SAO 2S43“马尔瓦”在国家测试后和交付部队之前

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SAO 2S43“马尔瓦”在国家测试后和交付部队之前
2C43“锦葵”号正在进行试验。 中央研究所“Burevestnik”摄


以俄罗斯国家技术集团(Rostec)相关企业为代表的俄罗斯国防工业已经完成了一种有前景的2S43“马尔瓦”自行火炮的开发。 新产品已成功通过所有必要的测试,目前正在进行全面批量生产的准备工作。 在不久的将来,新型自行火炮将不得不进入部队。



项目成果


回想一下,代码为“Malva”的项目于2019年被曝光。它是由Rostec公司NPK“Uralvagonzavod”的下诺夫哥罗德中央研究所“Burevestnik”开发的。 不迟于 2020 年,该项目达到了构建原型的阶段,然后在一次私人活动中向客户展示了该原型。 很快,实验型CAO进入了现场测试。 所有阶段的检查,包括国家测试,都计划在几年内进行。

2023年2023月中旬,UVZ总经理Alexander Potapov在白俄罗斯MILEX-2展会上宣布43SXNUMX Malva产品最近成功通过国家测试。 该枪已经确认了设计特征,目前其生产问题正在得到解决。 UVZ总指挥没有具体说明部队接收装备的时间,但表示这将很快发生。

27月XNUMX日,Rostec新闻服务部门证实了此前披露的有关完成国家测试以及为未来向军队交付成品设备做准备的信息。 在官方消息中,他们还回顾了新型号的主要特点,并指出了其相对于其他类别系统的优势。

因此,再次指出“Malva”的主要优点与使用布良斯克汽车厂的 8x8 式轮式底盘有关。 因此,新型SAO与现有的履带式自行火炮相比,具有更高的道路机动性以及改进的行驶和操作特性。 此外,该底盘比同口径的牵引炮具有明显的优势。


SAO 的火灾测试,2021 年。照片由俄罗斯联邦国防部提供

俄罗斯技术集团新闻处援引了武器、弹药和特殊化学品集群工业总监别克汉·奥兹多耶夫的话。 他回忆说,“马尔瓦”的开发重点是增加机动性。 在现代冲突的条件下,计算的安全性取决于这些特征。

在去部队的路上


在后者 新闻 关于“马尔瓦”,据报道这种类型的枪支很快就会进入部队,并在那里开始开发。 更准确的术语尚未公布,但我们可能正在谈论几个月。 最近的新闻证实了实现这些计划和承诺的可能性。

2022 年 2 月中旬,在“陆军”军事技术论坛开幕前夕,Rostec 新闻部门介绍了该公司的最新成就,包括: 在43SXNUMX项目的框架内。 当时,自行火炮原型机已提交测试。 此外,NPK UVZ 准备了生产设施并开始生产 Malv 的中试批次。 没有报告此类批次建设的规模和完成时间。

国内实践中的中试批次装备和武器装备数量相差不大,这在一定程度上加快了生产速度。 此外,2S43项目基于现成的部件和组件,技术相对简单,应该会对施工速度产生积极影响。

因此,预计CAO 2S43的试点批次将在未来几个月内(例如今年年底前)交付部队。 然后,根据样机测试的经验以及第一批设备的生产和运行情况,制造组织将最终确定生产线并建立成熟的系列生产。


2021 年阅兵式上的“锦葵”。俄罗斯联邦国防部摄

新的解决方案


2S43 Malva项目是建立在一个相当简单和好奇的概念的基础上的,然而,直到最近,这个概念才在我国得到开发。 一般来说,我们谈论的是在具有足够特性的汽车底盘上安装火炮装置和辅助系统。 因此,与牵引式和自行式履带式火炮相比,您可以获得明显的技术和操作优势,但代价是一些限制。

“Malva”采用四轴全轮驱动底盘 BAZ-6610-027“Voshchina”,配有两排驾驶室。 这种机器配备了YaMZ-8424.10柴油发动机,功率为470马力,因此它可以达到高达80公里/小时的速度; 高速公路上的续航里程 - 1000公里。 底盘允许您在高速公路和越野上行驶。

底盘后部安装有152A2 64毫米线膛榴弹炮的火炮安装座 - 2S19“Msta-S”自行火炮的火炮。 该榴弹炮有一个 47 公斤的炮管,配有先进的枪口制退器和半自动楔形后膛。 装载-使用膛室机构的分离套筒。 榴弹炮安装在机器上,可以在-30°至+3°仰角范围内左右70°水平引导。 反冲动量通过降低的底板传递到地面。

SAO配备了现代化的火控系统,可提供快速、准确的地形定位、射击和瞄准数据计算。 有不同的拍摄模式,包括所谓的。 火攻击。 将枪准备就位并在离开前折叠只需要最少的时间。

2A64 榴弹炮使 Malva 能够使用 Msta-S/B 的全系列 152 毫米炮弹。 30 枚子弹以装载在底盘上的方式运输。 此外,自行火炮还可以配备弹药运输车。 炮弹和炮弹是手动从装载处送入火炮的。

现代手段


在可预见的未来,Rostec 将全面批量生产 Malva 产品,并交付给军队。 加上新装备,地面部队的火箭军和炮兵将获得一些新的机遇和优势。 它们将由我们战车的火炮结构的非典型性提供。


该自行火炮的设计图像是2019年第一张已知的“马尔瓦”图像。 Graphics Russianarms.ru

正如开发组织一再指出的那样,CAO 2S43 与现有的自行式和牵引式系统相比,其机动性更高。 相对于牵引火炮的优势是显而易见的——“马尔瓦”独立移动,不需要牵引车。 履带式自行火炮在高速公路和道路上的机动性以及操作和维护方面又输给了轮式自行火炮。

同时,我军任何“传统”自行火炮在某些方面都优于“马尔瓦”。 所以,履带式自行火炮的特点是具有更好的越野性和崎岖地形,同时也有保留并不断保护乘员。

总的来说,2S43轮式自行火炮不应被视为现有履带式自行火炮的竞争对手。 这样的样本实际上是牵引枪的替代品。 单独的牵引车被运输车取代,这以合理的项目成本增加了部分特性。

另外,“马尔瓦”可以被认为是自行火炮和牵引炮之间的中间环节。 结合这两个类别的特点和特点,2S43可以承担一些作战任务,而这些任务在现有火炮的帮助下很难或不切实际。

近视角


因此,俄罗斯国防工业继续开发各种有前途的火炮系统,并为自己开发新的方向。 轮式自行火炮项目在国内尚属首次,已成功通过了开发和测试的各个阶段,预计不久的将来新装备将装备部队。

新型2S43“马尔瓦”战车将对我军炮兵部队的整体能力和潜力产生积极影响。 此外,在他们的帮助下,将有可能获得使用此类设备的经验,并在尽可能接近真实条件的条件下对其进行评估,甚至作为军事行动的一部分。 根据这些事件的结果,陆军将能够得出结论并确定自行火炮进一步发展的方式,包括轮式方向。
173 评论
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  1. +1
    31 July 2023 05:41
    蓝色头发的好女孩!
    让俄罗斯军队充满他们!
    班德拉的污秽至死不渝! am
    1. +5
      31 July 2023 14:55
      引用:保罗·西伯特
      蓝色头发的好女孩!

      人们不明白你与“金钥匙”中马尔维娜的寓言......显然他们没有读过好书,他们没有看过苏联电影......
      自行火炮确实很好 - 价格相对较低,机动性高,包括。 在公共道路上表现良好。 而且,这个平台及其制造经验完全可以用于Coalition-SV火炮的类似自行火炮,这将比履带式火炮便宜2-3倍,并且使用和转移更灵活道路。
      如果随着时间的推移,为“Coalition-SV”生产新型弹丸,其空气动力学性能明显优于现有弹丸,并且这些弹丸可以适用于“Msta”和“Malva”枪”,那么“马尔瓦”和“姆斯塔”的此类弹丸的射程可以轻松达到40公里。 ...唉,这很大程度上取决于贝壳。
      hi
      1. +6
        31 July 2023 15:43
        引用:贝亚德
        自行火炮确实很好 - 价格相对较低,机动性高,包括。 在公共道路上表现良好。

        还有另一个优势(在增加产量方面)——底盘。 UZTM/Uraltransmash 的轴距使得在不增加底盘产量的情况下增加自行火炮的产量成为可能。
        总的来说,这类似于两次世界大战期间BA的情况——至少给步兵配备一门带轮子的火炮,而不会使坦克工厂超载。
        1. +7
          31 July 2023 20:21
          引用:Alexey RA
          总的来说,这类似于两次世界大战期间BA的情况——至少给步兵配备一门带轮子的火炮,而不会使坦克工厂超载。

          确切地 。 而且这种自行火炮凭借自身动力可以非常快速地沿着通用道路转移和机动,而不会被履带破坏,也不需要拖车。
      2. +11
        31 July 2023 18:53
        又是一个“模拟狗屎”。 与此同时,超过千枚2A36“风信子”号已入库,覆盖了“姆斯塔”号的射程,就像公牛对绵羊一样。 看起来-将“风信子”放在轮式底盘上,并获得“三轴”无法接近的自行火炮。 但不,我们将在底盘上安装古老的猛犸象狗屎“Msta”,它的射程很长,而且希望比北约火炮系统差。 我们称之为“有前途的自行火炮系统”。
        1. -1
          31 July 2023 20:31
          引用: 佩哲先生
          。 看起来-将“风信子”放在轮式底盘上,并获得“三轴”无法接近的自行火炮。 但不行,我们要把像屎一样古老的猛犸象“Mstu”拧到底盘上

          它们似乎有不可互换的外壳。 此外,履带式底盘上还有“Geocinths”。
          此外,Msta 和 Geotsint 之间的范围差异为 24,7 比 28,4。 两者相差仅3,5公里。 显然,哪一个更方便(包括炮弹),这被放在“马尔瓦”上。 当“联盟”及其炮弹准备就绪后,没有什么可以阻止他们将火炮部队改为“马尔瓦”,只需进行最小的改动,并立即获得射程可达70 - 80公里的火炮。 辅助生殖系统。
          1. +8
            1 August 2023 07:42
            它们似乎有不可互换的外壳
            贝壳是一样的。 收费不一样。
            此外,Msta 和 Geotsint 之间的范围差异为 24,7 比 28,4。
            “风信子”的主炮ZVOF86射程为30,5公里。 通过新的主动反应式,您可以与“联盟”竞争。
            当“联军”及其炮弹准备就绪后,没有什么可以阻止他们将炮兵部队改为“马尔瓦”
            事实是,被拖曳的“风信子”号的火炮部队已经在那里,而且数量充足。 但你不会掌握很多预算......
            1. 0
              1 August 2023 16:23
              引用: 佩哲先生
              事实是,被拖曳的“风信子”号的火炮部队已经在那里,而且数量充足。 但你不会掌握很多预算......

              因此,“Msta-B”的生产数量非常可观,因此,如果火炮部队只是简单地从牵引炮中取出,那么一方面似乎没有什么区别 - 采用更好的......但他们仍然这样做不采取“土信石”。 然而,最后的苏联自行火炮是在姆斯塔火炮的基础上制造的,而不是在 Geocinth 的基础上制造的。
              为什么呢?
              也许是因为枪管生存能力不足? 由于装药威力更大,这意味着枪管中的压力和初始速度,膛线上的负载......
              这可能是个问题吗? 这就是为什么在同等条件下,“姆斯塔”在更换之前表现出更强的战斗性能和更多的枪管射击?
              我不是坚持,而是猜测,尝试逻辑思考。
              如果“Msta”的炮管生存能力非常高,那么选择这种特殊的火炮部队是完全可以理解和合理的。
              也许“Malva”配备了“Msta”的枪被选择作为过渡时期的临时措施,直到它进入“联盟”系列并为它提供炮弹。 然后,只需对已完成的平台进行一些修改来更换火炮部队就足够了。
              引用: 佩哲先生
              被拖曳的“风信子”号的炮兵部队已经在那里,而且数量充足。 但你不会掌握很多预算......

              如果这些已经是二手箱子,而且资源有限……值得为此在花园里围起来吗? “Msta-S”的枪管似乎正在生产中 - 对这些自行火炮的整个储存基地进行了非常积极的修复、修理和现代化改造。 他们的行李箱不太可能完好无损地保存了30年,因此很明显它们正在被改变......这意味着它们正在生产......既然它们正在生产,那么就是这些新的行李箱应该放在“Malva”上。 我想,这个选择就是按照这个原则做出的。
              引用: 佩哲先生
              “风信子”的主炮ZVOF86射程为30,5公里。 通过新的主动反应式,您可以与“联盟”竞争。

              在我看来,它们的枪管长度是相同的,炮弹的初速大概也很接近,但是“联盟”,这仍然是完全不同的一代自行火炮,所以……凭借剩余的资源“Geocinth”桶,最好保持原样,作为储备。 最后,如果“锦葵”的树干短缺,有必要的话,可以拿走“土信石”的树干。
              你可以在任何东西上切割祖母,甚至在大炮上,甚至在贝雷帽的鞋带上。 如果“土信石”的树干完好无损,那么很久以前就会有人愿意为此削减任何预算,并与他们分享木柴。
              顺便说一句,“Geocinths”被放置在履带式装甲底盘上(如“Peony \ Malka”),因此存储中有这样的样品,如果有的话,牵引枪的枪管将取代这种成熟的自行火炮。
              许多此类自行火炮在我们的顿巴斯工作。
              1. +2
                1 August 2023 17:56
                在战争期间,生存能力应该淡出背景,主要的是主要性能特征。 就反炮兵而言,姆斯塔的射程不足变成了“死亡公里”。 如果仓库里没有风信子,我就不会问任何问题。 但他们确实如此。 并且使用明显劣质的材料来代替它们,而且这些材料也必须生产 - 是犯罪的。
                1. +1
                  2 August 2023 22:28
                  引用: 佩哲先生
                  如果仓库里没有风信子,我就不会问任何问题。 但他们确实如此。 并且使用明显劣质的材料来代替它们,而且这些材料也必须生产 - 是犯罪的。

                  但是使用“Geocinths”,并且不仅在拖曳版本中使用。 还使用履带式底座上的自行火炮。 至于“Malva”,这个项目已经有10多年的历史了,它们主要准备与履带式“Mstoy-S”一起销售,主要销往非洲和亚洲国家。 也许这就是选择姆斯塔枪的原因。 随着SVO的开始,并意识到缺乏自行火炮和牵引火炮的低生存能力,他们简单地采用了已经完成的“马尔瓦”,将其带入脑海,现在正在投入使用。 在这里,最有可能的是时间因素 - 在这种形式下,此类枪支只会更快地到达前线。
                  此外,如果Msta-SM2的新修改工作确实正在完成,该修改工作将适应联盟的新炮弹,包括。 在新的远程“Krasnopol”下,那么看到“Malva”的相同修改是合乎逻辑的,或者立即为这种弹药制造它。 那么射程就已经超过40公里了。
                  还有“Geocinths”......我将从存储中取出所有可用的履带式自行火炮“Geocinth-S”并充分利用它们,并且我将使用牵引枪的枪管作为捐赠者。 根本没有其他解决方案,因为没有人参与“Geocints”的现代化(据我所知)。
                  1. +2
                    3 August 2023 08:26
                    你的话里有一个理性的颗粒。 但我建议一个更好的选择——使用2S5“风信子”作为主力自行火炮,用部队现有的“康乃馨”、“金合欢”和“姆斯塔”代替,移植到2A36上”风信子”轮式底盘。 有足够的“风信子”可以取代所有过时的垃圾。 而为了以后取代风信子队,慢慢打完联盟。
                    1. +1
                      4 August 2023 03:08
                      我理解您对“Geocinth”的喜爱,这确实是一个很棒的工具,但在目前的条件下这几乎是不可能的。 只是没有时间。 毕竟,这是新的研发、测试、完善。 没有人会这样做。 新型轮式自行火炮已经完成制造、测试,并将进入系列生产。 当射程不够时,就需要机动性和机动性。 而且加上新的炮弹,甚至可以和西方的炮弹持平。
                      好吧,这些年来没有人处理过“Geocinth”——“联盟”被雕刻出来,“Mstu-S”被现代化。
                      所以最理想的办法就是把所有的Geocinta履带式自行火炮从仓库里拿出来交给部队。 如果“Malki”尚未在存储基地共生(从框架和最近的照片判断),那么某处应该有“Geocynths”,因为它们与“Malka”位于相同(或相似)的底盘上。 顺便说一句,他们也出现在我们的顿巴斯。
                      该行业应该尽其所能,尽其所能。 她调到“Msta”。
                      引用: 佩哲先生
                      替换为部队中可用的“康乃馨”、“金合欢”

                      至于“格沃兹迪克”和“金合欢”……前几天我来这里是为了回应一份关于即将推出基于 BMP-3M 152 毫米新型自行火炮的出版物。 枪......射程为14 - 15公里。 ,结果像你一样。 事实上,稀缺的底盘而不是急需的步兵战车正在被转移到有缺陷的自行火炮上。 因此,我礼貌地纠正说,这种自行火炮正在取代“康乃馨” - 作为前线炮兵支援的自行火炮,用于营级工作 - 作为步兵营的炮兵增援。 当营长直接呼叫炮兵支援并给出提示时,无需指挥部的中介和中间环节。 对于突击部队和步兵部队来说,这是非常……有时至关重要的。 事实上,“康乃馨”和“金合欢”现在正在耗尽最后的资源,但没有什么可以改变它们。 没有这种新型自行火炮。 而她,事实证明,是非常必要的。 这一点以及瓦格纳一家在阿尔乔莫夫斯克的经历表明了他们的经历。
                      所以我同意他们的观点。

                      事实上,有很多“土信石”被拖走,这很好。 也许随着时间的推移,如果有免费的底盘(它们的生产将会扩大)并且“Malva”本身将进入系列......也许有可能推动“Geocinths”的想法进入自行火炮......但这绝对不是现在。 所以目前他们是预备队。 他的存在是件好事。
                      1. 0
                        4 August 2023 18:09
                        事实上,“康乃馨”和“金合欢”现在正在耗尽最后的资源,但没有什么可以改变它们。 没有这种新型自行火炮。

                        有这样一个ACS - 120毫米“维也纳”。 以及它的简化版“Hosta”。 它可以发射 120 毫米地雷和 120 毫米步枪弹。 这些炮弹在装填炸药方面实际上并不逊色于152毫米“手提箱”。 在准确度上明显超过他们。 同时,与“Pat-S”的神话转世不同,“Vena”和“Hosta”都已通过了研发的所有阶段,并且拥有批量生产的技术设备。 但是,正如 Malva 的情况一样,受人尊敬的人希望掌握预算。
            2. 0
              6 August 2023 14:46
              这些预算“大师”是如何进入他们的口袋的,正在发生一场战争,无论你怎么称呼它,但你看看新闻,你就会明白,很多人,像以前一样(我希望比以前少),只是想掌握它在你的口袋里,然后把战利品带出国
          2. +2
            3 August 2023 11:44
            如果我们想与敌方火炮均势,更要取得优势,那么我们就需要能够在至少30公里距离击中标准弹药的炮管,否则我们将输掉所有火炮对决与敌人作战时,有必要将炮管加长至48 - 52口径,并不断致力于改进152毫米火炮的弹药,这在很大程度上也取决于此。
        2. +3
          31 July 2023 21:25
          引用: 佩哲先生
          又是一个“模拟狗屎”。 与此同时,超过千枚2A36“风信子”号已入库,覆盖了“姆斯塔”号的射程,就像公牛对绵羊一样。

          因此,对于 b / c 的大部分来说,两者都具有相同或稍长的范围。

          引用: 佩哲先生
          但不行,我们要把像屎一样古老的猛犸象“Mstu”拧到底盘上

          事实上,Msta 比 Hyacinth 更现代......

          引用: 佩哲先生
          射程远逊于北约火炮系统

          但它完全由工业掌握,由数十/数百人制作,与单个凯撒和预系列联盟不同。

          引用: 佩哲先生
          我们称之为“有前途的自行火炮系统”。

          关键字系统。 是的,无数自行火炮系统比完全过时的牵引式火炮要好很多倍,也更有前途。

          引用: 佩哲先生
          放置“风信子”......并获得“三轴”无法使用的自行火炮

          一个童话故事......并且在“难以接近”的部分产生妄想。

          引用: 佩哲先生
          把“风信子”放在轮式底盘上

          一系列幻想中唯一合理的建议。
          1. +1
            1 August 2023 07:50
            因此,两者都具有相同或稍长的范围的隐藏
            您所受的教育是否能让您理解数字“24”和数字“30”之间的区别? 我仍然忽略了带有底部气体发生器的重制版。
            但它完全由工业掌握,由数十/数百人制作,与单个凯撒和预系列联盟不同。
            您所受的教育是否使您意识到生产和使用已经足够数量生产的产品之间的区别?
            使用早已腐烂的姆斯塔作为基地炮兵部队,既没有军事原因,也没有技术原因。 只是一个平庸的人喝了预算“Rostec”。
            一个童话故事......并且在“难以接近”的部分产生妄想。

            M777基础弹的射程为24公里。 30 给出主动-反应,40 给出 excalibur。 三个轴的起点为 24 公里,而我们在 Hyacinth 上的起点为 30 公里。 有了新的主动-反应式,续航里程有望达到 60-70 公里。
            1. +2
              1 August 2023 19:55
              引用: 佩哲先生
              你的教育让你

              我的教育让我意识到风信子是在姆斯塔之前生产的。 而且 Msta 的发布早于 Rostec 的出现 - 您显然不知道这一点。

              对于古代风信子树干之类的东西的生产有什么了解吗? 提示——不。

              进一步说,Hyacinth是一门加农炮,而Msta,M777是一门榴弹炮。 当然,这种差异是难以察觉的——因此字母是不同的——但实际上这种差异是根本性的。
              1. +2
                2 August 2023 18:41
                我的教育让我意识到风信子是在姆斯塔之前生产的。 而且 Msta 的发布早于 Rostec 的出现 - 您显然不知道这一点。

                现在我会告诉你你不知道的事情。 苏联的炮兵是一个和谐且经过深思熟虑的系统。 至于自行火炮,它看起来像这样:团“康乃馨” - 师“金合欢” - 陆军“风信子”和RGK“Pion”。 “Msta”开始生产以取代“Acacia”,没有人会用它取代“Hyacinth”。
                对于古代风信子树干之类的东西的生产有什么了解吗? 提示——不。

                我会再试一次。 慢慢地。 仓库里有超过千只被拖走的“风信子”。 你不需要生产它们——它们已经有了。
                进一步说,Hyacinth是一门加农炮,而Msta,M777是一门榴弹炮。 当然,这种差异是难以察觉的——因此字母是不同的——但实际上这种差异是根本性的。

                “Msta”有一个“榴弹炮”仰角 - 70 度。 在“风信子”-“大炮”57度。 对于反炮兵作战,需要最大射程,仰角为 45+/- 度。 而现在请大家赐教,姆斯塔榴弹炮的45度角射击和45度角射击的“根本区别”是什么? 大炮“风信子”。 我已经很期待了。
                1. -1
                  2 August 2023 18:58
                  引用: 佩哲先生
                  就自行火炮而言,它看起来像这样:团“康乃馨” - 师“金合欢” - 陆军“风信子”


                  关于! 现在我们终于想起来了,风信子不仅不是榴弹炮,而且属于陆军炮兵,而不是师:)

                  引用: 佩哲先生
                  我会再试一次。 慢慢地。 仓库里有超过千只被拖走的“风信子”。 你不需要生产它们——它们已经有了。

                  至少慢,至少快,至少拼——再一次,树干有资源。 风信子的树干没有生产。

                  引用: 佩哲先生
                  而现在请大家赐教,姆斯塔榴弹炮的45度角射击和45度角射击的“根本区别”是什么? 大炮“风信子”。 我已经很期待了。

                  至少45个,至少150个——没有反炮台雷达,这都只是仪式范畴的。 正是为了提高活动能力和快速锻炼和离开的能力,他们才变得更加成熟。

                  那时,风信子及其组件的生产就开始了,然后就有可能(并且有必要)为它们制作锦葵。 与此同时 - 制作已经准备就绪并正在为复仇而​​努力 - 让复仇的锦葵被铆牢。
                  1. +1
                    2 August 2023 19:23
                    是的。 硬盒。 欲引仙言:“叔叔,您是……?” 但我不会。
                    关于! 现在我们终于想起来了,风信子不仅不是榴弹炮,而且属于陆军炮兵,而不是师:)
                    如果你记得陆军所属的炮兵旅是领导反炮兵的,而师炮兵主要是支援师的进攻/防御的,那就更好了。
                    至少慢,至少快,至少拼——再一次,树干有资源。 风信子的树干没有生产。

                    另一个主要问题。 莫托维利卡工厂需要多少年才能生产出数千套 MSTA 火炮系统? 一千辆被拖走的“风信子”现在已经准备好了。
                    那时,风信子及其组件的生产就开始了,然后就有可能(并且有必要)为它们制作锦葵。 与此同时 - 制作已经准备就绪并正在为复仇而​​努力 - 让复仇的锦葵被铆牢。

                    由于射程的损失和无法“获得”现代北约火炮系统,我们的炮兵正在死去。 除其他外,他们会死,因为像你这样的失败者已经准备好证明预算的合理性,但在任何情况下都不会为计算提供可用的远程火炮系统。
                    1. 0
                      2 August 2023 21:28
                      您是否有这样的感觉:通过您的愿望清单,您正在突破一扇敞开的大门? 我想提醒您的是,除了身管火炮本身之外,还有射程和能力明显更大的多管火箭炮。
                      1. +1
                        2 August 2023 21:33
                        NURS在这样的射程和线膛炮的分散不会进入肚脐。 是的,当然,如果有足够多的带有卫星制导的导弹来发射“龙卷风-S”(类似于“希玛斯”),那就太好了。 或者是长期受苦受难的赫尔墨斯。 但他们不是。 我们现在需要战斗。
                      2. +1
                        3 August 2023 10:17
                        没有高精度多管火箭炮系统的信息从何而来?
                      3. -1
                        3 August 2023 12:19
                        龙卷风-S 导弹中使用的 9B706 控制单元是惯性控制单元。 就精度而言,它无法与Himars卫星制导竞争。
                      4. +1
                        3 August 2023 12:53
                        想要拥有一切是可以理解的。 但也许现在,在出现之前就使用现有的东西。
                      5. 0
                        3 August 2023 14:21
                        这就是我们正在谈论的。 使用两千多可用的“风信子”。 我还会在其中添加 130 门现有的 46 毫米 M-XNUMX 火炮,这些火炮的射程也完全优于 Msta。 但在制作“Msta”时,人们尊重掌握预算。 这彻底改变了一切。
            2. 0
              2 August 2023 20:19
              无论您的逻辑和显而易见性如何,由于技术原因,很可能不可能将风信子放在轮式底盘上。 过于强大的武器。 沉重的枪管和强大的装药。 Hyacinth-s 搭载在履带式拖拉机上,Hyacinth-b 则拥有巨大的滑动挡块和 4 个轮子。 一般来说,由于功率过大,设计很重。 因此,轮式底盘要么翻车,要么断裂。 另外,我还没有听说过国产火炮的ARS。
              1. 0
                2 August 2023 21:12
                在自行式版本 2S5 中,“Hyacinth”与“Acacia”采用相同的履带式底座。 反过来,它比“Msta”更轻。 因此,能够承受Mstu的轴距也能毫无问题地承受Hyacinth。 在极端情况下,可能需要更长的后退时间和更先进的枪口制退器,但这些问题是可以解决的。 更重要的是,这些问题无法与从头开始生产新的 Msta 的需要相提并论。
                另外,我还没有听说过国产火炮的ARS。

                维基百科对 2S5 的描述表明,ARS ZOF60 系列的射程为 37 公里。 新的(非系列)ARS - 41 公里。
          2. 0
            3 August 2023 11:50
            “SV联盟”是我们炮兵的未来,它来得越早,我们对敌人的优势就越快、越明显。
      3. +3
        1 August 2023 06:34
        并来自枪管的长度(初始速度)。
        是时候制造一支52-54口径的枪管了,可以在姆斯塔修复期间替代47口径的枪管。 好吧,上帝从一开始就亲自命令把这个放在马尔瓦身上。 不容易? 现在谁容易呢? 必要的。 联盟的重新武装不会在一夜之间发生。
        1. 0
          1 August 2023 07:26
          较长的枪管本身没有任何作用。 它需要能够更长时间地维持枪管内压力的其他装药,需要具有更大体积的不同后膛,也许需要新的反冲装置、新的火控系统等。
          1. +1
            1 August 2023 10:23
            它自己给予。 但是,当然,还需要改进 POU 和收费。 也许这就是联军的 2A88 炮。 眨眼 但你必须生孩子。 如今,只有龙卷风 S 和 G、某种程度上的 Malki(但我们还没有听说过 203 毫米可调弹药)、飓风和柳叶刀有助于有效对抗远程系统。
            不是航空武器专家,但它们可能应该得到更广泛的使用。 显然,用KAB或UR进行干燥不能全天候保持在空中,但炮兵准备不需要5分钟,但从上方可以看到一切,包括炮兵阵地的变化。
            1. -1
              1 August 2023 18:15
              问题是,在长距离上,绝对色散也会增加。 敌人使用矫正装置来平整这一点,但我们将如何行动呢? 拿多少个贝壳?
          2. 0
            2 August 2023 20:21
            也就是同样的2s36“风信子”。
        2. 0
          3 August 2023 11:54
          我完全同意,枪管长度的增加以及弹药威力的增加将整体提高艺术的战斗力。 系统。
      4. 0
        4 August 2023 14:49
        为什么要公开撒谎? “低价”从何而来? 底盘是最昂贵的,而且在承载能力和尺寸方面也是冗余的。 对于 Msta 火炮,卡玛斯或乌拉尔将是完美的,但不提供模块化。 威力大得多的火炮(弹膛容量为 25-30 升,相对于 15 Msta)被放置在更便宜的装甲平台上。 例如,塞尔维亚自行火炮亚历山大,模块化,自动装弹机,最初装甲,射程为60公里。
        由于马尔瓦的射程较短,必须尽可能靠近前线作战,因此使用了昂贵的、尺寸巨大的无装甲底盘,对于所有类型的侦察来说都是完全可见的。
  2. +19
    31 July 2023 05:58
    SAO“马尔瓦”很棒,但现在是时候为部队提供“马尔瓦-M”了,该部队配备了“联盟”的炮兵部队,能够使用远程155毫米敌方火炮进行高质量的反电池战斗
    1. +8
      31 July 2023 06:37
      Quote:svp67
      SAO“马尔瓦”很棒,但现在是时候为部队提供“马尔瓦-M”了,该部队配备了“联盟”的炮兵部队,能够使用远程155毫米敌方火炮进行高质量的反电池战斗

      困难的任务。 我们花了近 8 年的时间才制造出一种带有轮式底盘自动装弹机的枪支。
      1. +3
        31 July 2023 08:29
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        困难的任务。

        这已经在“Malva”上解决了
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        我们花了近 8 年的时间才制造出一种带有轮式底盘自动装弹机的枪支。

        好吧,在这种情况下,我们有一个半自动装置,装载机将弹丸和电荷放入其中的托盘中......
        1. 0
          31 July 2023 09:40
          然而,制造商表示马尔瓦有能力进行“火力袭击”。 这需要湿射速。 也许即使采用手动充电,他们也能够实现很高的充电速度。 尽管时间很短。 适用于计数电池。
      2. 0
        31 July 2023 08:46
        “这是一项艰巨的任务。我们花了近 8 年的时间才制造出一种带有轮式底盘的自动装弹枪”

        履带式底盘自动装载机与轮式底盘自动装载机的根本区别是什么? 那么这就是花了8年的时间吗?
        1. -3
          31 July 2023 09:11
          Quote:glk63
          履带式底盘自动装载机与轮式底盘自动装载机的根本区别是什么? 那么这就是花了8年的时间吗?

          毛毛虫已经做好了,不能切那么多面团。
          1. +3
            31 July 2023 19:35
            Quote:qqqq
            Quote:glk63
            履带式底盘自动装载机与轮式底盘自动装载机的根本区别是什么? 那么这就是花了8年的时间吗?

            毛毛虫已经做好了,不能切那么多面团。

            仅仅自动化就带来了很多问题。 诸如此类的轮式底盘我们长期以来一直在生产CAO。
    2. AAK
      +16
      31 July 2023 11:22
      对不起,同事,但我没有发现这台马尔瓦有什么值得注意的地方……例如,让我们将它与已经服役超过 5 年的同一架“弓箭手”进行比较。 与“Malva”不同,“Archer”安装在 3 轴底盘上,而不是 4 轴底盘上,即该综合体重量减轻了 25-30%,更紧凑,燃油效率更高,而“弓箭手”则配备了带有自动装弹机的炮弹“弹夹”、GP-ES 自动制导以及几乎是 OFS 两倍的射程,这是我们来自军工联合体的经理,他们正试图以神奇的形式将垃圾塞进部队......
      1. +7
        31 July 2023 15:20
        Quote:AAK
        在这里,我们来自军工联合体的经理们正试图以奇迹般的幌子将垃圾塞进部队......

        只是她(Malva)为快速投入生产做好了最充分的准备。
        Quote:AAK
        与“Malva”不同,“Archer”安装在 3 轴底盘上,而不是 4 轴底盘上

        您可以看看“弓箭手”故乡的土壤质量,以及我们的粘土和黑钙土。 适合我们条件的四轴底盘是最适合越野能力的。 还有燃油经济性……在战争中,但对于石油生产国来说,这根本不重要。 平台在射击过程中的越野能力和稳定性更为关键......以及“联盟”火炮进一步现代化的可能性 - 为此,只需更换火炮部队即可。
        Quote:AAK
        而“弓箭手”有一个带自动装弹机的炮弹“夹子”

        并且后轴负载非常大。 什么影响通畅性、可靠性、生存性。 而且自动装载机可以随时安排突发奇想,这在现场是无法消除的。 因此,半自动设备更可靠、更简单、更易于现场维护,而且更便宜……所有这些共同有助于快速采用和大规模生产……以及更快的计算准备。
        此外,当Coalition-SV自行火炮完成后(这很快就会完成),没有什么能真正阻止你将其炮塔安装在类似的轮式底盘上并获得成熟的轮式自行火炮无需离开驾驶室即可开火的能力......机枪装载量非常好,弹药装载量很大。
        但“Malva”在目前的条件下是最简单的,实施和投产最快,简单性和相对便宜将保证大规模生产和单位时间内足够大的产量。
        如果随着时间的推移,为联盟大规模生产新型炮弹,那么Mstoy-S和Malvoy很可能都会使用它们,这将使它们的最大射程增加到约40公里。 ,这将使它们与最新的西方设计相媲美。 反过来,“联盟”将在反电池战斗和向最远距离目标射击时提供火力优势。
        Quote:AAK
        “弓箭手”有贝壳“夹子”

        如果这个夹子卡住了怎么办? 战争中什么事情都会发生。 在手动进给的情况下,只有夯锤可以卡住,从定义上来说,这是一件非常可靠的事情。
        Quote:AAK
        军工联合体正试图走进部队

        军队正在等待。
        1. +1
          31 July 2023 19:13
          在战争中,但对于石油生产国来说这根本不重要
          无论在哪里生产,在战争中运送和储存燃料都是困难且危险的。
          1. +5
            31 July 2023 20:16
            Quote:断线钳
            无论在哪里生产,在战争中运送和储存燃料都是困难且危险的。

            产油国的战争油耗相差20%~25%简直是无稽之谈。 而且,毛毛虫自行火炮吃它的次数还要多很多倍……不过对于它来说,还需要一辆拖车来沿路转运。
            我再次重复 - 对于我们的土壤,四轴方案是最可接受的。 在瑞典 - 石质固体土壤。
            1. 0
              1 August 2023 18:52
              产油国战争油耗相差20-25%简直是无稽之谈

              怎么说。 有观点认为,NWO初期大量废弃装备是燃料的平庸消耗和后方的“滞后”。 而且据统计,T-80被整体扔掉的次数似乎比T-72要多得多。
            2. 0
              1 August 2023 19:35
              燃料,它自己出现在油箱中,无论产油国是否存在)
      2. +2
        31 July 2023 23:19
        嗯,弓箭手是最好的轮式艺术,而且通常是西方最好的。
      3. 0
        1 August 2023 12:18
        塔里的机器很棒! 半自动开放式安装 - 最佳解决方案,价格质量。
  3. +4
    31 July 2023 06:22
    因此,俄罗斯国防工业继续开发各种有前途的火炮系统,并为自己开发新的方向。

    因此,一个人不能放弃已经开始和未完成的事情,而开始赞扬新的事情。
    为什么光荣军的思想不符合“Coalition-SV”的特点? 同样的事情让Su-57不高兴?
    蒂亚姆还不足以把他的计划放在心上,还是对利益的追求掩盖了对祖国的感情?
    这个社区还咒骂苏联时代的口号和号召吗?
    所以展示你的,告诉。 事情进展如何以及什么(谁)阻止了这种情况......
    让它成为“Malva”或“Malvina” - 不在乎! 重要的是,来自 Rostec 的卡罗老爹计划了适量的匹诺曹,而不是因为担心“诚实赚取”数十亿美元而感到拮据......
    1. +6
      31 July 2023 06:33
      Quote:ROSS 42
      为什么光荣军的思想不符合“Coalition-SV”的特点? 同样的事情让Su-57不高兴?

      这些问题与第二次世界大战期间出现的问题相同。 没有足够的实力同时进行现有系统的研发和量产。
      1. 0
        31 July 2023 09:12
        Quote:svp67
        这些问题与第二次世界大战期间出现的问题相同

        相同,但又不同。
        重要的不是问题,而是解决方案。
        那么根本就没有解决不了的问题。 他们以闪电般的速度解决了问题。 不像。
    2. +5
      31 July 2023 15:50
      Quote:ROSS 42
      蒂亚姆还不足以把他的计划放在心上,还是对利益的追求掩盖了对祖国的感情?

      事实上,主要原因是缺乏大规模生产的新型炮弹,而这种炮弹的射程和精确度如此出色。 为此,有必要建造一个或多个新工厂或重建现有工厂……并且需要它们来提供在新世界秩序中运行的炮弹。 所以他们正在建造一个新的。
      此外,“Coalition-SV”还发生了一起“客户事件”——想要在T-90系列坦克的底盘上获得新型自行火炮,客户提出了严格的条件——“只能在这个底盘上” ...但对于如此巨大的火炮和如此庞大的塔来说,它很短并且不够稳定。 这在测试和射击的镜头中清晰可见。 毕竟,为什么使用同一“Malka”的现有底盘更容易?
      但它是基于T-80底盘打造的。 但是塞米卡托科夫。
      或者只是将 T-90 底盘加长以用于另一个溜冰场。 1130升/秒的发动机将为这样的ACS提供足够的机动性和速度特性,但平台会更稳定并且对地面产生的压力更小。 但客户不想改变他的愿望清单......因此,在游行中,他们在T-90底盘上滚动了“Coalition-SV”。 他想要“完全统一”——更容易确保底盘零件的供应、操作和互换性。
      尽管有什么可以阻止这一切,一个额外的溜冰场可以解决所有问题。
      现在有传言说“Coalition-SV”正在“阿玛塔”底盘上进行试穿。 当谈到将“阿玛塔”投入使用时,这个想法还不错……但现在(在可预见的未来)不再讨论这个问题,并且仅用于一门自行火炮的异国底盘将造成维护问题、维修和操作。 但“Coalition-SV”塔(说实话)确实需要“Armata”平台。
      发动机问题。
      “阿玛塔”的发动机并不是原始的,需要长期的改进。
      那里改装T-90M的发动机并不容易-有必要完全重做MTO,尽管原则上有足够的动力......用于自行火炮。
      这显然是他们所想的。
      与此同时,正在准备为“联盟”大规模生产炮弹......这将有可能制造目前可用的火炮(“Msta”,“Geotsint”,“Malva”)射程足够长,可以有效对抗北约最好的火炮系统。 只需查看我们经过验证的火炮系统的射弹初速,并将其与对手的该指标进行比较就足够了……这一切都与空气动力学和主动火箭弹的细微差别有关。
      Quote:ROSS 42
      让它成为“Malva”或“Malvina” - 不在乎! 重要的是,来自 Rostec 的卡罗老爹计划了适量的匹诺曹,而不是因为担心“诚实赚取”数十亿美元而感到拮据......

      也许正因为如此,有传言称将成立一个新的国防工业部,该部将由一个完全不同的人领导? 所有国防企业和科研机构都将被从Rostec和工业和贸易部手中夺走。 这样的事情在NWO之前几年就已经做过了,但直到雷霆爆发之前都可以看到......“先生们”并没有交叉自己。
      hi
      1. +2
        31 July 2023 16:54
        与此同时,正在准备为“联盟”大规模生产炮弹......这有可能使目前可用的火炮(“Msta”,“Geocint”,“Malva”)射程足够长,可以有效对抗北约最好的火炮系统


        目前还不完全清楚这种新炮弹将大大提高现有枪支性能的信心来自何处。 那里毕竟不只是炮弹的问题,毕竟枪管和装药都很重要。 如何找出一些新的 shell 可以取得多少进展?
        1. +5
          31 July 2023 19:58
          Quote:alexmach
          目前还不完全清楚这种新炮弹将大大提高现有枪支性能的信心来自何处。 那里毕竟不只是炮弹的问题,毕竟枪管和装药都很重要。 如何找出一些新的 shell 可以取得多少进展?

          事实上,推断起来并不困难。 比较我们的枪支(Msta,Geotsint)和乌克兰展示的北约枪支的枪管长度和射弹的初始速度就足够了。 我们的枪通常具有更高的枪口速度(特别是与 777 相比)。 因此,对于传统的 OFS,航程受到更先进的空气动力学(这可以用肉眼看到)的严重影响,而对于主动-反应式,除了空气动力学之外,还受到辅助发动机的特性的影响。 如果我们的炮弹质量相同,那么即使是倒数第二代火炮系统的火炮射程也将相同。

          节省外壳是不可接受的。 在 REV 之前,尼古拉省了钱,即使双腿扭曲,也必须购买海军和陆军的炮弹。 我们的工厂在战争前夕在法国购买了设备,用于生产主副口径舰炮的高质量炮弹,但这种炮弹的成本严重高于老式的厚壁和“轻型”炮弹贝壳。 结果,我们对日军的炮弹不仅更轻(连那些傻乎乎的朝臣们都以此为荣),而且它们的装药重量甚至比日军高爆6“比我们的OF 10”和12“还轻。 !!! 与这样的皇冠白痴@mi和他们的亲戚一起发表演讲,战争能取得什么成功?

          现在我们环顾四周……我们挥舞着帽子,欣喜若狂。
          事实上,按照克里姆林宫小胡子的说法,我们现在的情况与“尼古拉二世统治下的情况”一模一样。 这正是他们所尝试的,并且几乎达到了同样的效果。
          现在,中国、伊朗和Yn同志只有一个希望……就像法国和德国的尼古拉二号一样。
          他们所努力的目标,他们都实现了。
  4. +1
    31 July 2023 06:37
    为什么光荣军的思想不符合“Coalition-SV”的特点?

    也许是贪婪阻碍了...

    军方打算从该研究所收回151,4亿卢布。 对违反2019年签订的国家合同条款的处罚。 法院邀请双方出示合同项下的原始文件并对计算结果进行双边核对。

    1. +1
      31 July 2023 22:33
      引用:Konnick
      也许是贪婪阻碍了...

      Shoiga 喜欢滋生制裁和罚款,一篇针对 Pella 的报道就值得了! 一家公司在极短的时间内开发并建造了主力舰(Karakurt),尽管发动机供应商没有跟上它们的步伐,但该船仍驱动着这些“Karakurt”的船体......因该船迟到而被罚款由于准备和参加游行,这项任务持续了几个月! 按照莫的命令参加游行!
      他们要么以这种方式为自己谋取贿赂,要么因不行贿而进行报复,要么进行蓄意而权宜的破坏和破坏。
      因此,贪婪和有罪不罚是带有资本主义偏见的封建主义胜利的象征……就像尼古拉二世统治下一样……
  5. 0
    31 July 2023 06:39
    为什么光荣军的思想不符合“Coalition-SV”的特点?

    或者也许骄傲起了作用
    Burevestnik中央研究所还卷入了与政府机构的专利纠纷——检察官办公室要求在自行火炮支架的专利中也注明俄罗斯联邦。

    逆向设计师

    1. +9
      31 July 2023 07:58
      引用:Konnick

      逆向设计师


      还是不肯扣。 具有高等教育和工作经验的专家每月工资低于 600 美元??? 在美国,贫困福利更高,而且还附带食品券、医疗补助、第 8 款住房,也许还有其他东西,具体取决于州和城市。
  6. +5
    31 July 2023 06:39
    两个问题
    为什么枪管上有一个抛射器?
    平台长度是否可以减少 30%?
    1. +1
      31 July 2023 06:58
      两个问题
      为什么枪管上有一个抛射器?
      平台长度是否可以减少 30%?

      因为它是由两种制成品组装而成的——
      Malva”基于四轴全轮驱动底盘 BAZ-6610-027“Voshchina”打造,配有两排驾驶室。


      带有152毫米线膛榴弹炮2A64的火炮安装在底盘的船尾 - 自行火炮2S19“Msta-S”的火炮。

      那些。 他们只是从过去的情况中收集,大声宣布成就,而忘记了真正的新联盟-SV。
      1. 0
        31 July 2023 08:23
        引用:Konnick
        安装152毫米线膛榴弹炮2A64 - 自行火炮2S19“Msta-S”的火炮。

        Duc毕竟还有2A65“Msta-B”
        1. -1
          31 July 2023 08:24
          Duc毕竟还有2A65“Msta-B”

          所以我插入了文章中的一句话,就这样吧。
        2. +1
          31 July 2023 09:24
          不再是了,苏联的库存原来不是无穷无尽的......
      2. +3
        31 July 2023 08:41
        引用:Konnick
        两个问题
        为什么枪管上有一个抛射器?
        平台长度是否可以减少 30%?

        因为它是由两种制成品组装而成的——
        Malva”基于四轴全轮驱动底盘 BAZ-6610-027“Voshchina”打造,配有两排驾驶室。


        带有152毫米线膛榴弹炮2A64的火炮安装在底盘的船尾 - 自行火炮2S19“Msta-S”的火炮。

        那些。 他们只是从过去的情况中收集,大声宣布成就,而忘记了真正的新联盟-SV。


        事实上,新的Coalition-SV正在完成国家测试,并将于今年年底入伍。SAO Malva的性能特点与M-777和Ceasar不相上下,后者也使用传统的射击方式炮弹射程可达 25 公里,仅在 Excalibur 的帮助下,射程可达 40 公里。

        “两个少校”电报频道上出现了我们前线士兵关于定居点前奥列霍夫斯科耶方向局势的好奇故事。 拉博蒂诺。 “我会通过这个方向的炮兵的眼睛告诉你,这个方向的炮兵由陆军最优秀的作战师之一——第71团的榴弹炮师负责,”我们的士兵说道。 - 两个月来,与敌方同类枪炮进行了大量的反炮战,但他没有取得一场胜利。
        敌方用美国M-2榴弹炮对抗我方Msta-b 65a777。 鉴于炮兵对决无法取胜,敌方将火炮后退至40多公里距离,使用的是北约新型神剑炮弹。 是什么让我们的 Msta-b 无法使用这些火炮,最大射程为 28 公里。


        https://svpressa.ru/war21/article/381539/

        正如你所看到的,刚开始使用Excaliburs时,M-777榴弹炮的射程就比Msta-b更远。在此之前,他们在火炮对决中输给了我们的Msta-b,因为他们在射程上没有优势。发射常规炮弹时的破坏范围是他们开始使用神剑时所得到的。 所以这完全取决于反电池战斗而不是射击。 对她来说,一种很有前途的弹药是半神话般的“Krasnopol-D”。 ....现在正在测试最新的弹药。 最有可能的是真正需要它的地方。 它的主要区别是什么? 一切都与射程有关 - 众所周知,Msta-S / SM 以及 Malva 能够将其发射到最远 43 公里的距离,这立即使其与 Excalibur 不相上下。 这一特性是通过改进的喷气发动机以及可让您准确进入给定区域的 GPS 信号模块来实现的。 此外,保留了关键特性 - 在飞行的最后阶段沿着激光束进行引导,而美国人目前根本没有这种能力。 也就是说,我们成功地将两个概念同时结合起来,消除了产品的所有缺点。

        1. +2
          31 July 2023 09:12
          事实上,新的 Coalition-SV 正在完成国家测试,并将于今年年底入伍

          你保证吗? 某种证明是可能的吗?
          1. 0
            31 July 2023 10:16
            引用:Konnick
            事实上,新的 Coalition-SV 正在完成国家测试,并将于今年年底入伍

            你保证吗? 某种证明是可能的吗?


            请。
            莫斯科,25 月 XNUMX 日。 /塔斯社/。 最新的自行火炮安装(SAU)“联盟-SV”尚未参加乌克兰的特种军事行动(SVO),正在接受国家测试。 临时接替俄罗斯联邦武装部队导弹部队和炮兵部队司令一职的谢尔盖·梅德韦茨基少将周二向塔斯社宣布了这一消息。

            他说:“‘联盟-SV’自行火炮尚未参加SVO,它仍在继续接受国家测试,预计将于今年年底完成。”目前正在进行改进自行火炮的行走机构。 “事实上,她正在出去,”他说。

            https://tass.ru/armiya-i-opk/17601511
            1. 0
              31 July 2023 10:50
              请。

              嗯,是这个系列的。


              阿尔蒂亚科夫在Army-2021军事技术论坛上发表讲话时指出,与Armats一起,军队还获得了现代化的T-90M Proryv坦克和Pantsir-S防空系统。 他没有透露移交给俄罗斯军队的确切车辆数量。

              Rostec 援引 Artyakov 的话称:“我们向部队运送了最新升级的 T-90M Proryv 坦克、一批实验性工业批次 T-14 Armata 坦克,并且继续供应 Pantsir-S。”

              此前,这款坦克的开发商和制造商UVZ宣布,国防部将接收一批T-14阿玛塔坦克。 同时澄清这将是一个安装批次, 批量交付将于 2022 年开始。
        2. +1
          31 July 2023 12:27
          Msta-b 仅使用带有气体发生器的炮弹,射程为 28 公里。 M777 的类似炮弹,即 M795,射程为 30 公里
          1. 0
            2 August 2023 10:36
            2公里的差距根本看不出来。 我很荣幸,炮兵连长。
            1. -2
              3 August 2023 10:42
              有说法说m777在射程上输给了我们的火炮,但事实证明,外国的火炮命中率甚至还高了5%。 这是这样的曲线
      3. +6
        31 July 2023 09:13
        引用:Konnick
        那些。 他们只是从过去的情况中收集,大声宣布成就,而忘记了真正的新联盟-SV。

        确实如此,即使使用旧的 47 cal 发条盒。 总的来说,除了我如何喝面团之外,我在这个产品中看不到任何东西。
      4. 0
        31 July 2023 10:30
        引用:Konnick
        那些。 他们只是从过去的情况中收集,大声宣布成就,而忘记了真正的新联盟-SV。

        没有忘记。 “锦葵”和“联盟”是两个平行的分支。 “联盟”是重型履带式2S19的替代/强化。 而“锦葵”则是牵引式2A65的替代品。
        另外,BAZ底盘可以让您“摆脱”自行火炮履带式底盘的生产节奏。
    2. 0
      31 July 2023 07:03
      为什么枪管上有一个抛射器?
      但只是枪管使一切都相同,并且可以与带有封闭船体舱的履带式自行火炮互换,必须从其中去除火药气体。 我想是这样...
      我不知道这是否会影响射程和精确度,我对火炮并不擅长。 眨眨眼睛
      1. 0
        2 August 2023 10:38
        喷射器稍微改善了冷却。 气体不会积聚,但最好不要在百叶窗打开时让装载机直接进入工作面。
      2. -2
        3 August 2023 07:16
        也许是因为这些行李箱不是制造出来的,而是从仓库中取出的,或者是从旧的自行火炮上拆下来的。
    3. +3
      31 July 2023 08:48
      Quote:mark1
      为什么枪管上有一个抛射器?

      因为这是 2S64 MSTA-S 的 2A19 火炮,适合与半自动装弹机配合使用。牵引式 2A65 MSTA-B 适合手动装弹
      Quote:mark1
      平台长度是否可以减少 30%?

      这正是目前所无法做到的。 即使有这样的长度,基础底盘 BAZ 也相当容易操作,但“多余”的长度是现代化库存。 允许您在该 BS 上安装来自同一“联盟”的更长枪管
      1. 0
        31 July 2023 10:32
        Quote:svp67
        适合与半自动装载机配合使用。

        但毕竟,这是来自后膛,它被拧到枪管上(反之亦然?这是广义上的),并且枪管不是从垃圾填埋场取出的,也不是从现有自行火炮上拆除的,它们是生产且绝不是在自动线上生产的。
        1. 0
          31 July 2023 18:07
          Coalition-SV 的 D-400 机枪,与此相同,带有弹射器。
  7. +4
    31 July 2023 06:43
    是的,新机箱很酷并且绝对需要。
    我想看看射程更远的东西。
    而且,最重要的是,更多“动物园”类型的系统。
    看看乌克兰的频道 - 西方系统在反电池射击方面的优势显而易见。
    如果一个正常的炮兵知道他向敌人发射几发炮弹后几分钟内100%的人会飞向他,他会去那个位置吗?

    火炮的优势不能仅靠“柳叶刀”来实现。
    火炮的主要敌人是敌方火炮。
    1. -9
      31 July 2023 06:52
      火炮的优势不能仅靠“柳叶刀”来实现。
      火炮的主要敌人是敌方火炮。

      火炮的主要敌人是航空兵,由于机会均等,用火炮反炮兵作战效果极差。
      1. +2
        31 July 2023 08:54
        是的,就是这样。
        令人震惊的是,红城的无人机炮手也是如此。 使得弹丸甚至击中已经离开阵地的设备。 如果没有移动目标的引导,超过 15-20 公里的工作距离是没有用的。 特别受保护的 pz2000 型,需要直接打击。
      2. +2
        31 July 2023 13:21
        事实上,机会并不平等。
        RF武装部队在整个战线上只有几个动物园型电台,而敌方则有数十个AN/TPQ。
        这些都是绝对失败的条件。

        至于航空 - 直到你拥有整个天空的无人机,直到那个美好的时刻,火炮将成为反电池战斗的主要力量。
        例如,从后者来看 - 为什么俄罗斯联邦武装部队被挤出Staromayorsky? 正是因为他们凿出了火炮,才将郊外的敌人消灭了。
        他们是如何分解它的?
        他们用反炮火力猛烈攻击。
        为什么?
        是的,因为他们愚蠢地拥有更多的火炮雷达、更好的通信和更好的情报。
        1. -2
          31 July 2023 14:07
          事实上,机会并不平等。
          RF武装部队在整个战线上只有几个动物园型电台,而敌方则有数十个AN/TPQ。
          这些都是绝对失败的条件。

          至于航空 - 直到你拥有整个天空的无人机,直到那个美好的时刻,火炮将成为反电池战斗的主要力量。
          例如,从后者来看 - 为什么俄罗斯联邦武装部队被挤出Staromayorsky? 正是因为他们凿出了火炮,才将郊外的敌人消灭了。
          他们是如何分解它的?
          他们用反炮火力猛烈攻击。
          为什么?
          是的,因为他们愚蠢地拥有更多的火炮雷达、更好的通信和更好的情报。

          事实证明,仅用火炮进行的反炮兵战斗可以无限期地继续下去,直到我们连接航空。 但单靠飞行员,他们连防空都对付不了。 当可以攻击为击退袭击而激活的雷达时,没有一次大规模导弹攻击得到支持。
          在巴格拉季昂行动期间,攻击机是攻击中心群炮兵连的。 而德军的防御主要是炮兵,在44年冬春两季成功击退了我西线和加里宁方面军的进攻,给我军造成巨大损失,我军甚至无法靠近敌军战壕,当然也无法成功实施炮击。 在炮火的无果攻击中,只有戈尔多夫第33集团军阵亡,
          来自第33集团军司令部作战部部长托尔科纽克·伊拉里昂·阿列克谢耶维奇上校的一封信。 30年1944月XNUMX日的现役军队。

          在此期间,第33集团军仅阵亡20人,共阵亡、受伤、失踪975人,其中师长103人阵亡011人负伤,副师长及参谋长3人阵亡、团长1人。以及他们的副手,8 名营长,在同一时期,陆军损失了 38 辆坦克和 174 门自行火炮,直接在战场上被敌军大炮和飞机烧毁; 由于未能成功投入发展,他损失惨重,并被带入第 419 卫队的非战斗状态。 塔钦斯基坦克军团。

          许多高级军官死亡的事实是国防军炮兵工作的结果,该炮兵在进攻之前就开始在兵力集中的地区工作。 虽然我们的炮兵没有尝试进行KBB,但由于某种原因击中了国防军的防线。
          只有当德国人被迫只留下60架战斗机来掩护中心集团,将航空兵的主要部分派往法国以对抗盟军的登陆部队时,斯大林才从6000条战线上收集了3架飞机,甚至从卡累利阿,德国炮兵成为纵深防御航空炮兵打击的主要目标。 巴格拉季翁行动成为红军最成功的行动。
          1. +1
            31 July 2023 15:22
            你似乎在不专心地阅读。
            我立即写道,如果没有空中优势,那么火炮就是主要的。
            你有空中优势吗? 不。

            您对过去事务的所有提及都是不正确的,因为它们专门提到了苏联拥有空中优势的例子。
            1. -5
              31 July 2023 16:16
              你似乎在不专心地阅读。

              你没有仔细阅读这篇文章。 只有一门火炮的KBB就像没有伏特加的啤酒,钱就打水漂了。 因此,在航空全面投入运营之前,CBB 可以无限期地持续下去。
              1. 0
                1 August 2023 09:16
                我不喝酒,因为你提到的没有伏特加的啤酒……把它留给醉汉吧。
                是的,我同意,如果航空能够发挥作用,那么炮兵当然会处于观望状态。
                但我再说一遍 - 由于我们没有航空优势,这就是炮兵现在决定的原因。
                1. 0
                  2 August 2023 08:43
                  我不喝酒,因为你提到的没有伏特加的啤酒……把它留给醉汉吧。

                  你生病了吗? 还是编码的?
          2. 0
            31 July 2023 18:04
            但单靠飞行员,他们连防空都对付不了。 当可以攻击为击退袭击而激活的雷达时,没有一次大规模导弹攻击得到支持

            你从哪里得到这么奇怪的数据? 毕竟,在公共领域存在直接相反的证据。 巡航导弹和天竺葵袭击期间飞机导弹的照片。
            1. 0
              31 July 2023 19:01
              巡航导弹和天竺葵袭击期间飞机导弹的照片

              可能有一张照片,但即使是科纳申科夫也没有关于火箭袭击期间防空系统失败的信息。
    2. 0
      31 July 2023 11:57
      “动物园”本身是不需要的,有时我怀疑这个名字开了一个糟糕的玩笑。 我们需要“战壕”反电池系统。
    3. 0
      2 August 2023 10:43
      火炮的主要敌人是航空。 外星炮兵太忙于对付步兵了。
  8. +6
    31 July 2023 07:36
    呃,根据所写的文章,这又是一个超级武器(我通过他的步态认出了心上人),但实际上特征在现代就一般般了。 2S43“锦葵”射程24,5公里。 好吧,在NWO中,敌人没有那么多现代火炮系统,但如果批量再进一步,波兰会赶上吗? 螃蟹自行火炮的有效射程为30公里,最大射程更远。 还有德国,已经在供应PzH 2000,其有效射程为30公里,最大射程为50公里。为什么要高兴呢? 另一个人喝了面团。 而我们拥有如此神奇武器的枪手将会倒下。 对我来说这简直就是犯罪。
    1. +7
      31 July 2023 08:07
      这把枪显然需要一个自动装弹机,至少可以装五发炮弹,以便在一分钟内进行还击,并在反应到来之前将气体转移到另一个位置。 如上所述,如果敌人附近有反电池雷达和足够远的四线程,并且能够从雷达接收数据,绕过拥有一块的人,答案可以在几分钟内到达。纸和电话。
      1. +5
        31 July 2023 08:50
        弓箭手和联盟都需要自动装弹机,并且可以无壳堆叠装药(药片)。 战车乘员不得爬出装甲。 在无人机的碎片下。 她开车过去,在地上休息,快速开了一连串子弹,然后把重点移开,然后就走了。 还有车内的乘务员,都是坐着坐着的。
        然后他应该从后面把炮弹塞进大炮。
        当然,如今最大 25 公里并不是很好。 你可以说不好。
  9. +1
    31 July 2023 08:34
    终于,我们不再害怕 arte 上的轮子了! 当所有专家大喊“轮子不算什么”、“这是胡说八道”之类的时候。 现在他们歌唱这是多么的突破,结果是多么的好。 战争很快让大家清醒了,也展现了现实,好在很多事情还是会展现出坚强的一面。 只是现在枪管已经过时了,需要从联军那里安装,而且舱内没有装甲。 卡玛斯联合塔项目在哪里?
    1. +1
      31 July 2023 09:05
      轮子的缺点是,如果到站不准确,轮子很有可能被刺穿,只能放弃装备,步行行驶,在间隙之下,履带车只需要一会就死掉。直接击中或非常接近的差距...
      1. +5
        31 July 2023 10:34
        Quote:乔治·斯维里多夫_2
        轮子的缺点是,如果到站不准确,轮子很有可能被刺穿,只能放弃装备,步行行驶,在间隙之下,履带车只需要一会就死掉。直接击中或非常接近的差距...

        所以“马尔瓦”是牵引炮的替代品。 他们的生存能力甚至更低——主要是因为在敌人发起的反电池战斗中,他们甚至没有理论上的机会在到达之前离开阵地。
        即使是苏联也没有将所有牵引炮更换为履带式自行火炮。
        1. 0
          31 July 2023 23:28
          好吧,没有人会改变所有的牵引式飞机,牵引式飞机有其优点,除了便宜之外,它们紧凑且轻便,运输能力在直升机的悬挂上是老生常谈,这在山区尤其重要,我们与阿富汗的所有冲突都发生在山区。 阿米尔人的同一斧头也开始铆接他们在阿富汗的海军陆战队......
          当然,在机动步枪和坦克部队中,他们会离开牵引部队。 但在炮兵、山地部队、空降兵和海军陆战队中,他们将持续很长时间。
    2. +4
      31 July 2023 09:17
      你听得比沙发专家少,轮式平台上的自行火炮在第一次到达时就成为固定目标,但我不是在沙发上写作,而是从巴赫穆特附近的射击位置写作......
      1. 0
        31 July 2023 10:53
        你听得比沙发专家少,轮式平台上的自行火炮在第一次到达时就成为固定目标,但我不是在沙发上写作,而是从巴赫穆特附近的射击位置写作..

        是的,你无法快速牵引这样的重物,也无法将其驶入绞车。
      2. +1
        31 July 2023 18:05
        引用:不情愿的志愿者
        我不是在沙发上写作,而是在巴赫穆特附近的射击位置上写作

        问你一个问题,作为一个有实践经验的人:在Malva和Msta-B之间,你会选择什么?
  10. +1
    31 July 2023 09:09
    正如 SVO 的经验所表明的那样,自行火炮的脆弱性有所增加,特别是在轮式平台上......
    1. 0
      31 July 2023 09:16
      正如 SVO 的经验所表明的那样,自行火炮的脆弱性有所增加,特别是在轮式平台上......

      在轮式履带上,需要安装具有最大射程的火炮,而不是将火炮从装甲履带车重新布置到轮式拖拉机上。
      1. +2
        31 July 2023 09:26
        这无济于事,轮式火炮的尺寸和高度都增加了,这使得它很难伪装,甚至我们现在的敌人也能在距离接触线任何距离的地方得到它,这没什么好说的潜在的 ...
    2. +3
      31 July 2023 10:05
      正如 SVO 的经验所表明的那样,自行火炮的脆弱性有所增加,特别是在轮式平台上......

      特别是与拖曳的相比?
  11. +2
    31 July 2023 09:24
    Rostec新闻处援引武器、弹药和特殊化学品集群工业总监的话 贝卡纳·奥兹多耶娃。 他回忆说,“马尔瓦”的开发重点是增加机动性。 在现代冲突的条件下,计算的安全性取决于这些特征。


    他们不关心射程......别克汉·奥兹多耶夫是武器领域的“最大”专家。
    现任控股公司和组织的董事会成员:

    乌拉尔车辆运输公司 JSC Concern
    什瓦贝股份公司
    JSC NPO 高精度复合体
    “特殊化学”股份公司
    JSC“ NPK” Techmash”
    JSC 伊热夫斯克机械厂(董事会主席)
    卡拉什尼科夫关注股份公司(董事会主席)
    JSC“KBAL 他们。 L.N.科什金纳(董事会主席)

  12. +6
    31 July 2023 10:20
    引用:Konnick
    正如 SVO 的经验所表明的那样,自行火炮的脆弱性有所增加,特别是在轮式平台上......

    特别是与拖曳的相比?

    我有一个D20电池,三个月内有五架带有弹片的Hymars抵达,减去了两个瞄准镜,减去了一张全景图,一把枪的反冲制动器坏了,一切都在“现场”修复,我不能说损失的计算,国家机密……昨天,两盒磁带到达了距离枪口30米的地方,一般都不在乎。
    1. 0
      31 July 2023 15:27
      事实上。 他把拖来的那辆车拖进灌木丛并留在那里。 伪装了,挖了。 包括一个防空洞,你可以在突袭中躲避。 旧大炮的价值不如新锦葵的价值。 然后你可以随时调整任何汽车,拿起它直到他们射击并将其拖到另一个地方。 锦葵隐藏起来不可能那么简单,甚至是困难的。 如果你损坏了汽车发动机、悬架、车轮,即使它们是打气的),那么你就无法将其拖走。 如果你拖的话,那就是一台非常强大的拖拉机。
      因此,轮式SAO应该是自动装弹的,乘员在驾驶舱内,射击时不会爬出来。 它迅速移动到位置,还击,消失在森林中。
      嗯,这把枪确实需要装联军的2A88。 但卡玛斯的底盘对于联军来说可能真的很弱。
    2. 0
      31 July 2023 17:49
      据我了解,枪支是挖进去的,并在射程和方向上间隔开? 然后我们谈论的是小型单一目标,可以直接击中或非常近地击中,击中漏斗直径的一半。顺便说一句,你的话证实了第二次世界大战期间炮击命中的报道,即伤害景点、全景、滚花故障。
  13. +1
    31 July 2023 10:27
    我已经读过一篇关于这个锦葵的文章,但我仍然不明白用msta-s的枪生产自行火炮有什么意义,在所有特性上都低于msta-s,而不是msta本身。
    至于在开发阶段开发这种过时的自行车是否有意义,我认为甚至不值得问。
    1. +3
      31 July 2023 10:47
      它可以通过VTA飞机运输,理论上在生产和运营上应该比履带式自行火炮便宜,它可以沿着公共道路自行移动,不会破坏沥青。
    2. +1
      31 July 2023 11:03
      据我了解,重点是价格和生产速度。 这种 Malva 可能比牵引炮更昂贵、更难制造(理想情况下,它应该取代牵引炮),但比成熟的 Msta 便宜得多
      1. -1
        31 July 2023 15:37
        事实并非如此,这比复仇便宜得多。 Msta 长期以来一直在批量生产,尽管有一些小的变化,例如 M2。 但马尔瓦比联盟便宜,这是肯定的。 据我了解,联盟有问题,包括底盘问题。 它应该在Armatov底盘上,这意味着Armatov发动机,他们用它写了问题。 以卡玛斯为基础的轮式联军,配备重型炮塔,对于卡玛斯来说显然太重了。 好吧,我对枪保持沉默,使它比2a64困难得多。
    3. +1
      31 July 2023 15:47
      引用自 Wer best do
      我已经读过一篇关于这个锦葵的文章,但我仍然不明白用msta-s的枪生产自行火炮有什么意义,在所有特性上都低于msta-s,而不是msta本身。

      因为不是 而不是 玛斯蒂-s,和 平行于,此外还发布了Msta-S。
      轮式底盘使得在不增加乌拉尔运输机械厂负载的情况下增加自行火炮的产量成为可能 - 枪管的生产变得至关重要。
      是的,“Malva”是牵引式 2A65 的替代品。 需要与它进行比较。
      1. -2
        3 August 2023 08:23
        还有一个问题:ACS Msta-S有生产吗? 从某种意义上说,仓库已经装满了一千支这样的自行火炮,那么为什么还要在SVO之前生产呢? 也许所有新车都是改装苏制汽车
    4. +2
      31 July 2023 18:15
      引用自 Wer best do
      用msta-s的枪生产自行火炮的意义是什么,它的所有特性都低于msta-s,而不是复仇本身。

      履带式装甲车体比卡车(甚至是 8x8)的成本更高,生产时间也更长。 而且它本身走不了多远,坦克和履带式自行火炮用拖车运输也不是没有道理的。
      如果您自己开车,请记住 1941 年红军机械化部队的命运。
      1. +1
        31 July 2023 18:27
        尽管如此,我会给这样的平台不超过主干总数的 20%。 不过,其余的则用于自行推进的毛毛虫和牵引火炮。 过于有争议的通畅性和对敌人火力的抵抗力。
  14. 0
    31 July 2023 10:50
    白俄罗斯人应该对马尔瓦表现出兴趣,但对他们自己的底盘版本感兴趣。
    1. -1
      31 July 2023 15:41
      白俄罗斯人应该对轮式联盟表现出兴趣,但对他们的底盘感兴趣。 他们有任何,海岸是在明斯克底盘上制造的。 无论是谁制造了海岸,现在都可以模拟联盟,整个艺术部分,只需要接收底盘和控制系统。
  15. -1
    31 July 2023 10:59
    听起来不错,只是作为牵引系统的替代品。 无论如何,事情并没有像我们经常做的那样在实验测试批次的水平上停滞不前
  16. +8
    31 July 2023 12:09
    解释一下有什么意义? 如果你需要便宜且机动的火炮,那为什么还要选择这么贵、这么大的底盘呢? 事实并非Malva会比Msta便宜......如果你需要一个神童,那为什么要这么平庸的武器呢? 目前24公里的续航里程已经很糟糕了。 轮式自行火炮的概念,反应迅速,攻击短暂,打击迅速,可快速退出阵地。 在这里,准确性、射程和射速也很重要。 我们有什么:
    1.底盘超大,视野高,机动性低。
    2.枪械陈旧,射程短。
    3.缺乏装载自动化。
    4.也许有自动指向和瞄准的功能。
    最后一点甚至可以在牵引枪上实现。
    问:这是技术文盲还是缺乏设计思想? 为什么塞尔维亚人在17年就制造了亚历山大自行火炮?
    作为参考,亚历山大自行火炮,152毫米,射程62公里,所有作战系统自动化(制导,装载),模块化(可以安装在任何平台上)。
    1. 0
      31 July 2023 14:28
      好吧,这就是他们在“海燕”中给出的方式。 在我看来,这是一个错误,显然是一把过时的枪和沉重的底盘。 至于枪,他们至少会选择风信子号,特别是因为有拖曳的重型底盘。
    2. +4
      31 July 2023 15:21
      Msta 有正常范围。 使用普通装备25公里,使用普通弹丸的相同Amer Paladin 22......它会主动击中高达30个带有反应的地方,但实际上在那里开发新的弹丸更容易,并且也会击中35-40公里。
      但唯一的问题是它毫无意义,至少对于传统炮弹来说是这样。 我们需要卡带式或可调式,使用格洛纳斯系统来击中建筑物,穿过湖击中军事装备,还需要能够突出显示并且不会被击落的无人机......
      因此,在 30-40 公里的距离上,只有在大城市才能拍摄,以便让宁静的噩梦变得可怕......
      至于为什么选择这样的基地,我也xs,对我来说极其无效。 唯一的问题是,如果白俄罗斯共和国坚持并计划购买它们......没有其他选择......
      亚历山大的射程比你写的更适中......普通炮弹可达30公里,仅远5公里......主动反应可达52,但我说在这样的距离上使用普通炮弹是不可能进行反击的-电池战斗...
      火炮90%的工作只是普通炮弹,射程仅20-25公里,最好更短。 射程可达 15 公里,即使使用传统炮弹,精度也相当高......
      1. +3
        31 July 2023 18:10
        那些想要在40公里外用传统OFS射击并同时击中小目标的人显然被“巴黎枪”的桂冠所困扰。 那时的巴黎还是一个省级小镇,在100公里之外拍摄也是一种享受。 笑 我可能已经在读第十篇讨论了,每个人都被要求增加射程。是的,毫无疑问! 我们的设计师知道如何做到! 但他们也知道它会走向何方。 我们需要新的枪管钢,我们需要重新计算反冲装置等等。最后,我们需要用于生产细长枪管的机床,并且在达到所需的精度的情况下,我们需要新的火药和弹丸。 出口处会有一把新枪,现在可以吗? 不 ! 因此,“锦葵”出现了,由什么制成, 请求
    3. 0
      31 July 2023 15:52
      Quote:avdkrd
      解释一下有什么意义? 如果你需要便宜且机动的火炮,那为什么还要选择这么贵、这么大的底盘呢?

      因为我们不在法国。 微笑 丹麦人还选择了基于8x8的“沙拉”。
      Quote:avdkrd
      如果你需要一个神童,那为什么要使用这么一个平庸的工具呢?

      不是神童。 我们需要自行火炮,可以用来替代牵引火炮,同时不装载2S19的主要产品。
      1. 引用:Alexey RA
        丹麦人还选择了基于8x8的“沙拉”。

        但他一切都胜过一朵花。
  17. 0
    31 July 2023 14:21
    Quote:mark1
    两个问题
    为什么枪管上有一个抛射器?
    去畏惧敌人。 欺负 但说实话,这把枪是从姆斯塔自行火炮上取下来的,所以他们并没有费心去改动。 简而言之,它很糟糕,就像马尔瓦本身一样。 伤心
    1. +1
      31 July 2023 18:34
      糟透了,那是BTR-14,5/60/70上的一座塔,装有80毫米KPVT机枪。 这真是一个糟糕的决定,几十年来一直重复着一个错误的决定。 虽然BTR-80仍然加大了机枪身管的仰角。
  18. -1
    31 July 2023 14:26
    从“锦葵”的照片来看,底盘可以让你安装更长25-30%的枪管,这是增加射程的条件之一。 如果你安装了“联盟”的所有花里胡哨的东西,那么总的来说,这将是一部杰作。 非常好 士兵 含
  19. 0
    31 July 2023 17:36
    如果你选择 - 速度或越野能力,我会选择越野能力,因为在战争中,沥青在某种程度上不太好)))
    1. +2
      31 July 2023 18:36
      这就是榴弹炮被定位为加强空降兵力并具有空运可能性的一种手段。 MSTA-S 似乎不适合 IL-76。
      因此,是的,我更愿意看到 Akatsiya 或 PAT-S 之类的东西作为前线的火力支援手段,最近有报道称其已恢复工作。
  20. +1
    31 July 2023 18:29
    等一下,谁叹息说法国凯撒是上个世纪的?
  21. +1
    31 July 2023 20:00
    这就是我对新型自行火炮(包括那些仅在项目中的)的关注程度,我仍然无法理解为什么没有人关注不存在的自行火炮极其明显的脆弱性“坦克式”自行火炮(如我们的 Msta、美国 Pladin 或德国 PzH2000)。
    即长时间离开岗位。
    现代反炮兵雷达即使在第一发炮弹刚刚飞向目标的过程中也能确定炮弹的轨迹以及随后火炮的位置。 这意味着检测后几秒钟内就会进行回击。 因此,电池(或单支枪)可能根本没有时间卷起以改变位置。
    即使是“坦克式”自行火炮有时也无法及时到达或到达枪托。 如果自行火炮需要至少部分展开(比如说为了稳定性而延伸支架),那么在折叠时就会浪费宝贵的时间。
    因此,需要研制自行火炮……凝血速度!
    这样,一组炮兵就可以开始如此迅速地改变位置,以至于当射弹/导弹到达他们时,他们将不再处于距发射场很大的半径范围内(因此,即使是具有调整/寻的射弹)也无法由于设备会飞出其设备的视野而掉落)。
    理想 - 如果车辆在第一次齐射到达目标之前已经完成卷起并开始移动到另一个位置!
  22. 0
    31 July 2023 22:29
    在上个世纪的今天,马洛完全是胡说八道。 自行火炮的火炮部队仍停留在80年代末的水平,无法与西方同行竞争。 29公里的最大射程对于KBB来说完全不够,而且缺乏自动装弹机也不允许长时间的高射速。 这种自行火炮是否能够在“连射”模式下作战是非常值得怀疑的。 使用无炮塔布局显然并不能增加射击时乘员的安全性。 轮式底盘比履带式底盘具有一定的优势,但在我们的条件下,它有更多的缺点 - 泥石流期间在野外的机动性低,容易受到碎片、火灾、杀伤人员地雷和尖刺的影响,机器的重心高,需要在机器上安装支腿或开启器,预订能力较弱。
    如果这笔钱用于对现有的2S19进行现代化改造,而不是制造火炮“动物园”,那就更好了。 如果 Malva 的产量很小,那么它很可能比 Msta 更贵。 在对老式自行火炮进行现代化改造的同时,有必要让Coalition-SV投入使用。 它的外壳是否与旧系统不兼容并不重要,反之亦然 - 性能大幅提高。 总是要牺牲一些东西...
  23. -2
    1 August 2023 05:11
    反炮战是牵引炮的死亡。 而“锦葵”还击,迅速冲掉并寻找瘘管!
  24. 0
    1 August 2023 08:51
    引用:Nagan
    引用:不情愿的志愿者
    我不是在沙发上写作,而是在巴赫穆特附近的射击位置上写作

    问你一个问题,作为一个有实践经验的人:在Malva和Msta-B之间,你会选择什么?

    D20/D30,更轻,更精准,更可靠
  25. -1
    1 August 2023 08:57
    引用:maiman61
    反炮战是牵引炮的死亡。 而“锦葵”还击,迅速冲掉并寻找瘘管!

    好吧,我什至不会说反电池战斗只是被拖走,他们正在经历它,这是从沙发上看不到的。 但有一个问题,你的锦葵会被冲到哪里呢? 塔甘罗格不是一个选择,他们已经在接近他,也在莫斯科……是的,NMD中至少一半的自行火炮在相同的外部射击位置被摧毁,在等待区,在行军中,在重装点(尤其是试剂)...
  26. -1
    1 August 2023 09:03
    Quote:奥列格·奥戈罗德

    嗯,这把枪确实需要装联军的2A88。


    忘记联盟吧,我们的工业不生产D20 / 30以下的炮弹,我们已经在用中国-伊朗的炮弹进行射击,所有苏联垃圾都已从仓库中清除,我已经射击了OF530......
  27. 0
    1 August 2023 09:08
    引用:garri-lin
    然而,制造商表示马尔瓦有能力进行“火力袭击”。 这需要湿射速。 也许即使采用手动充电,他们也能够实现很高的充电速度。 尽管时间很短。 适用于计数电池。


    “火袭”模式就像战斗机的超强机动性,你他妈的不需要它,但我们除了它之外什么也没有,所以我们会在任何地方杀死它......
    1. 0
      1 August 2023 09:18
      为什么? 你同时向目标发射了 10 发炮弹,这些炮弹几乎同时到达,然后滚落。 对于每个目标,炮弹都有一个标准。 他们把它扔掉了,这意味着他们没有收到反电池雷达的回应。
    2. 0
      1 August 2023 09:27
      我再补充几点:
      1个自动火控系统,所以据说2S9中有 - 我们的防御仍然没有掌握火力计算器,我们仍然使用有缺陷的PUO 108,我在SVO中看到的所有Msta-S十个月了,你可以用手指来数它们,是手动引导的,因为那里的自动化自诞生以来就一直不起作用。
      2.反电池雷达是另一个关于白牛的童话,它们不仅只存在于极端爱国的新闻中,而且在这里没有人见过它们,而且绝对是无用的废话。 还有鹳与紫貂......
      3.自动装弹机——如果弹丸的飞行时间是30-60秒,加上传输校对的时间,加上它的计算,再加上制导,为什么还需要它......直到下一次射击,你可以重新装弹三个或四次,但用机枪移除失火的套筒,就像更换管子一样,是一次令人难以置信的冒险......
  28. 0
    1 August 2023 09:16
    这是昨天的决定。 但目前还没有类似的“长管”北约榴弹炮。 这与反电池系统一起是主要问题。
  29. +1
    1 August 2023 10:45
    Quote:Zaurbek
    为什么? 你同时向目标发射了 10 发炮弹,这些炮弹几乎同时到达,然后滚落。 对于每个目标,炮弹都有一个标准。 他们把它扔掉了,这意味着他们没有收到反电池雷达的回应。

    好吧,首先,不是 10 个,而是两个,这是如果当前的系统,第一次射击,例如,第一次充电,第二次充满,同时三个不太可能工作,其次,我已经写过上面,但是把它转储到哪里呢? 我现在站在巴赫穆特附近,打开谷歌地图,尝试在上面找到一个可以安全隐藏这只巨大马尔瓦的地方! 是的,即使有地方,但你要如何秘密行动呢? 我距离第一线大约 8 公里,每天有 20-30 只鸟从我身边飞过,整个地区只有一架防空系统的 Strela-10,我只在出发后的新闻中听到关于电子战的令人难以置信的故事瓦格纳的导航和星链,甚至蜂窝网络都在这里......
  30. 0
    1 August 2023 10:53
    Quote:Zaurbek
    为什么? 你同时向目标发射了 10 发炮弹,这些炮弹几乎同时到达,然后滚落。 对于每个目标,炮弹都有一个标准。 他们把它扔掉了,这意味着他们没有收到反电池雷达的回应。

    我忘了提一件事了,我的团是去年从零开始组建的,我们很幸运,每把枪都得到了几乎全新的熊,但是有他妈的黑土,每次不是很大的雨后,熊甚至不能离开卡波尼耶,更不用说克服不太蓝的峡谷或爬上一座小山了,在一场大雨之后,我们勉强用坦克从田野里拉出了一只熊,两根电缆断了。 顺便说一下,轮式底盘就是这样......
    1. +1
      1 August 2023 11:17
      嗯,名义上,只有 MT-12 上的毛毛虫才是拖拉机。 如果是开放式小屋,则可以有毛毛虫。 只不过西方轮式车辆自带“长枪”,射程更远。 所以我的看法是这样的机箱没必要装MST,而是远程的东西。
  31. 0
    1 August 2023 11:10
    俄罗斯国防工业继续开发先进火炮系统

    哇... :)
    “上个世纪”对他们来说是“充满希望”的……
    与瑞典“弓箭手”相比......
    1. 0
      4 August 2023 11:42
      阿切尔很棒,但凯撒更像是主力
  32. +2
    1 August 2023 13:28
    上世纪80年代水平的又一个无用的发展。 太棒了。
    与现有自行火炮相比有哪些优势?...
    正如开发组织一再指出的那样,CAO 2S43 与现有的自行式和牵引式系统相比,其机动性更高。

    只是什么? 不是杀伤范围、射速、炮弹射程吗? ...流动性。 “鲍里斯——你会下地狱的”俄语版本毫无用处且无情。
    SAO配备了现代化的火控系统,可提供快速、准确的地形定位、射击和瞄准数据计算。 有不同的拍摄模式,包括所谓的。 火攻击。 将枪准备就位并在离开前折叠只需要最少的时间。

    再次抱歉什么? 您能更具体地说明最短时间吗? “奔跑的大象”需要多长时间才能手动从包裹中拖出贝壳,将它们摆好并准备交付。 手动给 ILW 供电和充电需要多长时间? 如果您需要紧急将其拉离该位置,此 CAO 是否具有自动驱动器以返回到收起位置,或者一切都是老式方式 - 转动旋钮?
    底盘后部安装有152毫米线膛榴弹炮2A64的火炮安装座 - 自行火炮2S19“Msta-S”的火炮

    对不起?))))即我们是否有一些“新”的东西组装而成,没有与自行火炮联盟的新炮弹统一? 好吧,桶可以放进去或者......但我明白......这将是Malva-2)))新的研发新资金)
  33. -1
    1 August 2023 14:31
    我会在上面挂一个铝壳,比如下拉花瓣,我想你明白这个想法,它不会让你免受大的撞击,但是小型无人机,至少可以起到某种保护作用。
  34. 0
    1 August 2023 15:52
    遗憾的是,nona-svk 没有进入一个大系列,尽管它看起来是一个简单的技术。
    你可以做很多。 作为机动火炮,它们非常出色,尤其是在进攻方面。 他们在移动中射击,不需要时间部署,每次射击后他们都可以改变位置,这意味着如果没有无人机在他们上空盘旋并配备反炮台,很难与他们战斗,只能靠运气覆盖大片区域......
  35. 0
    1 August 2023 15:57
    问题也很有趣,他们想要向哪些零件供应这些锦葵......如果是在火炮中,那么原则上,机器是正常的,尽管它当然是健康的并且其备件供应短缺......
    如果在机动步枪或坦克旅的艺术单位中,那么一顶帽子......那里没有人打扰他们。
    1. +1
      3 August 2023 13:03
      仅适用于空降兵,其他部队不太可能装备。 看来,120 毫米杂食性 SAO Phlox 的另一项发展正在等待更广泛的应用。
  36. +1
    1 August 2023 22:55
    令人怀疑的炮台……
    对于我来说,需要的是Zuzana 2自行火炮的某种类似物,而不是Bogdana。 这么长的枪管,只有俄罗斯才能造出这么巨大的底盘
  37. +2
    1 August 2023 23:04
    而为何会出现这样的误会,难道它比普通自行火炮便宜几倍?
  38. +2
    1 August 2023 23:15
    我认为这个技术解决方案是一个错误。 需要加大努力,增加反炮兵作战弹药的射程,并通过提高空气动力质量和火药能量来增加标准OFS的射程。
    我不会通过一系列升级来退役牵引式火炮,这些升级可以减少实施火炮远程控制时的检测-摧毁周期。
    与火炮没有直接关系但确保 KKB 成功的一项单独任务是安全通信和单一侦察和控制电路(每个人都知道每个人都知道的事情,如果允许他知道的话,包括带有数字坐标的敌方衬线数据)+当然支持陆军和前线航空兵。 存在移动侦察点、雷达、对抗敌方无人机的系统。
    为了行业的长远发展,需要管理国防部的科技政策,但军事科学已因改革而受到严重损害,专业设计局的人员也被伪-资本主义的运作方式:我们按社会主义付费,但要结果如资本主义,而我们要的是昨天的结果,项目后是否需要人仍然存在疑问+排除长期规划和长期科学技术政策的长期管理。 在这种情况下,是否有可能不仅期待突破,而且期待任何可行的结果?
  39. +3
    1 August 2023 23:30
    总结一下:没有新武器。 轮廓相同的鸡蛋。 已经有该流派的 S. 经典。 古斯里,塔。 万物。 但 Savushka 的尺寸较小。 隐藏起来更容易。 她以某种方式保护了船员。 如果20位于152米处。 Savushka将给予更多的生存机会。 它甚至可以自行留出位置。 但entot antamabil? 他妈的躲起来。 碎片只会摧毁它。 那么这个野兽是做什么用的呢?
    1. 0
      5 August 2023 08:49
      SAUshka可以为自己打开一条战壕。 和这个? 拿铁锹的士兵?
  40. +2
    1 August 2023 23:59
    Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
    糟透了,那是BTR-14,5/60/70上的一座塔,装有80毫米KPVT机枪。 这真是一个糟糕的决定,几十年来一直重复着一个错误的决定。 虽然BTR-80仍然加大了机枪身管的仰角。

    我看不出其中的联系,尤其是现在已经是 21 世纪了。 这对于那个时期来说是很正常的,但是顺便问一下,这个口径在海上和陆地上仍然适用吗?或者你还有其他信息吗? 但这23年了,怎么样……总之,他做了什么,保证了国家拥有能够碾压敌人、解决地缘政治问题的武装力量? 论坛、游行、论坛、峰会……峰会…… 这是国家元首的工作吗? 相反,通过媒体的可能性,通过留着小胡子的新闻发言人和卡林卡的嘴,表达了对下一个协议的准备! 当他在与非洲领导人会面时表示,登陆部队从基辅撤出是为了为谈判提供基础时,这是对这次登陆幸存者以及那些没有等到登陆的人的亲属的灵魂的唾沫。他们的亲人,包括空降部队中尉,达吉斯坦人,他在掩护自己时被手榴弹炸死了! 我所说的这个人是一个不择手段、欺骗性、愤世嫉俗的人,如果这个词适用于他的话。 “库尔斯克”号核潜艇的惨剧就是证明。 即使在那时,理智的人也很清楚我们作为经理的身份有所下滑。 不幸的是,许多人仍然没有意识到这一点,也没有意识到。 唉。 伤心
    1. +1
      3 August 2023 13:12
      对于没有电力驱动且没有舱口的炮塔中的14,5毫米周期,使用50发子弹,这是正常的。 更不用说阿富汗了,无论是 BTR-60/70 还是 BMP-1(炮管仰角为 30 度)都无法适应山区条件。
      如果要争论,就按道理争论,不要胡说八道。
  41. +3
    2 August 2023 09:08
    作者,这篇文章是关于什么的?
    关于射程 - 没什么,关于以网络为中心的火力控制 - 也没什么......
    她为什么这样? - 继续游行?
    与现有的反电池战斗相比——这是负担还是帮助? - 在我上面写完之后?
    仍然存在一些问题
  42. +2
    2 August 2023 23:36
    看着这个班杜拉,我不明白两件事。
    第一的。 她为什么这么重? 理论上重量不应超过10-12吨。
    第二:为什么不以卡车拖车的形式放置? 汽车的磨损总是比工具的磨损快。 你不必因为引擎坏了而放弃这把枪。 至于越野能力,乌克兰没有任何一个地点最近的铺装道路距离超过 10 公里,而在顿巴斯则为 5 公里。
    1. 0
      5 August 2023 08:46
      军队要想搞出这样的东西,还需要50年的时间,开着长卡车穿过田野和山谷更容易。 也许它会被卡住。
  43. +2
    3 August 2023 22:22
    更多的噪音,更多的质疑……
  44. 0
    4 August 2023 08:21
    而且枪至少是装甲的,至少可以保护机舱免受散热器周围的子弹的伤害,我什至没有在谈论。 他们这样做了 50 年,需要考虑很多事情。
  45. +1
    5 August 2023 08:45
    如果没有射程,联盟就是浪费金钱。
  46. 0
    5 August 2023 11:13
    说话,说话……而不是向在战争中流血的俄罗斯军队提供物资。 读到这样的新闻真是令人厌恶! 先把部队放进去,然后再讨论这个那个武器有多好!
  47. 评论已删除。
  48. -1
    9 August 2023 07:06
    2S43项目的技术相对简单,基于现成的部件和组件,应该会对施工速度产生积极影响。


    第二次世界大战期间,这样的项目在一两个月内就实施了,而在这里他们已经考虑了第四年......
    没有提到射程,马尔瓦甚至达到了法国凯撒???
  49. 0
    15 August 2023 06:44
    新鲜的传说,但令人难以置信。 有多少年(甚至数十年)有希望的发展即将进入部队,就在前线,但由于某种原因,没有人在那里见过它们。
  50. 0
    8九月2023 18:07
    这些基地似乎有图塔耶夫发动机,而不是雅罗斯拉夫尔发动机。