Z世代船舶

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Z世代船舶

每一代人都在欢声笑语
超越他们的父亲
并且很崇拜曾祖父。

海洋深处被第四代核潜艇征服。 但对现代护卫舰和驱逐舰了解多少呢? 他们是哪一代人? X、Y 或者 Z?

与潜艇不同,水面舰艇的结构和布局不受严格的限制。 放置系统和武器有多种选择。 每个国家的海军都以自己的优先事项为指导。



建造船舶的过程需要很多年,这使得一个项目中的子系列更加多样化。

而且一个项目的代表往往结合了不同时代的技术。

世界上巡洋舰、驱逐舰和护卫舰没有明确的世代划分。 从其设计中的技术解决方案来看,仅谈论该船属于特定时代是有意义的。

第一艘配备导弹的船只是参加过两次世界大战的英雄的后裔。


但从结构上来说,他们与他们的祖先没有任何共同之处。 它们的尺寸是如此之小,以至于传统的船舶结构分类已经失去了意义。 护卫舰、巡洋舰或驱逐舰——现在名称的选择仅取决于政治路线和野心。

常识禁止火箭飞船尺寸增大。 他们的 武器 结果很紧凑。 武器过度集中在一艘航母上,引发了人们对装载武器的大型建筑的有效性的怀疑。

有一次,在铺设火箭船的船体时,使用了第二次世界大战的火炮巡洋舰的船体图纸。 它包含两个核反应堆、170枚中远程防空导弹、一个由16个天线组成的雷达综合体以及……中部形成的40米荒地。 由于没有更好的想法,他们准备在那里放置北极星弹道导弹。 但北极星的想法很快就被认为对于水面舰艇来说是多余的。

船体属于另一个现实的战士。 而“长滩”号导弹巡洋舰则拖着40米的虚空直到生命的终结。


《海军领域的科技革命》一文详细讨论了这个例子和其他例子。

这次我们谈谈外观的变化。 舰队1980世纪XNUMX年代末达到顶峰。

咆哮的八十年代。 超级大国关系的缓和危机。 SDI计划、里根“600舰队”、波斯湾海上事件、马岛战争经验。

更换机队的理由足够充分吗? 唉,情况不同了。

将要讨论的变化植根于遥远的过去。 从上世纪中叶开始,就确定了战斗素质增长的方向,并沿用至今。

最大的战斗稳定性 - 使用最少数量的天线柱


防空导弹的出现立即暴露了整个舰载防空系统概念中的薄弱环节。 跟踪和发射的目标数量不足 - 存在大规模空袭的威胁。

第一个回答这个问题的是堤丰防空系统——不可思议的体现。 该装置实现了有源相控天线的原理,是在 XNUMX 世纪中叶的无线电管和电子底座的基础上创建的。 拥有数十个独立的无线电通道,用于目标照明和防空导弹控制。

毫不奇怪,采用这样的设计,该系统被证明是不可行的。

另一个来自未来的外星人是 SCANFAR 雷达系统。 尽管其外观具有未来感,但其战斗能力,即使在理论上,也与带有可移动抛物面天线的雷达没有太大区别。 直到1967年才可能将检测和跟踪目标的功能结合起来。 控制发射导弹的任务被分配给一组不同类型的雷达。

尽管结果相互矛盾,但 SCANFAR 因其技术设计而受到特别关注——这在 1950 世纪 1960 年代至 XNUMX 年代完全非典型。 八个固定平面天线 (PAR) 组合成一个系统。

由于显而易见的原因,SCANFAR 尚未得到广泛采用。 实验雷达的航母是企业号航空母舰和前面提到的长滩号。


如果你出生在错误的时间怎么办? 让这一次成为你的吧!

1957 年的扎姆沃尔特在肯尼迪总统在场的情况下未能击中任何空中目标。 事件发生后,已经被遗忘的5英寸火炮被紧急送回舰上——这样巡洋舰至少可以向敌人的方向射击。

奇迹巡洋舰的创造者们最正确的一点是,他们猜到了海军武器的发展方向。 几十年后所有船只都会是什么样子。

搜索的真正结果是带有多功能雷达的宙斯盾系统。 四块 4 米宽的平面分阶段画布承担了检查空域、跟踪目标以及部分控制发射导弹的所有任务。 但我们现在谈论的是 1970 世纪 XNUMX 年代末。

美国人通过正在建造的1143.4型航空母舰巡洋舰巴库号的卫星图像得知苏联类似宙斯盾的出现。

这艘特殊的船在文章开头的插图中与同类型但又不同的基辅 TAVKR(编号 1143)一起出现并非巧合。 由于大部分武器都放置在甲板下方并配备了多功能雷达,1143 系列的第四艘 TAVKR 具有许多 XNUMX 世纪船舶的迹象。

RLC“Mars-Passat”预计能够对多达 120 个目标进行探测、分类和跟踪。 我们不会关注这个综合体的诞生过程、所取得的成功和缺点。 Mars Passat 的创造者需要时间。 宙斯盾系统的SPY-1雷达系统花了多长时间才进入工作状态? 答案是10年以上。


随着多功能雷达的出现,组织作战信息和控制系统(CICS)的原则发生了变化。 此前,防空哨所只能从舰载监视雷达接收主要目标指示。 然后他们被迫独立行动,使用给予他们的雷达设备——雷达跟踪和目标照明。

新一代CICS不仅可以选择优先目标,还可以从舰载武器库中选择当前情况下最有效的武器,准备发射数据并分配发射器。

计划从甲板下直接从弹药储存处发射导弹


41 年投入使用的 Mk.1985 垂直发射器最为著名。 八个 UVP 部分(64 个发射单元)的质量与之前的 Mk.26 装置大致相同,配有两个光束导轨和一个可容纳 64 枚导弹的弹仓。 UVP在紧凑性或弹药增加方面没有提供明显的优势。

反过来,UVP 也造成了以前难以想象的威胁。 甲板下方启动的火箭发动机成为极端振动和温度的来源,并产生了活性气体去除的问题。 垂直发射意味着如果发射助推器发生故障,火箭将“返回”甲板。


2018年,火箭在德国萨克森号护卫舰甲板上坠毁

UVP的优势太大了,根本不会去关注此类事件。 在UVP的设计中,发射前不需要对弹药进行机械移动。 与光束发射器相比,垂直发射装置的功耗降低了10倍,并且(理论上)提供了XNUMX倍的导弹发射速率。

灵活改变弹药装载成分的能力以及易用性,决定了所有现代战舰上 UVP 的选择。

这条线越过新时代的舰队


西方舰队的舰艇构成可以清晰地划分为1980世纪XNUMX年代末之前服役的舰艇。 以及后来建造的一切。

第一个收到的 一整套现代技术,成为邦克山导弹巡洋舰。 提康德罗加系列的第五代,于 1985 年投入使用。

此类巡洋舰以“一级”地位长期服役常常被视为延长俄罗斯海军同级巡洋舰服役的借口。 不幸的是,提康德罗加论点并不成立。

在世界服役 40 年来,还没有出现过具有根本不同能力的舰艇。 现代项目中使用的解决方案自冷战以来就已为人所知。


紧随日本驱逐舰之后的提康德罗加级巡洋舰(舰龄相差30年)

现代船舶只会变得越来越弱。 为了降低成本而牺牲了排水量和战斗质量。 平衡转向防守品质。

数百辆通用 UVP 的存在使得提康德罗加能够使用任何现代手段和弹药。 而且这不需要对设计进行任何更改。 该雷达已经过时了,仍然是远程舰载雷达中的领先者。 通过更新软件版本不断扩展雷达设施的功能。

更现代项目的船舶的显着特征是没有用于通过机械制导照明空中目标的雷达。 主雷达的有源相控天线现在能够“引导”导弹,为其突出显示数十个目标。 而且最先进的主动制导头导弹根本不需要航母的任何帮助和支持。 值得注意的是,配备这种导弹的老式巡洋舰再次与最现代化的护卫舰和驱逐舰处于同一水平。

但时间不会停滞不前。

在现代船舶的设计中,铝合金的使用程度较低。 采用模块化、自适应设计。 优先选择组合式发电厂,而不是过于强大和贪婪的燃气轮机。 这些都是降低运营成本的正确决策。 但它们并不会过多影响实战品质的提升。

在这种情况下,1980世纪XNUMX年代的舰艇从诞生到退出舰队的那一刻,仍然处于竞争之外,保持着最强大战斗部队的地位。 世界上前所未有的事件 故事.

他们发射了直射激光 - 点燃了一艘橡皮艇


在过去的几十年里,世界上还没有建造过一艘具有革命性设计和能力的船舶。 观察到的军事造船趋势表明,存在思想危机,并且完全缺乏实现这一突破所需的技术。

激光和轨道炮:事实上,目前没有人能解释为什么需要这种武器。 存在各种口径和用途的高精度导弹。 激光充其量只是一种展望遥远未来的尝试。

提议中最响亮的“创新”产生了相当滑稽的效果。

世纪之交出现的军火库舰、数百枚巡航导弹的载体的想法在本质上是毫无意义的。 以目前精确制导弹药的成本来看,花钱建造一艘成熟的军舰是有意义的。

超级驱逐舰“Zamvolt”是由最聪明的人设计的,他们所有的心思都集中在削减分配的预算上。

因此海军炮兵的返回失败了。 在任何天气条件下用空弹打击敌人,不注意防空,以最短的反应时间,用火雨覆盖海岸。 火炮的优势是显而易见的,但当时炮弹的成本由于某种原因超过了高精度导弹的价格。

另一个“创新”想法是将发射单元沿两侧排成一排。 为每个 UVP 配备踢出板,以防发生火灾或其他火箭紧急情况。

世界各地100多艘配备UVP的船只多年的运行经验表明,需要采取此类安全措施的弹药装载量并不存在明显的威胁。 Zamvolt 的创造者所取得的成就就是与 1980 世纪 XNUMX 年代的巡洋舰相比,导弹弹药显着减少(减少了三分之一)。

法国人在“新时代”船舶的创造上取得了突破,将锚机和所有甲板设备隐藏在船头甲板下方的空间内。 拉斐特型“隐形护卫舰”就这样出现了,由于缺乏强大的武器,只能冷漠地观察敌人。

丹麦人建造了一艘混合驱逐舰和渡轮(“阿布萨隆”)。

意大利建筑师想出了一种新的船体公式,就好像护卫舰底部长出了另一艘船一样! 护卫舰型 PPA - 高风格。 但古老的提康德罗加号(120 UVP)会相当惊讶地发现,现代护卫舰上只有 16 个导弹单元,排水量仅比老式巡洋舰略逊一筹。

德国人以令人难以置信的方式建造了 7 吨的虚空。 巨大的无齿护卫舰F000“巴登-符腾堡”。

英国皇家海军的未来——26型全球战列舰在武器装备上与上世纪的舰艇没有什么不同。 其无线电设备应对近区(半径60海里以内)的情况进行严密控制。 远距离击败空中目标或近地轨道拦截显然不包括在超现代舰艇的任务清单中。 冷战时期的船只能够做什么。


最现代化的中国巡洋舰和 2000 年代初的日本驱逐舰。 谁是谁——你不会立即明白。

我们的东方邻国——日本人、中国人和韩国人三十年来“复制”了美国驱逐舰“伯克”号(1985年计划)的想法和决定。 我们必须向日本致敬——三十年来,几个高品质的“全尺寸”和“缩小版”项目同时出现,日本驱逐舰的每个子系列都针对一定范围进行了磨砺。任务。

相反,中国人却打出了巨人主义,将美国驱逐舰充气到了万吨。 就作战能力而言,结果令人怀疑。 中国海军最新型舰艇在很多方面都不如10年代的舰艇。

Z世代船舶


奇怪的是,军用造船领域长期缺乏突破,却对俄罗斯海军有利。 在过去的几十年里,船队不断补充了结合了 XNUMX 世纪初船舶固有的最成功解决方案的三角旗。


多功能雷达、UVP、CICS,将船舶变成一个活的有机体——上述所有想法都经过重新思考并体现在现代护卫舰和护卫舰的外观中。

因此,随着时间的推移,很明显,导弹单元的最大统一存在一个问题——标准单元的尺寸不允许部署重型导弹。 在俄罗斯舰艇(以及许多西方舰艇)上,现在同时使用两种类型的 UVP - 用于容纳攻击和防空武器。

上部结构的架构使得实现天线柱的最佳(目前已知的)布局成为可能。

动力由组合式动力装置提供——两台全速燃气轮机和一对用于其他模式的经济型柴油发动机。 炮战所需的高速已经成为过去。 现在的首要任务是延长战斗巡逻的持续时间、延长机构的使用寿命和降低运营成本。

在设计中,隐身技术的影响显而易见。 侧面的倾斜表面与上部结构的墙壁相结合。 甲板的船头,隐藏在巨大的舷墙后面。 包裹在无线电吸收外壳中的火炮支架。

与此同时,22350型护卫舰却出人意料地张牙舞爪,武装发挥到了极致——比国外同行拥有显着优势。


现在您准备好展望不久的将来了吗?

二十一世纪下半叶的作战水面舰艇


作者认为可能的主要方向有三个。

第一个也是最有可能的是通过引入人工智能系统来改进现有设计,这将使收集和处理战术信息的所有任务自动化。 解决作战机动、导航、武器使用和技术手段遥控问题。

接下来应该是增加所有船舶机械和系统的大修寿命。 船舶及其船员(如果有的话)将不再需要在公海进行维修。 所有维护工作都将在旅行之前和之后在基地进行。

过去没有引起注意的第三个严重问题是为战役做准备的弹药、食品、备件和消耗品装载的自动化。 全部——增加工作电压系数。 船舶必须在公海停留最长的时间。

配备通用导弹(类似于标准6),能够打击地面和空中目标。 具有可拆卸的战斗模块 - 无人机能够在空中、水上和水下伴随船舶。

上述许多项目目前正在建设中。 了解新一代日本护卫舰。


根据公布的数据,Mogami(30DX)项目结合了复合材料船体、采用增强现实技术的“透明”桥梁以及带有集成天线装置的桅杆(众所周知的全球趋势)。

最上号的自动化水平使得其只需 90 名船员即可进行管理,这比其他类似级别和用途的现代船舶少了两到三倍。

历史的螺旋运动特征使得最近(或很遥远)的过去的思想在新的技术水平上得以复兴。 证据就是全电力推进的例子,它被用于最新的欧洲护卫舰和驱逐舰项目中——效仿了 1910 年代战列舰的涡轮发电装置。

最后一个纯粹假设的时刻与对目前还没有任何想法的技术出现的希望有关:能够在所有技术领域产生真正的革命。

半个世纪后——2073 年,舰队会是什么样子?

未来将告诉我们。

53 评论
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  1. 0
    10 August 2023 04:41
    感谢作者的文章。 有趣的是,“日本”的复合案例提供了针对碎片和其他东西的最低水平的保护?
    1. +10
      10 August 2023 06:30
      “日本”的复合体是否提供了针对碎片和其他物体的最低水平的保护?

      最小值 - 如果我们指的是波浪的冲击,它提供了。 目前还没有一艘护卫舰沉没

      除此之外,就像过去 70 年的所有船舶一样。 船体板并非旨在执行保护功能
      1. +1
        11 August 2023 03:09
        未来属于人工智能和无人机航母、海上和空中无人机航母控制下的群体。
        自主艇9-12米,具有隐形涂层和半潜功能,30毫米DUM和远程反坦克导弹或鱼雷。
        10艘这样的船群可以摧毁任何驱逐舰。 该舰没有任何东西可以拦截斯派克非视距反坦克导弹。 潜行30公里就足以干掉雷达、光学传感器和高射炮。 然后,如果需要,您可以游至 1-2 公里,并用 30 个 2 毫米 OFS 塞进盲体尸体。 或者从10公里处发射90×200鱼雷。 一艘无人机航母可以在 300-XNUMX 公里的距离上部署数百架小型自主无人机,除了激光(仍然需要记住这一点)之外,其他任何东西都无法阻止它们,(至少)在今天的水平现实会飞来飞去。
        有数百个突破性想法,其中大多数已经在开发中和/或在早期(计划中)版本中采用。
        在宣布没有进展之前,至少值得关注这一进展,而不是基于维基百科发表文章。
        1. 0
          11 August 2023 06:12
          Quote:和我们老鼠
          具有隐身涂层和半潜功能的9-12米自主船

          在黑海,这种(但较小)已经得到了充分利用,但他们的麻烦是它们会被普通重机枪击中。 而所有被他们击败的案例都是由于船上的马虎和令人厌恶的服务造成的。 光学监控系统,包括带有热成像通道并将其与30毫米高射炮连接。 口径,问题将得到解决。
          Quote:和我们老鼠
          30 毫米 DUM 和远程 ATGM 或鱼雷。

          你真的要把这个发送到真正的军舰上吗?
          首先,该船的尺寸相当大,将通过位置和光学手段进行检测。
          打什么?
          是的,通过相同的 ATGM,或者在我们的例子中,是“Product-305”\“Product-306”类型的 LMUR。 唯一的条件是对表面空间的控制必须在严格和持续的控制下进行。 这可以在无人机的帮助下完成,船上至少有几十架无人机,提供全天候巡逻。 如果这种无人机悬挂有小型反坦克导弹(就像同一个“猎户座”的那样),那么它将能够在被发现后立即摧毁此类船只。 但随后这艘船将需要普通弹射器或直升机型无人机。
          Quote:和我们老鼠
          潜行30公里就足以干掉雷达、光学传感器和高射炮。

          它看起来很未来,但让我们开始吧。 爬行了30公里。 并从地平线后面发射了“箭云”\ATGM\la“地狱之火”。
          Quote:和我们老鼠
          该舰没有任何东西可以拦截斯派克非视距反坦克导弹。

          原则上,这种导弹/反坦克导弹可以被已经投入使用的铠甲-M防空导弹系统拦截。 在“大型护卫舰”/驱逐舰类型的大型舰艇上,可以安装已安装在最新系列“布尔科夫”上的相同激光系统。 他们证明了此类目标的任务——无人机、小型反舰导弹、反坦克导弹、攻击无人机。 毫米波雷达和OLS的功率、制导精度和目标探测已经/正在研究中。 在艏楼和船尾/腰部设置两个带有这种激光器的哨所就足够了,并且可以为大型舰艇提供针对此类目标的全方位防空。
          当然还有 - 通过识别第一次世界大战中的目标和地面目标来控制地面局势。 飞行雷达和 OLS - 提供帮助。
          Quote:和我们老鼠
          或者从2公里处发射10×90鱼雷。

          从极远的距离?
          团体?
          您将如何确保此类攻击出其不意? 他们会在海底听到他们的声音,他们会游到目标 40 分钟,如果不是一个小时。
          但你现在谈论的是一场“沉默下的战争”——“悄悄爬上来,袭击”……接下来会发生什么?
          一个遭受如此打击的国家,如果是一艘核大国的船,而且关系已经紧张,会发生什么? 你认为有人会“打击无人船进行报复”吗? 还是直接冲到头上?
          这种手段和方法有利于破坏活动,但不是真正战争的有效手段。 虽然……在战争中,一切手段都是好的,这就是其中之一。
          Quote:和我们老鼠
          在宣布没有进展之前,至少值得关注这一进展,而不是基于维基百科发表文章。

          总的来说,我们谈论的是主要类别的水面舰艇 - 它们的外观、武器构成和发展前景。
          直到最近,美国和北约集团在地球上还没有留下任何敌人/战斗人员来保持其武装部队、海军和创造性军事思想的良好状态。 因此,它们随着松弛的卷而缓慢降解。 这就是本文的主题。
          现在我们正在见证新一轮的军事政治对抗,现在防御和攻击手段的进步必将开始驰骋。
          1. +1
            11 August 2023 17:03
            引用:贝亚德
            在黑海,这种装置(但尺寸较小)已经被充分利用。

            乌克兰武装部队巴布亚人遥控的有机玻璃工艺品与军工联合体世界领导人的未来机器人船毫无关系。

            引用:贝亚德
            他们受到传统重机枪的影响

            快上船了。 也就是说,即使从5公里的距离来看,在驾驶室或雷达站安装反坦克导弹,即使是乌克兰垃圾,也不会造成任何伤害。

            引用:贝亚德
            你真的要把这个发送到真正的军舰上吗?

            有什么问题? 宗教禁止?
            也就是说,Maviks 带有手榴弹,燃烧的坦克,不打扰您,但是这里是模板中的一个中断?

            引用:贝亚德
            并且光学手段将被检测到

            30公里? 那好吧。 那么,为什么董事会本身会成为垃圾呢? 不运动了?

            引用:贝亚德
            打什么?
            是的,通过相同的 ATGM,或者在我们的例子中,是“Product-305”\“Product-306”类型的 LMUR。 唯一的条件是对表面空间的控制必须在严格和持续的控制下进行。 这可以在无人机的帮助下完成,船上至少有几十架无人机,提供全天候巡逻。

            这就是我针对卡普佐夫关于停滞的捏造言论而试图表达的观点。 未来的海战,是无人机航母对无人机航母。 顺便说一句,便携式防空系统和船上电子战可以用来对付空中无人机。 盾剑竞赛又一转。

            引用:贝亚德
            原则上,这种导弹/反坦克导弹可以被铠甲-M防空系统拦截

            他们不能,他们太小了。 为此,我们需要全新的防空系统,配备更精确的雷达和更强的计算能力。 来自叙利亚的视频非常清晰,其中铠甲两次未能击中接近的导弹。 相反,这里需要 KAZ。


            引用:贝亚德
            在“大型护卫舰”\驱逐舰等大型船舶上可以安装\我们相同的激光系统

            在这里,各种各样的人不断地被嘲笑。 他们确实会被需要。

            引用:贝亚德
            在艏楼和船尾/腰部有两个带有这种激光器的柱子就足够了

            它们已经安装在西方和中国的船只上,但俄罗斯的呢?

            引用:贝亚德
            一个遭受如此打击的国家,如果是一艘核大国的船,而且关系已经紧张,会发生什么?

            但什么也没有,我没有看到基辅上空的蘑菇云。

            引用:贝亚德
            您将如何确保此类攻击出其不意? 他们会在海底听到他们的声音,他们会游到目标 40 分钟,如果不是一个小时。

            如今,鱼雷非常安静,可以低速潜行。 如果需要的话,至少需要一天时间才能完成任务。

            引用:贝亚德
            这种手段和方法有利于破坏活动,但不是真正战争的有效手段。

            对于让敌人失去船只的任务来说,它们非常适合。

            引用:贝亚德
            总的来说,我们谈论的是主要类别的水面舰艇 - 它们的外观、武器构成和发展前景。

            主类是一个灵活多变的概念。 你不必三思而后行。

            引用:贝亚德
            直到最近,美国和北约集团在地球上还没有留下任何敌人/战斗人员来保持其武装部队、海军和创造性军事思想的良好状态。 因此,它们随着松弛的卷而缓慢降解。

            他们必须为了……什么而燃烧资源? 如果对手被削弱并且被削弱的舰队相当强大,谁需要它? 逻辑是什么?
            建造卡普佐夫非常喜欢的超级无畏舰,以防外星人入侵?

            引用:贝亚德
            现在防御和攻击手段的进步肯定会开始飞驰

            也就是说,他已经在跳跃了,但卡普佐夫却一直在谈论停滞,纯粹是因为缺乏意识。
        2. 0
          11 August 2023 10:47
          Quote:和我们老鼠
          或者从2公里处发射10×90鱼雷。

          鱼雷将和船一样长。 微笑
          如果我们采用DM2A4ER,那么它的质量约为1,7-1,8吨,长度为8,5 m。
          1. +3
            11 August 2023 17:23
            引用:Alexey RA
            鱼雷将和船一样长。

            是的,它从未发生过,它又来了。 LOL
    2. +8
      10 August 2023 06:32
      引用:Vladimir80
      感谢作者的文章。 有趣的是,“日本”的复合案例提供了针对碎片和其他东西的最低水平的保护?

      护卫舰的复合材料船体很可能不是高分子材料,而是船用钢,并使用了一些材料进行涂层。 2022年XNUMX月的《海洋先驱报》有一篇文章提到了最上级护卫舰和船舶钢材。 以日本最上川命名,是水流湍急的河流之一。
      “从五月的阵雨开始
      你的快流炸了,
      最上川!”

      /松尾芭蕉/
      该护卫舰还拥有先进的综合信息中心(CIC),配备与美国Link 1兼容的OYQ-22作战信息和控制系统。指挥所根据开放式舰桥概念采用圆形布局。 它配备了18个多功能显示器、2个战术桌和天花板屏幕,可以通过传感器融合技术通过增强现实技术投射出船舶周围的XNUMX度视图。


      六个月前有一篇文章:
      https://topwar.ru/206946-stroitelstvo-mnogocelevyh-fregatov-tipa-mogami-japonija.html
      1. +4
        10 August 2023 06:51
        复合护卫舰船体——很可能不是聚合物材料,而是船钢

        这样的因法遇见了
        …集成桅杆、碳纤维增强塑料 (CFRP) 船体
        1. +2
          10 August 2023 09:32
          Quote:圣达菲
          复合护卫舰船体——很可能不是聚合物材料,而是船钢

          这样的因法遇见了
          …集成桅杆、碳纤维增强塑料 (CFRP) 船体

          什么 也许这个话题很有趣,我记得在2010年代初,远东的一位企业家想到了向冰岛制造公司Cleopatra订购并建造一艘渔船,该公司专门生产船体由聚合物制成的船只增强材料。

          11 年 2022 月 4 日,针对该主题的特刊发表了一篇文章(共 XNUMX 篇):
          “船舶和海上结构物的边界”
          https://www.mdpi.com/2077-1312/10/3/408

          有趣的是,技术论证表明,该船的船体(动力装置仍然是钢制)采用纤维增强聚合物基体(FRP)复合材料建造,长度超过100米,排水量超过500-700吨。 目前技术难度大。
          值得注意的是,文章中不经意地指出: “俄罗斯声称拥有最大的整体玻璃纤维船体,用于在圣彼得堡斯雷德涅涅夫斯基造船厂建造的 890 吨、62 米的紫翠玉级扫雷舰。”
  2. +4
    10 August 2023 05:32
    萨姆“提丰”- 难以想象的体现。 该装置实现了有源相控天线的原理,是在 XNUMX 世纪中叶的无线电管和电子底座的基础上创建的。

    为何“不可想象”? 请。 无线电电子管上有源相控天线,可容纳 20 个频道。 苏联,1955 年。
    1. +6
      10 August 2023 06:16
      无线电电子管上有源相控天线,可容纳 20 个频道。 苏联,1955 年。

      多个雷达被用作 S-25 综合体的一部分

      提丰走得更远。 全船一台多功能雷达
      搜索和照明
      100频道

      看起来像 1920 年代无声电影中的场景
      1. +3
        10 August 2023 07:53
        S-25 综合体发挥了作用,但堤丰却没有。 这就是全部的区别。
  3. +1
    10 August 2023 07:07
    船上没有多余的房间。 我们根本不知道设计师应客户的要求在船舶的设计中投入了什么。 也许它提供了额外的浮力,也许只是作为给护航舰补给的货舱,或者是为了增加他们的武器库。
    复合材料船体可以而且确实提供了最低限度的保护,但我们不知道船上是否预订了战斗哨所以及武器和船舶控制中心,就像坦克一样。 士兵
  4. -6
    10 August 2023 09:48
    该死的,好吧,谁会这样写 - “一艘军舰”?)))如果是一艘船,那么它就是一艘军舰,你不必写 - 油腻的油)))这篇文章不是关于任何东西,而是一个清单早已为人所知的事实。
    1. 0
      19 August 2023 11:52
      船舶 - 任何配备仅来自海军旗下的军人的船员的船舶。
      它之所以成为一艘船,是因为船上有平民(船员)和辅助舰队的旗帜。
      因此,例如,存在诸如“测量综合体的舰艇”之类的概念,以及类似的海军非战斗舰艇。
      而且很有可能在船上安装武器,同时它仍然是一艘船。
      因为见上文。

      一般来说,你已经到了截肢的时候了。 您拥有的那个无法正常工作。 我给你减了。
  5. -1
    10 August 2023 10:03
    日本人与美国人和欧洲人一样,采取了减少排水量、提高自动化程度的方针,从而减少了船员数量。 而且,如果你看一下护卫舰的性能特点,这就是我们的22350护卫舰。唯一的是它拥有更先进、更先进的无线电电子设备,船员规模更小(22350-180人)。 我们一如既往地落后。 但是,我们有更好的武器。
  6. +6
    10 August 2023 10:28
    奥列格,谢谢,非常有趣,而且一如既往地可读 hi
  7. 0
    10 August 2023 10:48
    火炮的优势是显而易见的,但当时炮弹的成本由于某种原因超过了高精度导弹的价格。

    有趣的是,作者确实认为读者不知道为什么在Zamvolt的数量减少十五倍之后,LRLAP的成本却猛增了三十倍——从计划的35千美元到XNUMX万美元? 眨眼
    1. 0
      10 August 2023 11:37
      计划35元

      用于炮弹

      这将船舶艺术的所有优点乘以零
      1. 0
        10 August 2023 17:00
        Quote:圣达菲
        用于炮弹

        对于具有修正弹道(INS / SNS)的主动反应炮弹。

        具有修正弹道(相同口径)的系列传统射弹的成本从 68 到 112 公斤不等,具体取决于制造年份。
        1. -1
          10 August 2023 19:56
          具有修正弹道(相同口径)的系列常规射弹的成本为 68 到 112 公斤

          这就是答案。 由于某种原因,驱逐舰需要带有特殊特殊炮弹的特殊枪支

          口径相同,标准155毫米,显然创造者并没有追求增加功率的目标。 那为什么这一切
          1. +2
            11 August 2023 10:41
            Quote:圣达菲
            这就是答案。 由于某种原因,驱逐舰需要带有特殊特殊炮弹的特殊枪支

            即使考虑到通货膨胀,对于 29 Zamvolt 的正常系列,一个 LRLAP 的成本也会比 Excalibur 贵一倍半到两倍。
            并以 2000 台的超小批量...
            “体力劳动,”罗曼迅速说道。 -故障安全。 由Leo Ben Bezalel设计。 本·贝萨利尔(Ben Bezalel)收集并调试了XNUMX年...

            Quote:圣达菲
            口径相同,标准155毫米,显然创造者并没有追求增加功率的目标。 那为什么这一切

            范围。 “Zamvolt”的创造者,与LCS的创造者不同 眨眼 ,显然对在战斗中使用电磁的沿海防御不抱任何幻想。 因此,他们立即将射程定为140-190公里,以排除沿海对手射程可达100公里的所有火炮和反舰导弹。
            好吧,然后就开始了:对于您需要主动火箭弹的射程,为了在这样的射程上保持精确度 - 来自 INS / SNS 的修正等......
            1. 0
              11 August 2023 12:34
              因此,他们立即将射程定为140-190公里,以排除沿海对手的所有射程可达100公里的火炮和反舰导弹。

              阿尔塔在船上其他条件下,火炮与导弹竞争射程是没有用的

              当大炮能够成为导弹武器的补充时,它就有自己的优势。
  8. +1
    10 August 2023 11:17
    根据公布的数据,Mogami(30DX)项目结合了复合材料船体

    在这里,笔者按照自己的习惯,在案例材料的问题上有点得意忘形。

    1. +3
      11 August 2023 08:19
      奥列格不擅长数字和文件。 他不是为此而写作。 当我想起他关于莫斯科花岗岩的史诗时,仍然让我起鸡皮疙瘩。 但事实是,它比 Ryabova 更好 =)
  9. +2
    10 August 2023 13:01
    如果我们谈论趋势,不仅是舰队,而且一般来说,在军事行动中,那么它们就是以下趋势:保密、来自无法进入区域的袭击和无人值守。 船舶正是根据这些趋势而变化,谁有足够的想象力去改变多少。
    但是,总的来说,在谈论船只时,您需要记住它们的目的,即它们解决的任务 - 封锁海上交通,保护其补给线,攻击沿海基础设施。 到目前为止,这些任务通过船舶来解决更有利可图(从某种意义上说,更便宜),尤其是在距离海岸很远的地方,未来是否会出现这种情况,时间会告诉我们答案。
  10. 0
    10 August 2023 14:08
    我不知道为什么作者对中国军舰的能力持怀疑态度,甚至认为中国舰艇不如2010年代的舰艇。 不过,美国对中国舰艇数量不断增加感到担忧,美国海军正在提议扩大其舰队。 未来美国海军将复制DDG(x)-055的概念,这也是一艘排水量13吨的大型驱逐舰。 为什么美国害怕、作者怀疑中国军舰毫无用处? 我想一定是美国骗子在军工联合体中扩大生产、赚钱,以骗取税收。 也许美国专家真的很蠢。 文章作者简单地将中国船只定义为垃圾,这确实能让中国舰队变成垃圾。 然而美国专家却不得不用最愚蠢的方式来对抗中国。 我认为,如果没有文章作者作为雇员和顾问的邀请,舰队将遭受很大损失。
    1. -1
      10 August 2023 20:18
      我不知道为什么作者对中国军舰的能力持怀疑态度,甚至认为中国舰艇不如2010年代的舰艇

      详细解释了所有论点、优点和缺点。

      https://topwar.ru/193905-kitajskij-flot-v-borbe-za-zvanie-silnejshego.html

      简而言之:

      1.所有船只都是西方设计的苍白复制品
      2.完全没有现代化的潜艇舰队和海军航空兵(这简直令人震惊,毕竟其他中国人至少正在尝试做一些事情)

      3. 与任何引人注目的海军力量零盟友

      美国为什么害怕

      如果他们现在“害怕”,当他们在力量和手段上拥有绝对优势的时候,那么他们就是偏执狂。 这一切看起来都是假的
      也是一艘排水量13吨的大型驱逐舰。

      顺便说一下,全排量。 船舶通过标准 I/O 的值进行比较,因为它提供了对设计和功能更客观的看法。 中国人确实比美国人大,但这并不意味着什么。

      055型包含0个新解决方案,一切都与提康德罗加号和欧洲护卫舰上的相同,只是他从两者中取了最差的。 雷达就是个垃圾

      以前的中国“驱逐舰”更搞笑:



      一艘据说来自21世纪的船上,是什么样的肮脏?
      1. 0
        11 August 2023 08:12
        这一切都只是你的主观假设。 先得出中国船只就是垃圾的结论,然后又找各种不合理的理由来证明。 这与我在推特上看到的西方批评者的语言风格完全相同,他们同样诋毁俄罗斯武器。
        - -
        第一个问题是:为什么中国船只被认为是美国船只的翻版? 副本是特定技术的副本,例如使用相同雷达系统的韩国和日本驱逐舰。 您认为美国会向中国提供这样的雷达系统吗? 这显然是不可能的。 所以,中国只能发展自己的制度。 因此,正确的说法应该是研究美国舰艇的发展思路,利用他们拥有的技术手段进行技术突破。
        但中国没有人能够完全了解雷达发展的真实情况,所以他们可以用最恶毒的言论抹黑雷达。 这也需要许多西方邪恶国家恶意认定中国制造能力低下,以挽回因船舶制造能力低下而丢掉的面子。
        还有,你没有回答我为什么美国要重新建造DDG(X)或者扩大驱逐舰吨位​​,只是说“没有任何意义”来避免。 我没有把美国的耻辱变成偏执狂,而是觉得自己知道什么是权力,知道如何阻止下一个变得更强大的人。
        - -
        第二个问题是中国没有现代化的舰艇、潜艇和海军航空兵。 这也是错误的。 虽然中国潜艇并不处于世界前列,在常任理事国中排名倒数第二,但这并不意味着潜艇装备差,但并不是最好的。
        其次,中国使用多种类型的海军航空兵。 如今它严格分为三种类型:直升机、战斗机和特种飞机。
        具体来说,战斗机分为两种类型:驻扎在南岛礁石或沿海机场的战斗机,使用J-10A、J-10AS、J-11B和J-11BS。 这些是第四代战斗机。 如果你认为它们不够现代化,许多国家可能达不到现代标准。 他们的数字末尾有一个H,代表海军,他们还修改了与海上行动相关的雷达和航空电子设备。 此外,大部分歼11B和少部分歼10A已经开始安装AESA雷达,其战备水平已达到第四代半战斗机。 不过,由于军改持续进行,沿海战斗机部队已经开始转入空军,但尚未转入南岛空军。 包括J-15(数量最多,第三代70余架)、J-15S(双座版)、J-15T(用于弹射改装)、J-15B(AESA,第四代半飞机)更新版),以及J-15D(电子战专用改型,类似于E/A-18G,但电子设备来自中国空军的海军作战改型J-16D)。 CV-18服役后,其产量将扩大到约200架第四代半战斗机。 此外,第五代战斗机F-35 FC-31的舰载版本已经开始批量生产。
        我要提的是特种飞机,就是海军轰炸机,转为空军的轰炸机。 反潜巡逻机将被保留,并将继续扩大,保留原有的预警机和大型电子战飞机。
        1. 0
          13 August 2023 06:53
          第一个问题是:为什么中国船只被认为是美国船只的翻版?

          答案是,战斗哨所的布局、建筑、位置与6600吨级驱逐舰伯克号(1985年项目)完全相同。

          如果你有兴趣了解世界上在这方面是否还有其他更“新鲜”有效的解决方案,答案是肯定的。 查看英国 Type45 和欧洲舰艇(从 F124 Saxony 开始)。

          中国人没有发明任何东西,只是重复40岁的伯克

          顺便说一句,对于6600年代的80吨驱逐舰来说最佳的(通常是唯一可能的)解决方案并不适合排水量为055吨的10型“巡洋舰”。 中国人盲目复制粘贴,将所有缺点转移到他们的项目上。
          但中国没有人能够完全了解雷达发展的真实情况。

          所有可靠的已知信息使我们能够得出电子设备发展明显滞后的结论。 详细信息在之前评论的链接中。
          虽然中国潜艇不在世界前列,在常任理事国中排名倒数第二,但这并不意味着潜艇装备差,

          互斥的段落

          它们噪音大、装备简陋,而且出于某种未知的原因,中国对这个方向的关注很少。
          还有,你也没告诉我美国为什么要重新生产DDG(X),或者扩大驱逐舰吨位​​。

          美国新型驱逐舰项目的特点是吨位更大,因为这些DDG(X)的雷达设施的布局和组成与80年代开发的舰艇不同。

          另一方面,中国人只是简单地“增加”了过去的驱逐舰的尺寸,这并没有带来什么明显的优势。
          其次,中国使用多种类型的海军航空兵。

          中国海军缺乏关键的一种——海上巡逻(反潜)航空兵(类似于P-8“海神”)

          总的来说,舰队同时失去了两个组成部分——现代潜艇舰队和基本海军航空兵

          与其余组件 - 落后一代。 如果在武器装备方面弱于欧洲和俄罗斯护卫舰,同样的50艘“护卫舰”有什么用?
          1. 0
            6九月2023 23:34
            达垃圾的允许说说你们的舰艇吧,哎?095号096号你知道不?如果是国内的话,我都想把各种参数甩掉你脸上。
      2. 0
        11 August 2023 08:23
        Quote:圣达菲
        雷达就是个垃圾
        ETC。 有雷达数据吗? 百分之一百没有。 这意味着我们考虑到这个“垃圾”是有效的。

        Quote:圣达菲
        一艘据说来自21世纪的船上,是什么样的肮脏?

        你自己寻找迹象,你自己设定参数,你自己批评自己。 我自己做得很好。

        给出了特点,给出了拍摄的结果,再次带来了成本。 然后称其为垃圾。 好吧,不是装甲雷达,现在怎么办?
  11. -1
    10 August 2023 14:48
    现在,军事Sor建设已进入XNUMX世纪末。 当新的概念开始出现在舰队船舶的建造和使用中时,但没有人能够以新船的形式概括这一点。 有一些单独的系列船舶是通过实施一些先进的解决方案而创建的,但除此之外它们都是过去的船舶。 这个跳蚤市场持续了几十年,直到成为第一位海王的约翰·“杰基”·费舍尔提出了一个新概念,将当时所有先进的解决方案结合在一个全新的布局中,并因此在上面建造了一艘新船。 于是无畏舰诞生了! 而无畏号一离开船台,所有其他舰队的所有船只都突然变成了无用的漂浮垃圾。
    现在,船队中也出现了很多想法和概念,但仍然没有办法建立一个新的系统,能够创造出一艘简洁而平衡的船舶,并在生产力和效率上有质的新提高。 在此之后,所有正在建造和服役的船舶将急剧变得毫无用处。
    曾经看来,武库舰将成为这样一艘新的“无畏舰”。 但据了解,这只是现有舰艇的缩放,不仅缩放了它们的优点,也缩放了它们的缺点。

    我们目前拥有的:
    UVP 允许您在机上携带许多不同级别的导弹(主要是它们的尺寸适合 UVP),并可能在导弹发射之间提供较小的间隙。
    现在有通用的 AFAR 小组,可以对所有主要系统进行审查、目标指定和指导。
    由于采用了新的形状和新材料,现代船舶的船体的无线电不透明性比前几代船舶要低。
    仅使用外部侦察源作为目标指定源(编队中的其他舰艇、飞机、无人机和卫星),以被动模式作战成为可能。
    同时,这些舰艇也有无法以任何方式纠正的缺点,即:
    导弹价格昂贵,这意味着在发生或多或少高强度的海战时,它们将很快耗尽难以恢复的导弹供应。 而潜在“武库舰”的补给通常会变成一场后勤噩梦。 与此同时,补充弹药的手段此时却极其无效。 装载新弹药是一个非常复杂和漫长的过程,这会产生明显的时间延迟,利用它你可以攻击敌舰,几乎不会对自己造成伤害。
    接下来是镇上真正的话题——现代船舶很脆弱。 对现代舰艇的威胁甚至不是反舰导弹本身,甚至是加垫反舰导弹的残骸。 那些。 近防空系统可以击落冲向舰艇的反舰导弹,舰艇就会落入水中。 但那些从水中反冲并飞得更远的碎片将能够损坏船体,冲破舰桥,并可能损坏船上的轻型但必要的天线设备。 对于直接打击,甚至是轻型反舰导弹,我们能说什么? 当然,分层的导弹防御和防空系统可以在大部分导弹飞近舰艇之前将其拦截。 但首先,这并不是100%的机会,齐射攻击时,1-2枚导弹可以到达该舰。 其次,并不是每个舰艇群都能组织梯队防空,更不是每艘舰艇都能组织梯队防空。 在一些现代护卫舰和护卫舰上,防空系统通常只安装短程系统。 在一些大型护卫舰和驱逐舰上,有几个近程防御系统和一个远程防空系统,导弹和制导通道的数量有限。
    正因为如此,现代小群舰艇(2-3 艘舰艇)仍然很容易受到敌人的攻击。 为什么已经有返回袭击的想法,为了“拔除”敌方舰队,将其船只一点一点地击沉,逐渐减少舰队舰艇数量,直到只剩下大型舰艇和少量护航舰艇舰队不足以覆盖大型船只。 再加上舰队要控制大片地区,就得再次分散成小股,而不是把舰队的残部全部收拢成一个大拳头。 因此,即使是敌方舰队的此类力量也可以通过轮流攻击不同的舰船群而再次被摧毁。
    考虑到现代船舶的成本,在一战和二战期间将不再可能快速大量建造它们。 因此,潜在敌人舰队的每艘舰船的损失将是一个棘手的问题。 与此同时,当今各国船队的船舶数量仍少于70年前。
    从这里开始,在我看来,结论是,未来的船舶是袭击舰,其配置接近一些轻型巡洋舰或驱逐舰(类似于我们的秃鹰,但具有更大的自主性、适航性和探测工具)。 但拥有更先进的探测系统(大量用于侦察的相同无人机)和先进的火炮武器。 这些船只以2-3艘为一组,分散在世界各大洋最有可能发现敌方船只的地区(靠近狭窄海峡的地区、距离海军基地不远的地区、不远的地区)。远离航运通道),它们将利用自己的空中探测手段(主要是无人机)以及外部情报来源(例如侦察驱逐舰)的提示,寻找单独的敌方军舰群并对其进行攻击,随后进行逃生演习和躲避卫星的撤退。
    而潜艇舰队将执行2项主要任务。 第一个是战略威慑(从字面上看,就是带有核弹头的核潜艇现在正在做什么,所以有很多解释)。 而他的第二个任务就是对敌方车队和军舰进行突袭。 简单的分布 - 如果在水域中发现敌方货船。 我们击沉了一艘货船。 如果是单艘战舰,则击沉该舰。 如果你发现一群有保安的货船,那么优先考虑的是战斗船,而不是货船。 再说一遍,为什么——因为损失一艘现代船舶比损失一艘货船的代价更大,造船厂不再能够在几年内生产出拥有数十艘和数百艘船舶的驱逐舰和护卫舰。
    1. oma
      -1
      10 August 2023 18:39
      没有基地的舰队注定要失败! 为掠夺战略而建造的舰队总是会输给为在“线性战斗”中获胜而建造的舰队! 确实,袭击者通常是因为将大量敌方运输船拖到海底而死的,但不是战舰! hi
      因此,在世界海洋中占据主导地位的舰队的任务就是将敌方舰队封锁在其基地内,并将其连同基地一起摧毁! 士兵
      如果有效的太空控制手段以非甲板预警机的形式出现,也许高超音速导弹将抵消航空母舰的力量。
      潜艇巡洋舰的目的不再是击沉运输工具,而是摧毁基地和城市,在不知不觉中到达攻击线,或者与战列舰队作战。 而且神风特攻队无人艇会击沉沿途的运输工具,比水下巡洋舰便宜得多,也安全得多! 无人运输机和配备远程导弹的导弹库将在安全距离内为作​​战舰队护航,而军舰则主要解决防空反导和反潜反水雷任务,即军舰将使用需要特殊设备的武器,雷达或声纳,以及通过卫星攻击的装有智能导弹的集装箱将以自动模式在所有驳船和纵帆船上航行,这样的幻想在等待着我们 同伴 我想 欺负
  12. +1
    10 August 2023 20:36
    常识禁止火箭飞船尺寸增大。 他们的武器结构紧凑。
    事实证明,各国的火箭武器结构紧凑,不需要击沉航空母舰和战列舰,也不需要突破宙斯盾。 我们有独眼火箭(玄武岩、火神、花岗岩)来配合任务。 看看 1144 或 1164 就知道了。
    武器过度集中在一艘航母上,引发了人们对装载武器的大型建筑的有效性的怀疑。
    武器过度集中只能在武库船上讨论,其余的-显然是武器不足。
    防空导弹的出现立即暴露了整个舰载防空系统概念中的薄弱环节。 跟踪和发射的目标数量不足 - 存在大规模空袭的威胁。
    这是我们的问题,而不是各州的问题。 我们有近十几艘航母的舰载机作为我们的敌人,而各国只有我们的MRA,其主要保护是相同的舰载机,而不是防空系统。
    而且最先进的主动制导头导弹根本不需要航母的任何帮助和支持。
    配备 AGSN 的导弹可以在没有制导雷达的情况下使用,这一事实并不意味着值得这样做。
    与 1980 世纪 XNUMX 年代的巡洋舰相比,赞沃尔塔号的创造者所取得的成就是导弹弹药的显着减少(减少了三分之一)。
    有一个新的 UVP,用于大型导弹。
    1. 0
      10 August 2023 22:17
      该州的火箭武器结果很紧凑

      所有

      格罗兹尼号巡洋舰 - 原为pr.58驱逐舰,标准军事装备约4000吨

      火箭武器原来如此简单

      1144 - 所有可用的东西都放在船上,所有东西都排成一排,所有东西都适合
      这是我们的问题,而不是各州的问题。

      就这样,几十艘防空巡洋舰就建造出来了
      瓦时9核

      配备 AGSN 的导弹无需制导雷达即可使用

      “没有雷达”是夸张的说法
      SPY-1 可同时纠正多达 18 枚导弹的飞行,就像更现代舰艇的雷达一样

      它只是不能突出目标,但是
      原则上,带有 ARGSN 的现代导弹不需要这样做

      导弹本身突出了其目标,这将巡洋舰的主要问题从议程中删除,该问题在80年代无法解决
      有一个新的 UVP,用于大型导弹。

      所以驱逐舰本身有两倍大
      结果,弹药负载大大减少,他们在创新中发挥了作用
      1. 0
        10 August 2023 22:37
        Quote:圣达菲
        格罗兹尼号巡洋舰 - 原为pr.58驱逐舰,标准军事装备约4000吨
        不明白这个论点。
        Quote:圣达菲
        火箭武器原来如此简单
        花岗岩 - 每枚火箭重 7 吨,非常轻。
        Quote:圣达菲
        1144 - 所有可用的东西都放在船上,所有东西都排成一排,所有东西都适合
        好吧,你离一切还很远。 他们砍掉了很多东西,包括真正的装甲(只留下了本地的,靠近反应堆和主口径的)。
        Quote:圣达菲
        瓦时9核
        看看你的照片:
        -队长,3个Tu-22M中队正在向我们飞来!
        -准备火箭! 两个都!!
        Quote:圣达菲
        就这样,数十艘防空巡洋舰建造完成
        这些不是防空巡洋舰,这些是URO巡洋舰,只是巡洋舰。 这是伍斯特——这是一艘防空巡洋舰。
        Quote:圣达菲
        它只是不能突出目标,但是
        原则上,带有 ARGSN 的现代导弹不需要这样做
        SAM 不是必需的,但对于那些让 SAM 进入的人来说,这是非常可取的。 极大地扩展了可能性。
        1. +1
          10 August 2023 23:16
          不明白这个论点。

          1950世纪1940年代的导弹巡洋舰比XNUMX年代的火炮巡洋舰小三倍

          各州都是一样的。 我不得不发明清楚URO驱逐舰的领导者,他们很长一段时间都不敢称巡洋舰5500吨Legi
          花岗岩 - 每枚火箭重 7 吨,非常轻。

          对于一艘船来说,任何火箭都是鸿毛。 这不是200吨炮塔(中等口径,152毫米)

          因此,50枚此类导弹被放置在改装的二战导弹巡洋舰上 - 一艘3,5米长的Talos XNUMX吨。 还有另外一百只体重稍轻的梗犬。 尽管如此,仍然有大量的空间和负载储备

          准备好你的火箭! 两个都!!

          4
          10秒重装速度

          这通常是改装的二战火炮巡洋舰
          这些不是防空巡洋舰,这些是 URO 巡洋舰

          他们所做的只是防空。 他们针对这些任务的整个设计
          SAM 不是必需的,但对于那些让 SAM 进入的人来说,这是非常可取的

          你有这方面的信息吗

          或者击中地平线上的空中目标 - 目标在舰艇本身的视线之外
          1. 0
            10 August 2023 23:37
            Quote:圣达菲
            1950世纪1940年代的导弹巡洋舰比XNUMX年代的火炮巡洋舰小三倍
            非指标:新奥尔良(9950 吨)- 巴尔的摩(13 吨)- 得梅因(880 吨)。 各处武器尺寸为17×532-3毫米,排水量增加了一倍。
            Quote:圣达菲
            你有这方面的信息吗
            ... Timokhin 写道,22350 非常缺乏这一点。
            1. 0
              11 August 2023 00:11
              新奥尔良(9950吨)-巴尔的摩(13吨)-得梅因(880吨)。 各处武器尺寸为17×532-3毫米,排水量增加了一倍。

              您正在讨论关于舰队的话题

              不要假装您不知道合同巡洋舰与战时/战后建造的巡洋舰有何不同。 为什么最先进的得梅因却特别困难

              如果我们取最小值——华盛顿号10吨,那么它比000-2年代的导弹巡洋舰大两倍。

              巴尔的摩 - 已经 3 点了。

              随着火箭的出现,没有人建造如此大型的船只。 长滩号和1144号是独一无二的,它们装载了舰队中可用的所有武器和系统。 他们能想到的一切,都在北极星潜射弹道导弹下的祸害上保留了一席之地
              1. 0
                11 August 2023 09:24
                Quote:圣达菲
                不要假装您不知道合同巡洋舰与战时/战后建造的巡洋舰有何不同。 为什么最先进的得梅因却特别困难
                就是这样。 我表明,位移不仅是由武器决定的,而且不是由武器决定的,一个傻瓜(华盛顿协议)就足以使其急剧减少。
                1. 0
                  13 August 2023 00:47
                  我证明位移不仅是确定的

                  在这种情况下,你与自己争论

                  由于不同的原因,船舶是不同的。

                  自 1950 世纪 XNUMX 年代末以来观察到的整个舰艇结构尺寸的减小是由于向导弹武器的过渡造成的

                  为了将数百公斤的弹头“投掷”到 300 根电缆(30 海里)的距离,不再需要 100 吨炮塔中的 1000 吨火炮。 这就是整个故事
          2. +1
            11 August 2023 10:59
            Quote:圣达菲
            1950世纪1940年代的导弹巡洋舰比XNUMX年代的火炮巡洋舰小三倍

            因为Project 58不是巡洋舰。 这是一只吃得太多的EM——一个拿着铁匠锤子的蛋壳。 一个装满武器和电子设备且没有任何保护的箱子。
            凭借同样的成功,您可以考虑 EM 1936A 型巡洋舰 - 并将它们与英国 KRL C 型进行比较。 微笑
            Quote:圣达菲
            对于一艘船来说,任何火箭都是鸿毛。 这不是200吨炮塔(中等口径,152毫米)

            你还记得库津对1164项目设计过程的描述吗?
            于是,导弹的尺寸再次直接“爬出”了船体。 “武装分子”根本不明白这一点:“想想看, 添加“仅”(!)小于一米的长度和小于一吨(!)的重量“ (意思是新火箭)。 展望未来,我们注意到 这些“仅”就使船舶的长度增加了 13 m,宽度增加了 2,3 m,排水量增加了 2700 吨.

            ©表兄弟
            1. 0
              13 August 2023 02:37
              你还记得库津对1164项目设计过程的描述吗?

              阿列克谢,鉴于你的知识,你举这个例子是为了幽默

              火箭武器比枪炮轻这是众所周知的事实,没有什么可争论的

              是的,如果你把10米火箭放在上层甲板上,距水面10米的高度,那么事实证明(令人惊讶的是)它们无法安装在标准军事能力为7,5吨的船上,这将需要一艘排水量几乎与 1920 年代的“华盛顿”巡洋舰相似的船只。 10 吨以前似乎是一个困难的限制,但在 000 世纪 1970 年代足以容纳 10 米火箭和所有武器,这意味着一级水面舰艇可以

              与 8 英寸火炮系统相比,火箭武器的重量可以忽略不计
              因为Project 58不是巡洋舰

              当今的主力军舰(Berck & Co)标准重量为6600吨

              100个火箭发射器
              1. 0
                14 August 2023 15:54
                你看起来像是一个讲故事的人,因为:不同子系列的阿利伯克驱逐舰的武器装备有很大不同。 该型全部53艘现役舰艇的主要武器为2座垂直发射装置(VLR)Mark 41 VLS。 UVP前两个子系列驱逐舰的标准武器包括74枚RIM-66 SM-2防空导弹、8枚BGM-109战斧巡航导弹和8枚RUM-139 VL-Asroc反潜导弹多用途版本或 56 BGM-109 战斧巡航导弹和 34 枚 RIM-66 SM-2 和 RUM-139 VL-Asroc 攻击版本导弹。 在IIA系列驱逐舰上,该舰携带的导弹总数从90枚增加到96枚。第三系列驱逐舰的标准武器组包括74枚RIM-66 SM-2导弹、24枚RIM- 7 枚海麻雀导弹(每个单元四枚)、8 枚 BGM-109 战斧巡航导弹和 8 枚 RUM-139 VL-Asroc 反潜导弹。 100枚不起作用,也许是导弹,而不是火箭发射器,通过安装,我想人们应该理解2个“UVP”,上述数量的导弹用于各种目的。 其他这里 https://vpk.name/library/f/arleigh-burke.html
                1. 0
                  14 August 2023 17:48
                  你看起来像是一个讲故事的人,因为:不同子系列的阿利伯克驱逐舰的武器装备有很大不同。

                  所有子系列的导弹武器 - 90 或 96 导弹发射器,细微差别
                  设置下,我觉得有必要了解2个“UVP”

                  90 多个启动器,分为两组。 船头和船尾

                  每个方块都是一个火箭发射器盖

                  甲板上还可额外安装4-8个导弹发射器
              2. 0
                14 August 2023 15:59
                为了进行比较,韩国对阿利伯克驱逐舰进行了克隆改造。 KDX-III型驱逐舰Sechong Taewanggup Kuchukham(世宗大王,Sejong Daewang-geup Guchukham)。 导弹武器 - 4 x 4 SSM-700K Hae Sung + 80 SAM SM-2,1 x 21 RAM; 反潜武器 - 16 x ASROC PLUR。(顺便说一句,他们把所有这些都塞进了 3 UVP)Subr。 这里 https://vpk.name/library/f/kdx-iii.html
  13. -1
    11 August 2023 17:00
    Quote:魔术师
    如果我们谈论趋势,不仅是舰队,而且一般来说,在军事行动中,那么它们就是以下趋势:保密、来自无法进入区域的袭击和无人值守。

    我完全同意无人船是未来的船舶。 一分钱一分货的水面无人机对于俄罗斯黑海舰队来说确实是一场噩梦。 事实是,这些无人机几乎没有帮助这张照片免遭破坏。 如果有几百艘,所有的船都会沉没
  14. 0
    12 August 2023 20:56
    (C) 历史的螺旋运动特征允许出现最近(或很遥远)过去的思想在新的技术水平上复兴的情景。

    同意。 我第一次读到“玻璃驾驶舱”是在Martynova.G的科幻小说《木卫四》中。
  15. 0
    14 August 2023 05:18
    公平地说,我应该指出,德国的虚空是一个专为远离本土基地长期运行而设计的项目,所有系统的可靠性都具有双倍或三倍的可靠性,并且所有东西都是重复的。 这是第一个,现在是第二个:当然,可以将所有东西都塞进一个外壳中,甚至有时事实证明如此,但这并不能增加船只的生存能力。 自动化问题也存在问题——拟议中的一组护卫舰,由于要取代彼得大帝,突然出现了最差的排水量与船员的比率,而且在动态特性方面也较差。
  16. 0
    15 August 2023 19:24
    在讨论一些船舶的吨位过剩和“空虚”时,作者完全忽略了一个重要的点——船舶的生存能力。 吨位和立方米,不装导弹、火炮和雷达,可以装结构防护,冗余和分层灭火系统,舱室浸水和抽水,双装甲防火舱壁和地窖周围的空舱室,可以装导弹和油箱被留下。 您只需在隔间中留出更多的空闲空间,以便在发生火灾或进水时可以部署应急小组。

    让我们记住对马海战中战列舰受到了多少次打击并继续战斗。 第一次世界大战期间战列舰和巡洋舰在火炮决斗中受到了多少次打击并再次继续服役。 请记住“莫斯科”号巡洋舰。 两次中弹——船员们无法应对大火和烟雾,不得不离开船。 虽然这不仅仅是船的错,还有船员的错。
  17. 0
    15 August 2023 20:55
    也许未来属于潜水船! 无人机和导弹已经成为舰队的大问题,我很高兴俄罗斯联邦明白这一点!