SAO 2S43“Malva”的特点和优点

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SAO 2S43“Malva”的特点和优点
原型“锦葵”。 中央研究所“Burevestnik”摄


在过去的几年里,NPK“Uralvagonzavod”一直在开发和测试一种有前途的自行火炮2S43“Malva”。 迄今为止,原型已通过所有必要的测试并确认了设计特征,您可以开始生产。 在可预见的未来,系列自行火炮将进入作战部队,并且必须给他们带来一定的优势。



开发与测试


自上个十年中期以来,NPK“Uralvagonzavod”的“Burevestnik”(下诺夫哥罗德)中央研究所一直在进行代号为“Sketch”的开发工作。 其目标是制造几种新型自行火炮,以满足现代对此类装备的要求。 2019年,据悉,在这项开发工作的框架内,正在与其他样品一起制造152毫米自行火炮“马尔瓦”。

当第一份报告出现时,2S43 Malva 项目已达到建造原型的阶段。 2020年,它以封闭的方式向国防部领导展示,并向公众展示了一些照片和一般信息。 同年,一种新型实验性 SAO 进入工厂测试,以检查总体设计特征。

仅仅几个月后,2021年春天,Malva原型机就被移交给国防部进行国家测试。 假设所有这些活动大约需要一年半的时间,并在 2022 年底前完成。不可能完全在最后期限前完成,但积压的工作量很小,不会影响整体进度。工作。

在持续测试的背景下,2022年XNUMX月中旬,UVZ管理层宣布开始新阶段的工作。 该公司旗下企业启动了Malva产品中试批次建设。 没有透露这些自行火炮的制造数量和时间。

最终,2023 年 2 月中旬,国家测试已完成。 SAO 43SXNUMX 证实了所有计算出的特性。 公司开发商的管理层高度赞赏这种战车,并对部队即将开始接收此类设备表示信心。


产品 2S43 的第一张已知图像。 图形 Russianarms.ru

至此,代号为“Malva”的研发工作已成功完成,目前组织和生产方面的问题正在得到解决。 这意味着在不久的将来乌拉尔车辆厂将能够开始生产新装备,军队将获得另一支现代化自行火炮。 此前曾提到,此类设备可能会在 2023-24 年开始交付。

新概念


Malva项目基于轮式底盘上的高度机动轻型火炮系统的概念。 我国已研制出类似设备,但尚无一个此类项目达到系列化和运行。 现在客户的观点和开发人员的能力都发生了变化,2S43产品完全有机会投入使用并补充传统自行火炮。

SAO“Malva”是在特殊底盘BAZ-6610-027“Voshchina”的基础上建造的。 它是一款高有效载荷的四轴全轮驱动车辆。 在这种底盘的前面有一个双排舱,可容纳五人的乘员站和一个动力装置,中心用于安装各种装置和弹药,船尾有一个火炮安装座。

所用底盘配备YaMZ-8424.10柴油发动机,功率为470马力。 在它的帮助下,重达32吨的战车在高速公路上的速度可达80公里/小时; 续航里程 - 1000 公里。 该底盘专为高速公路和越野驾驶而设计。 但就崎岖地形的机动性而言,它不如履带式车辆。

“马尔瓦”的炮兵部队具有一定的简单性。 在底盘的尾部,带有拾取机构的上运输机是开放式安装的。 射击范围为前部,宽度为 60°,仰角为 -3° 至 +70°。 火炮系统下方是一个折叠式犁刀,可将反冲动量传递到地面。

2S43自行火炮配备一门从Msta-S战车借来的152毫米2A64榴弹炮。 该枪的膛线枪管长 47 磅,配有先进的枪口制退器和半自动垂直楔形后膛。 采用冲压机构的分离套筒加载方法。


2021 年阅兵式上的“锦葵”。俄罗斯联邦国防部摄

“Malva”可以使用“Msta-S”所有类型的弹药,并表现出类似的战斗特性。 传统射弹的最大射程约为。 24公里; 主动-反应或引导飞得更远。 弹药 SAO 包括 30 发子弹。 炮弹和炮弹在底盘中央部分或在单独的机器上运输,并手动送入火炮。

2S43 产品应该配备现代火控系统,但目前还没有关于它的确切信息。 数字系统可能与高精度导航工具一起使用,能够交换信息并自动生成射击数据。

期望的好处


由于采用了新概念并正确选择了组件,Malva SAO 具有许多军队感兴趣的重要特征和优势。 同时,也存在一定的局限性甚至弊端。 然而,新技术的有效运用并发挥其优势,可以减少负面因素的影响,降低风险。

“Malva”的主要优点与轮式底盘的使用有关。 这样的基地简化并加快了设备的转移,并且还允许其在使用高速公路或土路以及一些越野条件的位置之间更快地移动。 特别是轮式底盘可以让你快速离开危险区域,远离报复性打击。 当前特种作战的经验表明,行动速度是多么重要和宝贵。

同时,轮式车辆在机动性和越野能力上有一定的限制,这就是为什么在许多情况下它们不如履带式车辆。 因此,组织使用“马尔瓦”或其他类似战车需要考虑额外的因素和情况。 否则自行火炮就无法有效解决问题。

除其他外,2S43 的高机动性是通过拒绝全面保留而减轻质量来确保的。 因此,计算和汇总会面临一定的风险。 然而,使用开放式火炮布置的其他火炮系统的经验表明,不应高估这种威胁。


火灾测试,2021 年 XNUMX 月。摄影:俄罗斯联邦国防部

此外,还有简单有效的安全解决方案。 例如,在当前的行动中,事实证明,封闭阵地中火炮的主要威胁是具有战斗负载的轻型无人机。 为了防止它们,该设备安装了特殊的网状屏幕,安装在身体上方一定的高度。 像“Malva”这样的机器完全有能力承担这种额外的保护。

2S43系统的一大优点是与现有设备的高度统一。 所以说,布良斯克汽车厂的底盘在我军中广泛使用,并且有着丰富的操作经验。 “马尔瓦”的火炮部队是从系列“Msta-S”借来的。 仅个别零件和组件是从头开始设计和生产的。 这些设计特征简化并降低了生产和运营成本。

然而,即使在这样的统一中,人们也会发现缺点。 例如,SAO 2S43 是由相当老旧的组件“组成”的,因此性能特征上的突破是不可预期的——所有参数仍保持在当前技术水平。

综合方法


总的来说,我们正在谈论为我们的军队创造一种不寻常但又相当有趣的自行火炮样本。 “马尔瓦”与现有的自行火炮不同,但现有的差异赋予它一定的优势,尽管它们带来了一定的限制。

重要的是,前景光明的产品2S43不被视为现有自行火炮的替代品。 它应该补充履带式车辆并为地面部队提供新的机会。 不同基地的自行火炮联合编队将能够在不同条件下更有效地开展作战工作,并更成功地解决各种新出现的作战和火力任务。

迄今为止,2S43“马尔瓦”自行火炮已通过所有必要的测试并进入试生产。 现在,新的SAO可以获得推荐采用、进入成熟的系列并进入部队。 这意味着在接下来的几年中,俄罗斯军队将获得一种新型自行火炮,并具有许多有趣的功能。
123 评论
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  1. +33
    10 July 2023 05:19
    所有优势都被 Malva 极短的射程所抵消
    1. +5
      10 July 2023 05:30
      引用自:FoBoss_VM
      所有优势都被 Malva 极短的射程所抵消

      不足,但绝不是极小,不要夸大。
      虽然这是“考虑到”经验的指标,但喋喋不休地谈论反无人机网,忘记了射程和射速。
      尽管布局相当允许加长枪管,但几乎不会超出尺寸。
      1. AAK
        +50
        10 July 2023 06:52
        如果我们比较类似级别的自行火炮的射程,例如提供给班德拉斯的“凯撒”或“弓箭手”,那么“马尔瓦”OFS的24公里射程与其40公里相比还不够,它甚至不小,但毫无价值。 这把枪来自苏联时代,来自Msta,而不是来自联盟,47口径的枪管长度甚至不是昨天,而是前天......好吧,人们可以注意到作者的一定客观性,尽管以一种隐晦的形式,但他指出了这种自行火炮的道德和技术过时 - 既因为缺乏现代 PNK,又因为每门装载 1 发炮弹,而且超重......总的来说,一支在道德和技术上都过时的军队正在打着最酷的wunderwaffe的幌子......
        1. +3
          10 July 2023 08:31
          Quote:AAK
          如果我们比较类似级别的自行火炮的射程,例如提供给班德拉斯的“凯撒”或“弓箭手”......但毫无价值。

          如果我们回想起我们的炮兵积极使用D-30甚至D-20,那么这是不够的。

          Quote:AAK
          总的来说,一支在道德和技术上都过时的军队模式正在以最酷的wunderwaffe类型为幌子......

          引用:Vladimir_2U
          尽管布局相当允许加长枪管,但几乎不会超出尺寸。
          1. +2
            10 July 2023 12:24
            这是一篇关于生产 Msta-S 的新工厂的文章。 它与 KB 一起吞噬了资本主义。
            https://dzen.ru/a/Xee2GjZCtgCv5TnK
            1. +1
              10 July 2023 22:27
              我想知道,M777有5米枪管,M59有7米枪管,Msta有更多,而且射程差不多。
              是什么原因造成的呢?
              如果缩短的枪管也不会更糟,那为什么还需要一根长枪管呢?
              有专家吗?
              1. 0
                10 July 2023 23:59
                Quote:Shurik70
                既然短枪管也不差,那为什么还需要一根长枪管呢?

                还有枪管磨损。 对桶体制造质量的要求。 畏缩。
              2. 0
                11 July 2023 09:07
                Quote:Shurik70
                如果缩短的枪管也不会更糟,为什么还需要一根长枪管呢?

                长枪管可以让你更强烈地驱散射弹。 但射程的增加不仅是因为弹丸的加速度更好,还可以通过改进弹丸本身来实现。 当使用事实上的半火箭时,可以实现最大的轴范围。

                同时,来自较长炮管的相同弹丸仍会飞得更远。
              3. +3
                11 July 2023 15:23
                样品捕集器,除了桶长 L / 52 外,装料室的容积为 23 升...
              4. +2
                12 July 2023 11:12
                Quote:Shurik70
                我想知道,M777有5米枪管,M59有7米枪管,Msta有更多,而且射程差不多。
                是什么原因造成的呢?
                如果缩短的枪管也不会更糟,那为什么还需要一根长枪管呢?

                现代北约炮弹具有更好的空气动力学性能。 我们已经为 Coalition-SV 开发了具有类似空气动力学特性的外壳,其批量生产正在进行中。 如果将来这种炮弹的产量变得巨大,那么它们在姆斯塔和海辛特上的使用将导致射程大幅增加。 通常的52口径OFS很长,至少可以飞行30公里。 和光反应(来自同一个“联盟”)40公里。 ,如果不进一步的话。
                剩下的就是等待新的炮弹了。
        2. +3
          10 July 2023 11:02
          我会大声为锦葵辩护。
          战争的胜利不是靠单件的华夫饼,而是靠质量,即技术先进的武器。
          1. +3
            10 July 2023 12:10
            敌人只会一一射击这些大量的锦葵。
            1. +2
              10 July 2023 12:43
              敌人不射击什么? 你觉得这把枪应该是什么?
              里面应该有什么样的highmars保护?
              1. +8
                10 July 2023 13:35
                它必须至少与敌人有相同的射程
                1. -12
                  10 July 2023 13:40
                  如果我们把射程不是24公里,而是34公里,那么这把枪的价格就有条件增加2倍。
                  如果我们把射程不是24公里,而是40公里,那么这把枪的价格就有条件增加3倍。
                  但海玛斯会同样忍受他们)))
                  1. +1
                    10 July 2023 20:51
                    如果前线的这个区域没有海马尔,那么在30-3小时内与装备有距离锦葵(营)3.5公里以上火炮的对手进行适当的火炮决斗,将不会留下任何痕迹。 这是一部教育经典。 不是40公里,而是30+。
                  2. +6
                    10 July 2023 20:59
                    那又怎样。我们会继续在 D20 上作战吗?它既便宜又庞大……所以战争不会赢
                    1. -2
                      10 July 2023 23:15
                      这正是他们获胜的方式。 我们所看到的。
                  3. -1
                    12 July 2023 10:57
                    Quote:rytik32
                    如果我们把射程不是24公里,而是40公里,那么这把枪的价格就有条件增加3倍。
                    但海玛斯也会以同样的方式忍受它们

                    Alexey,对于你的“Haymars”来说,一两个“柳叶刀”就足够了,它做得很好。 即使在运动中,他们也会驾驶奇美拉。
                    海玛斯还拥有带有制导精确制导弹药的龙卷风-S。 而且射程更远,弹头威力增强2倍以上,集束弹药可以用高爆累积弹药覆盖更大的空间。
                    “Coalition-SV”的射程和精度可满足北约可用的所有火炮,并且它们已经/正在扎波罗热前线进行了测试。 系列中一旦开始大规模生产炮弹,他们就会离开。 如果“联盟”的炮弹生产量确实很大,那么它们的使用将使旧枪(例如MSTA)的射程提高到“弓箭手”,“凯撒”,波兰-捷克品种的参数和777。
                    这一切都与弹丸的空气动力学有关。 因为它们的枪管长度和弹丸初速相当。
                2. -1
                  11 July 2023 09:29
                  引用自 mototun
                  它必须至少与敌人有相同的射程

                  如果我们谈论的是美国陆军形式的“敌人”以及相应的M1299,那么由于技术水平较低,您将无法获得类似系统的相同射程。 以前,可以说,可以通过蛮力(Hyacinth,M-46)来获取,但现在它们已经违反了物理定律。
              2. +7
                10 July 2023 20:39
                Quote:rytik32
                敌人不射击什么? 你觉得这把枪应该是什么?
                里面应该有什么样的highmars保护?

                不需要发明任何东西,一切都已经以带有装甲驾驶室的自行火炮支架的形式发明了。 哪个走到火线进行火力袭击并立即崩溃。
                并且能够承受近距离的突破。 其实,在战斗之前,也正是这样的一个概念,只是确认了火炮应该是这个样子。
                1. -1
                  10 July 2023 23:20
                  Quote:certero
                  并且能够承受近距离的突破。

                  这里没有人争论。
                  只是刺血针正好击中目标的海马尔。
                  1. +1
                    11 July 2023 15:08
                    Quote:rytik32
                    Quote:certero
                    并且能够承受近距离的突破。

                    这里没有人争论。
                    只是刺血针正好击中目标的海马尔。

                    我发现你们比乌克兰人更受 HIMARS 的困扰。
              3. 0
                11 July 2023 15:06
                Quote:rytik32
                敌人不射击什么? 你觉得这把枪应该是什么?
                里面应该有什么样的highmars保护?

              4. 0
                12 July 2023 11:03
                Quote:rytik32
                你觉得这把枪应该是什么?
                里面应该有什么样的highmars保护?

                完美的炮击后离开阵地的速度很高。
                还使用高精度制导炮弹中的“龙卷风-S”\“Smerch”专门人员和“柳叶刀”人员进行反电池战斗。 来自雷达的目标指示,不仅是火炮,还包括前线防空系统的雷达。
          2. 0
            10 July 2023 20:17
            然后有必要在廉价的四轴卡玛斯的基础上做到这一点,就像在炮弹上一样。
        3. +8
          10 July 2023 14:37
          由于采用了新概念并正确选择了组件,Malva SAO 具有许多军队感兴趣的重要特征和优势。

          有趣的是,毫无保留地,射程为24公里,同时具有越野能力的履带式车辆,谁对它感兴趣?
          1. +7
            10 July 2023 16:01
            Quote:用户
            有趣的是,毫无保留地,射程为24公里,同时具有越野能力的履带式车辆,谁对它感兴趣?

            对于具备以上所有条件的人来说,还得拖车。
            他们还拥有没有装甲且具有轮式拖拉机机动性的火炮。 而且,根据80年代的标准,凝血时间比反应到达时间长一倍半。
          2. +1
            10 July 2023 17:27
            无需预订即可有趣

            代表由于抵抗探测枪支射击的主要方法 - 声音和雷达 - 侦察,因为它们可以在火袭模式下射击(不超过一分钟) - 移动 - 火袭......
        4. +3
          10 July 2023 17:46
          Quote:AAK
          那么OFS“Malva”的射程为24公里

          发射ARS时射程为27公里,类似于“凯撒”和“弓箭手”的最大射程
        5. +9
          10 July 2023 18:06
          那么OFS“Malva”的射程是24公里,而他们的射程是40公里,

          该死的尽可能多。
          凯撒和弓箭手 OFS 不会在 40 公里处射击。 研究主题。 am
        6. -2
          10 July 2023 22:17
          乌克兰人可以在任何地方开枪,无论是对军队还是对城市,而我们的,我希望,只能对军队。 40,80公里需要枪吗? 也许吧,但有更精确的导弹。
          1. +1
            11 July 2023 18:54
            也许吧,但有更精确的导弹。

            防空炮弹不拦截。
          2. 0
            12 July 2023 10:43
            引用:亚历克斯·塔霍夫
            40,80公里需要枪吗? 也许吧,但有更精确的导弹。

            多管火箭炮的导弹成本更高(尤其是高精度导弹),运输、在作战仓库中的储存和装载也更加复杂和耗时。
            还是
            Quote:bk316
            防空炮弹不拦截。

            这也很重要。
        7. +1
          12 July 2023 10:40
          Quote:AAK
          如果我们比较类似级别的自行火炮的射程,例如提供给班德拉斯的“凯撒”或“弓箭手”,那么“马尔瓦”OFS的24公里射程与其40公里相比还不够,它虽不小,但毫无价值。

          好吧,我们不要做得太过分。 24公里。 ,这就是通常的高爆破片。 主动-反应飞行(如果与 Msta-S 类比)可达 29,5 公里。
          与此同时,“凯撒”号和“弓箭手”号以主动反应式在40公里处开火。 因此,通常的 OFS 范围约为 30 - 32 公里。 所以差距没有那么大。 但差距仍然不利于我们。
          现在介绍“Coalition-SV”及其可能的化身。
          对于要推出系列的武器,行业为该武器大规模生产炮弹的准备程度至关重要。 他们只是试图为“Coalition-SV”组织炮弹生产。 一旦发布变得不再是连续的,而是大规模的,新的远程自行火炮的存在就会严重(也许是至关重要的)影响数据库的进程。
          顺便说一句,不仅是经验,而且“马尔瓦”的底座可能在不久的将来成为“敞篷车”版本中“联盟”轮式版本的基础。 而如果你尝试在“马尔瓦”号上使用“联盟”的新炮弹,那么通常的OFS肯定会飞走至少30公里。 弹丸的空气动力学性能要好得多。 我认为主动-反应式很容易就能达到 40 公里的距离。 这都是关于新贝壳的。
          Quote:AAK
          一支在道德和技术上都过时的军队正在打着最酷的wunderwaffe类型的幌子......

          如果它们取代了“Msta-B”和“Giotsint”牵引炮,那么这肯定会在效率、转移速度、离开阵地速度以及生存方面取得突破。
          它们不应被视为自行火炮的替代品。 它们将取代牵引火炮。
          Quote:AAK
          47口径的枪管长度甚至不是昨天,而是前天。

          看看777的枪管长度,比较射程。 只是阿米尔人的炮弹空气动力学更好一些。 当“联盟”的炮弹大规模发射时,“马尔瓦”号可能能够在777射程内射击,并追上“弓箭手”号。
          与此同时,在军队中,这些“马尔瓦斯”将能够大幅提高反电池作战的质量和乘员的生存率。
      2. -1
        11 July 2023 14:59
        虽然布局完全可以让你在不超出尺寸的情况下加长枪管。

        最初是什么阻止了枪管被制成 52 口径长?
      3. 0
        16 July 2023 07:39
        这个项目在40年前就已经很不错了。西方自行火炮的射程为40公里,正在开发增加射击距离。也就是说,在真正的火力接触(或反炮兵作战)条件下,例如凯撒配备Excalibur弹丸的自行火炮在射击距离上将拥有2倍(!!!)的优势,这将如何收场?
    2. 0
      10 July 2023 08:45
      引用自:FoBoss_VM
      所有优势都被 Malva 极短的射程所抵消

      这是肯定的 。 非常好 是的,是时候更新 shell 系列了
    3. +3
      10 July 2023 08:52
      引用自:FoBoss_VM
      所有优势都被 Malva 极短的射程所抵消

      是的,总的来说,除了由于底座而导致价格略有下降之外,没有这样的优势。 考虑到这个基地本身的缺点,这个词根本不需要这个pepelats。
      1. +3
        10 July 2023 09:15
        不会有任何折扣。 一切都将随着这个装置的发射而被吞噬。 所以这真的完全没有意义。
        1. +3
          10 July 2023 09:31
          引用冷风
          所以这真的完全没有意义。

          这种类型的系统是牵引火炮的替代品。 我们只是没有听到任何有关此事的消息。

          因此,佩佩拉是否有意义取决于他在部队中的地位。 成为 Zvezda 频道的玩具是一回事,就像终结者一样,而一些非坦克单位的常规艺术则是另一回事,同样是臭名昭著的 BTG。

          第二种选择对于现有的现实来说有点太聪明了。
      2. 0
        10 July 2023 11:24
        每支枪需要的人数更少。 B位8人,锦葵5人,就这样
    4. -1
      10 July 2023 20:54
      确切地。 24公里不算什么。 昨天。 也许有人会庆幸,但锅里的人却会皱眉。 斯洛伐克苏珊娜 (Suzanne) 射击 40 公里。 你不可能用这样的锦葵赢得一场战争。 嘿,锦葵枪匠们,你们已经睡了三十年了吗?!
    5. +1
      11 July 2023 00:51
      引用自:FoBoss_VM
      所有优势都被 Malva 极短的射程所抵消

      这些是阻止敌人突破或使我军的炮兵进攻急剧饱和的工具。 此外,轮式火炮留下的运动痕迹较少。
    6. 评论已删除。
  2. 评论已删除。
    1. +2
      10 July 2023 08:42
      威力更强大的新武器。

      而是距离
    2. +10
      10 July 2023 10:40
      Quote:Setavr
      说了这么多,但一切都归结为一件事——便宜的 Msta-S,一种轮式底盘而不是履带式底盘。 就是这样。

      没有。 这不是廉价的Msta-S,而是自行式的Msta-B。
      “马尔瓦”是牵引炮的替代品,牵引炮是八十年代反炮兵作战的目标。
      Quote:Setavr
      抗弹能力和破片能力更差,越野能力更差(不明白这种长底座的轮式车辆在现在的战场上表现如何),再加上后勤人员的额外备件。

      但是,Msta-B 是否具有不同的越野能力和不同的拖拉机基础? 我不是在谈论可持续性。 眨眼
      Quote:Setavr
      如果我们库存有数千辆 T-72(还不包括其他 Tesheks),为什么要创建新底盘呢?

      *若有所思地看着前方的 T-62 和 T-55.
      你说储存了数千辆 T-72...

      此外,自行火炮的轴距是卸载Uraltransmash的机会。
      1. +2
        10 July 2023 10:59
        引用:Alexey RA
        这不是廉价的Msta-S,而是自行式的Msta-B。

        从枪管上的接收器的存在来看,只是Msta-S
        1. +1
          10 July 2023 15:59
          Quote:svp67
          从枪管上的接收器的存在来看,只是Msta-S

          喷射器? 是的,枪管来自自行式版本。 但 Malva 在 OShS 中占有一席之地 - 这只是拖曳式 Msta 的替代品,我们有很多这样的拖曳式 Msta。
          1. +1
            10 July 2023 17:42
            引用:Alexey RA
            是的,枪管是自走式的。

            整个摆动部分来自 MSTA-S。 由于存在半自动腔室,而 MSTA-B 上完全没有该功能
      2. 0
        11 July 2023 00:57
        引用:Alexey RA
        你说储存了数千辆 T-72...

        尽管战斗仍在继续,但其强度比北约直接参与的情况要低,因此保留 T-72 并使其采用更现代化的配置是有意义的。 T-92 也是如此。
      3. 0
        11 July 2023 13:54
        好吧,T-72确实有几千辆,只不过所有能修理T-72的修理厂都被卖成了废品。 而 t-62 则奇迹般地幸存下来
    3. +4
      10 July 2023 18:31
      自动加载。

      好的。 你把OFS放在堆栈中,突然你需要smoke / REP / Krasnopol,该怎么办? 卸货堆放、更换外壳都是浪费时间。 绝大多数火炮系统(除了最原始的“弓箭手”等)都是从地面发射的,为了以防万一,堆叠了其他类型的炮弹。
      此外,重点不是射击和倾倒,炮兵必须支援步兵并持续执行高级指挥官的任务,即: 在短火袭击模式中-移动-短火袭击(包括“马尔瓦”)......对KBB的主要防御是移动。
  3. +4
    10 July 2023 07:58
    相反,误会会增加Msta 2S19M2的产量,并将其枪管更换为52口径!
  4. +2
    10 July 2023 08:00
    最后,一些事情被接受了,系统被推动了,我简直不敢相信。 但是,卡玛斯上有一个联军塔,有枪,它在哪里? Msta 的 30 公里里程已经无可救药地过时了,我希望这不是唯一开始投入使用的战车。
  5. +2
    10 July 2023 08:23
    它在对抗瑞典弓箭手时表现不佳,尤其是在装弹方面
    1. 0
      10 July 2023 08:53
      “对抗瑞典弓箭手时,它的表现不太好,尤其是在”
      太时尚了! 为什么对手有,而我们没有,我们需要制定一个有价值的答案。 并堆积起来。
      再次 - “自上个十年中期以来”
      他们在旧底盘上加装了一把旧枪——这在预算上取得了胜利。 有了这笔钱,肯定可以搞十几个MST,甚至不止一个联盟,我不怕这个词。 他们弄瞎了一位神童的眼睛。 好像 msta-b 不会更好。 如果你决定省钱的话肯定更便宜
    2. 0
      11 July 2023 14:46
      弓箭手扮演多管火箭炮,快速射击堆叠和倾倒,而火炮准备和护航任务则需要持续的火力冲击。
  6. +7
    10 July 2023 09:02
    这块连47口径枪管都没有防弹、防破片装甲的铁块,甚至连第二枪都看不到(如果你幸运的话,有时间打第一枪的话),因为。 它会被无人机或敌人的反炮火炸成碎片。
    ps 为了提高这个“wunderwaffle”的研发质量,我建议全力派遣其开发人员与莫斯科地区的客户一起前往NWO的前线。 那些幸存下来的人将开始设计得更好。
    1. +2
      10 July 2023 11:00
      非常好
      非常好,最重要的是有效的报价
    2. +10
      10 July 2023 11:10
      Quote:业余
      这块连47口径枪管都没有防弹、防破片装甲的铁块,甚至连第二枪都看不到(如果你幸运的话,有时间打第一枪的话),因为。 它会被无人机或敌人的反炮火炸成碎片。

      这块铁是牵引火炮的替代品,在正常的反电池战斗中,牵引火炮的保护和凝固时间在第一次射击后根本没有生存的机会。

      无人机根本不在乎有没有装甲。 对于同样的《柳叶刀》、《圣骑士》、《凯撒》——没有什么区别。 为了防御它们,需要防空,而不是装甲。
      1. +1
        10 July 2023 21:52
        如果我没记错的话,SV 中的牵引式 D-30 早在 152 年前就开始被 10 毫米 MSTA 和 Akatsiya 榴弹炮取代。 牵引式榴弹炮本身自90世纪XNUMX年代初以来就没有生产过
        1. 0
          11 July 2023 10:09
          Quote:Vlad2012
          如果我没记错的话,SV 中的牵引式 D-30 早在 152 年前就开始被 10 毫米 MSTA 和 Akatsiya 榴弹炮取代。

          而且这个过程是缓慢的、不紧不慢的。 到目前为止,即使在国防部的 NVO 官方视频中,也出现了“Msta-B” - 例如,您可以看到“Zvezda”日期为 27.05.2023/XNUMX/XNUMX 的报告。
          我仍然不记得同一 MO 的视频中出现的拖曳式 D-20。
    3. -1
      10 July 2023 14:15
      亲爱的业余爱好者! 关于这种“奇迹武器”的开发商和客户,这是一个艰难但非常正确和及时的决定......但是,在资本主义持续“发展”的背景下,在俄罗斯,这项建议(决定)被执行的可能性实际上为零,加上“实际上”这个词......
  7. +13
    10 July 2023 09:09
    不是无花果我正在“追赶”! 轮式“Coalition-SV-KSh”已经消失了?
    1. +4
      10 July 2023 09:19
      问题可能在于自动化,它尚未被进口取代。

      另一件事是卡玛斯底盘更可取,因为它便宜得多。
    2. 0
      10 July 2023 21:56
      模块化装药的生产存在困难。
    3. 0
      11 July 2023 03:57
      哪里哪里。 。 。 Coalition-SV-KSh 前往 Kudykina Gora。 与阿玛塔一起。 。 。
    4. 0
      11 July 2023 14:02
      轮式联盟不存在的地方。 总的来说,所有新型武器很快就在某个地方消失了。 从14岁起,他们就一直在折磨“阿玛塔”、“回旋镖”、“库尔干”、“联盟”(似乎是晚一点),但部队里除了零散的电枢外,什么也没有。 但9年过去了,回顾一下工会从70个到79个的规模是很有趣的。
  8. BAI
    +2
    10 July 2023 09:45
    射程不够。 需要40个以上
    1. 0
      11 July 2023 00:15
      弹丸有哪些类型? 需要澄清一下!
  9. +2
    10 July 2023 10:58
    我们会得到什么? 相同的鸡蛋,只是侧面......即在轮子上......并且没有其他优势他们对数量保持沉默,不太可能在此时此地,手动装载,这意味着射速不高,仍然没有预订,但为什么会这样,女性依然生出枪手
    我不明白口径是203毫米还是至少180毫米(例如S-23炮,射程30-44公里)和远程
    昨天的样本,甚至是前天的样本
    毕竟,已经说了多少、写了多少,今天比以往任何时候都更需要射速和准确性! 队列正好到达目标,然后又离开了! 今天半天创作“月球风景”,没人给!
    1. +2
      10 July 2023 20:07
      引用:Dimon-chik-79

      毕竟,已经说了多少、写了多少,今天比以往任何时候都更需要射速和准确性! 队列正好到达目标,然后又离开了! 今天半天创作“月球风景”,没人给!

      那么也许 用于“Smerch”和“Uragan”多管火箭炮的制导炮弹 - 口径 300 毫米或 220 毫米 - 无人机找到“目标”,给出坐标 - 多管火箭炮同时发射几枚制导炮弹 - 正好击中目标。
      “制导炮弹”的价格通过花费在“目标”上的弹药量减少来补偿。
      hi
    2. 0
      11 July 2023 01:08
      引用:Dimon-chik-79
      我们会得到什么? 相同的鸡蛋,只是侧面......即带轮子...没有其他优点

      这种混合动力的主要原因是制造成本和时间安排。 无论如何,最好是被拖走,他们宁愿被冲走。
  10. +2
    10 July 2023 11:33
    她本来会有一个自动装载机,这样至少他们可以像福禄考一样将其连接起来,否则,事实上,msta-b配备了卡玛斯用于运输,然后这个地方被装载到基地上,仅此而已 -新样品!
  11. +1
    10 July 2023 12:10
    “所有参数都保持在当前技术水平。”
    那为什么要花这么长时间来测试呢? 预算要被削减了! 而普京的套鞋要出现在部队里,没有它是不行的! 现在他们将制作6件用于游行并冷静下来。 要突破1公里宽的战线,至少需要一百门这样的火炮。 我们的行业并不是为这种能力而设计的。
  12. +1
    10 July 2023 12:16
    但愿它发挥出它的有效性,而不是像龙卷风C那样成为一个碎片副本
  13. +2
    10 July 2023 12:34
    手放在心上,对“锦葵”一见钟情。 我认为该项目的所有模糊优势都被现有的 A-222“Bereg”130 毫米口径所抵消。 流动性并不差; 射速高达 12 rpm(“Malva”只能梦想); 全方位炮击(针对60度扇区); 弹药 40 枚单一炮弹对抗 30 枚独立炮弹; 具有几乎相同尺寸的计算的最佳安全性。 唯一的优点是战斗重量(可能是空载的),即轻型单位的武器。
    1. 0
      10 July 2023 15:41
      海岸线更加坚硬,通畅性更差,而且其弹药数量受到地面部队标准的限制。
  14. -4
    10 July 2023 12:36
    把枪放在火车站台上。 那将是糖果。 非常好
  15. +3
    10 July 2023 12:58
    必须能够让绍不仅比凯撒还差,还比乌克兰的博格达纳差。
    俄罗斯技术集团可以
    1. -1
      14 July 2023 08:05
      我非常怀疑凯撒或阿切尔能否通过我们军队训练场的测试。 这就像给他们一把M4卡宾枪。 从北约的角度来看,我们有相当“具体”的要求。
  16. +3
    10 July 2023 14:06
    除了质量和机动性之外没有其他优势,按照今天的标准,范围很小。
  17. +2
    10 July 2023 15:25
    引用内尔斯的话
    必须能够让绍不仅比凯撒还差,还比乌克兰的博格达纳差。
    俄罗斯技术集团可以

    当然,我们知道谁批准了我们部队里的人。 我希望主会慈父般地感谢这个话题......
  18. +1
    10 July 2023 15:39
    吓坏了……我们已经绕着第二圈跑了 40 年。

    https://dzen.ru/a/Wu1zjPAxc7o40KhP
    1. +1
      10 July 2023 22:31
      不对! Msta-k 有装甲驾驶室,但这里没有。 所以在第二轮之前他们还没有搞砸
      1. 0
        11 July 2023 08:37
        同时Malva还重了2吨,看来我们不能再做这样的底盘了。
  19. +1
    10 July 2023 18:09
    比较 SAO 2S43“Malva”RF 和 2S22“Bogdan”乌克兰的性能特征,一切都会变得清晰起来。 Rostec 创造了另一种世界上没有类似物的神奇武器(这是绝对的事实)。
  20. 0
    10 July 2023 21:01
    传统射弹的最大射程约为。 24公里;


    对于这样一个庞然大物来说,在法国轮式火炮的背景下没有什么

    锯切预算显然已经是一种债券
  21. -1
    10 July 2023 21:08
    引用:VladMirU
    引用内尔斯的话
    必须能够让绍不仅比凯撒还差,还比乌克兰的博格达纳差。
    俄罗斯技术集团可以

    当然,我们知道谁批准了我们部队里的人。 我希望主会慈父般地感谢这个话题......

    即使你感谢
    分数会对它有利,它会记住黑鱼子酱和昂贵的干邑白兰地的混合味道
  22. 0
    10 July 2023 21:10
    引用:Dimon-chik-79
    毕竟,已经说了多少、写了多少,今天比以往任何时候都更需要射速和准确性! 队列正好到达目标,然后又离开了! 今天半天创作“月球风景”,没人给!


    是的,今天月球景观是“世界上最现代化的军队”的象征。(c) 绍伊古
  23. -1
    10 July 2023 22:44
    凯撒用主动火箭射程 40 公里。 没必要想太多。 或者加加速器行驶 50 公里。 这些炮弹很贵,我们的距离40公里有点短。 同样,长枪管要么会增加重量,要么会导致细枪管以及随之而来的所有后果。
    1. +1
      11 July 2023 00:24
      为了追求远射程,枪管内更加分散和巨大的压力==微薄的枪管生存能力。
      1. 0
        11 July 2023 19:54
        我也谈到了这一点。 然后每个人都想要神童。 一旦他们做到了,我们也必须这样做。 有一个60吨的坦克,我们需要同样的老鼠。
  24. 0
    10 July 2023 22:51
    我们可能有很多枪。 但BAZ能掌握多少底盘呢? 30年前为战略导弹部队开发的单品。 可以举重,但极其笨拙的机器,电机资源很小。 我不认为换位置时它会比Msta-S更快。
    不再有类似物了(((如果他们限制自己展示样品就好了!
  25. +2
    10 July 2023 23:42
    “马尔瓦”的炮兵部队具有一定的简单性。


    事实上,这是一辆配备手动装载的轮式底盘的 Msta-B......
    在瑞典弓箭手之前,她就像之前的《患癌巴黎》……

    如果您已经制定了自行火炮的预算,那么至少要组织其大规模生产,以便每个月马尔瓦都会为部队提供团组的自行火炮。
    是的,确保远程主动火箭炮弹的批量生产,以便可以在40-50公里处射击,尽管轻量级装药减弱,但最重要的是击中目标......
  26. 0
    10 July 2023 23:50
    好吧,自行火炮是新的,但又像旧的一样,我希望他们将其作为中间产品,根据他们的经验,他们将制造出真正不逊色于弓箭手的轮式自行火炮,但更好
  27. 0
    11 July 2023 00:16
    枪管短,水平瞄准角过大。 没有自动加载机制。 我认为你应该有第二辆成对的军火库车,它将提供自动重新装载。 瞄准也应该自动化,以便机器能够以无人模式进行射击。 我认为,以无人模式前进到几公里的距离,并在射击后返回机组人员选择点。 今天就可以提供。
    如果您有任何疑问,请与我联系。
  28. 0
    11 July 2023 00:41
    Quote:多斯特
    凯撒用主动火箭射程 40 公里。 没必要想太多。 或者加加速器行驶 50 公里。 这些炮弹很贵,我们的距离40公里有点短。 同样,长枪管要么会增加重量,要么会导致细枪管以及随之而来的所有后果。

    你至少应该在维基百科上检查一下自己

    主动反应,他同样射出55公里
    改进后的炮弹射程为 42 公里
    Nexter Systems发布了重155吨的自行式52毫米/13口径火炮TRAJAN,它是Cesar的衍生型。 Trajo拥有与iXblue联合生产的Advans Vega惯性制导系统,可以实现更好的射击精度。 TRAJAN 的 ERFB 射弹射程可达 42 公里,主动反应 VLAP 射程可达 55 公里。


    简而言之,给他们写一封愤怒的信,
    他们如何享受成就,而我们却绅士风度
    使用经典的
    1. 0
      11 July 2023 08:41
      有趣的是,洋基队的阵容也很稀疏。 至少我们有Hyacinth(留下来),他们有亲爱的155/39,它们是同一个Msta。 粗略地说,他们是如何将它塞进金合欢树中的——这是一个巨大的秘密。 他们只谈论轮式自行火炮,尽管对于史赛克上的“轻型”旅来说,这似乎是正确的。 但不是。
      1. 0
        11 July 2023 10:22
        引用:Dimax-Nemo
        至少我们有Hyacinth(留下来),他们有亲爱的155/39,它们是同一个Msta。

        不,39口径不是Msta。 “姆斯塔”的枪管为47口径——80年代初,第一代“布列夫”师级远程火炮,枪管为45-47口径。 第二代配备了52口径的枪管。
        洋基队仍停留在 70 年代。
        1. 0
          12 July 2023 08:21
          我的意思是,当发射“常规”射弹时,它们的 155/39 特性与 Msta 大致相似。 目前美国还没有服役符合新北约标准的榴弹炮。
    2. 0
      11 July 2023 10:19
      引用自:bravo77
      改进后的炮弹射程为 42 公里

      更准确地说,是带有底部气体发生器的炮弹。
  29. +1
    11 July 2023 00:43
    引用:攻击
    “马尔瓦”的炮兵部队具有一定的简单性。


    是的,确保远程主动火箭炮弹的批量生产,以便可以在40-50公里处射击,尽管轻量级装药减弱,但最重要的是击中目标......



    你在说什么?
    在这里,他们迫不及待地等待着自己的家乡海姆斯。
    您可以在这里设置任务。

    改进的克拉斯诺波尔仍然问。
  30. 0
    11 July 2023 04:10
    读到 Malva 时,我记得似乎第一年就存在的 Armata(一批预生产坦克于 2015 年制造)、SU-57(2010 年 9 月首飞)、Uran-2019(2023 月采用服役) 17),看看日历 - XNUMX! SVO 持续 XNUMX 个月。 。 。
    哪里? 津,钱在哪里?
    1. 0
      11 July 2023 08:45
      Su-57 与您上面提到的其他所有产品不同,它属于该系列。 如果可以考虑每年量产12辆。 在本文中,联盟党暗示了自己,这似乎在去年夏天就表现得很好。 但它仍在测试中,而且显然在弹药方面存在很大问题。 从与以前的一切都不同的新外壳开始,以模块化充电结束。
  31. 0
    11 July 2023 08:34
    在我看来,当他们谈论轮式自行火炮时,他们忽略了一点。 当70年代末苏联时期的军队向军工联合体要求轮式自行火炮时,他们从苏联军队将进攻西欧的事实出发,在那里不难找到一条好路,那里有许多具有足够承载能力的桥梁。 在这样的条件下,轮式车辆确实比履带式车辆更有优势。

    现在我们的情况正好相反。 我们绝对不会去英吉利海峡。 我们必须在原生泥浆中打滚,每轴负载 8 吨的设备很容易就会沉入其中。 这意味着 - 没有装甲,没有自动装弹机,自行火炮本身没有弹药,从地面供应。 并且无法与履带式自行火炮进行比较。 同时,底座最好与有前途的多管火箭炮的底座相同。 以及相同水平的机动性。 如果所有这些耻辱都装不进20吨,最多24吨,那么谢谢,没必要。
  32. 0
    11 July 2023 15:19
    2S35-1“Coalition-SV-KSh”自行火炮在哪里?
    ____________________________________________
    1. 0
      12 July 2023 08:22
      与联盟本身在同一地点。 如果对毛毛虫来说至少有一批实验是为了军事试验,那么这批根本不存在。 而且他们没有批量生产的弹药,有模块化装载,到目前为止我们还没有这样做。
  33. +2
    11 July 2023 17:55

    这些都是现代自行火炮应有的性能特征,而不是上世纪的这种工艺。 我承认这种代用自行火炮可以存在,但只能作为MSTA-B火炮系统等的完全替代品,然后它的生产价格是否与MSTA-B以及拖拉机的价格相当。 再次,后备箱的选择问题。 如果这个系统是全新的,刚刚投入运行,这意味着还有几十年的运行时间,那么为什么它配备的是旧枪管和旧弹药,而不是来自联盟的枪管和英国石油公司的命名法呢? 还是会继续生产过时的炮弹? 自动化在哪里? 电子填写在哪里? 当这个“模拟物”转动的时候,一张纸上的计算计算出参数、瞄准,最后发射第一枪,迪塔自行火炮或者类似的就已经把一半的弹药给了目标,留下了位置,机组人员甚至无法离开驾驶舱。
  34. 0
    11 July 2023 17:59
    我阅读了所有评论,我想了解具体信息。在最大射程内发射常规“空白”的枪的色散椭圆是多少? 使用什么装药以及使用这种装药对桶的资源有何影响? 最大距离拍摄时应考虑多少个参数以及哪些参数? 网络上有122毫米分区榴弹炮的数据,方向散布为30米,射程176米,这是在5公里处发射时的数据。
    1. 0
      12 July 2023 08:27
      当以最大射程射击时,有很多,所以如果没有像Excalibur这样的炮弹,这节课就没有太多意义。 师级榴弹炮是M-30还是D-30?
      1. -1
        12 July 2023 08:57
        我会诚实地回答,我不知道,所以在文章中。 这篇文章更适合傻瓜而不是专家,尽管材料的呈现非常容易理解,但描述了所有内容,以及准确度和准确度是什么,如何计算拍摄数据等等
        1. 0
          14 July 2023 08:01
          在我看来,公里仍然如此。 10 D-30 应该足够准确地射击才能有意义。 对于 M-30 来说,这几乎是最大射程。
  35. 0
    12 July 2023 03:43
    联盟在哪里? 虽然不在前面也没有帮助,但这都是废话! 自 2015 年起,您可以骑车参加游行和零之战!
  36. 0
    12 July 2023 21:00
    研制了一种火炮系统,在世界范围内使用了大约三十年。 这里的进展如何? 没有任何进展。 长射程需要新的弹丸空气动力学...我们遇到了“联盟”的问题...类似的法国CAESAR是30年前开发的。
  37. -1
    13 July 2023 20:25
    Malva项目基于轮式底盘上的高度机动轻型火炮系统的概念。

    不能说这个概念是彻底的死胡同,但这个产品很长,它的有效伪装会很困难,而且系统抗碎片化的稳定性也让我持怀疑态度。 就像狼一样,“以脚为食”,地形提供的骑行和伪装机会越多,这种艺术就越能发挥作用并生存得更好。 只有一个问题 - 正如作者所写(这对于轮式底盘来说是合乎逻辑的),它的越野能力低于履带式底盘。 这是这个概念的第二个麻烦 - 一个相当笨重和灵活的产品将不得不(大部分)潜入城市地区,因为从那里它可以快速推出、运行并恢复良好状态。道路。 这一切都非常美好,但是对于同一个新世界秩序来说,如此舒适的条件有多现实呢? 不,对于乌克兰来说,它们是非常真实的,这个产品对他们来说只是一个蛋糕,一个基于NP的防御的好玩具。 对于其他一切呢?

    这种轮式庞然大物与欧洲人非常契合,那里有道路,有我们。有很多要点,根据战略,他们似乎从防御角度考虑了很多方面,但对于我们来说 - 这一切在概念上是否合适,并且,最重要的是,现代? 事实上,没有装甲,具有如此宽的轮廓,一分钱的无人机就会飞进来并消灭nafig..
  38. 0
    16 July 2023 17:22
    引用自:FoBoss_VM
    所有优势都被 Malva 极短的射程所抵消


    维基百科:
    射程 - 24,5 公里 [6]。 - 在这么远的距离,如果没有 GSM,很难击中物体。
    射速 - 高达 7 发/分钟 [7]。
    计算-5人。
    携带的弹药量 - 30 发[8]。
    尺寸,长/宽/高 - 13 / 2,75 / 3,1 米 [9]。
    毛重 - 32 吨。
    由于放弃了炮塔并保留了火炮安装地点,车辆变得更轻,这使得可以通过VTA飞机运输,例如伊尔76。
  39. 0
    17 July 2023 23:24
    这马尔瓦绝对是垃圾。 距离是不存在的。 我们需要一把普通的152/52火炮,就像一个联盟一样。

    将联军炮安装在轮子上有什么问题???
  40. 0
    23 July 2023 07:28
    该CAO需要一个具有防碎片保护的舱室。

    当敌人检测到武器位置并向其开火时,机组人员应该有机会生存。
  41. 0
    12 August 2023 19:53
    当20世纪末的炮兵系统被冒充为“实现2023年”时,引起你注意的是。这个项目不仅粗糙,而且愚蠢,似乎是由夏季居民妇女局设计的。此时,一切似乎都已结束。表面上是,但没有主要的东西 - 头脑!在152口径的火炮毫米下,枪管至少8 m,所提供的基础平台甚至无法承受50次射击!轮子公式8x8也不起作用,仅10x10,具有明显加强的框架,后部和侧面支撑平台,可实现稳定射击。性能特征必须满足现代反炮兵作战的要求。即射程至少60公里,射速至少每分钟10发,精度比西方型号高,性能特征较弱,系统在战斗的最初几个小时内就会被摧毁。为什么又在人们的眼睛里撒灰尘,模仿IBD(模仿剧烈活动)。 有一个拥有出色武器的“Coalition SV”。 在那里你需要发展生产,而不是像往常一样投资于烂鸭子!
  42. 0
    18 August 2023 19:42
    TOR 中 MO 的要求是什么?
  43. -1
    20十月2023 14:22
    为什么要制造具有上世纪90年代特征的自行火炮?!

    为什么我们不能至少将枪管长度从47口径增加到52口径,以便射程至少等于最好的北约型号?!

    为什么乌克兰想要制造一种具有52口径枪管、射程为40-45公里OFS和60主动反应式的巴格达纳,但我们不这样做?!

    这是破坏、破坏和背叛;对于正在发生的事情我没有其他解释。
  44. 0
    18十一月2023 16:19
    这里有什么新的和突破性的? 他们把2A65火炮从牵引式msta-b、自行式msta-s上取下来,放在轮式底盘上,因为卡玛斯或乌拉尔对他来说太弱了;他们拿了巴兹。 我们得到了介于 msta-b 和 msta-s 之间的东西,更具移动性(快速折叠/展开),但保护较少,仅此而已。 结果,一把相当旧的枪被用螺栓固定在一个承载能力过高的昂贵底盘上。