也许俄罗斯应该效仿日本

154
也许俄罗斯应该效仿日本

今天我们将谈论日本的潜艇造船业,并考虑到俄罗斯。 俄罗斯677型“拉达”级非核潜艇和随后的“阿穆尔”级潜艇项目失败后,这些潜艇没有配备独立空气动力装置(VNEU)的螺旋桨,所有潜艇仍在服役。坦率地说,俄罗斯海军是古老的(尽管曾经是最好的)“Varshavyanka”,并且在建造677型船但没有VNEU方面并不明智。

情况很马马虎,俄罗斯潜艇部队在正在成为北约海域的波罗的海看上去简直惨不忍睹。 波罗的海的一艘潜艇 舰队 (B-806“德米特洛夫”,1986 年发布)引起的并不是太多误解,而是令人目瞪口呆。




在黑海,情况在数量上要好一些,仍然有七艘潜艇,但其中一艘是服役了20多年的大比目鱼号,其余的都是同样的Varshavyanka号。 在波罗的海国家,总比没有好得多,但尽管如此,人们并不乐观。

当今世界,潜艇的数量不仅重要,质量也很重要。 数字擅长与“专家”进行分析,但实际上(正如 CBO 中经常展示的那样),高质量的技术比旧的技术发挥着更重要的作用,但在数字上更胜一筹。

但回到潜艇。

它们的演变经历了几个非常奇特的时刻,第一个就是核潜艇的出现。 核动力船似乎将简单地取代船队中的柴油电动船,就像美国的情况一样。 是的,美国海军已经完全放弃使用柴电潜艇,如果他们需要这种潜艇进行演习,那么他们只需从北约盟国那里租用它们和船员即可。

但美国拥有两大洋的巨大海岸线,柴电潜艇的使用效率确实很低。 在海洋中的某个地方放置原子怪物的帷幕会更容易。 他们会有一个可以转身的地方。 而许多在北海、波罗的海、红海、黑海、黄海等小水域作业的国家根本没有地方运行大型核潜艇。 使用柴电潜艇是完全合理的。

事实证明,柴电潜艇在沿海地区或浅水区(以潜艇的标准)工作时,仍然比核潜艇具有优势。 柴电潜艇噪音较小,不需要一公里的深度,尺寸较小 - 一般来说,理想的 武器 浅水。

无论如何,没有这个也有缺点。 主要缺点是需要上升才能给电池充电。 这是无法避免的,特别是因为通气管不能解决问题——在潜望镜深度,从飞机或(现代的祸害)侦察无人机上可以完全看到船只。 在过去的100年里,反潜飞机以及反潜无人机对于潜艇来说一直是一种非常不愉快的现象。

这就是为什么不同国家的设计师开始回归他们在第二次世界大战期间的想法:如何使船更独立于频繁的上升。

而在上世纪90年代,一个新的级别诞生了,它被称为NNS——非核潜艇。 一般来说,柴电潜艇,柴电船,它也是非核的,但他们简单地决定这样划分:柴电潜艇是一回事,NAPL是另一回事。

不同之处在于船的发动机。 对于 NAPL 来说,这仍然是相同的柴油发动机,但配备了基于斯特林发动机的独立空气动力装置 (VNEU)。


于是,来自不同国家的设计师用VNEU打造了两种类型的非核潜艇。

第二种是德国人在 212A 型和 214 型船上使用的。


柴油发动机可在水面或通气管下移动,同时为电池充电,在水下则由氢氧燃料电池驱动的电动机驱动。 一种非常奇特而又不乏正反两面的方式。

第一个是瑞典人在哥特兰岛造船项目中实施的,许多人开始重复他们的做法,包括日本人。 柴油加斯特林发动机依靠氢气运行。


在这里,我们正在远离瑞典和德国核潜艇所在的波罗的海,前往太平洋,日本潜艇正在将海水分开。

所以日本人。 这些聪明人并没有发明任何新东西,只是简单地与 VNEU 一起建造了自己的苍龙(Soryu)型核潜艇,只是从瑞典人那里购买并进行许可生产。


10年来,日本造船厂已建造了10艘该型船。 但后来一切都朝着不同的方向发展。

VNEU的11艘“龙”号定期在日本海军的队伍中服役(自卫队已经不敢称这样的舰队),但正如他们所说,12和XNUMX艘船走了一条弯曲的道路。


事实上,11 号 Oryu(凤凰龙,于 5 年 2020 月 12 日服役)和 24 号 Toryu(战龙,自 2021 年 XNUMX 月 XNUMX 日开始服役)与它们的前辈截然不同。

斯特林发动机和氢气瓶被从船上拆除,代之以一组锂离子电池。

事实上,“成人方式”的电池被称为 GS Yuasa 制造的锂镍钴铝氧化物电池。 但锂和离子肯定与所有其他内脏一起存在,这是事实。

测试表明,锂离子电池(简称)电池的能力更多。 它们提供了更快的水下速度和更快的充电速度。 确实,他们必须安装更强大的柴油发电机,但事实证明,这并不是一个问题。 新电池能够提供与斯特林发动机大致相同水平的自主性。 降噪是一个不错的好处。

“Oryu”和“Toryu”可以被认为是实验型潜艇,但经验证明非常成功。 其中最主要的是能够抛弃氢气,这是一种非常易爆炸的成分。 只要熟悉用 VNEU 给船充氢的过程就足以了解爆炸危险仍然存在的乐趣。

而且很明显,日本海军部决定建造新型日本潜艇,正是为了这样的动力装置:老式柴油机和新型锂电池。

该项目被命名为29SS。


首艘船名为 Taigei(大鲸号),于 2019 年安放龙骨,并于 2020 年下水。 “太极”号将成为一艘实验潜艇,不仅将研究能源系统的运行,还将研究最新的声纳设备和武器。

与此同时,该级其他船只的建造过程正在进行中。 2023年514月,SS-515“白鲸”号船投入运营,明年海军将接收SS-516“迅鲸”号。 SS-517 和 SS-2025 预计分别于 2026 年和 XNUMX 年推出。 日本对这些船寄予厚望。

当然,日本海事部门不仅了解船只的优点,也了解船只的缺点,如成本高、锂离子电池泄压时会增加火灾风险和船员中毒风险。 但最新设备(尤其是光纤水声站)和下一代抗噪声材料的好处肯定超过了对电池的担忧。

事实上,“太极”号是一艘普通的柴电潜艇,只是配备了新一代电池。 只是,除了电池之外,在抗噪声涂层、水声学、降低敌方声纳和雷达站的能见度(在通气管下行驶时非常有用)、新的战斗控制系统、侦察和侦察等方面仍然有许多创新。通讯系统。

总的来说 - 一艘真正的新潜艇以及随之而来的所有后果。 价格不菲,一艘“太极”型船的造价约为480亿美元。

有了武器,也有秩序。 六个鱼雷管,可以发射任何东西:鱼雷、水下发射 UGM-84L Harpoon Block II 反舰导弹,以及设置雷区。 鱼雷也是新的! 据说专门为这些艇设计的18型鱼雷在性能上远远超过了之前的89型鱼雷。

到目前为止,唯一让很多人感到惊讶的是如此庞大的 70 名工作人员在那里所做的事情。 这是一个尚未得到解答的问题。 专家表示,Taigei 的自动化水平远低于俄罗斯 677 型船,后者的船员数量正好是俄罗斯 35 型船的一半,即 XNUMX 人。 现在还很难说,我们会离开这个时刻,直到出现更详细的信息。

结果是什么? 因此,这艘船在驾驶性能和武器装备方面可与俄罗斯拉达相媲美,但速度更快,噪音更小。 当然,日本船的自主性比我们的更令人印象深刻。 锂离子电池可提供更快的水下速度和更远的航程。

至于噪音,专家表示,Taigei 的噪音水平与德国 Project 214 船相当,后者使用氢燃料电池,远远优于瑞典斯特林动力船,更不用说采用氢燃料电池的 Agosta 90B 船了。法国人建造的闭式循环蒸汽轮机装置。

尤其重要的是:排除了用氢气给船的能源元件充电的相当费力和危险的时刻。

我们仔细研究这样的解决方案也是有意义的。 如您所知,俄罗斯非核潜艇不使用VNEU进行水下运动,因为它们完全不存在。 在不使用独立空气装置的情况下,636.3型柴电潜艇的连续潜水时间不超过三天,而配备VNEU的国外最好的潜艇则需要2至3周。 无论是从作战用途还是从出口方面来说,这都是令人悲哀的。 此前曾引起许多国家兴趣的俄罗斯潜艇现在可能会严重失去其市场地位,这不仅是由于政治原因,而且还由于过时。 竞争力很快就会消失,昨天的用户和租赁运营商将开始对同一个 Varshavyanka 嗤之以鼻。

俄罗斯NNS上缺乏VNEU的问题通过国内专家开发的使用通气管和特殊的大功率低烟发电机的电池加速充电模式部分解决。 但这些都是拐杖,并不能解决当前俄罗斯 VNEU 无法发展的问题。

顺便说一句,这里值得一看的是世界造船业的领导者之一。 更准确地说,是韩国,它跻身这一类。 今天,没有人会说韩国在这方面是真正的领导者。


因此,他们在2021年铺设了领先的核潜艇项目KSS-III Batch-II,配备了由柴油发动机和锂离子电池组成的动力装置。 2022 年,有报道称,中国已开始为其海军开展一个有前途的 NNS 项目。

一般来说,调整如下:那些对斯特林发动机或氢电池感兴趣的人都从事这个方向的工作。 谁不想在柴电潜艇的锂离子电池领域工作。


只有在俄罗斯,他们继续建造配备铅酸电池的柴电潜艇......达到第二次世界大战的水平。

而我们的潜在对手(日本绝对不属于盟友)就在离我们边境不远的地方徘徊,他们使用配备相同斯特林发动机的更现代化的潜艇。 同一个日本拥有十艘这样的船只。 该发动机由瑞典工程师根据 Kockums 的斯特林发动机原理研制而成,Kockums 是世界上第一个可用于非核潜艇的厌氧动力装置的开发商。

今天,船只不仅在瑞典工作,而且在日本、新加坡和中国也遵循这一原则。

在氧化剂环境中燃烧柴油燃料的廉价原理是从液化燃料中获得氧气,并将废气释放到水中,从而获得推动船只所需的能量并确保其作战能力。

对于在浅海有限区域内作业的船只来说,这是一个很好的方法,原则上没有必要将潜艇的声像降低到最低限度。 这也适用于波罗的海、黑海、爪哇海和苏拉威西海。 这种船有应用的地方。

毫不奇怪,在瑞典,他们正在将一个带有斯特林发动机的额外舱室插入潜艇的船体中。 马六甲海峡的条件与波罗的海的条件非常匹配。

日本人走得更远,他们的船比瑞典人的船更令人印象深刻,因为他们有两对斯特林发动机,而不是像瑞典人那样只有一对。 也就是说,日本造船商已经取得了长足的进步,根据太平洋的操作条件改造了他们的船只,而太平洋的操作条件与波罗的海的操作条件有很大不同。

但你必须回答。 不仅是潜艇,尽管拥有世界上最好的舰艇在服役真是太棒了。 就像“大比目鱼”和“Varshavyanka”在适当的时候一样。 但遗憾的是,潜艇还需要配备能够捕获非常安静的船只的最新声纳设备的反潜舰。

世界并没有停滞不前,这是对瑞典和德国船舶以及其他国家新一代船舶出现的最好证明。 俄罗斯在这份名单中的缺席既令人震惊,也促使人们反思并非最乐观的话题。 我想谈谈俄罗斯潜艇造船的成功。

也许我们的工程师和设计师应该追随日本工程师的脚步,掌握潜艇锂离子电池的生产,因为斯特林发动机最终超出了我们的实力。

毕竟,如果是为了国家的利益,重复别人的成功并没有什么可耻的,对吧?
154 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. -15
    14 July 2023 04:57
    总之,文章的结论是,将军们只是想要钱而已! 其他一切都是背景,仅此而已。
    当然,舰队并没有被绕过,他认为,只有水手才能首先想到什么以及为什么需要舰队。 当然,舰队对你来说不是穿靴子的军人,舰队是一种战略,而且舰队的成本很高,所以一开始就值得思考谁是敌人,谁是敌人,如何消灭它。
    考虑到这一点,建立一支舰队是值得的(虽然想起印古什共和国和苏联在太平洋的舰队,它变得悲伤和焦虑)。
    1. -20
      14 July 2023 09:01
      波塞冬号建造完成后,问题出现了:我们需要柴电潜艇吗? 如果现代新技术可以让你立即超越20-30年,为什么要追赶别人呢? 波塞冬拥有非常紧凑的核反应堆和发动机。 他甚至适合小库兹米奇。 如果我们把它做得更大一点,我们将为柴电潜艇、RTO、护卫舰等提供发动机。 这些舰艇的航程将不受限制。
      1. +4
        14 July 2023 10:24
        Quote:胡子
        波塞冬号建造完成后,问题出现了:我们需要柴电潜艇吗?

        需要! 让“口径”从波罗的海经过华沙。
        1. +1
          16 July 2023 20:46
          波罗的海不是我们的,之前有过关于这个水坑的讨论。 驾车穿越两极更便宜、更安全。
      2. +12
        14 July 2023 12:49
        据我了解,波塞冬反应堆是一次性的,使用寿命很短。 可能有点脏。 如果这根本就是一个反应堆,而不是某种强大的新型 RTG。
        1. +1
          15 July 2023 00:00
          它看起来不像 RITEG,而是通过钠冷却而更强大的东西。
  2. +52
    14 July 2023 05:03
    毕竟,如果是为了国家的利益,重复别人的成功并没有什么可耻的,对吧?

    这都是真的,只是你需要种植三个“朋友”的第一件事......
    一位“朋友”成功地、明确地逃脱了对他的惩罚……还有一些人干脆跪倒在地,向俄罗斯人民和世界展示了浓浓的愚蠢和奴性的奉献……
    醒什么? 很快,俄罗斯可能会成为世界经济的屁股……你无法仅靠一种武器取胜! 我们需要有目标、有国家思维的人,对他们来说,一亿美元的收入本身并不是目的……
    1. +10
      14 July 2023 10:26
      Quote:ROSS 42
      我们需要有目标、有国家思维的人,对他们来说,一亿美元的收入本身并不是目的……

      哦,如果像你一样,克里姆林宫的每个人都这么认为。
  3. +7
    14 July 2023 05:33
    据我所知,Liotech生产大型锂离子电池(如果磷酸铁锂是成人的话),并且为了“尾随”生产锂镍钴铝氧化物电池,新生产了需要稍微不同的技术(因为我不是飞行运动鞋的专家,我不会被冒犯,但有理由)。 我们需要新的生产和这些非常新技术,而且昨天就已经发生了(我们需要它,我们需要它,所以谁来提供它!)。 为了解决这个问题,你需要在灌木丛中放一架钢琴,现在就可以弹奏(我们是否有未燃烧的灌木丛和关于这个主题的钢琴是一个很大的秘密)
    1. +16
      14 July 2023 05:41
      与传统电池不同,锂离子电池对充电电流非常关键,即使在水下也能完美燃烧。 燃烧温度使得铝漂浮在水坑中 - 特斯拉不会让你撒谎。 因此,如果这些电池没有大量安装,那么是有原因的。 他们并不是想把这里的每个人都称为愚蠢的人
      1. +23
        14 July 2023 06:21
        锂离子电池很危险


        但磷酸铁锂电池比锂电池更稳定。
        他们不建立舰队,因为防御资金是按照剩余原则计算的,所以没有足够的钱。 文章中提到的美国、日本和瑞典根据收入征收差别税,那里的亿万富翁比普通人缴纳更多的钱,从那里有更多的钱用于科学研究、教育和潜艇国防。
        俄罗斯的精英是寄生性的,实际上是从这个国家吸取汁液,从而出现最低水平的经济增长,巴西的发展很快将超过俄罗斯联邦,印度将成为领先者,很快古老的技术将完全消失唉,过时了,俄罗斯联邦将变成帕普斯。
        紧随其后,有必要对亿万富翁的个人收入征收40%的税,对百万富翁征收30%的税,并对国外的巨型游艇和庄园征税。 降低汽油税,但提高石油出口关税。
        1. -11
          14 July 2023 08:33
          Quote:nickname7
          美国、日本、瑞典按收入差别征税,亿万富翁比普通人缴税多

          这绝对是一个关于美国的童话!
          1. 这不是童话故事,对于年收入超过 10 万美元的人来说,税收规模从 37% 增长到 XNUMX%。
            1. 0
              14 July 2023 12:42
              这是理论上的,但实际上,特朗普在高尔夫球场挖了他的第一任妻子,现在,根据文件,这个墓地=不征税
              1. +3
                14 July 2023 15:33
                德国的税收类似:根据收入,税收达到 40%。
            2. -1
              16 July 2023 19:15
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              这不是童话故事,对于年收入超过 10 万美元的人来说,税收规模从 37% 增长到 XNUMX%。

              当然是童话啦! 再也没有了。
          2. +17
            14 July 2023 09:00
            顺便说一句,谷歌搜索的第一个结果

            https://vc.ru/money/506468-nalogi-fizicheskih-lic-v-ssha-detalnyy-faq
            1. +8
              14 July 2023 10:37
              Quote:聪明的家伙
              顺便说一句,谷歌搜索的第一个结果

              是的,当然,我误解了美国的固定利率。
              1. 引用:Vladimir_2U
                是的,当然,我错了

                我的尊敬! 不是每个人都有力量公开承认错误 hi
            2. +1
              15 July 2023 09:36
              Quote:聪明的家伙
              顺便说一句,谷歌搜索的第一个结果


              你发表煽动性的东西。 这对塔楼来说是多么的耻辱……
              你想动摇根基吗?
        2. +13
          14 July 2023 10:43
          Quote:nickname7
          日本和瑞典根据收入征收差别税,亿万富翁比普通人缴纳更多

          甚至不是亿万富翁,而只是获得更多薪水和利润的人。 同样的Suomi,收取4欧元,您将缴纳000欧元的税。 阿布拉莫维奇出售了切尔西后,不得不向俄罗斯国库支付2000万美元(或者可能是英镑),他让亚速人乘坐他的飞机,甚至在维尔纽斯峰会之前,他就带着TBM的提议来到了莫斯科,允许出口俄罗斯粮食通过“小偷交易”仅占500%,化肥也有同样数字。 而他本应该立即被送到“白鹳号”去休息,但是没有……
          1. 0
            14 July 2023 16:05
            705项目,又名七弦琴,已经存在很长时间了,它结构紧凑,人员不多,需要消除明显的缺点,瞧
            1. +1
              16 July 2023 15:55
              您能详细说明一下有哪些缺点以及如何解决吗?
            2. 0
              17 July 2023 04:10
              是的,但是在当前现实中,这艘奇迹船的价格将类似于核巡洋舰……考虑到钛船体的生产技术将不得不几乎从头开始恢复。
        3. +5
          14 July 2023 13:14
          这位沙皇君主将统治大约几个月,直到同样的寡头将他赶下台。 别再幻想了! 这样的人不准上楼!
          1. +3
            14 July 2023 16:01
            Quote:Qas
            这位沙皇君主将统治大约几个月,直到同样的寡头将他赶下台。 别再幻想了! 这样的人不准上楼!

            为了让沙皇君主能够对任命他的人有所作为,有必要从底层开始(从上尉和中尉开始,渴望职位和权力)他在执法机构中的团队,以便让每个人都到“墙”。
      2. +14
        14 July 2023 07:24
        来自 Whitefall 的引述
        他们并不是想把这里的每个人都称为愚蠢的人

        傻子更容易...
        整个问题是,我们需要非核能源吗? 毕竟,尽管文章作者称它们为“怪物”,“需要一公里的深度”,但4-5千吨小型核动力舰艇的工作项目相当多。 如果我们不狂妄自大,不尝试打造“朱姆沃尔特”号,那么在国内技术的基础上,我们将完全实现小型核潜艇项目。 这样的船只(考虑到经验)可以大系列建造,并且不会像阿什那样是“太昂贵的玩具”。
        Varshavyanki 已经过时了,NPL 显然也陷入了停滞。 那么赶上出发的火车值得吗?
        1. +5
          14 July 2023 07:53
          这些小型核潜艇的噪音能与最新的核潜艇相媲美吗? 毕竟,流离失所本身绝不是目的。 核反应堆无法提供电池下方运动级别的无噪音,而且与 DEU 不同的是,即使躺在地上,也无法将其淹没。
          1. +9
            14 July 2023 08:27
            Quote:UAZ 452
            这些小型核潜艇的噪音能与最新的核潜艇相媲美吗?

            核潜艇的“噪音”较多,但有多大呢? 我们不知道。 这个差距如此关键吗? 但论自主性和生存力,核潜艇绝对胜出。 现代神经网络系统的成本现在正在稳步增长,因此差异不会很大......
          2. Quote:UAZ 452
            这些小型核潜艇的噪音能与最新的核潜艇相媲美吗?

            而且它们不必具有可比性。 因为重要的不是噪声本身,而是相互探测的距离,即噪声+HAC能力。 而且核潜艇上安装的HAC可以比核潜艇上的威力大得多。
            1. 0
              14 July 2023 12:03
              最现代化的 GAK 将如何帮助您对抗反潜航空? 如果船很吵,那么它的所有其他特性都不再重要——甚至在它有时间使用其战斗武器库之前,它就会被发现并被淹死。
              1. Quote:UAZ 452
                最现代化的 GAK 将如何帮助您对抗反潜航空?

                对抗反潜航空、低噪音……只能说,没有多大帮助。 也就是说,现代的下降浮标变得活跃,它们提供低频照明,而低噪音并不能节省。 这次。 其次,为了相对成功地躲避仍将长期使用的被动声纳浮标,将潜艇噪声提高到自然海噪声的水平就足够了——而现代核潜艇已经达到了这个水平。
          3. 0
            14 July 2023 19:11
            这些小型核潜艇的噪音能与最新的核潜艇相媲美吗?

            关于文章的主题和您的评论。
            几十年前,人们讨论过这个话题:把斯特林的屁股放进核反应堆,机器开始工作,发出同样的噪音。
          4. 0
            15 July 2023 00:15
            是的,这不是反应堆的噪音。 那里有什么特别吵闹的地方? 涡轮隐藏在机身内,并用羽绒枕紧密排列(开个玩笑)。 眨眨眼睛 )。 大部分噪音是由螺旋桨产生的。
            问题在于这些反应堆的裂变材料。 启动反应堆后,他们变得非常危险。 他们需要有能力、极其负责任的照顾和处理。
            我们如何处理裂变材料,恰日马湾滨海边疆区就有一个例子。
            1. 来自巴博斯的报价
              是的,这不是反应堆的噪音。 那里有什么特别吵闹的地方?

              你好,我是你阿姨!:))))))))))(你还记得这部电影吗?)
              那里有很多噪音。 首先,反应堆产生需要转化为动能的热量,这就是涡轮机的作用。 并且冷却剂必须移动到涡轮机并返回,这是由泵完成的(它不会在自然循环下长时间工作,尽管自然循环的反应堆似乎已经出现)将此与电池供电的电动机进行比较(柴电潜艇的简要描述)
              1. 0
                20 July 2023 15:31
                阿姨你好! :)))))
                1 任何电化学发生器在负载运行和充电时都会产生热量。 嗯,有些气体具有极强的爆炸性。
                2 据我所知,冷却回路中的泵不像手提钻压缩机那样噪音大。
                3 大多数异步电机在运行过程中都会产生噪音和蜂鸣声。 单极电极似乎更安静,但它们可以在那里使用汞电极(一种相当有毒的物质),而我们不知道如何做到这一点。
              2. 0
                17九月2023 11:24
                他们忘记了大象,即变速箱通过齿轮传递的数千马力的功率非常大。 这是低频噪声的重要来源,根本无法隔离,因为它是通过螺旋桨轴直接传播到水中的。 柴电拉达(1997年下线)的主要特点是低速(即,据我所知,无齿轮)无刷电动,这并非没有道理。 引擎。 西方竭尽全力(例如通过收购一家制造公司)来破坏这个话题也不是没有原因的。 从事实来看,即使在 2018 年也是通过电子邮件进行的。 引擎仍然存在“问题”,我们仍然依赖Varshavyanka,这些努力带来了战略成果。
      3. +2
        15 July 2023 00:03
        即使在水下它们也能燃烧得很好
        碱金属与水发生极好的反应,并放出大量的热。
    2. +1
      14 July 2023 15:14
      Liotech早已破产,拨出的资金很少,现在正在找人出售设备。
  4. +14
    14 July 2023 05:50
    好吧,这是两个之一 - 要么是航空母舰大小的朋友的游艇,要么是航空母舰本身。 我们不会一下子把所有东西都拉出来,我们不是美国,印制绿皮书并将其卖给全世界,但如果有人拒绝接受……
    那么这就是需要航空母舰的地方。
    1. +17
      14 July 2023 06:53
      是的,确实如此。在美国发烧的苏联台风系统之后,要归零,我们必须尝试。我们不知道该怎么做,我们甚至不知道如何窃取我们的“亲爱的合作伙伴”。完全是耻辱。呃......(一次审查)
  5. +5
    14 July 2023 05:59
    安装在柴电潜艇上的自主小型运输核电站。 这是增加潜艇数据自主性的另一种方法,这个主题在苏联得到了很好的发展
    1. +4
      14 July 2023 06:48
      实际上——斯特林和任何外燃机一样,都是靠温差工作的,一般来说,他并不关心热量来自哪里。 那么-为什么不真正地,而不是用手鼓跳舞,愚蠢地用小型核电站穿越它,我们为苏联政府感到荣耀,到目前为止似乎能够做到这一点?
  6. +16
    14 July 2023 06:02
    在这里,无论承认多么令人悲伤,波罗的海舰队已经失去了一切意义。 原则上,我们不能在波罗的海与北约在舰艇数量上发生冲突。 漂浮的一切都会在几天之内被摧毁。 因此,我们必须将此视为理所当然,并部署沿海反舰导弹,最重要的是部署远程导弹携带航空。 海没那么大,一下子就能拍到。 如果有足够的导弹和探测手段就好了……
    1. +1
      14 July 2023 07:36
      好像二战期间波罗的海舰队并没有失去意义? 海很小,被射穿了。
      1. 来自 Whitefall 的引述
        好像二战期间波罗的海舰队并没有失去意义?

        不,没有丢失。 前提是芬兰湾两岸不落入敌人手中。
        1. +3
          14 July 2023 13:19
          前提是芬兰湾两岸不落入敌人手中。
          其实他们已经...
          1. Quote:Pushkowed
            其实他们已经...

            问题不在于现在,而在于
            来自 Whitefall 的引述
            第二次世界大战期间
  7. +6
    14 July 2023 06:10
    文章中的奇怪印象。 我记得五年前有一个令人着迷的信息,我们的科学头脑创造了他们自己的 VNEU,它从柴油中接收氢气。 我记得这些特性被宣称简直太棒了。 然后我并没有抽太多的teu——好吧,我以为一切都按计划进行。 根据这篇文章,事实证明,要么是谎言,要么是预算被削减,或者是其他原因。 总体而言,科技智能并不亮眼,设计思维停滞不前。 或者也许所有这些都在那里 - 只是为了让敌人猜不到所有东西都被覆盖了......
    1. +10
      14 July 2023 06:36
      我们的科学头脑创造了他们的 VNEU 的信息

      因为有必要吹嘘硬件上的结果,而不是纸上的图片和项目。 只是我们奇妙地“擦眼镜”了无双,让买办精英再次当选。
      1. +5
        14 July 2023 08:04
        为了给钱,甚至在设计局和研究机构层面也开始出现欺诈行为。 但在这些场所里,除了来自受人尊敬的人们和尊敬的祖父的孩子们的锯工之外,已经没有人了,他们在年龄上已经有点疯狂了。 光荣的标签本身不会开发出船舶、飞机或坦克。 在处理预算、艰巨的报告和精美的演示文稿时,我们学到了这一点......
        1. 0
          14 July 2023 12:46
          这取决于“擦”什么,然后就会得到想要的结果。
    2. +1
      14 July 2023 21:11
      引用诺沃库
      设计思路陷入停滞。

      由于设计师的薪水很高,他们的拖延也就不足为奇了。 领导层中有临时工,也有为自己的利益着想的有效管理者。 最后我们得到了我们所拥有的。 没有什么!
  8. +9
    14 July 2023 06:18
    我倾向于认为俄罗斯更容易开发较小的核电站。
    1. +4
      14 July 2023 07:25
      Quote:以西结书25-17
      我倾向于认为俄罗斯更容易开发较小的核电站。

      今天在俄罗斯没有任何简单的生产。 我们有一个原则:“通过屁股做所有事情”, - 非常详细地制定了。 当最普通的、非高科技的生产找不到工人(专家)时,我们还能谈什么。
      确认的话 - 由“Moskvich”创建,价格> 20 美元。
  9. +15
    14 July 2023 06:32
    作者固执地声称外国核潜艇上存在氢气。

    那里没有氢气。

    只有液态氧(也许作者混淆了化学元素)。

    Strilling 发动机和法国 MESMA 蒸汽涡轮机使用传统柴油燃料,这些船舶的柴油发动机也使用传统柴油。 这些 VNEU 仅使用液氧作为氧化剂。

    对于需要氢气的燃料电池船,甚至没有人想到以化学纯的形式将其储存在船上的瓶子中。 它的挥发性太强,甚至可以渗透到圆柱体的晶格中。 它以化学结合形式储存。 换句话说,它是在船上通过富氢物质的分解产生的。

    在德国船上,这种物质是氢化锂 (LiH)。 西班牙语 - 乙醇 (C2H5OH)。 对于我们的“小伙子”,他们试图开发一种与西班牙类似的裂解装置,只不过它应该分解产生氢气而不是酒精(这是在俄罗斯!),而是一种普通的柴油燃料。 结果没成功,唉。
    1. +1
      14 July 2023 08:10
      (可能是作者搞混了化学元素)
      笑 这很容易。 而配备液氧罐的潜艇作战稳定性如何? 这些潜艇是和平时期专用的车辆吗?
      1. +1
        14 July 2023 12:15
        如果发现了一艘潜艇,那么它并不重要——上面有氢气、液氧或装有酒精的罐子 wassat 如果遭遇鱼雷,她将无法生还。 摧毁敌方潜艇比探测它要简单得多。
      2. +1
        14 July 2023 13:11
        而配备液氧罐的潜艇作战稳定性如何? 这些潜艇是和平时期专用的车辆吗?
        这还有待验证。 据我所知,目前还没有一艘液氧核潜艇受到反潜武器的战斗损伤(也没有发现自己因非战斗原因而陷入紧急状态)。 虽然理论上来说,生存能力的差距应该不会太大。

        潜艇的布局非常密集。 那里有很多危险的东西(电池、高压气瓶、燃料、武器和核反应堆)。 因此,如果反潜武器可以摧毁一艘船,那么那里有没有液氧并不重要。 但如果它击中了她,但无法摧毁它,那么就有一个非常大的问题,液氧(或没有液氧)在其中扮演了什么角色。

        核船上的核反应堆损坏后比液氧罐更危险。 不过,没有人因此声称核动力船的生存能力比柴油船差。 就水面战舰而言,核电站确实被认为在发生战斗损坏时更加危险。 但潜艇并不在意:如果它来到了一个发生故障的发电厂,那么仍然不会有幸存者。
        1. +1
          14 July 2023 18:25
          早就验证过了。一个系列三打pr.A615。 它们有打火机这个引以为豪的绰号。 船上的液氧是纯粹的邪恶。
          1. 0
            15 July 2023 18:17
            615s易燃的原因是使用闭式循环柴油发动机作为VNEU。 粗略地说,废气富含氧气并返回气缸。 这样的系统不能提供完全的密封性。 气体不断地渗入气缸和活塞之间、曲轴箱和轴之间的间隙,并进一步渗入隔间。 当 615 型柴油机以独立空气模式运行时,柴油舱被留下,直到浮出水面后通风为止,无人进入。

            柴油机是发动机 内部 燃烧。 斯特林发动机和蒸汽轮机都是发动机 外部 燃烧,即那里 化学 部分(燃料被氧化的地方)完全与 机械的 产生扭矩的部分。 这避免了隔室的气体污染的问题。

            而且氢燃料电池根本没有机械部件。 在那里,化学能直接转化为电能。 粗略地说,这是一种在消耗试剂时从外部添加试剂的电池。 隔间也没有气体污染。

            顺便说一句:615 也是和平时期的船只。 他们都没有参加过实战行动。 但“打火机”的绰号却是他们当之无愧的。 但是船上装有液氧的现代船只 - 没有人用打火机打电话......

            这是另一个。 最近,P-750B“Serval”艇的概念被提出。 作为 VNEU,它应该使用闭式循环燃气涡轮发动机。 这是一个坏主意。 因为GTE也是发动机 内部 燃烧。 该项目很可能不会实施。 为了更好。 这将是另一个打火机......
      3. +1
        17 July 2023 05:07
        是的,任何水面舰艇,除了美国战列舰博物馆、俄罗斯TAKR和航空母舰之外,都是缺乏战斗稳定性的舰艇,根本无法承受现代反舰导弹的一击。 这些只是装满电子设备和炸药的搪瓷锅,完全没有装甲。
    2. +1
      15 July 2023 00:23
      另外,当我读到有关氢气瓶的内容时,我感到很惊讶。 极易挥发且易燃。 有关使用这种气体的乐趣的详细信息,您可以去找火箭科学家,他们可以用氢气捕获喷气发动机。 将会讲述许多有趣的事情。
  10. +2
    14 July 2023 06:36
    Quote:nickname7
    磷酸铁锂电池比锂电池更稳定。

    但这对于舰队的要求仍然不够。 是的,你们都将其归结为关于游艇和裙带关系的民粹主义 - 纯粹的民粹主义 - 我会告诉你一个秘密 - 即使是一个普通的华沙妇女也比寡头的游艇花费更多。 还有供给品、武器、燃料,甚至更多。 如果不安装锂电池,那么在试运行中,锂电池会反复无常。 军队中反复无常的部队也会飞走一两次。 另一方面,日本人则将锂离子电池作为一种妥协,以便至少在能力方面达到核潜艇的水平。 华沙妇女还需要做其他事情——保护基地、海峡和支持舰队部署——就成本和质量而言,只有华沙妇女可以提供这一点——你知道,能够建造核动力船舶的造船厂可以用一只手的手指就能读出来,他们的得分都领先10年? 一如既往,现实与沙发杜鹃相去甚远
    1. -2
      14 July 2023 07:54
      不幸的是,现有的现实源于以前参与潜艇设备开发的科学和设计组织的糟糕状况。 即使在战后联盟,他们也能够开发配备过氧化氢发动机的潜艇。 确实,事实证明,总体技术水平不足以实施安全技术解决方案。
      金钟造船厂的能力可能足以建造必要的系列,会有一些东西可以建造。 在当前形势下,寻找将已建项目现代化至现代化水平的解决方案是值得的。 舰队必须有机会承受与真正敌人的碰撞。
      1. +1
        14 July 2023 12:17
        过氧化氢发动机? 人们立即想到库尔斯克号和杰尔宾特的过氧化氢鱼雷。
    2. 0
      14 July 2023 08:13
      关于游艇的职责确实得到了它。 人们就像从月球上掉下来一样,没有意识到他们已经被没收了,也不支持俄罗斯的预算。 但仅仅因为不是每个人都能建造核潜艇就说正在建造核潜艇就过于简单化了。 原则上,核动力船舶无法达到无噪音水平,而使用“电池”行驶时完全可以达到无噪音水平。 或者说能否将核电站关闭,然后通过转动刀开关立即开启?
      1. +6
        14 July 2023 12:27
        如果反应堆使用金属冷却剂(我们有铋),反应堆会在 3 秒内达到最大模式。 它们以 90 公里/小时的速度在水下穿着。 确实,以这样的速度,从一个海岸到另一个海岸都可以听到它们的声音,但是Pindosovckue鱼雷,当时它们是最大速度为48公里/小时的Mark 50,原则上无法追上并击中我们的潜艇。
        1. +1
          14 July 2023 16:09
          44节,大约每小时82公里,非常快,
        2. 0
          14 July 2023 20:01
          如果是真正的战斗情况,无论是船只还是鱼雷都不会追击它 - 反潜机或直升机会向船的方向投掷鱼雷,而柯迪克......还有一架直升机,所有更重要的是——飞机永远不会超过最快的船。
          这就像躲避狙击手——你会累死的。 但隐藏、潜行并消灭敌人——这是可行的。
  11. +2
    14 July 2023 06:52
    长期以来,沿海水域缺乏现代化船舶的问题一直是船队面临的一个严重问题。 对于他们创建的中断的程序,像往常一样,没有人回答。
    1. +5
      14 July 2023 08:16
      为什么船只——在没有现代扫雷部队的情况下,即使是现有的船只,包括战略船只,也根本不会在X小时离开基地。
  12. +9
    14 July 2023 07:13
    放弃氢气这种高爆炸性成分的能力。
    而且锂电池非常易燃,你不知道哪个更糟糕。 在新泽西州纽瓦克港,一艘满载汽车的船已经燃烧了近一周。 他们无法扑灭大火,因为至少有一些汽车是电动的,即锂电池。 火灾第一天就有两名消防员死亡。 当他们剩下的东西被拉出来时,只能埋在封闭的棺材里。 消防队员经常抱怨,电动汽车因电池最轻微的变形,甚至强烈的震荡而起火,看似微不足道的事故变得非常严重,这种情况发生在受害者身上,因为如果车门被卡住,你就无法得到保护。下了车。 特斯拉门把手通常与门齐平,当计算机认为需要拉出时,就会用电动方式将其拉出。 一般来说,在找到快速有效熄灭锂电池的方法之前,最好不要处理它们。
    1. +2
      14 July 2023 08:17
      最近的“Losharik”例子就是这个主题。
    2. +2
      14 July 2023 08:18
      纽瓦克港(新泽西州)
      我记得在我们学校的NVP班上,有一台美国租借法案的电话机,是在新泽西州组装的。 一个典型特征是用于焊接的 zapon 漆是黑色和蓝色的。 我们的抛光剂传统上是绿松石色和深红色。
      1. +1
        15 July 2023 01:52
        Quote:飞行员_
        我们的抛光剂传统上是绿松石色和深红色。

        也有黑色的。 在我的电子录音机的 LPM 上,纯黑色的螺母用清漆固定。
    3. 0
      14 July 2023 19:09
      引用:Nagan
      而且锂电池非常易燃,你不知道哪个更糟糕。
      您只需要使用舷外水来冷却电池的燃烧部分即可。 让它烧掉吧,最主要的是周围没有任何东西受到损坏。
      1. +1
        14 July 2023 20:02
        或者将紧急部分射入水中。
    4. 0
      16 July 2023 22:55
      .特斯拉门把手通常与门齐平

      ZTO 与发生碰撞时锁闭/释放车门无关。
  13. 0
    14 July 2023 07:42
    我仍然感到惊讶的是,为什么每个人(我们都清楚)顽固地不想考虑将使用液态单一燃料的装置作为潜艇的单个发动机? 是的,这仍然是垃圾,但从这个意义上来说,它与过氧化氢或含氧的氢气相去甚远。 是的,这些装置不是很“可扩展”,但是,我们为“厚”鱼雷安装了这样的装置,而且那里的马力也不小。

    对于“新奇”的电池来说,这种方式似乎很诱人,但是,我们不能忘记我们的手机在寒冷的情况下会发生什么。 不幸的是,俄罗斯是一个相当寒冷的国家。 这个问题相当尖锐,例如,几年前,马斯克抱怨说,他无法在特斯拉的电动汽车中使用与中国人相同的电池。 而且主要还是针对美国市场。 特斯拉的车主将如何在沃尔库塔的某个地方行驶,他还不是很关心。
    1. 0
      14 July 2023 18:33
      这是俄罗斯唯一技术上可能的 VNEU 变体(到目前为止!)
  14. +1
    14 July 2023 07:43
    如果我们在海上,几个月后我们就会失败,然后高层就会关注舰队及其问题! 所以我看看舰队,一切都按照剩余原则进行,我们越来越落后于每个人:(
    1. 0
      14 July 2023 08:31
      他们几乎没有注意到,向选民解释为什么我们不需要自己的任何东西总是更容易,而且最重要的是不要被孤立
    2. -1
      14 July 2023 23:18
      我们输掉了克里米亚战争,也被称为零次世界大战......
      然后舰队也出现了问题
      不仅在海军
      1. 0
        16 July 2023 00:04
        克里米亚战争期间,由于缺乏舰队,舰队没有出现任何问题。 目前尚不清楚他们为什么决定淹死(邪恶的舌头说陆军想要伤害水手)。 他们说敌人没有闯入塞瓦斯托波尔湾。 是的,让它突破
  15. 也许我们的工程师和设计师应该追随日本工程师的脚步,掌握潜艇锂离子电池的生产,因为斯特林发动机最终超出了我们的实力。

    唯一的问题是 LIAB 对我们来说实在是太难了……
  16. +1
    14 July 2023 08:14
    也许我们已经忘记了如何做每件事,但是专利法(国际货币基金组织特使要求的)阻止我们复制
    1. +5
      14 July 2023 12:23
      要复制某些东西,您需要拥有与被复制设备的制造商相当的技术基础。 如果我们谈论的是现代俄罗斯联邦,那么这根本就不好笑。 即使国际货币基金组织的特使最初没有受到关注,也没有人、没有地方、也没有什么可以复制的。
  17. +2
    14 July 2023 08:32
    也许,在我们的国家发生变化之前,即在政治家上台之前,期待奇迹是一件很糟糕的事情。 陆军和海军,以及航空和航天,在一个大的w。 因此,所有这一切,再加上完全不专业的领导层,并没有给出乐观的理由。
    1. +3
      14 July 2023 12:27
      直到最近,现任总统也被认为是一位政治家。 因此,下一位将在选举中打出这张牌,坐在主凳上,他可以把它留给言辞,而真正只关心改善他自己、他所爱的人和他的朋友的福祉,完成剩下的事情到那个时候的国家。
    2. 0
      16 July 2023 00:18
      政府官员则不同。 有些人建立了一个公正的社会。 其他政治家认为,他们(而不是盎格鲁撒克逊人)有权从俄罗斯社会中获利
  18. +1
    14 July 2023 08:35
    这些国家中的大多数没有核武器和核发动机,因此他们在核动力系统上辛勤工作,俄罗斯在紧凑型核发动机领域拥有独特的发展,在此基础上您可以为任何目的和水域建造任何东西。 同一个波塞冬搬运工拥有数月甚至数年的自主权。 波罗的海的优势不是一个指标,这些海域都是导弹射穿的,我认为用特殊浮标和无人机追踪船只不会很困难。
    1. 来自 Dekimen 的报价
      同一个波塞冬搬运工拥有数月甚至数年的自主权

      或者不......
    2. +4
      14 July 2023 08:49
      同一个波塞冬搬运工拥有数月甚至数年的自主权

      并且没有类似物,您忘了注意!
      附注这是闲人的一个方便的借口“我们有我们自己的方式”,出售资源肯定比做我们自己的事情容易,输入移民比照顾我们自己的人民容易……而一些愚蠢的人仍然以某些东西为荣:“我们可以重复”穿着破烂的裤子坐在沙发上......
    3. 0
      16 July 2023 00:23
      你说波罗的海的优势? 谁统计了他以及如何统计的? 波罗的海的北约舰队是优势还是目标?
  19. +2
    14 July 2023 08:58
    俄罗斯677型“拉达”级非核潜艇和随后的“阿穆尔”级潜艇项目失败后,俄罗斯海军中剩下的只有坦率地说古老的“瓦尔沙维扬卡”号和677型潜艇,在建设方面不够完善

    我们的改革者已经成功地把他们触及的一切都搞砸了。
  20. +1
    14 July 2023 09:01
    我不好意思问 - 什么是大功率低烟发电机?)))也许我错过了现代电气工程中的一些东西?
  21. +1
    14 July 2023 09:16
    也许俄罗斯应该效仿日本

    实际上,日本将转让技术。 中国可能已经在建造一艘配备锂离子电池的潜艇,并且可能会也可能不会共享。 莫斯科曾一度拒绝向中国转让有关航母制动系统的文件(正如俄罗斯专家热情地写道,这将使中国航母建造计划减慢0,5-1,5年),而中国则从巴西接收了这些文件,缩短了工期至2-3个月。 朝鲜试图将VNEU出售给台湾,并向台湾专家展示其工作,但台湾出于政治原因没有购买。 俄罗斯可以获取它们,但不想这样做。 事实证明,从某些人那里购买而其他人不想出售是可耻的。 为什么要着急,发展的钱是从预算里拨出来的,工资是发的。 官员和“商人”还需要什么?
  22. +5
    14 July 2023 09:22
    在我们国家,根本没有人来处理船只。 工程教育以及相应的工程师的退化已经达到了严重的程度。 不然的话,他们早就这么做了。
  23. 评论已删除。
  24. +2
    14 July 2023 11:18
    向洛沙里克开火。 是我错了,还是锂离子电池在那里着火了?
    1. +1
      14 July 2023 12:32
      是她,不过电池是国产的,进口的。 因此,技术本身存在不可修复的根本缺陷并不是事实。 也许只是某人的手长错了地方,而他们的头只是在那里吃东西。
  25. +1
    14 July 2023 12:11
    我们的工程师和设计师应该追随日本工程师的脚步,掌握潜艇锂离子电池的生产,因为斯特林发动机超出了我们的能力范围。


    这是一项更加复杂和昂贵的技术——制造这种超高容量的电池。
    1. +1
      14 July 2023 13:18
      这是更加复杂和昂贵的技术。

      据我了解,技术本身并不复杂(手机、无人机、特斯拉和其他文明的电池都谈到了这一点)......但存在许多相关问题 - 散热,在可能损坏的情况下进行保护, ETC。
      1. +1
        14 July 2023 17:34
        日本人自 1962 年起就开始研究它,使其适合潜艇
      2. 0
        18 July 2023 16:33
        手机里的东西会在第一次潜水时爆炸。
        特斯拉和其他电动公交车上的东西 - 对于浅层和低功率的东西,可能会拉动。 但它很快就会使船员中毒。
        与“电动巴士”电池相比,洛沙里克的立场是什么 - 在技术上,激光切割机可以用锤子凿子进行金属切割。 甚至它燃烧得很好(但至少在起火之前它没有爆炸并且没有毒害船员)。
        日本人使用的电池处于下一个技术水平。 对它们的期望仍然未知,但它们显然比上面列出的更适合用于不良贷款。
  26. -4
    14 July 2023 12:27
    这位受人尊敬的作者甚至没有指出来自开源的数据。 如果你在知名资源上搜索有关自治的数据,那么图片将如下:

    “哥特兰”型潜艇(瑞典。Gotlandklass) 45 天
    636 Varshavyanka 项目潜艇 45 天
    苍龙级潜艇 45 天
    212型潜艇30天
    214型潜艇84天

    PL 214 绝对是领先者,但其余的都进展顺利。 这并不意味着没有必要开发VNEU——而是有必要的。 但最好至少用一些来自开源的数据来支持毫无根据的陈述。
    1. 引用托马斯的话
      如果您搜索知名资源、有关自治的数据

      然后你会找到有关自治的信息。 VNEU 与之有什么关系?
      我解释。 你有两艘潜艇,一艘是核潜艇,另一艘是柴油潜艇。 两人都有2天的食物供应。 自主权是平等的。 但潜艇可以以 90 节的速度在水下工作 90 天,或者以低噪音的 30-6 节的速度(美国的潜艇 - 更多)。 柴电潜艇的航速最多为 7 节,但即便如此,它每隔 3-6 天就必须带着柴油发动机在整个海洋上浮,为电池充电。 配备 VNEU 的潜艇也不会在水下快速加速,但它不需要充电,从而暴露自己。
    2. +3
      14 July 2023 20:06
      你会“Varshavyanka”45天而不浮出水面吗? 你读过你正在评论的文章吗?
  27. 0
    14 July 2023 13:26
    Quote:飞行员_
    配备液氧罐的潜艇作战稳定性如何?

    氧气本身不会燃烧,也不会爆炸。 因此,只有在发生火灾或日光浴室泄漏时才存在危险,这对于潜艇本身来说已经很危险了。
    1. +5
      14 July 2023 15:19
      但液化氧之所以如此,是因为温度低(-218度)。 一旦发生氧气泄漏,氧气进入潜艇内部空间(潜艇人员生活和工作的地方)的温暖大气中,突然进入液态氧的高温环境,并开始迅速沸腾、蒸发和膨胀。 所以在短时间内它能够使内部的压力大大增加,使空气中充满氧气。 第一个是危险的,因为会损坏潜艇的机械装置或密封船体。 第二个危险是由于船员的氧气中毒,以及在氧气过饱和的大气中,即使是那些在正常条件下不燃烧的材料也非常容易着火并引发火灾。 因此,例如阿波罗1号的船员死亡,当在船上完全工作的舱室中测试地面船员的控制和工作时(美国人使用的是氧气气氛),由于静电,尼龙搭扣突然爆炸在氧气饱和的气氛中,它像浸在汽油中的抹布一样燃烧。 然后火势就蔓延到了套装的外层材质和飞船的内饰上,同样也燃烧起来。 结果,3名宇航员因温度冲击和因未能及时关闭宇航服头盔而进入宇航服内的一氧化碳中毒,死在距乘务员一米远的地面上。
      1. 0
        14 July 2023 18:36
        楚立即阿波罗? 首先,记住我们的 A615 打火机。 他们只是在途中燃烧。 虽然该类氧气本身不燃烧。 这是潜艇上液氧操作过程中的这样一条曲线。
    2. 0
      15 July 2023 00:32
      氧气会自行爆炸。 阅读他的结核病治疗。 另外,请记住纯氧是有毒的。 我们呼吸的空气含有 75% 的氮气和约 24% 的氧气。
  28. +3
    14 July 2023 13:57
    如果不久前丘拜斯马戏团和他的公司以创造(可以说)生产相同电池的形式重复了这一经验,那么作者关于重复别人经验的最后一句话就是正确的。
    生产在哪里,电池在哪里?
    预算钱去了哪里,你不能问。
    1. 0
      14 July 2023 17:30
      他们在谷歌上搜索了 Rosatom 正在为此匆忙建造的东西,然后是像剪刀一样的海湾或乌鸦或堆积起来......不过,如果你太懒了,那么这是他们的项目之一: https://www.ixbt.com/news/2022/05/20/v-rossii-pojavitsja-svoja-gigafabrika-rosatom-za-26-milliardov-rublej-postroit-ogromnyj-zavod-po-proizvodstvu.html
  29. +2
    14 July 2023 14:07
    来自 Dekimen 的报价
    波塞冬搬运工拥有数月的自主权

    这不仅是自主性,而且是其设计的整个使用寿命。
  30. +1
    14 July 2023 14:11
    Quote:TermNachTER
    什么是低烟发生器

    而如果自己写一个低烟柴油发电机,是不是就变得更容易了呢? 事实上,问题不是在电气工程中,而是在内燃机领域,这真的不是很清楚吗?
    1. +1
      14 July 2023 15:26
      开发非核潜艇推进系统可能有三种方法:
      1 经典柴油柴油+电池,它需要新电池,这个选择很好,因为你可以在船上的不同地方放置相当多的电池
      2柴油燃料,柴油+电池+VNEU+液氧供应+吸收器选项在各方面都非常复杂,而且没有对船的特性有质的提高,这就是为什么它没有在我们身上得到应用
      3.单一燃料+单一VNEU+液氧供应+吸收器,从能源角度来说是最优选的选择,如果使用乙醇作为燃料,100%过氧化氢作为氧化剂,出口处有蒸馏水和二氧化碳(可以在室温下以液体形式储存,可用于净化罐,也可以使用水),顺便说一句,在火箭中,过氧化物-煤油对比液氧-煤油对产生更大的推动力。 这比任何锂电池的能量高出几个数量级,
      1. 0
        14 July 2023 18:41
        还有第四个。 使用高沸点氧化剂。 均适用于内燃机和燃气涡轮发动机。 废气处理早已在技术上得到落实。
      2. 0
        16 July 2023 13:07
        事实证明,第三条路是不可能的。 VNEU 功率不足以支持战斗模式。 这正是日本的经验所证明的——他们提供了两台强大的斯特林发动机……但这还不够,在战斗模式下仍然需要切换到电池的电力推进。 因此,从VNEU船到电动船的过渡是顺理成章的,化学燃料发动机为辅,电动机为主。
        1. 0
          16 July 2023 13:14
          一般来说,如果替代发动机至少同样有效,它们将在运输领域得到广泛应用。 然而,涡轮机、内燃机和电动机无处不在。
          因此得出结论:潜艇也必须使用相同的发动机建造。
  31. +2
    14 July 2023 15:08
    考虑到我们的舰队是在剩余基础上提供资金的(除非是创造另一种奇迹武器的提议),在科学技术水平上与对手甚至一些盟友存在着关键差距。 这种滞后不仅出现在生产层面(他们不为机队设计和生产不依赖空气的推进系统等),而且还出现在教育和研究层面。 我们不开发新技术、它们的前景和实施方法。 没有分析科技进步的趋势以及如何将其用于国家的国防能力! 而且鉴于指挥危机,我们在指挥人员的培训方面似乎落后了。 有时,我们的海军上将们似乎正在学习战斗,就好像仍然是在 80 年代一样。 我真的愿意相信并希望这种印象与现实不符。
  32. -2
    14 July 2023 15:17
    是的,感谢作者提供的标准点击诱饵标题和“俄罗斯军队的军事型 ABVGD 中的一切都很糟糕”格式的第一段。 在这种情况下,我立即遵循一个简单的算法:
    1. 读完第一段后,我立即滚动到文章的末尾。
    2.如果作者是Roman Skomorokhov,我选择性地阅读评论并关闭...

    它有助于节省阅读此类文章的时间(以“堤坝”的形式制作) 选择 拉出事实来支持我的 “酋长,胡子不见了” 争论”)。

    如果我们总结这位作者的所有此类文章,那么我们的军队仍然在 NVO 中进行防御,而乌克兰武装部队仍然出于某种原因没有占领莫斯科,这通常令人惊讶......
  33. +1
    14 July 2023 16:10
    你知道为什么我们的舰队的一切都如此荒谬吗(我不想冒犯水手,否则我会说得更有趣,他们继续作战,在旅途中修理,由于自己的过错而失去船只,到底为什么要派一艘拥有百年防空能力的巡洋舰去发射炮弹?)?
    是的,因为你不能在红场展示护卫舰或潜艇。 在圣彼得堡,他们为我们的担保人和镇上的人们搞乱了一场演出,仅此而已。 国家和人民离舰队很远。 另外,与陆军和飞行员不同,海军亚文化也远离国家和人民。 我们是陆地国家。 当舰队横扫所有海上方向时,他们发出了雷鸣般的声音。 然后,在几乎所有冲突中,他们都关闭了港口,这是他们从日本人那里得到的。 亲爱的舰队玩具。 发展声纳、航空和卫星侦察。 有了我们的打击导弹武器,任何对手都将在及时发现后被摧毁。
    1. -1
      14 July 2023 17:18
      你无法用雷达和声纳来保护你的商船;物理存在和对违规者的物理拒绝很重要。

      海洋是国家和大陆之间的运输走廊,如果不投资船队,就会失去国际贸易的可能性。
  34. +1
    14 July 2023 16:38
    如今,在波罗的海拥有俄罗斯潜艇马马虎虎……还记得二战时期,波罗的海舰队是如何受到挤压的……而现在,更是如此,他们会用小耙子筛海那里有什么发电厂并不重要......
  35. +2
    14 July 2023 17:00
    作者和评论员小心地省略了这段话:“……在日本,已经制造出两种类型的锂离子电池并投入运行:GS Yuasa 制造的锂镍钴铝氧化物 (NCA);日本海军将使用NCA型电池,而据澳大利亚小林公司称,在最近的一次招标中,LTO型电池将用于基于Soryu型的潜艇。

    小林认为,对于使用何种类型的锂离子电池作为潜艇的主电池,目前还没有一个明确的单一解决方案,因此他预测先进的潜艇可以优化各种电源。 例如,对于需要高速度和航程的“移动作战”,NCA电池和柴油发动机的组合将是理想的选择,而“伏击”(沿海)潜艇将使用燃料电池VNEU、LTO电池和柴油来更有效地运行。 搭配柴油发电机的钛酸锂型电池成本最低。

    日本采用锂离子电池潜艇是日本早在 1962 年就开始的多年研究的结晶。 第一个船用锂离子电池于 1974 年准备就绪,但没有满足必要的要求。

    此前,自1954年以来,日本人就一直在对各种类型的VNEU船进行研究。 三菱重工公司致力于开发各种方案的蒸汽燃气轮机VNEU,川崎重工公司致力于开发闭式循环柴油发动机。 1962年,在安装测试台后,这些类型的VNEU的工作停止了,取而代之的是,启动了基于燃料电池制造锂离子电池和研究船VNEU的计划。

    长期以来,锂离子电池的成本高得令人望而却步,而且安全性也存在问题,再加上日本人认为的燃料电池技术“不成熟”,迫使日本在1986年转向了燃料电池技术。在VNEU潜艇上引进瑞典斯特林系统技术。 1991年至1999年,日本人在岸上试验了斯特林发动机,之后在2000年至2001年,他们在SS 589朝潮号潜艇(春潮型的最后一艘)上安装了斯特林发动机进行海上试验。 川崎 Kockums V4-275R 斯特林发动机(每艘船 501 台)是苍龙级潜艇的成果,其中第一艘潜艇(SS 2009)于 11 年投入使用。 总共有十艘Soryu型船应配备斯特林发动机(八艘已经完成),并且从第505艘该型船开始,正如已经提到的,计划改用装备船而不是VNEU锂搅拌船-离子电池(最初计划将其安装在该类型的第五艘船上,SS XNUMX Zuiryu,但后来实施计划被推迟了几次)。“完整来源: https://bmpd.livejournal.com/2443028.html?page=2&cut_expand=1
    1. 0
      15 July 2023 10:07
      长期以来,锂离子电池的成本一直令人望而却步。

      而且它仍然非常高,并且显着增加了日本新船的成本。
  36. 0
    14 July 2023 17:15
    为什么黑海需要潜艇? 他们要在那里和谁战斗!?)
    1. 0
      14 July 2023 18:36
      Quote:聪明的人
      为什么黑海需要潜艇?

      是的,至少要推出“口径”。
      Quote:聪明的人
      他们要在那里和谁战斗!?

      404.当404消失后,将会有其他候选者进行校准,但至少是相同的罗马尼亚人或小兄弟。 格鲁吉亚人也在睡觉时将自己视为北约成员。
    2. +1
      14 July 2023 18:42
      阻止埃尔多安护送运粮船。 全面吗?
    3. 评论已删除。
  37. +1
    14 July 2023 17:24
    俄罗斯已经在辅助破冰船和未来 UDC 的 azipod 上制定了电力推进方案。 例如,在21900号破冰船项目上。关于您对锂的愿望,从一开始您就需要期待由Rosatom和Nornickel在摩尔曼斯克地区的Kolmozerskoye油田进行工业生产。 还有来自俄罗斯天然气工业股份公司 (Gazprom) 的 Kovyktinskoye 油田,该油田将满足所有内部需求,计划从 2025 年到 2030 年(2030 年盈余后我们就已经能够出口),现在同一家 Rosatom 为其工厂部分购买原材料材料来自中国和玻利维亚。
    1. 0
      15 July 2023 10:04
      柴油和涡轮电动船舶甚至在战前就已为人所知,在苏联,它们的使用并不奇怪——它们从战后时代就被积极使用和建造。
  38. +2
    14 July 2023 18:12
    当然,这不是一个好的报价,如果我们有像日本一样的 VNEU 设计和运营经验,像日本一样的工业经验,以及像日本一样的该主题专家,那么它是无条件的,但是......俄罗斯事实上,正如许多其他行业和类型一样,舰队是靠自己运转的——完全靠耙子。
  39. 0
    14 July 2023 19:04
    Serval项目的主要亮点是使用单一主发电厂,其中包括基于两台容量为400千瓦的闭式循环燃气涡轮发动机的VNEU,以及一台容量约为2500千瓦的螺旋桨电机。
    该发电厂既可以在封闭式无氧循环中运行,也可以在传统的开放式循环中运行。 在地面位置,燃气涡轮发动机消耗大气(开式循环)。 在水下位置,切换到闭环运行后,发动机会从杜瓦瓶形式的特殊储存装置中获得空气混合物——经过净化、冷却和富氧的发动机废气。 (c) 又是二十五了! 基于燃气涡轮发动机的 VNEU 的想法一切都很好! 但! 液氧(还记得 A615 系列打火机)对潜艇来说是纯粹的邪恶。 设计者真的没有想到这个简单的想法吗——用高沸点氧化剂代替氧气。 毕竟,俄罗斯航天公司和机队在使用高沸点氧化剂方面的经验是世界上最丰富、最好的,这将为燃气涡轮发动机的改造提供必要的技术解决方案。替代氧化剂的使用以及推进系统运行的安全性。 顺便说一下。 混合动力或完全独立于空气的主发电厂的核心很可能是基于众所周知的闭式循环内燃机项目的热机,例如,去除固体形式的燃烧产物(专利RU 2070985C1) ),但是,再次用适当的高沸点氧化剂代替氧化剂氧气。
  40. -2
    15 July 2023 00:01
    配备VNEU(独立空气动力装置)和斯特林柴油发动机的西方潜艇比俄罗斯Varshavyankas优越得多,这并不是事实。 首先,它们比我们的潜艇噪音大得多,因为潜艇的电动机在水下工作。 而这一利用斯特林的措施是被迫的:简单来说,德国、日本和其他国家没有建造潜艇的核技术。 值得注意的是,在西方,他们在建造新潜艇期间开始重新使用电池,这是我们的 Varshavyanka 成功的结果,Varshavyanka 因其保密性而被称为“黑洞”(我不是在谈论Varshavyanka 的打击能力与西方非核潜艇的比较)。 确实,日本正在建造锂离子电池潜艇,但我们也宣布他们准备为“Varshavyanka”号重新装备类似的电池。 所以这并不全是坏事。 https://ria.ru/20230621/podlodka-1879497402.html
    1. 0
      15 July 2023 09:57
      事实并非如此,配备VNEU(独立空气动力装置)和斯特林柴油发动机的西方潜艇比俄罗斯的Varshavyankas优越得多。

      曾经有一个关于瑞典哥特兰岛潜艇保密的耸人听闻的故事。
  41. 0
    15 July 2023 00:56
    一般来说,他们坚持使用这些热机和电池,坚持所有使用弱化学键进行工作的东西(原子外轨道中的价电子)。 为什么不考虑替代能源(这里不是绿色能源)? 在原子核和价层之间,存在许多具有相当高能量值的轨道。 就其能量能力而言,被剥夺了电子的氙核是一件可怕的事情。 只有它最有可能被存储在磁力陷阱中。 异质导体领域取得了一些进展。 他们威胁说,他们将能够将原子核的部分硬辐射直接转化为电流。 这就是我所记得的。 很难说存在多少可能的开发或半工作选项。
    因此,试图从氧化还原反应的发动机和弱电化学键的电池中挤出最后的能量,就像踢死马或试图给它重新穿鞋一样。
    1. 0
      15 July 2023 12:39
      最后的果汁不是从引擎中榨取的,而是从1991年将国家交给盗贼的白痴榨取的——但他们对自己的领导没有任何抱怨。

      以及所有对工程师的要求。
      1. 0
        20 July 2023 15:22
        这个逻辑无疑是具有里程碑意义的。 你不爬行。 只剩下一个小但重要的问题:谁给予(更准确地说,出售)以及是否给予窃贼?
        现在到了重点。
        如果您阅读评论并找出这种辉煌中的主要时间,那么srach主要是关于老式且相当过时的内燃或外燃发动机的某些变体,以及具有低比存储功率的电化学电池。 这也是1991年事件的错吗? 别想了。
  42. +1
    15 July 2023 17:10
    美国拥有两大洋的巨大海岸线,柴电潜艇的使用效率确实很低。 在海洋中的某个地方放置原子怪物的帷幕会更容易。 他们会有一个可以转身的地方。 而许多在北海、波罗的海、红海、黑海、黄海等小水域作业的国家根本没有地方运行大型核潜艇。 使用柴电潜艇是完全合理的。


    那么,俄罗斯与这些国家有什么关系呢? 或者我们已经只剩下黑海舰队和波罗的海舰队了? 神秘消失的北部和太平洋? 也许笔者并不知情,但美国海军不仅仅在海洋中活动。 而且在地中海和加勒比海,甚至(天哪!)波斯湾。 美国拒绝 DPL 与水域的具体情况完全无关。 这是一个根本性的决定。

    事实证明,柴电潜艇在沿海地区或浅水区(以潜艇的标准)工作时,仍然比核潜艇具有优势。 柴电潜艇噪音较小,不需要一公里的深度,尺寸较小 - 一般来说,是理想的浅水武器。

    DPL 相对atomic 的主要也是唯一的优势是它的价格。 噪声和尺寸都不是原子的不适用属性。 阿托马里娜·西武夫 (Atomarina Sivulf) 被什塔托夫家族认为是世界上最安静的人。 在俄罗斯,除了Varshavyanka之外,Shchuka-B原子弹也拥有“黑洞”的称号。 Lira项目的潜艇有柴油潜艇的大小,同样是Varshavyanka。
    核潜艇非常昂贵和复杂,以至于像挪威和/或日本这样的国家根本买不起,因为核潜艇紧凑型反应堆不仅仅是一个反应堆,它们实际上是国家核能的顶峰。 同样的日本在核能方面也没有自己的技术。 尤其是成熟的核工业。

    一个知道如何并且有能力建造核潜艇的国家既建造了紧凑型核潜艇,也建造了安静型核潜艇。 只需要知道它。

    所以日本人。 这些聪明人 他们没有发明任何新东西……但随后一切都朝着略有不同的方向发展。

    有聪明人,然后,显然,他们变成了傻瓜:) :) :)
    作者显然甚至允许自己这样想:日本人建造了 10 艘船,只是意识到他们犯了一个错误,而这种类型的 VNEU 根本就是一个技术死胡同。 因此,他们又回到了2MB时期的方案。

    我们仔细研究这样的解决方案也是有意义的。

    它会带来什么? 再“追领先”20年,谁又会“左转”? 也许通过制造商的广告小册子和《大众机械》上的文章来评估西方军事发展的有用性和前景就足够了? 并开始为自己思考?

    我的观点是,我们的造船业绝对需要停止急于研究技术和项目,停止在瑞典和挪威的废话上浪费时间和金钱。
    苏联开发了铅冷原子反应堆,并在俄罗斯继续开发。 它可以让你制造一艘 DPL 大小的原子船。 如果你需要一艘紧凑的船,那么你需要尽我们所能,而不是追逐广为人知的西方拨浪鼓。 也就是说,考虑到过去的错误和缺点,在铅冷反应堆上制造一艘新船。
    尽我们所能,而不是追随别人的脚步——这就是作者在标题中提出的问题的答案。
  43. +1
    15 July 2023 20:25
    亲爱的罗曼·斯科莫罗霍夫! 我将尽力回答您有关 VNEU 潜艇的问题。 在苏联,在波罗的海,潜艇与VNEU有一个完整的联系 - 这是615号项目的潜艇(水下柴油作业,不使用Schnorchel系统),在海军“特定”中被称为“打火机” “环境……”从名称上看,“具体是‘这些造船’的想法”。 在这些项目中,事故发生率和船员寿命都超出了标准……斯特林发动机、锂离子电池是安全操作方面的另一个“礼物”,特别是在远离基地和支援舰的战斗情况下。 谁在哪里在战斗情况下测试了这些“新奇事物”? 如果“酸性”电池损坏,在水下时,机组人员仍然有机会完成战斗任务,生存并返回基地,如果VNEU(战斗和操作)损坏,基于锂-离子电池或斯特林发动机 - 完整的“krants”,没有选项,即带着“单程票”和一整座潜在寡妇送行的位置区域出口......而且,在这里,伴随着噪音,不同词源的“后果”-有地方可以掉头,对于国内造船科学和所有与海洋有关的人......
    1. 0
      15 July 2023 22:44
      如果基于锂离子电池或斯特林发动机的 VNEU(战斗和操作)损坏 - 完整的“水龙头”,没有选项

      你骗不了物理学,我相信斯特林比电池更有前景,甚至连一艘小船用铅冷却剂的核反应堆也完全不谦虚。 我们思考并提供我们自己的解决方案。
    2. 0
      16 July 2023 19:32
      是的,这些“烘烤”的稳定性过去和将来都是一样的。
  44. 0
    15 July 2023 21:45
    首先,没有什么可以阻止将现有的 dapl 转移到锂离子电池。 例如,锂铁聚合物——可靠、耐用,容量比铅大很多倍。 他们的生产早已在俄罗斯进行。
    其次,现在,温和地说,这不取决于舰队——众所周知的事件只发生在我们的陆地边界沿线。 就像在可预见的未来俄罗斯联邦可能面临的所有威胁一样。 没有什么可以假装自己是一个在陆地边界受到致命威胁的海上强国
  45. 0
    16 July 2023 19:30
    Quote:UAZ 452
    如果是真正的战斗情况,无论是船只还是鱼雷都不会追击它 - 反潜机或直升机会向船的方向投掷鱼雷,而柯迪克......还有一架直升机,所有更重要的是——飞机永远不会超过最快的船。
    这就像躲避狙击手——你会累死的。 但隐藏、潜行并消灭敌人——这是可行的。

    历史不知道短语的虚拟语气! 我无法完成数据库,仅此而已,如果您不将其制定为历史。 他还记得当时巴解组织和预警机无法升空吗?! 或者这已经是一种耻辱,而我们将向人们讲述防地雷反伏击车政治官员的大胡子传奇?
  46. +1
    16 July 2023 19:36
    Quote:abc_alex
    美国拥有两大洋的巨大海岸线,柴电潜艇的使用效率确实很低。 在海洋中的某个地方放置原子怪物的帷幕会更容易。 他们会有一个可以转身的地方。 而许多在北海、波罗的海、红海、黑海、黄海等小水域作业的国家根本没有地方运行大型核潜艇。 使用柴电潜艇是完全合理的。


    那么,俄罗斯与这些国家有什么关系呢? 或者我们已经只剩下黑海舰队和波罗的海舰队了? 神秘消失的北部和太平洋? 也许笔者并不知情,但美国海军不仅仅在海洋中活动。 而且在地中海和加勒比海,甚至(天哪!)波斯湾。 美国拒绝 DPL 与水域的具体情况完全无关。 这是一个根本性的决定。

    事实证明,柴电潜艇在沿海地区或浅水区(以潜艇的标准)工作时,仍然比核潜艇具有优势。 柴电潜艇噪音较小,不需要一公里的深度,尺寸较小 - 一般来说,是理想的浅水武器。

    DPL 相对atomic 的主要也是唯一的优势是它的价格。 噪声和尺寸都不是原子的不适用属性。 阿托马里娜·西武夫 (Atomarina Sivulf) 被什塔托夫家族认为是世界上最安静的人。 在俄罗斯,除了Varshavyanka之外,Shchuka-B原子弹也拥有“黑洞”的称号。 Lira项目的潜艇有柴油潜艇的大小,同样是Varshavyanka。
    核潜艇非常昂贵和复杂,以至于像挪威和/或日本这样的国家根本买不起,因为核潜艇紧凑型反应堆不仅仅是一个反应堆,它们实际上是国家核能的顶峰。 同样的日本在核能方面也没有自己的技术。 尤其是成熟的核工业。

    一个知道如何并且有能力建造核潜艇的国家既建造了紧凑型核潜艇,也建造了安静型核潜艇。 只需要知道它。

    所以日本人。 这些聪明人 他们没有发明任何新东西……但随后一切都朝着略有不同的方向发展。

    有聪明人,然后,显然,他们变成了傻瓜:) :) :)
    作者显然甚至允许自己这样想:日本人建造了 10 艘船,只是意识到他们犯了一个错误,而这种类型的 VNEU 根本就是一个技术死胡同。 因此,他们又回到了2MB时期的方案。

    我们仔细研究这样的解决方案也是有意义的。

    它会带来什么? 再“追领先”20年,谁又会“左转”? 也许通过制造商的广告小册子和《大众机械》上的文章来评估西方军事发展的有用性和前景就足够了? 并开始为自己思考?

    我的观点是,我们的造船业绝对需要停止急于研究技术和项目,停止在瑞典和挪威的废话上浪费时间和金钱。
    苏联开发了铅冷原子反应堆,并在俄罗斯继续开发。 它可以让你制造一艘 DPL 大小的原子船。 如果你需要一艘紧凑的船,那么你需要尽我们所能,而不是追逐广为人知的西方拨浪鼓。 也就是说,考虑到过去的错误和缺点,在铅冷反应堆上制造一艘新船。
    尽我们所能,而不是追随别人的脚步——这就是作者在标题中提出的问题的答案。

    恕我直言,这就是希特勒德国遭受苦难的原因。 我想要拥抱巨大的潜艇、导弹、UPAB、UAB、超级坦克、突击步枪、喷气式飞机、原子弹,还有化学武器、超级枪和SRZO。
  47. 0
    16 July 2023 20:25
    我们正在等待拥有锂离子电池的中国人
    1. 0
      17 July 2023 19:28
      Quote:abc_alex
      如果你需要一艘紧凑的船,那么你需要尽我们所能,而不是追逐广为人知的西方拨浪鼓。 也就是说,考虑到过去的错误和缺点,在铅冷反应堆上制造一艘新船。

      如果你需要一个紧凑的例子,那么这就是“Ryubi”,一系列六艘法国核潜艇,建于1976-1993年(其中5艘仍在服役),水下排水量仅为2吨,作为比较,柴油“黑洞” 607吨,其中3950吨水(双壳),一般来说,双壳船在技术卓越性方面总是输给单壳船,通过水下排水量除以鱼雷或导弹的数量来确定,也就是说,船是为了什么而建造的。 这是双体船的主要缺点,船很大,没有地方容纳VNEU
  48. 0
    17 July 2023 22:26
    正在成为北约海域的波罗的海地区的俄罗斯潜艇部队看起来简直可悲

    波罗的海舰队可以完全“关闭”......
    因为超出芬兰湾的“第三个”(到芬兰和爱沙尼亚的边界),他们根本不会让他出去......
  49. 评论已删除。
  50. 0
    17 July 2023 22:48
    而在上世纪90年代,一个新的级别诞生了,它被称为NNS——非核潜艇。

    基于斯特林的发动机是由瑞典人在 60 年代制造的......
    在90年代,他们已经拥有一支潜艇“舰队”在其上运行......
  51. 0
    17 July 2023 23:03
    唯一仍然让很多人感到惊讶的是如此庞大的 70 名工作人员在那里所做的事情。

    踏板正在转动...
    至于“电池”,我们还需要学习如何制造,与日本人处于同一水平……
    而且我们还没有自己的锂——大家都在挖地(老矿已经关闭了)——他们说我们会从国外购买……
    而且没有俄罗斯VNEU...
    早在 2011 年,我们就听说过有关柴油重整“模拟网络”开发的寓言……
    是的,有些事情没有解决,无论是与莫斯科地区(像往常一样),还是与开发商......
    他们表示,2015 年他们通过了“陆上”测试,2016 年他们准备将其放到船上......
  52. 0
    18 July 2023 15:22
    制造斯特林并为其提供柴油和氧气有什么问题? 在我看来,这项技术比石斧稍微现代一些。 最有可能的是,我们的海域根本不需要这些船——对于黑海和波罗的海,水下三天就足够了,但对于其他水域,核动力船更合适。
  53. 0
    18 July 2023 15:35
    据我了解,斯特林无法替代柴油或电池——最多足以充电和两到三节的速度。 这意味着这些战术是为在相对偏远的地区进行长时间巡逻而量身定制的。 我们的黑海和波罗的海可能没有这样的区域。 三天之内你就可以在他们的周围走一圈,如果你能在基地平静地等待命令,那么在海上待上两周又有什么意义呢?
  54. 评论已删除。
  55. 0
    26十一月2023 23:33
    关于我们的潜艇甚至没有什么可说的,这只是一种耻辱。 但无能为力,这是他们自己的错,他们自己摧毁了苏联,陷入了可怕的90年代的深渊。 如果我们不能从根本上迅速改变舰队的状况,那么我们就更容易像日本人那样购买更先进的潜艇设备。