现代化和战斗经验:2S7“Pion”和2S7M“Malka”自行火炮的潜力

97
现代化和战斗经验:2S7“Pion”和2S7M“Malka”自行火炮的潜力


在当前的特种作战过程中,俄罗斯导弹部队和炮兵正在使用全系列可用的枪管系统,包括大功率自行火炮。 配备2毫米火炮的7S2“Pion”和7S203M“Malka”自行火炮积极参与解决火力任务,其特殊性能提高了这一过程的效率。 实践表明,此类系统无论是独立的还是与其他设备结合使用,都具有很高的潜力,必须在部队中保持其地位。



操作经验


装备2S7(M)系统的炮兵部队几乎从一开始就参加了特种作战。 他们的任务总体上被简化为对战术防御纵深的各种目标进行火力摧毁。 部队集群、指挥所、无线电工程和其他设施都受到“牡丹”和“马洛克”的炮击。 同时,203毫米口径对射程和弹药威力也有积极影响。

国防部和专业资源定期谈论“Malok”/“Pions”的工作及其计算。 所以,仅在XNUMX月和XNUMX月上半月,此类自行火炮就多次落入国防部的报告中。 炮兵从不同方向成功攻击了敌军人力部署点、装备聚集地、仓库等目标。


2S7(M)自行火炮的战斗使用是根据众所周知且经过验证的方法进行的,这使得可以实现所有可用的优势。 经过必要的准备和初步计算后,计算将自行火炮带到射击位置并进行部署。 向预定目标发射几枪,然后战车卷起并下降到另一个位置以避免还击。 由于“Pion”/“Malka”的高火力特性,是敌人的优先目标。

为了提高效率,使用所有可用的辅助系统。 因此,各种级别和类型的无人机现在已成为火炮侦察和调整的主要手段之一。 “马洛克”和“皮昂”的工作可以由具有与射程相对应的足够飞行特性的无人机来提供。

不久前,2S7M自行火炮进行了现代化改造,采用了新的通信和数据传输手段,以及改进的火控系统。 这些创新与现代侦察和调整手段相结合,提高了整体作战性能。


需要注意的是,乌克兰炮兵也拥有一定数量的“牡丹”。 然而,它们的效率极低。 俄罗斯军队意识到此类系统的危险,正试图通过任何可用手段及时发现并摧毁它们。 据已知数据,2022年初,乌克兰拥有12-13辆现役2S7自行火炮。 迄今为止,该公园至少一半已被毁坏。

特点和优点


很有前途的高功率2S7“牡丹”自行火炮是在七十年代初由基洛夫工厂(列宁格勒)和路障工厂(伏尔加格勒)制造的。 1973-74 年。 建造并测试了实验设备,并于1975年自行火炮正式进入苏联军队服役。 八十年代,开发了 2S7M Malka 现代化项目,确保了许多基本特性的发展。 2S7(M)产品的生产一直持续到1990年,此时战车的产量已不足500辆。

“Pion”/“Malka”是一种履带式装甲车,在开放式安装座上配备有火炮。 它建立在原始底盘上,使用串行单元制成 坦克。 底盘具有防弹保护的车体,容纳动力装置、乘员座椅、弹药等。 战斗重量 - 45 吨,枪处于收起位置时的长度 - 13,2 m。


底盘2S7 / 2S7M配备V-46-1或V-84B发动机,功率为780和840马力。 分别。 底盘 - 七滚轮,带有独立扭杆悬架。 高速公路上的自行火炮发展速度为50公里/小时。 提供了克服各种障碍的方法。 论越野能力和机动性,“皮昂”和“马尔卡”并不逊色于坦克。

火炮部队的基础是2毫米口径的44A203火炮。 它有一个长度超过55公斤的线膛枪管,没有枪口制退器,后膛有活塞后膛。 带有液压气动反冲装置的火炮安装在摆动炮架上; 提供了一个船尾底板,将反冲动量传递到地面。

2A44 使用多种单独装填炮弹,包括高爆破片弹、集束弹和混凝土穿甲弹。 还生产了203毫米口径的核武器。 最重的贝壳质量为 43,2 公斤。 主动反应弹药的最大射程为47,5公里。 装载是使用特殊机制进行的。 最大射速 - 高达 2,5 发/分钟。 2S7自行火炮上有一个可以运输4发炮弹的地方,Malka则幸运两倍。 在这两种情况下,都需要单独的带有炮弹的运输工具才能进行长期射击。


在Pion炮手的工作场所,有一个OP4M-99A直瞄瞄准镜和一个PG-1M全景瞄准镜。 语音通信由 R-123M 广播电台提供。 以后,消防手段不断改进。 因此,作为最新现代化的一部分,通信设备和用于计算射击数据的设备被更换。 与侦察和修正综合体互动的可能性已经扩大。

发挥潜力


就战术和技术特性而言,2S7(M)自行火炮超过了顿巴斯目前使用的几乎所有其他类型的火炮,除了2S4 Tyulpan自行迫击炮之外。 与此同时,敌对行动的过程以及俄罗斯和乌克兰炮兵的工作结果清楚地表明,火炮的有效性不仅仅取决于表格特征。

整个作战工作的组织、通信和数据传输通道的建立和维护以及有效侦察设备的使用,对炮兵工作的整体结果影响很大。 此外,人员的培训尤为重要。


过去几年,俄罗斯军队采取了必要措施,改进了现有装备及其使用原理。 新的解决方案和组件在各种演习中经过反复测试,现在已用于实际操作。 我们已经可以说,之前所做的努力已经充分证明了自己的合理性,并提高了炮兵的能力,包括火炮的能力。 高威力自行火炮。

在训练过程中,自行火炮人员定期练习射击和离开阵地的快速准备——现在这些技能提高了他们的安全性。 在演习期间,马洛克与侦察无人机的相互作用得到了解决,现在它们再次合作,但为了真正的目的。 无人系统极大地简化了目标搜索以及跟踪射击结果和调整火力的过程。

所有这些措施使得自行火炮的继续使用成为可能,该火炮的生产大约在30年前就结束了。 而且,现在,新的技术手段已经可以充分发挥Pion/Malka设计的潜力并提高其真实特性。


结果,俄罗斯大容量火炮的能力和效率得到了提高。 同时,对拥有类似物资的敌人取得了优势,相应的风险也降低了。

效果明显


目前,2S7和2S7M自行火炮是我军最强大的,也是世界上最强大的自行火炮之一。 它们的特点是射程和射弹威力的独特特征,这使得解决特别复杂的任务成为可能。 因此,“牡丹”和“马尔卡”继续服役并继续发展,增加了某些特性。

2S7(M)系统的能力已在各种演习中得到反复证明,现在它们正被用来对付真正的敌人。 在特别行动区的工作经验表明了先前提出和实施的解决方案的正确性。 同时,计算出的特征和能力得到了不同规模“Peonies”/“Malki”的明显好处的证实,他们的计算有助于对抗真正的敌人。
97 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +12
    21 July 2023 04:29
    最重的炮弹质量为 43,2 千克。

    可能,它指的是炸药的质量,而不是射弹的质量。 弹丸重110公斤。 优秀的自行火炮,在今天非常重要。
    1. -10
      21 July 2023 05:12
      我看着照片,想即使是坟墓也可能无法纠正我们,至少不用排队,因为他们站在游行队伍中。
      1. +6
        21 July 2023 10:50
        引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
        我看着照片,想即使是坟墓也可能无法纠正我们,至少不用排队,因为他们站在游行队伍中。

        他们正常站立。 没有任何庇护所可以让你免受无人机或世贸组织的攻击——只有一种机动。 于是我们把车开进一片空旷的场地,在 2-3 分钟内反击——然后就倒下了。 在现场甚至更容易 - 更容易操纵。 微笑
        1. 0
          21 July 2023 15:54
          他们正常站立。

          实际上,它并不能保存,或者更确切地说,它将有助于对抗通常的HAND,但如果你不停止火力支援,那么无人机就会悬挂在机动区域上空,它已经给出了目标的坐标,即使是在运动中,即使在适当的位置。
    2. +1
      21 July 2023 07:29
      或者收费。 但不收费。 作者可以稍微思考一下,纯粹是逻辑性的。
      1. -1
        21 July 2023 12:13
        由于位置数据库主要是大口径火炮,因此有必要增加口径。
        1. -4
          21 July 2023 12:55
          一般来说,Pion和Malka自行火炮有一些射程为30、37、47公里的炮弹。
          制定射程可达240公里的70毫米自行火炮的实验项目-这会很方便
          - 可能喜欢 VSRF
          1. +4
            21 July 2023 14:55
            没有任何东西可以将弹丸瞄准70公里处。 如果没有这个,最好用飓风覆盖240毫米。 相同的集束弹药或温压弹药。
            1. TIR
              +1
              21 July 2023 23:10
              需要制导炮弹。 与克拉斯诺波尔统一。 BC省的仓库和要塞区域最好用这种射击来摧毁
          2. 0
            22 July 2023 10:28
            引用:Romario_Argo
            制定射程可达240公里的70毫米自行火炮的实验项目-这会很方便
            - 可能喜欢 VSRF

            扎绳 傻瓜 停止 负
        2. +5
          21 July 2023 21:08
          Quote:民事
          由于位置数据库主要是大口径火炮,因此有必要增加口径。

          增加什么? 弹丸重量110公斤,主动反应飞行47公里。 ,而且这样的武器已经足够多了。 但他们缺乏的是像“Krasnopol”或“Centimeter”(可调节)这样的制导炮弹,可以对照明的无人机目标或根据格洛纳斯坐标进行有效的反电池战斗。
          我们还没有远程高精度火炮,“Coalition-SV”尚不清楚它何时会出现在部队中,目前还不清楚他们将在何时以及以多少量为他们发射炮弹。 因此,我们拥有唯一的火炮“长臂”,却没有针对它的高精度/制导弹药。 为“马尔卡”制造新的制导炮弹仍然比投入生产新的自行火炮和为其生产炮弹的工厂更容易和更快。
    3. +5
      21 July 2023 13:27
      Quote:南乌克兰语
      最重的炮弹质量为 43,2 千克。

      可能,它指的是炸药的质量,而不是射弹的质量。 弹丸重110公斤。 优秀的自行火炮,在今天非常重要。

      弹丸110kg,炸药质量17.8kg,火药装药43kg
    4. +7
      21 July 2023 15:42
      作者犯了一个大错误。 OFS 3OF43的质量为110千克,其中炸药的质量约为18千克。 但在这种情况下,43,2 kg 对应于全装药 4-З-2,由盖子中的上半装药和下半装药组成。
    5. 0
      30 July 2023 05:34
      OF43高爆破片重105公斤,穿透混凝土110枚
  2. +12
    21 July 2023 04:47
    她的套件中还会有一个高精度弹丸
    1. -11
      21 July 2023 05:10
      她的套件中还会有一个高精度弹丸

      不会起飞
      枪型 膛线
      1. +12
        21 July 2023 05:55
        引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
        枪型 线膛枪

        这有什么问题吗? 我们所有的122毫米和152毫米火炮都有这样的枪管,并且它们充分利用了HTO。
        1. -10
          21 July 2023 06:23
          这有什么问题吗? 我们所有的122毫米和152毫米火炮都有这样的枪管,并且它们充分利用了HTO。

          没什么,只是我们的高精度弹丸的射程足以使 AR-HE 飞行更远 20 公里。 如果有一个滑膛枪管,就有可能制造出一发拉普图尔炮弹,但有膛线的炮弹就无法起飞。 我们无法制造50毫米口径的152公里以上的简单火炮,但你想要200公里以上的高精度弹药。
          1. -2
            21 July 2023 07:35
            当有特殊弹头时,准确性不再重要)))
            1. 0
              21 July 2023 12:59
              如果不使用特殊弹头,那么还有无人机制导弹
          2. +5
            21 July 2023 10:23
            引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
            如果有一个滑膛枪管,就有可能制造出一发拉普图尔炮弹,但有膛线的炮弹就无法起飞。

            还好,当他们为 100 毫米线膛坦克炮制造制导炮弹时,他们并不知道......
            引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
            我们无法用50毫米口径制作152公里以上的简单艺术,

            2S35“Coalition-SV”——俄罗斯152毫米异种火炮系统,安装在T-90坦克底盘上,具有最大射程 长达70公里...
            1. -1
              21 July 2023 13:01
              70公里联军自行火炮固然不错,但弹丸还要大155毫米
              更强大 203 毫米甚至 240 毫米
              有趣的是,我们正在研发240毫米(?)自行火炮
            2. +2
              21 July 2023 13:12
              我非常怀疑。 现在,76 公里是一项世界纪录,由超级高手莱茵金属公司于 2019 年在南非用 G-6 射击创下的,其充电室增加到 25 升。 而在我国,模块化充电头根本没有量产。
            3. -4
              21 July 2023 13:46
              2S35“Coalition-SV” - 俄罗斯152毫米异种火炮系统,安装在T-90坦克的底盘上,最大射程可达70公里......

              你就像在游行中一样,在那里展示了下一件类似的作品。
            4. -1
              22 July 2023 10:37
              Quote:svp67
              还好,当他们为 100 毫米线膛坦克炮制造制导炮弹时,他们并不知道......

              100mm制导坦克 ? 扎绳 这个“启示”从何而来? 什么
      2. +14
        21 July 2023 06:31
        起飞
        这里有一把线膛枪!? 傻瓜
        克拉斯诺波利和埃斯卡利布尔美丽地“起飞”。
        Malka 的高精度(可调节)射弹可能已经存在。 说只有使用射程60-80公里的可调节主动火箭弹才能完全释放这种自行火炮的潜力已经持续了很长时间,并且有实验样品,这是一个系列问题。
        理想情况下,应在传统 O/F 和其他火炮系统上安装特殊的 GPS 校正模块,而不是传统的引信。 KB Compass 已经提出了一个选项,但媒体上没有任何细节......或者也许不应该直到这种弹药大量落在 Svidomites 的头上。
        1. +2
          21 July 2023 10:31
          Quote:Alekseev
          起飞

          凭常识不会起飞。
          距离152-50公里的70毫米弹丸的典型目标应留给高精度加农炮。
          不受此口径限制,在70-120+公里的距离上,可以使用OTRK、MLRS(如“奇美拉”、“龙卷风”、“飓风”)以及高精度和神风特攻队无人机。 截击并从位置上抛掷。 大口径身管火炮的射速还有很多不足之处。 而且现在不需要生产研发和研发生产 旧枪管数量极其有限的弹药。
          结果 - 将枪管和炮弹以及设备射入博物馆。
          1. +2
            21 July 2023 14:01
            UAS 不是针对 203 毫米口径开发的,仅针对 2-3 KT 热核弹
        2. 0
          21 July 2023 13:04
          KB Compass 已经提供了一个选项

          tyk 将成本从 5 卢布降低。 高达 50 戈比 - 将普通 OF 变成 UAS
          5 年保险丝月产量达到 000 只
          (50 戈比:光电传感器、2 个推进器花瓣)
        3. +2
          21 July 2023 23:39
          MKB“指南针”已经存在很长时间了。 “动力学”程序已关闭。 这就是为什么媒体上没有详细信息。 Prosr @ 是否是美国 PGK 的类似物。
  3. +6
    21 July 2023 05:08
    Malka和Pion没有任何高性能特征,只是目前我们还没有任何东西可以在这么远的距离射击。 它们的有效性值得怀疑,但我们别无选择,因为在 40 公里以上的距离上,至少有总比没有好。
    1. +12
      21 July 2023 05:57
      引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
      Malka和Peony没有任何高性能特征,

      你自相矛盾。 为了特别清楚地了解事实并非如此,只需查看 203 毫米弹丸的漏斗并将其与 152 毫米弹丸进行比较就足够了......
      引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
      距离 40 公里以上

      47,5公里。
      引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
      但我们别无选择
      好吧,当然......MLRS“SMERCH”,“URAGAN”不在我们身边......
      1. -2
        21 July 2023 06:30
        没有零集市,如果我们谈论高性能特征,我们指的是一个每分钟飞到某个地方的大女人,那么它就是如此高性能的特征,但通常我们谈论的是枪本身,而不是弹药的威力,在这样的距离上,弹药知道飞到哪里,但不知道目标。

        好吧,当然......MLRS“SMERCH”,“URAGAN”不在我们身边......

        似乎第二年已经过去了,但有些人仍然不明白不同的系统是为不同的事情而设计的,我已经对比较一枚龙卷风火箭和一枚炮弹的成本保持沉默。
        1. +1
          21 July 2023 10:17
          引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
          我已经对比较一枚龙卷风导弹和一枚艺术弹丸的成本保持沉默。

          在战争中,更重要的是消灭敌人节省多少代价。
          引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
          好像第二年已经过去了,但有些仍然

          而你才研究这个第二年,好吧,我又是几十年了。
        2. 0
          21 July 2023 23:44
          Petrov-Alexander_1 谢尔盖耶维奇最好保持沉默,不要写任何东西。
    2. 0
      21 July 2023 05:58
      引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
      Malka和Pion没有任何高性能特征,只是目前我们还没有任何东西可以在这么远的距离射击。

      有神风特攻队无人机和制导炸弹。
      1. 0
        21 July 2023 06:34
        有神风特攻队无人机。

        射弹无法被击落

        和制导炸弹

        您能自己计算一次航班的费用吗? 并提醒您我们的航空现在是如何运作的? 沿着你的领土的边缘? 并提醒您,Su-35、Su-34和几架直升机在一天之内就在距我国领土上空的LBS约30-40公里处损失了?
        1. +2
          21 July 2023 08:46
          引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
          射弹无法被击落

          这是被禁止的。 但乌克兰武装部队和电子战并不是很成功。
          引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
          一天之内损失了 Su-35、Su-34 和数架直升机
          要么是一次成功的伏击,要么是携带便携式防空系统的破坏者,但无论如何,航空正在发挥作用。
          1. -1
            21 July 2023 11:56
            难道是幸运的埋伏
            福布斯似乎就此发表了一篇文章,采访了涉案的迪尔,声称他们将“爱国者”拉到了边境。
          2. -2
            21 July 2023 13:33
            对于电子战来说,效果并不好。

            我们的情况是否好得多? 谁的桥梁总是有洞? 你需要和战略家一起飞过机场多少次才能开始面对真相?
            1. +1
              21 July 2023 13:59
              引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
              谁的桥梁总是有洞?

              安东诺夫斯基还是什么? 所以从那时起,他们就早就学会了拦截那些自吹自擂的海玛尔了。
        2. +2
          21 July 2023 09:30
          “一天之内,直升机距离我们领土上空的LBS大约30-40公里?” -这如何影响性能特征..有不同的情况)
          1. +2
            21 July 2023 13:34
            这暗示我们的航空,即使在后方,也不会感到安全。
        3. +3
          21 July 2023 10:19
          引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
          并提醒您,Su-35、Su-34和几架直升机在一天之内就在距我国领土上空的LBS约30-40公里处损失了?

          狼不敢进入森林......如果我们计算我们被摧毁和损坏的火炮系统的成本,目前还不知道哪个更贵
          1. 0
            21 July 2023 15:24
            狼不敢进森林……

            这是不可否认的,但飞机仍然不能替代火炮。
        4. -1
          21 July 2023 15:40
          并提醒您,Su-35、Su-34和几架直升机在一天之内就在距我国领土上空的LBS约30-40公里处损失
          这是他们被爱国者伏击的时候? EA 有必要惩罚我们的情报,因为她错过了苏美尔人的这样的行动。
    3. -4
      21 July 2023 06:06
      我们没有任何东西可以在那么远的距离射击。
      多管火箭炮不能吗? 核弹不增加性能特点吗?
      1. 0
        21 July 2023 06:38
        多管火箭炮不能吗?

        我们谈论的是火炮,多管火箭炮在区域、轻型装甲车、步兵方面表现良好,但在防御工事或单个敌人方面马马虎虎。 在 40 公里以上的路程中,为一个目标而努力的成本太高了。
        1. 0
          21 July 2023 10:28
          当问题是谁比 Malka 更好时? 多管火箭炮是有能力的,而且是逐点的,问题是价格。
          1. +1
            21 July 2023 13:36
            Panzer比Malki更好。 口径当然较弱,但射程更高,其他一切都更好。
            据说圣骑士也被提升到普泽什卡的水平。 总的来说,足够了。
            1. +1
              21 July 2023 16:23
              Panzer的竞争对手来自152毫米。 还发射核弹?
          2. +3
            21 July 2023 16:19
            嗯,德国人和法国人是一样的。 155毫米榴弹炮射程可达40公里甚至更远。 还有一大堆廉价的巨大炮弹,不是神剑。 他们说,现在扎波罗热前线的震感非常强烈。
    4. +1
      21 July 2023 07:33
      任何武器 - 可以在战术上正确使用并且会有效。 反之亦然,即使是最好的,如果使用不正确(文盲),也不会给出结果。
      1. +1
        21 July 2023 13:38
        我同意,但是当敌人的火炮从60-70打击时,而你的msta-s几乎没有25-35或小40+,那么不要厌倦它,但你将无法对抗电池战斗。
        1. 0
          30 July 2023 21:55
          乌克兰武装部队中是否会出现至少一种西方火炮,其攻击距离为 60-70 公里? 所以你称赞的装甲榴弹炮可以在40公里以上的距离上用神剑精确命中,而任何火炮系统的普通炮弹在20公里以上的射程上都会产生最疯狂的分散。
  4. +8
    21 July 2023 05:53
    如果没有建立统一的目标指定系统,在几分钟内做出击中指定目标的决定,我们炮兵和导弹部队的所有高战斗力都会大大降低为零
  5. +2
    21 July 2023 07:05
    对于有前途的驱逐舰来说是一种理想的武器。
    支持着陆-您所需要的。 自动化系统的射速为每分钟 15 - 20 发,使用常规弹药将拆除任何防御工事,用几发炮弹将运输工具送至底部。
    遗憾的是,这一课题的研究工作在上世纪80年代就停止了。
    1. +2
      21 July 2023 07:08
      致我亲爱的反对者:
      该装置是根据 AK-130/54 系统的重量和尺寸指标开发的,用于安装在 Project 956“Sarych”上。
      1. 0
        21 July 2023 11:02
        引用:Victor Leningradets
        对于有前途的驱逐舰来说是一种理想的武器。
        支持着陆-您所需要的。 自动化系统的射速为每分钟 15 - 20 发,使用常规弹药将拆除任何防御工事,用几发炮弹将运输工具送至底部。
        遗憾的是,这一课题的研究工作在上世纪80年代就停止了。

        引用:Victor Leningradets
        该装置是根据 AK-130/54 系统的重量和尺寸指标开发的,用于安装在 Project 956“Sarych”上。

        感谢海神! 不然的话,现在他们会为“被锯成全世界独一无二”的“欧根亲王”转世而哭泣。 笑
        让我提醒您,美国最后一批配备9-203毫米武器的TCR(他们仍然比我们“懂得如何使用船只”更令人深感遗憾)已于1970年代初被废弃,更多的美国人没有回到大于127毫米舰艇的枪支话题。 (“Zamvolty”不算)。
        1. 0
          21 July 2023 13:41
          感谢海神! 不然的话,现在他们会为“被锯成世间绝无仅有的针”的“欧根亲王”转世笑而哭泣。

          尤金大两三倍,几乎像彼得

          让我提醒您,美国最后一批配备9-203毫米武器的TCR(他们仍然比我们“懂得如何使用船只”更令人深感遗憾)已于1970年代初被废弃,更多的美国人没有回到大于127毫米舰艇的枪支话题。 (“Zamvolty”不算)。

          爱荷华州曾经并被使用过吗?
          1. 0
            21 July 2023 20:18
            引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
            尤金大两三倍,几乎像彼得

            好吧,尽管如此,比“彼得”小得多。
            引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
            爱荷华州曾经并被使用过吗?

            无疑。 但主要是作为纪念。 是的,他们是在第一次伊拉克战争期间从污泥中被救出来的(就像一对夫妇一样)。 在此之前,如果硬化症对我有利的话,他们向贝鲁特开枪。 越南有限。 但大部分都是 1970 世纪 406 年代之前的事情。 显然(尺寸)XNUMX毫米口径很重要 笑
            是的,还有美丽的魔鬼! 手没升到金属送 笑
            1. 0
              26 July 2023 00:27
              好吧,尽管如此,比“彼得”小得多。

              彼得 19000 满 25000+
        2. -1
          21 July 2023 17:51
          让我提醒您,美国最后一批配备9-203毫米武器的TCR(他们仍然比我们“懂得如何使用船只”更令人深感遗憾)已于1970年代初被废弃,更多的美国人没有回到大于127毫米舰艇的枪支话题。 (“Zamvolty”不算)。

          他们活了一点,这就是重点。
          美国人用945毫米的类似系统测试了DD-203“赫尔”号驱逐舰。 70年代末的测试表明该炮对海上和沿海目标具有很高的效能,但作为高射炮,其效能较低。 这是拒绝为后续舰艇配备该系统的主要原因。
          如今,所有76 - 130毫米炮管系统都不能作为防空系统有效,这再次提出了火炮武器有效性的问题,特别是针对海岸。 LOL
          1. 0
            21 July 2023 20:24
            引用:Victor Leningradets
            美国人用945毫米的类似系统测试了DD-203“赫尔”号驱逐舰。 70年代末的测试表明该炮对海上和沿海目标具有很高的效能,但作为高射炮,其效能较低。

            是的。 所以它仍然停留在实验的水平上。 我想知道为什么?
            引用:Victor Leningradets
            今天,所有口径 76 - 130 毫米的枪管系统都不能有效地作为防空系统,

            好吧,好吧……鉴于其多层次的性质,防空的有效性通常是一个相对的概念。
            引用:Victor Leningradets
            这再次提出了火炮武器的有效性问题,特别是针对海岸的火炮武器的有效性。

            是的是的。 在地面部队所有武器的摧毁区。 在世界上任何一个国家的现代监视器和炮艇原型中,都看不到什么东西。 而“最后的莫西干人”,英俊的“爱荷华州”(正如一位同事在分支中正确指出的那样),40年来一直是纪念碑 笑
        3. 0
          22 July 2023 13:32
          亲爱的同事,您忘记了使用马克 71 火炮口径 8 英寸/55(203 毫米)进行的测试 hi
          https://www.wikiwand.com/en/8%22/55_caliber_Mark_71_gun
          1. 0
            22 July 2023 14:36



            简短且根据网站管理不包含有用的信息
    2. +3
      21 July 2023 08:07
      有前途的驱逐舰? 我们无法建造所需数量的护卫舰......所以,不幸的是,这都是幻想......
  6. +4
    21 July 2023 07:13
    如果能为这种武器制造一个制导弹丸,甚至是一对,那就太好了——一个可以调整无人机激光的照明,第二个可以调整格洛纳斯,甚至可以通过 ARS 类型来增加射程。
    这时,几个马洛克人在3-4次射击后改变了位置,排(连)据点(位置)被压制,只剩下占领步兵了。 现在,使用20-30公里外的非制导炮弹,您可以进行很长时间的射击……在防空洞中,敌人将一无所有
    1. -1
      21 July 2023 07:38
      防空洞天花板需要多厚才能阻止重达 110 公斤的高爆碎片以 45 度角以 500 m/s 的速度坠落? 而l/s即使没有突破,而是在天花板上爆炸,会发生什么呢?
      1. +5
        21 July 2023 08:09
        你需要投多少球才能进入休息室??? 不幸的是,反电池侦察 khokh.lov 非常有效......
    2. 0
      21 July 2023 10:39
      引用:巴比妥酸盐
      然后几个马洛克在3-4枪后换位,排(连)据点(阵地)被压制,只剩下占领步兵了

      这就是“炮打麻雀”。 152mm 可以同时满足这样的目标。
      1. 0
        21 July 2023 11:40
        152毫米的碉堡混凝土装甲板上只留下划痕......
        1. +1
          21 July 2023 11:53
          Quote:KJIETyc
          152毫米的碉堡混凝土装甲板上只留下划痕......

          排(连)强项(阵地)

          这里不再是排连的据点。 但如果有必要的话,那么从“飓风”250公里处种植300-70公斤的高精度brbch也不是罪过。请求
          再次表达我的观点——“为达目的不择手段”。 但一如既往 hi
      2. 0
        21 July 2023 18:55
        别告诉我,一个正常的排据点包括一对用 2-3 根圆木搭建的防空洞和距上方一米半的地面,只是为了防止 155(152)毫米高爆弹丸击中。
        此外,即使是制导炮弹也有一定的分散性,152毫米“克拉斯诺波尔”炮也可能无法立即被压制,他们意识到了这一点。 Malka射弹重110公斤,任何击中,KVO为3-10m,都保证掩埋防空洞和附近的迫击炮,5-6枚这样的炮弹(高精度)将压制两个防空洞以及几个机枪巢和战壕中的BC引爆迫击炮等。 因此,您可以快速地服用一个又一个的机会。
    3. +1
      21 July 2023 15:46
      在大多数情况下,配备导弹(类似嵌合体)的 4 轴卡玛兹上的轻型卡马型龙卷风可以取代苏联过去的这个怪物。 以及轮式或履带式 SV 联盟。
  7. +7
    21 July 2023 08:07
    所有这些措施使得自行火炮的继续使用成为可能,该火炮的生产大约在30年前就结束了。

    在我看来,战后他们的时代将会结束,因为它们没有被生产,而且树干的资源将会耗尽。
    1. +4
      21 July 2023 08:26
      引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
      我看着照片,想即使是坟墓也可能无法纠正我们,至少不用排队,因为他们站在游行队伍中。

      是的,图中有两门无装甲自行火炮,字面相距20m,这是不可能的,在反电池作战的条件下,距离应该大于敌方炮弹的散布直径,这很有趣,这对于许多远离军队的人来说是可以理解的。
      1. +1
        21 July 2023 11:01
        引用:agond
        在反电池作战条件下,该距离应大于敌方弹丸的散布直径

        在反电池斗争的条件下 自行火炮必须在敌方炮弹/RS/无人机到达之前离开射击阵地。 否则,没有什么能拯救他们——无论是避难所,还是枪炮之间的距离。 在最好的情况下,作战人员将“撒上粉笔”集束炮弹,在最坏的情况下,他们将研制出精确定位的无人机。
  8. +3
    21 July 2023 08:30
    Quote:维克多Leningradets
    对于有前途的驱逐舰来说是一种理想的武器。
    支持着陆-您所需要的。 自动化系统的射速为每分钟 15 - 20 发,使用常规弹药将拆除任何防御工事,用几发炮弹将运输工具送至底部。
    遗憾的是,这一课题的研究工作在上世纪80年代就停止了。

    凭借同样的成功,您可以梦想一艘有前途的巡洋舰或一艘有前途的航空母舰)))
    1. 0
      21 July 2023 10:36
      是的,或者关于星际战舰。 所有这些关于完美着陆的梦想现在都变得荒谬了。
      1. 0
        21 July 2023 17:53
        所有这些关于完美着陆的梦想现在都变得荒谬了。

        就好像我们在叙利亚的小组不必笑一样。
  9. 0
    21 July 2023 11:16
    马尔卡需要现代化(根据炮兵部队)。 新的可能没有意义,他们的利基将被 Tornado-S 和某种 Hermes 占据。 但那里需要配备射程更远、格洛纳斯制导炮弹的新型火炮。 现代 155 毫米(长管)和 152 毫米 联盟声称使用这种带有卫星校正的主动火箭可射程近 70 公里。
    203毫米火炮至少应该将其射弹发射到类似的射程。
    1. +2
      21 July 2023 16:00
      您如何理解按照火炮部分进行现代化? 把枪管加长? 他这么长。 枪管参数的任何改变都需要改变其他一切。 这意味着你需要制造一把全新的枪。 现在我们无法用这个来制作桶,但你想要更长的。 而且现在也没有人去研发新枪了。 那些设计师早已不在了。 就像新的圣联盟一样。
      是的,他们的弹药可能很长一段时间没有大量生产,人们相信没有人会用枪作战,如果这样做,那么他们说仓库里有足够的苏联弹药。 但事实证明并没有那么多,而且仓库里还有很多东西,对于这么长时间的军事行动来说。
      还有其他突破掩体的解决方案。
      1. -1
        22 July 2023 22:02
        1.制作一个新的203毫米枪管。 配备更大的卡莫拉
        2. 制作一个中间规格(170-180mm),但保留较长的。
        3.制作长联筒152mm。
  10. +1
    21 July 2023 11:18
    但现实情况是,主要工作将落在牡丹和诺纳斯身上,系统本身要便宜得多,+弹药的大规模生产要便宜得多。 较小的负载允许您增加炸药的装备并简化电子设备。 但马洛克当然有自己独特的能力。 每个分区4块,那就太好了。
    1. +3
      21 July 2023 12:09
      Tornado-S,当使用经过修正的 300mm 火箭弹时,将在所有战线上进行阻挡。
      1. +2
        21 July 2023 13:43
        Tornado-S,当使用经过修正的 300mm 火箭弹时,将在所有战线上进行阻挡。

        特别是对于成本。
        1. +2
          21 July 2023 15:14
          引用:Alexey RA
          在反电池作战条件下,自行火炮必须在敌方炮弹/RS/无人机到达之前离开射击位置......

          没错,但牡丹的射速是每分钟一发半。 同时,5分钟内不得射击超过XNUMX次; + 准备射击的时间 + 离开阵地的时间,在这方面,MLRS 工作得更快。
        2. +1
          21 July 2023 16:09
          马尔卡上的制导炮弹会花费很多钱。 如果他们能做到的话,非常昂贵。 这将使电子设备和执行器能够做到这一点,当它们被发射时,将经历巨大的过载。
          而且龙卷风火箭并不是带有发动机的巡航导弹,它的发动机没有那么复杂和昂贵,而且在时间上也不能工作那么长时间。 而且控制机制和电子设备将比弹丸更便宜,更容易并且不会经历这种过载。 是的,龙卷风火箭里还有更多的空间。
          龙卷风是多管火箭炮,一次要发射很多枚导弹,所以导弹并没有那么贵。
          而安装本身......嗯,底盘,它可以是不同的,基于任何汽车,卡玛斯,MZKT,也许是乌拉尔,台风,和几个带有控制液压系统的管道。 除了龙卷风之外,还有飓风基地。
          1. 一枚Smerch火箭战前售价7000万卢布,现在更贵。 与海玛斯相当。
          2. +1
            22 July 2023 09:42
            从 Pion/Malka 发射时作用在弹丸上的 G 载荷与从 Msta 发射时大致相同。 2S7枪管的弹丸初速较高(960 vs 810 m/s),但枪管长度增加了1.5倍。 有公式a=V0^2/2*S,其中V0为初速度,S为加速段长度。
            制造更大口径的克拉斯诺波尔不会有什么特别的困难,而且它的价格只会略高一些。 更大的口径简化了电子填充和射弹控制驱动器的创建,因为可以使用更大的元件底座。 还有另一种提高效率的选择 - 安装带有 GPS / GLONASS 传感器的保险丝。 如果发生下冲,引信将充当触点,在飞行过程中,它会发出在目标上方空中引爆的命令
      2. +1
        23 July 2023 07:04
        Tornado-S,当使用经过修正的 300mm 火箭弹时,将在所有战线上进行阻挡。


        按照你的逻辑,那么所有的火炮、榴弹炮和多管火箭炮都需要更换为伊斯坎德尔,它通常覆盖了前线的所有东西。

        为什么不考虑武器系统和弹药的成本呢?
  11. +1
    22 July 2023 10:47
    1、上世纪末,美国人研制了一种带有冲压发动机和主动雷达导引头的203毫米制导集束炮弹……他们放弃这种弹只是因为他们放弃了203毫米口径!
    2.在203毫米口径中,制造可控(可调)火炮弹更容易(更便宜)!
    3、将无人机“挤”进203毫米弹体更容易!
  12. 0
    22 July 2023 11:56
    我在某处读到,在新世界秩序的条件下,这种自行火炮可以不断维修,他们说,它可以射击一周,进行一周的维护。 我怀疑这在一定程度上是正确的,因为那里的一切都在发挥其极限。
  13. +1
    23 July 2023 07:00
    这种自行火炮迫切需要格洛纳斯和激光制导的高精度弹药,那么它的射程就会非常相关,而在47公里的距离上,常规弹药的分散性很大,这使得击中目标变得非常困难,增加了弹药消耗和火炮处于射击位置的时间。
  14. 0
    23 July 2023 21:46
    引用:Petrov-Alexander_1Sergeevich
    并提醒您,Su-35、Su-34和几架直升机在一天之内就在距我国领土上空的LBS约30-40公里处损失了?

    那些计划了很长时间的航班而不改变航线的人的错。 结果,他们被防空部队伏击了。
  15. 0
    7十月2023 11:50
    令人惊讶的是,这种自行火炮没有开发带有制导/可调弹丸的射击装置!