军事评论

巡洋舰“瓦良格”。 球后......

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今天在俄罗斯,你几乎找不到一个不了解瓦良格巡洋舰和科雷内斯大炮船的英雄行为的人。 已经写了数以百计的关于这方面的书籍和文章,电影已经制作完成......战斗,巡洋舰的命运和他的工作人员都有详细的描述。 但是,结论和评估非常有偏见! 为什么“Varyag”队长1的队长,获得圣乔治4勋章和战斗副官等级的V.F. Rudnev等级的队长很快退休并在图拉省的家庭庄园度过了他的生命? 看起来这个民族英雄,即使是胸前的aglet和乔治,也应该从字面上“飞起来”,但这并没有发生。

关于这场战斗已经写得如此之多,以至于重复这一点毫无意义。 但什么是“后球”?

在11小时45分钟开始的战斗以12小时45分钟结束。 从Varyag发射425 6英寸口径外壳,470 75-mm和210 47-mm口径外壳,总共推出了1105外壳。 在13小时15分钟“Varyag”停泊在一小时前2出现的地方。 由于没有死亡或受伤,“Koreyets”枪没有受到损坏。 在1907中,在Chemulpo的“瓦良格战役”小册子中,V.F。Rudnev一个字一句地重复与日本队的战斗。 瓦良格退役指挥官没有说什么新东西,但有必要说。



鉴于目前的情况,在“瓦良格”号和“韩语”军官理事会上,他们决定销毁巡洋舰和炮舰,并把这支队伍带到外国船只上。 炮艇“ Koreets”被炸毁,巡洋舰“ Varyag”被击沉,打开了所有的阀门和金石。 在18小时20分钟时,他躺在船上。 在退潮时,巡洋舰暴露在超过4米的地方。 后来,日本人举起了巡洋舰,这架巡洋舰从Chemulpo过渡到佐世保,并在日本服役并航行了10多年。 舰队 被称为“大豆”,直到俄国人购买为止。

关于“瓦良格”死亡的反应并不简单。 一些海军军官不赞成瓦良格指挥官的行动,从战术角度和技术角度将他们视为文盲。 但是,高层官员的想法不同:为什么要开始一场失败的战争(尤其是在亚瑟港完全失败的情况下),利用Chemulpo下的战斗来提升俄罗斯人民的民族感情,并试图将与日本的战争转变为人民之战。 开发了一个与英雄Chemulpo会面的剧本。 关于计算失误的一切都是沉默的。

巡洋舰的高级导航员E. A. Behrens在十月革命后成为1917,是海军总参谋部的第一位苏联酋长,后来回忆说他原本预计将在他的家乡岸上被捕和海上法庭。 在战争的第一天,太平洋舰队减少了一个战斗部队,敌人的部队也减少了。 日本人开始兴起“瓦良格”的消息传开得很快。

到了1904的夏天,雕塑家K. Kazbek制作了一个纪念Chemulpo战役纪念碑的模型,并将其称为“告别Rudnev与Varyag”。 在模特身上,雕塑家描绘了VF Rudnev,他站在铁路卡车司机的右边,是一个带着绷带的手的水手,一名军官坐在他的背后,低着头。 然后制作了模型和“守卫”KV Isenberg纪念碑的作者。 有一首关于“Varyag”的歌曲很受欢迎。 很快,这幅画“瓦良格之死”就被描绘出来了。从法国巡洋舰“帕斯卡”中可以看到。“ 发布了带有“Varyag”和“Korean”图像的指挥官肖像的射击游戏。 但是,会见Chemulpo英雄的仪式特别精心设计。 显然,应该更详细地说,特别是因为在苏联文学中几乎没有人写过它。

第一批战士于今年3月19抵达敖德萨。 这一天很晴朗,但海水非常膨胀。 早上,城市装饰着旗帜和鲜花。 水手们乘坐轮船“马来亚”抵达沙皇的码头。 他们遇见了轮船“圣尼古拉斯”,当它在地平线上被发现时,“马来亚”装饰着彩色旗帜。 此信号之后是沿海电池致敬枪的凌空。 从港口到大海的船只和游艇都是小船队。


被淹的“瓦良格”

提升巡洋舰“瓦良格”


其中一艘船是敖德萨港口的头部和几个圣乔治骑士队。 在马来亚登船时,港口指挥官将圣乔治奖颁给了瓦兰吉人。 第一组包括排名为V.V. Stepanov的2船长,V.A. Balk的准尉,N.V. Zorin和S.S. Spiridonov的工程师,M.N. Hrabrostin医生和较低级别的268。 在一天的2小时左右,“马来亚”开始进入港口。 几个军团乐队在岸上演出,而成千上万的人在船上遇到了“Hurray”的叫喊声。

第一个登陆岸上的是2队长V. V. Stepanov。 他遇到了海滨教堂的神父阿塔曼斯基神父,他向瓦良格的高级官员展示了水手守护神圣尼古拉斯的形象。 然后团队上岸了。 在通往尼古拉耶夫斯基大道(Nikolayevsky Boulevard)的着名波将金楼梯上,水手们上楼,穿过一座带有花朵铭文的凯旋门,向“英雄的化石”(Chemopo“)。 在市政府的代表会见了水手大道。 市长向斯捷潘诺夫赠送了面包和盐,放在一个带有城市徽章的银盘上,上面写着:“哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇

杜马大楼前的广场上提供祈祷服务。 然后水手们去了萨班斯基军营,在那里为他们准备了一张节日餐桌。 在军事部门举办的宴会上,军官被邀请到学员学校。 晚上,城市剧院的瓦兰人表现出色。 在三月15的20小时,在蒸汽船“圣尼古拉斯”,温暖的人从敖德萨到塞瓦斯托波尔。 在堤防上再次出现了成千上万的人群。

在接近塞瓦斯托波尔的途中,蒸汽船遇到了驱逐舰,并发出了一声“勇敢的问候”。 装饰着彩色旗帜的轮船“圣尼古拉斯”进入了塞瓦斯托波尔袭击。 在战舰Rostislav上,他的教区迎接了7的致敬。 黑海舰队的第一任指挥官N. I. Skrydlov中将是第一位登上这艘船的人。

超越界限,他向Varanzhans致辞:“伟大,家庭,祝贺他们证明俄罗斯人知道如何死去的辉煌壮举;你和真正的俄罗斯水手一样,用无私的勇敢使整个世界感到惊讶,捍卫俄罗斯和圣安德鲁国旗的荣誉,我很高兴从黑海舰队迎接你,尤其是在长期受苦的塞瓦斯托波尔,这是我们本土舰队光荣的军事传统的见证和守护者。在这里,每片土地都被俄罗斯的血染色。 俄罗斯英雄的天籁:我向所有黑海人民低头鞠躬致敬,我不能不真诚地感谢你作为你的前任海军上将,因为你已经如此光荣地将所有指示应用于你的战斗中!我们欢迎的客人!“瓦良格”死了,但你对你的功绩的记忆还活着,并将存活多年。华友世纪!“

海军上将P. S. Nakhimov纪念碑上有追悼会。 然后,黑海舰队的总指挥官将最高的信件递给了圣乔治十字架。 值得注意的是,圣乔治的十字架首次被授予与战斗人员同等的医生和机械师。 这位海军上将脱掉了乔治十字勋章,将他钉在了斯蒂芬诺夫等级的2队长身上。 Varjazhtsev驻扎在36舰队的军营里。

Tauride州长询问港口的首席指挥官,Varyag和Koreytsky团队在前往圣彼得堡时,在Simferopol停留了一段时间,以纪念Chemulpo的英雄。 州长解释了他的要求,因为他的侄子伯爵A. Nirod在战斗中丧生。

此时在圣彼得堡正准备开会。 杜马采用以下程序纪念Varanzhans:

1)在尼古拉耶夫斯克火车站由市长和杜马主席领导的城市公共行政部门的代表会见英雄,向瓦良格和韩国的艺术菜肴指挥官赠送面包和盐,邀请指挥官,官员和班级官员参加杜马会议,宣布他们的问候。城市;

2)地址的陈述,在编写国家报告的过程中以艺术方式执行,并在其中列出了市议会关于表彰的条例; 给所有军官礼物总共5千卢布;

3)在皇帝尼古拉斯二世的人民之家处理较低级别的午餐; 向每个较低级别发放一枚银色手表,上面刻有“Chemulpo的英雄”字样,上面标有战斗日期和获奖者的名字(手表从5分配到6千卢布,并用于较低级别的待遇 - 1千卢布);

4)设备在People's House提交给较低级别​​的人;

5)建立两个奖学金以纪念英雄事迹,该任命将指定海事学校的学生 - 彼得堡和喀琅施塔得。

6 April 1904在法国轮船“Krimé”中排名第三和最后一批Varangians抵达敖德萨。 其中包括排名为V.F. Rudnev的队长1,排名为G.P. Belyaev的队长2,中尉S.V. Zarubaev和P.G. Stepanov,医生M.L. Banschikov,来自战舰波尔塔瓦的护理人员,217水手来自Varyag,来自韩国的157,来自Sevastopol的55水手和跨贝加尔哥萨克分部的30 Cossacks守护着俄罗斯在首尔的任务。 这次会议是第一次庄严肃穆。 同一天,在“圣尼古拉斯号”轮船上,Chemulpo的英雄前往塞瓦斯托波尔,并从4月份的库尔斯克铁路紧急列车10前往圣彼得堡,途经莫斯科。

14四月在库尔斯克火车站附近的一个巨大区域内,莫斯科居民遇见了水手。 罗斯托夫和阿斯特拉罕军团的管弦乐队在平台上演奏。 V. F. Rudnev和G. P. Belyaev被赠送了带有白蓝红色丝带铭文的月桂花环:“勇敢而光荣的英雄 - ”瓦里亚格“的指挥官”和勇敢而光荣的英雄 - 向朝鲜的指挥官致敬“。 所有官员都获得了没有铭文的月桂花环,而较低的队伍则获得了花束。 从车站出发,水手们前往斯帕斯基军营。 市长递交了军官金币,船上的牧师“瓦良格”父亲米哈伊尔·鲁德涅夫获得了金色的脖子象征。

16 4月10日凌晨抵达圣彼得堡。 该平台充满了会议亲属,军队,政府代表,贵族,zemstvos和市民。 会议包括海军陆战队部长海军上将F. K. Avan和主要海军参谋长3海军少将。 P. Rozhestvensky,他的助手A. G. Niedermiller,Kronstadt港口总司令,海军上将A. A. Birilev,海军首席医疗检查员,生活外科医生V. S. Kudrin,彼得堡州长,Stallmeister O. D. Zinoviev,贵族省领袖算上VB Gudovich和其他许多人。 大公将军阿列克谢·亚历山德罗维奇上将会见到Chemulpo的英雄。

一列特殊列车正好在10小时接近平台。 在车站平台上竖立了一个凯旋门,装饰着国徽,旗帜,船锚,圣乔治丝带等。宫殿。 一排排的士兵,大量的宪兵和猖獗的警察几乎没有限制人群的猛烈攻击。 军官们领先,其次是低级军官。 鲜花从窗户,阳台和屋顶倾泻而出。 通过总参谋部的拱门,Chemulpo的英雄来到冬宫附近的广场,在皇家入口对面排队。 右翼是大公将军阿列克谢·亚历山德罗维奇和海军陆战队部长,副总统F.K.Avélan。 尼古拉二世皇帝来到瓦兰吉人。

他接受了这份报告,绕过了线路,迎接了瓦良格和Koreytsa的水手们。 之后,他们在仪式游行中游行,然后前往圣乔治大厅举行服务。 对于尼古拉耶夫斯基大厅的较低级别奠定了基础。 所有的菜肴都是圣乔治十字架的形象。 在音乐厅里为最高人们摆放了一张金色服务的桌子。

尼古拉斯二世向Chemulpo的英雄们致辞:“我很高兴,兄弟们,看到你们都健康安全地回来了。你们中的许多人带着你们的血进入我们船队的历史,这些工作值得你们的祖先,祖父和父亲在亚速夫人身上发挥作用。 “和”水星“;现在你已经在你的漏洞中添加了一个新页面 历史 在我们的舰队中,我们为他们添加了“Varyag”和“Korean”的名字。 他们也将成为不朽的。 我相信你们每个人在服务结束之前都会值得我给你的奖励。 所有俄罗斯和我,带着爱和焦虑的兴奋,阅读你在Chemulpo展示的功绩。 我真诚地感谢你们支持圣安德鲁国旗的荣誉和伟大圣洁俄罗斯的尊严。 我喝酒以进一步取胜我们光荣的舰队。 为了你的健康,兄弟们!“

在军官桌上,皇帝宣布为纪念Chemulpo的军官和低级军官的战斗而设立一枚奖章。 然后在城市杜马的亚历山大大厅举行招待会。 晚上,每个人都聚集在尼古拉斯二世皇家民居,那里举行了一场庆祝音乐会。 较低的级别是金银手表,用银屑分发勺子。 水手们收到了一本小册子“彼得大帝”和圣彼得堡贵族的地址副本。 第二天,球队开始自己的队员。 整个国家都了解了Chemulpo的英雄们的盛大庆典,因此,他们了解了“Varyag”和“Korean”的战斗。 在完美壮举的可信度中,人们甚至不会出现怀疑的阴影。 的确,一些海军军官怀疑战斗描述的准确性。

1911的俄罗斯政府履行了Chemulpo英雄的遗嘱,向朝鲜当局发出请求,要求将死去的俄罗斯水手的骨灰转移到俄罗斯。 9十二月1911。哀悼游行从Chemulpo前往首尔,然后通过铁路运往俄罗斯边境。 在他们的旅程中,韩国人用鲜花向水手的残骸淋浴。 12月17哀悼队伍抵达符拉迪沃斯托克。 遗骸的埋葬发生在该市的海上公墓。 在1912的夏天,一座灰色花岗岩的方尖碑与圣乔治十字架出现在万人坑上。 四方面是死者的名字。 正如所料,这座纪念碑是建立在公共资金上的。

然后关于“瓦良格”和varjazhtsy被遗忘很长一段时间。 只记得50年。 8二月1954颁布了苏联最高苏维埃主席团的一项法令“关于授予巡洋舰Varyag的水手奖章”For Courage“。 起初,只找到了15人员。 以下是他们的名字:V。F. Bakalov,A。D. Wojciechowski,D。S. Zalideev,S。D. Krylov,P。M. Kuznetsov,V。I. Krutyakov,I。E. Kaplenkov,M。Ye。 Kalinkin,A.I。Kuznetsov,L.G。Mazurets,P.E。Polikov,F.F。Semenov,T.P。Chibisov,A.I。Shketnek和I.F. Yaroslavtsev。 最年长的Varanzhans,Fedor Fedorovich Semenov,已经使80岁了。 然后找到了其余的。 1954-1955总计 奖牌颁给了Varyag和韩国人的50水手。 9月,1956在图拉开辟了V. F. Rudnev的纪念碑。 在“Pravda”报上,舰队上将N. G. Kuznetsov这些日子写道:“Varyag”和“Koreyets”的壮举进入了我们人民的英雄历史,成为苏联舰队作战传统的黄金基金。“

但是,有一些问题。 第一个问题:什么优点如此慷慨地奖励所有人毫无例外? 此外,韩国炮艇的军官首先接受了剑的另一个命令,然后与Varangian同时(应公众的要求),他们还获得了4学位的圣乔治勋章,也就是说,他们获得了两次奖项! 较低级别获得了军令的徽章 - 圣乔治的十字架。 答案很简单:尼古拉二世皇帝不想与失败的日本开战。

甚至在战争之前,海军部的海军上将报告说他们会毫不费力地摧毁日本舰队,如果有必要,他们可以“安排”第二艘Sinop。 皇帝相信他们,而且这里运气不好! 在Chemulpo下,最新的巡洋舰丢失了,在亚瑟港附近,该船的3遭到破坏 - 战舰Tsarevich,Retvizan和巡洋舰Pallas。 皇帝和海军部都用这种英雄的感觉“掩盖”了这个错误和不幸。 事实证明,这是可信的,而且最重要的是,是浮夸和有效的。

第二个问题:谁“组织”了“瓦良格”和“韩国”的壮举? 第一批人称战斗为英雄两人 - 远东皇帝的副官,海军上将E. A. Alekseev和海军上将O. A. Stark副将,太平洋中队的高级旗舰。 整个局势证明与日本的战争即将开始。 但他们并没有准备击退敌人的突然袭击,而是表现出完全疏忽,或者更确切地说是犯罪过失。

舰队准备就绪率很低。 巡洋舰“瓦良格”他们自己已陷入陷阱。 为了完成他们在Chemulpo为站点船只设定的任务,只需发送不具有特殊战斗价值的旧炮舰“Koreyets”,而不是使用巡洋舰。 当日本人开始占领朝鲜时,他们并没有为自己得出任何结论。 VF Rudnev也没有勇气做出离开Chemulpo的决定。 如你所知,舰队的主动权一直受到惩罚。

由于阿列克谢耶夫和斯塔克在Chemulpo,Varyag和Koreets受到了命运的摆布。 好奇的细节。 在尼古拉耶夫海事学院1902 / 03学年开展战略游戏时,这种情况已经消失:在日本突然袭击俄罗斯的情况下,一艘巡洋舰和一艘炮艇在Chemulpo未被禁止。 在游戏中,发往Chemulpo的驱逐舰将报告战争的开始。 巡洋舰和炮舰有时间与亚瑟港中队连接。 然而,实际上这并没有发生。

问题三:为什么瓦良格指挥官拒绝从Chemulpo突破并且他有这样的机会? 一种虚假的友情感 - “自己死了,但帮助一个同志。” 完全意义上说,Rudnev开始依赖低速“韩国人”,他们可以达到不超过13节点的速度。 Varyag的速度也超过了23节点,在3-5节点上的速度比在日本的船上更多,在10节点上的速度比在韩国的节点上更多。 所以Rudnev有很好的独立突破机会。 1月24,鲁德涅夫开始意识到俄罗斯与日本之间的外交关系。 但1月26早班火车Rudnev前往首尔寻求建议。

当他返回时,他只在1月26向15发送了40分钟,并向亚瑟港炮舰“韩国人”报告。 问题是:为什么这么晚的船送到了亚瑟港? 这仍然是无法解释的。 日本人没有从Chemulpo释放炮舰。 这场战争已经开始了! 鲁德涅夫还有一个晚上,但也没有使用它。 随后,Chemulpo Rudnev拒绝独立突破解释了航行性质的困难:Chemulpo港的航道非常狭窄,蜿蜒,外围突袭充满了危险。 每个人都知道。 实际上,在退潮时,即在退潮期间进入Chemulpo非常困难。

Rudnev似乎不知道Chemulpo的潮汐高度达到8-9米(潮汐的最大高度为10米)。 随着6,5巡洋仪的吃水成为完整的晚上水,仍有可能打破日本封锁,但鲁德涅夫没有使用它。 他停下了最糟糕的选择 - 在退潮期间与“韩国人”一起突破。 我们都知道,这个决定导致了什么。

现在关于战斗本身。 有理由相信炮兵在瓦良格巡洋舰上没有得到很好的使用。 日本人在力量上有着巨大的优势,他们成功地实施了这一优势。 从“瓦良格”收到的损害中可以看出这一点。

根据日本人的说法,在Chemulpo的战斗中,他们的船只仍然没有受到伤害。 在日本海军总参谋部的官方版中“37-38明治海上军事行动描述(1904-1905)”(诉我,1909)上写着:“在这场战斗中,敌人的炮弹从未击中过到我们的法庭,我们没有遭受任何损失。“ 但是日本人可能撒谎。

最后,最后一个问题:为什么Rudnev没有让船停止运转,并且通过简单的金斯敦发现沉没了? 巡洋舰基本上是“捐赠”给日本海军。 鲁德涅夫认为爆炸可能会破坏外国船只的动机是站不住脚的。 现在很明显为什么鲁德涅夫辞职了。 在苏联版本中,Rudnev参与革命事务解释了辞职,但这是一个小说。 在这种情况下,在俄罗斯舰队生产后海军上将和穿制服的权利没有解雇。 所有事情都得到了更为简单的解释:海军军官不接受Rudnev进入他们的队伍,因为他们在Chemulpo的战斗中被遗漏了。 鲁德涅夫自己意识到了这一点。 起初,他暂时处于正在建造的战舰Andrei Pervozvanny指挥官的位置,然后他提交了一份辞职报告。 现在看来,一切都已落实到位。

结果不是很漂亮。 不像传说中那样。 但事实证明它发生的方式。 在我看来,这是俄罗斯第一次采取“黑色公关”行动。 但不是最后一次。 我们的历史知道许多例子,当指挥官的愚蠢,犹豫不决和怯懦是由士兵和水手支付的。

V.D.的用过的材料。 Dotsenko“Cruiser”Varyag“ - 未知的历史页面”

在发射前的滑道上

在艏楼上查看


司令塔的看法


查看从后桥的左翼


操舵室


小屋公司


船教堂


Boatswain团队在船尾


船尾桥的看法




今年1901


Varyag机组人员由一名初级机械工程师K.R.领导。 Kurillo


巡洋舰瓦良格和战舰波尔塔瓦在亚瑟港西部盆地,11月1902


位于亚瑟港内港的太平洋中队,1902 g


巡洋舰Varyag - Soya。
在第一次世界大战期间,俄罗斯帝国和日本成为盟友。 在1916中,俄罗斯购买了巡洋舰“Soya”(以及其他一些船只)。 4四月,日本国旗被降下,5四月1916,巡洋舰被转移到符拉迪沃斯托克。 在此之后,以前名称“Varyag”被列入北冰洋的船队(从符拉迪沃斯托克过渡到罗曼诺夫 - 穆尔曼),作为海军少将Bestuzhev-Rumin指挥下的特殊目的船的分离的一部分


抵达前俄罗斯船只的符拉迪沃斯托克。 巡洋舰'Varyag','Poltava','Peresvet'


巡洋舰瓦良格在登陆在Lendelfoot村庄附近的石头在苏格兰,1920以后
今年2月,1917去了英国修理英国,因为苏联政府拒绝支付维修费用。 在1920中,转售给德国公司的废料。 在1925中,当拖曳时,该船撞上了风暴并在爱尔兰海沿岸沉没。 当地居民随后拆除了部分金属结构。 随后被炸毁了
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  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +10
    该死的作者,嗯,你... am
    您可以散布多少废话
    1)Varangian可以发展23节
    2)Varangian(即使他有这23个键)也可以突破。 那就是他如何冲向野猪,本该在整个日本舰船系统中喷水,只有看到他了,对吗? 这艘巡洋舰根本没有接近日本的战舰,但是损失了超过20%的船员(例如,对马岛的鹰号或日德兰岛的德弗林格号),被打伤并受伤(轻伤除外)-如果他尝试与同一个浅间相处,将会发生什么情况短?
    3)Varangian有机会在晚上离开。 2艘日本驱逐舰在航道上-仅此而已,这是可汗向巡洋舰提供的保证。 我们认为乌留是个白痴,还是什么?
    4)该巡洋舰被赠送给日本人。 Hrenase-展示。 该船在战争结束之前就已经可靠地下水了-尽管日本人开始在那儿升船,但直到1905年1907月才将其升起,直到XNUMX年才进行维修。谁能知道我们会输掉这场战争? 谁能知道日本人不会对国际港口的地位给予该死?
    引爆巡洋舰Rudnev,并(突然间创造了这样的奇迹)赢得了我们的日俄文,您现在将写下以下内容:
    “鲁德涅夫陷入了恐慌之中……他认为直到战争结束之前,日本人都不可能举起这艘受损的巡洋舰,他不认为海洋国家根本不会允许这种上升-当时-这确实是为了掩盖战斗不佳的证据-因为他炸毁了巡洋舰,剥夺了俄罗斯舰队的一等船。由于不必要的摧毁巡洋舰,鲁德涅夫随后被拒绝担任军官,他被迫辞职。
    顺便说一句-怎么知道Rudneva不接受军官? 链接到工作室。 只有你不能工作-这一切都被吸了...好吧,比方说,算盘的手指/ chornovilna
    鲁德涅夫(Rudnev)在进行了战斗之后,被分配到俄罗斯帝国的最佳和最强大舰船-“安德鲁(Andrew the First-Called)”-他的姊妹舰保罗1号正在附近完成,俄罗斯舰队中没有其他类似的战舰。 从装甲巡洋舰的指挥官到舰队中最好的舰艇! 这不是对优点的认可吗?
    特别佩服这个
    在苏联版中,辞职是由鲁德涅夫参与革命事务来解释的,但这是虚构的。 在这种情况下,没有开除具有海军少将和具有穿制服的权利的俄罗斯海军。

    鲁德涅夫显然没有说谎,他没有参与革命事务,但他拒绝对船员具有革命思想的水手采取纪律措施。 本质上,有一群水手,没有什么革命性的东西-但是当局要求理解和惩罚。 鲁德涅夫拒绝了,因为没有什么要惩罚的-水手们没有做错任何事情。 为此,他被解雇了。
    1. Leksander
      Leksander 13十二月2012 11:03
      +1
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      链接-到工作室

      在链接哪里? 如果不是这样,除非不是一个合理的论点。 无论您如何在这里吐痰,历史事实都不会改变! 他们也不赞成鲁德涅夫。
      1. 萨里奇弟兄
        萨里奇弟兄 13十二月2012 11:14
        +4
        反对鲁德涅夫的事实是什么? 他们似乎只是在您的想象中...
        1. Leksander
          Leksander 14十二月2012 05:03
          -1

          帅,不是吗? 他们在“瓦良格”号召之前说过。 或者这是我的一个例子?
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 9 June 2018 22:18
            +2
            Quote:莱克桑德
            帅,不是吗? 他们在“瓦良格”号召之前说过。 或者这是我的一个例子?

            不,不是一个例子。 是的,很帅。 但就是这样。 对于日本人来说,他无能为力。 提升它8 August 1905 g。 - 战争结束前两周,修复后投入使用 - 两年后。 所有七年都用作训练船。

            还有更多。 我们已经成为一种诋毁你的故事的时尚潮流。 让它成为现实,让我们把一切都写下来“神秘的俄罗斯灵魂”。 但是实际而又从不感伤的日本呢? 从恐惧中他们不仅在船尾留下了“Varyag”字样,而且在上升过程中(显然已经知道了巡洋舰的未来命运)他们写下了“在这艘船上我们将教你如何爱你的祖国”。 如果你和其他许多人都认为一切都如此,日本人很难对被击败的敌人充满敬意。 无论如何,关于在对马岛之后的第二太平洋中队的船只和水手,没有观察到这种崇敬。 显然,日本人更了解谁以及如何与他们作斗争......
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:莱克桑德
        在链接哪里?

        亲爱的德鲁克-亲爱的德鲁克-如果这本书的作者发表了一些言论-瓦兰吉安人发展了23节-因此对他来说,这是一个谎言和证实。 链接是。
        但对您个人而言-瓦兰吉安人可能会给23节的谎言来自算盘/霍尼洛夫,这就是乔尔诺维对此作的评论
        事实表明,即使在安装了正确的车辆的头枕之后,巡洋舰也获得了更大的速度。 12月15日,“ Varangian”号出海低速行驶。 一个专门委员会的成员参加了130月22.1日进行的中转和全转磨测试,该委员会的成立是为了测试中队舰船的机制并检查锅炉:旗舰机械工程师A. A. Lukyanov(主席),港口机械工程师V. N. Shilov和一组来自中队的机械师。 测试持续了三个小时。 将频率调整为8 rpm,对应于XNUMX节的测试速度。 比鲁德涅夫声称的多了XNUMX节。
        http://abakus.narod.ru/chem/3.html
        这里只是一个报价没有完整给出。 我们在梅尔尼科夫读
        15月80日,测试仅进行了130个小时,转速从50提高到XNUMX rpm,但随后又降低到XNUMX-轴承再次预热.
        http://www.navy.su/navybook/melnikov/varyag/06.html
        那些。 乔尔诺维(Chornovil)写道,速度达到了22,1节,但是速度必须从130降到50(大约相当于14节)-“我忘了”
        但是这些是15月12日的测试,而XNUMX月XNUMX日的测试又是什么? 这是什么
        9月110日下午,完成正确的汽车组装后,我们在系泊设备上测试了这两辆汽车,并于第二天在海上进行了试验。 应金山信号灯的要求“向州长报告”,他们回答说机器运转正常且运转良好,速度提高到16 rpm,相当于XNUMX节。 但是,实际上,由于左侧机器的CVP的后轴承的加热而导致速度降低。
        (同上)
        足够? 或者您还能通过链接确认什么?
        1. Delta
          Delta 13十二月2012 15:52
          0
          安德烈(Andrei),我也希望看到与鲁德涅夫被免职的真正原因的联系。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            通常,Shikman在其他地方都有它,但很难立即找到它-I,我没有保留此链接。 到目前为止,我可以提供此http://guns.arsenalnoe.ru/m/461/rudnew_wsewolod_fedorowich.html
            1905年17月,他因没有阻止水手组织XNUMX月XNUMX日谴责沙皇宣言的集会而被解职,成为反海军上将。

            您会发现,这是怎么回事-17年1905月XNUMX日的宣言刚刚宣布并获得公民自由,例如言论自由,结社自由和集会自由(即举行集会,示威游行,示威游行的权利等)。在这里,水手们聚集在一起,谴责这一宣言。 -但事实证明好笑-他们要求鲁德涅夫惩罚皇帝本人允许的水手!
            我必须说,17月XNUMX日的宣言是秘密准备的,很多人都不知道,不是说队长是市长。 宣言是完全保密的,没有向任何地方发出警告,宣言发表后也没有任何澄清。 内政部长本人与其他普通百姓同时发现了他!
            没有人知道如何理解和解释它。 官员和政要用信件要求澄清,以淹没首都。但是,他们要求鲁德涅夫(Rudnev)惩罚水手,因为他们对宣言的理解是错误的(错误的?)。 他拒绝了,尽管他知道对他来说这可能会很糟糕-但...他并没有违背良心
        2. Leksander
          Leksander 14十二月2012 05:57
          0
          确认。 当然:

          如您所知,用情感雄辩地证明,“瓦良格”比他在战斗中打架而摔死或英勇牺牲对敌人造成至少一些伤害,或者被炸毁以至于敌人没有得到,或者至少是淹没在球道中,不扔入浅水区。 确认最坏的情况是正确的。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:莱克桑德
            事实证明,这对“瓦良格”来说要比他奋斗突破要好

            瓦兰吉安人无法打架
            Quote:莱克桑德
            或在战斗中英勇牺牲,对敌人造成至少一些伤害,

            您确定您没有吗?:)))您对瓦良格号没有对日本船只造成损害的所有“知识”是基于这样的事实,即“ 37-38年日俄海上战争的绝密历史两年期《明治》。这是一部巨大的作品,约有150卷,每卷600页。 他的故事如下
            1904年初,莫斯科国立艺术学院副院长I. Goro(Yaposnoi essessno)下令收集有关日俄海上战争进程的信息,并任命了一位具有汇编《中日海上战争历史》经验的官员担任编委。 自1904年XNUMX月 根据莫斯科国立消防学校的命令,海军地区的所有中队指挥官和指挥官都有义务将与敌对行动有关的所有文件和材料交给秘书。 日本人确实试图收集有关海上战争将发生的最真实的故事,但是...
            在与Varangian战斗时,这种秩序在自然界中还不存在。 随后根据乌里乌和其他指挥官的官方报告对这场战斗进行了简单的重建。
            但这就是事实-当现实与武士荣誉码不符时,日本人不会脸红。 如果您对第二次世界大战期间美国和日本之间的战争历史感兴趣,那么您会发现,根据官方报告,在1944-45年间,日本人淹没了全部太平洋太平洋舰队,至少淹没了TWICE(大约58个OS)
            “瓦良格”严格按照武士荣誉行事。 与中队作战。 不败。 在许多次最强大的敌人面前,他轻蔑地犯下了seppuku,阻止日本人击败他。 (是的,是的。在您的视野中,瓦良格人最好死掉战斗,但是如果您费劲地研究日本的看法至少……...如果瓦良格人在战斗中丧生,对日本人来说是胜利。但是,瓦良格人的自杀导致(日本人在那场战斗中没有取得胜利)。这就是为什么日本人如此尊敬瓦里亚格(Varyag)的壮举,这就是为什么皇帝授予鲁德涅夫(Rudnev)的原因。 日本人应该以这种方式对鲁德涅夫表示感谢,以为这是所谓的捐赠巡洋舰,这完全是胡说八道。鸡蛋不值得该死-他们本可以为背叛而赔钱,但从来没有命令和记忆。 贝特里·鲁德涅夫(Betray Rudnev)到俄罗斯-在日本,他们不会记得他很久了,并且轻蔑地“盖金,你能从他们那里得到什么……”
            但是要遭受一再削弱,甚至不败的敌人的伤害? 一般来说,这是一种耻辱。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              这就是为什么绝对不可能排除关于Chemulpo战斗的真相是“明治”,而是“漆”版本的原因。
              情况可能会有所不同-战后几年对这项工作进行了处理和系统化,在这段时间内从那里没有文件可以证明哪个ubar-您可以推一只粉红色的大象。 然后以300份印刷,并发送到包括海事学院在内的各个地方,供学员学习。 所以很可能有两个“明治”,一个是真实的,第二个是“培养斗志和教育年轻一代”
              但更进一步-更有趣
              到1945年,所有可用的藏书都被销毁了,帝国图书馆的最后一本完整副本被美国占领军的命令没收了,仅在几年后返回日本。
              您知道谁向世界介绍了秘密莫洛托夫-里本特罗普条约吗? 美国人。 仅出于某些原因,这些不是原件,而是复印件(并且在签署文件时,俄罗斯人和德国人几乎不可能犯一些非常严重的错误),但是您找不到这些文件的来源。 无论是在美国的档案馆中,还是在我们的档案馆中,在德国,甚至在任何地方,都没有。
              因此,我不太相信通过美国笔传递的文件。
              Quote:莱克桑德
              或至少在球道上被淹

              然后同一个英国会全面要求俄罗斯在国际港口封锁其船只吗? wassat
              我只是崇拜今天的“历史学家”,他们将历史事件看作是一种处于真空状态的球形马,与事件发生的现实状况无关。
              法国人,英国人,美国人对日本人多次违反国际海洋法视而不见。 但是,您是否真的以同样的方式对俄罗斯人的侵犯行为视而不见?
              1. Leksander
                Leksander 15十二月2012 05:14
                0
                亲爱的您是我们今天的“历史学家”,代替表情符号,引用看起来还不错。 无需漫长而乏味地谈论日本的贪心行为,足以表明瓦良格沉没了什么,沉没了多少。
                在热衷于武士荣誉时,请不要忘记我们所说的是俄国军官(Rudnev)和无生命的物体(“ Varyag”)。 第一个应该按照这个誓言行事(不考虑武士概念),第二个不能独立离开战斗或使自己成为底层的原基里人。 没有船员的巡洋舰是一堆铁。 在这种情况下,躺在浅滩上。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:莱克桑德
                  亲爱的您是我们今天的“历史学家”,代替表情符号,引用看起来不错

                  到目前为止,我已经给出了足够的链接。 现在你去。 最后一个。 文章中有链接吗? 没有。 你有链接吗? 没有。 那你在说什么
                  Quote:莱克桑德
                  无需漫长而乏味地谈论日本的贪心行为,足以表明瓦良格沉没了什么,沉没了多少。

                  鲁德涅夫的报告中描述了什么。
                  Quote:莱克桑德
                  第一个应该按照这个誓言行事(不考虑武士概念)

                  好吧,鲁德涅夫违反了什么誓言,是吗? 只有没有您的这些笼统的短语,每个人都必须被淹死,一个人应该独自呆着:)))让我们,一个热爱链接的人,拥有指向宪章特定文章的链接,并启发我们-违反鲁德涅夫宪章的行为是什么
                  我们很荣幸
                  1. Leksander
                    Leksander 17十二月2012 02:01
                    0
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    到目前为止,我已经给出了足够的链接。

                    您是否认为与该小说的链接足够?
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    http://www.navy.su/navybook/melnikov/varyag/06.html


                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    鲁德涅夫的报告中描述了什么。

                    好吧,谁会怀疑他的话! 我只想更详细地了解下沉的船只的名称,谁来调查这个日本水下废料,当在Chemulpo遇难的日本水手的纪念碑在哪里? 启发我们。 您是这方面的专家。 分享您的知识。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      Quote:莱克桑德
                      您是否认为与该小说的链接足够?

                      驳斥:)))带有链接:)))
                      1. Leksander
                        Leksander 18十二月2012 01:09
                        0
                        ……在一个受神话影响的人的意识中,他(神话)只能被另一个神话取代,而不能由事实取代。
                        http://abakus.narod.ru/chem/1.html wassat wassat wassat
                      2. Leksander
                        Leksander 18十二月2012 02:29
                        0
                        让人们习惯于他们不会被拯救的想法-如果他们无法拯救自己的船,比习惯让他们在仍能完全运转的情况下放弃他们​​的船更好。

                        马卡罗夫海军上将
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        “瓦良格”严格按照武士荣誉行事。 与中队作战。 不败。 在许多次最强大的敌人面前,他轻蔑地犯下了seppuku,阻止日本人击败他

                        不是船只,而是人们在战斗。 马卡罗夫海军上将
      3. 塞梅茨基77
        塞梅茨基77 13 March 2018 21:40
        0
        Quote:莱克桑德
        无论您如何在这里吐痰,历史事实都不会改变! 他们也不赞成鲁德涅夫。

        一劳永逸! 没有人给您修改这些英雄的英雄主义的权利。 最后,正是这种壮举造就了一代人,而在另一个国家,你至少会被排斥。 人们死了,没有必要发表评论...
        没有尊重!
    2. 布佐尔
      布佐尔 19 1月2014 12:25
      0
      日本人从“瓦良格”号和“科雷耶特”号要求他们离开奇穆尔普空袭,否则将向他们开火。
      鲁德涅夫上尉做到了-离开了。
      显然,他知道他们不会让他离开-战争。 在国际水域中,船只一到达,它们就会攻击。 发生了什么事。 这是我的结论,我不确定自己是对的,但很有可能。
      战斗的沧桑和是否有壮举是一个特别的话题。 我的问题是这个。
      U.乔尔诺维尔(U. Chornovil)着名作品
      http://abakus.narod.ru/chem/1.html
      /写道:
      11:40/12:15。 “韩国”越过国际水域的边界。 现在日本人摆脱了外交限制,可以求助于俄国人。 “我建议在光荣的条件下投降”的信号出现在“纳尼瓦”的桅杆上。 浅间练习信号。 Uriu继续欺骗Rudnev,以使他不会在最后一刻改变主意并转向港口,或者相反,他决定检查敌人突然决定投降的可能性。 俄罗斯人不回答。
      和他:
      鲁德涅夫提出有关日本“非胜利”的论点后,正试图取代乌留乌所面临的任务。 他坚持宣称,据称日本人的主要任务是迫使“瓦朗吉安人”投降(将“投降者”当作举起白旗)。 但是,日本的任何命令都没有提到这样的目标。 中和,拘押最多只能是an灭。 那些“ Varangian”将完好无损地落入他们的手中,可以当作自己的东西使用。日本人计划这一行动,甚至都不敢幻想。
      真相在哪里? 没有白旗怎么投降? 第一句话证实了俄罗斯人没有放弃。 这已经是东西了。
      第二个引用反驳第一个。 强行离开突击队,然后强行投降。 这不是什么任务? 按照它而行动。
      我要求澄清。
    3. Corsair71(分析)
      Corsair71(分析) 26 1月2019 13:13
      0
      现在是2019年。 今天我读了斯科莫罗霍夫的作品。 您在2018年写了一系列有关巡洋舰“瓦良格”的文章真是太好了,而且这个“作品”现在读起来就像……该死的,而且很难找到这个词,就像在一个得罪的孩子的幼儿园里地走一样。 是的,所有东西都是通过比较学习的。
  2. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 13十二月2012 10:21
    +6
    现在,您可以挥舞很多手,很长一段时间,您能否离开! 就我个人而言,我认为无论如何我都无法离开,但我完全同意,Chumulpo Varyag没有事可做...
    当然,有很多错误的估算……为什么PR应该是黑色的? 通常,一切都是可以理解的,通过严肃的英雄聚会支持了舰队的战斗精神...
    关于舰队的官员不接受鲁德涅夫的事实-他们应该接受谁? 舰队变成了什么? 在波罗的海舰队中,有角和腿,有些人不得不经过屈辱的行动,在敌人面前放下国旗,这在俄罗斯帝国海军中是罕见的。
    1. AK-47
      AK-47 13十二月2012 11:48
      +2
      Quote:萨里奇弟兄
      为什么PR应该是黑色的?

      我同意。
      在对水手态度的所有选择中:不好,没有,很好-选择了最正确的选择。
  3. omsbon
    omsbon 13十二月2012 10:29
    +3
    谎言和公关是同义词!
    我总是惊讶为什么“我们自己炸毁了Koreyets,而Varyag被我们击沉了。” 毕竟,他们确实将巡洋舰交给了日本人,但这是命令的错误。
    水手和军官的壮举是毋庸置疑的!
  4. valokordin
    valokordin 13十二月2012 10:53
    +10
    一切都说鲁德涅夫没有计算局势,也没有在切姆普被阻挠和其他胡说之前离开他,因为鲁德涅夫是在俄罗斯驻朝鲜特使的带领下进行外交使团的,无法自行作出决定,这是没有权利的。 同样,苏联武装部队的指挥没有指挥,没有表现出对宣誓的忠诚,也没有压制“民主人士”,这导致了可悲的后果。
  5. Prometey
    Prometey 13十二月2012 11:20
    +3
    真相很可能介于两者之间。 这个国家总是需要英雄。 “瓦良格”号已经死亡,这一事实你可以随心所欲地争论不休,但是水手们已经获得了承认他们为英雄的权利。 是的,他们没有完成任务,但日本人至少发现了他们必须与谁作战。 鲁德涅夫(Rudnev)的错误也许是“朝鲜人”跟随“瓦良格”而未沉没的事实。 在战斗中他没有任何重大帮助。 另一方面,他的XNUMX英寸枪支(在Uriu船上这种枪支只在浅间(Asama)上使用)不允许日本人靠近。
    他们现在唯一要打破的矛头就是那场战斗中俄罗斯人和日本人的损失。 正确的数据在哪里。 鲁德涅夫(Rudnev)报告称,两艘日本巡洋舰遭到了严重破坏,一艘驱逐舰被摧毁。 另一方面,日本人写道,所有俄国炮弹都变成“牛奶”,没有损失。 尽管如此,我们必须假设日本人是无耻的撒谎,低估了他们在整个战争中的损失。 无论对俄罗斯水手进行何种训练,都很难相信这种炮弹的浪费,而且没有炮弹会掩盖目标。
  6. dema46
    dema46 13十二月2012 11:23
    +2
    我们很奇怪,没有人谈论老板的功绩,有人怀疑我们船员的功绩吗? 4毫米长的甘蔗在升降机中有问题!是的,由于他没有按照规定的速度行驶,尼科洛斯锦鲤锅炉的问题被强加给我们的美国人。是的,再加上一些,尽管是小型但装甲的巡洋舰。是的,驱逐舰,我会去鲁德涅夫的地方喝白兰地乘坐巡洋舰去法国,他们去找我 曾经,日本人称赞他们,我们的批评家说,这是明智的。他们没有炸掉,因为朝鲜人的炸弹吓坏了袭击中的所有人,他们被要求不要炸毁瓦兰吉人,还有什么需要与袭击中其他船只的指挥官背道而驰的呢?一旦放在外国船上,只有美国人不带任何人。
  7. Igarr
    Igarr 13十二月2012 11:28
    +4
    我为船感到遗憾..
    命运没有奏效。
    一些......走路,走路,站立,站立,慢慢生锈,写下针头。 正常的命运。
    其他人......在眨眼间爆炸,他们被人们记住了。 胡德,例如。
    第三 - 勇敢地与整个舰队作战,奄奄一息。 还记得 - 俾斯麦。
    船的命运不同。
    ..
    最后像Zaryag那样曲折而毫无意义的搜索。
    然后俄罗斯,然后是utopysh,然后是日本人,然后是俄罗斯人......然后在岩石上废金属。
    ..
    没有一个单独的战斗,关于哪个人可以谈论 - 并且不会知道有这样一个巡洋舰,有着名的瓦里亚格。
    有一件事让人高兴 - 知道这场战斗毫无意义 - 我们仍然拖着自己去战斗。 在狭窄的地方,在低水位。
    所以它是俄语。
    荣耀舰队。
  8. maxiv1979
    maxiv1979 13十二月2012 13:06
    +1
    是的,尚不清楚鲁德涅夫的行为方式,以及当时他与什么情况有联系,以及辩论和研究的全部范围。 另一个奇怪的是,日本人遭受瓦兰吉人大火的损失是什么,真的没有打击吗?
    1. rennim
      rennim 13十二月2012 15:17
      0
      毫无疑问,日本舰队遭到了破坏……对巡洋舰浅间和高千代号造成了严重破坏。 每个人都知道.....和日本人。
  9. Kepten45
    Kepten45 13十二月2012 14:27
    +1
    我父亲现年55岁,曾在波罗的海的拉扎列夫海军上将巡洋舰上担任枪手,他说2名来自瓦良格(Varyag)的水手和XNUMX名来自波将金(Potemkin)的水手来到他们的巡洋舰,他甚至还拍摄了三名留着半米胡子的老人的照片。和乔治,在水手的包围下,我还记得那张照片,但是之后我迷失了与搬家有关的地方。 我父亲从服务中获得了很多照片,因为这也是一个故事。
  10. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 13十二月2012 15:24
    0
    温和地说,这篇文章的作者根本不是一个好人,我不想在这个古老的网站上阅读他的文章的更多内容。
  11. KIBL
    KIBL 13十二月2012 18:47
    +1
    萝卜的作者!坐在电脑前,我们都是纳尔逊人和ushakovs人,请不要用锐利的手在会员下触摸我们的圣地! 同伴
  12. 泽姆利亚克
    泽姆利亚克 13十二月2012 20:07
    0
    不厌其烦地探究历史吗?我们遵循Grishka Rasputin的原则生活:``越漂亮越好''。 多少钱?减去减去,谢谢你的照片。
  13. slava.iwasenko
    slava.iwasenko 5 1月2013 19:42
    0
    这篇文章让我想 扎绳
  14. 太平洋的
    太平洋的 9二月2018 22:30
    +1
    没有话 作者,逻辑在哪里?
    您正在写一篇有关100年前事件的文章。 是您从发生的许多事件中选择了这个,而不是其他任何事件。
    因此,它仍然具有重要意义,因为它在100年后被人们记住。
    为了比较,1904年XNUMX月(朱利安历)的其他重要事件:
    -05,02-美国对古巴的占领结束
    -07.02-美国巴尔的摩大火,1500所房屋被烧毁
    -10.02-俄罗斯中队对亚瑟港的突袭,REV的开始
    -17.02-歌剧《蝴蝶夫人》的首演,普契尼
    -23.02-美国夺取了对在建巴拿马运河地区的控制权
    但是您自己选择了以乌里乌中队为首的瓦兰吉人和朝鲜人的战斗。
    因此,V。Rudnev做得完全正确! 这是他决定从凯穆尔波(Chemulpo)出发,重返突袭,朝鲜人爆炸和瓦兰吉人(Farangian)洪水泛滥,使船名和他自己的名字永垂不朽!
    否则,为什么在一百多年后又回到这些事件?
    既然一切都太糟了,那就写关于J. Puccini的精彩作曲家吧!
    还是美国人控制巴拿马运河区的意义。 毫无疑问,这一事件已经对世界政治和经济产生了影响。
  15. kdn79
    kdn79 10十月2018 05:59
    0
    引用:太平洋
    10.02/XNUMX-俄罗斯中队对亚瑟港的袭击

    而不是9月8日? (更确切地说,从9到XNUMX) 什么