知道如何钩。 我从未看过这部影片。 左引擎有点像这样。 因此,“第4辆”汽车以及其余的“本地孩子”。 谢谢!
          2. Santa Fe
            24十二月2012 21:15
            0
            Quote:studentmati
            现在主要是计算机分析。 什么更好,我还没准备好回答?

            波音787是在计算机上完全设计的。 结果很好。
            1. studentmati
              studentmati 24十二月2012 21:22
              +2
              完全欢迎新的设计和制造技术。 一个重要的愿望是不要依赖对手的要素基础。 而今天这仍然是非常非常有问题的。 但是潜在地,任何微电路都可以按照比喻的方式编程,以便对来自外部的信号进行“自我破坏”,或者发出失真的信息,例如...。
        2. 邮差
          邮差 24十二月2012 23:43
          +2
          引用:Alex 241
          飞机IL-102

          北约名称“肌肉”







          另一个原型:

          1. Alex 241
            Alex 241 24十二月2012 23:48
            0
            谢谢你!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      3. Santa Fe
        24十二月2012 20:43
        0
        Quote:邮差
        在A-10中可以追踪到相同的“俄罗斯踪迹”吗?

        嘿。

        实际上,A-10“霹雳II”是以前由共和党公司制造的。 Seversky飞机。
        与所有Republik飞机一样,A-10的名称也包含“雷声”一词
        1. 邮差
          邮差 24十二月2012 21:09
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          名称A-10包含单词“雷声”

          和“俄罗斯痕迹”?

          F-105雷神
          项目-野鼬鼠:F-100F的速度不及打击飞机F-105,他决定陪同其飞行,决定重新装备F-105F训练
          在EF-105F上成功研制成功,并完全取代了F-100F


  7. Alex 241
    Alex 241 24十二月2012 18:00
    +2
    航空史上很少有飞机能够在其生命周期内打破失败的声誉,其中包括“雷神”。

    与任何技术模型的关系最好以昵称为特征。 F-105飞机有大量的绰号,反映了飞行员对这架飞机的态度非常:昧:从坦白无法打印,到难以想象的“ Hog”(猪,猪)再到中立的“ Tad”。 昵称“ Lead Sled”反映了飞机的“令人印象深刻”的起降特性。 权威飞行员承诺说,如果在赤道上建造一条跑道,那么它用于F-105飞机起降的长度可能还不够。 但是在被采用的十年后,即1969年,飞机有了一个绰号-“ Tad”,机组人员对这辆汽车表示赞赏,而飞行员又有了新的说法:“尝试过“ Tad”之后,您就不想再飞了比一个朋友。”

    雷公在越南战争的头四年中赢得了声誉。 “肮脏”战争的象征理所当然地成为了幻影,但是在冲突的头几年,北越轰炸的70%是由Ripablik品牌的轰炸机进行的。

    在职业生涯开始时汽车的运输声誉与异常复杂,因此,反复无常的车载设备有关。 技术人员需要时间来适应最新的电子产品,这些电子产品仍然潮湿。 飞行员不得不搭乘部分无法操作的飞机,但飞行员们立刻认为雷霆队的处理非常出色。

    笔测试:AR-63项目

    F-105 Thunderchiff战斗轰炸机的创建历史可以追溯到Ripablik为替换F-84飞机而开发的项目。 该项目获得了索引AP-63(高级项目编号63,第63个预期项目)。 84年,只有15人的小组就开始着手设计用于取代Thunderjet F-1951F战斗轰炸机的飞机。设计了一种能够携带战术核武器的“一转半转子”战斗轰炸机。 在AR-63项目的框架内,对108种可能的配置进行了研究,直到1952年他们才决定采用单一的结构设计方案。

    设计师的起点是RF-84F雷击飞机。 与F-84E相比,安装了更强大的发动机,并且机翼的进气口位于机翼的根部,这导致了原始设计的重大改变。 在结构上,RF-84F与F-84E相差80%。 原型RF-84F于1952年下半年首飞。

    首先,新设备给工程人员带来的问题比给飞行员带来的问题要多得多。 每飞行小时“地球工程”的人工成本达到150小时! 只是实验飞机,而不是前线轰炸机!

    地面人员遇到的第一个问题是雷鸣发动机产生的噪音很高。 IAS代表甚至要求改善技术人员的头饰。 在一些情况下,有一些情况是发动机在从火炮射击时发生喘振,在涡轮机在地面上进行比赛时降低了涡轮速度时排放了燃料。 一直缺少零件,工程技术人员的培训水平无法满足车载系统日益复杂的水平。 甚至由于缺少备件而导致F-105B飞行完全停止的情况。

    改型“ B”的战斗轰炸机仅在三个中队服役,而其他中队则接收了更先进的F-105D。 最终,第4空中翼也移至D,将其F-105B转移至新泽西国民警卫队的第108战术战斗机翼,直到1981年底它们一直在使用(F-105B在23-机翼正在对F-105D进行人员再培训。
    1. Alex 241
      Alex 241 24十二月2012 18:08
      +2
      越南战争的参加者杰拉尔德·D·拉尔森少校在《空军》杂志的页面上曾经引起两名飞行员之间的对话:一名飞行员乘坐F-4,另一名乘坐F-105:

      “我是战斗机飞行员;我在幻影上飞行!”

      -敢于驾驶具有两个发动机和两个驾驶舱的飞机的家伙称自己为战斗机吗?

      人们通常都记得后者,还有幻影,在“肮脏战争”的最后几年,幻影成为战斗工作中最大的一部分,成为美国在印度支那的存在的象征。 “我的幻影就像一颗子弹……”,-70年代的苏联男孩一代谁不知道这首歌? 实际上,印度支那60年代的“第一小提琴”是笨拙的外战斗机轰炸机里帕布利克(Ripablik)F-105雷神大炮(Frenchchief)所扮演的角色,但幻影(Phantoms)却一举成名。 显然,“雷神”的飞行员们并没有错过抓住他们的“据说”战斗机同僚乘坐“具有两个引擎的两座飞机”飞行的机会。
      1. Alex 241
        Alex 241 24十二月2012 18:11
        +1
        美国正准备提前对越南民主共和国领土发动空袭。 在美军驱逐舰Maddox和Turner Joy的越南鱼雷艇袭击之前,美国空军总参谋长已经在桌上摆放了94具要销毁的北越物品。 空军少将吉尔伯特·迈耶(Gilbert L.

        在全面战争的初期,美国政治领导人解决了三项战略任务:协助南越政府建立对该国领土的控制权; 压制对“内部”敌人的军事援助; 分阶段对北越施加压力,迫使DRV政府停止支持南方的共产主义运动。

        解决后一个问题的主要工具之一是F-105雷奇希夫战斗轰炸机。 对北越的逐步压力意味着对该国军事和工业设施的“定量袭击”,运输系统的中断,特别是在沿第17条平行线与​​非军事区相邻的地区。 同一名迈耶将军的“鹰派”猛烈批评了“计量”打击的“分阶段”战略。 我必须说,批评是合理的:

        “我们正在摧毁这座桥,他们正在修复这座桥,我们再次摧毁这座桥,依此类推……我们摧毁了越南北部几乎所有的发电厂,但是越南大约出现了2000台柴油发电机,因此,供电系统并未失效……我们的飞机它对“武装侦察”进行了数千架次的出动,而不是对DRV最脆弱的地方-海防港施加决定性的打击。” 如果您只需停用海防市的所有港口设备,越南就可以接收多达85%的必要货物,为什么还要变成一片数千平方英里的丛林荒漠? 在与中国边界和河内周围地区禁止空袭的地区的存在导致不合理的损失。”

        迈耶(Meyer)知道他在说什么-从1965年1966月到7年XNUMX月,他是美国空军第XNUMX航空队的副司令官,这是印度支那的一个美国航空集团。 战斗轰炸机的损失确实很高。 美国国防部长罗伯特·麦克纳马拉为飞行员设定了以下任务:

        “……目标是影响越南南部局势的发展。 请勿对发电厂,加油站,港口,水坝进行罢工。 我们的目标是道路,军事物资从一种运输方式到另一种运输方式的转运地点。”

        麦克纳马拉的指示并不总是也并非总是遵循,但是,国防部长对在越北地区使用航空的策略和战略产生了重大影响。

        1965年105月,美国在该地区建立了强大的航空集团,开始对DRV进行空袭。 来自美国和日本的其他F-2中队被部署到泰国。 12月67日,第105中队和第XNUMX中队的飞机轰炸了Xomong的军事基地,这是塔德向北方的首次突袭。 三架F-XNUMX没有从战斗出击中返回,一名飞行员死亡,两架直升机被撤出。
        1. studentmati
          studentmati 24十二月2012 20:08
          +1
          萨沙(Sasha),你好,我很久没有听到任何声音了。 我认为,美国和西方航空的基础原则上是由俄罗斯移民设计师组成的。 除上述名称外,还应注意:瓦西里·布佐佐夫(Vasily Butuzov),鲍里斯·卢茨基(Boris Lutsky),维瑟沃洛德·阿布拉莫维奇(Vsevolod Abramovich),乔治·博特扎特(Georgy Botezat),米哈伊尔·格鲁哈列夫(Mikhail Glukharev),并且不少于两个。 关于这一主题:2008年,D.A。Sobolev的书“俄罗斯航空移民。传记素描”出版,发行量达到创纪录的500! 副本。 是否转载,我不知道。
          1. 邮差
            邮差 24十二月2012 22:11
            +2
            Quote:studentmati
            我认为,美国和西方航空的基础原则上是由俄罗斯移民设计师组成的。

            抱歉,我会进行干预(尽管不是一般性评论),但是我受到以下情况的冒犯:
            伊曼纽尔·瑞典堡
            约翰·史密顿。
            阿方索·佩诺(Alfonso Peno)
            乔治·凯利爵士,第6任男爵·布朗普顿
            奥托·利林塔尔(Otto Lilienthal)

            我对这些威尔伯和奥维尔·赖特兄弟保持沉默(他们偷了很多东西)
            但是有个叫达芬奇的人

            显然不会拉动俄罗斯移民。

            航空和导航的历史讲了另一件事
            1. studentmati
              studentmati 24十二月2012 22:33
              +2
              很好的澄清瓦西里,谢谢。 我谈到了20世纪初才开始的大规模生产和飞机测试技术发展的开端。 空气动力学理论和第一个实验当然更深入。
              1. Alex 241
                Alex 241 24十二月2012 22:36
                +1
                萨什在这里也发现了大约55米。
              2. 邮差
                邮差 24十二月2012 22:43
                +1
                Quote:studentmati
                我谈到了20世纪初才开始的大规模生产和飞机测试技术发展的开端。

                我明白了然后“点击”。 您想到的是:

                从许多文件中可以了解到,旧俄军的军事航空中的飞机数量以及1917年9月转移到苏联航空中的飞机数量。 因此,根据概览表,您可以相当准确地恢复1917年1917月579日在前排的飞机数量。 在此表中,飞机按类型,位置(沿前线和单元)分布,分别显示可使用和有故障。 根据这份文件,到428年底,各方面共有137架飞机,其中包括14架运行中的飞机,237架不运转的飞机和293架过时的飞机。 此外,前线装载了1109架飞机,学校有XNUMX架,总共有XNUMX架飞机。 前面的飞机有以下几种类型(没有飞机中队):
                (总数不包括航空兵和海军航空中队的飞机,后方机构的飞机,机队和后备役的飞机。该中队最多有15架Ilya Muromets飞机,最多还有二十多架(S-16等)飞机。航空方面,至少有150架飞机,主要是M-9艇,少量的M-5(在学校中有更多),M-1,M-15,M-16和M-​​20,以及Newpor战斗机-XVII”和其他)

                俄罗斯陆上飞机和其他飞机。 早期工作
                不同方案的设备

                Gatchina建筑
                飞机1909-1910
                飞机S.I. Utochkina
                作品A.G. 乌菲姆采娃
                莱莱尔飞机
                其他一些工作
                飞机S.V. 格里佐杜波娃
                飞机“俄罗斯”
                Y.M.的作品 加克尔
                基辅设计师的作品
                飞机A.S. Kudashev
                拜林金(F​​.I. Bylinkin),约旦(V.V. Jordan)和西科斯基(I.I. Sikorsky)的作品
                飞机I.I.西科斯基
                飞机公元 卡佩克斯
                飞机兄弟Kasyanenko
                飞机F.F. 捷列申科
                飞机A.N. 斯韦什尼科夫
                其他基辅飞机
                圣彼得堡设计师的作品
                飞机G.K. 德姆基纳
                飞机I.I. 施泰格劳
                俄罗斯波罗的海运输厂(RBVZ)的飞机,1912-1914年
                飞机S-10
                飞机“俄罗斯骑士”
                莫斯科设计师的作品
                工科大学生飞机
                达克斯工厂的飞机
                单翼飞机
                飞机A.Ya。 杜库恰耶夫
                B.N.的作品 圣乔治直升飞机
                A.Yu. Willish飞机
                国外俄罗斯设计师和俄罗斯外国设计师的飞机
                作品背景 卢茨克
                V.M.的作品 阿布拉莫维奇

                水上飞机 西科斯基
                水上飞机公司 科斯托维奇
                第一架水上飞机 格里戈罗维奇
                1. Alex 241
                  Alex 241 24十二月2012 22:50
                  +1
                  二月革命后,情况有所好转。 军事飞行员V. Tkachev上校成为Aviakanets的负责人,并成立了由专业人员组成的航空和航天领域局。 但是仍然缺乏统一的指挥权-没有空军总司令的职位(自1916年以来在德国,冯·盖普纳将军担任总司令)。

                  在俄罗斯,没有一家维修厂-需要大修的飞机被送到施工现场,这最终影响了新车的发布。 在机队中,较复杂的飞机场进行了小修。

                  前排飞机的数量增长非常缓慢。 如果在动员之日,俄罗斯航空有244架飞机,那么到1年1916月383日,只有250架,其中有133架在役,有1916架在维修中;战争期间,同时在役的飞机数量平均不超过1893架。 到1916年底,俄罗斯工厂共生产了1000架飞机,而1917年1500月德国拥有1918架飞机,在2500年平均每个月有1917架飞机在使用,3375年为1850架。 根据航空情报局局长的说法,XNUMX年,俄罗斯航空需要补充XNUMX架车辆,其中包括XNUMX架战斗机。 缺乏统一的领导,行业和维修基地的相对薄弱以及缺乏合格的人员,立即使俄罗斯航空处于极为困难的境地,在整个战争中,俄罗斯航空都无法摆脱困境。
                  1. Alex 241
                    Alex 241 24十二月2012 22:58
                    +1
                    俄罗斯航空实际上在1917年末-1918年初与“老”军一起不再存在。 在布列斯特和约前夕向东方发动的进攻中,很大一部分航空资产流向了德国人。 许多飞行员和他们的飞机一起转向白人一侧。 但是,苏联政府设法维持了俄罗斯航空机队的骨干力量。 到那时所有保存完好的工厂都移交给了最高经济委员会。 第一个全俄航空理事会在彼得格勒成立,其主要任务是收集尚存的财产。 在莫斯科,此类功能由莫斯科军区的军事革命航空委员会执行。 在苏联政府的主持下,创建了一个全俄空军舰队管理委员会,该委员会在很短的时间内就可以重建战备型飞行部队。 到1919年底,苏联空军包括65个航空小队,Ilya Muromets重型飞机师,20个航空小队,20个水电小队,16辆火车和车间,10所航空学校。 这些部队成为红空舰队的基础。

                    俄罗斯飞行员维亚切斯拉夫·马特维维奇·特卡切夫的名字如今鲜为人知。 同时,正是他创造了俄罗斯飞行距离的第一项世界纪录。 他是第二次世界大战期间首位获得胜利圣乔治军事勋章的俄罗斯军事飞行员。 正是他成为了陆军航空和航天局的第一个非皇家首长,并且还成为了俄罗斯陆军的第一个航空将军
                  2. 邮差
                    邮差 24十二月2012 23:35
                    +1
                    Quote:亚历克斯241
                    俄罗斯没有一家维修厂

                    嗯,这当然不是很正确:
                    讲习班A. A. Anatra(“敖德萨飞机维修厂7”-“敖德萨航空维修”)。
                    =莫斯科的达克斯工厂(Dux)帝国飞机制造工厂-国家第一航空工厂(GAZ第一)
                    圣彼得堡的俄罗斯-波罗的海运输工程
                    里加的俄罗斯波罗的海运输工程
                    -Izhora造船厂(圣彼得堡附近)
                    切尔文诺伊的F.F. Tereshchenko讲习班
                    四家企业(Stefankovich,Sakov,Bezobrazov和Steglau)
                    -在雅罗斯拉夫尔(以及塔甘罗格)的Shchetinin和Lebedev的飞机制造厂
                    =莫斯科的Aviapribor工厂
                    雷宾斯克的发动机制造厂“ Russian Renault”
                    股份公司“ Aksay”和RBVZ在莫斯科附近的菲利工厂

                    俄罗斯所有工厂的功率比为4439升。 与之相比,全部16种植物的石制建筑所占面积总计为90万平方米,而木质建筑为2万平方米。
                    ==========================================
                    德国物理学家阿尔弗雷德·威尔姆(Alfred Wilm)在为铝螺纹钢选择成分的实验中,出乎他个人和整个科学界的意料,发现了铝合金的“时效效应”,这是长期淬火后金属强度的显着提高。 Alfred Wilm的发现获得了Duerener Metallwerke AG的专利并投入生产。 1909年,该厂正式推出了其产品:超强合金,硬铝(铝,铜(1,3%),镁(2,8%)和锰(1%))。 实际上,这种金属已成为航空合金发展的基础。

                    硬铝满足了雨果·容克斯(Hugo Junkers)的所有要求:金属的高强度,延展性和令人难以置信的轻度非常不合适。 早在1917年,J.7战斗机就完全由轻金属制成,从阿德勒斯霍夫机场起飞。

                    同年,开始生产军用J.1(有记录表明,硬铝飞机在机翼和机身上受到480次子弹击中,不仅完成了战斗任务,而且还成功降落在了基地。)


                    1918年,在图波列夫的坚持下,开始了金属合金的研究。 TsAGI与许多工厂合作,使他们能够快速接收和测试新金属。 然而,整整四年,研究人员的努力都是徒劳的:所产生的合金无法通过强度测试。

                    1922年春季,在TsAGI发生了一件重大事件:一架被击落的容克斯DI战斗机的机身(从俄罗斯航空的角度来说是无价的奖杯)被交付给该研究所。 研究人员不仅确定了硬铝粉的配方,而且还能够开发出一种更强的合金改性,可以与国外的发展相抗衡。 他们工作的结果:这是Kolchougin Co.工厂和Leningradsky Krasny Vyborzhets工厂的租金。
                    1. Alex 241
                      Alex 241 24十二月2012 23:39
                      0
                      谢谢您瓦西里一如既往地填写信息中的空白。 非常好
                      1. 邮差
                        邮差 25十二月2012 00:55
                        +1
                        Quote:亚历克斯241

                        是的,完全没有。
                        谁会做研究:“如果不是为了VOSR,1924年俄罗斯”
                        在这样的星座中,人们会在天空中看到La的频率是多少?


                        第一次世界大战开始时,帝国空军拥有263架飞机,在协约国和中央大国中数量最多
                      2. Alex 241
                        Alex 241 25十二月2012 01:01
                        0
                        我认为不仅是洛杉矶,现在也是。
  8. Alex 241
    Alex 241 24十二月2012 20:16
    +1
    嗨,萨莎(Sasha),他们的作品在假期放了下来,一次有很多关于这个主题的电影被录制在磁带上,我将尝试在Internet上找到它。
    1. studentmati
      studentmati 24十二月2012 20:20
      0
      寻求,不寻求,很明显,“移民国”以牺牲陌生人(包括俄罗斯人)为生,并继续利用我们的俄罗斯人的大脑,由于各种原因,他们的祖国没有使用它们。
      1. Alex 241
        Alex 241 24十二月2012 20:26
        +2
        萨沙,无论多么陈旧,但一个人正在寻找更好的地方。
        1. studentmati
          studentmati 24十二月2012 20:32
          +1
          .....而派克则更深.....我们何时才能为创造国家力量的人们最终创造生产工作的条件,至少是正常的(尽管没有奢侈的)生活?
          1. Alex 241
            Alex 241 24十二月2012 20:35
            +1
            腰带,一个反问。
            1. studentmati
              studentmati 24十二月2012 20:41
              +1
              20年来,Sash成为一个反问。 今天,尽管恢复了生产的希望,尽管主要是出口,但恢复了希望,但已经开始了。
      2. 魔方
        魔方 24十二月2012 22:35
        +2
        美国是建立在此基础之上的。 首先是荷兰人和英国人,然后是德国人和瑞典人,然后是犹太​​人,爱尔兰人,意大利人和俄罗斯人,现在是中国人,墨西哥人,印第安人和非洲人。 美国是由移民创造的。
        1. studentmati
          studentmati 24十二月2012 22:57
          +1
          基本上,安东的说法绝对正确!
  9. 魔方
    魔方 24十二月2012 22:33
    0
    奇怪的是,他们有时会倒出边坡的移民,然后为他们感到骄傲。 确定他们是俄罗斯人还是已经是美国人 微笑
    1. studentmati
      studentmati 24十二月2012 22:50
      +1
      重点不是评估移民是祖国的叛徒,而是评估移民对外国航空业发展的贡献。 那些留在俄罗斯并创造了我们独特而独特的航空业的事业和国土飞机设计师的人感到更加高兴。 事实证明,它们的规模要大得多,对俄罗斯飞机工业的贡献要比移徙同胞的潜在贡献高出许多倍。我认为,伟大的西科斯基的身分可以单独讨论。
      1. Nu daaaa ...
        Nu daaaa ... 25十二月2012 03:27
        0
        那些留在俄罗斯并创造了我们独特而独特的航空业的事业和国土飞机设计师的人感到更加高兴


        由于某种原因,我立即想起了先进的TsKB-29 ...
        1. studentmati
          studentmati 25十二月2012 03:36
          0
          为什么急于求成? 他们热爱自己的家园,而不是一意孤行。 放弃过去。
  10. studentmati
    studentmati 24十二月2012 23:06
    0
    回到文章“美国航空的俄罗斯根源”的标题,我想起了洛克希德对发展“第141垂直”的兴趣。
  11. Alex 241
    Alex 241 24十二月2012 23:11
    +1
    据媒体报道,在90年代初,RD-79-B300发动机和Yak-41本身的文档以500万美元的价格卖给了一家美国公司。





    1995年,洛克希德·马丁公司宣布与Yakovlev设计局建立合作伙伴关系。 苏联Yak-141垂直起降战斗机的研发过程中积累的俄罗斯技术专家的知识和经验被用于F-35的研发。 演示版洛克希德·马丁X-35B在许多方面都类似于Yak-141。
    1. Alex 241
      Alex 241 24十二月2012 23:15
      +1
      Yak-141首次在第39届航展上在布尔歇(Le Bourget)展出,但以模型和飞行测试短片的形式出现。 一年后,新的Ya牛全血亮相了范堡罗秀。 即使这样,在垂直起飞时,Yak-141也重达15,8吨,比MiG-29(16,7吨)的重量还轻,几乎是Su-27(30吨)的起飞重量的一半,尽管根据其他飞行特性不及所有常规战斗机,仅在“ Harrier” VTOL上进行了一些参数竞争,该产品于1966年开始批量生产。

      此外,这架飞机的战斗距离不超过300公里。 但这并不能使他保护他所基于的船只免受空对空巡航导弹的攻击。 Yak-141在起飞期间的高油耗,战斗使用的范围不足,飞机的一个飞行副本的灾难性灾难导致其测试计划被终止,资金被暂停。 同样,在1991年底,在萨拉托夫飞机工厂停止了Yak-141批量生产准备工作。 因此,在俄罗斯很长一段时间都涉及垂直起降飞机发展的话题。

      但是,值得引用GosNIIAS专家报告中的一句话。 她说:“正如Yak-141战斗机的发展经验所表明的那样,要求保护的方法(垂直起飞和着陆)不仅可以用于相应设计的新机器,而且可以用于商业类型的飞机,而现代化的飞机不会损失任何固有的他具有积极的飞行以及战术和技术特征。”

      在当时的许多西方报纸上,外国专家认为,随着这种Ya牛的发展,俄国人至少超过了他们十到十五年。 确实如此,因为洛克希德公司在1996年为其JSF计划下的项目提供了帮助-单发战斗机选择了推进系统方案以及与Yak-141推进系统类似的升力保持器发动机喷嘴的偏转。

      美国人并没有隐藏它。 他们提到与OKB达成协议。 如。 Yakovlev,使他们能够做到这一点。 但是后来,美国人拒绝合作,并决定从俄罗斯人那里获得90%的情报,决定这种战斗机会做什么。 他们做到了。 他们成为F-35V。

      阅读更多:http://www.arms-expo.ru/053049049048124050053049056049.html
      1. studentmati
        studentmati 24十二月2012 23:22
        +1
        让我澄清一下,“ 141”的批量生产是在斯摩棱斯克而不是在萨拉托夫飞机厂开发的。 斯摩棱斯克和萨拉托夫经常很困惑,因为他们很长一段时间都是分包商。 幸运的是,斯摩棱斯克还没有变成宜家,尽管它处于非常困难的时期。
  12. studentmati
    studentmati 24十二月2012 23:16
    +1
    亚历克斯241,
    实际上,所有内容都布置在“带有蓝色边框的盘子上”。
  13. Alex 241
    Alex 241 24十二月2012 23:17
    +1
    是的,腰带,请注意交易额,您将大笑!!!!!!!!!!!!!!!!!他们以两年半的梅赛德斯价格出售了最新技术。
    1. studentmati
      studentmati 24十二月2012 23:24
      +1
      泪水中的笑声……如果在90年代我们如此便宜地欣赏自己,该怎么办。 幸运的是,我们开始感悟!
  14. Alex 241
    Alex 241 24十二月2012 23:27
    +1
    只是咬你的手肘而已
  15. studentmati
    studentmati 24十二月2012 23:34
    +1
    很棒的剪辑,三亚! “如果有人移动。我会动动他的大脑...”现在,对于每个人来说,在他们的素养和养育程度方面,仍然可以推测谁会动摇这些人的大脑? 谁开始为健康起见“雅科夫列夫”还是继续“洛克希德”?.....也许时间会证明一切?
  16. Alex 241
    Alex 241 24十二月2012 23:37
    +1
    正如有识之士所说:选择是可能的。
  17. studentmati
    studentmati 24十二月2012 23:41
    +1
    回到文章的标题,我想起了美国X-37B和上世纪70-80年代Lozino-Lozinsky的工作。 再次类比乞求!
  18. Alex 241
    Alex 241 24十二月2012 23:46
    +1
    .......................................

    x-37,找到10个差异.............
    1. studentmati
      studentmati 25十二月2012 00:01
      +1
      构造原理和许多技术,特别是在热保护方面,显然被盗。
    2. 雅索尔霍
      雅索尔霍 26十二月2012 01:39
      0
      伙计们,大概见过俄罗斯足够多的翅膀了吗? )))
      “螺旋式”飞行时,阿米尔人已经有类似的装置(HL-10)。 我宁愿相信我们的想法。 尽管科学家与政治家不同,但他们通过在科学期刊上共享一切来提供某些东西。 但是我们没有机会在西方出版((
      阿米尔人甚至在阿波罗(Apollo)之前就对它们进行了测试,但他们没有通过测试,而是选择了“杰尼米”。
      打开维基百科并观看:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Lifting_body
  19. Alex 241
    Alex 241 25十二月2012 00:10
    +1
    三亚,我要这样说:机器的思想被舔了!
    1. Santa Fe
      25十二月2012 00:26
      +1
      Quote:亚历克斯241
      我会这样说:汽车的意识形态是重叠的!

      那么Buran和MiG-25呢?
      1. Alex 241
        Alex 241 25十二月2012 00:36
        0
        奥列格(Oleg),我了解您提出问题的背景,但我认为优先事项仍然属于我们。
        1. studentmati
          studentmati 25十二月2012 00:40
          0
          但是我不太了解背景吗? 据Buran讲,我意识到任务最初是要复制的,但是产品问世了,这是该类别的标准。 没赶上Mig-25吗? 理论基础可能相当薄弱。
          1. Alex 241
            Alex 241 25十二月2012 00:48
            0
            比较MiG-25和F-15至少是不正确的,F-15是在空中获得优势的多功能战斗机,而MiG是防空拦截器(RB修改除外)。
            1. studentmati
              studentmati 25十二月2012 00:55
              +1
              也许奥列格还有其他意思? 例如,在降落时,Buran共轭了Mig-25?
              至于在可重复使用的船舶的发展方面,我们绝对超过了美国人,我认为这是毫无疑问的。 但是,对于我们的SVR还是反智能而言,只是一个问题? 好吧,我不认为洋基会自己和第一次都为此付出代价!
              1. Alex 241
                Alex 241 25十二月2012 00:59
                +1
                ....................................
          2. 邮差
            邮差 25十二月2012 02:28
            0
            Quote:studentmati
            但是产品问世了,这是该类别的标准。

            参考?
            看来卡拉什尼科夫(或其他任何东西)僵尸了。
            航天飞机只燃烧了相对便宜的STS-124穿梭式探索外部坦克(绝不能从113公里的高空返回

            配备昂贵的三台行进引擎RS-25的轨道穿梭机(15台,现在等待库存的SLS,Ares I和Ares V)+分流OMS / RCS +助推器RDTT SRB:一切都可救援,可重复使用。

            在BURAN:
            昂贵的运输工具具有独特的引擎,无法挽回的损失4 x RD-0120 +侧面4х11С771(Zenith)与RD-170
            轨道滑翔机(价格昂贵)已经以相对便宜的调速NOT MARCH发动机返回。
            应该如何使用“保存的”加速器(阶段0)-А(11С771)-хз。 没有数据

            这个标准是什么? 记住为什么开发MTKKS!
            1. Alex 241
              Alex 241 25十二月2012 02:35
              0
              我也考虑过这一点,在我看来,空气启动是可取的,尽管这里在车顶上方也存在问题。
            2. studentmati
              studentmati 25十二月2012 03:07
              +1
              布兰(Buran)是政客的孩子。 格莱布·叶夫根涅维奇(Gleb Evgenievich)反对愚蠢的抄袭。 而且,他并没有隐藏自己的权威,以平行和秘密的方式(当然,尽可能地)开发了一种更现实的可重复使用船舶概念。 An-225显然没有下令运输Buran和Energy组件。 据说Bor等产品是为了解决热保护等问题而创建的,但实际上,根据Lozino-Lozinsky的版本,它们是可重复使用产品的原型。 好吧,格列布·叶夫根涅维奇(Gleb Evgenievich)未能说服政治局和秘书长。
              1. Alex 241
                Alex 241 25十二月2012 03:14
                +1
                从一开始就追逐命运的飞梭,还记得有多少测试者死于“狼群”
                1. studentmati
                  studentmati 25十二月2012 03:19
                  +1
                  哦,啊! 真正超凡脱俗的力量! 指挥官一个人,然后....
                  1. Alex 241
                    Alex 241 25十二月2012 03:25
                    +3
                    这里的腰带,真的很神秘。
                    1. studentmati
                      studentmati 25十二月2012 03:32
                      +1
                      我也不断反思,以了解其中的内容,这是我们所未知和无法解释的。 但是,就像美国人的月球计划一样。
                      1. Alex 241
                        Alex 241 25十二月2012 03:37
                        +1
                        用传道书的话说:关于大事,对小事有看法,概述了实现这些事的方法。
                      2. studentmati
                        studentmati 25十二月2012 03:41
                        +1
                        我认为俄罗斯宇航业的战略目标是如何模糊地呈现给我们的政客?
                      3. Alex 241
                        Alex 241 25十二月2012 03:49
                        +2
                        萨沙,您知道我们比地球更是行星海洋,我们对空间的了解比对海洋的了解还要多,我认为所有答案都在那里。
                      4. studentmati
                        studentmati 25十二月2012 03:54
                        +1
                        合理的思想! 一个人正在寻找冒险....显然是因为对飞行的渴望比对游泳的渴望更强,因为跌倒比溺水更痛苦?
                      5. Alex 241
                        Alex 241 25十二月2012 04:03
                        +1
                        萨沙在地上比在水下要好。
                      6. studentmati
                        studentmati 25十二月2012 04:07
                        0
                        更好的软着陆!
          3. Santa Fe
            25十二月2012 11:16
            0
            Quote:studentmati
            并且在Mig-25上没有赶上?


            Amer认真地相信MiG-25是从甲板轰炸机A-5 Vigilant复制的
      2. Alex 241
        Alex 241 25十二月2012 00:40
        +1
        在这里退房。
      3. 邮差
        邮差 25十二月2012 01:05
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        那么Buran和MiG-25呢?

        新井这就是“气体动力学的一般规律”
        1. studentmati
          studentmati 25十二月2012 01:13
          +1
          但是,除了一般法律之外,还有建设性的技术解决方案吗? 在Buran和Mig-25的开发和实施时,信息的可访问程度比今天低了一个数量级。
          1. Alex 241
            Alex 241 25十二月2012 01:15
            +1
            萨沙(Sasha),即使您在吸烟室吸烟了产品84,他们也可能会将您送往永恒的海滩而无海,尤其是在盗窃之后,我不是在谈论31号。
            1. studentmati
              studentmati 25十二月2012 01:22
              +1
              当然,莎莎! 我仍然记得订阅的文本.....这些词之后,我的评论不是极端,而是最后! 这些是时代! 不管喜欢与不喜欢,我正在追赶,X-37如何在无人驾驶版本的正常模式下连续第三次飞行,并且没有任何外部问题? 这只能说是巨大的飞行前训练:设计,技术,政治,阴谋等等。
              1. Alex 241
                Alex 241 25十二月2012 01:26
                +1
                圣地亚哥,14年2012月47日(GLOBE NewsWire)-飞机X-15B无人机空中打击(UCAS)系统的飞行测试的第一个主要阶段已于XNUMX月XNUMX日圆满结束,这里有一些信息需要考虑。
                1. Alex 241
                  Alex 241 25十二月2012 01:33
                  +1
                  注意日期
                  1. studentmati
                    studentmati 25十二月2012 01:41
                    +1
                    从日期来看,很清楚为什么将航天飞机如此大胆地移到了博物馆,而俄国人则被“允许”将宇航员带到联盟。
                2. studentmati
                  studentmati 25十二月2012 01:33
                  +1
                  一辆很好的车。 我尊重创造IT的设计师和技术人员。 在过去的二十年中,我们一直在标记时间,这一事实再次证明了这一点。 如果您深入研究我们的SVR,一定会在这里找到“俄罗斯根”。 但是我认为,我们的政客们并没有像以往一样真正地“关心”这一问题,而是依靠不对称的回应。 也就是说,在X-37上,您可以猛击几个卫星,从而在X-37的飞行路径上创建一个“垃圾”帘。 针对Kh-47,您还可以想到类似的东西...
                  1. Alex 241
                    Alex 241 25十二月2012 01:45
                    0
                    .............................................
          2. 邮差
            邮差 25十二月2012 01:43
            +2
            Quote:studentmati
            在开发和实施Buran时

            见关于OS-120的结论

            Quote:studentmati
            信息的可访问度比今天低一个数量级。

            为谁?
            对于克格勃来说,曾经是广阔的。
            记住这个故事:从原子到爆炸。
            现在,当每个人都被交出时,要支付文学费和骗局,“可以这么说:没有人愿意和我们一起工作,只有这个女孩:
            http://www.annachapman.ru/
            它可以报告什么? 或报告?
            安娜·瓦西里耶芙娜(Anna Vasilievna)和她的丈夫一起创建了南方联盟公司。 这对夫妇使用家用计算机与津巴布韦进行金融交易:他们帮助居住在英国的津巴布韦人以比银行提供的价格便宜的方式将钱转移到其祖国……。
            扎绳
            1. studentmati
              studentmati 25十二月2012 02:12
              +1
              首先,我的意思是获得情报的可能性。 且精度较低。
    2. studentmati
      studentmati 25十二月2012 00:30
      +1
      Slizan是否如此幸运,以至于出现了问题? 即使我们放弃了电子方面的理想,这种设备的首次成功飞行还是在整个航天历史上都取得了巨大的成功! 这说明了在设计,空气动力学,控制系统,热保护等方面经过反复测试的开发成果的使用。而且,您可以绝对确定,这些开发成果显然并非全部来自美国!
    3. 邮差
      邮差 25十二月2012 00:59
      +2
      Quote:亚历克斯241
      三亚,我要这样说:机器的思想被舔了!

      伙计们,您不要把它弄得荒唐,让我们记住EugenSänger和Amerika Bomber,轨道轰炸机,对极轰炸机,Atmosphere Skipper和Ural-Bomber。
      美国:
      17年1952月XNUMX日,贝尔提议为空军建造一艘载人轰炸机火箭弹,缩写为BoMi(轰炸机-导弹)
      + 1950年代“黄铜钟”,“海沃德”的初步项目

      21年1957月464日,美国空军发布了NXNUMXL指令,用于Dyna-Soar系统的“第一步”开发,该系统是一种小型单座高超音速火箭ROCKET PLANA。

      在1963-1965年 发射了 六架无翼飞机 -四个ASV模型(气动结构车辆)和两个AEV模型(气动弹性车辆)

      X-23 PRIME推出21年1966月XNUMX日

      到苏联启动“螺旋式”超前项目时,美国已经进行了M2-F1载人飞行(牵引飞机在飞机后面进行了100趟飞行,然后在3600 m的高度解耦),M2-F2(16个飞行),HL-10(24个)航班),Х24В-(36航班)
      1. studentmati
        studentmati 25十二月2012 01:09
        +1
        感谢您的“纹身”,非常有趣,我之前从未见过。 我将查找主要来源。 也许我真的在夸大我们发展的重要性?
      2. Alex 241
        Alex 241 25十二月2012 01:12
        0
        我不是很精通,但我记得在X-23上出了点问题。
        1. 邮差
          邮差 25十二月2012 01:37
          +2
          Quote:亚历克斯241
          我不是很精通,但我记得在X-23上出了点问题。

          这些是“被烧毁的”,它们是在飞行之后
          进行了19次飞行,最后一次飞行于1967年XNUMX月XNUMX日。计划的第四次飞行由于先前的测试成功而被取消。
          在他之前是麦克唐纳资产

          首次发射:1963.09.18。 上次发布: 1965.02.23数量:6.ASV-3毛重:540公斤。

          不记得任何事吗?

          ============================================
          但是双子座击败了他,但是他领先于加加林和科罗列夫。

          后来一切都穿梭了
          Martin-Marietta X-24


          诺斯罗普M2-F2

          诺斯罗普hl-10
          1. studentmati
            studentmati 25十二月2012 01:45
            +2
            伟大的历史参考! 谢谢瓦西里!!!!
  20. Alex 241
    Alex 241 25十二月2012 01:40
    +1
    溢出的野兽!永远生活,永远学习!谢谢。
  21. GEOKING95
    GEOKING95 25十二月2012 19:01
    0
    可以写苏联设计师
    因为kartvelishvili是格鲁吉亚人)
    1. 雅索尔霍
      雅索尔霍 26十二月2012 01:43
      +1
      ))))))))不好笑,他来自俄罗斯帝国,但苏联没有等待)倾销,c))
      所以他是我们的俄罗斯人!
      1. GEOKING95
        GEOKING95 26十二月2012 16:08
        0
        引用:jasorgho

        ))))))))不好笑,他来自俄罗斯帝国,但苏联没有等待)倾销,c))
        所以他是我们的俄罗斯人!

        他不是俄罗斯人! 他与俄罗斯人没有根源!
        所以他是格鲁吉亚人!
        1. 雅索尔霍
          雅索尔霍 26十二月2012 18:51
          +1
          一切都好))没关系,我当然知道他是一个负担))从文化上讲,我的意思是:教育世界观等等。 他是俄罗斯帝国的公民