军事评论

老哥萨克祖先

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老哥萨克祖先



在莫斯科期间,拿破仑审问了一名被俘的受伤的哥萨克并问他:如果哥萨克部队在法国军队中,那么对俄罗斯的战争怎么可能开始呢? 顿涅茨咧嘴笑道:“那么,法国皇帝很久以前就会成为中国皇帝。”

“一个拥有哥萨克人的快乐指挥官。 如果我有一些来自哥萨克人的军队,我会制服整个欧洲。“
“我们需要为哥萨克人伸张正义,正是他们在这次竞选中带来了俄罗斯的成功。 所有现有的哥萨克人都是最好的轻型部队。 如果我在他的军队中拥有他们,我会和他们一起过去整个世界。“
拿破仑


“法国人的名字让法国人惊恐万分,在巴黎人认识之后,他们从古代神话中为他们打开了英雄。 他们像孩子一样纯洁,像神一样伟大。“
司汤达


1。 你可以说最后一次,但你必须先发射
2。 不是哥萨克克服了,而是那个扭曲的哥萨克
3。 不要相信剑,马和妻子
4。 作为战争 - 所以兄弟,世界如何 - 如此母狗的儿子
5。 Pyma,羊皮大衣和malahai--最可靠和最可靠 武器 西伯利亚哥萨克
6。 哥萨克人不是小龙虾 - 不要向后移动
哥萨克语说

哥萨克人 - 地球上的一种独特现象,在自然历史选择的过程中产生,建立在军事兄弟会和东正教信仰的基础上。 哥萨克人独特的军事荣耀使许多国家建立了自己的哥萨克军队:匈牙利出现了匈牙利,法国的龙骑兵和英国和普鲁士的哥萨克数百人。他们的战斗实践导致了不可避免的结论:哥萨克不是一流的dzhigitovka,没有精湛的冷藏和枪械,甚至没有战斗能力和罕见的无畏,而是东斯拉夫人最佳代表所固有的“特殊心态”。 他们对无畏的dzhigitovka感到惊讶,他们钦佩他们系统的灵巧和美丽,他们击中了诱人的骑兵熔岩的复杂游戏。 据在和平时期看到它们的所有外国人说,他们是世界上唯一无法模仿和无与伦比的骑兵。 他们是天生的骑兵。 二战德国黑森州英雄游击队,副官在Wintzingerode 1812年写道:“习惯了总是假定匈牙利骑兵,率先在世界上,我已经给了优势,以哥萨克和骠骑兵匈牙利。”

他们团结生活的美丽,他们来自几个世纪深处的歌曲,一个潇洒的舞蹈,一个亲密友好的军队同志,着迷。 为了服务哥萨克人,与哥萨克人一起服务是所有真正的军人的梦想。 哥萨克人自己也变成了这样。 他们在边境战斗中创造和锻炼 故事。 是的,在十九世纪,所有看到它们的哥萨克人似乎都是“天生的骑手”。 但是我们还记得那些强大的扎波罗热步兵和采用它的无畏的库班伊拉斯的传统。 当哥萨克人在他们的光线冲击或“海鸥”出海时,苏丹土耳其和沙阿伊朗的海岸飘飘然。 很少有厨房和“辛苦劳动”可以抵抗哥萨克船队,使这件事陷入残酷而无情的登船之战。 好吧,当被多次被敌人包围的哥萨克人被围困时,他们表明自己是地雷战争的真正主人。 外国围困大师的艺术被打破了他们的哥萨克技巧。 保存了对亚速城的防御的优秀描述,其中九千名哥萨克人几乎毫无损失地成功捕获,然后坚持了几年,与第250千分之一的土耳其军队作战。 他们不仅是“天生的骑兵”,而且是天生的战士,他们在军事上管理着他们所拥有的一切。

在俄罗斯的最后一个地方,哥萨克人保留了“为土地服务”的古老骑士原则,并将自费服务“马和武器”。 这是最后的俄罗斯骑士。 他们默默地意识到自己对祖国的责任,为他们的服务承担了所有的负担和剥夺,并为他们的哥萨克名字感到骄傲。 他们有自然的责任感。

许多俄罗斯历史学家解释说,尽管没有证据证明,来自莫斯科和波兰立陶宛各州的步行,无家可归者和失控罪犯的哥萨克人的起源,“他们正在寻找巴图部落空洞中的野性遗骸和战利品。” 与此同时,“哥萨克”这个名字的起源相对较新,它出现在俄罗斯不早于十五世纪。 这个名字是由其他国家给予这些逃犯的,因为这个名字被称为“自由,超出任何人控制,自由”的概念。 事实上,很长一段时间以来习惯上认为哥萨克人是俄罗斯农民,他们从恐怖分子的恐怖中逃到了唐。 但你不能只从农奴撤回哥萨克人。 不同的班级逃跑了,没有满足,也没有与当局和解。 他们逃往战争,战争到哥萨克民主,工匠,农民,贵族,战士,劫匪,小偷,所有在俄罗斯等待俄罗斯的人,所有厌倦了和平生活的人,所有在血液中骚乱的人都逃走了。 是他们补充了哥萨克人。 这是事实,哥萨克人的很大一部分是以这种方式形成的。 但是,来到唐的逃犯并没有落入沙漠。 这就是为什么着名的谚语诞生了:“唐没有问题。” 哥萨克人来自哪里?

Kaisaki,Saklabs,Wanderers,Cherkasy,Black hoods

在我们这个时代的第一个千年,黑海草原成为从亚洲到欧洲的门户。 在大迁徙浪潮的带领下,没有一个人长期没有留在这里。 在大草原上的“人民大迁徙”的这个时代,就像在万花筒中一样,占主导地位的游牧部落发生了变化,创造了部落游牧国家,即kaganates。 这些游牧国家由强大的国王统治 - kagans(khaans)。 与此同时,大多数情况下,库班,第聂伯河,唐河,伏尔加河,乌拉尔等大边界分别是游牧部落栖息地的天然边界和kaganates。 国家和部落的边界总是需要特别关注。 生活在边境总是困难和危险的,特别是在中世纪草原无法无天的时代。 对于边境,农奴,日工和邮政服务,维修,安全,国防,渡口,渡船和狩猎Portages,职责收集和控制航运草原哈根古时居住界河沿岸的北高加索切尔克斯人(切尔卡斯)和Kasogs(更多kaysakov)的半好战部落。 讲伊朗的人称为Saki Scythians和Sarmatians。 Kaisaks被称为皇室成员Sakas,他组成了各种各样的守卫分队,以及可汗和他们贵族的保镖。 河流下游的这些军事居民,许多当时的编年史也被称为流浪者。 关于生活在亚速海地区,沿着Don和库班河岸的哥萨克人(Kaisaks),在4世纪的阿拉伯和拜占庭编年史中被提及。 即 作为一个好战的人在练习基督教。 因此,在弗拉基米尔王子受俄罗斯洗礼之前近五百年,哥萨克成为了基督徒。 从不同的编年史中可以清楚地看出,哥萨克人起源于俄罗斯,不迟于公元5世纪。 并且,基辅罗斯(俄罗斯汗国)的出现和开花的时代之前,哥萨克人的远古祖先被称为最经常漫游,后来还黑罩或Cherkasov号。

流浪者 - 在中世纪上半叶生活在唐和第聂伯河上的古老哥萨克祖先的部落。 阿拉伯人还称他们为白人萨卡利巴,主要是斯拉夫血统(更准确地说,这个波斯语听起来像萨克拉比 - 沿海萨基)。 因此,在737中,阿拉伯指挥官Marwan与部队一起通过所有土着Khazars,Don和Volga在Perevoloka后面遇到了Sakalib的半游牧马匹饲养员。 阿拉伯人带着他们的马群,带着他们一起去了20成千上万的家庭,他们搬到了卡赫季的东部边境。 在这个地方出现如此大量的马饲养员远非偶然。 Perevoloka是哥萨克和整个大草原历史上的一个特殊地方。 在这个地方,伏尔加河最接近唐,并且在任何时候都有一个搬运工具。 当然,没有人拖着数十公里的商船。 从伏尔加河盆地到唐盆地和后面的货物转运是通过马拉和包装运输进行的,这需要大量的马匹,马匹饲养员和守卫。 所有这些功能都是由波斯语Saklabs - 沿海Sakas的流浪汉进行的。 导航期间的Perevoloka给了稳定和良好的收入。 草原kagans非常看重这个地方,并试图把它交给他们最亲密的成员。 大多数情况下,这些是他们的母亲(丧偶的女王)和心爱的妻子,继承人的母亲。 从早春到深秋,为了个人控制Perevoloki,tsarina将帐篷放在风景如画且充满流动的河岸上,然后是伏尔加河的右支流。 这条河几个世纪以来一直被称为女王,并不是偶然的,它的嘴巴已经在新的历史中建立,作为州长扎西金,被命名为Tsaritsyn。 关于拥有Perevoloka的Batu的母亲和妻子的着名传说,只是这个有着数百年历史的草原文明现象的可见和可听见的部分。 许多领主梦想让Perevoloku可以通航,几次尝试建造运河的尝试都没有成功。 但是,只有在约瑟夫斯大林的时代,他的全俄荣耀也始于与Tsaritsinsky轮班的白人战斗,这个项目是否成功。

在那些日子里,啮齿动物被新来者,逃犯和被驱逐的人从周围的部落和人民中填满。 流浪者教外星人服务,保持浅滩,移民和边界,进行突袭,教导他们与游牧世界的关系,并教他们战斗。 啮齿动物本身逐渐消失在新人中,并创造了一个新的斯拉夫哥萨克国家! 有趣的是,穿着裤子的徘徊者穿着皮带的条纹。 这种习俗一直保存在哥萨克人中,随后在不同的哥萨克部队中,灯笼的颜色变得不同(唐人 - 红色,乌拉尔 - 蓝色,外柏卡里亚人 - 黄色)。

后来,在860附近,拜占庭皇帝迈克尔三世下令编制斯拉夫字母,并将礼拜书籍翻译成斯拉夫语。 根据传记资料,基里尔(康斯坦丁哲学家,827 - 869)前往卡扎里亚,并在那里传播基督教,研究当地的斯拉夫方言。 显然,由于这位拜占庭特使的讲道,在Azov Khazarites中,新信仰取得了胜利。 应他的要求,Khazar Khakan(Kagan)允许主教座椅在Taman的Kaisak Land恢复。



图.1,2传奇流浪者和黑色兜帽

在965中,伟大的俄罗斯战士,王子(罗斯的卡根)Svyatoslav Igorevich,以及Pechenegs和其他草原人民,击败了Khazars并征服了黑海草原。 我采取了最佳传统的草原卡根,Alans和Cherkas,Kasogs或Kaisaks的一部分,以保护基辅免受南部草原人的袭击,从北高加索移动到第聂伯河和波罗西耶。 这一决定是由他在969的前Pecheneg盟友对基辅进行的意外和奸诈袭击所促成的。 在第聂伯河上,以及其他先前到达并随后抵达的突厥 - 斯基泰人部落,与啮齿动物和当地斯拉夫人混合,吸收他们的语言,定居者组成了一个特殊的国家,赋予它们切尔卡特的民族名称。 直到今天,乌克兰的这个地区被称为切尔卡瑟,区域中心是切尔卡瑟。 大约在十二世纪中叶,根据1146周围的编年史,在不同草原种族的这些切尔卡斯的基础上,逐渐形成了一种叫做黑罩的联盟。 后来,从基辅到扎波罗热,形成了从这些切尔卡斯(黑帽)和第聂伯河哥萨克人形成的特殊斯拉夫人。

在Don上有点不同。 在Khazars失败后,Svyatoslav Igorevich王子将她的财产分给了Pechenegs盟友。 在黑海Khazar港口城市Tamatarkha(俄罗斯Tmutarakan,现在是Taman)的基础上,他在塔曼半岛和亚速海地区组建了Tmutarakan公国。 这个飞地与大都市的连接由Don进行,Don由Don啮齿动物控制。 前Khazar堡垒城市Sarkel(俄罗斯,Belaya Vezha)成为这条沿着Don的中世纪过境的堡垒。 Tmutarakan brodniki公国,并成为顿河哥萨克,这反过来,后来成为另一个哥萨克军(西伯利亚,乌拉尔或Yaik,Greben,伏尔加,Terskih,Nekrasovsky)的祖先的祖先。 例外 - 库班黑海 - 是哥萨克人的后裔。



Ris.3,4俄罗斯王子(Rus的卡根)Svyatoslav Igorevich在战斗前以及与拜占庭皇帝John Tzimischius在多瑙河上的谈判

伟大的战士王子Svyatoslav Igorevich,因为他对哥萨克人的服务,可以正确地被认为是这种现象的创始人之一。 他喜欢North Caucasian Cherkas和Kaisaks的外观和大胆。 尽管如此,在幼稚时期由维京人带来,但在切尔卡斯和凯萨克斯的影响下,他心甘情愿地改变了自己的外表,后来的拜占庭长篇记录大多描述了他长胡子,剃光头和黑色马鞍。

在11世纪中期,黑海大草原占领了Polovtsy。 这些是突厥语的欧洲人,金发碧眼,眼光灿烂。 他们的宗教信仰是对Tengri - 蓝天的崇拜。 他们的到来是残酷和无情的。 他们击败了Tmutarakan的公国,由于王子的不和支离破碎和撕裂俄罗斯无法帮助他们的飞地。 俄罗斯国家草原部分的一些居民提交给Polovtsy。 另一部分去了森林草原,并继续与俄罗斯一起对抗它们,并在其联邦成员中增加了黑色帽子,这些帽子在外观上得到了罗斯的名字 - 黑色毡帽。 在十五世纪的莫斯科编年史中,给出了一个1152的条款:“所有Black Klobuks都被称为Cherkasy。” 切尔卡斯和哥萨克人的连续性是显而易见的:唐哥萨克的两个首都都有这个名字,切尔卡斯克和新切尔卡斯卡,直到今天乌克兰的哥萨克地区被称为切尔卡瑟。



图。 5,6 Polovtsi和黑色头巾XII - XIII世纪

在俄罗斯的编年史中,还有一些较小的民族和部落的名字,以黑帽子的共同绰号而闻名,或者是切尔卡瑟,后者成为哥萨克国籍的一部分。 这种债券,torquey和Berendei与城市托尔Torchesk,Berendichev,Berendeevo,izheslavtsy城市Izheslavtsem冲和Saks与勇士和左近,Covo酒店在Siverschyna,对南错误bologovtsy,上唐和亚速海brodniki的城市,基吉(夹具)与顿涅金市,顿涅茨和阿兹曼在顿涅茨。

后来,另一位伟大的俄罗斯战士和王子弗拉基米尔·莫诺马克设法巩固了俄罗斯公国,残酷镇压了王子和博伊尔的内乱,并与黑帽子一起,给波洛维奇带来了一系列残酷和决定性的失败。 在那之后,Polovtsy很长一段时间都被迫与俄罗斯建立和平与联盟。

在13世纪,蒙古人出现在黑海大草原。 在1222,30周围,成千上万的蒙古人离开了黑海草原的外高加索。 这是成吉思汗在传奇指挥官Subadei和Chebe的指挥下派出的蒙古部落的侦察分队。 他们击败了北高加索的Alans,然后袭击了Polovtsy并开始围攻第聂伯河,夺取整个唐草原。 Polovtsian khans Kotyan和Yuri Konchakovich向他们的亲戚和盟友,俄罗斯王子寻求帮助。 三个王子 - 加利西亚人,基辅和切尔尼戈夫 - 带着他们的军队来帮助盟友波洛维茨。 但是在1223,Kalka河(Kalmius河的一条支流)上,俄罗斯 - 波罗维茨军队完全被蒙古人,切尔卡瑟和罗夫斯击败。


图。 7卡尔卡战役的悲惨结局

关于这一集应该分开说。 流浪者厌倦了无休止的争斗以及对俄罗斯和波罗维茨王子的压迫,认为蒙古人是反对任意性和波罗维茨式压迫的盟友。 蒙古人知道如何说服和招募战争但被冒犯的部落。 高加索人切尔卡西和唐布罗德尼基组成了新的第三支蒙古军队的基础,为苏巴德提供战术和战略情报,并在战斗中积极参与大使馆和谈判。 战斗结束后,Ploskinya balkins的阿塔曼亲吻十字架,说服俄罗斯军队的残余部队投降。 为了后续的赎回而投降在当时非常普遍。 但蒙古人蔑视被囚禁的指挥官和被俘的俄罗斯王子被置于胜利者组织的盛宴的“dastarkhan”之下。

在血腥的战斗之后,蒙古人回到了Zavolzhskaya草原,有一段时间没有听说过他们。 蒙古领导人成吉思汗很快就死了,他在他的后代之间创造了帝国。 成吉思汗巴图的孙子领导了蒙古族的西部边界(Ulus Juchi),并且履行了他祖父的戒律,不得不尽可能地将它们扩展到西部。 根据在蒙古帝国首都卡鲁科勒姆举行的今年的Kurultay 1235的命令,全蒙古西部的大西洋海岸战役(向“最后的海”开战)被任命为1237。 整个蒙古帝国的数十个流派被动员起来,14 Tsarevich-Chingizids,孙子孙女和成吉思汗的曾孙带头。 Khan Batu被任命为总司令; Subeyi是西方战役的老兵,负责训练。 整个1236年度继续进行培训和培训。 在1237的春天,蒙古人和他们控制下的游牧部落集中在最近被苏贝地制服的巴什基尔领土上,并再次攻击波罗维茨,现在因为伏尔加河。 在伏尔加河和唐河之间的区域,波洛维茨被击败,他们的指挥官巴克曼被杀。 Khan Kotyan率领波罗维亚军队前往唐,并暂时阻止蒙古人沿着这条河进一步前进。 蒙古人的第二大支队领导的巴图,击败伏尔加保加利亚,冬季1237 / 38被入侵北方俄国公毁了许多城市,并在1238夏天赴俄罗斯境内的草原,在Polovtsy的后部。 恐慌中,部分波罗维亚军队回到高加索山麓,有些人前往匈牙利,许多士兵死亡。 Polovtsian骨头覆盖了整个黑海草原。 在1239 - 1240中,粉碎了俄罗斯南部的公国,Batu将他的光环送到了西欧。 俄罗斯南部的勇士,包括Cherkasov号brodniki,急切地参加了竞选蒙古军队在他们古老的敌人 - “乌戈尔”和“极”。 许多欧洲编年史和时间编年史不画蒙古语言和鞑靼,蒙古军队的外观谁来到欧洲。




图。 8,9,10指挥官Subedey和波兰城市Legnitz,一位欧洲骑士和“蒙古”骑兵的盛大战斗的参与者

此前1242年巴领导的泛蒙古西战役,这就造成了波罗维茨草原,伏尔加保加利亚,俄罗斯征服西部,打败并征服了所有国家对亚得里亚海和波罗的海:波兰,捷克,匈牙利,克罗地亚,达尔马提亚,波斯尼亚,塞尔维亚,保加利亚和欧洲军队的失败已经完成。 在此期间,蒙古人没有失去一场战斗。 蒙古军队抵达中欧。 弗雷德里克二世是德意志民族神圣罗马帝国的皇帝,他试图组织抵抗,但是,当巴图要求服从时,他回答说他可能成为可汗的猎鹰。 欧洲的救赎来自于无所畏惧。 在1241的夏天,伟大的蒙古汗奥格迪病倒了,从前面撤走了他的子孙,12月1241死了。 第一次全蒙古骚乱正在酝酿之中。 众多的Tsarevich-Chingizids,为了争夺权力,一个接一个地离开前线,带着他们的部队返回他们的ulus。 Batu没有足够的力量单独攻击他的ulus,并在1242完成了他对西方的战役。 部队撤退到伏尔加河下游,Sarai-Batu市成立,成为Juchi Ulus的新中心。 在这些战斗之后,库班人,唐人和黑海大草原被蒙古人纳入他们的国家,幸存的波洛维齐和斯拉夫人成为他们的臣民。 渐渐地,与蒙古人一起被称为“鞑靼人”的游牧民族与当地的斯拉夫人 - 波洛维奇人口合并,由此产生的州被称为金帐汗国。



图。 11,12 Ulus Juchi(金帐汗国)和Batu Khan

随着新的复兴,哥萨克人欠下了在金帐汗国时期提供的tamga习俗,现场致敬,即俄罗斯公国为部队提供补充蒙古军队的人们的致敬。 统治波罗维亚大草原的蒙古可汗人喜欢袭击沿海拜占庭和波斯土地,即 爬过海“为了拉链。” 出于这些目的,俄罗斯战士特别适合,因为俄罗斯瓦里亚格斯的统治,他们已经成功地掌握了海军陆战队的战术(用俄语,“车的批准”)。 而哥萨克人自己也变成了一支普遍的移动部队,能够在陆地上和马术比赛中进行战斗,进行河流和海上袭击,还可以在船只和石头上进行登船战舰。 由于外国人与宗族,亲属关系以及与当地草原种群无关,他们也受到蒙古贵族的尊重,因为他们在服务中具有个人忠诚,忠诚和勤奋,包括警察和惩罚职能,逃税和减免债务。 顺便说一下,有一个反制过程。 由于“rook rati”一直缺乏,khans要求补给。 俄罗斯王子和男爵们为此而努力,但为了换取他们的服务,他们要求在外国服役的军人们,以​​及在外国服役的忠诚和热心。 这些俄罗斯化的王侯和博士军人为许多贵族和博伊尔家族奠定了基础。 LN 古米列夫和其他俄罗斯历史学家不断关注大多数俄罗斯贵族家庭的突厥起源。



图。 13,14 Campaign“for zipuns”

在金帐汗国存在的第一个世纪,蒙古人忠于保护他们宗教的臣民,包括属于他们军队的人。 甚至还有一个在1261中形成的Saraisko-Podonsky主教。 因此,那些来自俄罗斯的人保留了他们的原创性和自我认同。 许多老哥萨克故事的开始的话:“从萨尔马提亚,那种部落切尔卡瑟的血,兄弟遭受哥萨克没有说一个关于大王庙和他的儿子朱迪Yary而光荣的千年最喜爱的巴图的运动的死亡字。 而关于我们的父亲和祖父的事务,他们为俄罗斯母亲流血并为沙皇父亲放下了头......“ 征服了鞑靼人,可以这么说otatarivsheesya,哥萨克,抚摸,并撒上青睐可汗,来代表在鞑靼人的攻击性成群的先锋潇洒无敌铁骑 - 即所谓的骑兵(从切尔卡瑟部落chigov和Geth的名称),以及保镖可汗和贵族的分队。 十八世纪的俄罗斯历史学家。 Tatishchev和Boltin写道,由Khans送往俄罗斯收集致敬的Tatar Baskaks总是带着这些哥萨克人的部队。 在这个时候,哥萨克人在部落可汗和他们的贵族中形成了一个纯粹的军事庄园。 “上帝喂养我们的好伙伴:像我们不播种的鸟类,不在面包篮里收集面包,但总是满满的。 如果有人耕地,无情地用棍子鞭打他们。“ 通过这种方式,哥萨克人嫉妒地确保没有任何东西分散他们的主要职业 - 兵役。 在蒙古 - 塔塔尔统治开始时,当金色部落内部因为死亡的痛苦而禁止内部战争时,黑海地区的游牧民族增加了许多倍。 为了感谢部落的服务,哥萨克拥有整个黑海地带的土地,包括Kyivshchina。 这一事实反映在东欧的众多中世纪地图中。 从1240到1360的时代是蒙古国主持下哥萨克人民生活的最佳时期。 贵族部落当时的哥萨克看起来非常强大和令人印象深刻,并且都有哥萨克社会的社会领袖的标志。 这个鲢鱼是一种oseledets,基于从高加索切尔卡索夫长期接受的习俗。 外国人写下了这些文章:“他们随身携带最长的小胡子和武器的黑暗。 在皮革手提包的皮带上,由他的妻子手工制作和刺绣,他们总是有剃须刀和剃须刀与独轮车。 她剃了对方的头,在它的表冠上留下了一缕长长的头发。“




图。 15,16,17部落哥萨克人

在早期14世纪蒙古帝国,由伟大的成吉思汗创建,开始在西部汗国,金帐汗国解体,还定期有王朝的烦恼(zamyatni),出席和哥萨克分队下属分离蒙古可汗。 在Khan Uzbek统治下,伊斯兰教成为部落中的国教,在随后的王朝瘟疫中,它变得更加严重,宗教因素也变得活跃起来。 在一个多忏悔的国家中采用一种国教,无疑加速了它的自我毁灭和解体。 哥萨克人也参与了部落temnik Mamai的瘟热,包括俄罗斯王子一方。 众所周知,在1380年,哥萨克人向Dmitry Donskoy赠送了唐母神的偶像,并在Kulikovo战斗中参与了Mamaia。 在可汗的麻烦中丧生的部队经常被遗弃,“自由”。 就在那时,在1340-60年代,一种新型的哥萨克人出现在俄罗斯边境,他不在服役中,主要袭击围绕他们和邻国人民的游牧民族或抢劫商人大篷车。 他们被称为“小偷”哥萨克人。 尤其是许多这些“小偷”巡逻队都在唐河和伏尔加河上,这是最重要的水道和连接俄罗斯土地与草原的主要贸易路线。 当时,哥萨克人,军人和志愿者之间并没有明显的分离,经常雇用自由人来服务,而军人有时会抢劫大篷车。 在统一的蒙古国最终崩溃之后,在其领土上留下并定居的哥萨克人保留了军事组织,但同时发现自己完全独立于前帝国的碎片和俄罗斯出现的莫斯科王国。 失控的农民只能补充,但不是军队崛起的根源。 哥萨克人自己总是认为自己是一个独立的人,并不认为自己是逃离男人。 他们说:“我们不是俄罗斯人,我们是哥萨克人”。 这些观点清楚地反映在小说中(例如,在肖洛霍夫)。 哥萨克历史学家详细介绍了十六至十八世纪的编年史。 描述了哥萨克与外国农民之间的冲突,哥萨克人拒绝承认这些冲突与他们自己是平等的。

在十五世纪,由于对游牧部落的不断袭击,哥萨克人在边境地区的作用急剧增加。 在1482年,在金帐汗国最后崩溃之后,克里米亚,诺盖,喀山,哈萨克,阿斯特拉罕和西伯利亚汗国出现了。 他们之间以及立陶宛和莫斯科国家之间一直存在敌意,他们不想承认莫斯科王子的权力和权威。 从那时起,一个新的,三个世纪的东欧历史时期开始 - 为部落继承而斗争的时期。 那时,很少有人能够想象最先进的,尽管是动态发展的莫斯科公国最终将成为这场巨大斗争中的赢家。 但是在部落崩溃不到一个世纪之后,随着沙皇伊凡四世的恐怖,莫斯科将团结所有俄罗斯公国并征服部落的一部分。 在十八世纪末。 在凯瑟琳二世的统治下,金帐汗国的整个领土都将受到莫斯科的管辖。 在击败了克里米亚和立陶宛之后,女王 - 德国人的胜利大人们在几个世纪以来对部落继承的争执中提出了一个又一个重要的观点。 此外,在20世纪中叶,在约瑟夫斯大林的统治下,苏联人民很快就会在13世纪建立的大蒙古帝国的几乎整个领土上建立一个保护国。 伟大的成吉思汗的工作和天才,包括中国。 但它会晚一点。


图。 18解散金帐汗国

在所有这些postordyn历史中,哥萨克人占据了最活跃和活跃的一部分。 此外,伟大的俄罗斯作家列夫托尔斯泰认为“俄罗斯的整个历史都是由哥萨克人制造的”。 尽管这种说法当然是夸大其词,但是,仔细观察俄罗斯国家的历史,可以说俄罗斯所有重大的军事和政治事件都没有得到哥萨克人的积极参与。

http://donskoykazak.narod.ru/Ludov3.html
http://passion-don.org/history-1/chapter-1.html
http://www.studfiles.ru/dir/cat7/subj258/file12332/view126531.html
http://go.mail.ru/search?q=%D0%BA%D0%B0%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8&where=any&num=10&rch=e&sf=0 http://oldrushistory.ru/library/Sergey-Alekseev_Slavyanskaya-Evropa-V-VIII-vekov/
作者:
本系列文章:
西伯利亚哥萨克史诗
老哥萨克祖先
哥萨克人和吞并土耳其斯坦
教育伏尔加河和Yaitsky哥萨克部队
麻烦时期的哥萨克人
资历(教育)和在哥斯哥服务的唐哥萨克部队的形成
亚速王座位和在莫斯科服役的唐军队的过渡
组建第聂伯河和扎波罗西亚部队,并为波兰 - 立陶宛国家服务
将哥萨克军队士兵转移到莫斯科服役
Mazepa的叛逆与沙皇彼得的哥萨克自由大屠杀
普加乔夫的起义和凯瑟琳皇后消灭第聂伯河哥萨克人
今年第一次世界大战中的哥萨克人。 第一部分,战前
今年第一次世界大战中的哥萨克人。 第二部分,拿破仑的入侵和驱逐
今年第一次世界大战中的哥萨克人。 第三部分,对外运动
182 评论
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  1. 狐狸
    狐狸 20十二月2012 09:50
    +9
    为了健康而开始,为了和平而结束...什么是蒙古人?是已经阅读和理解的所有内容的混合物……总之,ir妄。
    1. klimpopov
      klimpopov 20十二月2012 09:52
      +3
      是的,我也对所写的内容感到困惑...
    2. 罗斯
      罗斯 20十二月2012 11:18
      +1
      狐狸,
      是的,作者好坏参半。 不是蒙古人来到俄罗斯和莫卧儿王朝(伟大的)。 蒙古人民出现在19世纪。 白人突厥语部落,与斯拉夫人和哥萨克人有关。 因此,他们与哥萨克结成了联盟。
      1. ikrut
        ikrut 20十二月2012 18:06
        +12
        莫卧儿 在现代,阿富汗北部的人民。 20万人(1992)。 13世纪的蒙古征服者的后代与当地居民混合在一起。 蒙古族的语言。 信徒是逊尼派穆斯林。
        莫卧儿帝国 -印度和阿富汗最大的力量。 它是16世纪德里苏丹国垮台后形成的。 它是由莫卧儿王朝统治的。 首都是阿格拉和德里。 在17世纪 包括印度大部分地区。 在18世纪 分裂成18到19世纪的一些州。 被英国俘虏。”(c)
        在13世纪,没有“大人物”来到俄罗斯。 他们根本不是那时。
        ““ Mogul”一词起源于希腊语,意为“伟大”。希腊人用这个词称呼我们的祖先斯拉夫人。这与任何国家的名字都没有关系(N.V. Levashov“可见和不可见的种族灭绝”)。 (与)
        Kipchaks(哈萨克人的祖先)和Volga Bulgars(喀山Ta人的祖先)与Ba都一起来到俄罗斯。 这支军队的大多数是斯拉夫部落。 包括作者写的那些“哥萨克人”。
        实际上,这是一场在斯拉夫世界重新分配影响的战争。 在“塔塔尔-蒙古轭”存在期间,没有用塔塔尔文或蒙古文保存任何文件。 但是这一次有很多俄语文件。
        文章“ +”有趣地介绍了哥萨克人的历史。
        1. 沼泽
          沼泽 20十二月2012 18:17
          +4
          引用:ikrut
          ikrut

          穆加尔人是哈萨克族人中祖兹长老的祖先,有一个这样的州MOGULISTAN。
          Mogulistan(换句话说:Mogolistan,Mogul ulus,Dzhet Ulus,Mamlakat-i Mogolistan)是十四世纪中叶由于Chagatai ulus倒塌而在哈萨克斯坦东南部和吉尔吉斯斯坦(东土耳其斯坦)的领土上形成的国家。
          575世纪下半叶Mogulistan的政治历史 鲜为人知的是,消息来源没有关于北部地区,塞米利奇和天山事件的可靠信息。 Mirza Muhammad Khaidar douglat提供了有关此类历史的最详细信息。 在游牧生活的反对者Chagataid Kazan Khan死后,Mogul部落的部落精英决定建立一个独立于Chagataids的国家[来源未指定XNUMX天]。 新州的中心是Duglat部落的所有权,称其为“ Manglai-Sube”,根据Mirza Muhammed Khaidar-Dulat的说法,该部落包括喀什,雅尔肯德,科坦,卡桑,安集延和其他地区,即塞米列奇的西南地区从Turghana到Kuchi和Cherchen的东突厥斯坦。
          由于在所有蒙古国中,按照传统,只有耿吉赛德可以成为可汗,是普拉达奇(Puladchi)杜拉特(Doglat,Duglat)部落的酋长国,创建了独立的汗国,将18岁的名义上的(假)可汗置于首位。
          据信,“ Mogulistan”(莫高利斯坦)一词源自民族名“ Mogul”(“ Mogul”),其对应于中亚和哈萨克斯坦采用的发音,并出现在该民族名“ Mongol”的土耳其语和波斯历史作品中。 Chagatai ulus时代的大部分地区,位于现代哈萨克斯坦东南部,吉尔吉斯斯坦和东突厥斯坦北部。 该地区保留了游牧生活;相对于其他地区,相对较大的蒙古人迁移到了这些土地。 因此,Mogulistan的人口包括大量的土耳其化蒙古族和突厥部落:Duglat(Dulat),Kangla(Bekchik),Kireit(Kireei),Uysun,Arkenut,Baarin,Arlat,Barlas等。 这些部落的很大一部分随后成为哈萨克族的一部分,另一部分位于天山和东突厥斯坦,成为吉尔吉斯斯坦和维吾尔族的一部分[1]。
          1. ikrut
            ikrut 20十二月2012 19:18
            +2
            感谢您的明智评论,总的来说,这与我的说法并不矛盾。 显然,今天在阿富汗组成这样一个国家的那些大人物就是来自这个大人物。 似乎一切都是合乎逻辑的。 但是,它们与“伟大的莫卧儿王朝”无关。
            嗯 我没有一次去中亚。 但是机会很好。 他妻子的兄弟在Termez曾是一位出色的老板。 我已经请了你。 现在他辞职离开了家乡。
            1. 沼泽
              沼泽 20十二月2012 19:38
              +1
              引用:ikrut
              。 他妻子的兄弟在Termez曾是一位出色的老板。 我已经请了你。 现在他辞职离开了家乡。

              而且我不得不在97-98年冬天参观该地区。 微笑
        2. kosopuz
          kosopuz 21十二月2012 10:38
          +3
          ikrut昨天,18:06↑↓新
          Kipchaks(哈萨克人的祖先)和Volga Bulgars(喀山鞑靼人的祖先)
          ----------------------------------------
          Kipchaks-Polovtsy早在Batu之前出现在南俄罗斯大草原(仍然是“伊戈尔军团”),他们是白发苍苍的欧洲人,哈萨克人是蒙古人,因此他们的直接关系存在很大疑问。
          但伏尔加保加利亚作为一个州也比Batu早得多。 这在学校历史地图上可见。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 21十二月2012 11:19
            0
            所以Mongoloids的哈萨克人最近转向了。 现在哈萨克斯坦人拥有70%的蒙古族特征,500年前 - 它是50%,一千五百年只有30%蒙古人特征。 这是苏联科学的官方数据,基于考古学,人类学研究。 当一个红头发的孩子出生时(在哈萨克人中并不罕见),任何哈萨克人的祖母都惊呼:“Nagyz Kazak!” (“这个哈萨克人!”)
            1. 百夫长
              24十二月2012 07:57
              +1
              引用:Marek Rozny
              所以Mongoloids的哈萨克人最近转向了。 现在哈萨克斯坦人拥有70%的蒙古族特征,500年前 - 它是50%,一千五百年只有30%蒙古人特征。 这是苏联科学的官方数据,基于考古学,人类学研究。 当一个红头发的孩子出生时(在哈萨克人中并不罕见),任何哈萨克人的祖母都惊呼:“Nagyz Kazak!” (“这个哈萨克人!”)


              在车里雅宾斯克地区有Nagaybaksky区,哥萨克人的后裔 - Nagaybaks住在那里。 在普通人中,他们被称为不同的:Nogais bakula,bakalintsy,受洗的鞑靼人,红色(红色)鞑靼人,因为他们大多是红色和填缝剂。 他们已经在3世纪左右的奥伦堡哥萨克人,但许多老年人仍然会说带有强烈口音的俄语,而在家里,每个人都说鞑靼语。 作为奥伦堡哥萨克团的一员,他在1812年度非常勇敢地战斗。 为了感谢这一点,许多哥萨克村庄(现在的车里雅宾斯克州)以俄罗斯武器的光荣胜利命名。 因此,Nagaibaksky区的中心被称为Fershampenoise,还有卡塞尔,Ostroleka,巴黎,Trebbia,Arsi,Kulikovsky。 巴黎甚至有自己的埃菲尔铁塔复制品。
              在文章中,一切都非常简单和正确。 像哥萨克人这样的现象的根源是独特的Scythian-Sarmatian,然后突厥因子强烈叠加,然后是部落之一。 由于来自俄罗斯的战士大量涌入,唐,伏尔加和Yaik哥萨克人变得强烈俄罗斯化。 出于同样的原因,第聂伯河哥萨克人因来自ON的战士涌入而大大浸透。 根据定义和地理位置,来自Amu-Darya和Syr-Darya下游的咸海地区的哥萨克人无法进行俄罗斯化;因此,沿着流入Balkhash的河流生活的Zabalkhash的哥萨克人Kara-Kalpaki仍然存在。 他们相当搞砸了。
          2. 招手
            招手 21十二月2012 19:10
            +1
            Quote:kosopuz
            Kipchak-Polovtsy在Ba都(甚至是“伊戈列夫团”去了)之前很久就出现在俄罗斯南部的草原上, 头发的白种人, 哈萨克人是蒙古人种,因此对其直接关系存有很大怀疑。


            您简短地做出这样的陈述,即可以两行回答,但这并不清楚。 为了回答这个问题,您必须进入千年的丛林。 但我会尝试撰写。

            印欧民族的祖先 这是莱茵河,多瑙河,伏尔加河之间的交汇处。 印欧语系为日耳曼语,斯拉夫语,浪漫史,伊朗语,北印度语为印地语。 在公元前三千年 印度裔欧洲人的畜牧部落,印度裔伊朗人开始迁移到伏尔加河之外。 公元前3-1800年 印度-伊朗人向东前进很远-至叶尼塞和蒙古西部。 根据埋葬的方法,那些留在伏尔加河以西的部落开始被归因于“ car体”文化。 位于安德罗诺沃文化的东部,以叶尼塞村命名。 随后,以雅利安人的名字命名的印度裔伊朗人通过中亚渗透到伊朗东部的伊朗和印度北部,与当地居民混合,成为现代伊朗人和印第安人的祖先。 伊朗的Arians成为农民,他们的亲戚,Aryan牛繁殖部落定居在哈萨克斯坦,西伯利亚南部和蒙古西部。 Aryans的Andronovo文化存在于公元前1600世纪 直到公元前17世纪 哈萨克斯坦和中亚地区的咏叹调在公元前9世纪结束了它们的存在。 他们的后代开始被称为Tigrahuda Saks,Haumovarga Saks,Massgatemi,Scythians,Sarmatians,Yuzhen,Toharas,Sogdians,Issedon,Derby,Ephthallites,Sauromats等。

            突厥人的祖先之家 它是当今蒙古和阿尔泰的草原。 公元前2世纪 突厥匈奴人在蒙古的草原上创造了强大的游牧力量。 在与中国的激烈战争中战斗了两个世纪。 征服华北。 此时,他们被更多地吸收,大部分被从西部蒙古和新疆地区的年轻人,邻苯二甲酸盐,Tochars驱逐到哈萨克斯坦领土。 叶尼塞的安德龙舍夫斯和阿尔泰以北的草原被同化。 事实证明,平均水平,留着黑发,留着金发,但是每个人都开始讲突厥语。 公元一世纪,匈奴人在与中国的战争中筋疲力尽。 他们中的三分之一搬到了哈萨克斯坦东南部,在那里他们吸收了萨克斯。 在第二世纪,另外三分之一进入了哈萨克斯坦北部和伏尔加河地区。 在那儿,她吸收了斯基泰人,萨尔玛人,乌格罗芬人。 原来是欧洲血统(Chuvash)在某种程度上占了上风,但是这种语言变成了突厥语。 在1世纪,这个十字架的一部分以匈奴(Hun)的欧洲名字命名,来到了德班西欧。 Attila很可能是突厥人Attila的欧洲化发音-骑士,意为伟大的骑士。

            到了7世纪,随着从乌苏里河到伏尔加河和唐河的突厥加加纳河的形成。 哈萨克斯坦中部和中亚的雅利安人的最后人口被土耳其人吸收。 但也有许多伊朗语-雅利安语进入突厥语。 Madi的Aryans Rustam的国王和英雄的名字。 Nur-充满光,辐射。 Nursultan是辐射的,辐射的苏丹。 在每种突厥语中都有地球的名称。 但是,地球的Aryan名称-营地变成了家园的名称。 哈萨克斯坦是哈萨克人的土地。 tar斯坦是the族的土地。 土耳其人从Aryans Ahur-Mazda的神和他的先知Zarathushtra手中夺取了主要节日,庆祝新的春分,即春分那天-Navruz。 只有土耳其语国家,伊朗,巴基斯坦,阿富汗才庆祝这个假期。
            1. 招手
              招手 21十二月2012 19:36
              +5
              Quote:贝克
              只有土耳其语国家,伊朗,巴基斯坦,阿富汗才庆祝这个假期。


              自7世纪以来,伏尔加河以东的一切都变成了讲突厥语的人口。 在某些地方,蒙古语特征盛行,在其他地方,高加索语盛行,但该语言成为不同群体和方言的突厥语。

              在9世纪,土耳其人以Pechenegs的名义从哈萨克斯坦北部的草原迁移到了俄罗斯南部的草原。 在10世纪,来自锡尔河(Syr Darya)和阿姆河(Amu Darya)下游地区的Oghuz土耳其人前往伊朗,击败了巴格达哈里发(Baghdad Caliphate),拜占庭帝国,随后组建了奥斯曼帝国。

              只有现在,我们才接近波洛夫蒂。 在10世纪,从阿尔泰以北的巴拉巴草原到哈萨克斯坦北部,迁至已经居住在这里的突厥部落的基普查基。 在11世纪,其中一些人越过伏尔加河并取代了Pechenegs。 由于部分Kipchaks的头发是Russky的,残留在Sarmatians和Savromats身上,所以斯拉夫人将它们称为Polovtsy-地板的颜色,稻草。 留在哈萨克斯坦大草原上的那些Kipchaks仍然是Kipchaks。

              因此,突厥民族是数千年历史进程的结果。 因此,目前的图尔克人起源于蒙古和阿尔泰山大草原的原始图尔克人,以及印欧语系的印支-雅利安人。

              长期以来,一切都是混乱的,而不是我们的混乱。 现在没有真正的土耳其人,也没有真正的斯拉夫人。
              1. cherkas.oe
                cherkas.oe 24十二月2012 15:19
                +1
                Quote:贝克
                长期以来,一切都是混乱的,而不是我们的混乱。 现在没有真正的土耳其人,也没有真正的斯拉夫人。

                非常感谢大家提供的井井有条的有用信息。
    3. borisst64
      borisst64 20十二月2012 11:38
      +4
      而且,“幻想”风格的照片通常既不属于乡村,也不属于花园。
    4. Vodrak
      Vodrak 20十二月2012 19:18
      +1
      我什至没有读完。 不知何故,一切都牵强
    5. wasjasibirjac
      wasjasibirjac 20十二月2012 19:45
      -1
      可能是福缅科读过。 但有趣的是要了解高度
    6. Sotnik77s
      Sotnik77s 25十二月2012 15:20
      0
      一些卑鄙的人
  2. vezunchik
    vezunchik 20十二月2012 09:53
    +3
    有趣的文章。 由于某种原因,没有人想了解斯拉夫人的历史可以追溯到一千多年。 斯拉夫人在第一个千年开始时居住在西伯利亚,在阿富汗,伊朗和伊拉克发现了斯拉夫部落...
    黏土楔形文字片,然后斯拉夫部落也进入了Khetskoy王国的第一个“社会主义”州。 新的希腊人(见其他历史)来自东方,挤走了那里的人民。很好的是,我们终于开始公开谈论我们的根源和斯洛文尼亚人对世界历史的影响。
    并且根据最新数据,醉酒的西欧领先。
    1. Shuhrat turani
      Shuhrat turani 20十二月2012 12:38
      +4
      最近,在南极洲发现了一个古猿古墓,上面有一张地图,南极中心标志着公元前40世纪斯拉夫俄国人的首都。 以十字记号形式出现的这座城市,全长99英尺,被称为亚特兰蒂斯。 事实证明,当南极沉没时,只有Hyperboreans幸存下来,他们从天而降,移到另一个极点,在那里建立了一个新的国家,每个人都过着幸福的生活。 它因无数h ... rok-Agvanov入侵而死。 Hyperboreans的残余人建立了苏美尔联邦,史前时期的埃及王国,巴比伦,黑帝国,中华王国,特洛伊,斯巴达,罗马,最后是基辅!!! 我们不知道到底是关于斯拉夫历史的。
      1. klimpopov
        klimpopov 20十二月2012 16:03
        +3
        啊,+幽默!
        1. Shuhrat turani
          Shuhrat turani 20十二月2012 22:58
          +2
          引用:klimpopov
          啊,+幽默


          谢谢...无处不在没有幽默...)))
      2. tomket
        tomket 21十二月2012 22:27
        +1
        并在月球上nelahodil Neil Armstrong斯拉夫人形机器人与维纳斯的莫斯科地图?什么会立即读取文本!!!或是否附加字典?))))
      3. stroporez
        stroporez 7可能是2013 13:51
        0
        他笑了 wassat 但是为什么不谈一谈被盗的光荣! am
      4. andrew42
        andrew42 21可能是2015 14:08
        0
        不好笑。 这就是我们祖先的古代历史所带来的毁灭:将Hyperborean神话与数次嘲弄,eigh叫和离开联系起来。 如此聪明,大脑压迫头骨?
  3. 中间兄弟
    中间兄弟 20十二月2012 10:15
    +1
    尽管存在一些有争议的观点,但请加上一篇非常有趣的文章。 好吧,我不是历史学家......
  4. KVM
    KVM 20十二月2012 10:31
    +3
    这篇文章很好,但是有一篇。 图18表明ON是部落的一部分,这是不正确的。 ON并未向部落致敬,尽管许多俄国和苏联​​历史学家试图减少ON在历史上的作用,并且常常只是对其沉默保持沉默,但将其作为部落的一部分是不正确的。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20十二月2012 11:31
      +3
      ON没有致敬,因为 一次,他们的王子为部落的一些政党降温,但名义上他们还是依赖部落,立陶宛大公国的所有统治者都像其他封臣一样获得了统治的标签。
  5. 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 20十二月2012 11:42
    +3
    这篇文章写得有趣,但在很多方面都引起争议。 尽管主要思想相当强大,但是许多细节破坏了印象。
    顺便说一句,黑头巾,切尔克斯人和Polovtsy一直活到今天-这些人是位于扎兹中部的Karakalpaks和哈萨克族“ Sherkesh”(年轻的朱兹)和“ Kipshak”(Kipchak)。
    同时,切尔克斯人开始被称为切尔克斯人已有两个世纪了,尽管他们本人或真正的邻居都没有这样称呼过他们。 阿迪格斯(Adygs)采用了一个奇怪的名字,就像“土耳其人”这个名字被分配给了前希腊的拜占庭人一样,而不是真正的土耳其人。
    好吧,直到加入俄罗斯之前,哈萨克人都穿着所谓的 “哥萨克”发型与额头。 顺便说一下,很少有斯拉夫人知道,但是所有突厥语中的``波峰''(在当地方言的不同声音变化中)这个词在字面上都翻译为``前锁''。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20十二月2012 12:08
      +2
      是的,我还想指出一个重要的细节,以了解当时正在发生的某些过程。 “塔塔尔族蒙古人”由奈曼,阿金,凯里,贾拉伊尔等人组成。 这在东方编年史中有记载。 所有这些属今天是哈萨克族的核心。 但是真正的蒙古氏族(Hoshiuts,Torgouts等)并未记录在西方战役中。 甚至“ Polovtsy”和那些人也在成吉思德军队中。 而Kotyan-是“ Polovtsian”人民西部(而不是最大部分)的可汗。 霍罗什姆沙什(Khorezmshahs)州加入帝国后,其他波洛夫主义者也加入了成吉思汗军队。 然后,他们将Kotyan驶过草原-本地人“ Polovtsy”,但为成吉思峰服务。
      而且,最“有趣”的事情是,总体而言,整个部落的第一次西方战役导致了一系列城市和国家的占领,这只是对叛乱的“分离主义”科提安的惩罚性袭击,科提安不像其他的奇普查克人那样,不想加入新帝国。 。 多年来,部落部队紧追他,俄国,高加索和欧洲,直到Ba都汗(Ba都不是“总可汗”,他是该地区的州长和军事区的指挥官,使用现代术语)驱使他前往匈牙利(科特扬在那儿有亲戚)。 受惊的匈牙利人自己杀死了科蒂安,由于任务实际上已经完成,大汗也死了,他不得不回到部落。 没错,保加利亚人(昨天讲突厥语的草原本身)搞砸了一支返回草原的小部落军队,但是Ba都没有与保加利亚人打交道,因为 匆忙。 第二年他返回,没有打架就把保加利亚国王“摆在柜台上”。
      并且也很酷infa。 曾经在卡尔卡(Kalka)被击败并被其他部落驱赶到匈牙利的科特迪瓦Polovtsy仍然健在。 尽管他们长期以来都是基督徒,被称为匈牙利人,与其他马盖尔人没有什么不同,但他们仍然每年派代表团前往哈萨克斯坦,“为自己的家乡增添风情”。 近800年过去了,仍然为自己的根基感到自豪。 惊人!
      1. Navodlom
        Navodlom 20十二月2012 12:56
        +2
        引用:Marek Rozny

        是的,我还想指出一个重要的细节,以了解当时正在发生的某些过程。 “塔塔尔族蒙古人”由奈曼,阿金,凯里,贾拉伊尔等人组成。 这在东方编年史中有记载。 所有这些属今天是哈萨克族的核心。 但是真正的蒙古氏族(Hoshiuts,Torgouts等)并未记录在西方战役中。

        问:中国,印度,日本,缅甸也一样,哈萨克人也打过仗?
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 20十二月2012 13:27
          +1
          至于日本和缅甸-最有可能是蒙古家庭。 与中国和印度-相对来说,是的“哈萨克斯坦”那种。 相同的Kipchaks,Barlases,Jalayirs,Naiman和其他突厥氏族。 在整个历史上,图尔克人通常与中国人作战。 至于印度,请记住,莫古利斯坦的军队闯入了印度。 德里首次成为穆斯林国家突厥苏丹的首都。 土耳其人的影响是如此之大,以至于甘地曾经写道,土耳其人对印度的影响甚至超过英国。
          Z.Y. 文章开头引用了“哈萨克人”一词,因为那时哈萨克人并不称自己为一个国家。 所列家庭仅在15世纪中叶才取人名“哥萨克”。 在此之前,这些氏族的集团被称为“蒙古人”(在土耳其语中为“永恒的人”,从字面上看是完全符合草原的滕格里世界观,认为自己是“永恒的蓝天”的孩子),“ Ta人”(不要与伏尔加河现代Ta人混淆) ,后来被称为Bulgars),“ Horde”,“ Kipchaks”(在亚洲书籍中)等。 土尔克人把自己的Chingizids州叫得很清楚-“ Ulug Ulus”(大州)。 “金帐汗国”一词最早是在西欧和最近出现的。 以及例如“伟大的丝绸之路”一词。 这些都是欧洲名称。
          1. 招手
            招手 20十二月2012 13:56
            +4
            引用:Marek Rozny
            和中国和印度-相对来说,是“哈萨克”那种


            让同胞在这里与您不同意。 土尔克人和蒙古人有一个征服人民从这些人民手中夺取军队的习惯。 离祖国越远,土耳其人的部队越少,被征服国家的人民越多。

            斯摩棱斯克团和涅夫斯基小队已经参加了黑风在波兰的战役。

            在对日和越南的战役中,绝大多数部队已经是中国人。 这解释了日本和越南帝国军队的失败。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 20十二月2012 14:18
              0
              老实说,我不知道谁曾在日本,韩国和该地区其他国家的战役中加入过部落。 我什至没有任何合理的版本。 我唯一知道的是土耳其人不在那儿。 特别是“哈萨克”突厥人。
              中国成吉思汗用草原弄湿,而不是以汉人或其他人为代价。
              除非在印度战役中,否则其他中亚人民-例如阿富汗人都将被征召服役。 是的,在我看来,来自普什图人的阿富汗人最有可能,因为久坐不动的和平塔吉克人不太适合苛刻的军事行动。 顺便提一下,在中世纪的阿富汗,当地人的突厥-部落外来人口数量很多。 他们完全把阿富汗人赶到山上,夺走了牧场。 现在从部落出发,只剩下半同化的哈扎拉人形式的回音,在穆古里斯坦时期,阿富汗的土耳其人是主要的政治和军事力量。 至少,关于中世纪阿富汗历史的所有苏维埃著作都谈到了这一点。 同时,从未提及真正的喀尔喀蒙古人。
              1. 招手
                招手 20十二月2012 15:22
                +2
                引用:Marek Rozny
                老实说,我不知道在日本战役中谁曾是部落军队,


                中国当然被部落军队征服了。 在我年轻的时候,我从字面上看很多东西。 好吧,帝国军在日本和越南遭受失败,所以他们遭受了损失。 越南人的胜利使真相有些尴尬。 然后,在一些有关日本的纪录片中,他们展示了一张古老的日本图片,与事件年代相同,描绘了胡比莱部队与日本武士的战斗。 起初我不知道谁是谁。 好吧,我立刻认出了武士,但是看着库比莱的战争却无法理解。 在图片中,武士在手的中间正对着一个手里拿着长矛的人,戴着一顶草帽和一顶中国衬衫供毕业。 然后他开始在消息来源中流连忘返,意识到越南人输掉了中国人的战斗。

                就像胡拉古军队入侵中东并占领大马士革一样。 但是到了这个时候,军队的基地已经不再是土耳其人,而是波斯人,库尔德人,阿拉伯人。 在Ain Jalut和Homs的战斗中,这些部队被埃及苏丹湾酒吧的部队击败。 Bay Bars是一个Mameluke,他的战争是Mamelukes,而Mamelukes是土耳其人。

                关于哈尔卡蒙古族的马雷克。 前几天,我会在下午PM向您发送我对一些历史里程碑的评论。 喀尔喀邦这个困惑的问题在哪里被带到了逻辑现实中。
                1. kosopuz
                  kosopuz 20十二月2012 16:54
                  +2
                  Beck(1)今天,15:22
                  被埃及苏丹贝尔酒吧的部队击败。 Bei-Bars是马穆鲁克人,他的战争是马穆鲁克人,马穆鲁克人是土耳其人
                  -------------------------------------------------- ----
                  所以这就是自制真相潜伏的地方:来自南极洲的南方古猿实际上是土耳其人!
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 20十二月2012 19:50
                    +2
                    别歪曲:) Beibars是土耳其人,在东方没有人反对。 关于其起源的唯一争议是来自哈萨克斯坦西部的伯什氏族还是克里米亚出生的基普恰克(埃斯诺,当时是图尔克人的家)。
                    马穆鲁克人主要由土耳其人组成,很少有高加索人和其他民族。 顺便说一下,在拿破仑占领埃及之后,马穆鲁克人成为了皇帝的私人卫队。 在莫斯科附近,在苏联时期的Setunsky营地,发现了一个拿破仑式的卫兵群众坟墓。 从外观上看,与突厥斯坦加姆气环在一起时,发现他们是基普查克人,是法国军队的一部分,在莫斯科附近的战斗中丧生。
                    顺便提一下,在由奈曼(Naiman)指挥官Ket-Buk指挥的Ain Jalut(巴勒斯坦,1260年)战役中,提到的Beibars击败了部落。 基普查克人和奈曼人现在都是哈萨克人中部朱兹人的一部分。
                    最有趣的是,在北巴尔人制止了部落部队之后(更确切地说,在成吉思·库拉古领导的主要部队由于大汗·芒克的死而被迫返回部落之前,部落的残余军人),贝巴尔派遣了给新金帐汗国统治者伯克汗的一封信,表达了友好的意图,他们说,他们有自己的鲜血。 伯克热切希望与巴尔巴尔和解。 此外,在教皇无休止的祈求下,他参加了反对马穆鲁克人的运动,以帮助在圣地对穆斯林进行十字军东征。
                    1261年,苏丹·贝巴(Sultan Beybars)派遣使馆到拜占庭皇帝米哈伊尔(Mikhail Paleolog),向他提供了友谊,并请求允许他的商人每年一次从海峡驶入黑海。 起初,皇帝同意,但随后关闭了黑海海峡以供Mamelukes使用,并于1263年将贝巴尔苏丹苏丹大使馆拘留,该大使馆被送往金帐汗国。 作为回应,金帐汗国统治者伯克汗(Berke Khan)出兵反对米哈伊尔(Mikhail),并迫使他和解。 这一事实表明,金帐汗国对维持与埃及的关系怀有浓厚的兴趣。 为了加强这一军事政治联盟,Baybars与Berke Khan的女儿结婚。
                    在这里,真的有可能开玩笑说,哈萨克人吉卜恰克人与巴勒斯坦的哈萨克人奈曼人战斗,然后和解,嫁给了一位来自摩西五经家族的哈萨克妇女(所谓的哈萨克族成吉思汗人大哈萨克族)。
                    Z.Y. 叙利亚的Baybars墓位于哈萨克斯坦共和国的监护之下;最近,它是用国家预算中的资金重建的。
                    1. Shuhrat turani
                      Shuhrat turani 20十二月2012 22:54
                      +1
                      引用:Marek Rozny
                      在这里,真的有可能开玩笑说,哈萨克人吉卜恰克人与巴勒斯坦的哈萨克人奈曼人战斗,然后和解,嫁给了一位来自摩西五经家族的哈萨克妇女(所谓的哈萨克族成吉思汗人大哈萨克族)。

                      可能是不正确地将Kypchaks以及Naimans梳理到哈萨克人,因为 基普查克人不仅积极参与哈萨克人的民族发展,请“不要把毯子覆盖在你身上”。 真诚的

                      图拉隶属于成吉思德人在蒙古帝国的每个乌鲁族人(和较小地区)都是如此。



                      1. 马雷克罗兹尼
                        马雷克罗兹尼 20十二月2012 23:39
                        +2
                        哈萨克斯坦的奇普查克人比其他突厥人多。 哈萨克斯坦内蒙古人的数量与蒙古所有蒙古人的数量一样多:)
                        顺便说一下,成吉思德只在哈萨克人中“大量”存在。 成吉思德“某处”的其余非哈萨克分支已经消失。 当然……每个地方都确实存在。 但是现在他们甚至不在蒙古(我不是说红胡子来自的属,即圆环-他的后代)。
                        可以这么说,非哈萨克人成吉思汗是件商品。 哈萨克人有很大的属。
                        当然,Kipchaks(及其他突厥氏族)在许多其他民族的民族形成中起着重要作用,但与哈萨克人相比,有多少名Nogais,Kumyks,西伯利亚Ta人和其他人? 不管您喜不喜欢,哈萨克人都占了这些属的最大部分。
                        似乎乌兹别克人很多,但是他们的民族发展已经发展,因此当前乌兹别克人的大多数祖先来自萨尔特人(甚至仅来自塔吉克人),而乌兹别克人的Stepnyak族人早已合并为一种库拉玛人,很少有人可以专门称呼自己Konyrat或Kipchak。 在充分尊重的前提下,阿塞拜疆人也不能称自己为所提及氏族的具体代表,因为它们通常是现今阿塞拜疆的专制土著居民。 在大多数情况下,伏尔加河tar是保加利亚人。 柯尔克孜族人显然保留了它们的通用结构,但提到的属实际上很小,但它们有许多其他独特的属(它们通常具有有趣的人种起源)。 关于土耳其人-疲惫的希腊人,我通常保持沉默。 因此,无论怎么说,很少有非哈萨克土耳其人能够清楚地将自己识别为奇普查克人,甚至指出其属。 除非总的来说,他们可以称自己为奇普查克(Kipchak),不是暗示他们自己的通称,而是一些通用的民族名称,通常被称为所有突厥游牧民族的外星人。
                        真诚。
                    2. kosopuz
                      kosopuz 21十二月2012 12:36
                      +2
                      Marek Rozny(3)昨天,19:50↑↓新
                      不要扭曲
                      ------------------------------------------
                      是的,我似乎没有耍弄。 只是想支持Shuhrat Turani(1)的讽刺昨天,12:38↑,只需将它发送给开始这个讽刺的人。
                      我理解每个人为他们的祖先感到骄傲的愿望,以及寻求他们在历史上的辉煌成就和愿望的愿望。
                      我真诚地嫉妒那些认为自己是土耳其人的网站访问者:尽管他们最近收到了历史标准,但他们知道许多历史事件的年表有多好和详细。 做得好。
                      但是在这种背景下,它会引起一定的困惑。为什么在研究和美化历史的同时,有些人不承认这对其他民族的权利,首先是俄罗斯人?
                      B.N.Rybakov院士在他的着作中明确地证明了黎波里的文化有机地发展到今天,没有突然改变或替换新的,更新的文化。 也就是说,在整个历史时期,它都是土生土长的或与居住在附近地区的人民有关。
                      这种文化的历史属于所有从中发展起来的国家。 他们还不够。 最近由非历史人物发明的ukrov,为了他们自己的历史,他们为了他们自己的历史而将他们的过去,挪用他们所能达到的一切东西组合起来的尝试,没有理由否认他们的邻国有权确定他们的历史路径。
                      所以请不要被冒犯 - 我只是把球运到了他飞过的那一半。
                      1. 马雷克罗兹尼
                        马雷克罗兹尼 21十二月2012 13:05
                        -2
                        科索普兹,首先,我们的著作出现在斯拉夫人之前。 没有冒犯的意思。 我们在30年代后期改用西里尔字母的事实并不意味着我们是一个不成文的民族。 在此之前,哈萨克人使用拉丁字母已有几个世纪的历史-在此查加泰语和索格德文字之前,它是基于阿拉伯语的字母,距今已有XNUMX千年的古老突厥符文文字使用了。 这不是发现“独立”科学家,而是事实的简单陈述。 您甚至可以观看苏联百科全书。
                        2)当地的哈萨克人都没有试图侵犯俄罗斯人,更不用说冒犯了他们。 你在哪里找到它? 我本人会寄出三封这样的亲戚信。 另一件事是,哈萨克人坚决捍卫并将捍卫哥萨克人起源的主题。 抱歉,但从字面上看,我们是哥萨克人。 而俄国哥萨克人则是突厥哥萨克人的一个分支,几乎采用了草原上的所有东西:生命,武器,语言,思想。 是什么惹你生气? 哈萨克人是否淡化了俄罗斯的文化或历史? 在这里找到它! 但是偶然发现对哈萨克人的侮辱,但是哦。 哈萨克人保护自己的根源,因为几乎所有哥萨克人都是我们的。 如果俄国人认为酋长,库伦,哥萨克人,耶索尔,科什甚至tyutyun都来自斯拉夫血统的哥萨克lyalka,那么明天俄国人将证明“ Altyn kun aspani,Altyn Dyan Dalasy”这个短语非常俄国。 听起来疯了吗? 好吧,哈萨克斯坦公爵德克(Duc for the哈萨克人)现在听起来像胡说八道,哥萨克人称自己为突厥人,穿得像突厥人,讲突厥语,像突厥人战斗,过着突厥人的生活方式,据说是俄国人。
                        Z.Y. B.里巴科夫(B. Rybakov)-寓言和讽刺大师(夸张):“直到15世纪,斯拉夫人才建造坦克。” 从某种意义上说,他非常熟练地引导读者得出各种结论,而您不能因为不准确而正式责怪他。 他只是没有在某个地方说话,而是以一种不同的方式表达了自己。 然后您猜测斯拉夫人在哪个世纪开始建造坦克,以及他们是否在16世纪开始建造坦克...
                    3. 莱科姆采夫
                      莱科姆采夫 8 April 2013 21:44
                      0


                      而你们全都是土耳其人和雅利安人 笑
                  2. 招手
                    招手 20十二月2012 19:54
                    0
                    Quote:kosopuz
                    被埃及苏丹湾酒吧的部队击败。


                    讽刺每个人的生意。 但是由于某种原因,发生这种情况的原因是,在中世纪的中东和沃斯托克,组成土耳其人的后卫变得很时髦。 在埃及,这些是马穆鲁克人。 马穆鲁克有两种。 土耳其人的Mamluks河(尼罗河上的岛屿)。 还有来自白种人的塔马穆鲁克斯(边境)。 伊朗国王的头发是kizilbashi-红头,因为与其他人不同,他们穿的是带有12条红色条纹的白色长裤。 Mamluks和Kyzylbashi都很勇敢,但也任性。 埃及的马穆鲁克人发动政变,杀死了埃及的统治者,并统治了埃及约300年。 海湾酒吧是埃及的第三个突厥苏丹。 Kyzylbashi也一次杀死了国王,并统治了伊朗一段时间。
                  3. hommer
                    hommer 20十二月2012 20:46
                    +2
                    Quote:kosopuz
                    Bay Bars是一个Mameluke,他的战争是Mamelukes,而Mamelukes是土耳其人


                    马穆鲁克(Mamluk)不是国籍,它是中世纪埃及的军事种姓,是从突厥(Kipchaks)和高加索人(Georgians和切尔克斯人)的青年奴隶招募而来的,格鲁吉亚Mamelukes被称为Gurjis。
                    顺便说一句,他站在北京 俄罗斯军团 是Khubilai部队的一部分。
                    1. 招手
                      招手 20十二月2012 22:43
                      0
                      引用:同性恋者
                      顺便说一句,在北京有一个俄罗斯军团,它是胡比莱军队的一部分。


                      它站立了。 计划向越南征战,将其作为总体计划,并将俄罗斯军事单位从俄罗斯转移到北京。 但是经过反思,由于丛林的气候,他们决定不将这种化合物引入丛林,这对于俄罗斯人来说是很不寻常的。
    2. Shuhrat turani
      Shuhrat turani 20十二月2012 12:53
      +6
      好吧,直到加入俄罗斯之前,哈萨克人都穿着所谓的 “哥萨克”发型与额头。 顺便说一句,斯拉夫人很少知道,但是所有突厥语中的``波峰''(当地方言的不同声音变体)一词在字面上翻译为``前锁''

      所有哥萨克人的术语都有突厥词根,事实是,哥萨克人仅具有突厥词根,随后被“俄国化” ...
      布罗德尼克是东正教卡扎尔人,后来被斯拉夫人同化。
      贝伦迪托基。 黑头巾是部落团体,在基普查克人(Polovtsy)的猛烈攻击下,迁移到俄罗斯的边境地区,并进行了兵役换取土地。
      早在10世纪,一些Polovtsian(Kypchak)氏族(氏族)就采用了正教。
      但是一般来说,是早期的哥萨克草原帮派,是那些离开氏族或被抛弃者的社团(参与斯拉夫人封建制度的子序列)。 在草原的东部,中国历史学家提到了抢劫状态的胡安·胡安(Juan Juan)(这是中文),这是黑海地区哥萨克城市的第一批伟大影像之一。 胡安,由于加尔各答突厥人的扩大,真理不再存在。

      1. tomket
        tomket 21十二月2012 22:36
        0
        如果他已经在大草原上走过大草原,为什么哥萨克会重新发明轮子呢?你有什么样的术语?突厥语的根源是什么意思?国籍或术语和带军刀的茶炊?
    3. Shuhrat turani
      Shuhrat turani 20十二月2012 22:59
      0
      马雷克罗兹尼,
    4. 千里马
      千里马 20十二月2012 23:33
      +1
      引用:Marek Rozny
      顺便说一下,很少有斯拉夫人知道,但是所有突厥语中的``波峰''(在当地方言的不同声音变化中)这个词在字面上都翻译为``前锁''。

      但是“ PENDANT”一词呢?
      您认为这很有趣:黑头巾是Karakalpaks,切尔克斯人是哈萨克人sherkesh家族,Polovtsy是Kipchaks? 还是“鸡尾酒”:头巾+头骨+ Kipchaks + Polovtsy +哈萨克人=哥萨克人?
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 21十二月2012 00:01
        +1
        “波峰”是突厥语的派生词。 例如,“ cap”是突厥语,“ cap”(例如,用毡尖笔书写)是派生词。

        黑头巾-地名描图纸,名字叫Karakalpak(黑帽)。
        切尔克斯语-“ Sherkesh”属名称的语音传递。
        Polovtsy-Kipchaks的俄语名称(欧洲称为Polovtsy-Cumans)。

        卡拉卡尔帕克人现在居住在现在乌兹别克斯坦的卡拉卡尔帕克斯坦(Karakalpakstan)。 以前,卡拉卡尔帕基亚(Karakalpakia)是哈萨克斯坦SSR的一部分。 卡拉卡尔帕克人实际上与哈萨克人没有什么不同。 区别确实很小。
        基普查克人(更确切地说,是保留了这个名字的人)现在主要生活在哈萨克斯坦(西,北KZ)以及其他一些民族-匈牙利人,巴什基尔人,吉尔吉斯人,诺加斯人。
        切尔克斯人(Sherkesh)生活在西部的KZ。

        至于哥萨克人,他们多次写信说,任何想自由生活,当佣人甚至是土匪的帅哥都可能成为哥萨克人。 好吧,或者最糟糕的是,要去打猎。 它从来不是一个别名。 这是一种生活方式。
        那些。 例如,我来自Argyn家族,出生和生活在Khan Berke的乌鲁斯。 来到我的身边,例如15岁,我从父母,可汗中挣脱了自由生活,前往最近的一群“自由游民”。 我将与他们接吻,充当不同国家的雇佣兵,我将与俄罗斯王子瓦西娅的男孩一起小队,后者决定抢劫邻居或保加利亚人,然后他将与他的朋友抢劫瓦西亚或贫穷的保加利亚人。 我用女人扔掉,我掠夺金子,但是鄙视。 一言以蔽之,我只爱肾上腺素。 然后时间流逝,我不再被喧闹的派对和“为了荣耀”而无意义的旅行所吸引-我找到了一个漂亮的乌克兰姑娘,和她一起回到我的家乡乌鲁斯,在那里我已经白发苍苍的母亲不高兴她的儿子活着健康,一次也没有他三岁那年带着礼物来到,并永久地定居下来,生了孩子,并且经济实惠。 这就是哥萨克人的意思。
        然后在15世纪成为民族名。当时,两名中亚成吉思汗苏丹人发送了三封可汗信,并与他们的同胞一起离开了Abulkhair乌鲁斯,使他们得罪了。 好吧,他们三思而后行,开始自称哥萨克人(后来俄国人又开始称呼哈萨克人,以区别于当他们找不到另一位雇主时在俄罗斯当局下招募的唐和其他哥萨克人)。 我希望它变得更加清晰)
        1. donchepano
          donchepano 21十二月2012 09:42
          +3
          引用:Marek Rozny
          切尔克斯人(Sherkesh)生活在西部的KZ。


          切克雷斯一般与突厥人无关
          切尔克斯人,如Kabardins,Adyghe和其他居住在高加索地区的人,都属于Adyghe-Abkhaz团体
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 21十二月2012 11:27
            0
            我在上面写道,切尔克斯人开始称其为切尔克斯人,尽管他们本人或邻居都没有这样称呼他们。 阿迪格斯取了一个奇怪的名字,拜占庭人取了土耳其人的名字。 但是哈萨克人有切尔克斯人(切尔克斯人)。 这就是他们古老的名字。 更确切地说,关于切尔克斯主义者的话题,切尔克斯主义者是如何成为切尔克斯主义者的,有很多工作要做。 例如,更清楚地说,在一百年前,乌兹别克人被专门称为游牧性土尔克人,与萨尔特人形成鲜明对比。萨尔特人是来自混血或塔吉克血统的中亚城市久坐的居民。 今天我们把乌兹别克人称为萨尔特人和塔吉克人!
        2. tomket
          tomket 21十二月2012 22:37
          0
          一切都很简单,有人试图坚持唐哥萨克的荣耀,只是玩文字
    5. tomket
      tomket 21十二月2012 22:29
      +1
      他在唐人长大,在哈萨克斯坦没有人在这里说的话)))
      1. 纽克
        纽克 21十二月2012 23:06
        -1
        一直都是这种情况吗? 没有人告诉你他们在堂里说哈萨​​克语,你很狡猾。 俄罗斯历史学家也已经将成吉思汗称为俄罗斯...

        为了进行比较,我举一个例子,在苏联存在期间,哈萨克斯坦有许多哈萨克人沦为俄国人,正是如此的例子在所有独联体国家中都存在,请注意,我不是说不好是不好,我给出一个事实。 但这并不意味着我们都是俄罗斯人吗? 对? 在白俄罗斯本身,白俄罗斯语通常很少被提及,我不是说有人要怪或不应该怪,这是事实。 而且,您不会讲突厥语的事实并没有说明他们在您之前没有使用过这种语言。
  6. Navodlom
    Navodlom 20十二月2012 12:52
    0
    引用:Marek Rozny
    惊人!

    这不足为奇。
    令人惊奇的是我们有多少不知道我们的故事。
    每个历史学家都有自己的真理和事实。
    历史学家已成为所有人,可以在互联网上阅读。
    头来自各种各样的理论和坦率的幻想陈述。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20十二月2012 13:53
      0
      “第二次Kypchaks世界Kulultai发生在匈牙利Kipchaks Nagykunshag和Kishkunshag紧凑型住宅区域中心,在Kartsag市。
      “今年的活动是在 匈牙利国民议会主席 拉斯洛地毯 内政部长 桑德尔·品特和 大使 哈萨克斯坦在匈牙利Rashid Ibraev。 发起人 匈牙利人力资源部 и 国家文化基金“,-在周五发表的一份声明中说。

      根据新闻服务, 区域发展部长 S. Fazekas指出,文化援助对哈萨克斯坦的历史故乡在匈牙利的Kypchak遗产的保存和繁荣中至关重要。 这位部长说,哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫(N. Nazarbayev)担任欧洲名誉大使,这是他们的荣誉领导人。

      如前所述,传统节日和音乐会以及科学,教育会议和专门讨论基普查克昆的历史,传统,生活和文化的圆桌会议都是在库鲁泰框架内举行的。

      该消息回顾说,Kypchak财团于2008年成立,负责组织Kurultays。 该协会包括大和小Kipchakia市(成员总数为260万人)。

      “ Kypchak财团”的主要目标是保留和进一步发展原始的传统和历史仪式。 工会会员在科学,教育,文化和旅游领域开展活动。
      (22.09.2012)
      ========
      如您所见,匈牙利的基普查克(Kipchak)过去受到最高政府级别的积极支持。 此外,主要的匈牙利政治家(包括总统)敦促匈牙利人放弃以前占主导地位的理论,即大多数匈牙利人都来自芬兰-乌格里人。 现在,朝东方方向发展的势头是匈奴人和基普查克人支持匈牙利语的突厥语祖先。 根据我以前的工作,我遇到了很多匈牙利人-每个人都支持这个版本,因为像往常一样,每个人都说:“我的祖父告诉我,我们的祖先讲突厥语并住在草原上。” 如果现在德国人和法国人对宣布自己为土耳其人的匈牙利人感到惊讶,那么哈萨克人只会咯咯笑,回想起哈萨克人中也有“玛雅人”,而且哈萨克人一直称匈牙利为“玛雅里斯坦”,这是非东正教欧洲唯一的在我们的语言中以“ stan”结尾,kagbe提示:)))
      1. ikrut
        ikrut 20十二月2012 18:23
        +1
        有趣。 显然,这也是匈牙利骑兵被认为是世界上最好的事实。 远古根源受到影响。
        如果可能的话,很高兴了解您对此问题的看法。 中国对西伯利亚的主张有多现实? 如果中国一直被土耳其人殴打,在长城以北和西方都没有影响力。 同时,我不得不在克拉斯诺亚尔斯克当地历史博物馆的当地地方看到巨大的带有象形文字的石块(其-我不知道-不是特价)。 他们从哪里来?
        1. 沼泽
          沼泽 20十二月2012 18:47
          +1
          引用:ikrut
          中国对西伯利亚的主张有多现实?

          现代中国对西伯利亚没有任何借口,汉族(他们热爱)对曼祖拉(Manzhura)有不同的看法,他们的土地在东北,但他们最后一位皇帝“腐烂”了普I一世。汗-东方汗,可能是卡卡斯人和Shoig的祖先,可能是直接后裔。 微笑
          它们以石板为代价,在哈萨克斯坦领土上无处不在,但这是“洗礼”对自称滕格里教的游牧民佛教的折磨的象征,顺便说一句,在乌克兰也有写有符文文字的史黛尔(Dneprodzerzhinsk)。
          1. ikrut
            ikrut 20十二月2012 19:12
            +2
            谢谢。 关于佛教-非常有说服力。 象形文字的起源变得清晰。 中国佛教向北和向西扩展是众所周知的。 那么这绝不是任何状态的基础。 之所以说“索赔”,是因为佛教在中国几乎从来没有立过。 宗教(尽管有时在州一级得到支持)。 至于曼朱罗夫-我认为他们对目前的西伯利亚和远东地区的影响并不那么重要。 据我从与他们的交谈中所知,甚至连布里亚特人也只是游牧民族而出现在成吉思汗时期的伊尔库特和东部的平原上。 并在当地定居。 是的,他们基本上不是佛教徒。 在内陆地区,他们崇拜Burkhan。 他们更可能是异教徒(带有泛灵论的萨满教徒)。
            另一个问题。 据我所知,符文铭文与佛教无关。 佛教在印度的起源。 第一本经文是用巴利文写的。 然后出现了中国佛经。 符文完全不同。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 20十二月2012 20:18
              0
              顺便说一下,关于钻。 他们定居了吉尔吉斯人居住的土地。 吉尔吉斯斯坦的主要部分迁至当今的吉尔吉斯斯坦领土,一部分与新来者(讲蒙古语的外星人)同化。 同时,大量的突厥词落入布里亚特语中,而“布里亚特”一词本身也进入了语言。 这个词被用来称呼吉尔吉斯斯坦的祖先-“ burut”。 我不知道为什么会这样称呼他们,但是直到今天,这个词一直被吉尔吉斯斯坦人使用。 顺便说一句,吉尔吉斯斯坦是塞米勒基(Semirechye)的主要佛教徒。 他们到处都有佛教寺庙的废墟。 他们住在西伯利亚时是否是佛教徒-我不知道。
        2. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 20十二月2012 20:12
          +2
          象形文字还是古代突厥文符文? 在Orkhon-Yenisei符文与汉字并存的古迹中, 因此,在19世纪,丹麦人汤姆森(Danes Thomsen)能够破译古代突厥文的符文文字。
          土尔克人不仅不断与中国人打交道,而且文化交流也很活跃。 中国“普希金人”李波称赞蒙古包,突厥妇女要求男人提供中国丝绸礼服。 汉族人民积极尝试通过文化同化来解决与游牧民族(土耳其人,蒙古人,通古斯人)的问题。 就像罗马人试图驯服德国人一样。 匈奴(更确切地说是匈奴)熟知中国文字。 为了纪念已故的Kultegin的TürkicKaganate的哈根墓志铭刻于公元7世纪,用古代突厥语和汉语雕刻而成。 (纪念碑位于现代蒙古境内)。
          好吧,中国人埃斯诺(Esno)从未深入到隔离墙,除非他们继续竞选。 另一件事是,在成吉思汗政府被推翻之后,中国由女真人/满族统治,后者实际上是从西伯利亚出来的,并且控制着重要的领土。 满清王朝清算后,中国人只是决定挪用他们所有的政治和军事成就,而实际上并没有任何法律依据。 直到20世纪,没有人与中国人进行过任何谈判,只有与满族进行了谈判(哈萨克人称其为“沙沙”)。
        3. hommer
          hommer 20十二月2012 21:03
          +2
          引用:ikrut
          如果中国一直被土耳其人击败


          不总是。 由于内部原因,帝国在被削弱期间被击败,草原征服了中国,领袖成为皇帝。 只能由主管官员管理国家,因此保留了中国的行政机构。 征服者的孩子已经在宫殿中过着舒适的生活条件,但是仍然成功地从墙后击退了兄弟的袭击,孙子们已经不懂他们的母语,因为他们精通中文并能写作。 经过三到四代人之后,征服者被解散到一个无法估量的大国中,这种情况屡屡发生。 中国人真诚地认为成吉思汗是他们的皇帝之一。
          汉族人经常会在草原上调节人际关系,选择一种或另一种,用武器支持它们,并只选择与那种人进行贸易,通过草原追求自己的政治。
    2. donchepano
      donchepano 21十二月2012 09:45
      +1
      和摩尔多瓦人-像罗马尼亚人到罗马式团体。 也许是罗马人的后裔
    3. stroporez
      stroporez 7可能是2013 14:22
      0
      真实-------这个女孩是裸体的,每个女孩都有自己的方式 wassat
  7. Oidsoldier
    Oidsoldier 20十二月2012 13:14
    +1
    这篇文章更像是一个插图童话,而不是历史作品。 没有任何原始资料,对其的引用或发掘的结果等。考古数据可以明确地确认作者的主张。
    1. 阅读
      阅读 20十二月2012 17:02
      +2
      在我看来,虽然我不是专家,但居住在Don上,但是当地的当地历史学家的看法有所不同。 真相就在附近...
  8. Farvil
    Farvil 20十二月2012 13:26
    +3
    这就是为什么俄罗斯拥有如此广阔的领土,之所以成为俄罗斯金帐汗国之首的原因,因为它们是他们自己的,并且理所当然地取代了澄吉特人。
    1. tomket
      tomket 21十二月2012 22:40
      0
      教历史,你会很开心。
  9. 招手
    招手 20十二月2012 13:30
    0
    读。 我认为,文章的作者将所有内容混合在一起。 我将根据S.G的作品发布另一个版本。 圣彼得堡和T.I.东方研究所湍流与运动学系主任Klyashtorny教授 Sultanov,同一研究所的历史科学博士。 如果您采取公正的态度,我认为这将比Volgin的文章更加客观。

    ҚAZAҚ一词起源于突厥语,因为它包含两个小舌Қ。 斯拉夫语单词在土耳其语-阿拉伯语字典中的结构不同,该字典于1245年在埃及编译,并于1894年在莱顿出版。 ҚАЗАҚ一词被翻译为“无家可归者,无家可归者,流亡者,流浪者”。 最初,这是一个家喻户晓的词-自由,流浪者。

    土耳其语中的“ҚАЗАҚ”一词也具有社会意义(一种古老的习俗)。 这种状况是在任何给定时刻相对于社会,统治者,国家的集体的某个人的地位。 在讲突厥语的民族中,一生中至少一次成为哥萨克人是值得称赞的,但哥萨克人大多年轻。 也就是说,过着冒险家的生活,在那一刻对家庭,家族,部落没有义务,也没有苏丹或可汗的力量。 事实证明,人们可以随时自由返回家中,对家庭,部族,部落承担社会义务,并承认苏丹和汗的力量。 哥萨克人生活在靠近河流的水源附近,主要是河流,丘陵山脊,这是部落和人民的自然边界,通过在邻近领土上狩猎和突袭突袭而存在。 同时,这些哥萨克人充当了边防部队和前哨基地的角色。

    牲畜饲养者和血王子都可以平等地成为哥萨克人,在哥萨克人中他们是平等的。 哥萨克人曾是汗·托赫塔米什·贾马拉丁,汗·阿布·海尔,汗·穆罕默德·谢班尼,苏丹·侯赛因的儿子。 另一个特点(影响了俄国哥萨克人的形成)是,哥萨克人不仅完全接受图尔克人,而且来的波斯人和逃亡的斯拉夫人都可能成为哥萨克人。

    在那些遥远的日子里,当南俄国大草原还不是俄国人时,突厥部落和人民之间就有几个突厥哥萨克人定居的地区。 哥萨克人是东突厥斯坦-维吾尔族-新疆地区和塞米列奇-东哈萨克斯坦东南部。 Chutur-Cossacks-北洋甘草。 Desht和Nogai Cossacks-在额尔齐斯和第聂伯河之间。 而且这些哥萨克人不是永久组成的。 他们中的一些人向他们的村庄炫耀,其他人来了。

    俄罗斯哥萨克人和哈萨克人的加入几乎同时发生。 在15世纪,从额尔齐斯人到伏尔加河,从秋明州到锡尔-达里亚的白部落的可汗是阿布·凯尔的可汗。 1459年,苏丹对吉尔汗和德赞尼别克的政策不满意,离开了他。 他们去了哈萨克人,以释放人们。 但是违反传统,他们离开的并不只是一个人,而是所有受其支配的部落都接受了他们。 为了区别于可汗的臣民,这些部落以哥萨克人的名字命名(Buva to x仅在苏联时期被替换)。 阿布·凯尔(Abu al-Khair)死后,吉尼贝克(Jinibek)和吉里(Giray)夺取了草原上的所有权力,所有突厥部落都改用了新名字Қазасебе。

    在俄罗斯和波兰立陶宛各州的14至15世纪,封建剥削的增长导致了这些国家南部,第聂伯河和唐河中下游的边界外的农民和乡镇居民大量流亡。 而且大多数人逃离。 在这里,他们遇到了突厥哥萨克人的帮派,他们尊重习俗,将他们接纳为他们的中间,也就是哥萨克人。 现在,派往逃犯的波雅尔支队与逃犯不见面,但哥萨克人知道骑马的技巧,并且不对新成员发脾气。
    1. 招手
      招手 20十二月2012 13:37
      +4
      Quote:贝克
      他们没有冒犯他们的新成员。


      但是突厥哥萨克人和新斯拉夫人之间只有一个区别。 在展示了土尔克人之后,他们可以返回自己的村庄。 斯拉夫人无法重返农奴制。 这种情况违反了另一条法律-单身汉生活。 最后,哥萨克人的斯拉夫人开始结婚,最初是嫁给突厥妇女,然后是斯拉夫人。 斯拉夫人的涌入不断增加,最终斯拉夫人的血统和斯拉夫言论开始盛行。

      但是,哥萨克方言中仍然有原始的突厥语。 阿塔曼 阿塔-父亲,男人,男人-I.老人的意思。 巴兹(Baz)是一个农家。 库伦(Kuren)-最初是战斗部队,然后是小屋,房屋。 以扫-以扫,小队长。 UR在Turkic-Bay,Beat。 哥萨克熔岩冲进来,对OURRRRR呼啸而过,并在A尾呼气。

      14世纪末,这些已经免费的斯拉夫突厥哥萨克人开始被俄罗斯国家从“野外”地区雇用为边境服务。 14世纪末,俄国人第一次提到哥萨克人,而没有提到他们只是俄罗斯人。

      -哥萨克人是自由的人,免税。 服务哥萨克人被分为城市和乡村(监视),并被用于-城市-保护城市并可能执行警察职能-乡村-在州郊的监视哨所服务。

      在14世纪的俄罗斯,如果没有哥萨克人的话,谁可以自由自在地免税。 俄罗斯没有其他免费房地产。 对于这项服务,哥萨克人以当地所有权和薪金条件获得土地。 最后,他们占领的土地-土地系统-被分配给哥萨克人。 在随后的几个世纪中,俄国哥萨克人忘记了他们的教育根源。

      随后,俄国政府从斯拉夫哥萨克人组成了16世纪的第一个哥萨克军队,即唐军区。 然后,唐·哥萨克人的一部分重新安置到泰瑞克,形成了泰瑞克·哥萨克人。 这样的迁移形成了其他哥萨克人。 而且按照传统,突厥哥萨克人是俄国的哥萨克人,作为边防警卫队,是俄罗斯在东南部前进的先遣队。

      我的评论不是要高举,而是要显示我们各国人民交织在一起的故事和命运。
      1. Navodlom
        Navodlom 20十二月2012 14:01
        +1
        Quote:贝克
        但是突厥哥萨克人和新斯拉夫人之间只有一个区别。 在展示了土尔克人之后,他们可以返回自己的村庄。 斯拉夫人无法重返农奴制的...锁。...斯拉夫人的涌入一直在增加,最终斯拉夫人的血统和斯拉夫言论开始盛行。

        如此自信和自信?
        根据什么? 存在突厥语的单词吗?
        因此,它们现在是俄语。
        大约三百年后,他们将谈论建立俄罗斯国家的土耳其人有多伟大...
        不,提供事实和资料。 我将自己得出结论。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 20十二月2012 14:39
          +3
          俄语中最早的ataman的记录名称完全是突厥语。 生活方式和语言完全是突厥语(此外,直到托尔斯泰的回忆录,他们讲突厥语直到19世纪末,他在回忆录中写道,哥萨克人在彼此之间只讲突厥语,甚至涉及硬货币OKW的事件,当私人一名基督教哥萨克人,按国家看似是俄罗斯人,无法与以俄语用俄语从圣彼得堡抵达的军官交流,只能用“吉尔吉斯语”解释。 即使我们假设这仅仅是由于附近的土耳其人的影响,即使他们完全采用了该语言,那么即使对100%斯拉夫哥萨克人来说,其余的影响也可以被认为是巨大的而毫不夸张。
          直到最近,哥萨克人的整个生活,直到他们开始耕作,都与通常的突厥人完全相同。 从家庭和厨房到服装和军事战略。 只有在凯瑟琳的主持下,哥萨克人的仪式才穿上欧洲制服,并正式被迫说俄语。
          自然地,每个世纪以来,哥萨克人越来越接管斯拉夫人,用俄语进行交流,并成为俄罗斯的亚族群,但哥萨克人的根源是突厥人,而只有突厥人。
          例如,在这里,哈萨克人有一种“皮肤”(“杂物”)。 哈萨克人知道这个属一千年以前是阿拉伯人。 现在他们完全被哈萨克人同化了-他们只会说哈萨克语,在日常生活中与其他哈萨克人100%一样,但是每个人都记得他们曾经是阿拉伯人。 不错,不是很好,这只是事实。 有一个Uysun氏族,它是2000年前的Saki(Scythian)氏族,现在他们也是普通的哈萨克族,但每个人都记得他们住在这里,是在匈奴人和其他讲土耳其语的游牧民族涌入草原之前。 我妈妈是个爱孙卡。 他们曾经是非土耳其人。
          因此,您的俄罗斯哥萨克人曾经是讲土耳其语的厚脸皮自由游牧民族。 而且他们隐约记得自己,尽管许多人当然不希望在祖先见到亚洲人。 但是,尽管如此,在革命之前,哥萨克人通常与普通的俄罗斯人形成鲜明对比。 回顾一下同时代人或仅仅是哥萨克世界的真正专家(托尔斯泰,肖洛霍夫等人),看似“讲东正教”的哥萨克人,但他们清楚地说“俄罗斯人与我们无关”。 但是,有了“吉尔吉斯人”或塔塔尔人,哥萨克人总是很快就找到了一种共同语言(当他们没有为圣彼得堡的利益而战时)。
          我一生中从未想到将现代哥萨克人称为哈萨克人或土耳其人。 差异太大了。 但是再一次,这个哥萨克人的根源(如果不是遗传的,则是文化的)是我的突厥人。 哥萨克人是我们斯拉夫民族与突厥民族之间的另一座桥梁。 俄国文化中有很多突厥语-从靴子到词汇,现代哈萨克人都被俄罗斯人吓坏了,我们都可以称为“哥萨克人”:
          1. 招手
            招手 20十二月2012 15:45
            0
            引用:Marek Rozny
            回忆一下当代人


            如果您仔细阅读Lermontov,很显然Lermontov不会将俄罗斯士兵和哥萨克人混在一起。 他没有在一国或一国中识别它们。
          2. 百夫长
            21十二月2012 07:15
            +4
            引用:Marek Rozny
            俄罗斯来源中第一批atamans的记录名称完全是突厥语。

            列表并不难。 Ploskinya,Kudiyar(Kudislav Yariy)似乎不是突厥语。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 21十二月2012 11:54
              0
              请:Don Cossacks的第一个录制的ataman是某个Sary-Azman。
              Kudiyar(Kudeyar)-突厥语名称(波斯血统,“上帝的挚爱”)。 突厥斯坦各民族仍在使用不同的语音变体。
              但是对于布罗德尼克斯和普洛斯基尼来说,魔鬼认识他。 历史悠久的历史学家无法回答这些问题,不是您和我。
        2. 招手
          招手 20十二月2012 14:46
          0
          Quote:洪水
          如此自信和自信?


          尊敬的。 有信心,但并非无所不能。 您阅读并且以某种方式仅抓住了这些单词。 最主要的是,在土耳其人和古代之间,有一个哥萨克人的机构。 年轻人居住的地方没有可汗的力量和老年人的教育。 他们可以展示自己的勇气。 哈萨克语本身就是突厥语。 其他国家没有哥萨克人的机构,没有类似之处。
          从这里我得出一个结论。 俄国哥萨克人中土生突厥语单词的存在就是主要证明之一。
          或者您认为与俄罗斯哥萨克人同时出现的哈萨克(KAZAK)一词纯属巧合,这意味着我的人民是自我指定的。 如果这种巧合发生在不同大陆的人民之间,那么这可以称为意外事故。 在与千年并存的邻国人民中,习惯和习俗的采用是规则。

          而且没有冒犯。 三百年后,一个正常人永远不会说图尔克人创建了俄罗斯国家。 现在有人声称金帐汗国是俄罗斯国家的精髓,而土耳其人与此无关。

          毕竟,在评论开始时,我表示我依靠Klyashtorny和Sultanov的工作。
          1. Navodlom
            Navodlom 20十二月2012 17:34
            +3
            Quote:贝克
            最主要的是,在土耳其人和古代之间,有一个哥萨克人的机构。 年轻人居住的地方没有可汗的力量和老年人的教育。

            事实是,哥萨克体制被俄罗斯成功采用。 用它在西伯利亚创造了哥萨克人。 不具启发性?
            Quote:贝克
            如果您仔细阅读Lermontov,很显然Lermontov不会将俄罗斯士兵和哥萨克人混在一起。 他没有在一国或一国中识别它们。

            当然,谁在争论。 哥萨克总是与众不同。 因为您不会在Lermontov找到有关“士兵”这样的国家或人民的信息。
            Quote:贝克
            哈萨克语本身就是突厥语

            我同意。 而这个词何时出现? 没错,在塔塔尔语-蒙古语时代。
            引用:Marek Rozny
            因此,您的俄罗斯哥萨克人曾经是讲土耳其语的厚脸皮自由游牧民族。 而且他们隐约记得自己,尽管许多人当然不希望在祖先见到亚洲人。

            情况惊人。 哥萨克人本身不想将土耳其人视为他们的祖先。 土耳其人希望将哥萨克人视为他们的兄弟。 谁是对的? 您认为一切都如此清晰。 哥萨克人,无需询问。
            引用:Marek Rozny
            肖洛霍夫和其他人-看似“说东正教俄语的”哥萨克人,但明确表示“俄罗斯人与我们无关。” 但是有了“吉尔吉斯人”或tar人,哥萨克人总是很快就找到了一种共同语言

            一切都不像您看到的那样。 当然,同一个塔塔尔哥萨克人更容易理解(但不贵),因为心态更近。 心态由生活条件决定。 但是您忘了提及一个重要因素-哥萨克人直到最后一个都保留了旧东正教信仰(Old Believers)。 许多人被压迫,包括为此。 因此,谈论哥萨克人与其他俄罗斯人之间的特殊爱情可能是错误的。

            引用:Marek Rozny
            生活方式和语言完全是突厥语(此外,直到托尔斯泰的回忆录,他们讲突厥语直到19世纪末,他在回忆录中写道,哥萨克人在彼此之间只讲突厥语,甚至涉及硬货币OKW的事件,当私人一名基督教哥萨克人,按国家看似是俄罗斯人,无法与以俄语用俄语从圣彼得堡抵达的军官交流,只能用“吉尔吉斯语”解释。

            最好与受人尊敬的贝克就这个问题进行辩论。 他向我们保证,随着斯拉夫血统的涌动,斯拉夫语逐渐取代了突厥语。 在19世纪,哥萨克人只在塔塔尔(Tatar)讲话,并倾听您的​​声音。 没错,贝克没有说明这种“挤出”发生的时间。 或者,也许一切都解释得更简单? 普通的哥萨克人是“俄罗斯人”吗? 让我们重读托尔斯泰。
            1. Navodlom
              Navodlom 20十二月2012 17:44
              +1
              引用:Marek Rozny
              生活方式和语言完全是突厥语……直到事件……当普通的哥萨克人,按国家看似是俄语,却不能说俄语时,只能说“吉尔吉斯语”。

              最好与受人尊敬的贝克就这个问题进行辩论。 他向我们保证,随着斯拉夫血统的涌动,斯拉夫语逐渐取代了突厥语。
              在19世纪,哥萨克人只在塔塔尔(Tatar)讲话,并倾听您的​​声音。 没错,贝克没有说明这种“挤出”发生的时间。
              或者,也许一切都解释得更简单? 普通的哥萨克人是“俄罗斯人”吗?
              让我们重读托尔斯泰。
              1. Navodlom
                Navodlom 20十二月2012 17:45
                +2
                引用:Marek Rozny
                直到最近,哥萨克人的整个生活,直到他们开始耕作,都与通常的突厥人完全相同。 从家庭和厨房到服装和军事战略。

                真的是这样吗?

                但除其他外,唐·哥萨克人中的挖掘工作很普遍。
                V.D. Sukhorukov表示:“以建造哥萨克人的房屋的形象,在XNUMX世纪上半叶似乎与原始状态没有什么不同。切尔卡斯卡(Cherkaska)的主要城镇是由独木舟组成的……” 根据V.B. Bronevsky和A.A. Leonov的说法,独木舟也是早期城镇的住所。 V.V. Kogitin和M.A. Ryblova认为,高哥萨克人最古老的建筑是独木舟和半独木舟。 皮亚琴科(E.V. Pyavchenko)的其中一本著作断言,在哥萨克人形成初期,唐式住所的主要类型是独木舟或半独木舟。

                顺便说一句,既然我们谈到了这个话题,那么回想一下礼节主义就好了:葬礼,民俗,婚礼等。
                那圈子呢? 他们从谁那里采取​​这种自治形式?

                总而言之,您的理论存在很多弱点。 当然,与讲突厥语的邻居并肩生活的哥萨克人不得不接受很多东西。 自然地,数百年来,在人类活动的所有领域都有一个可以交换的地方。 哥萨克民族是一个有趣的现象,需要仔细和深入的研究。 而且,它的种族组成显然从来都不是单一的。 但是从今天的高度看,我们可以肯定地说,斯拉夫文化已经成为一个基本要素。
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 20十二月2012 21:23
                  0
                  在17世纪,那些哥萨克人在住房方面遇到了永久性的麻烦。 波兰作家Senkevich在小说中很好地指出,哥萨克人的房屋经常被波兰刑罚烧毁,哥萨克人再也没有真正尝试过拥有正常的房屋。 独木舟也有助于提高机密性。 我不记得确切的措词,但是意思是这样。
                  通常,所有游牧民都为过冬建造了这种简单的小土坯房。 在冬天,游牧民通常住在春天里扔的房子里,在春季牧场上放牧。 然后他们在冬天再次返回,为冬天整理房子。 哈萨克人也不例外。 草原并非一年四季都生活在蒙​​古包中。 而且,这一切都取决于地形。 哈萨克族人通常生活在裸露的草原上。 但是那些住在现在乌克兰的人可以进入森林,找到一块石头并不是一个大问题。 看一下阿尔泰土耳其人的住房-他们甚至早于斯拉夫人开始住在切碎的小屋中。 的确,他们的小屋的形状是圆形的,类似于蒙古包。但是,尽管如此,他们的住房与邻近的哈萨克斯坦根本不同,后者位于草原两百公里。
                  至于民间传说,所有的哥萨克故事在图尔克人中都有完全相同的选择,包括 和哈萨克人。 通常是一样的。 葬礼的不同与宗教有关。 对于哈萨克人来说,过去几个世纪以来,这一习惯发生了很大变化。 带着所有的愿望,我无法像埋葬的突厥祖先一样埋葬父母。 那些人有正教,我们有基督教。 长期以来没有人在堆土。
                  哥萨克婚礼直到成为俄罗斯士兵和哈萨克人之间有什么区别-我不知道。 简而言之? 考虑到宗教差异。
                  至于哥萨克圈,哈萨克人也是一样,直到革命也决定了村庄中或多或少重要的事情。 即使在沙皇统治下,也一样选举了长老。 哥萨克圈与哈萨克族之间的唯一区别是,哥萨克人有一个带有十字架和福音的牧师。 那就是全部。 在互联网上阅读-尝试找出不同之处。
                  1. Navodlom
                    Navodlom 21十二月2012 11:13
                    +2
                    引用:Marek Rozny
                    波兰作家Senkevich在小说中很好地指出,哥萨克人的房屋经常被波兰刑罚烧毁,哥萨克人再也没有真正尝试过拥有正常的房屋。

                    是的,是的,甚至波兰妇女也用手撕开锁链,绅士穿着全套骑士装甲跳上了一匹马,没有碰到马stir。 我们知道,他们读过伟大的历史学家Senkevich。
                    引用:Marek Rozny
                    通常,所有游牧民都为过冬建造了这种简单的小土坯房。

                    注意-房子被切碎了。 它被称为五墙。
                    引用:Marek Rozny
                    至于民间传说,所有的哥萨克故事在图尔克人中都有完全相同的选择,包括 和哈萨克人

                    嗯,让我怀疑。 您的信心基于什么? 在研究哥萨克民俗?
                    1. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 21十二月2012 12:07
                      0
                      10好吧,人们可以用不同的方式看待Senkevich,尤其是考虑到他的国籍(顺便说一句,波兰人,甚至不是很干净-“ Polish-Lithuanian”Türks的直接后代)。 但是,用他的话说是有道理的。 我们现在谈论的哥萨克人并没有创造永久居所(顺便说一句,他们的临时营地被称为“ kosh”-纯粹是突厥语)。 他们不断被相同的波兰人掏空,把所有东西都燃烧干净。 这些哥萨克人被迫像痣一样挖入地下。 与第二次世界大战期间在被占领土上的情况一样,人们挖坑是为了不吸引德国人的注意。 难怪。
                      2)您到达房屋材料的底部了吗? 我想我写道,周围地区总是规定自己的规则。 裸露的草原上没有树木-它们是由土坯建造的。 有森林的地方-从森林建造。 例如,他列举了毫无疑问的亚洲土尔其人-阿尔泰(Altai),他们自古以来就砍农舍(最古老的小屋记录在突厥阿尔泰(Turkic Altai)中)。
                      3)我出生于俄罗斯。 这些房屋塞满了童话(哈萨克人),在幼儿园和学校里也塞满了俄罗斯的童话。 好吧,他已经成熟了,对哥萨克民俗感兴趣。 从童话故事到19世纪的歌曲。 这个话题既丰富又有趣。 关于俄罗斯人与哈萨克人之间童话的一般对应关系,有Chokan Valikhanov的资料。 两个世纪前,他对这个问题进行了研究。
                      1. Navodlom
                        Navodlom 21十二月2012 13:54
                        0
                        引用:Marek Rozny
                        好的,人们可以用不同的方式看待Senkevich,尤其是考虑到他的国籍(顺便说一句,波兰人,甚至不是很干净-“波兰立陶宛人”图尔克人的直接后裔)。 但是,用他的话说是有道理的。 我们现在谈论的哥萨克人并没有创造永久居所(顺便说一句,他们的临时营地被称为“ kosh”-纯粹是土耳其语)。 他们不断被同一个波兰人掏空,把所有东西都烧干净了。

                        您在谈论甜甜圈吗? 不,我认为,关于哥萨克人的对话开始时,我错过了某个地方。
                        但是,将所有设备整合到一个锅炉中。 因此更加有趣。
                        但是我天真地谈到了唐·哥萨克人的生活...
                        毕竟,您希望写出他们的文化恰恰是在重复突厥人民的文化。
                        不,我等不及要解释了,我已经明白了。
                        顺便说一句...
                        引用:Marek Rozny
                        您到达房屋材料的底部了吗?

                        不,我没挖太多。 他只是简单地向受过教育的人展示了一张照片,甚至都没有给出解释的想法。 原来,需要澄清一些事情。
                        值得一提的是阿尔泰切碎的房屋。 或者,您明确地暗示,遗传记忆突然开始在唐氏族中讨论,他们决定“我将像我遥远的曾曾曾祖父一样建造一座小屋”。 An and这里是一堵五层墙的俄罗斯小房子。 而不是阿拉蒙古包。
                        引用:Marek Rozny
                        一般而言,所有游牧民都为过冬建造了这样简单的小土坯房

                        这些不是你的话吗? 实际上,Adobe房屋在相邻的讲突厥语的人民中很常见。 我确信哥萨克人也找到了用处。 但是您认为它仍然无法解决:
                        引用:Marek Rozny
                        直到最近,哥萨克人的整个生活,直到他们开始耕作,都与通常的突厥人完全相同。 从家庭和厨房到服装和军事战略。
                2. 招手
                  招手 20十二月2012 21:51
                  -3
                  Quote:洪水
                  那圈子呢? 他们从谁那里采取​​这种自治形式?


                  最初,哥萨克突厥人圈子被选为领导人,阿塔曼老人。 而且根本没有必要选择来参加展览的贵族土耳其人,例如年轻的苏丹。 苏丹无疑必须服从酋长。 在圈子中,公司的一些经济问题也得到解决。 在俄罗斯的哥萨克人手中,圆环已经成为哥萨克军队整个地区的自治机构。
                  1. tomket
                    tomket 21十二月2012 22:52
                    +3
                    哥萨克圈子没有发明土耳其人,这是军事民主的正常现象,所以不要把自己归咎于大象的家园
                    1. 招手
                      招手 21十二月2012 23:22
                      -1
                      引用:tomket
                      土耳其人没有发明哥萨克圈子,这是军事民主的正常现象


                      但是我没有说他们是发明的。 只是突厥哥萨克人参加了选举,以解决一些问题。 称呼它为舷梯。 随后,俄罗斯哥萨克人将其移交给哥萨克自治政府。
              2. 苦行者
                苦行者 21十二月2012 14:06
                +3
                Quote:洪水
                或者,也许一切都解释得更简单? 普通的哥萨克人是“俄罗斯人”吗?
                让我们重读托尔斯泰。


                随着条件的发展和建立封建(不与农奴制相混淆)法律,哥萨克人在俄罗斯开始形成。 这些都是俄罗斯人 不仅是俄罗斯人,如果您真的更深入地了解其历史根源和传统,那么最重要的是,他们是具有精神,传统和习俗的俄罗斯人,其历史可以追溯到斯维亚托斯拉夫,甚至是基督教前的俄罗斯。
                虽然我同意,但土耳其语中的“哥萨克”一词经翻译后在我看来是“自由人或战士”
                在俄罗斯,哥萨克人呼吁居住在国家郊区的自由人。 通常,过去是 失控的农民,奴隶和城市贫民。被剥夺权利的地位,贫穷迫使人们离开家园,束缚自己。 这些逃犯被称为“步行者”。 政府在特殊侦探的帮助下,试图追查那些逃亡者,对其进行惩罚,并将其放回原居住地。 但是,集体射击并没有停止,在俄国郊区,哥萨克政府逐渐兴起了整个自由地区。
                在十六世纪,已经有许多哥萨克人定居点,其居民根据 地理上称为哥萨克人:Zaporozhye,Don,Yaitsky,Grebensky,Tersky等
                这些自由人主要从事突袭,抢劫和抢劫,还曾在各种战争中充当雇佣军。
                随后,不断发展的莫斯科州以及随后的俄罗斯帝国开始关注驯服这个“自由人”的问题,并在领土上从哥萨克人中创建了不正规的军事编队,以保护自己不断扩大的边界和郊区。
                在十八世纪,政府将哥萨克人转变为 封闭的军事庄园,它不得不在俄罗斯帝国武装部队的整个系统中服兵役。 首先,哥萨克人应该守卫他们居住的国家边界。 为了使哥萨克人忠于专制政体,政府赋予了哥萨克人特殊的特权和特权。 哥萨克人为自己的地位感到自豪,他们发展了自己的风俗习惯和传统,并将其代代相传。 他们认为自己是一个特殊的民族,并称俄罗斯其他地区的居民为“非居民” 这一直持续到1917年。
                苏联政权结束了哥萨克人的特权,并消除了孤立的哥萨克地区。 许多哥萨克人受到压制。 国家竭尽全力破坏数百年来发展起来的传统。 但这不能完全使人们忘记过去。。 因为庄园主和保守的哥萨克人出现了 即俄罗斯的公共和近代传统
                这绝不适合无产阶级国际主义的思想
            2. 沼泽
              沼泽 20十二月2012 17:47
              0
              洪水。
              从旗帜看,你来自摩尔多瓦。
              摩尔多瓦居住在首府加拉祖兹(摩尔多瓦自治),是Comrat市,成立了哈萨克斯坦总统努尔苏丹·纳扎尔巴耶夫的半身像。 这是由哈萨克斯坦外交部报道的。
              这座青铜纪念碑是由莫斯科雕塑家康斯坦丁·康斯坦丁诺夫(Konstantin Konstantinov)创建的。 Gagauzia的负责人Mikhail Formuzal参加了开幕式。 他指出,设置半身像的决定是“向一位杰出的政治家致敬的,他在关键的历史时刻领导了他的人民,并有信心带领他们走向繁荣。”
              “努尔苏丹·阿比舍维奇·纳扎尔巴耶夫不仅维护了国家,而且加强了其国际权威,”福尔穆萨尔强调。
              纳扎尔巴耶夫的半身像被安放在了康拉特星光大道上,加高齐亚当局决定在该地区永久保留“突厥世界的杰出政治人物”。 除了哈萨克斯坦领导人的纪念碑外,土耳其前总统苏莱曼·德米雷尔(Suleiman Demirel)和阿塞拜疆前领导人海达尔·阿里耶夫(Heydar Aliyev)的半身像也已在那里安装。
              哈萨克斯坦领导人的半身像将出现在摩尔达维亚自治中的事实早在去年XNUMX月就已广为人知。 请注意,这不是在哈萨克斯坦以外安装的纳扎尔巴耶夫的第一座纪念碑。 尤其是土耳其安卡拉和吉尔吉斯斯坦的乔尔蓬-阿塔(Cholpon-Ata)的纳扎尔巴耶夫(Nazarbayev)纪念碑,它们是土耳其人,不是土耳其人的后裔,而是基普夏克人的后裔。
              以前,草原是伸展的。波洛夫西亚草原或Desht-i-Kypchak(Pers。دشتقپچاق,克里米亚Tat。Deşt-iQıpçaq,吉尔吉斯。 ;乌兹别克(Ezbek)dashti-qipchoq;译自波斯语“ Kypchak草原”)-欧亚大陆的历史地区,代表大草原,从多瑙河河口一直延伸至西尔达里河下游和巴尔喀什湖。
              十六至十六世纪的波斯和阿拉伯语来源。 也称为Kibchak,Khikhchak,Kichchak,Kepchak,Hifchak [1]。
              在中世纪晚期和新时代,波普罗夫人的草原居住在K族,:族,巴什基尔族,诺盖族,吉尔吉斯族,哈萨克族,库梅克族,阿尔泰族和卡拉卡尔帕克族的基普查克人中。 如今,波洛夫西亚草原主要分布在俄罗斯,乌克兰和哈萨克斯坦之间,西部的一小部分草原也属于罗马尼亚和摩尔多瓦。
              1. Navodlom
                Navodlom 20十二月2012 18:12
                +3
                感谢您提供的信息,沼泽。
                听说过Gagauz。 不知何故,我们住在附近,甚至个人都知道。
                我还阅读了它们的起源,尽管信息可能在不同的来源中有所不同。
                而且,顺便说一句,阅读有关将Gagauz从巴尔干地区迁至摩尔达维亚土地的消息不会对您造成伤害。
                根据您的逻辑,您可以从编写的内容中得出以下结论: 摩尔多瓦的祖先-斯拉夫人!
                不要笑,我绝对认真。
                首先,来自远古时代的斯拉夫人生活在这些土地上。
                其次,到目前为止,尽管植入了拉丁语,但罗马尼亚语和摩尔达维亚语仍然至少有10-20%(根据各种来源)的斯拉夫主义。
                在过去的好日子里,至少有30%!
                你怎么看?
                1. 沼泽
                  沼泽 20十二月2012 18:24
                  0
                  Quote:洪水
                  摩尔多瓦的祖先-斯拉夫人!

                  东日耳曼部落也是斯拉夫人,这可能很有趣,不久前我在某个地方看到过讨论,但忘记了在哪个地点。
                  1. Navodlom
                    Navodlom 20十二月2012 18:28
                    0
                    引用:沼泽
                    东日耳曼部落也是斯拉夫人,这可能很有趣,不久前我在某个地方看到过讨论,但忘记了在哪个地点。

                    我的发言中有幽默感。 因为摩尔多瓦不能与斯拉夫人有任何联系。 然而,斯拉夫文化对摩尔达维亚有重大影响。
                    仅根据贝克的理论,基于居住地和词语的相似性,很可能得出这一结论。
                    与喀尔巴阡罗马尼亚人有很多共同之处,例如与喀尔巴阡乌克兰高地人的舞蹈和民族服饰!
                    1. 沼泽
                      沼泽 20十二月2012 18:55
                      0
                      Quote:洪水
                      仅根据贝克的理论,基于居住地和词语的相似性,很可能得出这一结论

                      贝克可能是正确的,现在注意在阿拉木图,雅布利希诺河已经有2000多年的历史了,有很多外国人,他们会说他们在他们的国家/地区以俄语哈萨克语和英语进行交流。 微笑 顺便说一下,中国人经商,比莫斯科和洛德纳格少得多。 微笑 气氛和官员不一样,虽然..但是要记住。
                    2. 招手
                      招手 20十二月2012 22:50
                      +1
                      Quote:洪水
                      仅根据贝克的理论,基于居住地和词语的相似性,很可能得出这一结论。


                      尊敬的。 这不仅仅是单词的相似性。 单词的相似性可能在巴布亚人和英国人之间。 在我们的案例中,这些是土库曼语的本土词,语言学家的起源恰恰来自于突厥语语音构造的规则和特征。
                      1. Navodlom
                        Navodlom 21十二月2012 11:07
                        +1
                        Quote:贝克
                        尊敬的。 这不仅仅是单词的相似性。 单词的相似性可能在巴布亚人和英国人之间。 在我们的案例中,这些是土库曼语的本土词,语言学家的起源恰恰来自于突厥语语音构造的规则和特征。

                        我不太正确地使用“相似性”一词。 但是,如果您仔细阅读我的文章,那么您会发现最主要的内容,而不是发现一些琐事:
                        使用旧的摩尔达维亚语 高达30%的奴隶制 (斯拉夫语,读俄文,起源)。
                        但是,没有人不仅说摩尔多瓦人的斯拉夫血统,甚至说远亲。 由于较早居住在摩尔多瓦州(包括摩尔多瓦的罗马尼亚部分)的沃尔拉赫-摩尔达维亚人和斯拉夫人的同居,出现了多种文化和语言的混合体。 而且这没有反历史的。 即使在摩尔多瓦最伟大的统治者斯蒂芬三世(Stephen III the Great)的报刊上,也写下了俄语单词。
                      2. 招手
                        招手 21十二月2012 16:09
                        +1
                        Quote:洪水
                        我没有正确使用这个词


                        好的。 我有一个问题要问你,你住在那附近。 加加兹-土耳其人。 我知道。 但是,请不要告诉您他们在哪里定居。 从土耳其人穿过巴尔干半岛。 在国家蹲时摆脱匈奴人的统治。 还是像Khazars或Turkic Khaganate的碎片? 如果您回答我将不胜感激。
                      3. Navodlom
                        Navodlom 24十二月2012 12:12
                        0
                        Quote:贝克
                        加加兹-土耳其人。 我知道。 但是,请不要告诉您他们在哪里定居。 从土耳其人穿过巴尔干半岛。 在国家蹲时摆脱匈奴人的统治。 还是像Khazars或Turkic Khaganate的碎片?

                        贝克,加高兹人自己也很难回答这个问题。 这是他们写的:
                        加高兹人的历史仍然知之甚少。 关于人民历史的以下事实是历史上的高加索维登尼可靠地知道的。 作为一个独立的族裔,高加兹人最终于XNUMX世纪在保加利亚东北部地区形成,主要在多布鲁达(Dobrudja)和德利曼(Deliorman)领土上;在同一十三世纪的多布鲁治(Dobrudzhi)领土上,已知了乌齐亚莱特州的形成,大多数科学家都认为这是加高兹人的第一州。 仅在XNUMX世纪。 在瓦尔纳(Varna)地区,提到了据称存在的瓦格斯共和国(Waga)。

                        如您所见,他们并不急于做出仓促的决定并提出毫无根据的假设。
                      4. 招手
                        招手 24十二月2012 14:09
                        -1
                        Quote:洪水
                        贝克,加高兹人自己也很难回答这个问题。 这是他们写的:


                        谢谢你的信息。

                        Quote:洪水
                        如您所见,他们并不急于做出仓促的决定并提出毫无根据的假设。


                        根据您的信息,Gagauz人根本没有其他信息。
                        Marek和我不仅只是肯定了一些事情,还引用了一些数据来证实我的指控。 这些数据主要是俄罗斯,苏联,俄罗斯科学家的作品。

                        再次感谢你。

                        Quote:洪水
                        贝克,加高兹人自己也很难回答这个问题。 这是他们写的:


                        感谢您的信息。

                        Quote:洪水
                        如您所见,他们并不急于做出仓促的决定并提出毫无根据的假设。


                        根据您发送给我的信息,他们根本没有足够的信息。 但马雷克和我断言我自己是在很大程度上依赖俄国人,苏联人和俄罗斯科学家的火种。
            3. ikrut
              ikrut 20十二月2012 19:25
              +2
              即使不是斯拉夫人,他们也长期生活在一起并与斯拉夫人混在一起。 扎多罗诺夫拍摄了一部有趣的电影,“鲁里克。失落的房地产”。 历史的。 他在那里证明鲁里克是斯拉夫人,而他恰好来自当前的东德土地。 似乎一切都是逻辑和可理解的。 这部电影在互联网上。 2系列。
        3. Turkir
          Turkir 4十二月2014 09:12
          +1
          这些土耳其人多么谦虚,他们不得不被涂在北极上。
          Kypchaks没有那么多。
          当苏贝德(Subedei)和杰贝(Jebe)带着三个肿瘤前往格鲁吉亚(Kuban)的三个肿瘤经过佐治亚州到达波洛夫西(Kypchaks)的后方时,Kypchaks-Kuman-Polovtsy急忙向俄罗斯诸侯寻求帮助(附近没有乌克兰抚恤金枪手)。
          从圣彼得堡到顿涅茨克地区的地图判断,三位王子分别是姆斯蒂斯拉夫,乌达洛伊,基辅斯基,切尔尼希夫。 此外,据古米廖夫说,俄罗斯人和波洛夫西人的联合军队据称是八万人
          由于组织不佳以及库曼-基普恰克-波洛夫西人直接撤退到俄罗斯军团,卡尔卡的战斗失败了。
          他们只是粉碎他们。
          但是地图是美丽的,土耳其人的神情和叹息,仅与历史无关。
          我从不同国家看过多少张这样的卡片。
          从海到海,一切如一。 笑
      2. 招手
        招手 20十二月2012 20:32
        +1
        Quote:洪水
        事实是,哥萨克体制被俄罗斯成功采用。 用它在西伯利亚创造了哥萨克人。 不具启发性?


        抱歉,您不屑一顾,但您却以某种方式强调了您所阅读的内容。 在创建西伯利亚哥萨克军队之前,俄罗斯已经拥有创建顿和特尔斯基的经验-1577年,哥萨克部队所在地区。 西伯利亚人于1582年创建。 乌拉尔商人Stroganovs聘请了Ataman Ermak随从。 他越过山脊,占领了Kashlyk汗Kuchumum的首都。 俄罗斯电视频道“ 365”最近有一个节目。 在斯特罗加诺夫(Stroganovs)的服务中,那里的Yermak被直接称为Turk。 土耳其人通常给他们的小儿子取名Ermek,因为他与年迈的父母很有趣。 直译Ermek-乐趣。

        Quote:洪水
        当然,谁在争论。 哥萨克总是与众不同。 因为您不会在Lermontov找到有关“士兵”这样的国家或人民的信息。


        好吧,你假装有点? 我清楚地写道,莱蒙托夫并不像俄国人那样拥护士兵和哥萨克人。 他清楚地分享说,士兵是俄罗斯人,哥萨克人不是俄罗斯人,他们是不同的人。

        Quote:洪水
        我同意。 而这个词何时出现? 没错,在塔塔尔语-蒙古语时代。


        tu都汗(Batu Khan)在1242年完成对俄国的征服。 埃及的突厥阿拉伯语字典于1245年编写。 但是在此之前,花了一些时间来编译字典。 事实是,在土耳其人中,这个词在巴捷耶夫入侵之前就已经存在。 好吧,哥萨克人的制度自古以来就存在于土耳其人之中,现在没有历史学家会建立它。 在俄罗斯,哥萨克(Cossack)这个词很熟悉,但在巴都语之前就不那么广泛了。 的确,卡扎尔人,佩切涅格人和波洛夫齐人生活在俄罗斯南部的草原上,而所有人,如图尔克人一样,都有一个哥萨克人的机构。 只是直到14世纪末金帐汗国崩溃后,俄国人才开始使用该研究所。
        1. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 20十二月2012 23:32
          +4
          勇敢的姆斯蒂斯拉夫·弗拉基米罗维奇

          勇敢的姆斯蒂斯拉夫·弗拉基米罗维奇(卒于1036年),旧俄王子特穆塔拉坎和切尔尼戈夫,是基辅弗拉基米尔·斯维亚托斯拉维奇大公和波洛茨克公主罗格尼达的儿子。 988年左右,父亲被栽种在特穆塔拉坎统治。 在1016年,他与卡扎尔人作战,在1022年,他征服了卡索格人并向他们致敬。(被他杀害的雷迪迪的儿子嫁给了王子的女儿。) 1023年,它也在切尔尼戈夫土地上确立了自己的地位。 在1024年,基辅亲王雅罗斯拉夫的弟弟M.V.试图将他赶出切尔尼戈夫土地,但遭到击败。 1026年,M.V。在Gorodets与Yaroslav和平,据此,位于第聂伯河左岸,其中心位于切尔尼戈夫的俄国土地归他所有。 1031年,M.V。与雅罗斯拉夫(Yaroslav)一起前往波兰,在那里他带来了许多囚犯。 M.V.去世后,他的土地再次成为基辅州的一部分。 (这些是TSB的字符串)
          基辅州的结构仅包括切尔尼戈夫。 但是,生活在这个大国中的俄罗斯人民去了哪里? 姆斯蒂斯拉夫当时的阵容最好,她没有去与智者雅罗斯拉夫一起服役...
        2. Navodlom
          Navodlom 21十二月2012 11:01
          +2
          Quote:贝克
          好吧,你假装有点? 我清楚地写道,莱蒙托夫并不像俄国人那样拥护士兵和哥萨克人。 他清楚地分享说,士兵是俄罗斯人,哥萨克人不是俄罗斯人,他们是不同的人。

          引用人民。 他没有识别哥萨克人和士兵。 所有人都清楚这一点,就像上帝的日子一样。 但是,在莱蒙托夫界中,您在哪里找到反对派“哥萨克人和俄国人”?
          Quote:贝克
          tu都汗(Batu Khan)在1242年完成对俄国的征服。 埃及的突厥阿拉伯语字典于1245年编写。 但是在此之前,要花些时间来编译字典。 事实是,在土耳其人中,这个词在巴捷耶夫入侵之前就已经存在。 好吧,哥萨克人的制度自古以来就存在于土耳其人之中,现在没有历史学家会建立它。 在俄罗斯,哥萨克(Cossack)这个词很熟悉,但可能在巴都语之前就不那么广泛了。

          贝克,现在你变得像个小傻瓜。 我们所说的“哥萨克”一词仅与居住在唐河下游的亚民族有关。 正确吗? 我为什么要(很无礼)推动他的词源和语言归属? 我没有在这个问题上争论。
          但是,以现代哥萨克人的祖先为参照,这个词在后来的大多数人中开始使用。 无论如何,如果您寻找文献资料,就会发现其历史可以追溯到15至16世纪。
          这就是为什么我再次问您这个事实是否使您产生任何想法。 即:14至15世纪是这个国家和所有邻近领土都受到the族统治的时期。
          在the人入侵之前,哥萨克人的祖先叫什么?
          Quote:贝克
          在创建西伯利亚哥萨克军队之前,俄罗斯已经拥有创建顿和特尔斯基的经验-1577年,哥萨克部队所在地区。 西伯利亚人于1582年创建。

          您是否再一次有意识地错过了我的话语而无法引起您的注意? 还是下意识地? 如果您想列出所有人,则至少会忘记Yaik(乌拉尔)哥萨克人。
          但是我没有写这件事。 设法引起我的注意。 俄罗斯成功采用了所谓的哥萨克人研究所,您认为这是唐·哥萨克人突厥起源的确认之一。 这是否意味着以同样的方式他可能会被土耳其人民从突厥人手中收养?
          1. 招手
            招手 21十二月2012 16:58
            0
            Quote:洪水
            在勒蒙托夫的路线中“哥萨克人和俄国人”?


            事情发生了循环。 我只是说,根据莱蒙托夫的说法,并不将士兵和哥萨克人团结在一个国家中。 这些人是俄罗斯士兵,而这些人是哥萨克人,因为他们不是俄罗斯人。 这表明在勒蒙托夫(Lermontov)时代,哥萨克人仍然保留了一些亚洲特色。


            Quote:洪水
            在the人入侵之前,哥萨克人的祖先叫什么?


            也许我在主要评论中没有强调这一点。 直到15世纪,全国都没有像哥萨克人那样的民族。 哥萨克研究所是不同土耳其人所共有的。 哥萨克研究所存在于Pechenegs,Polovtsians,Khazars,Naiman,Dulat,Kipchaks和Argyns之间。 只有一群年轻的Kypchaks或年轻的Argyns离开村庄,寻求自由的生活和冒险,并分别生活了一两年。 从事狩猎,突袭邻近领土。 演出结束后,他们回到了自己的村庄,但不是立即全部返回。 有人离开了,其他人来了。 那些示威者开始在村子里过正常的生活。 很好的例子。 俄罗斯科学家前往北极圈出差。 在旅途中,他成为极地探险家。 他返回,另一位科学家取代了他的位置,并成为极地探险家。 因此,哥萨克人存在于各个突厥部落居住的地方。 在新疆,额尔齐斯河,高加索山麓,顿河,咸海地区和第聂伯河上。 但是在15世纪,由于苏丹贾尼贝克和吉里(Sultans Janibek)和吉里(Girey)的支持,哥萨克人的集体,通用,临时名称被当作哈萨克斯坦所有草原部落的缩写。 逃往顿河的俄罗斯人很可能加入了诺加哥萨克人,随着斯拉夫血统的盛行,他们最终变成了俄国的次民族。 就像出于某种原因,格鲁吉亚人越过高加索山脊逃亡一样,他们可以加入高加索突厥人的突突哥萨克人。

            Quote:洪水
            这是否意味着以同样的方式他可能会被土耳其人民从突厥人手中收养?

            如果考虑到我的上段,那么就不会有pra-cossacks。 我们可以谈谈哥萨克人何时成立的问题,但这是一个黑暗的问题。

            不知何故,如果您和我一点都不困惑。
        3. Navodlom
          Navodlom 21十二月2012 11:16
          +1
          Quote:贝克
          乌拉尔商人Stroganovs聘请了Ataman Ermak随从。 他越过山脊,占领了Kashlyk汗Kuchumum的首都。 俄罗斯电视频道“ 365”最近有一个节目。 在斯特罗加诺夫(Stroganovs)的服务中,那里的Yermak被直接称为Turk。 土耳其人通常给他们的小儿子取名Ermek,因为他与年迈的父母很有趣。 直译Ermek-乐趣。

          是否拒绝其他版本? 有什么不适合您的阿尔汉格尔斯克血统? 哦我猜 好吧,Yermolai的名字Yeremey,比Yermek还差什么?
          1. 招手
            招手 21十二月2012 16:18
            +1
            Quote:洪水
            是否拒绝其他版本?


            不拒绝。 好。 如果有Yermolai,那他为什么现在应该在Yermak重做它。 那个Ermak是坏蛋,我只有我的怀疑。 但是,在观看了俄罗斯历史频道“ 365”之后,我的猜疑就变得自信了,主持人在这里免费地称他为“土耳其人”。 那里的主持人仍然说,我不知道Ermak本人是来自秋明的一个贵族家庭,是出于什么原因,但出于某种原因逃离了那里。 他去了哥萨克人。 然后,在斯特罗加诺夫(Stroganovs)的帮助下,除了主要任务外,他还进行了个人报复。 这样的事情。 我不知道主持人是从哪里获得这些信息的。
            1. Navodlom
              Navodlom 24十二月2012 12:57
              +3
              Quote:贝克
              如果有Yermolai,那他为什么现在应该在Yermak重做它。

              首先,不是现在。 关于Ermak的故事写于16世纪和17世纪末。
              但是,季莫菲耶夫的中间名从何而来? 我没有提到他的基督教徒名字叫罗勒。 洗礼时可能会收到这个名字。 但是,为什么所有消息人士都坚持称他为Ermak Timofeev?
              维亚切斯拉夫·索夫罗诺夫(Vyacheslav Sofronov)写道,他可以以教父的名字取一个中间名。
              但是这种解释使我个人感到怀疑。 为什么在这种情况下,洗礼收到的中间名没有与瓦西里同名?
              1. Navodlom
                Navodlom 24十二月2012 13:26
                +1
                是耶尔马克·季莫菲耶维奇(Yermak Timofeevich)被称为哥萨克酋长,他参加了利沃尼亚战争,与波兰国王斯蒂芬·巴蒂尔(Stephen Batory)的部队作战。
                Pan Stravinsky和Pan Golovchinsky(1581年夏天)的来信中提到了这一点。

                当然,在Ermak成名的鼎盛时期,将其重命名为Vasily Timofeevich将非常“不便”。 尽管根据鲁斯兰·斯克林尼科夫(Ruslan Skrynnikov)的说法,编年史者在竞选结束后的40至50年之后就开始写关于他的事迹的文章。
                但是到那个时候,叶尔马克已经在哥萨克的故事中占据了坚实的位置,编年史家从中实际记录了叶尔马克的行为。

                但是在1581年 在Mogilev附近,它并不是一个大牌。 波兰人写着“鄂尔多曼哥萨克人Errmak Timofeevich” ...
                我认为,在这里要考虑比我们更轻的头脑。 因此,我们不要砍断肩膀。
                1. 招手
                  招手 24十二月2012 14:29
                  -1
                  Quote:洪水
                  是耶尔马克·季莫菲耶维奇(Yermak Timofeevich)被称为哥萨克酋长,他参加了利沃尼亚战争,与波兰国王斯蒂芬·巴蒂尔(Stephen Batory)的部队作战。


                  耶尔马克(Yermak)参加利沃尼亚战争(Livonian War)的事实是一个商业迹象。 鉴于俄罗斯精神的严谨性,目前尚不清楚为什么将伊莫拉亚邦改造为巴苏姆·埃尔马克。 然后再次。 土尔克人没有发音中间名。 仅在有必要与其他人区分开时,例如Bulat Temir ula-也就是说,Bulat是Temir的儿子。 如果需要更进一步,则需要命名祖父,曾祖父等。 在俄罗斯人的心态中,为了表示尊重,您必须附加“ fatherland”这个名字-中间名。 因此,他们将蒂莫韦维奇·叶尔马克(Timoveevich Yermak)的中间名加入了巴苏曼。 如果您直接看的话,那不是乡村,也不是城市。

                  我现在不记得了。 但是他们以某种方式通过“盒子”展示了一位俄罗斯艺术家的照片,似乎是18到19世纪。 在那儿,坐在桌子旁的徒步旅行之前,人们已经想到了Ermak。 所以上面没有俄罗斯服装,所有的衣服都是东方风格的。

                  更好了。 我不知道您在摩尔多瓦的情况,但是我们的频道都有自己的网站。 因此,在俄罗斯历史电视频道“ 365”的网站上,您需要找到程序的存档并观看有关Ermak的程序。 俄罗斯领导人在秋明州附近寻找Yermak坟墓的地方,他们以理由为由直接称呼Yermak为土耳其人。
                2. Navodlom
                  Navodlom 24十二月2012 15:21
                  +2
                  Quote:贝克
                  耶尔马克(Yermak)参加利沃尼亚战争(Livonian War)的事实是一个商业迹象。 鉴于俄罗斯精神的严谨性,目前尚不清楚为什么将伊莫拉亚邦改造为巴苏姆·埃尔马克。

                  再说一次,在那时,将东正教的名字转换成“ Beserman”模式是不习惯的。
                  我倾向于争辩说不同的版本有争论。 耶尔马克(Yermak)的出生地已经被“发现”。 将365频道的理论仅用于信仰是很奇怪的,因为它更像信仰。 反之亦然。
                3. 招手
                  招手 24十二月2012 17:38
                  0
                  Quote:洪水
                  接受频道“ 365”的理论很奇怪,因为它更像


                  她不是那样的人。 我一生都有意识,Ermak这个名字不适合斯拉夫名字。 就是这样。 从斯拉夫方面来说,这是莫名其妙的。 然后,一张俄罗斯艺术家的照片引起了我的注意。 埃尔马克(Ermak)上不仅是东方服饰,而且是头顶中央的前额。 甚至在巴特耶夫入侵之前,土耳其人的古老发型就是这样的前兆。 有不同的品种。 或额头上的前额,或额头前部的砰砰声。 寺庙里也有辫子,其余的头都剃了。 但是,所有这些仅仅是个人矛盾。 俄罗斯电视频道只是证实了我的怀疑,并提供了我找不到的证据。 这是您不会怀疑俄罗斯恐惧症的俄罗斯频道,但是有客观性。

                  您说的是不同的版本。 当然可以,但是最明显的是Ermak是土耳其人。

                  好吧,可能会有从空到空的拖累。 不想认识“ 365”频道的俄罗斯历史学家,所以这是您的事。
    2. stroporez
      stroporez 7可能是2013 15:08
      +1
      ……然后开车,到了首都基辅,乘搭好哈萨克人伊利亚·穆洛梅茨……”
  10. 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 20十二月2012 21:48
    0
    1)我的计算机上有很多关于哥萨克人的革命前文献。 他们几乎都是由哥萨克人撰写的,据称第一批哥萨克人是草原土尔克人,其中包括 “吉尔吉斯海崎。” 太懒了,无法将PDF文件转换为可以毫无问题地复制粘贴的格式,因此我只建议从第一个可用资源中下载哥萨克人的革命前书籍。 好吧,现在哥萨克人完全否认他们与土耳其人的联系是可以理解的。 在1920年代以后,请考虑一下历史记忆上的差距。 现代哥萨克人不懂nifig,像狂欢节一样,他们会露面并炫耀更多。 其中,像哥萨克人,就像我的芭蕾舞演员一样。 我在电视和当地的阿斯塔纳哥萨克人中评判。 尽管他们的胸膛从陡峭的奖牌上闪闪发光:))))列宁哥萨克人特别地死去了,第二次世界大战彻底摧毁了哥萨克人。
    2)至于宗教。 同样,在哥萨克军队的名单中(通常我看的是VHF,OKV和SKV),总是写着哥萨克人的宗教成分。 绝大多数是普通的东正教徒,而老信徒则很少。 哥萨克人中的穆斯林甚至更多。 总是有很多老信徒(例如在KZ),但他们试图与所有人保持距离,包括 和哥萨克人。
    3)关于语言。 最初,沙皇通过大使级命令(换句话说,外交部)与哥萨克人进行了交流,并提到了在莫斯科和哥萨克人之间进行交流的译者的突厥人名字(!)。 然后,在罗曼诺夫一世(在凯瑟琳统治下)颁布了一项法令,根据该法令,要成为哥萨克人,必须要懂俄语。 埃斯诺(Essno)和与俄罗斯的文书工作现在都用俄语。 然而,实际上,根据同时代人的回忆,哥萨克人没有服役,而是宁愿在家中讲塔塔尔语(吉尔吉斯语),无论是在高加索,顿河还是与哈萨克人接壤的边境。 几乎所有的同时代人都将图尔基奇的演讲称为“母语”。
    这里有一些例子:
    “塞米巴拉金斯克州政府说明,”……哥萨克人……不仅可以与吉尔吉斯人交流,这是可以理解的,而且在吉尔吉斯斯坦人之间也可以…………哥萨克人的小孩子-甚至他们都说吉尔吉斯斯坦。
    F. Usov写道:“ ...几乎所有的高尔基和额尔齐斯线的哥萨克人在对话中经常使用吉尔吉斯语...”
    G. Potanin在“关于西伯利亚哥萨克军队的注解”中:“吉尔吉斯语不仅被忽略,而且被认为是口语化的;”“……和这里的哥萨克人(据说是关于科里亚科夫村)……在家庭生活中,他们比自己的吉尔吉斯语更喜欢……”
    他在另一篇文章中写道:“……几乎所有人口都说吉尔吉斯语……不仅简单的哥萨克人,而且年轻的哥萨克人都在吉尔吉斯斯坦聊天。 您到处都会听到吉尔吉斯语:在干草堆口粮之间的静悄悄对话中,坐在干草堆上的哥萨克人之间相互交谈; 在与一名过往官员乘员组附近的车站鼓掌的教练交谈中; 有时 甚至在法庭上,因为在当地的哥萨克人之间,吉尔吉斯人比俄罗斯人更能充分地说明案件。 他们开玩笑讲关于村老板的故事,他们在报告中偏离了俄语,并以吉尔吉斯语结束了报告。 在Belokamennaya村,有一个百夫长非常了解吉尔吉斯语和吉尔吉斯人的习俗,以至于吉尔吉斯人起诉她。 她的吉尔吉斯人叫“ Biy-Baibiche”,即 法官夫人。”
    Grebenshchikov,《乌宾哥萨克人》:“他们用吉尔吉斯语流利,经常彼此说吉尔吉斯语。”
    “苏拉河上的乌拉尔哥萨克人”(船长弗拉基米尔·亚历山德罗维奇·季莫费耶夫的故事):“他们(哥萨克人-我的评论)大惊小怪,很明显,他们正在为某些事情做准备,但对我来说是秘密的,因为在我接近时,他们开始互相讨论吉尔吉斯。”
    我只是在5分钟内将其从互联网上撤下。
    1. Navodlom
      Navodlom 21十二月2012 11:49
      +2
      引用:Marek Rozny
      我的计算机上有很多关于哥萨克人的革命前文献。 他们几乎都是由哥萨克人撰写的,据称第一批哥萨克人是草原土尔克人,其中包括 “吉尔吉斯海崎。” 太懒了,无法将PDF文件转换成可以毫无问题地复制粘贴的格式,因此我只建议从第一个可用资源中下载哥萨克人的革命前书籍。 好吧,现在哥萨克人完全否认他们与土耳其人的联系是可以理解的。 在1920年代以后,请考虑一下历史记忆上的差距。 现代哥萨克人不懂nifig,像狂欢节一样,他们会露面并炫耀更多。

      请帮忙-不要懒于了解计算机上积聚的灰尘。 不知何故,我也抽了很多关于哥萨克人的书,尽管我设法找到djvu(开玩笑,我的朋友),但请仔细阅读-我的手没伸手。 儿子接了他们,将他们搬走了。 也许您会提供一些引文摘录来确认您的版本?
      引用:Marek Rozny
      关于宗教。 同样,在哥萨克军队的名单中(通常我看的是VHF,OKV和SKV),总是写着哥萨克人的宗教成分。 绝大多数是普通的东正教徒,而老信徒则很少。

      显然,他们不在那儿。 我不会流连于乌拉尔,西伯利亚,奥伦堡或跨贝加尔萨斯的哥萨克人。 他们是古代正教的热心支持者,并向所有逃离压迫的人们致意。
      但是由于我们在谈论唐,请保持友好-阅读:
      -1687年 Ataman Frol Minaev在车尔卡斯克被推翻。 唐人要求恢复旧的仪式。 然后由格利岑亲王率领的惩罚性远征队为了安抚不满者。
      在唐,就像整个俄罗斯一样,旧信徒受到压迫。 旧的信徒教堂被强行关闭。 许多Don Cossacks倾向于UNINFIDENCE(如果有兴趣,请阅读有关内容)。
      然而(早在1805年),为响应切尔卡瑟老信徒的请愿,沃罗涅日和切尔卡瑟的主教阿森尼写道:
      “从我到唐军的领主再到酋长,中将和骑士马修·伊万诺维奇·普拉托夫(Matthew Ivanovich Platov),写下这种关系。
      作为Donskoy的部队,所有居民都享有特殊权利,其中大多数人都服兵役,而Cherkassk市被转移到另一个地方-这部分权利是否会受到骚扰和国家精神错乱?他们的军队成为古老的信徒圣殿“

      从柏拉图夫的答案:
      “……最重要的是,政府根据796年主教会议法令,根据沃罗涅日和切尔卡斯基主教的Methodius Bishop主教的要求,向陆军部门发出了严格的命令,不得在村庄的任何部队,禁止的教堂和任何人中不建任何地方为了将来,我不敢接受牧师的要求...”

      我还要说的是-库班第一支哥萨克军队是由1690年代离开唐的老信徒的哥萨克人组成的。
      1. Navodlom
        Navodlom 21十二月2012 12:01
        +3
        引用:Marek Rozny
        “塞米巴拉金斯克州政府说明,”……哥萨克人……不仅可以与吉尔吉斯人交流,这是可以理解的,而且在吉尔吉斯斯坦人之间也可以…………哥萨克人的小孩子-甚至他们都说吉尔吉斯斯坦。
        F. Usov写道:“ ...几乎所有的高尔基和额尔齐斯线的哥萨克人在对话中经常使用吉尔吉斯语...”
        G. Potanin在“关于西伯利亚哥萨克军队的注解”中:“吉尔吉斯语不仅被忽略,而且被认为是口语化的;”“……和这里的哥萨克人(据说是关于科里亚科夫村)……在家庭生活中,他们比自己的吉尔吉斯语更喜欢……”

        在这里,我们来看看最有趣的。
        事实是,从乌拉尔到远东定居的哥萨克人的种族组成比同一个唐哥萨克人的种族更加统一。 西伯利亚哥萨克人中几乎有9/10是俄罗斯人。 您可以通过阅读适当的材料来验证自己。
        这再次强调,哥萨克语主要受到环境,周围民族和民族的影响。 他们在很大程度上被俄国人撕下了。
        您只需要承认事实是牵强的,就可以结束突厥人关于哥萨克人起源的理论。
        我再说一遍:在您坚持的哥萨克人的起源理论中,存在很多弱点。 你和贝克都根本没有根据。 收集资料,而不要引用Senkevich和电视频道“ 365”。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 21十二月2012 12:46
          0
          好吧。 提到的哥萨克军队中绝大多数已经由俄罗斯人组成。 此外,我没有对此提出异议,我在另一个主题中提到了这一点,在这里我写道,这些哥萨克人大部分是东正教徒,而不是穆斯林或老信徒。 我强调即使在19世纪,突厥语仍是这些哥萨克人日常生活中的主要语言,并强调说,即使在以后的时期,100%斯拉夫哥萨克人都受到巨大的突厥影响,他们甚至在家讲突厥语。我们可以谈谈所谓的起源时间 突厥汗国中部的第聂伯河和唐河上的“俄国”哥萨克人! 就所有种族文化特征而言,即使在建制的俄罗斯帝国时期,这种次民族也比土耳其人更接近斯拉夫人。 他们的斯拉夫语是什么? 宗教? 好吧,Duc Yakuts也是东正教徒。 像楚瓦什人。 好吧,19世纪Polovtsy甚至哈萨克人大规模converted依东正教这一事实也不是秘密(俄罗斯东正教教会的吉尔吉斯分支声称,从19世纪中叶到20世纪初,有多达XNUMX万哈萨克人受洗)。
          他们还有什么斯拉夫文化? 什么开始耕作? 所以最近发生了。 在此之前,哥萨克人只生活在牲畜饲养中。 我不再说吉尔吉斯斯坦-开萨克族的耕种方式也广为人知,并且在哈萨克大草原上播种的小麦和小米数量很少。
          即使是100%的俄国人,成为哥萨克人,也很快变成了讲突厥语的族裔。 而这发生在整个地方。 甚至20世纪的Don Cossacks(看起来比其他Cossack都要俄国人多),甚至Sholokhov的人也烤制了俄国人无法理解的“ bursaks”,骑着“笨拙”的马匹。 为什么“俄罗斯人”唐·哥萨克(Don Cossack)在家里烤Baursaks,这是遥远的哈萨克人最喜欢的糕点? 为什么俄罗斯顿涅茨人的矮马“笨拙”,这对任何哈萨克人都是清楚的,但对俄罗斯人却不明显?
          您打算承认哪些事实? 哥萨克人受到图尔克斯的影响吗? 那么,除了俄罗斯人,还有谁对此提出异议?
          还是独裁者的哥萨克人认为非突厥人的迹象? 而且那会是奴隶制的标志吗? 典型的斯拉夫房屋?
          试图说服哈萨克人,哥萨克人有一个独特的哥萨克人圈子? 好吧,他一直存在于哈萨克人中直到革命。
          不喜欢提到Senkevich? 他无条件参与政治活动,但他是波兰语,乌克兰语“ Ta人”生活中的杰出专家。 你肯定读过吗? 您是否注意到他如何详细描述甚至最小的民族文化特征? 肖洛霍夫也不是历史学家,但没有人怀疑他是20世纪哥萨克文化的鉴赏家。 托尔斯泰也是作家,而不是历史学家。 但是关于那个时代,我们从他身上得到了很多。
          俄罗斯在哥萨克人起源问题上的立场很简单:“不可能!” 因为俄国人已经将近一百年没有见过真正的哥萨克人了,他们习惯将他们代表为摇摇欲坠的格里高里·梅伦捷夫(Grigory Melentyev)或库班拖拉机司机。 自然地,在这些视频图像中,没有什么突兀的突厥语。 长期以来,我简直不敢相信,第二次世界大战期间,数十万苏联人在国防军中服役。 他坚信,这些都是“企图改写历史”,而且此类案件是孤立的。 我们是这样长大的-在学校,电影院,假期-苏联士兵不能成为叛徒。 直到最近,我才意识到这个问题的范围。
          然后他们开始说俄语,说梅伦捷夫是哈萨克人! 当然,这似乎是胡说八道。 然后我们的哥萨克人和眼睛狭窄的“吉尔吉斯人”? 好吧,其他一切都根据以下原则排除:“这不可能!” 这是主要论点。
          1. Navodlom
            Navodlom 21十二月2012 14:13
            +2
            引用:Marek Rozny
            不喜欢提到Senkevich? 他无条件参与政治活动,但他是波兰语,乌克兰语“ Ta人”生活中的杰出专家。 你肯定读过吗?

            亲爱的,仍在青春期。 我什至不以为我没有被重新阅读的事实感到羞耻。
            引用:Marek Rozny
            您打算承认哪些事实? 哥萨克人受到图尔克斯的影响吗? 那么,除了俄罗斯人,还有谁对此提出异议?
            还是独裁者的哥萨克人认为非突厥人的迹象? 而且那会是奴隶制的标志吗? 典型的斯拉夫房屋?

            我写的是唐人,而不是哥萨克人(见上面的文章)。 他并没有否认突厥文化对唐·哥萨克人文化的影响。 以及高加索人高地人的文化对库班(Terek Cossacks)的影响。 但是仅此而已! 您要求直接的原产地和遗产。 给我至少一个词,否则。 并在同一时间重新阅读您的声明。
            顺便说一句:
            引用:Marek Rozny
            关于语言。 最初,沙皇通过大使级命令(换句话说,外交部)与哥萨克人进行了交流,并提到了在莫斯科和哥萨克人之间进行交流的译者的突厥人名字(!)。 然后,在罗曼诺夫一世(在凯瑟琳统治下)颁布了一项法令,根据该法令,要成为哥萨克人,必须要懂俄语。

            这是关于库班哥萨克人的方言一个奇怪的事实:
            应该补充说,黑海歌曲的表演者通常是库班岛的“ balakyut”,其中许多人都知道并喜欢T.G.的诗歌。 舍甫琴科,但他们对待现代乌克兰的口语和文学语言相当拘束,并经常承认他的许多单词不被理解。 此外,一些年长的表演者说:“如今,乌克兰语言已经成为T.G的语言。 舍甫琴科。 Todi vin bouv是“正确的”,而teper yogo从西方的角度如此极端,sho葡萄酒已经成为陌生人,这是可以理解的”
          2. Navodlom
            Navodlom 21十二月2012 14:56
            +2
            引用:Marek Rozny
            好吧。 提到的哥萨克军队中绝大多数已经由俄罗斯人组成。 此外,我没有对此提出异议,我在另一个主题中提到了这一点,在这里我写道,这些哥萨克人大部分是东正教徒,而不是穆斯林或老信徒。

            那为什么要写一个事实,因为您以事实的形式来证明西伯利亚哥萨克人几乎只在塔塔尔或吉尔吉斯语中说话?
            您自相矛盾,没有注意到这一点。
            亲爱的老信徒是最正统的东正教徒。 这就是他们所说的-老东正教。 更真实的是,因为他们坚持祖父的信仰,也不接受尼康的改革。
            引用:Marek Rozny
            即使是100%的俄国人,成为哥萨克人,也很快变成了讲突厥语的族裔。 而这发生在整个地方。 甚至20世纪的Don Cossacks(看起来比其他Cossack都要俄国人多),甚至Sholokhov的人也烤制了俄国人无法理解的“ bursaks”,骑着“笨拙”的马匹。 为什么“俄罗斯人”唐·哥萨克(Don Cossack)在家里烤Baursaks,这是遥远的哈萨克人最喜欢的糕点? 为什么俄罗斯顿涅茨人的矮马“笨拙”,这对任何哈萨克人都是清楚的,但对俄罗斯人却不明显?

            事实证明,要成为100%的塔塔尔人,一个俄罗斯人烤塔塔尔菜并将他的马在塔塔尔中命名就足够了吗?
            抱歉,这是胡扯。
            在俄罗斯的东方血统纯种赛马来源中,它们通常被称为ARGAMAKI(来自塔塔尔)。 但是,坐在大蜥蜴上的王子是否成为讲突厥语的族裔群体?
            1. Turkir
              Turkir 4十二月2014 09:28
              +1
              这些先生们没有逻辑上的困扰。
              我想要的故事,如arba,在任何地方,我都可以在那儿找到。
              最重要的不是科学的思想,有必要对其进行多年的训练。
              抓住与历史无关的同一位绅士的名言,并左右散布。 简单而轻松。 现在有很多。
              更糟糕的是,当受过考验的先生们从事这项工作时,即使是历史科学博士 例如,现场经常要求巴比伦囚禁的民族Danilevsky不买名称:“ Russian Planet”。 这个星球是相当反俄罗斯的。
              而且,如果您想用逻辑说服这些绅士历史学家,那么他们徒劳无功,他们根本不明白这是什么。
              科学事实,逻辑被信念取代。
    2. 苦行者
      苦行者 21十二月2012 14:16
      +3
      引用:Marek Rozny
      现在哥萨克人完全否认了他们与土耳其人的联系-这是可以理解的。 在1920年代以后,请考虑一下历史记忆上的差距。


      十九世纪初-二十世纪初,我们国家的反对者。 通常所有俄罗斯人都被认定为哥萨克人。 在二十世纪。 试图根据词典的特点来调查其起源,以习俗为例-例如,哥萨克人沦为轻型骑兵部队,据此得出结论: 它起源于the人。 理论出现 “一个独立的哥萨克国家。” 牛津百科全书定义:
      “俄罗斯和俄罗斯某些其他民族的种族团体;由于宗教迫害而逃离波兰和俄国的人的后代,以及逃避封建税和关税的农民”
      。 “哥萨克人”一词被认为是突厥语,翻译为“冒险家”或“叛军”

      在哥萨克人中有他们自己的定义: “哥萨克人-由一种精神和意识,道德和道德的特殊状态团结起来的人民的兄弟情谊”
  • ikrut
    ikrut 20十二月2012 18:40
    +4
    俄罗斯帝国首先创造了俄罗斯帝国的自我意识,然后创造了“鲜血”。 这是帝国。 不是遗传密码。 我本人是俄罗斯人,自17世纪以来就知道我的血统书。 但这一点都没有打扰我,相反,它使我感到高兴,激发了我们祖先的尊敬和自豪感,他们的祖先比其他民族更能拯救帝国。 主要是因为它不是基于人类学,而是基于自我意识,对公民和主体的自我认同。
    1. 沼泽
      沼泽 20十二月2012 19:12
      0
      引用:ikrut
      。 我本人是俄罗斯人,自17世纪以来就知道我的血统书。

      这很好,这意味着您还没有被贵族们抽干。
      别留科夫的姓氏很有趣,原来是比留克汗(Biryuk Khan)的后裔,即奴隶,他们向我们介绍了MIR。
      这是一个有趣的。
      Andrei Yuryevich Bogolyubsky(卒于29年1174月1149日)-Vyshgorodsky亲王(1155、1150),Dorogobuzhsky(1151–1153),梁赞(1157),弗拉基米尔大王子(1174)。 尤里·弗拉基米罗维奇(Dolgoruky)的儿子和波洛夫西亚公主,汗·阿耶帕·奥塞涅维奇的女儿。
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 20十二月2012 14:05
    0
    我完全同意一切。 唯一一直困扰我的是“欢呼声”。 从某种意义上说,一切似乎都是真实的-“命中!尿!” 但是在我看来,“欢呼声”可能源于草原“阿鲁阿”的另一种非常常见的战斗呐喊! 作为哈萨克斯坦人,您知道这个词的意思,并且您知道哈萨克人将此呼声与部落的呼喊一起使用。 在马术比赛中,大声的“ aruaaaaaah”听起来像……“万岁!” 尝试尖叫这个词,甚至可以想象您的同伴也在竭尽全力地尖叫着这个呐喊。 斯拉夫人听到他们的这种呼喊很可能是“欢呼声”。 从那里已经迁移到了欧洲语言-``Hurra!'' 和其他选项。
    也许俄罗斯人甚至混在一起哭了-“你!” 和“阿鲁阿!”。
    1. Oidsoldier
      Oidsoldier 20十二月2012 15:08
      +1
      可能不是完全科学,但对我自己来说,是在电影中看到的“ Hurray”哭声的解释(我不记得这个名字),当时俄罗斯人开着波兰人,他们大喊“ FOR RUSSIA”,听起来像“ Hurray”。
  • ikrut
    ikrut 20十二月2012 18:34
    +2
    招手。 您以“ +”号表示评论。 很懂事 我认为这里没有人应该受到冒犯。 顺便说一句,“ kuren”在XNUMX世纪初被称为乌克兰Petlyura军队的作战单位。 诸如营或团的东西。 向古老的传统致敬。 有趣的是,甚至还有犹太(称为“ zh..dovskogo”)鸡肉。
  • ikrut
    ikrut 20十二月2012 18:26
    +1
    顺便说一下,这不是后来定居在克里米亚的吉雷伊吗?
    1. 招手
      招手 20十二月2012 21:57
      -1
      引用:ikrut
      顺便说一下,这不是后来定居在克里米亚的吉雷伊吗?


      没有。 1459年哈萨克草原的壶铃与克里米亚壶铃无关。 只是名称相同。 例如,凯瑟琳2大帝和凯瑟琳·德·美第奇。
  • kosopuz
    kosopuz 21十二月2012 16:02
    +1
    Beck(1)昨天,13:30
    突厥语来源ҚАЗАҚ这个词......
    -------------------------------------------
    你服务的方式无可争议吗? 这个词的起源还有其他版本。
    例如,纯粹斯拉夫语:FAIRY TALE,FAIRHOOD,FAIRDAY,FAIRY TALE,TELL,SEE,LOOKUP,FAULT-所有多样性的来源是古老的斯拉夫语音“KAZ”,这意味着以口头或印刷方式发送信息,以及图像,过程的形式。
    因此,“kazakovat” - 展示,表现出最好的军事素质:勇气,无所畏惧,力量和技巧,这些都记录在俄罗斯史诗的许多古代记录和评论中,顺便说一下“哥萨克”这个词。
    我认为这个版本有生命权。
    1. 招手
      招手 21十二月2012 17:52
      +2
      Quote:kosopuz
      突厥语的ҚАЗАҚ字...-------------------------------------------您的服务方式无可争议吗?


      这不是我的服务。 我是一个老人,所以我不能提供链接。 鉴于我的想法,我不是从链接中获取信息,而是在阅读时当然记得所有作者,并且无法指出他们作品的页面。

      但是,如果您对语言学和语言学理论有所了解,那么您肯定会发现,末尾带有两个小写Қ的单词(例如ҚazaҚ)是构建突厥语而不是斯拉夫语的规则。
  • 森林
    森林 20十二月2012 14:24
    +1
    正统的哥萨克人与切尔克斯人(穆斯林)的白线。
  • 波罗的海-18
    波罗的海-18 20十二月2012 14:37
    +2
    我与这些文章完全没有关系,作者只是将多个出版物和文章整理成一个整体,与此同时,甚至不必费心自己决定要传达给读者的主要思想;为了出版而出版;或者,可以选择处理任何文章。 ,并通过了“ Advego Plagiatus”程序(拉丁语,不愿打字,他会对此有所了解)。
  • 废话
    废话 20十二月2012 14:57
    +2
    是的,著名的马蒙托夫突袭显示了哥萨克部队的作战价值。 突袭时高加索志愿军的指挥官弗兰格尔中将彼得·尼古拉耶维奇(Pyotr Nikolaevich)写了关于马蒙托夫突袭的文章[4]:
    “马蒙托夫将军的名字在每个人的唇上都是响当当的。唐军界隆重向他致敬,报纸上充斥着突袭的细节。
    我认为马蒙托夫将军的行动不仅不成功,而且显然是犯罪的。 他穿透了敌人的后方,手里拿着大量漂亮的骑兵,不仅没有利用自己的位置优势,而且还清楚地避免了战斗,不断避免了碰撞。
    马蒙托夫将军的军团返回,背负着巨大的战利品,这些牲畜的形式是纯种牛,制造和杂货的推车,桌子和教堂的银子。 马蒙托夫将军到达我们部队的最前线后,将收音机移交给了他的“当地人唐”,并说他很幸运“安静的唐”和“亲戚朋友……丰厚的礼物”。 然后是“礼物”清单,包括教堂用具和服装。 所有电台都收到了该电报。 她不得不被总司令部总部所认识。“哥萨克人抢劫了所有能看见的东西,毫不犹豫地剥去了寺庙。
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 20十二月2012 14:57
    0
    一般来说,如果俄罗斯人仍然拥有氏族区分,那对亚洲人(土耳其人,蒙古人,韩国人,日本人,阿富汗人)来说,会比较容易。 这样一来,其历史上的问题就会更少。
    Vasya Ivanov会说,我来自Vasilkovsky的一个属Drevlyans。 我的祖先在那儿战斗过,写了这么一本关于我的历史的编年史。 在史诗般的“运动员米哈伊洛(Mikhailo)和与Pechenegs的战争”中,提到了我的远古祖先Semyon Kozhevnik的名字,他指挥了drevlyany军团。
    而且,如果没有出生分工,那么就很难想象您的人民的历史了。 甚至德国人和那些知道他们来自哪国的人,因此他们的人民的历史也可以清楚地察觉到几个世纪以前。 而不是抽象地“俄国人与蒙古人作战”。 同时,很自然地,瓦西娅·伊万诺夫(Vasya Ivanov)误会了,因为突然发现并非所有的酸奶都一样,一些“蒙古人”出身在德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)或亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)的身边,而某种俄罗斯本地人却在外国人的身边。 ,甚至在库利科沃战役期间。 多年来,这个主题一直被简化,以至于现在需要几代人来消化信息。
    晚上醒来一个醉酒的哈萨克人或布里亚特人,问他的祖先是谁-他会告诉你一个自发明轮子以来的故事。 在某些地方,象头神,谎言或混乱,总的来说,它或多或少会告诉您,以后,如果仔细检查历史资料,您会对“人们的记忆”这个概念感到惊讶。
    1. Navodlom
      Navodlom 20十二月2012 16:53
      +3
      引用:Marek Rozny
      一般来说,如果俄罗斯人仍然拥有氏族区分,那对亚洲人(土耳其人,蒙古人,韩国人,日本人,阿富汗人)来说,会比较容易。 这样一来,其历史上的问题就会更少。
      Vasya Ivanov会说,我来自Vasilkovsky的一个属Drevlyans。 我的祖先在那儿战斗过,写了这么一本关于我的历史的编年史。 在史诗般的“运动员米哈伊洛(Mikhailo)和与Pechenegs的战争”中,提到了我的远古祖先Semyon Kozhevnik的名字,他指挥了drevlyany军团。


      您没有被认为是因为俄罗斯已经成为它的样子,他们没有像亚洲人那样保留“部落分裂”。 顺便问一下,中国人有这个问题吗?
      1. 沼泽
        沼泽 20十二月2012 18:03
        0
        Quote:洪水
        “与亚洲人一样的普通师

        您最有趣的是,我是混血儿,母亲是玛丽的父亲哈萨克人,但从本质上来说,我是杜拉特,我会留下来! 微笑 我在出生地的Shezhere录了婴儿,而且父亲是昆图家族中的长子,我有儿子,哥哥有四个女儿,妻子是德国人。 微笑 最有趣的是,我今年参加了七个婚礼,堂兄,二堂兄妹,姐妹,侄女,侄子,侄子,孙女和孙子出去了,其他宗族和热心人士的已婚代表也参加了婚礼。 微笑 简而言之,您不能与第七部落的亲戚结婚,而且每个哈萨克人都应该知道他的Shehere。
        许多在哈萨克斯坦定居的人即使在精神方面也有遗传疾病方面的大问题。
    2. ikrut
      ikrut 20十二月2012 18:52
      +6
      矛盾的是,这不仅是弱点,而且是俄罗斯的实力。 帝国是民族的。 这就是为什么她能够以这种“历史记忆”“吸收”哈萨克人和吉尔吉斯斯坦以及其他人的负担。这种“记忆”不仅具有建设性,而且也与世隔绝。” Vyatichi?”我有时会煽动性地认为,德国统治者和俄罗斯历史学家在创造俄国新历史上是正确的。帝国意识使人民团结起来,使他们服从于一项超级任务,而狭och论则分裂并谴责更强大和聪明的人民的奴役。人民对纪念总干事的力量 其他胜利和成就,而不是“发明轮子”以来的家族故事。
      虽然,我同意,后者也不是没有用。
      1. 沼泽
        沼泽 20十二月2012 19:14
        0
        引用:ikrut

        矛盾的是,这不仅是弱点,而且是俄罗斯的实力。 帝国是民族的。 这就是为什么她能够“吸收”哈萨克人和吉尔吉斯斯坦的原因

        但是后来牺牲了吉尔吉斯斯坦。 微笑
        1. ikrut
          ikrut 20十二月2012 19:30
          +3
          眨眼 我没有谈论年表。 只是吉尔吉斯已经在这里提到了:)))
          我的意思是,一段时间以来,我们只是一个人。 很高兴知道。 就像吉卜林(Kipling)的《我们是同一个人》一样。 尽管我是俄罗斯人,而你是哈萨克人。
      2. Navodlom
        Navodlom 20十二月2012 19:17
        +4
        引用:ikrut
        矛盾的是,这不仅是弱点,而且是俄罗斯的实力。 帝国是民族的。

        首先,加上阅读后,我决定我很着急。 这个想法实际上是煽动性的。 因为故事不能是新的,旧的,时髦的或过时的。 不管外国有心人的想法如何,人民都有权利和义务了解自己的历史。
        同等的绅士们对俄国土地的命运的洞察力和关注是不值得的。
        仅在俄罗斯人民从不将小国代表视为卑鄙的野蛮人的意义上,俄罗斯才是超国家的。 但是这种态度不是来自德国探险家的历史选择,而是来自俄国灵魂的伟大。
        这就是为什么我们必须知道我们是谁以及来自哪里的原因。
        1. ikrut
          ikrut 20十二月2012 19:36
          +3
          我想说同样的话。 这样您就不着急了。 简洁并不总是有助于清晰。
          我为什么称这个想法为“煽动性”,我认为失去俄国历史对我们人民来说是巨大的损失。 但是与此同时,我相信,俄罗斯帝国毕竟不是一所民族的监狱,它只是帮助其中许多人在经历了最艰难的历史性灾难之后得以复兴,恢复并为整个伟大历史做出贡献。 谁知道,也许是“德国人”之一,重写历史,将整个过去重新视为在现代(他们)事件之前是不必要且不重要的。 也许他们只是误会了...
      3. cherkas.oe
        cherkas.oe 24十二月2012 16:52
        +1
        引用:ikrut
        矛盾的是,这不仅是弱点,而且是俄罗斯的实力。

        干得好啊! 让我加一个吻你。 现在,如果我看着别人的脸而不是新人,眼睛,白发,黑鼻子,长鼻子的驼峰,狭窄的眼睛和胡须的鼻子,那我就给它配上红色,因为我的乌克兰族裔父亲像乌鸦一样黑,母亲红发的普斯科夫,父亲的祖先(随苏沃洛夫来到苏黎世)是从斯卡瓦托斯拉夫亲王送给他的私生子弗拉基米尔的切尔卡瑟斯村庄进食的,那里有我姓氏的40%。 我和我的儿子库班哥萨克人和俄罗斯人,因为有nat图。 不在护照上。 是的,我和我的儿子不需要它,因为我们是俄罗斯人,不知道哥萨克人在哪个部落。 PS。 我的儿子像母亲一样蓝眼睛,性色的头发被驼背,在他的童年时像猫和黑色的眉毛一样呈灰红色,随着年龄的增长大麻麻,失去了红色的头发,等等。
  • Chony
    Chony 20十二月2012 15:19
    +2
    哥萨克人-地球上的一种独特现象....
    我没有进一步阅读。
    1. XAN
      XAN 20十二月2012 16:20
      +2
      布拉德。
      大约70%的领土也是胡说八道,当建立一个帝国时,哥萨克人已经是俄国的服务阶级。 顺便说一句,Ermak属是一个阿尔汉格尔斯克人。 在俄国历史上最严重的时期,哥萨克香肠,在彼得大帝起义期间,部分与困境中的敌人,部分与米宁一起,爆发了布拉文起义。 当俄国官僚机构将哥萨克人置于严酷的条件并将其转变为服务阶层时,哥萨克人对俄罗斯变得非常有用。 他们的全部力量在于不断服役,不断实践,部队的统一组成,高度机动性和适应性。 对于俄罗斯政府来说,他们是最便宜的一支军队,因此他们被派往远征,守卫边界,一直被派往战争性质不清楚的地方,以及是否会爆发战争。 哥萨克人几乎始终是俄罗斯的先进支队。 如果哥萨克人无法应付,他们就派遣步兵,但正如莱里克所说,那是技术问题。 哥萨克人始终知道,在他们身后-俄罗斯的一切力量。 但是有趣的是,在革命期间缺乏坚强的力量,哥萨克人又开始香肠,部分是白人,一部分是红色,一部分是哥萨克州。
      我可以肯定地说,没有俄罗斯就不会有哥萨克人,而俄罗斯过去和现在都没有哥萨克人。
      拿破仑的歌词。 骑兵处女杜罗娃写道:“我非常喜欢骑兵……..但是俄罗斯力量的基础是勇敢的步兵,火枪手。”
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 20十二月2012 16:54
        +2
        好吧,俄罗斯军队中的步兵-有步兵:)领域的女王:)但是一旦步兵比骑兵逊色得多。 在13世纪,同一草原打败了从亚洲到“最后海”的世界所有军队。
        随着小型武器的改进,骑兵的价值降至最低。 早在19世纪,步兵就彻底击败了骑兵。 装甲部队的出现终止了骑兵的部队。 每个事物都有它的时代。
        顺便说一下,我最近很感兴趣地发现,最后的“ Ta人”骑兵于1939年在与国防军的战斗中在波兰去世。 在波兰军队中,有所谓的“托赫塔米雪夫斯基”的乌兰中队。 波兰立陶宛Ta人,自第二次世界大战以来一直忠实地服务于波兰。 那些同样著名的波兰长枪手,手里拿着刀片,狂热地参加了德国坦克的比赛。 骑兵时间到了。 像哥萨克人的时代。 尽管巡逻街道的想法可能会出现一些问题,但实际上,哥萨克人的经历只有在其他行星殖民期间才有用:)))
        1. stroporez
          stroporez 7可能是2013 15:44
          0
          我现在住在唐。 因此,当“哥萨克人”中“被拒绝的人”的百分比不低于其他人时,我们可以谈论什么样的“哥萨克人的复兴”。 好吧,这样的“复兴”是什么!!!! ?????????我是从头开始说...
  • vostok1982
    vostok1982 20十二月2012 15:26
    0
    哥萨克人当然在草原的殖民化中发挥了巨大作用,它参与了文明领域。 他们处于野战与俄罗斯之间的战斗的最前沿。 在基督教,文明和游牧强盗的地方,匈牙利,塞尔维亚和波兰也有类似的组织。 自然地,文明赢了。 然后,哥萨克人开始为人民服务,我们已经对这种现象有了现代的理解。 哥萨克-一种现象,而不是种族,而是地理。 在现代世界中,俄国哥萨克人很可能会与前俄国土地的退化过程联系起来,找到新的生活,迅速退化为部落体系-高加索,中亚。 因此,我敢肯定,直到俄罗斯重新夺回高加索地区和中亚地区,或者诞生了一个可以为前帝国迅速衰落的郊区提供替代性文明计划的新文明之前,哥萨克人的重要性将不断提高。
  • 沼泽
    沼泽 20十二月2012 15:36
    +1
    这是另一个有趣的地方:马扎尔(玛扎尔人)是Argyn部落的哈萨克人部落。 它是在北部哈萨克斯坦境内游荡的玛格雅人(匈牙利人)的后裔。 他们的祖先是Magyars(或匈牙利人),在公元前2006世纪初开始迁移到西方。 e。 玛加尔人仍留在哈萨克斯坦领土上,与后来成为哈萨克人的基普查克人和其他部落同化。 人民的记忆保留了匈牙利人民的一些古老传统,在该部落的词典中有芬诺·乌格里克语。 匈牙利科学家得出的结论是,专业是匈牙利人的祖先的直接后代。 在1年Andras Biro等人的作品中[45] 收集并分析了39个majars代表的单体型,其中2009个是单倍体G的携带者,并得出了过去与匈牙利人可能的遗传接触的结论。 2年,匈牙利遗传学家得出的结论是,马扎尔人是玛雅人的后裔,与古代乌拉尔民族的匈牙利人一样[XNUMX]。
    25年2012月8日从20月22日至XNUMX日,Kurultai“ Mazharstan-Turan”在匈牙利首都布达佩斯举行。 总的来说,有XNUMX个国家的代表参加了一次重大国际活动的工作:吉尔吉斯斯坦,哈萨克斯坦,蒙古和其他类似来源的民族居住的州。 “音乐家,历史学家和艺术家代表了我们的国家,”历史学家和作家Asykbek Omorov告诉我们的频道。 执政党匈牙利国会副主席尚多·莱扎克(Shandor Lezak)以一种不寻常的方式来到了库鲁泰-骑着自行车。 各个国家的代表从毛毡中展示了他们的应用艺术,民间艺术和民族产品大师的作品。 在匈牙利首都不远处的Keskémet区,骑马大师在赛马场上骑马表演了各种比赛。 在库鲁泰,决定每年举行此类会议。
    “我们受到匈牙利方面的邀请,所有费用均由邀请方提供。 必须向玛利亚人致敬,他们生活在欧洲的正中心,仍然保留了游牧民族的习俗和传统。 这些人比吉尔吉斯人感觉更好,因为他们用于制造木板。 作家Asylbek Omorov说:“ Kurultay证明我们之间可以互相学习。”
  • 沼泽
    沼泽 20十二月2012 16:48
    +1
    在历史学家和西伯利亚纹章学院的成员的帮助下,地区文化部制定了鄂木斯克州的地区徽章。 以1825年地区的历史徽章为基础。 在更新版本中,红色盾牌上描绘的骑手将用更具国际性的版本取代哈萨克盔甲。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20十二月2012 20:27
      0
      哇! 我不知道在鄂木斯克的旧徽章上描绘了一个军事哈萨克人! 我知道在彼得罗巴甫洛夫斯克的徽章上,描绘了一个和平的哈萨克人在骆驼的bri下牵着头:)
      1. 沼泽
        沼泽 20十二月2012 20:31
        0
        引用:Marek Rozny

        哇! 我不知道在鄂木斯克的旧徽章上描绘了一个军事哈萨克人! 我知道在彼得罗巴甫洛夫斯克的徽章上,描绘了一个和平的哈萨克人在骆驼的bri下牵着头:)

        转到邻居的站点并阅读评论。 微笑
    2. Shuhrat turani
      Shuhrat turani 20十二月2012 23:32
      -1
      徽章上的白色蓬松动物是北极狐吗? 模棱两可...(((
      1. stroporez
        stroporez 7可能是2013 15:47
        0
        这些是经过特殊训练的地狱狐狸。 Nehai敌人在发抖
  • 沼泽
    沼泽 20十二月2012 17:27
    0
    而现在的故事,与哈萨克人无关。
    带着破损的脸来到服务站,说“俄语”,我们问,发生了什么事,所以我从服务站得到了。世界卫生组织?是的,在那儿,那里。他没有对讲高加索语的突厥语“前”居民谈得太多,于是我们与他们进行了“对话”,他们意识到了他们的错误,并说他们将不再碰那些穿着军装的人。 微笑
  • ddmm09
    ddmm09 20十二月2012 19:13
    +1
    沼泽,
    如果您不觉得困难,那就至少展示一把金帐汗国甚至更早的哈萨克剑。 我阅读了您的来信以及其他人关于哈萨克人在俄罗斯命运的各种历史事件中的作用的信息。 我提到剑并非没有;对其他事情也可以这样说。 该国发展与繁荣的基础是经济,我想你会同意这一点。 通常,在塔塔尔语-蒙古语时代,一切都归结为有人来找我们并强加了他的想法。 同时,俄罗斯各州突然处于附庸地位。 如果俄罗斯国家的经济能够创造城市,武器,与全世界的贸易等,那么请给我们哈萨克人历史上的类似先决条件。 从零开始,不要从空前创建一支军队,而现在这已经花了很多钱。 到目前为止,您是从我们而不是我们这里购买武器。 我要求你不要被冒犯,阿拉木图是我的家乡,我是塞米列琴斯基哥萨克人的后裔。 他在苏联时代的阿拉木图博物馆参观了不止一次,他熟悉哈萨克人的历史。 只是我在您的帖子中看到不良记录,所以尽管您的排名很高,我还是决定围攻您一点!
    1. ROMB
      ROMB 20十二月2012 19:21
      0
      游牧民族是第一个停止练习直形刀片(剑)的人-塞默。 他们从上面砍下来非常不舒服。 因此,即使在半个千年前,游牧民族也开始使用军刀(短截)。 如果您谈论的是军刀,那么它们会大量出现在哈萨克斯坦共和国的博物馆中。
      1. 招手
        招手 20十二月2012 21:02
        -3
        引用:romb
        游牧民族是第一个停止练习直形刀片(剑)的人-塞默。


        我会加。 土耳其人使用铁已有很长时间了。 在祖先的家中,在阿尔泰山上,地表有许多矿物质。 土耳其人使用了它们。 现在他们继续使用-读者Ust-Kamenogorsk。 在30世纪20年代,在比斯克(Biysk)附近发现了用于熔炼生铁的原始炼铁炉;所谓的“蓝色”刀片就是用它制成的。 这些炉子是公元1世纪。 工艺不时改进,并在7世纪变得如此出色,以至于Türks在Altai铁的帮助下创造了TürkicKaganate。

        除了作为骑手不舒服的武器而被拒绝的剑气以外,还有各种各样的军刀-犬。 还有一种特殊的武器,长而窄的笔直的剑-konchar。 它旨在通过锁子甲的空洞击败敌人。 有一种假设认为,konchar可能是剑的预兆,最初也打算通过装甲的插槽击中敌人。
    2. 沼泽
      沼泽 20十二月2012 19:32
      0
      Quote:ddmm09
      如果您不觉得困难,那就至少展示一把金帐汗国甚至更早的哈萨克剑。

      俄语单词“ saber”可能来自洪。 szABLEa来自悬挂。 szabni-“切,切” [1]。 也许这是从突厥语的srav借来的。 与m语“ chabu”(西方方言的形式为“ tsabu”)一起割|| 修剪II 1)剁,剁,剁/剁|| 切割2)挖空/挖空(槽,船)3)切下,切穿(冰,孔)。 在古老的Türkic语言中,“ sapyl”一词的意思是“坚持”。 (DTS,第485页)还有Türkic常用词sabala,shabala-含义是:(切孔工具)>犁刀片>长柄刀片,用于清洁犁>长柄铲斗。 在楚瓦什-萨瓦拉,塔塔尔-沙巴拉,土耳其语-Sapylak,图万-Shopulak,阿尔泰-牧羊人。 突厥腺体的起源也有不同的版本-“把手,刀柄”(树汁-“具有柄柄”)和腺体-“挥手”(DTS,第485页)。 黑貂(Se-“刀”,Ble-“手”-一只手的大小的刀),也鉴于此,与切尔克斯神灵Shible(Thunderer神)的联系是可见的,也就是说,saber一词的含义可以理解为“惩罚(切割)手”。
      由于对大刀的修改,军刀出现在XNUMX世纪的突厥人中
      Quote:ddmm09
      。 到目前为止,您是从我们而不是我们这里购买武器。

      是的,麻烦是,我们与这项业务捆绑在一起,随着购买,金钱损失了。
      Quote:ddmm09
      我要求你不要被冒犯,阿拉木图是我的家乡,我是塞米列琴斯基哥萨克人的后裔。 他在苏联时代的阿拉木图博物馆参观了不止一次,他熟悉哈萨克人的历史。 只是我在您的帖子中看到不良记录,所以尽管您的排名很高,我还是决定围攻您一点!

      Quote:ddmm09
      我要求你不要被冒犯,阿拉木图是我的家乡,我是塞米列琴斯基哥萨克人的后裔。 他在苏联时代的阿拉木图博物馆参观了不止一次,他熟悉哈萨克人的历史。 只是我在您的帖子中看到不良记录,所以尽管您的排名很高,我还是决定围攻您一点!

      来吧,同一个故事被“单面”地告诉了你,我们欠你一个棺材,但是宗加人如何武装了记忆。
    3. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20十二月2012 20:56
      +1
      我不太明白这个问题……但是哈萨克斯坦的冷武器与金帐汗国的其他冷武器有何区别? 与大多数其他突厥草原和蒙古草原一样,哈萨克人使用几乎统一类型的冷水。 而且不是用欧洲的剑(最初是斯基泰人的草原有平直的秋葵),而是用弯曲的刀片来传递切碎的打击。 还有非常弯曲的军刀和稍稍弯曲的冷却器,类似于后来的俄罗斯哥萨克军刀所采用的。
      作为阿拉木图市的居民,您应该去过我们的城市博物馆吗,带有中世纪武器的看台真的经过了吗? 而且您也没有看到“黄金人”吗? 尽管他不是突厥人,但还是哈萨克人的斯基泰人祖先,但仍可以欣赏哈萨克斯坦游牧民族的技巧。
      哈萨克人(以及匈奴人和其他突厥人的祖先)亲自制造武器-从开采矿石和锻造军刀开始,直到后来制造火药和卡拉穆鲁特克。 富人购买了装饰广泛的“盗贼”中亚和伊朗工匠的剑刃。 让我提醒您,成吉思汗为自己的家人来自铁匠而感到自豪,他的真名Temujin(取自中国志,在土耳其人或蒙古人中都没有出现)表示Temirshi-“铁匠”(Temir的意思是土耳其人和蒙古人之间的铁)。
      如果您只是对游牧民族只是粉碎定居人民的军队而感到尴尬,那么我提醒您,不仅土耳其人而且满族人轻易地以其城市和军事工业联合体击败了大中国,并统治了这个国家直到20世纪。
      部落不仅击败了俄罗斯公国,而且击败了欧洲国家,并且在纪念伊朗人,印第安人和阿拉伯人的过程中,他们仍然是无条件征服者。 但是他们没有想到部落据称不存在或由印第安人和伊朗人组成的想法。 是的,游牧的匈奴人一次从被击败的罗马人手中夺走了战利品。
      草原居民的力量在于,草原弓是新时代之前最好的小武器。 另外,严格的纪律,鄙视自己和他人的死亡,甚至在和平时期也要进行持续的战斗训练(根据所有军事标准进行狩猎狩猎-这是一个单独且非常有趣的话题),好吧,草原根据情况迅速改变了战术-在这里您可以提及和中国的攻城武器,以及在攻城要塞甚至进行欺诈性行动(战争的取舍,虚假的营地,以及在德军和波兰人被击败的莱格尼察战役中)进行的灌溉工作,部落制作了一个烟幕,看不见任何东西, 生病的波兰人大声喊道:“救救自己!”,波兰人终于从中摔断了。 我不再记得自古以来描述的游牧民族最喜欢的战术-弓箭射击,虚假撤退,随后的敌军扩张以及随后的单个敌军破坏。 所有这些都是草原的所有邻居所熟知和描述的。
      而且,如果可以在字面上“膝盖”上制造任何较早的武器,那么现在是的-需要大量投资。 甚至中国人也负担不起做某件事,这几乎是30-40年前开玩笑地创造了苏联的事情。
      好吧,关于KZ在俄罗斯购买武器的事实,俄罗斯还从哈萨克斯坦购买了海军武器(鱼雷和各种其他东西)。 即使从吉尔吉斯斯坦,俄罗斯也购买鱼雷。 在第二次世界大战期间,多亏了哈萨克斯坦,每9发子弹中就有10发。
      直到17至18世纪,同样的哥萨克人自己也开始使用武器铆钉,他们并没有等待俄国沙皇出手。 是不是?
      1. 招手
        招手 20十二月2012 22:29
        0
        引用:Marek Rozny
        我不再记得我最喜欢的战术


        我将添加另一种策略。 我不记得确切叫什么,但是,像这样的东西-春天已经退缩,“丝毫没有曲折”。

        当敌人人数超过时使用。 土尔克人特别允许自己被包围。 同时,敌人的前部在周围被拉长,变薄了。 然后,用锋利的楔子从左到右(以便更容易用右手砍),骑手开始作圆周运动。 越来越多的骑兵参加了这一运动。 最终,整个土耳其人军团以圆周运动出现,逐渐地割断了对手的队伍(就像割草机的旋转盘一样)。 它像一个平坦的钟表弹簧一样发生。 在几圈后,熟练的执行力使敌人被击败。
        1. cherkas.oe
          cherkas.oe 24十二月2012 17:46
          +2
          Quote:贝克
          在几圈后,熟练的执行力使敌人被击败。

          好吧,这是如果敌人没有做该死的,而是看着他们如何砍伐,并且如果敌人也砍伐并向相反的方向旋转以用右手砍伐和刺伤,那么在圆心处过了一会儿,只剩下尸体了。
          1. 招手
            招手 24十二月2012 18:42
            0
            我描述了一种战术方法。 就像世界上所有的战术一样,他是成功的,而不是成功的。 我们将看看情况如何。 就是这样一种方法。 这就是我的后果。 结果可能大不相同。
      2. cherkas.oe
        cherkas.oe 24十二月2012 17:36
        +1
        引用:Marek Rozny
        俄罗斯从哈萨克斯坦购买海军武器(鱼雷和各种东西)。 即使从吉尔吉斯斯坦,俄罗斯也购买鱼雷。 在第二次世界大战期间,多亏了哈萨克斯坦,每9发子弹中就有10发。
        直到17至18世纪,同样的哥萨克人自己也开始使用武器铆钉,他们并没有等待俄国沙皇出手。 是不是?

        我的叔叔岳母Zakharov Nikolai Alexandrovich在阿拉木图和吉尔吉斯斯坦都建立了这些工厂,因此他毫不犹豫地告诉您,那年与当地特遣队一起建立和建立生产是多么困难。 他于90年代初去世,享年86岁,因此他去世前五年与我们在一起,他说:哈萨克人如今与众不同,胜任工作,担任工程师。 所以这是我的叔叔,像他这样的专家帮助您,现在是“其他”哈萨克人和吉尔吉斯斯坦,将她教您做的事情卖给了俄罗斯,当它变得过时并且俄罗斯不需要时,您将把什么卖给谁? 您自己无法提出该死的事情。 因此,以热烈的哥萨克问候,哈萨克人先生们。
        1. 招手
          招手 24十二月2012 18:00
          0
          Quote:cherkas.oe
          您自己无法提出该死的事情。 因此,以热烈的哥萨克问候,哈萨克人先生们。


          一切都在流动,一切都在变化。 谁否认大俄罗斯,尽管它是殖民地,但还是给了草原很多。 我通过俄语加入了世界文化。 同样,在彼得一世统治下的混蛋俄罗斯也被库库伊的德国人和荷兰人以及彼得从欧洲邀请的人引入了世界文化。 谁拒绝帮助发展处女地,谁愿意帮助建造蒂米尔(Temirtau)和肯托(Kentau)。 因此,毕竟,小麦,铁和磷满足了整个苏联的需求。

          我们正在建立欧亚联盟,整个联盟都需要俄罗斯,哈萨克斯坦,白俄罗斯的经济能力。 但是,如果我们不需要任何商品,我们会将俄罗斯出售给另一个地方。 最主要的是,有东西要卖,其余的取决于讨价还价。

          欧洲也可以告诉俄罗斯-在纳米技术,电子技术,太空望远镜中,您无法想出一个该死的东西。 他们将用刷子发送问候。 和你一样容易。 如果像您这样的职位本来可以在俄罗斯领导层任职,那么该项目就不会存在欧亚联盟。

          让您无焰的问候。 您将能够更充分地思考。
  • setrac子
    setrac子 20十二月2012 19:30
    +1
    “部落”一词既不是突厥语也不是蒙古语,最欧洲的是部落顺序。 也许恰恰相反,突厥语来自斯拉夫语,斯拉夫遗传群体比突厥语和蒙古语更为古老。
    在古老的住区,斯拉夫遗传学的盛行中,对新的考古遗址莫斯科-沃罗涅日-乌拉尔南部-阿尔泰-感兴趣。
    1. 沼泽
      沼泽 20十二月2012 19:42
      +1
      Quote:塞特拉克
      “部落”一词-它不是突厥语,也不是蒙古语,多数都不是欧洲语-horde-order-order-order

      滑稽。
      部落是BET,Kyzyl部落是Red Bet,Ak部落是White Bet。
      1. setrac子
        setrac子 20十二月2012 19:58
        -1
        确实很有趣,无论是土尔克人,蒙古人还是the人都没有这样的词,因此同名州无法创建土耳其人和其他蒙古-人。 但是,基辅罗斯的居民叫上伏尔加河的居民,也叫斯拉夫人的Zalesskaya部落。 在该词所有的语言中(斯拉夫语,日耳曼语,同一瑞典语,德国,英国等),该词指的是军队或海军,意思是命令或命令。
        1. 招手
          招手 20十二月2012 21:26
          +2
          Quote:塞特拉克
          土耳其人,蒙古人和the人都没有这个词,


          语言上- 部落,这些是突厥词。 他们的意思是-房价,可汗的住所,宫殿。 第二个含义是几个部落的联合。

          Zalesskaya部落,别尔哥罗德部落(Budzhatsky,Dobrudzhanskaya,Maly Nogai),Dzhambuylutskaya部落(Perekop),Edisan部落(Ochakovskaya)在金帐汗国崩溃时崛起,被认为是一个省,一个省,而不是一个民族领土。

          您对部落秩序的比较只是表面上的共鸣。 “订单”一词由此而来。 Orden或Lat。 鄂尔多-“行,秩序”。

          此外,您还要承担所有事物的俄罗斯化责任。 您也不想认识到故事的紧密交织和两个邻国的命运。 按照您的逻辑,如果土耳其人无法创造金帐汗国,而斯拉夫人则可以创造,那么谁在库利科沃领域与谁作战呢? 俄国人与俄国人还是什么?
          1. setrac子
            setrac子 20十二月2012 22:18
            -1
            年鉴显然与在库利科沃地区与谁作战的人,欧洲人(与奥丁斯克的所有王子以及Ta人和波洛维茨的所有权力)进行了交谈。他们还了解拉提,贝塞门和亚美尼亚人,弗莱阿齐,切尔卡瑟和布尔塔西,以及他们有着相同的思想和观念。王子是伟大的Litovskiy Yagailo Olgerdovich,拥有立陶宛和Lyatskoy的所有权力,他们与奥列格·伊万诺维奇·梁赞王子(Oleg Ivanovich Ryazan)拥有统一的统一。
            这就是您所看到的,事实是,这是一个欧洲词,在俄国人和欧洲人中,部落是一个部落,而不是另一个词,您正确地记得这个命令-一个军事宗教组织-并且有这样一个-黄金秩序,包括塔特拉山(Tatra-塔塔尔族人(Tatars),巴图汉(Batukhan),我们用拉丁语BaTuKaH编写,太巧了,太巧了。 他们征服了乌格罗夫-匈牙利,布尔加洛夫-保加利亚,波洛夫采夫-现在他们是波兰人(天主教)。 这个版本有很多确认,并且来自东方的单塔塔尔族人不会受到批评。
            1. Shuhrat turani
              Shuhrat turani 20十二月2012 23:47
              +3
              宏伟的逻辑,然后梵蒂冈联合了波兰草原,并从东方入侵了梁赞地区。 然后,亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)一直依赖于梵蒂冈(Batuhan),与瑞典人和德国人作战,西北部是梵蒂冈(Pope)“保护”屋顶。 告诉我,这是不完整的异端吗?
              您可能是在RNU“斯拉夫-雅利安·韦达斯”(Slavic-Aryan Vedas)的编辑下出版的书或类似的废话长大的吗?
              1. setrac子
                setrac子 21十二月2012 00:08
                -2
                那时没有什么要回答的,然后出现诸如“这是异端”或“ golymyatya”之类的参数。 从这里我用我的话汇编的内容不会随之而来。 从我的话可以看出,我们所说的蒙古-Ta塔尔入侵实际上是在教皇的主持下,基督教军事宗教组织从西方入侵的。 请注意,正是在这个时候俄罗斯才被基督教化-采用东正教的正式版本绝对是一团糟。”
              2. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 21十二月2012 00:15
                0
                Shuhrat,gyyy,我只是想问一个类似的问题,如果我们将波兰人和波兰人,波兰人和塔特拉人以及巴图汗和梵蒂冈一起识别,那是什么胡说八道:))))))

                梵蒂冈Setrak与金帐汗国的可汗保持着往来。 这是教皇与他自己相对应吗?
                去年,在波兰,总统揭幕了“塔塔尔枪骑兵”的纪念碑,这是波洛夫西人和克里米亚其他突厥氏族的后裔。 原来波兰人邀请了住在克里米亚的波兰人? 如果他们最初是波兰人,斯拉夫人,基督徒,为什么他们又是穆斯林,然后在突厥小屋呢? 实际上,在波兰,他们被埋葬在单独的墓地中。 什么样的奇怪“波兰人”? :)))
                1. MstislavHrabr
                  MstislavHrabr 21十二月2012 12:42
                  0
                  你重要的市场。 您的许多论据并非毫无意义……但是:您看到教皇与可汗的往来了吗? 您确定这不是假的吗? 您可能知道这种通信的语言吗? 你能告诉我破碎的金帐汗国的人口去了哪里吗?
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 21十二月2012 13:11
                    +1
                    梵蒂冈和部落之间的通信是中世纪文献中最著名的一层。 用蒙古文,突厥文写。 翻译成拉丁文(和俄文)是众所周知的。
                    但是谁击败了金帐汗国? 外部对手并没有打破她。 由于Genghiside机构正在进行的争执,它崩溃了。 但是人口并没有到任何地方。 为自己而活。 虽然凯瑟琳和苏沃洛夫没有开始清理克里米亚半岛,但库班和诺盖草原却没有。
                    1. setrac子
                      setrac子 21十二月2012 23:26
                      +2
                      可以肯定的是,梵蒂冈会根据需要绘制此类文件,这比打印美国人的钱更容易。 在这里您可以继续前进的地方:Polovtsy,Bulgars,来自乌拉尔南部的神秘乌干达人,最后是罗马人(尽管不是主题)。
                      古代罗马和古希腊文学也是“整个层面”,但是,没有一个手写的文字早于公元9-10世纪。 存在的全部内容要么是副本(未保存原件),要么应该是原件,但它们在18-19世纪首次浮出水面,为什么以前没有人看到它们?
                      您相信西方的宣传,是在西方写的故事,但是尽管奥奇维德人还活着,但它们都是关于第二次世界大战的谎言,并且您相信德国人为德国统治者(罗曼诺夫)撰写的俄罗斯历史。 这就是外国锁的终结-推翻亲西方的罗曼诺夫王朝。
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20十二月2012 20:30
      0
      “俄罗斯”单体组R1a比“吉尔吉斯”单体组R1a大几岁?
      1. setrac子
        setrac子 20十二月2012 22:34
        0
        这种遗传学并不是一切都清楚。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 21十二月2012 00:17
          +1
          Quote:塞特拉克
          斯拉夫遗传群体MUCH古Türkic和蒙古语


          引用:Marek Rozny
          “俄罗斯”单体组R1a比“吉尔吉斯”单体组R1a大几岁?


          Quote:塞特拉克
          这种遗传学并不是一切都清楚。


          那么,那有什么必要写斯拉夫遗传学是古代突厥语呢? 眨眼
          1. setrac子
            setrac子 21十二月2012 23:13
            0
            而且因为古代斯拉夫定居点与土耳其人相似,因此很古老。
    3. 部落
      部落 22十二月2012 13:00
      +2
      部落-订单
      订单系统
      订单-订单
      ORDEN-奖励服务,英勇,英勇

      -这是从国外来的,只有俄文才把ORDA这个词的意思在俄文中最大程度地歪曲了-杂乱的人群不是真相。
  • ddmm09
    ddmm09 20十二月2012 19:41
    +1
    ROMB,
    这把枪什么时间? 无论如何,必须在某处大规模生产这些武器,而且必须有制造这些武器的原材料-铁。 历史学家对此保持沉默。 没有大量生产,您将永远无法获得高质量的工艺,因为它是基于长期积累的经验和技术而建立的。 在总体上归因于塔塔尔族蒙古人的整个领土上,没有多少地方可以找到大规模生产武器的痕迹。
    1. 沼泽
      沼泽 20十二月2012 19:52
      0
      Quote:ddmm09
      这把枪什么时间?

      塔尔加(Talgar)-哈萨克斯坦的城市,位于阿拉木图州塔尔加地区的中心。 它位于Zailiysky Alatau的北坡,在Alma-Ata以东25公里处。
      在书面资料中,它最早是在982年以一位名叫塔尔兹(Talhiz)的未知作家“世界边界”(Khudud al-Alem)的地理论文被提到的,据作者说,它位于基吉尔和卡鲁克斯的突厥部落之间的边界。 918天]分析“ Talkhiz”这个名字后,科学家得出结论,它的失真和听起来有所不同-Talkhir(Talkhir)[来源未指定918天]这个词也有古突厥语的解释-Dongar,翻译为“高冰山” “。[来源不是法令 [918天]塔尔希尔(Talhir)和塔尔加(Talgar)住区[1]是伊犁河谷最大的中世纪城市之一[2],通常被接受。
      该定居点位于塔尔加河的右岸,是一个相当大的中世纪城市-X世纪的面积为28公顷[来源未指定918天]。 设防地点的面积(边长约300m的四边形)约为9公顷;在竖井的角落和周边[2],在竖井后面有塔。 在西南和东北墙的中间,有两个入口通过一条道路连接,将城市分为两个大致相等的部分[2]。 到城市的要塞部分,毗邻其他贸易,手工业和农业自然建筑[2]。
      根据考古发掘,可以确定该城市在2世纪至4世纪末开始形成,其最密集的发展发生在6世纪至32世纪,其中发展了锻造,金属加工,陶器,玻璃,骨雕和建筑[75]。 根据发现的遗产,很明显它们由一个住宅部分(XNUMX个或更多房间)和一个庭院组成。 在客厅里有唐杜里供取暖和做饭,包括蛋糕。 大多数房屋的粮仓面积为XNUMX至XNUMX平方米。 在房屋旁的院子里,四周是石头和土坯围墙,还放了羊和山羊的围栏,马s和牛棚。 因此,众所周知,塔尔希尔(Talhir)的居民从事养牛业和农业。 后者占了上风,这是这些地方的特征。 小麦和园艺的种植特别是苹果,杏子和葡萄的种植。 丝绸之路上的有利地理位置促进了手工艺品的发展,并且由于贸易的缘故,考古遗址的发现证明了这一点。 矿渣和矿石的大量存在使我们可以得出有关城市中铁冶炼的结论。
      1. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 20十二月2012 23:58
        +1
        我不明白... 8世纪的土耳其人主要是农民和建成的城市吗?
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 21十二月2012 00:37
          0
          姆斯蒂斯拉夫,想像你是阿富汗人。 我一生在阿富汗生活。 您看到了俄罗斯人。 他们都是士兵。 乘飞机到达卡玛斯。 这些陌生人唯一要做的就是射击,游行,挖掘,追逐“持不同意见”的阿富汗人。 然后这些俄罗斯男孩飞回去,在那里有新的士兵到达。
          您作为一个有逻辑的人,会想象所有的俄国人都是士兵,他们只生活在战争中,住在铁床上,穿着破烂但坚固的衣服,住在不受欢迎的卡扎马房屋中等等。
          现在您还可以想象,土尔克人是完全不了解城市文化的游牧民族,因为数百年来,俄国世界只遇到突厥世界的军事方面。 有土耳其人定居。 远离俄罗斯土地。 因为在俄罗斯土地和亚洲突厥城市之间安放着巨大的欧亚草原,其中最自然的经济形式是遥远的放牧。 那些。 游牧生活方式,包括季节性使用某些牧场。 大多数土耳其人恰好占领了这个农业领域。 图尔克人的一部分从事农业(其他谷物也播种了粟)。 您是否知道小麦的主要部分来自克里米亚,而我的Argyns属克里米亚分支的主要职业是这种谷物的种植? 克里米亚汗国的主要利润是小麦的种植和销售。
          您是否知道最近所有克里米亚的俄罗斯和乌克兰城市都以完全不同的方式被称呼:敖德萨-哈迪贝,辛菲罗波尔-阿克西希特,费奥多西亚-凯夫,塞瓦斯托波尔-阿基亚等? 土耳其人住在那儿,在清真寺里祈祷,吃了羊肉和抓饭。 克里米亚直到最近才成为“俄罗斯”土地。 总之,一些图尔克人久坐不动,从事贸易,建筑和手工业,而其他人则以众所周知的“邪恶Ta人”的形象生活在草原上。

          您是否看过土耳其人重新安置的地图? 从雅库特到匈牙利,从乌拉尔北部的马刺到波斯和阿富汗,这是一个巨大的领土。
    2. ROMB
      ROMB 20十二月2012 19:57
      0
      自从阿提拉(Attila)以来,游牧民族就使用强大的铁。
      例如,最大的游牧国家突厥卡加纳特国家的出现和进一步扩大,很大程度上是由于大量将铁用于军事目的的结果。
  • 利尼茨
    利尼茨 20十二月2012 20:01
    +1
    老实说,一篇具有流动性的文章,专为具有较低历史视野的读者而设计。 我很喜欢哈萨克兄弟的评论,当场非哈萨克人遭受的所有争论都在现场! 了解我们的!
    1. 招手
      招手 20十二月2012 21:40
      +1
      此页面上的所有同胞都非常尊重。 在全国性问题上向其他论坛用户说过一个冒犯性词语的事实。 一切都是正确和礼貌的。
  • ddmm09
    ddmm09 20十二月2012 20:05
    +1
    沼泽,
    塔加(Talgar)-在您提到的那个时代,这是哈萨克人的领土吗?

    ROMB,
    出现一个合理的问题。 您所在地区至少有一个著名的哈萨克人或其他枪匠的名字?
    1. 沼泽
      沼泽 20十二月2012 20:13
      0
      Quote:ddmm09
      塔加(Talgar)-在您提到的那个时代,这是哈萨克人的领土吗?

      甚至是“吓人的”杜拉托夫。 微笑
      24年1853月XNUMX日。
      Алматы
      G.军团司令
      荣幸地通过18月140日第XNUMX号报告,通知阁下过河。 要么…
      ...伊塞克(Issyk)流入的峡谷林地使我立即开始对其进行调查。 经过检查,我搬到塔尔加(Talgar),并检查了其山峰之后,目前正在检查阿拉木图。 此外,山区的阿拉木图森林令人欣喜,并且变得更容易进入。 占据优势的选择应该落在Issyk或Talgar上。
      - 中央。 去吧 哈萨克斯坦共和国档案,f.3,op.1,案例7
      8 August,1853
      卡加利
      G.军团司令
      谨通知阁下,我打算调查阿拉木图的高峰。 用工程师副总裁Aleksandrovsky检查了阿拉木图的第一和第二谷以及它们之间的山谷后,我们发现了伐木的便利,大量美丽的耕地被灌溉沟渠,牧场和干草田所崎rug,远远超过了伊塞克和塔尔加尔的大片土地,这就是为什么阿拉木图被赋予了未来的地方此外,通过占领这一点,杜拉特所有最好的游牧民族和耕地将触手可及。 不幸的是,我不能接受这个...
      (报告第一页末尾已严重损坏和破坏)
      - 中央。 去吧 哈萨克斯坦共和国档案,f.3,op.1,案例7
      1867年在圣彼得堡发布的员工N. A. Abramov的报告中,也使用了“阿拉木图”的名称。
      杜拉特(dulat)(kaz。Dulattar / dulattar /;单位Dulat,其他名称-Dulu,Duklat,Duglat,Dugolat)-古代突厥游牧部落,是哈萨克族高级朱兹族成员中组成的最大群体。 杜拉特(Dulat)住在伊犁(Ili)沿岸,一直到楚(Chu)和塔拉斯(Talas)以及锡尔河(Syr Darya)中游。
      根据1906-1912年的农业普查。 有334万人,其中包括塔拉兹的哈萨克族人口的60,8%,阿拉木图的41%,Shymkent的32,8%和比什凯克的哈萨克族的93,7%[1]
      杜拉特人的种族问题一直是许多研究人员争论的话题-有些人认为它们来自蒙古大草原(拉希德·阿丁,Ch。Valikhanov),另一些人则认为是图尔克斯(N. Aristov,S。Amanzholov)。 根据最新数据,杜拉特人的族裔基础是西突厥加格纳特部落(六世纪),书面资料中称其为“杜鲁人”(五个杜鲁人部落和五个纳西比部落是塞米利奇的居民。840年,杜拉特人成为卡拉哈尼德州的一部分( 840–1212年),然后是契丹(Kara-Sin,1124-1219年),最后是蒙古人。在查加泰乌鲁斯(Chagatai Ulus)(1224–1348年),后来的达拉特人建立了自己的州Mogulistan。
    2. ROMB
      ROMB 20十二月2012 20:13
      +1
      库尔梅诺夫兄弟。 他们是众所周知的,包括在其他国家!
  • setrac子
    setrac子 20十二月2012 20:12
    +1
    这个“ Khudud al-Alem”于1892年首次浮出水面,不能要求任何古代。
  • elf72
    elf72 20十二月2012 20:14
    +2
    这不是历史文章,这是托尔金式的幻想...
    霍比特人2或霍比特人和侏儒如何成为印第安人和哥萨克人的祖先:-)))
    1. 沼泽
      沼泽 20十二月2012 20:21
      -2
      Quote:elf72

      霍比特人2或霍比特人和侏儒如何成为印第安人和哥萨克人的祖先

      西伯利亚南部的一个小山区也许是北美大陆最早的居民的遗传家园。 俄裔美国人人类学家小组如此说,他们的研究于周四在美国发表。

      这些亚洲基因携带者通过西伯利亚,然后通过当时还没有完全被淹没的白令海峡移居到美国。

      科学家对美洲印第安人和阿尔泰南部的原住民的Y染色体(通过父系传播)进行了分析,结果揭示了这两个群体的独特基因突变。

      此外,如研究所示,线粒体基因组(通过母系传播)也发现了两组之间的显着遗传相似性。 微笑
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20十二月2012 22:08
      +5
      不,不,不,朋友。 哈萨克人的祖先不是霍比特人,而是美丽的天鹅。 这是历史来源:
      “所有哈萨克人都是天鹅-
      草原之王。
      优美的细喙
      他们吃了马。”

      (阿斯塔纳KZ,KVN)

  • 哔叽
    哔叽 20十二月2012 20:25
    +3
    历史小说。 哥萨克人是乌克兰人(两行之间阅读),他们是Scythians,他们是Sarmatians,他们是切尔克斯人,他们是黑头巾,他们是蒙古军队,他们是塔塔尔巴斯克人,他们是海军陆战队员(!)-Ushkuyniki。 卡根(!)斯维亚托斯拉夫。 Mosk(a)是否是Joseph Stalin(!)。 恐怖。 与这种奇妙的历史废话类似,乌克兰和哈萨克斯坦等虚构国家的历史正在乌克兰和哈萨克斯坦严重向前发展。
    1. bart74
      bart74 21十二月2012 01:48
      +1
      是的,我同意完全废话
  • ddmm09
    ddmm09 20十二月2012 20:34
    +1
    沼泽,
    ROMB,
    实际上,这与19世纪无关,您是在12至13世纪左右就发展出有关哈萨克人权力的理论。 从那个时代开始思考。 请记住,至少在16-18世纪,您是如何与Dunggars作战的(您的历史学家写道,这段时间哈萨克人中有2/3死于他们)。 首先,我们建立了关于我们力量的和谐理论,现在您从Wiki发布一些重印本。 不,那没意思。
    以现代历史为例,只有一个原则-如果一个国家的经济发达,那么它很容易让自己发动侵略性或防御性战争。 此外,我们至少可以看到这种权力的痕迹-建筑,艺术品等。在蒙古领土上,在俄国被奴役后还存在类似的东西吗? 还是其他地方? 在您的讨论中,以马穆鲁克人的时代为支点,如果他们在埃及执政已有300年之久,那么他们的文化痕迹仍会毫无武装地显现出来。 但是他们也和蒙古人打过架,与那个时代的波洛维茨人有紧密的联系,等等。但是马穆鲁克人与我们的哥萨克人一样,只是从奴隶市场买来的人中招募来的。

    沼泽,
    塔尔加在10世纪时几乎不是哈萨克人。 他们写道,您的人民还没有。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 20十二月2012 22:48
      0
      准gar尔是一个值得的对手。 同样的草原。 是的,并从俄罗斯人那里收到了枪支。 然而,他们被满族和哈萨克人完全摧毁。 卡尔梅克人仍然用哈萨克人吓children孩子。
      经济学和军事力量是完全不同的东西。 罗马从野蛮人手中倒下-首先是匈奴人,然后是德国人。
      拜占庭从游牧的土耳其人(Oguzes)手中沦陷,成为土耳其。
      您自己也知道很多这样的例子。 显然,俄罗斯人感到不高兴的是,游牧民族不仅击败了所有俄罗斯公国,而且统治了数百年。 中国人也被冒犯了,但现在他们走了一条不同的道路-他们意识到游牧入侵者的异国情调,就宣称自己是这些征服者的政治后裔。 因此,他们出于良知,竖立了成吉思汗纪念碑,并拍摄了有关该主题的系列作品,这使蒙古人和哈萨克人都感到恼火 am
      关于部落在建筑方面对俄罗斯文化的影响,请尝试猜测-建筑一词的起源是什么? :)但是,认真地说,我提醒您,俄罗斯的教堂曾经像斯堪的纳维亚的教堂一样建造,在部落时代,东方图案开始出现-亚洲球根炮塔。 克里姆林宫-突厥语的起源,意为“被击碎”。 顺便说一句,喀山,塔什干,土耳其斯坦,塔拉兹,Shymkent和其他数百个城市,您将成为突厥建筑存在的典范吗? 顺便说一句,不记得建造泰姬陵的苏丹的种族吗?
      突厥语在建筑和城市发展领域中的俄语是哪里来的-建筑师,砖头,街道,鸡,小屋(谁会想到的!),帐篷,谷仓,正方形,谷仓,阁楼,小屋,土坯等。 当然,根据其中一些单词,我们试图找到斯拉夫语源,但即使是提出了这种版本的语言学家,也认为它们是非常弱的版本(特别是对于关键字-hut和Kremlin :)))))))。
      好吧,关于马穆鲁克人和埃及-据我了解,在这里,您根本不了解那个时期的埃及历史。 因为没有一个历史学家(甚至是狂热的反突厥主义者:))))对此毫无疑问。
      关于Talgar。 即使是氏族的名字也被给了你。 那时他们住在那儿,仍然是当地人。 杜拉特(Dulat)和其他氏族当时没有通用名称“哈萨克人”(“ Cossack”),但杜拉特曾经,现在和将来都是。
      在草原之间,每天至少可以更改一百次这个民族的名字。 主要的通用名称。 如果苏丹贾尼贝克和吉雷曾一度没有吓倒他们的可汗Abulkhair,那么我们现在将被称为乌兹别克人(不要与现代乌兹别克人,萨尔特人的后代相混淆)或Abulkhairians。 在这种情况下,通用组成将是相同的。
      土耳其人的族名是氏族联盟的名称。 以西伯利亚Ta人或诺加人为例-看他们的部落构成-与哈萨克人相同。 只是一个人服从一个可汗,而在草原的另一部分,另一个人统治。
      在苏联的童年时代,我自豪地回答:“我是苏联人!” 对我来说,拉脱维亚人或摩尔达维亚人是亲戚。 可以理解吗? 明天,哈萨克人将把自己称为“ Kazakstandandik”(哈萨克斯坦斯坦)的名字,以解决多民族的哈萨克斯坦的问题,而这一切……哈萨克人和俄罗斯人将从我们中消失,我们将成为哈萨克人。 但与此同时,我们仍会记住我们的通用名称-argyn,naiman,dulat,kipchak,kerey,adai,skin,tore。 加上新属将出现-rys,nemis,乌克兰,韩国:)))
      1. XAN
        XAN 20十二月2012 23:41
        +1
        马雷克罗兹尼,
        他们认识到游牧入侵者的异国情调,只是宣称自己是这些征服者的政治后裔

        哈萨克人,我听不懂
        我们俄罗斯人应该承认自己是土耳其人和哈萨克人chtoli的政治后裔吗? 荣誉不是很多吗? 塔塔尔-蒙古军队中有多少人?
        俄罗斯历经艰辛,对哈萨克人的存在一无所知,当它成为一个帝国时,就一直学习。 如果一次被数百名哥萨克人分类,俄国人为什么要向准z尔人提供枪支。 您对那里的自己有什么看法? 俄罗斯哥萨克人与土耳其人无关,他们只是住在附近。 我了解偶然地出现了一篇适合泛土耳其主义宣传的文章,在这里您正在放牧。 在18世纪,俄罗斯哥萨克人成为我们所了解,记住和珍视的东西,而您回想起部落时代。 关于土耳其人-这是关于土耳其人,关于哥萨克人-这是关于哥萨克人。
        Dosvidos。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 21十二月2012 01:04
          0
          俄国人去哪儿了? 俄罗斯帝国,苏联和未来的欧亚联盟是同一个金帐汗国,它定期重启,从政治意义上进行自我更新。 同时,它的帝国本质,种族组成和边界外围得到了充分保留。 只有朝代在改变。 Genghisides-Romanovs-Bolsheviks等 以前,突厥语占主导地位,现在是俄语。 没有错。 200年后,格鲁吉亚人可以称霸。 我个人并不关心官方语言。 如果只有部落是完整的:)
          顺便说一句,恐怖的伊凡(Ivan the Terrible)试图以各种可能的方式出现在部落碎片的其他统治者面前,成为耿吉赛德(Genghiside)。 现在,这太荒谬了,但是有必要为拿起帝国的破碎难题提供法律依据。 每个人都认为俄国沙皇是大可汗的继任者,这在当年的外交书信中得到了正式体现。 另一件事是,佩蒂亚·罗曼诺夫(Petya Romanov)对欧洲感到高兴,因此决定完全以欧洲色彩重涂帝国。
          关于所谓的俄罗斯根本不了解哈萨克人的存在的事实-废话。 哈萨克可汗和俄罗斯沙皇之间的往来仍在进行中。 例如,哈萨克斯坦汗陶克尔的侄子-乌拉兹-穆罕默德(Uraz-Mohammed)是16世纪俄罗斯军队在克里米亚方向上的指挥官,并被第二任伪德米特里(False-Dmitry)杀害。
          关于向宗加尔人提供枪支的信息,请参阅《大苏联百科全书》。 看起来很奇怪,苏联历史学家并没有忽略这一事实。
          卡内什(Kanesh)我理解您对俄罗斯历史上有很多非俄罗斯人的事实感到厌恶,并且所有俄罗斯人都是伟大的,但不管怎么说,仅俄罗斯人民的历史就不适合俄罗斯的地理环境。 您可能没有意识到以下事实:早在6世纪,俄罗斯联邦领土上就有一个庞大的突厥人卡加纳特人形式的帝国,以及在“俄罗斯”土地上存在着女真状态和其他民族。 而且没有愚蠢的泛突厥主义与此有任何关系。 这是俄罗斯的历史。 照原样。 与睁大眼睛的游牧民族,滕格里的祈祷,以及杂色的部落城市一起。 乌鲁格·乌鲁斯(Ulug Ulus),一句话-大国。
          1. 部落
            部落 22十二月2012 10:29
            +1
            只有朝代在改变。 Genghisides-Romanovs-Bolsheviks等 以前,突厥语占主导地位,现在是俄语。


            然后还有更多的废话,他会放逐事实。 笑 例如,斯拉夫语中有古老的纪事,这是TI和其他观点的基础,但是正如您从成吉思德时代和金帐汗国时代所知道的那样,几乎没有书面文件可以说您以突厥语为主导?
            200年后,格鲁吉亚人可以统治。


            “ ...正在运行GEORGIANS RUN ...”恶魔Lermontov。 因此,以某种语言DOMINATES来说,以英语为母语的人在赢得战争等方面占主导地位是必要的,这对于格鲁吉亚人来说是个问题。

            恐怖的伊凡(Ivan the Terrible)竭尽所能地出现在部落碎片的其他统治者面前,成为耿吉赛德(Genghiside)。


            链接到工作室。 我知道Ivan4在给英国女王的一封信中说,他的家人来自尤利乌斯·凯撒(Julius Caesar),但您当然也不能相信这一点,因为UT像成吉思汗一样是一个传奇人物。
            关于所谓的俄罗斯根本不了解哈萨克人的存在的事实-废话。 哈萨克可汗和俄罗斯沙皇之间的往来仍在进行中。 例如,哈萨克斯坦汗陶克尔的侄子-乌拉兹-穆罕默德(Uraz-Mohammed)是16世纪俄罗斯军队在克里米亚方向上的指挥官,并被第二任伪德米特里(False-Dmitry)杀害。


            再次,指向工作室的链接是什么样的通信? 我们为什么不知道?
            卡内什(Kanesh)我理解您对俄罗斯历史上有很多非俄罗斯人的事实感到厌恶,并且所有俄罗斯人都是伟大的,但不管怎么说,仅俄罗斯人民的历史就不适合俄罗斯的地理环境。 您可能没有意识到以下事实:早在6世纪,俄罗斯联邦领土上就有一个庞大的突厥人卡加纳特人形式的帝国,以及在“俄罗斯”土地上存在着女真状态和其他民族。 而且没有愚蠢的泛突厥主义与此有任何关系。 这是俄罗斯的历史。 照原样。 与睁大眼睛的游牧民族,滕格里的祈祷,以及杂色的部落城市一起。 乌鲁格·乌鲁斯(Ulug Ulus),一句话-大国。


            关于“巨大的土耳其加加纳人”的存在,似乎,只有你知道其余的人什么都没听到。 最重要的是,从坎加特人,金帐汗国以及他们在现实生活中的虚拟统治者那里,除了愚蠢的猜想之外,没有文件,结构或其他任何东西,这可能足以填满“这里的蒙古Ta人和他们的助手图尔克”之类的东西。证明?
        2. bart74
          bart74 21十二月2012 01:45
          +1
          不要误以为是
          1. setrac子
            setrac子 21十二月2012 23:37
            0
            废话:乌鲁斯-乌鲁斯,也许乌鲁斯是俄罗斯? 可以这么说在突厥语中。
      2. Navodlom
        Navodlom 21十二月2012 12:36
        +1
        引用:Marek Rozny
        但要认真地说,我提醒您,俄罗斯的教堂曾经像斯堪的纳维亚的教堂一样建造,在部落时代,东方图案开始出现-亚洲球根炮塔。

        您所说的东方图案是拜占庭式建筑,它是由东正教来到俄罗斯的。 是的,东方可能影响了它,但它是通过拜占庭来到俄罗斯的。
        帕玛卡里斯托斯圣母教堂

        一旦建成像斯堪的纳维亚人? 我不知道他们是否可以称为斯堪的纳维亚人。 而是北斯拉夫人的风格。 在博美犬中,它们看起来像这样:
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 21十二月2012 13:17
          +1
          1)关于希腊建筑:)那又如何呢? 它看起来像俄罗斯的寺庙吗? 即使我喝醉了,我也不会把俄罗斯教堂与这座希腊建筑混淆:)))但是,沿着俄罗斯教堂的轮廓,移去十字架,并在上面拉着阿拉丁-你将有一个溢出的东方童话故事:)))圣巴西尔大教堂在欧洲或欧洲看起来像什么亚洲? 去东正教希腊还是穆斯林东方? 我认为答案对您来说很明显。
          2)也许我会让您感到惊讶,但是斯拉夫人北部地区受到斯堪的纳维亚人的最大影响,包括建筑领域。 此外,斯堪的纳维亚人比斯拉夫人提早5分钟开始发展波美拉尼亚。
          照片中的教堂是典型的挪威人。 看互联网上古老的挪威木制教堂。 不要说这是一个巧合,或者说斯堪的纳维亚人已经学会了从俄国人那里建造教堂。
          1. Navodlom
            Navodlom 21十二月2012 14:42
            0
            引用:Marek Rozny
            照片中的教堂是典型的挪威人。 看互联网上古老的挪威木制教堂。 不要说这是一个巧合,或者说斯堪的纳维亚人已经学会了从俄国人那里建造教堂。

            当然不是。 您可以说,斯堪的纳维亚人比俄国人古老得多,开悟得多。 我什至不要求您提供证明。 你的话足够了。 现在,我已经开悟了,并将把您的教the带给人们。
            但是,我可以提出一个想法。 斯堪的纳维亚人对亚美尼亚人有很大的影响

            引用:Marek Rozny
            关于希腊建筑:)那又如何呢? 它看起来像俄罗斯的寺庙吗? 即使我喝醉了,我也不会把俄罗斯教堂与这座希腊建筑混淆:)))但是,沿着俄罗斯教堂的轮廓,移去十字架,并在上面拉着阿拉丁-您将有一个溢出的东方童话故事:)))圣巴西尔大教堂在欧洲或亚洲? 去东正教希腊还是穆斯林东方? 我认为答案对您来说很明显。

            俄罗斯教堂的圆顶类型不是一两个。
            头盔状的圆顶与球形的圆顶一样广泛。
            我承认,我选择了一个不太好的拜占庭式建筑的例子。
            但是您会对您如此钟爱的洋葱状圆顶来到中亚的地方感兴趣。 是偶然从印度来的吗?
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 21十二月2012 17:19
              0
              1)斯堪的纳维亚人开始开发那些例如诺夫哥罗德现在站立的土地,比斯拉夫人早一点。 具有最小的保证金。 关于斯堪的纳维亚的习俗,语言和其他事物对北部俄国人的祖先的影响-在俄罗斯写了火车和一辆小推车。 为什么要对我发脾气并sc之以鼻? 此外,出于某种原因,寻找希腊的俄罗斯教会的根源对您来说不是一件坏事(抱歉,表达),但是我在挪威人身上的榜样极大地激怒了您。 好吧,他们采用了北俄罗斯风格的斯堪的纳维亚教堂建筑,然后采用了亚洲图案。 然后邀请了意大利人。 这是什么侮辱? 而且我真的不会“羞辱”这一点。 他们说,问题刚开始时,土耳其人有多大的恐惧感,这个话题就开始了。 土尔克人还以各种方式从邻居那里借钱,幸运的是,他们看到了亚洲和欧洲。 我不会对此争论,但是我可以连续讲几个小时。 问题是-土尔克人给俄罗斯建筑带来了什么。 我列举了一些例子。 并带来了词汇。 然后,这里的人们相信,图尔克人只能骑马骑马,甚至乐高积木制造商也不会被折叠。 他们说,来自Bryansk地区的祖父会脱口而出,他们说,所有德国人都是惩罚性的,这意味着他们无能为力。 而且他将确信自己是对的,因为他所见过的所有德国人都是SS绵羊,而他从未见过其他德国人。 事实证明。 此外,理想化和促进了突厥民族中游牧民族的主题,这常常有损于他们本国历史上的“城市”部分。 我们只关注游牧民族。 在俄罗斯,土耳其人的形象更加失真。 坚固的“ Tugarine蛇”。
              1. 部落
                部落 21十二月2012 23:21
                +2
                斯堪的纳维亚人开始开发那些例如诺夫哥罗德现在站立的土地,比斯拉夫人早一点。


                也许是斯堪的纳维亚人在斯拉夫人之前就掌握了北部土地,这只是一个问题,但是对于瑞典人来说到底是什么呢? 在传统历史范式的各个层次中,有一些奇怪的事实,例如用拉丁文在俄语中写的“ CARL 11夫人讲话”,该历史文献在斯德哥尔摩博物馆举行,并被带到了圣彼得堡300升的庆祝活动中。 TI带着什么喜悦“中世纪的瑞典人讲俄语?
                1. 纽克
                  纽克 21十二月2012 23:29
                  0
                  看起来更像是波兰人(1697)。 西里尔和Methodius在西里尔字母的哪儿去了?

                  亲爱的,图片来自哪里,请提供书名的来源
                  1. 部落
                    部落 22十二月2012 00:58
                    +1
                    http://video.yandex.ru/users/taksi12/view/3/?cauthor=tantrido&cid=8

                    这不是一本书,这是莱瓦绍夫(Levashov)的电影,有很多荒谬的事实,但是关于演讲是在卡尔·卡尔(Karl11)的葬礼上用俄语进行的,仍然有证实,我还没有找到。
                    1. 纽克
                      纽克 22十二月2012 01:32
                      +1
                      您已经知道,Levashev和Trekhlebov的刑事案件已经展开。

                      上帝的选民是种族主义,他们在这件事上回答了...
                      亲爱的,至少当您观看此类电影时,要保持警惕,并始终分析因果关系,例如像您这样的人为纳粹斯拉夫人的军队做准备时,这是包裹在另一个糖果包装中的罗马巧克力,让它通过了,人们对每个人都感到厌倦宗教和学者之间,您陷入了另一个困境。

                      我建议您熟悉彼得罗夫·K·P·少将和真正具有斯拉夫目标的公共安全概念讲座
                      1. 部落
                        部落 22十二月2012 09:51
                        -2
                        引用:nurker
                        您已经知道,Levashev和Trekhlebov的刑事案件已经展开。


                        勒瓦绍夫已经死了,所以结案了,但这并不重要。
                        上帝的选民是种族主义,他们在这件事上回答了...

                        有趣,他们回答了什么? 俄国人才是开始,其余的才是末日,如果是这样,你该怎么办,必须首先有人。
                        我建议您熟悉彼得罗夫·K·P·少将和真正具有斯拉夫目标的公共安全概念讲座


                        亲爱的,至少当您观看此类电影时,要保持警惕,并始终分析因果关系,例如像您这样的人为纳粹斯拉夫人的军队做准备时,这是包裹在另一个糖果包装中的罗马巧克力,让它通过了,人们对每个人都感到厌倦宗教和学者之间,您陷入了另一个困境。

                        并不是要您建议要看哪些电影以及要阅读我的历史中的哪些书,我会在没有提示的情况下自行解决

                        说话者彼得罗夫(Petrov)和他的演讲从无到有...
                      2. 纽克
                        纽克 22十二月2012 09:58
                        0
                        并不是要您建议要看哪些电影以及要阅读我的历史中的哪些书,我会在没有提示的情况下自行解决

                        事实就是如此,您的真理是并将继续保持您的真理。
                        然后回答我这个问题,斯拉夫人来自哪里?
                      3. 纽克
                        纽克 22十二月2012 10:22
                        -1
                        说话者彼得罗夫(Petrov)和他的演讲从无到有...

                        您认为彼得罗夫是个健谈的人吗? 还是从勒瓦绍夫的演讲中得出了这样的结论?

                        我看了勒瓦舍夫的演讲,所以他在那儿说,如果一个人说谎,他就死了,也就是说,彼得罗夫因为撒谎而死了……但是列瓦舍夫也死了,因为他撒了很多钱……

                        我想团结论坛的成员:哥萨克仪式的起源是突厥,这就是原因,因此,它们在遗传学意义上是斯拉夫人。
                      4. 部落
                        部落 22十二月2012 10:57
                        0
                        我看了勒瓦舍夫的演讲,所以他在那儿说,如果一个人说谎,他就死了,也就是说,彼得罗夫因为撒谎而死了……但是列瓦舍夫也死了,因为他撒了很多钱……


                        我绝对不在乎Levashov在那说的是什么,您要求报价的来源,我给了您,还有其他来源。

                        我想团结论坛的成员:哥萨克仪式的起源是突厥,这就是原因,因此,它们在遗传学意义上是斯拉夫人。


                        和您的讨论朋友一起,MISTAKE:“Türks”不能成为哥萨克人的先驱,因为“Türk”这个名字像“蒙古”,“蒙古族”一样是19世纪的产物,就像“哈萨克人”一样是本世纪的产物二十。
                      5. 纽克
                        纽克 22十二月2012 11:15
                        0
                        注意,我并不是说土耳其人是哥萨克人的祖先,我的意思是哥萨克人和土耳其人都进行过文化交流...

                        而且考虑到您是二年级的蒙古人,哈萨克人,吉尔吉斯人,这一事实根本不会给您上色。
                        根据您的论证,事实证明我是某个未知生物的后代
                        您将遇到吉尔吉斯斯坦或蒙古人并询问其出身,他们会告诉您一切并进行解释。 您正在煽动对俄罗斯邻国的种族仇恨,这是分化和扩大对俄罗斯的负面影响的另一种武器。 此外,亚洲对俄罗斯已经不喜欢,您只会抱有这样的信念并确认自己的无知。 那就别生气。

                        “土耳其人”就像“蒙古人”一样,是“蒙古族”,是19世纪的产物;就像“哈萨克人”一样,是20世纪的产物。因此,您只能遗忘这些人和他们过去的历史。 证明我们是20世纪的产物吗?

                        这是您来源的一位人士的意见,最有可能是斯拉夫人:
                        “”这只是从俄罗斯发送的一条关于慰问表达的短信(当然是当时的回信)! 俄语字母必须发送2个字母。
                        但是欧洲没有进行罗马化,还是俄罗斯的罗马化。
                        尽管没有,但我发现有联系,一切都井然有序:罗慕路斯(Romans)来自罗曼诺夫王朝,而罗曼诺夫斯将欧洲罗马化,鲁里科维奇一家暂时统治了我们(可以这么说),然后罗曼诺夫斯返回“
                      6. 部落
                        部落 22十二月2012 12:14
                        -1
                        因此,您只需要忽略这些人和他们的脚步的许多历史。 证明我们是20世纪的产物吗?

                        因此,在19世纪末,没有哈萨克斯坦人存在吉尔吉斯斯坦。
                      7. 招手
                        招手 22十二月2012 12:57
                        -1
                        引用:部落
                        因此,在19世纪末,没有哈萨克斯坦人存在吉尔吉斯斯坦。


                        俄罗斯政府从困惑和误解中称哈萨克人,开萨克人和其他哈萨克人。

                        我们的名字不是KAZAKH,而是KAZAK(仅在苏联时期,字母k被x代替)。 帝国管理处处茫然。 这里 哥萨克 这里 қazaқi。 文书工作又如何呢? 毕竟,混乱将在屋顶之上。 因此,他们决定清楚地区分,写出草原和凯萨克人以及吉尔吉斯人。
                    2. 部落
                      部落 22十二月2012 12:40
                      0
                      您将遇到吉尔吉斯斯坦或蒙古人并询问其出身,他们会告诉您一切并进行解释。 您正在煽动对俄罗斯邻国的种族仇恨,这是分化和扩大对俄罗斯的负面影响的另一种武器。 此外,亚洲对俄罗斯已经不喜欢,您只会抱有这样的信念并确认自己的无知。 那就别生气。


                      尽管历史如格列布·诺索夫斯基(Gleb Nosovsky)所说是“一种宫廷诗”,但历史要可靠,不要有街上人们的意见,而是事实和文件。如果俄罗斯的邻国都在改写俄罗斯的历史,那肯定应该放在地方。
                      埃尔马克不是俄罗斯人!
              2. 部落
                部落 22十二月2012 10:49
                +1
                事实就是如此,您的真理是并将继续保持您的真理。

                TRUTH是一类基于客观证据的证据,独立于任何人的观点。 至于Karl11,请访问http://gorod.tomsk.ru/index-1228868796.php。
                然后回答我这个问题,斯拉夫人来自哪里?

                没有书面信息来源被保存,我们将被告知斯拉夫人来自何处以及吉尔吉斯来自何处。
                不要问愚蠢的问题,就案情进行对话
              3. 部落
                部落 22十二月2012 12:22
                0
                人口数据取自1897年俄罗斯帝国普查
                人口普查中没有哈萨克人的报道,有吉尔吉斯斯坦,有吉尔吉斯斯坦海峡,因此,作为一个国家,哈萨克人只是列宁笔下的一笔。
              4. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 22十二月2012 12:54
                +1
                部落,就是这样! 我用哈萨克语阅读了哈萨克斯坦的人口普查。 搜索俄语-找不到。 有一个哥萨克人,奥兹别克人,内米斯人,韩国,乌克兰,甚至还有一些矿石。 但是没有俄罗斯人。 可惜我们没有列宁,否则他会用笔的神奇笔触创造它们...
              5. 部落
                部落 22十二月2012 13:11
                +2
                引用:Marek Rozny
                部落,就是这样! 我用哈萨克语阅读了哈萨克斯坦的人口普查。 搜索俄语-找不到。 有一个哥萨克人,奥兹别克人,内米斯人,韩国,乌克兰,甚至还有一些矿石。 但是没有俄罗斯人。 可惜我们没有列宁,否则他会用笔的神奇笔触创造它们...


                您在哈萨克斯坦找不到俄罗斯人的事实是您的问题,因为俄罗斯人不会因此而停止存在。至于您的人口普查,它被翻译成俄语,但吉尔吉斯斯坦语却没有像哈萨克语那样翻译。
              6. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 22十二月2012 13:41
                +1
                引用:部落
                您在哈萨克斯坦找不到俄罗斯人的事实是您的问题;因此,俄罗斯人并没有停止。

                尤里·韦尼迪科维奇(Yuri Venediktovich)用金色的字眼表达! 因此,在俄罗斯官方人口普查中没有记录“哈萨克人”这一事实并不意味着没有这样的人具有这样的名字(“哥萨克人”)。 哈萨克人从未称自己为吉尔吉斯人,除非他们不得不以这种方式起草文件,因为俄罗斯人没有断然接受“哥萨克人”国籍。 阅读任何俄罗斯草原研究员。 每个人都写道,“吉尔吉斯人”的名字实际上是“哥萨克人”。 为了避免将亚洲哥萨克人与俄国服役的哥萨克人混为一谈,发明了“吉尔吉斯”(Kyrgyz),“吉尔吉斯-凯萨克”(Kyrgyz-Kaisak)这两个民族。 你傻什么 此外,即使是苏联政府最初从哈萨克自治州苏维埃社会主义共和国20年代起也称共和国,国籍也被记录为“哈萨克人”。 仅在1936年,他们再次决定通过将最后一个字母更改为“ X”,发明新的民族名称“哈萨克斯坦”和“哈萨克斯坦SSR”来歪曲这个突厥人的名字。
                我们称您为狂欢,明天我们将在哈萨克斯坦出发并称您为转卖人(“俄罗斯人”)。 我们还将向您证明自然界中不存在俄罗斯人。 哈萨克人给他们起了真实的名字“ resaleik”。
              7. 部落
                部落 22十二月2012 14:16
                -2
                金色的字眼,尤里·韦尼迪科维奇(Yuri Venediktovich)!

                我不是Yuri Venediktovich。

                Azah从来没有自称吉尔吉斯人,除非他们不得不以这种方式起草文件,因为俄罗斯人没有断然接受“哥萨克”国籍。 阅读任何俄罗斯草原研究员。 每个人都写道,“吉尔吉斯人”的名字实际上是“哥萨克人”。 为了避免将亚洲哥萨克人与俄国服役的哥萨克人混为一谈,发明了“吉尔吉斯”(Kyrgyz),“吉尔吉斯-凯萨克”(Kyrgyz-Kaisak)这两个民族。


                这意味着当每个人都说吉尔吉斯斯坦和当时的俄罗斯人以及其他地图制作者时,每个人都错了,但是他在写吉尔吉斯斯坦时是否制作了19世纪的约翰·卡里地图?

                我们称您为狂欢,明天我们将在哈萨克斯坦出发并称您为resalek(“俄罗斯人”


                叫这个词进入你的家伙...
              8. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 22十二月2012 14:58
                +3
                感觉就像我在墙上说话))))
                我再说一遍,从15世纪开始的哈萨克人的名字是COSSACK,仅此而已。 “吉尔吉斯”一词是从哪里来的?他们在这里给您写了一百遍信-以免混淆他们的哥萨克人与我们。
                其次,放下手,互联网战士。 不知何故,您的威胁并不十分令人印象深刻。 正如哈萨克人想要用自己的语言说的那样,他们称俄罗斯人。 就像俄国人把汉人称为中国人一样,德意志人把德国人称为人,马加尔人称为匈牙利人。 还有哈萨克斯坦的俄罗斯人-Resaleik,哈萨克斯坦的俄罗斯人-雷西,莫斯科-马斯特乌。 现在去哈萨克斯坦,并开始与所有哈萨克人就此进行斗争:)))))
      3. 招手
        招手 22十二月2012 13:07
        +2
        引用:部落
        人口普查中没有哈萨克人的报道,有吉尔吉斯斯坦,有吉尔吉斯斯坦海峡,因此,作为一个国家,哈萨克人只是列宁笔下的一笔。


        在革命之前,草原哥萨克人是由凯萨克斯坦的吉尔吉斯人写的,以区别于俄国的哥萨克人。

        1925年,苏联政府面临另一个问题。 也有天山高地居民,他们已经精确地称自己为吉尔吉斯斯坦。 再次避免混乱。 1925年,苏联政府将吉尔吉斯斯坦SSR改名为哈萨克斯坦SSR。 也就是说,最后一个字母K替换为X。现在文档中不会出现混乱。 将有哥萨克人,将有哈萨克人,也将有吉尔吉斯斯坦。 现在,一切都是瓷器。
      4. 部落
        部落 22十二月2012 13:32
        0
        在革命之前,草原哥萨克人是由凯萨克斯坦的吉尔吉斯人写的,以区别于俄国的哥萨克人。

        1925年,苏联政府面临另一个问题。 也有天山高地居民,他们已经精确地称自己为吉尔吉斯斯坦。 再次避免混乱。 1925年,苏联政府将吉尔吉斯斯坦SSR改名为哈萨克斯坦SSR。 也就是说,最后一个字母K替换为X。现在文档中不会出现混乱。 将有哥萨克人,将有哈萨克人,也将有吉尔吉斯斯坦。 现在,一切都是瓷器。


        吉尔吉斯人称自己为战士而不是萨尔特,而吉尔吉斯人同时称自己为哥萨克人,这也是众所周知的事实,但这很可能早在19世纪就已经存在了,当然,并不是所有吉尔吉斯人都是哥萨克人,但有自己的氏族名称,因此哈萨克斯坦(KAZAKHSTAN)(哥萨克人)的国家没有XNUMX%的重合。
      5. 招手
        招手 22十二月2012 13:52
        +1
        引用:部落
        哈萨克斯坦-哥萨克人的国家没有XNUMX%的巧合。


        您以某种方式从中间输入了主题。 现在回答,再重复一次前面所说的话。 如果您不懒惰,并且愿意,请阅读上面的评论。
        然后,我认为您会以不同的方式提出问题。

        并进一步。 纯属个人利益。 您的昵称是部落。 阿凡达-狼,图尔克斯图腾(横额横幅上标着的裸露的狼头)。 如果不是秘密,您的民族名字是什么?
      6. 部落
        部落 22十二月2012 14:02
        +1
        Quote:贝克
        如果不是秘密,您的民族名字是什么?


        贝克怎么那么奥妙? 国籍还是什么? 没有秘密,爸爸妈妈是俄罗斯人...
      7. 招手
        招手 22十二月2012 14:08
        +1
        引用:部落
        贝克怎么那么奥妙?


        以防万一。 你永远都不知道 突然您遇到了民族主义者。 然后吠叫半页,对我来说这没用。
  • 部落
    部落 22十二月2012 13:20
    -2
    即便如此,列宁也与此无关。
    1925年5月,在中亚苏维埃共和国的民族国家分界中,它更名为哈萨克自治苏维埃社会主义共和国,1936年XNUMX月XNUMX日,它被并入苏联,成为一个联盟共和国。
  • 利尼茨
    利尼茨 23十二月2012 15:10
    0
    然后,不是在哈萨克自治州苏维埃社会主义共和国,而是在哈萨克自治州苏维埃社会主义共和国,都出现了错误,很抱歉我正在纠正它。
  • Navodlom
    Navodlom 24十二月2012 13:43
    +3


    西里尔字母的女人可能无法忍受并失去位置,就像她在现代罗马尼亚的领土上所做的那样。
    谁需要它? 这是另一个问题。
    但是在罗马尼亚,“为语言纯洁而奋斗”始于字母的变化。
    1. 部落
      部落 24十二月2012 20:48
      +1
      Quote:洪水
      西里尔字母的女人可能无法忍受并失去位置,就像她在现代罗马尼亚的领土上所做的那样。


      大量欢迎您!
      “可怜的言论”是一个非常严肃的文件,与任何斯卡里格里亚主义背道而驰,对此表示歉意。我想听到TI历史学家对此表示反对。非常感谢这份宝贵而罕见的历史文件。我只是听说过,但我没有没看过。
      1. XAN
        XAN 25十二月2012 22:45
        0
        散装
        敬重
  • YuDDP
    YuDDP 21十二月2012 00:02
    +1
    认真的工作,有图片,但有误。
    我建议作者和Fomenko一起阅读Nosovsky。
    1. 招手
      招手 21十二月2012 01:03
      -2
      ALL。

      来不及睡觉。 我要感谢大家的克制和正确性。 一切都没有尖叫。

      我要感谢同胞们,没有一声巨响。 并用证据推理。 如果我们所说的话至少有十分之一可以传播给俄罗斯论坛用户,那么Eurases的构建将容易10%。
  • bart74
    bart74 21十二月2012 01:44
    -1
    总的来说,这不是钦吉汗邦存在的唯一事实! (关于TAMERLAN-TIMUR存在的信息!)。 因此,作者从蒙古人推论了哥萨克人崛起的开始。 医院的作者治疗。 通过这些理论,我在AFUA的祖先!
    1. ROMB
      ROMB 21十二月2012 13:22
      -1
      总的来说,这不是钦吉汗邦存在的唯一事实!

      嗯...“撕毁在震惊!))))
  • bart74
    bart74 21十二月2012 02:03
    +2
    听我们在说什么? 忘记“伟大的”土耳其人的伟大和至高无上。 对该主题的讨论只会增加对该理论的失败以及该民族不发达的复杂性的信心,该民族声称这是该民族在欧亚大陆的独创性。 置身。 只有我们的俄罗斯宽容和祖先的鲜血为您流淌,才使您成为民族和文化。 您已经爬进了这样一个历史悠久的丛林,在这里,我为您的谦虚而道歉,您的祖父仍然挂在印度动物园的树枝上。 你的哭声就像是沙里科夫从道格的内心独白。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 21十二月2012 03:13
      -1
      1)这个主题最初是被问到的:“哥萨克人的祖先”,作者(斯拉夫)试图给出答案。 对哥萨克人突厥开始时的支持者和反对者进行了相应的讨论。 如果您,“高度发达”,“宽容”和“比任何人都早离开印度动物园的分支的Bart74”提出了论点,请说明。 如果只有胆汁和肮脏的舌头,那就去散步吧。
      2)您的祖先在哪场战争中为哈萨克人流血?
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 21十二月2012 02:34
    +1
    让我们考虑一下“俄国哥萨克人”出现在什么地方。 我们将检查Zaporozhye和Don Cossacks特别出现的土地。
    我们以八年级的苏联历史为地图集。
    我们打开页码2-“最旧的状态...”: 在该领土上,我们需要标记“ Scythians”。 我希望这里的人们记得斯基泰人是游牧民族,而不是定居者。 他们吃了马肉,喝了科米特酒,根据所有学术史学家的说法,他们不是俄国人的祖先。
    我们打开第3页“ 9-12世纪的基文·罗斯”: Pechenegs,Polovtsy和Khazars居住在该领土上。 人民显然是突厥裔。 他们过着游牧的生活方式,吃马肉,抬起所有邻居。
    第№4页“ 12-13世纪俄罗斯的封建分裂”: 从现在开始,在这个领土上,所有游牧部落都合并为“波兰人”,他们仍然吃肉,在草原上骑马,参与鲁里科维奇之间的任何战斗。
    第6页“与13世纪的侵略者作战”: Polovtsian游牧民族就在他们的位置,尽管另一个游牧民族Batu走着虚线。
    第№8页“俄罗斯中央集权国家的形成”: 俄罗斯地图上通常没有未来哥萨克人的领土。
    第9页“ 16世纪下半叶的俄罗斯国家”: 突然之间,在联邦与克里米亚汗国之间的Polovtsy土地上出现了一个神秘的题字“ Zaporozhye”,而在提到的克里米亚汗国和阿斯特拉罕汗国之间出现了“唐·哥萨克人”! 在这个领土上生活了几个世纪的当地游牧民族去了哪里? 斯拉夫人是从哪里来的,所谓的 “哥萨克人”的词汇是突厥语,酋长的名字是突厥语,自己的名字是突厥语,服装是突厥语,武器和战术是突厥语,他们不耕作耕种,只耕种牲畜和战争……有什么了不起的替代品? 当地的土耳其人消失了,取而代之的是非常奇怪的斯拉夫人,没有单一的民族文化斯拉夫属性。...让我提醒您,这是16世纪-即 从定义上讲,不可能有失控的农奴,实际上是让俄罗斯人民逃到游牧民族的白痴中的想法。 这与白俄罗斯游击队逃离巴伐利亚州党卫军惩罚组织的情况相同。 然而,永恒对抗“俄罗斯VS草原”的支持者应该明白,部落会把他们卖给奴隶制,或者干脆把它们吃掉。
    这里是您想逃脱到16世纪部落深处的论坛用户之一,您决定与谁一起躲在克里米亚半岛和阿斯特拉罕汗国之间? 从农奴制,还没有被发明? 来自“塔塔尔语-蒙古语”轭? 从沉重的苦难和什一奉献中? 你们中有人愿意摆脱阿富汗的抵押贷款吗? 而且,为什么您将您的俄罗斯祖先想象成一些白痴,据称他们在16世纪逃到了克里米亚人和阿斯特拉罕之间的顿河畔楔子上? 我不是在闲逛附近的Nogais。 以及突厥服装,自己的名字,武器和词汇的伪装是什么? 这样,敌方可汗就不会在突厥后方的深处烧毁斯拉夫破坏分子吗?
    俄罗斯人没有在卡纳特人和诺盖部落之间奔向唐。 当地的突厥游牧民族并没有消失。 哥萨克人来自同样的游牧民族。 对这一事实的认识立即消除了所有愚蠢的认知失调误解。
    1. Navodlom
      Navodlom 21十二月2012 12:44
      +1
      引用:Marek Rozny
      让我们考虑一下“俄国哥萨克人”出现在什么地方。 我们将检查Zaporozhye和Don Cossacks特别出现的土地。

      苏联八年级历史地图集告诉我们关于穆罕默德公国的历史吗?
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 21十二月2012 13:20
        0
        这是俄国(或更确切地说是斯堪的纳维亚)王子几次统治的地方? ;)苏联历史上突然处理了维京人,他们在苏联领土上的所有战役都宣布为斯拉夫。
        1. Navodlom
          Navodlom 21十二月2012 13:40
          +1
          引用:Marek Rozny
          苏维埃历史突然与瓦兰吉人打交道;他们在苏联境内的所有战役都被宣布为斯拉夫。

          但实际上,严厉的斯堪的纳维亚人(谁?瑞典人或什么?)来到了俄罗斯土地,而且可能有相当数量的土地被安排殴打婴儿? 然后迅速失去战斗力,躲在角落里?
          我们不要碰“斯堪的纳维亚”王子。
          我问了一个简单的问题。 您以历史地图集为指导,因此请回答我。 还是地图集选择性地仅回答您的问题?
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 21十二月2012 14:11
            +1
            有什么要回答的? 你自己什么都知道。 卡扎尔市。 由卡扎尔人,希腊人和所有新移民组成-犹太人,高加索人,斯拉夫人。 在Khazar Khaganate的弱化期间,当时统治斯拉夫人的斯堪的纳维亚人成功地从9世纪开始屠杀了Khazars,夺走了他们的土地和城市(直到9世纪,基辅一直是Khazars的一个小边境要塞,直到被Rurik从北斯拉夫人的土地上捕获并制造出来)。根据您的出价)。 在很短的时间内,Tmutarakan受到Rurikovich的控制(但这并没有使人口有所不同)。 很快,特穆塔拉坎成为欧洲商人和切尔克斯人的殖民地。 等等。 俄罗斯人居​​住的Tmutarakan从来没有过。 好吧,对俄罗斯人来说,特穆塔拉坎的概念通常意味着难以想象的遥远。
            您有关于斯拉夫人在鲁里科维奇占领期间的短暂历史时期向特穆塔拉坎大规模迁移的任何信息吗? 还是您认为任何希腊神庙都是其俄罗斯特色的证据? 因此,甚至在俄国人成为东正教之前,东正教就已经出现在这里。 那里是希腊人的创始人,直到海加尔人出现。
            据我了解,您是否想写下这个远离萨斯拉夫土地的卡扎尔市的鲁里科维奇的短期统治事实,作为俄国哥萨克人起源的证据库? 要不然是啥?
            1. Navodlom
              Navodlom 21十二月2012 16:10
              0
              引用:Marek Rozny
              直到9世纪的基辅都是一个小的边防工事 卡扎尔直到来自斯拉夫人北部地区的鲁里克被俘并出价

              一切都清楚了,我过去了。 反对这样的论点,我根本找不到任何论点。
            2. Navodlom
              Navodlom 21十二月2012 17:45
              +1
              引用:Marek Rozny
              有什么要回答的? 你自己什么都知道。

              别在线条之间看着我。 我已经了解了您需要拼写的内容。
              重复问题吗? 您会根据自己的原因查看地图集并找到确认。 但是,很显然,八年级的地图集无法回答所有问题。 甚至其中包含的少量信息都是非常肤浅的。 我试图传达给您。
              引用:Marek Rozny
              很快,特穆塔拉坎成为欧洲商人和切尔克斯人的殖民地。

              切尔克斯人的殖民地-听起来令人兴奋。 他们有很多殖民地?
    2. XAN
      XAN 21十二月2012 14:09
      0
      马雷克罗兹尼,
      仍然要回答一个问题,为什么突厥游牧民族突然忘记了他们的语言并以俄语说
      然而,由于俄罗斯北部持续的农作物歉收以及与此相关的饥荒,最著名的哥萨克Yermak搬到了草原。
      1. Navodlom
        Navodlom 21十二月2012 14:58
        +1
        Quote:xan
        然而,由于俄罗斯北部持续的农作物歉收以及与此相关的饥荒,最著名的哥萨克Yermak搬到了草原。

        an,小心点。
        Ermak已经归因于土耳其人。
        Quote:贝克
        俄罗斯电视频道“ 365”最近有一个节目。 在斯特罗加诺夫(Stroganovs)的服务中,那里的Yermak被直接称为Turk。 土耳其人通常给他们的小儿子取名Ermek,因为他与年迈的父母很有趣。 直译Ermek-乐趣。
    3. 部落
      部落 22十二月2012 00:33
      -1
      我们以八年级的苏联历史为地图集。


      您会看到,苏联的历史书籍由于已开放了新的历史事实而有些过时,例如,事实证明,当您撰写TI并从中得出错误结论时,根本没有考虑旧世界地图。正是那里包含了那个时代的民族和国家的真正历史,例如,考虑一下17世纪初的地图,
      巨大的地名被称为TARTARIA,在黑海附近有KOZAKI,在中亚有KALMOKI,有BASHKIR,甚至有TURKMEN,为什么没有,也没有KIRGHIZ,因此也没有哈萨克人。 您认为乌克兰的KOZAKI是Türks吗?这是vryatli,那么我建议您看看典型的Zaporozhye哥萨克人左下角的典型TARTAR!
      1. 纽克
        纽克 22十二月2012 01:09
        -3
        有趣的是,这张地图在苏维埃时代并不为人所知,但崩溃的方式却是另类故事。 勒瓦绍夫(Levashov)和他的t虫极大地推动了这一历史方向的发展。 顺便说一句,他本人在国外生活了大约15年。 这就是斯大林时代所谓的索尔仁尼琴,他明白他的理解。

        亲爱的,当你被告知苏联教科书掩盖了图尔克人的起源时,这并不意味着就没有苏联的土耳其历史学家。

        顺便说一句,地图再次确认了哈萨克人是自由人。

        您会在地图上看到三个绿色区域:在东部,西南和西北部,它们之间有一个大区域,将其分为南北两半,在南部,读着TARTARIE INDEPENDENTE,字面上可以将其翻译为自由Ta塔尔语,现在考虑到欧洲人没有将部落和部落分开的事实,那么对他们来说,他们都是Ta人,不是种族意义上的,而是“他们不是基督徒”,也就是说,从字面上讲不是斯拉夫人。
        1. 部落
          部落 22十二月2012 11:37
          0
          引用:nurker
          有趣的是,这张地图在苏联时代并不为人所知,


          谁需要一个真正的故事总是众所周知的。
          勒瓦绍夫(Levashov)和他的t虫极大地推动了这一历史方向的发展。 顺便说一句,他本人在国外生活了大约15年。 这就是斯大林时代所谓的索尔仁尼琴,他明白他的理解。


          关于勒瓦绍夫,不要坚持;我只把他当作报价的来源。
          亲爱的,当你被告知苏联教科书掩盖了图尔克人的起源时,这并不意味着就没有苏联的土耳其历史学家。


          他们为什么隐藏它? 土耳其人是什么,什么是神圣的概念? 似乎没有。

          顺便说一句,地图再次确认了哈萨克人是自由人。


          您取笑我的“自由人”-这意味着今天他们在这里,明天在巴塔哥尼亚,甚至在拉普兰寻找我们。 笑

          您会在地图上看到三个绿色区域:在东部,西南和西北部,它们之间有一个大区域,将其分为南北两半,在南部,读着TARTARIE INDEPENDENTE,字面上可以将其翻译为自由Ta塔尔语,现在考虑到欧洲人没有将部落和部落分开的事实,那么对他们来说,他们都是Ta人,不是种族意义上的,而是意义上“不是基督徒”,也就是说,不是斯拉夫人



          塔塔尔人不是塔塔尔人,而是塔塔尔人-这是塔塔尔人在19世纪出现的两个大不同之处,它们与布尔加斯-伏尔加斯人息息相关。 因此,大T包括独立T和中国T,这是俄罗斯国家,至少处于控制状态。

          对他们而言,所有这些都是塔塔尔人,不是从种族意义上讲,而是在“他们不是基督徒”的意义上,也就是说,斯拉夫人不是字面上的意思。


          笨拙地被观念代替,根本不是基督徒,并不意味着他们不是斯拉夫人。福缅科,诺索夫斯基的版本得到了一些荒谬的事实的支持,这些事实是当时的俄国人以及哥萨克人都是双语的,也许还有更多的阿拉伯语用俄语书写因此,塔木兰的托赫塔米什(Thakhtamysh)的可汗是俄罗斯人,而塔木兰(Tamerlane)的脸是从遗骸的头骨中重建的,而这张脸不是突厥语,结果证明是斯拉夫语。
          1. 纽克
            纽克 22十二月2012 11:53
            0
            部落,

            亲爱的,我通过。 您是如此有信心,并把全部资源当作真理,甚至不想考虑它。 对于您来说,英国猫(cat)与斯拉夫猫不会有共同的根。 如您所写,art是一回事,Ta是另一回事。 这些是列瓦绍夫的作品,没有必要掩藏在这后面:“我取了来源,但我不为列瓦绍夫辩护。” 谁为您开发了这种信息武器? 列瓦绍夫(Trevlebov)。 您有彻底的种族主义或和平法西斯主义。

            而且,印欧地区外表的中亚统治者并不是一个秘密……或者您仍然称呼每个欧洲明亮的斯拉夫人。 我不是您的法令,因此,我想结束与您的讨论。 祝您工作顺利,事业蒸蒸日上。
            1. 部落
              部落 22十二月2012 13:56
              +1
              引用:nurker
              女朋友什么都不想想


              只是不,您想考虑什么?

              对于您来说,英国猫(cat)与斯拉夫猫不会有共同的根。

              越来越多的人开始猜测是俄语,还是来自突厥-哈萨克语的英语汇编,但这对塔塔里亚(Tartaria),蒙古-(Mongol-Tatars)至关重要,这是凯瑟琳时代由德国人米尔勒(Miller),拜耳(Bayer),施莱策(Schletzer)等人创建的所有语言外壳在凯瑟琳时期,德国人的100名院士中有99名德国人,其中一名是Loonosov,也有疑问。

              这些是列瓦绍夫的作品,没有必要藏在这后面:“我取了来源,但我不为列瓦绍夫辩护。” 谁为您开发了这种信息武器? 列瓦绍夫(Trevlebov)。 您有彻底的种族主义或和平法西斯主义。


              你是一个斗气的人,我是说列瓦绍夫与此无关。 并且不要抛出这样的话。
  • ddmm09
    ddmm09 21十二月2012 13:07
    +1
    引用:Marek Rozny
    卡内什(Kanesh)我理解您对俄罗斯历史上有很多非俄罗斯人的事实感到厌恶,并且所有俄罗斯人都是伟大的,但不管怎么说,仅俄罗斯人民的历史就不适合俄罗斯的地理环境。

    我不打扰,俄语里有很多外国借来的东西,尽管我是纯种的斯拉夫,但我什至有个姓突厥人的名字叫马迈。 至于Mamelukes,请自己指定您的意思。 据我所知,这是一个军事性的跨国财产,在埃及已经通过军事手段掌权。


    引用:Marek Rozny
    显然,俄罗斯人感到不愉快的是,游牧民族不仅击败了所有俄罗斯公国,而且统治了数百年。

    要知道,甚至是来自中国的“秘密故事……”也是在19世纪才由俄罗斯东正教牧师带来的。 这一切对您来说似乎并不奇怪。 而且您从什么来源获得有关哈萨克人在金帐汗国命运中的作用的信息,我一点也不知道。 同时,我们所有的邻居都为自己在金帐汗国中的主导地位而大喊大叫-中国人,哈萨克人,布里亚特人,卡尔梅克人,乌兹别克人,吉尔吉斯人。压迫我们的人民付出了多少……等等,直到最近他们才开始说这是一个基于联邦原则的国家实体。
    我将以其他民族的历史为例,布拉茨克监狱(在目前的伊尔库茨克州境内)是由15位哥萨克人在17世纪来到安加拉建立的。 这15个人在广阔的领土上游荡,建立了监狱,在通古斯面前说服了当地居民,并进行了操练以接受俄罗斯公民身份,并命令他们支付Yasak。 过了一段时间,通古斯阴险地杀死了他们,进行了伏击。 然后50名哥萨克人来到监狱,义务的秩序得以恢复。 如果您听演练,这些家伙的嘴巴也冒着泡沫,证明他们使用了我们的女人,其中许多人是成吉思德人。 但是他们的口头交战在某种程度上不符合历史,而哥萨克人最终没有任何残酷的暴力,大规模杀戮,种族灭绝。 在开始记住成吉思汗等人之前,卡尔梅克人也是正常人。但是他们都是蒙古人的后裔,如果他们是这样的征服者,为什么他们如此轻易地同意成为俄国沙皇的公民,我要特别指出这一点-他们接受了,没有任何血腥的战争。 此外,卡尔梅克人本人也从赞加里亚人来到我们的领土。
    哈萨克人遭受Dunggars的失败是促成他们进入俄罗斯帝国的因素之一。 如果哈萨克人与其他游牧民族一样强大,那么为什么发生这种情况,以致只有俄罗斯人和中国人在该地区发挥关键作用? 经济学不只是一句话,我想带您去思考这个问题。 以强大的经济形式进行长期战争的前提是前提。 如果资源很少,那么您就无法长期战斗。

    引用:Marek Rozny
    关于Talgar。 即使是氏族的名字也被给了你。

    对手的问题是关于哈萨克人大规模生产武器的问题。 如果他们能在金帐汗国时代控制大片领土,那么他们在哪里得到了那么多武器?
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 21十二月2012 13:51
      0
      1)如果您的姓氏代表Mamai组成,那么您可能不是那么纯正的斯拉夫人。 Mamai是一个大家族,在克里米亚的俄罗斯安大略省扮演着重要角色。 甚至在俄罗斯沙皇的血统中。 也许您应该在自己身上寻找一些“塔塔尔”?
      2)马穆鲁克人不是一个国家,在这里没有人争辩! 但是大部分的马穆鲁克人都是土耳其人。 这是历史事实。 同样的事实是,有格鲁吉亚人与切尔克斯人。 数量较少。 国内外对此问题的研究不胜枚举。
      3)哈萨克人在金帐汗国中的作用是基于对构成现代哈萨克民族的氏族名称的无数提及。 中文,阿拉伯语,波斯语,突厥语有大量来源。 甚至在梵蒂冈大使的记录中,也提到了我那种Argyns。 没必要想象哈萨克人从头开始谈论他们在部落遗产中的作用。 哈萨克人和其他游牧民族一样,在这里屡屡被写成性别,并详细描述了他们在中世纪的位置,所作所为,服从的人以及与之战斗的信息。 输入搜索引擎“ Dulat”,找到大量的中世纪文献链接。
      4)哈萨克人最终击败了Dzungars。 而且没有俄罗斯的帮助。 我再次提醒您,Dzhungars是俄罗斯公民。 这一事实并没有使Dzungars免受哈萨克人和满族的破坏。 同时,俄罗斯人不断告知哈萨克人,据称哈萨克人应将其“奇迹般的救赎”归功于俄罗斯军队。 抱歉,在哈萨克人的名义下,俄罗斯军队在哪场战斗中浸湿了Dunggars? 在18世纪,哈萨克人成为印古什共和国的一部分,哈萨克人是一个被大大削弱的国家。 连续几个世纪以来,战争并没有像这样过去。 此外,俄罗斯人完全无视哈萨克斯坦加入俄罗斯的经济原因。 但是哈萨克人对俄罗斯作为其肉类产品市场感兴趣。 当您发现哈萨克人每年通过奥伦堡,阿斯特拉罕,鄂木斯克和其他城市向俄罗斯出售了几百万头牛时,您会感到惊讶。 哈萨克人总是牲畜过多,几乎没有地方放。 中亚和维吾尔族的市场已经被哈萨克斯坦的肉类,皮革和皮革所堵塞。 仅保留了俄罗斯市场,但贸易以及贸易人员的流动也很困难。 现在,哈萨克人正在这样做,邀请俄罗斯和其他国家建立经济联盟。 您可能读过,在海关联盟框架内我们国家之间的贸易立即增加。 您谈论经济很奇怪,但是与此同时,您完全忽略了哈萨克人加入帝国的经济现实。
      5)关于武器生产。 我再写一次。 哈萨克人制造了主要武器。 至少阅读有关草原武器的俄罗斯资料。 游牧民族自己开采了金属并锻造了所需的一切。 哈萨克人从中亚的亲戚那里购买了某些类型的钢材(例如锦缎钢材),他们自己将猪锻造成所需的物品。 枪弹也是我们自己制造的,火药也是独立制造的。 准zh尔人在向俄罗斯寻求帮助时不断抱怨哈萨克人制造枪支,因此在许多战斗中他们输给了哈萨克人。 然后,顺便说一句,俄罗斯开始通过库兹涅茨克市向杜任加尔派遣枪支。
      您是否认为哈萨克人没有任何资源从邻居那里购买必要的商品? 喂来 草原的财富是不计其数的牛,在所有邻国中都是昂贵的。 即使在苏联时期,从越南散布到德意志民主共和国的全军也吃了哈萨克炖肉。 哈萨克人的表达是“您的牛健康吗?” 表示在会议上打招呼,例如“你好吗?” 肉,皮,毛皮-这是哈萨克人取之不尽的经济资源。
      1. XAN
        XAN 21十二月2012 14:33
        0
        我明白了
        成吉思德语都是突厥语,因为显然有人参加了成吉思德军队。 哈萨克人是主要人物之一,而穆加什人甚至更酷。
        如果俄国人需要它,Dzungars一定会赢,您无疑。
        与您作斗争的人被大大削弱了,由于经济原因成为印古什共和国的一部分,您能解释一下吗?
        Nenado将您的故事介绍给我们。 轭对俄罗斯来说是一场灾难,几个世纪前被抛在一边。 您可以为此感到自豪,因为您是许多游牧民族中部落的一员。
        但是俄罗斯在哪里,部落在哪里。
      2. 纽克
        纽克 21十二月2012 15:37
        -2
        马雷克罗兹尼,
        先生们,您好。
        我仔细阅读了本文的所有讨论。 我注意到意见的二元性。 自然的基本法则是,任何过程都是双重的:白天/夜晚,善/恶.....这里的第一个阵营是热心的斯拉夫主义者或斯拉夫亲王,其中许多人自称是帝国意识形态,例如“俄罗斯-第三罗马”的拥护者。 这样的人很少实践自我批评的原则,听取反对者的意见并进行一般性分析,从而保护了自己的事实。 俄国人的一切,一切,草原上的文字都是俄国人带来的,他们的一切睁开了眼睛,而西里尔和迪乌迪乌斯完全是“不是斯拉夫人”的事实并没有打扰他们。 对于这样的人来说,定居的文化总是比游牧的文化更好,“他拥有一台电脑,而我根本没有电脑,这意味着我不知道如何生活。 游牧文化胜过久坐。游牧文化是否是一个公理(不需要证明),所以很多生活的人都知道吗? 向自己问这个问题。
        从字面上看,第二个阵营是热心的泛土耳其人。 特别是“沼泽”,“ Marek Rozny”和其他人。 阅读您的冒犯冒犯我没有注意到的斯拉维扬夫的思想和思想是非常令人愉快的,他们的生活中有许多事实证明了他们,并提到了认真的人类学家和语言学家。
        我想将第一和第二阵营的注意力集中在一件事情上,得出自己的结论。 事实是,我在各种论据中看到了足够的因果关系,先生们,没有它们,我们的所有炒作只是海洋的表面,而不是深度……我举一个例子:可以肯定的是,你们中间有人在使用香烟,所以,问自己:“你吸烟的原因是什么?”。 许多人会说:“在这里,它使我放松,我的神经在平静。但是因为爸爸和祖父抽烟。我为陪伴而抽烟。” 其他人会说:“我吸烟,仅此而已。” 但他们都不会给出原因。 他们不会说的只是后果。 他死于父母致死的吸烟...问这个问题,你是人,而不是吸毒者。 让每个人都为自己做出选择。
        现在,关于这个话题……在斯拉​​夫人,土耳其人的因果关系下,我理解了某些因素的合理科学解释,这些因素导致人们以一种或另一种方式行事。 土尔克人开始离开东部地区并向西迁移的原因是什么:土尔克人的第一次接触是阿提拉,匈奴人和罗马裸体帝国(这里是幽默,没有判断力),这使斯拉夫人在不知情的情况下采用了土尔克人的社会语言和文化。因果关系,我们不会建立任何古代和其他时代的图景。 例如,哈伦裤或哈巴(halbar)是现代的裤子,在欧洲没有人穿裤子。干草原的男人为什么要缝裤子,因为在lushadi等地方骑车很方便...没有案例...
        1. Navodlom
          Navodlom 21十二月2012 17:30
          +2
          引用:nurker
          我仔细阅读了本文的所有讨论。 我注意到意见的二元性。 自然的基本法则是任何过程都是双重的:白天/夜晚,善恶....这里的第一个阵营是热心的奴隶主义者或奴隶主义者

          保姆,谢谢你把斯拉沃亲戚带到了善营。
          其他所有内容显然都是由您写的,以涵盖曲目)
    2. Kazak Yermak
      Kazak Yermak 25 June 2014 14:14
      0
      Dunggars对哈萨克人的进攻是由后者的中国种族灭绝造成的。 十几年来,已经雕刻了几百万。
  • ddmm09
    ddmm09 21十二月2012 13:41
    +3
    引用:Marek Rozny
    苏维埃历史突然与瓦兰吉人打交道;他们在苏联境内的所有战役都被宣布为斯拉夫。

    什么样的远足?
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 21十二月2012 13:57
      0
      赫雷雷卡(Hrereka)和他的儿子和孙子女-从9世纪到11世纪,各种各样的英格瓦(Ingvars),海尔戈夫(Helgov),赫勒夫罗夫(Khlefrov)和斯文德斯莱维(Svendslejvy),直到被他们的小队赞美。 然后他们甚至从瓦兰吉人部落中娶了很长的妻子。
      1. Navodlom
        Navodlom 21十二月2012 17:37
        +2
        引用:Marek Rozny
        赫雷雷卡(Hrereka)和他的儿子和孙子女-从9世纪到11世纪,各种各样的英格瓦(Ingvars),海尔戈夫(Helgov),赫勒夫罗夫(Khlefrov)和斯文德斯莱维(Svendslejvy),直到被他们的小队赞美。 然后他们甚至从瓦兰吉人部落中娶了很长的妻子。

        这些还是什么?

        涅瓦河上的英格瓦,特鲁弗和海尔吉
  • ddmm09
    ddmm09 21十二月2012 14:15
    +2
    引用:Marek Rozny
    好吧,关于KZ在俄罗斯购买武器的事实,俄罗斯还从哈萨克斯坦购买了海军武器(鱼雷和各种其他东西)。 即使从吉尔吉斯斯坦,俄罗斯也购买鱼雷。 在第二次世界大战期间,多亏了哈萨克斯坦,每9发子弹中就有10发。

    你不告诉我鱼雷,我父亲在一家军工厂工作了很长时间 这些鱼雷被发射到阿拉木图的基洛夫。 在湖上 Issykul进行了测试,等等。如果您的Baikonur宇宙飞船在您的领土上,并不意味着哈萨克斯坦是一个太空大国。
    如果您所在地区保留了某种鱼雷产品,那仅仅是因为我们尚未建立类似的企业。
  • ddmm09
    ddmm09 21十二月2012 14:41
    0
    引用:Marek Rozny
    赫雷雷卡(Hrereka)和他的儿子和孙子女-从9世纪到11世纪,各种各样的英格瓦(Ingvars),海尔戈夫(Helgov),赫勒夫罗夫(Khlefrov)和斯文德斯莱维(Svendslejvy),直到被他们的小队赞美。 然后他们甚至从瓦兰吉人部落中娶了很长的妻子。

    俄罗斯的瓦兰吉人运动是什么? 打电话给俄罗斯是在过去的年代里的故事。

    马雷克罗兹尼,
    我去了。 他们的工厂所在地。 基洛夫-他们写道,他们不会放出鱼雷,但会释放潜艇的备件。
  • ddmm09
    ddmm09 21十二月2012 15:18
    0
    引用:Marek Rozny
    那么您可能不是那么纯正的斯拉夫。

    哥萨克人没有分娩,姓氏的来源也可以是最初居住的地方。 尼哥德古斯的亲戚中没有Ta人。

    引用:Marek Rozny
    哈萨克人在金帐汗国中的作用建立在对氏族名称的无数引用上...

    我想提醒您,我一直以马梅卢克人的历史为例。 许多文物从它们的时代幸存下来-日常生活,艺术,服装等的出版物。它们带到或带走的所有物品。 俄罗斯在蒙古,哈萨克人,布里亚特人,吉尔吉斯人甚至乌兹别克人的领土上保存的所有被盗东西都在哪里? 痕迹应该很小,但是应该。 如果俄罗斯与远古时代的人进行贸易或战斗,那么在我们的博物馆或发掘期间,仍会发现此类文物。 我真的在博物馆里以展品的形式看到它们,上面有约会,生锈的痕迹,破损等等,但是它们确实如此。 我想从您那里找到的证据与之相似。 由某人和其他地方编写的是另一个。 声称自己在金帐汗国中扮演着重要角色,请尝试证明这一角色仍然存在。 在100-200-300年的时间里,抢劫,夺走自己,最终没有提供任何单一的人工制品或证据证明您原来是拥有巨额财富或不是非常富有的所有者-这至少引起了怀疑:是吗?
  • 纽克
    纽克 21十二月2012 15:50
    0
    许多人在历史上争论,但即使是科学家,也很少有人对历史的创建给出客观的观点(换句话说,就是地球“看见”的故事,而不是基于对纯粹主观观点(即私人理解)的理解)

    我认为地球的过程具有一定的周期性。 例如温度下降和变暖,这个周期也改变了...

    在第一批人民的重新安置过程中,该因素可能起到了主要的降温作用,草原成为不利条件,突厥人的某些部分或荣耀的地方(在深度上与欧洲相似)尤其在欧洲,尤其是黑海盆地和河流在该重新安置中发挥了重要作用,只有游牧民族才能重新安置-这也是一个公理……这些暴民或斯拉夫人仍然留在这些土地上统治并排挤了许多其他土著人民,特别是乌格罗-芬恩斯人和其他人。 信仰是一神教-信仰“向上”,因为太阳,天空,月亮,星星都在顶部。 然后,这些不同的民族和部落被附加了各种错误的信仰,天主教徒中的匈牙利人,正教之下的斯拉夫人。 我不想冒犯任何人,但是这些宗教都无法承受任何批评...进行自我批评并向自己,你的灵魂问问题...寻找答案....随后成为重新安置所谓的图尔克的角色,在这里您需要图尔克斯理解不是一个民族,而是一个讲突厥语并居住在突厥的部落联盟...随后,这些突厥人也同化了其他文明,但留下了许多仪式...许多人因时间而converted依伊斯兰教,许多基督教徒,佛教徒却忘记了他们的宗教,最chi 我蜂拥而至,这是斯拉夫主义,不是从国籍的角度来说,而是斯拉夫主义-它是荣耀神,神是整个天上的光辉人物……广告虽然听起来很响,但我认为这比其他意识形态更好地解释了因果关系。 您可以根据需要敲墙,但是地球无法,人们在7天之内出现了。 同样,各国人民也没有从空中和用舌头落到地上...据此,我想说这门语言也是形成的,有其形成的原因...我建议您阅读Olzhas Suleimenov的作品《上帝的微笑》,《写作的语言》 http:// kitap.net.ru/sulejmenov/index.php
    1. Navodlom
      Navodlom 21十二月2012 16:15
      +2
      引用:nurker
      随后,这些土耳其人也同化了其他文明,但留下了许多礼节...许多人因时间而converted依伊斯兰教,许多基督教,佛教徒,但忘记了他们的宗教,最纯正的是斯拉夫主义,不是从国籍上讲的,而是斯拉夫主义-这些都是荣耀的上帝,上帝充满了光明...

      好吧,这个版本并不比之前提到的其他版本差。
      这意味着斯拉夫人根本不是人民,而是坚持正确信仰的人(对不起舌头的舌头)。 我认为有些人可能喜欢这个选项。 有些人将斯拉夫族群的角色推入世界历史的后院。
      1. 招手
        招手 21十二月2012 23:52
        +1
        Quote:洪水
        这意味着斯拉夫人根本不是人民,而是坚持正确信仰的人(对不起舌头的舌头)。 我认为有些人可能喜欢这个选项。 有些人将斯拉夫族群的角色推入世界历史的后院。


        尊敬的。 据我仔细阅读,不仅我的同胞没有对斯拉夫人说坏话。 斯拉夫人是人类最大的种族和语言阶层之一。 就投资于世界文化和科学领域以建立世界上最大的帝国而言,俄罗斯人民都是世界上伟大的国家之一。

        仅仅是整个土耳其人的历史都在整个苏联时期都在苏联教科书的后院里。 历史教科书对突厥学的依附仅限于几个字-蒙古包,草原,公羊,牧羊人。 俄国伟大的历史学家古列夫(Kumistorny)的著作不符合历史教科书的大纲,并未在大众媒体上发表。 所有这些使一些俄罗斯人对土耳其人置之不理。

        只有在改革的几年里,大量的文献和历史资料才打开,土耳其人的历史开始与陈词滥调有所不同。 就个人而言,我感到惊讶,因为事实证明我不知道自己人民的真实历史。 我不得不重新学习历史。 现在,在该站点上,没有人希望贬低俄罗斯的历史。 我们只想展示千年并存的两个邻国的故事和命运的自然交织。 好吧,我们的命运不能交织在一起,不能互相影响。
  • 纽克
    纽克 21十二月2012 18:20
    +1
    Navodlom,

    我不知道谁会喜欢,但有一点很明确。 的确,人类在最普遍的迹象中有一个根源,而人类是从自然中出来的,别无其他。 如果每个国家都来自人类般的生存空间,那么现在显然没有哪个国家会彼此了解得很好,因为我们不了解像狗,猫这样的词……或者你们当中有些人了解-小狗? 告诉我。 我想说的是语言有一定的基础,即思维过程……如果您是英国人,法国人,俄罗斯人,哈萨克人,但是如果您有个小孩,他会以任何语言理解您的食指,看看您指出。 好吧,用手指指出丛林中的野生黑猩猩,我确定黑猩猩不会理解这个手势,但这是基础,因此当我们在海洋表面辩解为“无”时,我们将无法理解这种方法的故事,因此我们需要深入研究这个疯狂的海洋,而不是与事实争论:这是斯拉夫人,中国人...

    还是有人相信亚特兰蒂斯的斯拉夫人? 古老的阿斯加德国家和斯拉夫人从太空飞到亚特兰蒂斯? 您相信它(该短语适用于所有人)

    先生们,您好。
    我仔细阅读了本文的所有讨论。 我注意到意见的二元性。 自然的基本法则是,任何过程都是双重的:白天/夜晚,善/恶.....这里的第一个阵营是热心的斯拉夫主义者或斯拉夫亲王,其中许多人自称是帝国意识形态,例如“俄罗斯-第三罗马”的拥护者。 这样的人很少实践自我批评的原则,听取反对者的意见并进行一般性分析,从而保护了自己的事实。 俄国人的一切,一切,草原上的文字都是俄国人带来的,他们的一切睁开了眼睛,而西里尔和迪乌迪乌斯完全是“不是斯拉夫人”的事实并没有打扰他们。 对于这样的人来说,定居的文化总是比游牧的文化更好,“他拥有一台电脑,而我根本没有电脑,这意味着我不知道如何生活。 游牧文化胜过久坐。游牧文化是否是一个公理(不需要证明),所以很多生活的人都知道吗? 向自己问这个问题。
    从字面上看,第二个阵营是热心的泛土耳其人。 特别是“沼泽”,“ Marek Rozny”和其他人。 阅读您的冒犯冒犯我没有注意到的斯拉维扬夫的思想和思想是非常令人愉快的,他们的生活中有许多事实证明了他们,并提到了认真的人类学家和语言学家。
    1. 纽克
      纽克 21十二月2012 18:25
      0
      纽克,
      我想将第一和第二阵营的注意力集中在一件事情上,得出自己的结论。 事实是,我在各种论据中看到了足够的因果关系,先生们,没有它们,我们的所有炒作只是海洋的表面,而不是深度……我举一个例子:可以肯定的是,你们中间有人在使用香烟,所以,问自己:“你吸烟的原因是什么?”。 许多人会说:“在这里,它使我放松,我的神经在平静。但是因为爸爸和祖父抽烟。我为陪伴而抽烟。” 其他人会说:“我吸烟,仅此而已。” 但他们都不会给出原因。 他们不会说的只是后果。 他死于父母致死的吸烟...问这个问题,你是人,而不是吸毒者。 让每个人都为自己做出选择。
      现在关于这个话题。 在土耳其人,斯拉夫人的因果关系下,我了解导致某些因素导致人们采取某种行动的合理的科学解释。 土尔克人开始离开东部地区并向西迁移的原因是什么:土尔克人的第一次接触是阿提拉,匈奴人和罗马裸体帝国(这里是幽默,没有判断力),这使斯拉夫人在不知情的情况下采用了土尔克人的社会语言和文化。因果关系,我们不会建立任何古代和其他时代的图景。 例如,哈伦裤或哈巴(halbar)是现代的裤子,在欧洲没有人穿裤子。干草原的男人为什么要缝裤子,因为在卢拉迪(ladidi)等地骑行很方便...没有案例纽克,
  • tomket
    tomket 21十二月2012 22:58
    0
    人们!你不听Don Cossack的意见吗?在Kazanka和Stanitsy Vysenskaya Silent Don附近出生并长大,他不知道,所以,有多少我在邻居或哈萨克人中没有看到土耳其人,如果有人混血,那就是俄罗斯人和乌克兰人国! 所有的一切! 停止与哥萨克人一起扭动!
    1. 纽克
      纽克 21十二月2012 23:24
      -1
      亲爱的,我们在听,我们在听,很遗憾,人们已经取消这个话题一段时间了,LIGHT的结束更重要...
    2. 招手
      招手 22十二月2012 00:08
      0
      引用:tomket
      所有! 停止紧贴哥萨克人!


      谁现在紧紧抓住? 今天不行。 谁说今天哥萨克人会说突厥语? 大约在200-1000年前。 在这种情况和条件下出现了像哥萨克这样的机构。
      1. tomket
        tomket 22十二月2012 15:55
        -1
        如果作为一个选择,哥萨克人来了并驱赶突厥人民从唐?你怎么喜欢它?相当理论)
    3. XAN
      XAN 22十二月2012 02:10
      +1
      tomket,
      唐哥萨克人是人民吗?
      但是它们与俄罗斯人有何不同?
      为什么突然每个人都想坚持哥萨克人?
      1. tomket
        tomket 22十二月2012 15:57
        -2
        好吧,这里有土耳其人和哈萨克人,他们刺穿了英文哥萨克文章中的数百个
    4. 利尼茨
      利尼茨 23十二月2012 14:58
      0
      你能回答几个问题吗?第一个唐·哥萨克的名字是什么? 还有库班? 也许您知道Don Cossack Ermak在哈萨克斯坦被叫? 您知道哈巴罗夫(哈罗巴夫(Erofei Pavlovich Khabarov创立哈巴罗夫斯克...))的名字吗? 因此,我不建议您保证我没有遇到哈萨克人,土耳其人等。 Mechetinskaya村庄的名称从何而来? 喀喇昆仑? 俄罗斯人真的叫他们吗?
      1. XAN
        XAN 25十二月2012 23:08
        0
        好吧,你给!
        我有一个希腊名字,我现在是chtoli希腊人吗?
        您列出的所有人都是俄语,说俄语和东正教
        我们有很多这样的历史
  • tomket
    tomket 21十二月2012 23:58
    0
    争议很有意思,至少有争议
  • setrac子
    setrac子 21十二月2012 23:59
    +2
    最新的考古发掘表明,斯拉夫人在公元前一千年的唐顿生活了很长时间。
    为何斯堪的纳维亚人不能采用斯拉夫人的建筑? 研究地质学,斯堪的纳维亚半岛兴起,一千年前它的面积要小得多,例如,瑞典肥沃的平原被水淹没。
    斯拉夫领土已被称为加尔达里卡-城市之国,现在告诉我们俄罗斯人如何采用汉提和楚科奇的建筑。
    爸爸抽烟,祖父抽烟,我不抽烟,而且我认为吸烟者是志趣相投的人。
    我要对泛土耳其人说这句话:俄罗斯久坐的人反对游牧的土耳其人,以及俄罗斯和土耳其之间的对抗,都是西方的宣传,他们睡着了,看到我们互相残杀,并一路轰炸中国人。
    1. 招手
      招手 22十二月2012 00:09
      +2
      Quote:塞特拉克
      最新的考古发掘表明,斯拉夫人在公元前一千年的唐顿生活了很长时间。


      你昨天写了这句话。 如果需要,请阅读上面的我的说明。 关于印欧语系。
    2. 纽克
      纽克 22十二月2012 00:14
      -1
      你读过Levashov ??? 老实说。
  • tomket
    tomket 22十二月2012 00:19
    -2
    印欧人你是罗姆人吗?
    1. 招手
      招手 22十二月2012 00:27
      +3
      引用:tomket
      印欧人你是罗姆人吗?


      为什么是吉普赛人。 印欧家庭包括斯拉夫人,德国人,罗马人。 吉普赛人是印度-雅利安人的晚期作品。 完整的答案在我上面的评论中。
      1. tomket
        tomket 22十二月2012 15:53
        -1
        比较德国人和吉普赛人,我想第一个会在你的脸上修好一些东西)
  • 纽克
    纽克 22十二月2012 01:14
    +1
    有趣的是,这张地图在苏维埃时代并不为人所知,但崩溃的方式却是另类故事。 勒瓦绍夫(Levashov)和他的t虫极大地推动了这一历史方向的发展。 顺便说一句,他本人在国外生活了大约15年。 这就是斯大林时代所谓的索尔仁尼琴,他明白他的理解。

    亲爱的,当你被告知苏联教科书掩盖了图尔克人的起源时,这并不意味着就没有苏联的土耳其历史学家。

    顺便说一句,地图再次确认了哈萨克人是自由人。

    您会在地图上看到三个绿色区域:在东部,西南和西北部,它们之间有一个大区域,将其分为南北两半,在南部,读着TARTARIE INDEPENDENTE,字面上可以将其翻译为自由Ta塔尔语,现在考虑到欧洲人没有将部落和部落分开的事实,那么对他们来说,他们都是Ta人,不是种族意义上的,而是“他们不是基督徒”,也就是说,从字面上讲不是斯拉夫人。

    http://topwar.ru/uploads/images/2012/275/efcd884.jpg
  • 纽克
    纽克 22十二月2012 01:33
    0
    部落今天,00:58↑新
    0 http://video.yandex.ru/users/taksi12/view/3/?cauthor=tantrido&cid=8

    这不是一本书,这是莱瓦绍夫(Levashov)的电影,有很多荒谬的事实,但是关于演讲是在卡尔·卡尔(Karl11)的葬礼上用俄语进行的,仍然有证实,我还没有找到。

    报价报告网站违规

    今天的nurker,新的01:32
    0您已经知道,Levashev和Trekhlebov的刑事案件已经展开。

    上帝的选民是种族主义,他们在这件事上回答了...
    亲爱的,至少当您观看此类电影时,要保持警惕,并始终分析因果关系,例如像您这样的人为纳粹斯拉夫人的军队做准备时,这是包裹在另一个糖果包装中的罗马巧克力,让它通过了,人们对每个人都感到厌倦宗教和学者之间,您陷入了另一个困境。

    我建议您熟悉彼得罗夫·K·P·少将和真正具有斯拉夫目标的公共安全概念讲座
  • GOLUBENKO
    GOLUBENKO 22十二月2012 03:09
    -1
    。 而且,在XNUMX世纪中叶,在约瑟夫·斯大林(Joseph Stalin)的领导下, и 在大蒙古帝国的几乎整个领土上建立保护国,

    我读了所有这些幻想元素的废话。
    我向你的同志表示祝贺,据我了解,这是苏联人民,包括乌克兰SSR的居民。 所有这些,都是由姓Volgin的人写的。
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 22十二月2012 12:43
    +2
    我对这个讨论感到厌倦。 Fomenkovtsy和其他替代人非常陌生。 看起来像是想相信亚瑟王是哈萨克斯坦的哈萨克男孩。 但是它们长大后就不会胡说八道了。 “ Fomenkivtsi”似乎是成年人,并且会扔各种垃圾。 成吉思汗不是,俄罗斯领土上没有土耳其人。 黑风是梵蒂冈,托克塔米什和阿克萨克·特米尔兰-俄罗斯的王子,阿拉伯语的脚本-俄语的文字和其他废话。 所有的误解都被高喊淹没了:“这是一个狡猾的西部,造了一个假货!是邪恶的哈萨克人偷走了我们的历史!” 等等 老实说,我对他们的逻辑感到震惊。 以这种格式说服并证明互联网上的某些内容毫无意义。 我认为,随着人们对佛门科夫主义的大量质疑积淀在脑海中,随着时间的推移,这种病就可以治愈。 同时,他们将用无知的轴清醒这些新生,证明“俄罗斯的基因是世界上最古老的,而且总的来说,俄罗斯人是来自最好的猴子的后代,与邻居不同。” 我夸大了,卡内什,但即使在这个论坛上,有时也发现这样的珍珠至少起伏甚至坠落。 他们认为,缺乏证据很容易被职位的情感和坚定感所取代。
    在罗曼诺夫时代,他们试图不注意到突厥的历史时期,俄罗斯的政策绝对倾向于德国主义。 在苏联时期,他们开始想到两个世界的病态仇恨,树立了“饱受苦难的俄罗斯,击败了所有人”的形象,仅此一项就声称欧洲欠俄罗斯,据说俄罗斯人对西方世界起着盾牌的作用。俄罗斯人对部落造成了数百年历史的屈辱感到“羞耻”。 结果,所有Nosov-Fomenko-其他人的集体思想是从一种新的理论诞生的,在该理论中,东方没有征服者,而所有这些游牧民族实际上都是简单的俄罗斯农民。 Lyapota! 现在,您终于可以在晚上安然入睡,而不必担心一些“未洗净”的亚洲人统治该国已有几个世纪之久。
    我建议Fomenkovtsy发展一种理论。 法西斯主义者不存在。 实际上,这些人是俄罗斯人民,曾一度建立了德国国家(创始人是梁赞商人德国人涅姆佐夫)。 这样,德国人于1941年到达莫斯科就不会感到遗憾。 同一位斯拉夫人将红军踢到克里姆林宫的城墙。 而且,您不会为输给自己而感到羞耻。 而且,当时俄罗斯由非俄罗斯人和格鲁吉亚人统治。 苏联的俄罗斯人正等着兄弟们感悟,但是因为 进入俄罗斯的狂怒的Aleksey Hitler(Germanushka的最高博雅人)无法阻止,然后西伯利亚人和远东地区(俄罗斯人民的特殊种姓,来自亚特兰蒂斯人)不得不捣毁西方俄罗斯兄弟的阵营。 好吧,与阿利沙·希特勒(Alyosha Hitler)的同志虽然迟到了,但在俄罗斯祖国面前before悔了自己的罪行,并意识到他再也无法直视俄罗斯人民的眼睛-他被毒死了。 这就是精神的力量! 只有斯拉夫才能在他的祖国之前如此彻底地感到羞耻! 她在这里-一个神秘的俄罗斯灵魂。
    Z.Y. 没有lendliz。 谢尔曼和丘吉尔-俄罗斯坦克。 俄语中有许多文件提到这些坦克的名称。 而且自然界中不存在英语文档。 互联网上显示的是梵蒂冈的假货。
    1. 部落
      部落 22十二月2012 15:12
      0
      为什么这么多话? 如此看来,您因其他事情所造成的时间损失而得到了补偿。这就是单词数量永远无法提高质量的情况。
      由于几乎没有证据,因此没有征服蒙古塔塔尔人。
      -该州从14日到16世纪一直存在到俄罗斯-奥尔达(Orda)还是伟大的帝国,这证明了世界不同民族的古老地图以及更多其他东西。
      -只有一个俄罗斯人是双语的,才能解释俄文与突厥文之间在文化交流上的所有差异,他们说俄文和塔塔尔文,因此,俄罗斯人都是东正教徒,自称伊斯兰教。
      -不同来源的哥萨克人和Ta人是一个相同的概念,对于俄罗斯人来说,这个概念就像大as一样大。
      -随着帝国的瓦解,从18世纪末开始,吉尔吉斯共和国的小人民,后来的哈萨克人,开始进入世界舞台,由于他们居住在附近,因此在生活方式上有许多相似之处。
      -哥萨克人作为历史上伟大国家的守卫和士兵最多,哥萨克人的世界几乎被摧毁了,但是在人民的怀念和俄罗斯科学家的努力下,我们可以欣赏到帝国主义者的一切功劳。
    2. knn54
      knn54 31 1月2013 17:08
      -1
      Batu-Batu Han,这使人想起...梵蒂冈。 那是谁的锁? 据说梵蒂冈的一些枢机主教并不否认这个版本。
      顺便说一下,大约40年前,小说《战神之剑》(乌克兰语)发行了,作者认为阿提拉是斯拉夫的加蒂洛王子,没错,苏联的审查制度迅速禁止了这本书,并从商店和图书馆中没收了。
  • 纽克
    纽克 22十二月2012 13:51
    0
    部落,
    马雷克罗兹尼,

    向拉莫斯人的所有代表致辞。 我认为,不应再关注福缅科·诺索夫斯基和列瓦舍夫的作品的代表。 福缅科·诺索夫斯基(Fomenko-Nosovsky)有一个有趣的想法,但是这个想法的实现是错误的,在计算各种日历时会出错。

    亲爱的部落...您要么反驳并支持Scaligerian版本的失败,然后突然获得TSB并从中说些其他话。 您可以轻易地说斯拉夫人没有奴隶制,而彼得大帝是农奴制改革的罪魁祸首,您可以轻易地跳出来说不,斯拉夫人是穷人,是邪恶的欧洲人的奴隶。 奴隶英语 下属。 奴隶。
    斯拉夫人英语 斯拉夫人 它是什么? 巧合和巧合? 没有意外,鼻子被砍

    对您来说,犹太人的“束缚”和斯拉夫的“母马”与被称为“雌马”或这些雌马的人之间没有什么相似之处。
    1. 部落
      部落 22十二月2012 15:26
      -4
      引用:nurker
      斯拉夫人英语 斯拉夫人 它是什么? 巧合和巧合? 没有意外,鼻子被砍


      英国人的粗鲁,傲慢和宽容来自于被征服但未被征服的俄罗斯的软弱,俄国人民四百年来一直拖着沉重的锁,在陌生人的our锁下无法实现自我,这些陌生人一直是我们国家的领导者(斯大林除外)。

      对您而言,犹太人的“束缚”和斯拉夫的“母马”之间的相似之处,以及那些被称为“雌性马”或任何其他民族的人们之间,没有什么相似之处。


      我不知道奴役,但是我知道其他
      根据TI所说,骑兵,这里的拉丁词是CABALLERE-nobleman(it。)或CHEVALIERE-nobleman(fr。)。因此,很有趣的是,认识到所有这些贵族仅仅是移动的,没有这样的词,但是CAVALERY-MOBILE是一个概念。 微笑 像这样
  • 招手
    招手 22十二月2012 18:27
    +2
    在这里,该网站上大多数俄罗斯人都受到大俄罗斯历史的熏陶,这很好。 但是,有些人不是受过历史教育,而是受过伟大的俄罗斯沙文主义教育,这不是排他性的,所有民族都有类似的事情。 当伪历史学家的著作叠加在伟大之上时,就会得到一种长满苔藓的,类似桦树的类型,他不想看到他周围有什么俄国人。

    然后他将这种类型的东西放在带计算机的书房中,阅读并抛出线索。

    土尔克人(Türks)的书面语言来自6至7世纪。 -是的,不是x。我想!!
    一些土耳其人从事农业。 -“好吧,不是x ...我想是!!”
    中世纪的图尔克人建造了城市。 -“最后,不是x……我想像是!!”
    土尔克人创造了游牧民族。 -“那不是x……我想是!!”
    有一种特殊的草原文化。 -“用x ...是我!?”

    然后,这种类型的爪子敲出键盘上的答案。 -“哦,好吧,在x ...上!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. 纽克
      纽克 22十二月2012 19:11
      0
      招手,

      说的很对。 你怎么看? 人类有共同的根源吗?

      部落。 描述斯拉夫人和俄国人的模样。
      1. 部落
        部落 22十二月2012 19:59
        +1
        部落。 描述斯拉夫人和俄国人的模样。


        请,这是俄罗斯人!
        1. 纽克
          纽克 22十二月2012 20:31
          -1
          部落,

          俄语的概念有着完全不同的根源....
          1. 部落
            部落 22十二月2012 20:34
            +1
            俄语的概念有着完全不同的根源...


            也是俄文!
      2. 招手
        招手 22十二月2012 21:12
        +1
        引用:nurker
        你怎么看? 人类有共同的根源吗?


        当然有。 所有考古,地质,基因调查都说一件事。 世界所有民族都有自己的根。 我们共同的祖先聚集在一个地方。 东非所有种族主义者和民族主义者对此深感cha恼。 现代乌干达,坦桑尼亚,肯尼亚。 我们共同的祖先是黑色且卷曲的。 在大约60万至80万年前的某个地方,人类通过阿拉伯半岛开始在所有大洲定​​居。 适应特定气候改变了人类学数据。

        人类定居在家庭群体中。 逐渐地,语言社区逐渐消失。 该语言分为副词,组。 一旦一个人安顿下来,人们便开始以更大的阵型统一起来。 以创造单一人类为最终目标。 家庭开始分娩。 在部落中分娩。 列国的部落。 一个民族的人民。

        现在,随着语言的统一,将国家联合成一个单一的民族领土联盟的过程已经开始。 例子。 多样,但该州唯一的美国人。 联合欧洲。 按照历史的意愿,多国俄罗斯和中国。 欧亚联盟的建设。 在这些集团中,开发了一种语言。 将来,这些集团将联合成一个国家,即地球,成为一个国家。 然后,其他星球的生物将对我们成为外国人。 作为同化的结果,将开发一种人类学上的人类。

        毕竟,无法想象,在一千年后,在我们的飞船与外星人相遇时,我们的宇航员会这么说。 一个会说-我是美国人,另一个-是俄罗斯人。 他们会说-我们是来自地球的地球人。

        而且在任何时候,新生儿都是没有国籍的,他是人类。 有人,一个英国人,一个俄罗斯人,一个伊朗人,他变得取决于他所教的语言。 毕竟,语言赋予自我意识。 如果您带一个刚出生的巴布亚人,并在一个俄罗斯家庭中对其进行教育,那么他将对俄罗斯人具有自我意识。

        今天我们所有的国家,语言,国家都将继续精心保存过去的历史事实。 正如我们现在保存的古希腊,印度,埃及,美索不达米亚文明的事实一样。 因为这不仅是埃及人和希腊人的故事,所以这是人类的历史。

        如果一切都如我所描述的那样,并且确实如此,那么别无选择。 抓住当今某些国家的国家优势,这是愚蠢的。
        1. 纽克
          纽克 22十二月2012 22:29
          -1
          招手,

          是的,你说的没错。 由于气候,社会,区域条件的影响,人类已经发生了变化……我们都是同一根源,而不是亚当和夏娃,远古的牧师们提出了这个神话,而不是一只猴子,这没有发生。 想象一下,老虎和狮子来自同一只猫,但是由于它们的适应,它们各自具有自己的特征,但是结构是相同的。 而人类则更加困惑,因为他们是思想的拥有者,凭借其概念,祭司的概念,一个人与另一个人竞争,并且该原则是根据该原则制定的。
  • 纽克
    纽克 22十二月2012 20:52
    +2
    纽克,

    俄语是一种生活方式,就像一个人的固件或操作系统一样,是一种意识形态的观点,因此存在俄语德语,俄语Ta语,哈萨克语,格鲁吉亚语的概念。 斯大林甚至说:“我是格鲁吉亚国籍的俄罗斯人”

    俄罗斯人Mordvin有一个“俄罗斯犹太人”的概念,当总结居住在同一土地上的人们时,俄罗斯人会说。

    斯拉夫和俄国人其他事物……任何人都可能是俄国人,甚至我。

    普希金A.S. -彼得大帝(Peter the Great)是摩尔人统治者的后裔,采用了他的祖先。 卡拉姆津(Karamzin)-这部作品写下了俄罗斯国家Ta塔尔的历史,开始刮every每个俄国人,您会发现a塔尔语是一种流行的表达方式。
  • aviamed90
    aviamed90 23十二月2012 13:49
    +2
    对于那些怀疑的人,我建议阅读Andrei Andreyevich Gordeev的书“哥萨克历史”(莫斯科,Veche出版社,2007)。
    戈尔德耶夫先生 - 世袭的唐哥萨克,一名前线军官(在唐白哥萨克军队服役)。 在流亡巴黎的20-ies写的作品。 在苏联,它自然被禁止。
    这本书描述了与文章中相同的内容。 此外,这本书是在俄罗斯历史知识的基础上编写的,俄罗斯历史曾经在帝国军事学校正式教授。
    非常有趣的工作! 有一些事情需要考虑! 我推荐。