土耳其、俄罗斯和“亚速号”引渡——为什么我们的世界观与土耳其的世界观如此不同

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土耳其、俄罗斯和“亚速号”引渡——为什么我们的世界观与土耳其的世界观如此不同

8月XNUMX日,土耳其总统埃尔多安与泽连斯基会谈后,信息磁带满天飞。 这个消息去年春天在马里乌波尔被俘、直到最近在土耳其被俘的亚速支队前指挥官(在俄罗斯联邦被禁止)正在返回乌克兰。

这个消息被证明是一种冷水,因为这些角色是在安卡拉的官方保证下在土耳其获得的,并且应该留在那里直到敌对行动结束。 还应该考虑到,总的来说,与该部队成员的俘获和交换有关的一切都是整个军事行动中最负面的页面之一。 而这仍然是用俄语政治正确的语言表达的。



从主要媒体甚至总统新闻秘书德米特里·佩斯科夫的反应来看,事态的这一转变令人惊讶。 佩斯科夫直接指责土耳其违反协议。 俄语使用者的反应是可以理解的,因为不遵守与我国有关的条约的做法最近变得太普遍了,至少看起来越来越频繁。 然后言辞和语气发生了变化,他们说,“这对我们来说并不重要,这对他们自己来说会更糟”,等等。

在对这一事件发表评论的尝试中,缺少的是对以下问题的充分回答:“为什么土耳其根本需要这一步”? 与这一特定事件相关的心理学范畴的对话:“弱者总是被打败”,纯粹是俄罗斯-乌克兰内部话语。 西方媒体定期连接到它,解决他们的问题,但土耳其和中东网站则不然。

事实上,该地区的信息消费者要么直接与西方媒体合作,要么是半岛电视台、玛亚丁或叙利亚萨那等个别网站的读者和听众,部分是伊朗资源。 对于绝大多数土耳其人和阿拉伯人(或许黎巴嫩老一代人除外)来说,交换“亚速号”的问题是乌克兰和俄罗斯之间的又一插曲。 土耳其媒体关于埃尔多安和泽伦斯基会面的主要话题是乌克兰可能值得加入北约。 他们在这里等待莫斯科的反应。

如果对我们来说这是一个极其负面的事件,那么整个中东现在都在讨论以色列对约旦河西岸贾宁市巴勒斯坦难民营的袭击,并造成未成年人死亡。 以色列宣布他们是哈马斯和伊斯兰圣战组织的成员,阿拉伯人和土耳其人发起了一场激烈的信息运动作为回应。 在土耳其,最重要的新闻是哀悼著名歌手兼演员奥·乌古尔。 几天前,头版报道了瑞典焚烧《古兰经》的事件。

也就是说,从某些针对俄罗斯的特殊土耳其“信息针”的角度来看这一步骤是不可能的——因为该地区根本没有信息消费者能够破译、理解和评估这一信息。

另一方面,应该清楚地认识到,安卡拉的这一决定确实在一系列类似的信息交流和最近的政治步骤中脱颖而出。 在乌克兰和叙利亚战役期间,有很多这样的人。 不可能以“过去和将来都会被遗忘”的方式低估这一点,只是这一行动不是在心理学和信息政策领域进行的。

首先应该注意什么?


首先,多年来,土俄双方多次指责对方不遵守条约义务。 这并不是第一次发生这种情况。

去年,安卡拉指责莫斯科未能遵守协议,将与库尔德工人党和库尔德民主联盟党有联系的准军事部队撤出距土耳其边境30公里安全区以外的地区,该安全区是发起“利爪行动”的正式理由之一。剑。

此前,莫斯科曾多次指责安卡拉未能确保从伊德利卜南部地区通往阿勒颇的主要路线畅通、从检查站撤军等。

然而,与目前的情况不同,此类指控在一个细节上有所不同——双方试图履行协议条款,但由于包括客观原因在内的各种原因,他们无法做到这一点。 然而,在目前的情况下,安卡拉不需要做出任何努力——“亚速”号根本就不能被放弃。 土耳其无需做任何特别的尝试,结果就是“玩了,但一个字母也没猜到”的风格。 差异足够显着。

你可以随心所欲地谈论“土耳其政治贸易的细节”,但实际上,这样的细节只意味着一件事——双方之间某项协议的有效性已经结束。 从形式上看,这一步显得突兀,甚至违反了合同。 我们已经有很多来自“有必要严厉回应”的意见,因为有能源、贸易、旅游等方面的项目,但许多人再次下意识地认为这一事件不会收敛(例如)冻结能源合作。

事实上,就在泽连斯基访华前几天,土耳其官方媒体就曾公布阿库尤核电站建设期间梅尔辛省创造了数千个就业岗位、开设了多少家新企业的材料。 如果土耳其最初将“亚速号”转移到基辅视为与泽连斯基到来相关的一个重要因素,那么至少土耳其媒体的基调会有所不同。

在我国,这被视为土耳其外交政策方向的急剧变化,尽管可以从相当详细的 材料安卡拉致力于土耳其里拉,多年来没有改变任何矢量。 对于安卡拉来说,“亚速”号的转让显然意味着完成一揽子协议,即所谓的“一揽子协议”。 “粮食交易”,并且很可能是对我们完成合同的回应。

因此,土耳其媒体反应如此平静,也因此,埃尔多安提出的“延长两年”来“讨论”的提议,让俄罗斯社会的积极分子感到莫名其妙,甚至是嘲讽。 “延长”和“讨论”将是另一份合同。 这似乎是当前军事行动的关键问题之一 - 在我们的信息领域,没有如何涵盖此类“一揽子协议”的概念,甚至没有它们存在的可能性。

所有上述事实确实得出这样的结论:粮食协议,就像亚速塔谈判以及许多其他步骤一样,在土耳其被视为一个进程的一部分。 比如在叙利亚战役中,叙利亚媒体对“A步骤”、“B步骤”等之间的联系相当清晰。而在我们国家,每一个行动都是碎片化的讨论和分析。

我们甚至不知道如何向社会展示任何谈判的可能性,显然,谈判已经并且正在进行。 然后,当不同的情节一闪而过时(就像同一个“亚速”),媒体此时就开始“解释”某些事情。 至少在这种情况下,有必要在土耳其境内发起一场信息运动,在不同的平台上解释为什么亚速指挥官的问题对俄罗斯很重要,而且不仅仅是一次,而是不断向其施加压力,以便土耳其社会中绝大多数不理解这个问题的人,已经形成了一种理解和语义关系。

颗粒节点


作者一度发誓要就“粮食交易”这一话题进行撰写或评论。 以前的后勤同事们就像躲避瘟疫一样回避这个话题。 因为在“支持粮食协议”和“反对粮食协议”的齐声中,人们实际上对它实际上是什么以及为什么它成为围绕乌克兰的政治谈判的核心问题不感兴趣。

在俄罗斯,支持该协议的人正在谈论“解封”俄罗斯粮食,不过是在 2022 年至 2023 年期间。 出口量达到创纪录的 60 万吨,反对者称“在其框架内, 武器 и 坦克» 乘坐运粮船前往敖德萨。

60吨谷物运输船的掩体中可以运输一些东西,但首先,哪个船东会批准在昂贵的船舶、散装船、炮弹、火箭(!)的货舱中进行运输,简单地从技术角度来看,这类似于用牛奶车运输冷冻牛肉块。

在叙利亚战役中,土耳其人和美国人确实从利比亚运送武器——通过专门准备和装备的船只,然后大部分装在集装箱中。 为什么拖拉机不装在空粮箱里运输? 这个好像很方便啊...

然而,通过立即仅将某种类型和级别的船舶纳入交易,排除任何集装箱运输以及一般情况下的多用途船舶运输,可以限制对“错误货物”运输的担忧。

没关系,仅通过联合国网站上的官方信息,人们就可以看到每艘船只的识别号、其货物、在海上交通中查看其路线、找到其卸货地点、外观、加油地点,对于那些非常感兴趣的人 - 甚至可以联系船长或组织一次有趣的商务旅行并到达装货港。

在我们国家,不可能承认“事情没有按计划进行”,不可能认识到问题,不可能进行谈判——每一个因素和事件都是“当下”反应的。 以“现在我们将紧急向您解释一切”的风格,数百个频道,尤其是在 Telegram 中,急于“解释一些事情”,然后他们忘记了他们在解释的内容,然后 - 早上好 - “亚速人回来了。 ” 再说一次,你需要解释,甚至更好的是,吸引数百个机器人在同一个 Telegram 中发表评论。 需要资金吗? 这就是我们发动信息战的方式。

明天或后天,收到俄罗斯评论打印件的土耳其媒体将去协调他们的材料,安卡拉充其量会做出困惑的反应,最坏的情况下会相当严厉——毕竟一揽子协议已经结束了。 。

按照安卡拉的逻辑,如果过去不延长粮食协议,那么安卡拉在亚速计划中有什么义务呢? 我们有人监控土耳其 Twitter、Facebook 或 Instagram 吗? 所以他们不会监控俄罗斯电报,尤其是政治电报。 为什么要监控它 - 了解艾布拉姆斯坦克将如何从粮仓中卸载? 然而,在我们国家,石油是通过一支看不见的舰队运输到印度的,这支舰队可能在雾中用鼓发出信号,沿着星星移动,进入港口,并在船名上贴上带子——援助。

对于有自己议程的俄罗斯社会来说,这在意义上是致命的一步,但对于土耳其社会来说,亚速的实际类似物是库尔德工人党,顺便说一句,我们不承认它是极端主义的,但它确实是一个极端分子。不形成任何议程。

粮食协议确实解决了许多与农业原材料市场和价格相关的非常具体的任务,但它也被证明是一个非常方便的基础,可以在此基础上进行各种谈判,特别是考虑到领导各方的立场战斗实际上是不可调和的。

当形势发生变化,“中国计划”、“非洲国家计划”等形式脱颖而出时,粮食交易开始失去这一关键功能。 但问题是,各种协议作为一个“一揽子计划”随之而来,就像同一个“亚速”协议一样,其中大多数协议我们很可能根本不知道。

由于对粮食交易本身和我们信息领域中其他相关步骤的描述都不完整,因此我们的含义是混乱的。 问题不在于媒体网络在“撒谎”,而在于媒体网络构建了脱离现实的意义,然后用一组“罐子和锥体”在人们的脑海中响起。

如果只是暂时“搞定主题”,那么这些语义罐子和锥体如何与现实接触就是另一回事了:我们会填充新的,主要是“我们比所有人都打得好” 。 他们取消了彭博社的内容,然后就会有新的一天,等等。甚至很难想象有多少预算资金花在这种语义上的刺耳声音上。

而且情况只会变得更糟,因为粮食交易即将于 17 月 XNUMX 日正式结束。 顺便问一下,我们当中谁“明智地”称“黑海粮食倡议”为粮食协议? 在正在进行的国会预算办公室背景下故意具有负面含义(含义)的术语。

在土耳其,出于某种原因,这笔交易被称为“谷物走廊”,但在我们国家,在大众中,他们顽固地翻译“交易”,尽管感谢上帝,有时会发现走廊。 该文件的正式文本(简短的两页)标题是:“乌克兰港口安全运输谷物和食品的倡议”,没有任何文字协议。 也就是说,即使在这里,在名字的翻译中,也已经奠定了这样的含义:普通人的大脑迟早会失败。 奠定基础的不是“贪婪的全球主义者”,而是我们自己的“信息牧羊人”。

如何处理这种语义经济已不再十分明确,因为自去年以来许多条件和投入都发生了显着变化。 早在去年50月,这一粮食协议就被描述为“一项稳定市场价格的国际倡议,在此期间,俄罗斯计划以大幅市场折扣出售出口粮食,而不是60多万吨,而是XNUMX多万吨,同时维持稳定的价格”。港口的卢布价格。 如果满足SWIFT等条件,俄罗斯对市场施加压力的折扣就可以取消。” 这是一个例子 - 作为十几个可能的例子之一。

如果没有一揽子协议就不可能做到这一点,而明显的让步将被社会视为弱点,那么必须提前准备有意义的演示,认识到存在军事、军事技术性质、具体问题的问题。市场,政治技术专家和政治科学家在没有协商的情况下根本无法启动,反之亦然。

当然,条件和介绍性的变化将需要重新配置合同立场,这远非全部获胜,因为任何合同都是某种妥协,而且数十个国家已经参与了这一过程。 很难估计在这样的重新配置过程中还会发现多少这样的特洛​​伊木马——语义矛盾太多,任何问题都会顽固地导致负面结果。
97 评论
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  1. +34
    11 July 2023 05:58
    我记得,甚至在叙利亚之前,在 NVO 之前,当 VO 的页面上充斥着关于与土耳其的“友谊”的欣快感时,几乎俄罗斯人和土耳其人永远是兄弟,人们听到声音说,对于土耳其,你需要睁大眼睛,不要背弃你,因为他们在背后放了一个开瓶器,他们无情地减分。但没关系。我们如何回应阴谋? 没有什么。
    1. +26
      11 July 2023 07:59
      引用:parusnik
      我们该如何回应阴谋? 没有什么。

      注销了账目。 埃尔多安明确表示,他现在根本不关心俄罗斯西红柿以及随之而来的任何其他答案。 因为实际上没有什么可以“遵循”的。 我只是决定大胆地把它放在原来的位置。 并表明他不再让他容易上当的朋友参与任何事情。
      1. +5
        11 July 2023 16:11
        Quote:Stas157
        并表明他不再让他容易上当的朋友参与任何事情。

        土耳其人仍然需要将 S-400 综合体转移到美国 = 斯维杜乌克兰 (Svidouukrain) 和苏丹完成了他的工作......他将赢得拜登和英国人的原谅。
        1. +2
          11 July 2023 17:10
          Quote:30可见
          土耳其人左翼

          土耳其人只会做对他们来说非常有利可图的事情。 总是。 有时还有来自英国的白人大绅士想要的东西。
          关于与土耳其的友谊 - 非常有趣。 俄罗斯历史上从未与任何国家发生过与土耳其/奥斯曼帝国如此多的战争。
    2. +22
      11 July 2023 10:15
      你读到关于什么是必要的“抱怨” - 我们再次“对此一无所知”,我们再次“被欺骗”等等,你会想,“好吧,外交部正在做什么”? 所有这些旨在与特工打交道、收集和分析信息的“特殊服务”做了什么? 如何? 简直无话可说。 那该怎么办呢? 是的,一切——敖德萨的港口、仓库和停泊处早就应该从地球表面被扫除,而且引道上布满了水雷。 就这样。 含
      1. +6
        11 July 2023 10:49
        你想要谷物吗? 请从新罗西斯克等俄罗斯港口出口。 您需要乌克兰谷物吗? 请随意,但只能通过俄罗斯港口、人道主义走廊或波兰。
        1. +4
          11 July 2023 15:56
          请从新罗西斯克等俄罗斯港口出口。
          没办法,经过新罗西斯克,唉,这里被禁锢了天然气和石油。而且,作为“储备机场”,黑海舰队的基地,由于地形原因无法扩建。 亚速港很浅。很多都需要重建..Zin,钱在哪里?
          1. +1
            11 July 2023 19:17
            嗯,新罗西斯克只是被监禁,更多的是为了粮食出口。 所有库班谷物都经过这个港口。 甚至还有一条粮食管道。 石油泊位(仅 2 个)仅位于 Sheskharis 油库,实际上位于城外。 主要石油现在通过尤特里什。 这座城市不适合海军基地 - 船只的泊位很少(在南方地质生产局泊位曾经所在的地方),而且那里的一切都非常拥挤 - 没有储存和维修弹药的地方 - 一切都被证明是在城市内。
          2. +1
            11 July 2023 23:54
            浅的

            斯菲加利? 在亚速波德罗斯托夫,很久以前就挖了一个深海港口! 听你的,所以总的来说俄罗斯没有能力做任何事
      2. -2
        11 July 2023 12:47
        “那该怎么办呢?是的,一切——敖德萨的港口、仓库和停泊处早就应该从地球表面被扫除,而且通道上布满了底部地雷。仅此而已”
        脸上有很多东西需要擦去,但并没有被扫掉。 你为什么认为他们会从敖德萨出发? 直接,他们会放下一切并开始扫荡 笑
      3. +11
        11 July 2023 12:48
        显然,俄罗斯现任领导层是无能的,正在带领国家走向失败。 就连亲政府的马尔科夫也看到了这一事实的不同:一年半前提出了返回敖德萨的问题,而现在则提出了保留梅利托波尔的问题,这表明了“情况有多糟糕”。丹麦王国”。
    3. +1
      11 July 2023 23:21
      引用:parusnik
      当《VO》的页面上充斥着与土耳其“友谊”的欣喜之情时

      有这样一种现象——大国自我中心主义。 这是许多过去曾有或曾经有过帝国野心的大国所固有的。
      这种现象反映在媒体的言论中,导致普通外行产生一种错觉,认为自己的国家是世界事件的中心,而世界其他地方都是群众演员和风景。
      一个普通的外行人开始真诚地相信,其他国家在其国家利益范围内的行为只是为了以某种方式影响他的国家,甚至不允许认为任何其他国家的行为可能不考虑他的国家利益。国家根本就是一个因素。

      作者甚至语气软化,称对于绝大多数土耳其人和阿拉伯人来说,交换“亚速号”的问题是乌克兰和俄罗斯之间的又一插曲。 97%的BV居民根本不知道它是什么,也不感兴趣。

      叙利亚是最明显的例子。 出于某种原因,大多数 VO 读者确信,从土耳其到沙特阿拉伯,ME 国家的所有行动都是为了对俄罗斯联邦产生影响,尽管实际上这些国家解决了自己的利益,即俄罗斯对“该地区利益”的申请带有一定程度的困惑,视为暂时的误解。
    4. 0
      11 July 2023 23:49
      听到了声音

      米哈耶夫·谢尔盖·亚历山德罗维奇,巴格达萨罗夫。 zhirya(他的天国)-相反,被淹死了
    5. 0
      20 July 2023 16:03
      土耳其将向乌克兰提供一套新武器
      土耳其已经并计划向乌克兰提供约180架Bayraktar TB2无人机、100架Bayraktar Mini、500辆防护车辆以及122毫米火箭弹。

      此外,土耳其和西方专家报告称,迫击炮和火炮弹药的交付即将开始。

      这是由于西方的弹药库存正在迅速下降。
  2. +14
    11 July 2023 06:00
    在我国,这被视为土耳其外交政策方向的急剧变化,尽管从有关土耳其里拉的相当详细的材料可以理解,安卡拉多年来没有改变任何方向。
    然而,现在所采取的步骤清楚地表明,土耳其决定回到“加入欧盟”和“支持北约”的路线,所有这些都表明俄罗斯将越来越被视为对手。
    没关系,仅通过联合国网站上的官方信息,人们就可以看到每艘船只的识别号、其货物、在海上交通中查看其路线、找到其卸货地点、外观、加油地点,对于那些非常感兴趣的人 - 甚至可以联系船长或组织一次有趣的商务旅行并到达装货港。
    现在只剩下了解乌克兰的海上无人机如何有机会在几乎整个黑海表面上运行,这超出了它们在射程方面的性能特征,以及它们是否使用“谷物协议”来用武器覆盖船只VFU 前往摩尔多瓦 Giurgiulesti 港口的物流
    1. +16
      11 July 2023 06:28
      土耳其将与欧盟进行贸易,已经并且将会有很多信号,但总的来说,多年来土耳其和欧盟以何种形式将这些系统连接在一起一直存在讨价还价的余地。 这个过程已经持续了很多年。 我在之前一篇关于土耳其里拉的文章中将其称为“合作”。 有些人会称之为别的东西。

      海运。 你明白这是怎么回事吗? 港口产品出口主要由40万级以上船舶进行。 理论上,如果是甲板间货舱,则可以将设备推到那里,尽管此类船舶通常吨位较小。 想象一下卸载是多么容易。 你把一辆步兵战车塞进了这样一个“掩体”,更不用说这辆车需要以某种方式移动到那里,在它自己的动力下,一个没有装备的体积。 谷物运输船在其泊位卸货,多用途卡车和集装箱运输车在其他泊位卸货 - 这些甚至是拥有自己设备的不同港口。 这只是不同的基础设施和业务流程。 好吧,假设你连这个BMP都运了出来,然后你就往那里倒粮食? 在石油和柴油污渍上,使谷物充满蒸汽和其他东西......
      对于这样的活动,船只被买断、改装、准备,包括通风和甲板上的设备,顺便说一下,他们正在准备一个团队,因为普通团队看到这样的货物就会直接退出。

      拥有陆地走廊,在这些运输上花费疯狂的金钱是没有意义的。 至于各种破坏活动,这里需要提防运载多用途货物的小吨位车辆,还有锡诺普,船只从那里在粮食走廊外流通。 但总的来说,海军无人机的航程为 400-450 英里,这足以“让眼睛”在敖德萨海岸进行操作。
      1. +7
        11 July 2023 07:03
        Quote:nikolaevskiy78
        土耳其将与欧盟进行贸易,已经并且将会有很多信号,但总的来说,多年来土耳其和欧盟以何种形式将这些系统连接在一起一直存在讨价还价的余地。 这个过程已经持续了很多年。


        现在进展已经开始......亚速人民回归的故事,对我来说,是关于其他事情的一点),即这不仅仅是一项不言而喻的协议和粮食协议的附件……这是正在进行的进程的一个指标,也是土耳其本身的载体。

        事实上,埃尔多安掌权后,经济问题全面增长+胜利后,他的立场得到加强(在与西方的谈判中),现在有可能比不确定时以更好的条件达成更好的协议在土耳其总统选举中。

        现在发生的事情......土耳其已经表现出了对北约的忠诚,它为乌克兰加入北约开了绿灯,将在乌克兰建立一个生产无人机的工厂+应要求提供所有类型的武器西方......(当然,它靠这个赚钱)。

        + 土耳其为瑞典加入北约开了绿灯,尽管焚烧《古兰经》的事件发生在斯德哥尔摩……为此,她以与库尔德工人党达成协议的形式收到了面包,并加速了土耳其加入北约的进程。欧盟。

        至于我,已经做出了选择……单方面中断与俄罗斯关于亚速人民的协议,这是这些进程的一个指标。 粮食协议的延长尚不清楚......即使埃尔多安知道它不会延长,那么在与GDP谈判之前采取这样的步骤(与亚速人民)并不是最明智的举动)。
        1. +8
          11 July 2023 07:31
          好吧,我在序言中加入“事实上,并非如此”的文章并不是徒劳的。 我不知道我们的媒体将如何摆脱所有这些平行的现实。 很可能,他们会把+100%的空气交给哈津,他会告诉土耳其唯一的选择是加入欧亚经济联盟,其他一切都是我们和特朗普的美国精英合作分裂欧洲的绝妙计划。 好吧,或者这个系列的一些东西。
        2. +6
          11 July 2023 12:57
          “那么在与GDP谈判之前采取这样的步骤(与亚速族人)并不是最明智的举动)。”
          这是最真实的举动,也是向普京发出的信号,表明与他达成的所有协议都不再有效。 普京无处可去——他无法禁止乌克兰出口粮食,所以他会假装自己仍然强大,并延长这笔交易,因为他善良而慷慨。 但事实上,没有人问他这件事,协议是苏丹和泽利之间的,他们会延长协议
      2. +3
        11 July 2023 10:41
        保持已洗,洗洗没有任何问题。 在我最后的希腊办公室里,乌克兰工头和祖父突然出现在一艘散货船上(也许是全体船员,我在每周的职位列表中只看到了两个)。 这艘船原本是开往伊利切夫斯克(切尔诺莫斯克)的,显然是为了装粮食,但在此之前,由于某种原因,我在比雷埃夫斯度过了16天。 他们没有码头,他们在那里做什么是个谜。 因此,有东西正在运输,据说在伊斯坦布尔检查朝该方向传递交易的船只完全是虚构的。
        1. +3
          11 July 2023 10:52
          是的,很明显它们正在被处理。 刚刚有了装粮之术,这个想法显然是不成功的。 一个大委员会不会这样做,即使我们假设它们是由小吨位车辆拖动的,那么考虑到有效的铁路线、透明的边界和自由的流动,这样的运输也只是垃圾。 如果像在叙利亚一样,根本没有选择,那么这是可以理解的,但这里一切都是免费的 - 放在铁路站台上并拉动。 我认为一些特定的脏东西可以通过这种方式交付 - 将其投入流是没有意义的。 当然是军用维度装备。
          1. -1
            11 July 2023 12:38
            继柴油之后,葵花籽油也由食品卡车运输。 在圣彼得堡的一家药店,他们以某种方式从西班牙带来了硫酸后的葡萄酒。 所以正常情况下,所有东西都是一个接一个地运输的,这并不存在犯罪行为。
            1. +1
              11 July 2023 16:46
              谷物被拒绝。 如果客户以旧价格接受价值约 2 万美元的货物并享受 40% 以上的折扣,则不算犯罪。 如果“不小心”将葵花籽与谷物混合在一起,您甚至不会被正常接受。 他们会说要自费清洁整批产品。
              为了一次性航班,承运人不会联系此类人员。 对于这些政党来说,船只被买断或租赁,并像美国人在 2016-17 年从利比亚运来一样。 散装油通常来自不同系列。
            2. 0
              12 July 2023 00:03
              在圣彼得堡的一家药店,他们以某种方式从西班牙带来了硫酸后的葡萄酒。 所以正常情况下,所有东西都是一个接一个地运输的,这并不存在犯罪行为。

              对我个人来说,这是一个震惊。
      3. 0
        11 July 2023 21:56
        Quote:svp67
        他们是否利用“粮食协议”来为前往摩尔多瓦朱尔朱莱什蒂港的VFU武器和后勤船只提供保障

        无法理解Z爱国者用这种“粮车秘密供应武器”驱散邪恶的目的。 尽管该武器完全公开,并且仅受赠送方的愿望限制。 更奇怪的是,与对乌克兰的援助规模相比,为了一分钱而与土耳其魔鬼、联合国国际官僚和非洲食人者同时争吵。 他们会找到东西吃,但他们会记住,他们会记住。
    2. +2
      11 July 2023 06:29
      所以选举结束了。你可以尽情地坐在你的脖子上..其他人会适应,玻利瓦尔将无法忍受并会倒台......
      1. +9
        11 July 2023 06:40
        选举就这样过去了,你可以放心地坐着了。
        于是没人下车,噎得少了,现在,噎得会更厉害。
  3. +3
    11 July 2023 06:18
    事实上,土耳其是俄罗斯联邦的任何合作伙伴都被大声疾呼......它更像是一个风向标......它在政治和经济方面的稳定性很低......这就是为什么它为每一个西友分钟的利润而旋转。那么“度假者”埃尔多安让粪肥工人走了-这不是善意,这是对他们的一句话)))......
  4. -5
    11 July 2023 06:27
    有一张土耳其的“照片”,但没有“我们的,你的”——没有。

    Poigozhinskaya“北方军区中的北方军区” - 以及与俄罗斯联邦武装部队同时进行的对俄罗斯联邦武装部队的内部“反击”
    显示:
    俄罗斯军队与俄乌寡头之间展开了殊死的斗争。

    与此同时,共同挑起敌对行动,甚至共同利用乌克兰的通讯。 包括铁路。

    24月XNUMX日的结果已经很明确了:
    势力两极分化,总统明确自己站在哪一边,“新世界秩序中谁是老大”,谁扮演辅助​​工具的角色。

    值得赞扬的是,俄罗斯联邦武装部队的将军们,粪便瀑布同时从两侧倾泻而下 - 他以最小的损失抵御了最肮脏的挑衅。

    并且他表明,俄罗斯联邦总参谋部学院的情报水平高于俄罗斯联邦总参谋部学院的情报部门。
    “优秀学生——联邦监狱管理局毕业生”
  5. +5
    11 July 2023 07:00
    为什么我们的世界观与土耳其的世界观如此不同
    它(世界的图景)不应该是相同的。 乌克兰冲突各方国家利益和目标不同,各国政策完全不一致。 事实上,有时我们会找到共同点和互动,有些人出于某种原因将其视为“友谊”,但这种情况是暂时的,直到另一个问题出现或方向发生改变为止。
  6. +13
    11 July 2023 07:12
    .
    在对这一事件发表评论的尝试中,缺少的是对以下问题的充分回答:“为什么土耳其根本需要这一步”?

    看过文章。 很大。 我不明白这篇文章的作者想就向乌克兰引渡暴徒一事表达什么意思。 但作者提出的问题很有趣。 文章作者也没有给出明确的答案。
    但我最感兴趣的问题是:为什么? 为了什么? 为什么? 俄罗斯当局用梅德韦德丘克交换纳粹指挥官是为了追求什么利益?
    如果没有这次交流,俄罗斯公民今天就不会如此失望。 有没有人问过 DPR 和 LPR 的居民对这些事件有何感想?
    1. +2
      11 July 2023 07:59
      土耳其将这一切视为“一揽子协议”的一部分。 显然,他们关心俄罗斯内部的讨论,就像我们关心土耳其内部的讨论一样。 总的来说,我认为,如果我们土耳其媒体所写和所说的所有内容都被严格翻译成土耳其语,他们会留下深刻的印象。 但现在,我们必须留下深刻的印象。
      1. +2
        11 July 2023 14:17
        你好迈克尔!

        为什么土耳其需要这一步?


        也许这个问题应该用不同的措辞来表达。
        在这里,小孩子被称为“为什么”,然后他们长大了,“为什么”越来越被“为什么”所取代。 由此,人类的意识逐渐从对原因的认识进展到对目标的分析。
        但与此同时,原因也并没有消失。
        在这种情况下,问题似乎不在于目标,而在于原因。
        在您关于土耳其经济和土耳其里拉的悖论的文章中,您非常清楚地解释了该系统的机制。 从控制论和系统工程的角度来看,该结构几乎在每个环节都极其脆弱,维持其功能的活动类似于走钢丝。
        选举似乎已经结束,埃尔多安可以(而且应该)集中精力解决该国积累的堆积如山的问题。 但相反,一些奇怪的外交政策融入了“圣维特之舞”的风格。 有什么东西着火了吗?
        可以假设苏丹巧妙地暗示他需要做出某些决定(这不一定适用于瑞典或乌克兰),所以他第三天跳舞。 目标很明确——维持权力。 原因如下...

        真挚地, hi
        1. +2
          11 July 2023 17:19
          互相问候! hi
          遗憾的是,上一篇有关土耳其里拉的文章没有引起人们的注意。 毕竟,提前描述了一些“趋势”

          西方分析人士关心的不是某种“违约”,而是土耳其经济模式的载体——埃尔多安内阁将在欧盟经济的保护伞下尝试创造“另类现实”多久。 在这种情况下,我们不是在谈论土耳其正式加入欧盟。 事实上,欧洲和土耳其的精英阶层并不真正想要这个(尽管土耳其的人口有2/3支持这种选择)。 用新的术语来说,它是关于寻找有效的“合作”形式——通过建立联合协调机构进行密切合作。 我们需要考虑为什么我们不是在谈论违约和崩溃,而是在谈论欧洲向量。

          安卡拉希望建立广泛的土耳其经济和政治伙伴关系(有时被赋予“突厥世界”的含义),使其能够在平等的基础上与欧盟进行这种合作。 西方同行更愿意等到埃尔多安内阁的压力(包括财政原因)耗尽,这样条件就不平等了。 欧洲可以理解这一点——他们不想在欧盟出现另一个“英国”,特别是因为土耳其和伦敦经常在同一支球队踢球。


          于是美国就开始推动这样的“合作”。 它不一定以正式的介绍结束,但肯定会以某种具体的形式结束。
          1. 0
            11 July 2023 18:47
            遗憾的是,上一篇有关土耳其里拉的文章没有引起人们的注意。


            同名! 我认为这并没有被忽视。 只是,为你的文章写一篇清晰易懂的评论需要对一系列问题有深刻的理解——从经济学的基础知识到被称为“地缘政治”的一系列过程的本质。
            而且你还得思考!
            麻烦了 笑

            PS 由于某种原因,又一条评论飞到了分支的最底部。
    2. +2
      11 July 2023 08:30
      俄罗斯公民需要学会思考,不要把各种媒体草率的结论当成事实。 创建信息流是为了操纵大众意识。
    3. EUG
      0
      11 July 2023 10:28
      至于我,俄罗斯支持的“乌克兰”政客梅德维丘克、沙列夫和阿兹罗夫(在他粗鲁地回答了有关小额养老金的问题之后,我不想再称呼他任何其他名字)在乌克兰全体人民中绝对不受欢迎,包括那些忠于俄罗斯的人。
  7. +3
    11 July 2023 07:36
    事实上,这一集本身不值一个鸡蛋,但它再次提醒我们,没有人会为我们驾驭(不像乌克兰,例如),没有人会。 俄罗斯联邦(考虑GDP)决定表现出自己的冷静 - 有必要通过行动证明这一点,并且取决于俄罗斯联邦能够并且将会遵循所有其他国家的行为这一事实。
  8. +3
    11 July 2023 07:57
    将需要重新配置和合同头寸,这远非所有胜利
    在与土耳其的合同位置中,哪些位置是有利的,其中有多少?
  9. -13
    11 July 2023 08:15
    一切力量归苏维埃!

    基辅获得了五个亚速号。
    作为回应,俄罗斯接待了30万名宣誓效忠俄罗斯普京的瓦格纳信徒。

    ps
    29月35日,俄罗斯联邦总统普京在克里姆林宫会见瓦格纳私营军事公司分队指挥官,连长叶夫根尼·普里戈任受邀参加会议,共有XNUMX人参加会议。持续了三个多小时。

    总统新闻秘书德米特里·佩斯科夫 (Dmitry Peskov) 告诉记者:“总统对 SVO 期间公司的行动以及 24 月 XNUMX 日的事件进行了评估。”

    据他说,普京听取了指挥官们的意见,对24月24日发生的事情做出了评估,并向他们提供了进一步的就业选择。 瓦格纳指挥官本人也对 XNUMX 月 XNUMX 日发生的事情提出了他们的版本, 并强调他们是最高统帅的坚定支持者和战士.

    “他们还表示准备继续为祖国而战”

    https://rg.ru/2023/07/10/putin-provel-vstrechu-s-prigozhinym-i-bojcami-vagner-v-kremle.html
    1. +2
      11 July 2023 13:33
      “他们还表示准备继续为祖国而战”
      但不是作为莫斯科地区的一部分,他们也表达了这一点(几乎每个人,来自指挥官委员会,大约15名俄罗斯英雄和LDNR......)
      1. -10
        11 July 2023 13:54
        Quote:72jora72
        但不是在莫,

        我们有许多不属于俄罗斯国防部的准军事部队,完美地捍卫了祖国的利益。 例如:国民警卫队、紧急情况部等。




        据亚速报报道
        他们回来了,这很好。 宾德罗夫齐必须被摧毁。 不要给他们机会在土耳其的度假村里晒太阳,等待战争结束。 没有必要让他们活着,这样就不会有人反对并产生班德日志......

        根据粮食协议。
        埃尔达甘做出了选择。 他登上了我们的第五纵队。 顺便说一句,卢卡申科也是如此。 两者都变了。
        1. +2
          11 July 2023 14:50
          我们有许多不属于俄罗斯国防部的准军事部队,完美地捍卫了祖国的利益。 例如:国民警卫队、紧急情况部等。
          包括瓦格纳。
  10. 0
    11 July 2023 09:20
    米哈伊尔 - 具有中间甲板的散货船存在一个问题 - 它们不存在。散货船是设计用于运输散装货物的船舶,中间甲板的金属结构,中间甲板将占用可用体积。
    散货船一切都清楚,但不清楚(从海上交通来看)小吨位油轮定期出现在敖德萨港,这就是谜中之谜。
    1. +3
      11 July 2023 09:44
      当然,更准确的说法是,“Yudo”号不是一艘带有中间甲板的散货船,而是一艘带有中间甲板的散货船。 那可能会更好。 )
      至于其他奇迹,请关注6月份沿途经过的船只名单。 7-17个集装箱在海上挣扎XNUMX天,将会是一次有趣的航行。 然后董事会在锡诺普进行了两个月的辩护。 这也是一个谜中之谜。
      这是一次真正独特的航班,从 21.09 起飞,于 08.10 卸货 7382366 CENK M。这一次刚刚被记录在案
      1. 0
        11 July 2023 10:31
        我有多少次注意到海上交通对参与粮食交易的船只留下了挑衅性的踪迹。
        1. +1
          11 July 2023 10:39
          这就是物流人员和粮食种植者回避这个话题的原因。 结果,政治学家评论说,他们已经作弊太多了,很快每个人都会完全疯狂))
  11. +9
    11 July 2023 09:21
    一次又一次的失败。 我们的力量在云端,不愿意承认现实。
    而且她非常坚强。
    1. +8
      11 July 2023 09:59
      Quote: 乌兰.1812
      一次又一次的失败。 我们的力量在云端,不愿意承认现实。
      而且她非常坚强。

      是的,这个政府什么都懂,只是口头上普京关心人民,但实际上他最关心的是商业而不是个人
      1. +4
        11 July 2023 12:20
        他明白,如果真的发生了严重的事情,业务将很快被转移到国外……我们在 24 月 XNUMX 日看到了第一个错误的开始……但他应该去哪里? 人民不会捍卫,因为他们看到当局对他们的关心!
        1. +1
          11 July 2023 14:20
          如果我们假设俄罗斯公司的主要受益人实际上对我们来说是未知的,而最受媒体宣传的人物,包括他自己,则扮演着zits主席的角色,一旦破产,他们将承担所有责任。盗窃、短缺、逾期债务?
          1. -1
            11 July 2023 14:42
            在这种情况下,主席将被简单地撤职,因为了解主要受益人是一件危险的事情......在那之后,任何事情都可以被挂起......并归因于他们......将会有无人为之辩解
  12. -1
    11 July 2023 09:48
    我们的世界观:只有道德才是公平的; 与我们的敌人:有利可图的是公平和道德的,不惜一切手段,并且以牺牲他人为代价。 报告结束了。
  13. +7
    11 July 2023 09:52
    但我只是想知道,为什么它们应该聚合,嗯,这就是为什么??? 1991 年之后,事实证明,我们的地图与我们昨天在过去 70 年中处于同一状态的地图并不相符。 突然间,出于某种恐惧,我们必须与那些在过去几百年里一直敌视我们的人汇合。
    1. 0
      11 July 2023 09:58
      在这种情况下,它们有很大不同)
      1. +3
        11 July 2023 10:05
        一个东西要想消散,就必须先和谁会聚,和谁会聚,但他们从来没有这样过,顶多是类似类似的东西。 hi
      2. +2
        11 July 2023 10:23
        在这种情况下,它们有很大不同)
        就像歌曲中那样?“我们的道路分开了,我们不会偶然相遇..”(c) 微笑
      3. -1
        11 July 2023 22:09
        Quote:nikolaevskiy78
        在这种情况下,他们相距甚远。

        不,这里没有分歧。 在新世界秩序成立500天之际,亚速人民的话题根本不重要。 如果有些Z战士从去年二月开始出现幻痛,那是他们个人的问题。
    2. +1
      11 July 2023 10:20
      hi
      但我只是想知道,为什么它们应该聚合,嗯,这就是为什么???
      “两条平行线无论怎样延伸都不会相交!你明白吗?我看到它们不相交,但我不明白为什么它们不相交?”(c) 笑
  14. +14
    11 July 2023 09:57
    作者,一大堆废话,但本质可以用一句话来表达——普京撒了谎,他的所有HPP都惨败,他是一个糟糕的战略家和地缘政治家
    1. +4
      11 July 2023 10:06
      简洁是才华的姐妹,脱帽致敬 hi
    2. +4
      11 July 2023 10:25
      他所有的 HPP 都惨败,他是一个糟糕的战略家和地缘政治家
      他还将安排一场告别赛,将所有被击落的飞行员聚集在一起。
      1. +7
        11 July 2023 14:12
        嗯……你不太了解。 在这里,从与环境的沟通中,我看到绝大多数人认为“一切都在掌控之中”、“一切都在按计划进行”、“VVP有未使用的王牌,到时候就使用,在此之后,一切都会好起来的。” 没错,他们算数。 含
        1. +3
          11 July 2023 14:29
          “VVP有王牌,他没用过,到时候用了,之后就万事大吉了”
          所以说那些在童年时只扮演“酒鬼”的人.. 微笑
  15. +13
    11 July 2023 11:22
    我们的担保人又被欺骗了。 我想知道为什么没有人用他的痴呆来欺骗拜登,但我们狡猾的克格勃主义者和普京的柔道运动员却一直欺骗他? 难道我们不应该把这个担保人换成一个更有知识、更不会上当受骗的人吗?
    1. +2
      11 July 2023 12:27
      所以他们尝试作弊一次......成功了! Opa ....所以你可以继续...这是可以理解的...另一个问题是哪里可以得到消息而不是轻信?
      1. 0
        11 July 2023 19:09
        俄罗斯大约有146亿人口,难道真的没有这样的事情吗?
  16. +2
    11 July 2023 12:25
    Quote:Stas157
    埃尔多安明确表示,他现在根本不关心俄罗斯西红柿以及随之而来的任何其他答案。 因为实际上没有什么可以“遵循”的。 我只是决定大胆地把它放在原来的位置。 并表明他不再让他容易上当的朋友参与任何事情。

    埃尔多安一贯挑衅地将他的西红柿与欧盟联系在一起。
    显然,我们的甜筒还没有厌倦。
  17. +5
    11 July 2023 12:43
    “在该文件的正式文本(简短的两页)中,标题为:“乌克兰港口安全运输谷物和食品的倡议”,没有任何文字协议”
    不管你怎么称呼它,如果在敌对行动期间与敌人达成协议,这就是协议。 你可以称之为背叛——你也不会出错!
  18. -2
    11 July 2023 12:51
    非常好的文章。 是的,政治上盛行的是一揽子交易。 就这么安排了
    俄罗斯除了陆军和海军外没有盟友。 过去如此,而且很可能仍将如此。
    媒体和博客中发生的事情只不过是白噪音。 聪明就够了。 鼓励每个人用自己的头脑思考。 感谢作者的文章。
  19. +6
    11 July 2023 13:43
    万岁! 我们还有另一个兄弟民族——土耳其人。 我一直都知道他们是我们的兄弟。
    1. +3
      11 July 2023 14:33
      我们还有另一个兄弟民族——土耳其人。 我一直都知道他们是我们的兄弟。
      “Gedevanik,儿子,你告诉我,我可以。我是我的,我的母亲是格鲁吉亚人。......他说我的母亲是当地的格鲁吉亚人。”(c)就像那样?
  20. +3
    11 July 2023 15:47
    埃尔多安先生,再向我们吐口水吧! 更频繁地吐痰!

    尽管存在分歧,俄罗斯仍打算发展与土耳其的关系。 俄罗斯联邦总统新闻秘书德米特里·佩斯科夫表示。
  21. +3
    11 July 2023 16:33
    干得好,土耳其人到处都有 nishtyaki! 每个人都需要它们,北约、乌克兰和沃洛佳都被保留用于交换!这应该是政策! 都在屋子里! 没有友谊和免费奶酪!
  22. +7
    11 July 2023 16:43
    土耳其、俄罗斯和“亚速号”引渡——为什么我们的世界观与土耳其的世界观如此不同

    因为我们的酋长,他自称为“雇佣经理”,已经正式表示,SVO的目标是去纳粹化、非军事化、非共产化和其他“de”。 第二次世界大战后,“去纳粹化”一词对于俄罗斯人民来说,与土耳其人不同,具有一定的意义。 当在宣布“目标”之后,这些纳粹分子在完成“正义之举”后被释放,并在“中立”国家安息以达成某些协议时,民众中出现了一种不和谐:“当局真的是在这样做吗?”做他们宣称的事?(“沙皇”是真的吗?)”
    或者“人民”是否窃取了高薪政治技术专家和以牺牲人民利益为代价维持的“谈话人物”的任何“产品”,以便谈论同一人民的不愉快问题?
    最主要的是,商队朝着“预定”的方向前进,但真正的“方向”一如既往,不为外行人说出。 眨眼
    戈尔巴乔夫的“改革”还活着,还闻到了味道吗?
    1. +2
      11 July 2023 19:16
      人们,在其广大的群众中,所有这些烦恼都在打击乐器上。 所以这个消息,在抖音上的有趣程度。 只有当土耳其人在度假村里亲自给他们擦脚时,他们才会感觉到。
  23. +1
    11 July 2023 18:21
    没有读过这篇文章,但为什么呢? 没有“世界图景”——胡说八道。 现实是,有些人口头上领导俄罗斯联邦政府一年多。 但大家都沉默了,好笑。 望宇! 直到今年年底,俄罗斯将禁止访问土耳其。 如果议员们不挤出时间,迪拜谁还不够:)
    1. +2
      11 July 2023 19:54
      不会有任何禁令,现在他们会漂亮地解释和解释,但他们根本不会解释任何事情,而是解释为什么和向谁解释。
  24. 0
    11 July 2023 18:36
    Quote:nikolaevskiy78
    于是美国就开始推动这样的“合作”。


    他们可能已经开始了,但埃尔多安目前的“鬼脸和跳跃”看起来像是对意外事件的反应。
    1. +2
      11 July 2023 18:43
      我觉得这是我们媒体领域光线不好的问题。 我们构建了一个平行的现实,然后,当发生某些事情时,就迫切需要寻找一种将猫头鹰和地球仪结合起来的方案。
      1. +3
        11 July 2023 19:36
        只是一个坦率的谎言,为了一幅“美丽的图画”,隐瞒了真相——让“上帝保佑”、“欢呼”和“戴帽子”成为我们永恒的现实。 许多人不需要任何其他东西 - 他们故意回避“现实”和“生活的真相” - 对他们来说生活更方便、更容易......此外,他们还积极抵制任何尝试,“不方便”的真相进入他们的意识......
      2. 0
        11 July 2023 21:42
        平行现实,然后,当有事情发生时,就迫切需要寻找一种将猫头鹰和地球仪结合起来的方案。

        非常好
        米哈伊尔,你知道如何简洁明了地回答难题!
        hi
        1. 0
          11 July 2023 21:53
          谢谢,但总的来说,情况很艰难——社会正在被洗脑。 总的来说,我们的人民即使在困难的情况下也能够使用讽刺,并且仍然保持理智,这是一件好事。 再见...
  25. -1
    11 July 2023 19:47
    你的标题到底是什么啊! 记住一件事你会在土耳其哭泣哦哭泣!
  26. +1
    11 July 2023 19:51
    不要相信一个女人,一个不喝酒的土耳其人。 彼得 1. 有很多问题,克里姆林宫必须回答有关“亚速号”的转移和粮食交易以及瓦格纳 PMC 和北溪等问题。以下是克里姆林宫提出的问题的数量和质量。克里姆林宫无法回答。如果你的不是别的,那该向埃尔多安问什么呢?
  27. +1
    11 July 2023 19:51
    没有丝毫讽刺,但就像作者在“新闻”帖子中评论这篇文章一样
    “埃尔多安得到了他想要的一切”:美国满足了土耳其的关键要求

    所以,是的。 我真的同意,最近对VO的真正分析主要来自这位作者,对此我非常感谢他 hi
    1. 0
      11 July 2023 20:07
      感谢您对工作的赞赏。
      你可以看看上一篇关于土耳其里拉的文章,日期是06.07,当时还没有听说过基础知识,有这些土耳其与欧洲的谈判模型。 现在只剩下他们强制执行了。 但谷物“交易”的基础甚至比这些策略还要重要。
      https://topwar.ru/220739-nekotorye-osobennosti-tureckoj-jekonomicheskoj-modeli-ili-pochemu-rano-horonit-tureckuju-liru.html
  28. 0
    11 July 2023 20:05
    可以说,这篇文章的简短摘录是精髓))))这不适合你向衣衫褴褛的流氓老板提出问题并讨论协议)))听佩斯科夫的话,如果你不想要佩斯科夫,他会告诉你一个事实,听西蒙扬)))
  29. +2
    11 July 2023 20:07
    最有可能的是,协议是亚速人将被保留整整一年。 谁也没想到,这一切竟然会持续到现在。 因此,我们回到最初,为什么他们甚至被送给土耳其?
    因此,和以前一样,所有问题都由我们负责。
    1. +2
      12 July 2023 08:23
      “那么,让我们回到最开始,为什么他们会被送到土耳其呢?”
      阿布拉莫维奇问道。 天使们答应他诚实地归还被盗的一切
  30. 0
    12 July 2023 00:32
    事实上,有SVO。 事实上 - 在*** a。 所以。
  31. 0
    12 July 2023 00:40
    埃尔多安是他的敌人和战争的受害者
    der man noch nie - wie den Türken überhaupt - über den
    Wegtrauen konnte...!!
    叙利亚的 Ob,bei seinem permanenten Verrat bei den
    获得收益的行为,或者 der der dreisten
    战斗中的解放
    和 der Verrat 自己的喷射 einer so erbärmlichen
    Angelegenheit von Vertrauen...! Ich spucke auf ihn und
    政治与政治、伊根德旺的人
    in nicht allzu ferner Zukunft in seinem eigenen Land mit
    Gewalt beseitigen wird...!!!
  32. +1
    12 July 2023 07:55
    Quote:Essex62
    俄罗斯大约有146亿人口,难道真的没有这样的事情吗?

    那些现在会允许这样做的人呢? 为什么这么多法律都没有通过? 所以如果有这样一个人.....他会立即认真地坐下来很久......
    1. 0
      13 July 2023 16:30
      这取决于这146亿人中每个自我实现者的地位。理论上,这是可能的,但只能以与他们登上克里姆林宫凳子相同的方式。 我认为大多数人的立场是不接受这一点的,即使看到火车如何飞入深渊。
  33. +1
    12 July 2023 14:10
    主要的问题不是苏丹和他的禁卫军,他们早就清楚一切了。问题是寡头朋友们。他们长期以来一直在操纵局面。
  34. -2
    12 July 2023 14:13
    但实际上,为什么土耳其需要博斯普鲁斯海峡? 是的,现在是君士坦丁堡返回其故乡港口的时候了!
  35. 0
    13 July 2023 18:23
    引用:parusnik
    ...没有什么。

    ---
    俄罗斯没有什么可回答的??? 严重地??? 还有阿库尤的核电站(至少切断燃料供应......)? 还有从俄罗斯到土耳其的廉价天然气和小麦??? 俄罗斯疯狂游客每年向土耳其预算提供数十亿美元??? 凭借来自俄罗斯的这些利润,土耳其已经并且仍在用现代武器武装乌克兰国家......攻击无人机,多管火箭炮,自行火炮和装甲车“KIRPI” - 这都是为了满足乌克兰武装部队的需要并针对俄罗斯军队......如何理解这一点??? 还是说仍然无法用心灵去理解俄罗斯???