梅卡瓦斯会在乌克兰的大草原上燃烧吗?

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梅卡瓦斯会在乌克兰的大草原上燃烧吗?

以色列从存储中删除的信息超过 200 坦克 “将销往两个国家,包括一个欧洲国家”的梅卡瓦Mk.2和Mk.3,已经是人心惶惶。

问题不在于今天谁需要坦克,这里的一切都很清楚,只有两个国家需要坦克。 这些是乌克兰和俄罗斯。 问题是谁最终会得到这些坦克,因为最初将把它们卖给谁并不是一个非常有趣的问题,尽管从哪一方面来看。



那么让我们从坦克开始吧。



这些不是很老的汽车,而是 40 多岁的汽车。 年龄实际上不是很大,今天几乎两倍旧的坦克都参加了 SVO,所以存在安全问题。

以色列国防军曾一度将这些坦克退役,并小心翼翼地(或可能不是很小心地)将它们存放在仓库中。 由于当今世界正在燃烧着一场大火,坦克在字面上和数量上都在燃烧,因此世界上对这种军事装备的需求增加是显而易见的。

这里会有一个细微差别,稍微低一点,将提出世界各地坦克轮换的问题。

如果有需求,那么根据资本主义世界的所有规律,它就必须得到满足,因为利润就是资本主义的一切。

今天,以色列周边的政治局势相当平静,一半的前对手几乎是耶路撒冷的朋友(确实是以色列外交的明确成功),二是忙于叙利亚、也门等热点地区的阴谋集团。

也就是说,该地区的每个人都忙于军事意义上的业务,因此很明显有机会很好地周转资金:出售旧坦克并建造新坦克! 相当明显和体面的gesheft!

这就是为什么以色列的相关委员会走遍了仓库并仔细研究了那里的东西。 他们甚至说,他们测试了有选择地采集的样本。 样品测试正常,结果得出结论,该设备适合出售给任何人。

“任何人” - 宣布了两个国家,一个似乎在欧洲,第二个在其他地方。 这些合同似乎即将最终签署,但在以色列,它们自然不适用于谁购买坦克的话题。

至于欧洲部分,目标是两个国家:克罗地亚和塞浦路斯。 这很有趣。

克罗地亚


这是一个非常有趣的位置。 一方面,该国手头有自己的紧张温床,武装部队的坦克看起来很合适。

但在这里你真的需要看看它们是什么样的坦克。 这些是我们的 T-72,由来自斯拉沃尼亚布罗德市的国防企业“Djuro Djakovic”的专家将其改装成各种改装的 M84。


M84 是一款非常严肃的,最重要的是,它是一款现代汽车。 引擎和底盘来自 T-72,但战斗填充物已经过重新设计。 射击是使用 Omega-84 系统控制的,该系统是在斯洛文尼亚公司 Fotona 的火控系统的基础上制造的。 SKS-84 稳定瞄准装置、风、方向、倾斜传感器、数字弹道计算机和激光测距仪使移动射击成为可能。

但在现代条件下,T-72 存在明显的问题。 购买备件几乎是不可能的,它们受到制裁,同类相食就是这样……所以用旧的 T-72 替换旧的,但 Merkava 的“里程”较低,在这里看起来很合乎逻辑。

特别是如果 Dzhuro Dzhankovic 的专家可以从 T-72 重新训练到梅卡瓦,为什么他们不能这样做,那么将 M84A4 出售给急需坦克的国家之一的选择完全是合理的选择。 而且,M84在克罗地亚的库存量在一百多把左右。

为什么不gesheft?

塞浦路斯


在那里,如果有人忘记了,该岛通常分为两部分,较小的部分被土耳其人占领,除土耳其本身外,其他人都不承认,希腊人居住在较大的部分中。 同样有趣的是,塞浦路斯共和国国民警卫队装备的坦克是什么?


答对了! 我们有超过 80 台的 T-80U 和 T-80UK! 总的来说,塞浦路斯共和国曾经在以下方面与苏联密切合作 武器,不知何故,它在俄罗斯没有奏效,而法国正逐渐将我们赶出所有职位。

考虑到2004年塞浦路斯加入欧盟,2008年货币改为欧元,塞浦路斯某些政党加入北约的计划看起来并不奇怪。 从这里开始,一个完全正常的举动可能是总体上摆脱俄罗斯的武器,然后将它们出售给有需要的人。

一般来说,“谁受益?”的原则。 观察到的。

所以上世纪2年代生产的梅卡瓦Mk.80坦克和3年代出品的Mk.90坦克,很有可能会找到新的操作员。 并且有史以来第一次 历史 以色列,它将是欧洲人。

当然,按照那里的惯例,以色列国防部没有具体说明坦克将前往的国家名称。 我们很快就会知道这一点,我们谈论的是两三个月,这主要是为了就纸面问题达成一致并准备坦克。

这些交易的主要内容是他们同意向美国出售,因为可惜的是,Merkavs 的发动机是美国的,并且需要美国国防部的批准才能出售坦克。

为什么值得战斗?



以色列人当然对此保持沉默,媒体给出了一个非常近似的数额“几千万美元”。 但是“几十”既是二又是九。 事实上,一辆旧坦克在世界市场上的价格在每辆 200 到 400 万美元之间。 所以是的,在这种情况下,交易金额将在数千万美元的范围内波动。 反过来,这将使以色列国防部能够使用所得款项订购新的梅卡瓦 Mk.4,它们具有针对反坦克导弹的主动保护系统以及网络控制和信息交换系统。

诚然,Mk.4 的价格更贵,但这是一款具有所有后果的新坦克。 以垃圾为代价的 20-30 辆坦克是不错的。 考虑到以色列的做法始终是质量而不是数量(与联盟的敌人不同),那么一切都比正常情况要好。

梅卡瓦斯能去乌克兰吗?



疑。 很明显,将获得梅卡瓦斯和美国的国家将决定这一点,但情况本身表明,T-72 / M84 和 T-80 在乌克兰武装部队中看起来比以色列要好得多坦克。

如果他们到达乌克兰,我们的“专家”已经赶到埋葬“梅卡瓦”。 嗯,这里面有一定的逻辑。

与 Leopard 和 Abrams 相比,Merkava 每吨有多少马力,地面上的具体负载是多少,绝对不想逐步拆卸,为此,没有我,沙发上有足够的专家。

我们有一个不影响技术方面的政治和经济审查,除了一点:乌克兰武装部队没有以色列坦克维护和修理方面的专家。 这些机器非常独特,因此您需要学习如何操作它们。 而且这比起草合同要花费更多的时间。

因此,向乌克兰供应和转售 Merkav 的选择看起来并不合理。 这是一个非常有价值的坦克,是世界上最好的坦克之一,但坦克可以说是区域性的。 不适合在任何地方战斗。 在这方面,拥有高地的克罗地亚看起来比拥有黑土地的乌克兰更适合开发。

以色列人很棒,他们创造了一个简单的宏伟坦克,但他们创造它并不是为了在世界范围内进行贸易,而是为了自己使用。 因此,在世界某些地区,梅卡瓦手感不会像同样的 T-72 或艾布拉姆斯手感那么舒服。 支付在其领土上的总优势。

以色列军事部门的行动是明确和可以理解的。 因为乌克兰的事件,世界上真的开始了一场重整军备竞赛。 拥有苏联设备的国家开始积极地将其倾销到乌克兰,作为回报,他们签订了从西方供应更现代设备的合同。 以色列决定参与这一进程这一事实仅意味着这没什么,只是生意。

以色列的武器贸易总体上很平静,交易量不错,该国经常进入世界前 10 大贸易商行列。 2022年合同签订额达12,5亿美元,分食全球大饼的意向十分明显。

顺便说一句,梅卡瓦并不是以色列国防部仓库中唯一可以从中获利的东西。 有数百辆 M113 装甲运兵车,由于完全暴露在反坦克火力下,潜在买家对它们不太感兴趣。 取而代之的是,以色列旅配备了更新型号的装甲运兵车,但乌克兰武装部队的代表可能对 M113 感兴趣,他们在世界各地招募了大约 400 辆。

当然,这也需要获得五角大楼的单独许可,但有迹象表明这不会有任何问题。 尽管由于美国的禁令,以色列无法将其退役的 F-16 出售给同一个克罗地亚。

总的来说,梅卡瓦的交易还是比较平静的,但是以色列坦克打乌克兰的可能性还是比较小的。 最有可能的是,乌克兰武装部队将获得相同的 T-72 和 T-80,而不是它们。
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  1. +14
    18 June 2023 02:56
    塞浦路斯的希腊人将购买梅卡瓦,而塞浦路斯的 T-80U 坦克将移交给 Khinzir。在 2000 年代,所有塞浦路斯坦克都通过安装 Plisa 热成像瞄准镜进行了现代化改造。 今年春天,希腊人同意向乌克兰派遣 T-80U 坦克,但只是为了换取德国的“Leopard-2”坦克,以便在与土耳其关系恶化的背景下维持其武器库的数量。 结果,他们找到了“Merkav”形式的替代品。
    1. -9
      18 June 2023 03:50
      希腊人看着豹子说 - 好吧,也许 Merkavs 更好? 并不是说它是超级武器,只是豹子似乎除了吸收AT、地雷和炮弹外什么都不做
      1. +2
        18 June 2023 05:05
        来自亚历克斯的报价
        希腊人看着豹子说 - 好吧,也许 Merkavs 更好?

        不,不是更好。 但是并不是每个人都会得到“豹”,所以让我们接受他们所提供的……尽管“梅卡瓦”对他们的战区来说更糟。
        1. +18
          18 June 2023 06:34
          Quote:svp67
          来自亚历克斯的报价
          希腊人看着豹子说 - 好吧,也许 Merkavs 更好?

          不,不是更好。 但是并不是每个人都会得到“豹”,所以让我们接受他们所提供的……尽管“梅卡瓦”对他们的战区来说更糟。

          塞浦路斯的 Mk-3 绝对不比 Leo-2 差。
          1. +1
            18 June 2023 07:07
            Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
            塞浦路斯的 Mk-3 绝对不比 Leo-2 差。

            好吧,让我们看看......
            希腊人指望的 Leopard2A6 发动机功率为 1500 马力,每吨重量可提供 23 马力的功率。
            Merkava Mk3有一个1200马力的AVDS-1790-9AR V-12,提供18,5马力/吨的比功率;
            你能解释一下这把枪吗? 相信“Merkava Mk3”,它就输了
            1. +11
              18 June 2023 07:25
              Quote:svp67
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              塞浦路斯的 Mk-3 绝对不比 Leo-2 差。

              好吧,让我们看看......
              希腊人指望的 Leopard2A6 发动机功率为 1500 马力,每吨重量可提供 23 马力的功率。
              Merkava Mk3有一个1200马力的AVDS-1790-9AR V-12,提供18,5马力/吨的比功率;
              你能解释一下这把枪吗? 相信“Merkava Mk3”,它就输了

              对于塞浦路斯的山区,Mk 弹簧悬架优于扭力杆。 枪在这里和那里都是 120/44。
              1. +2
                18 June 2023 08:41
                Leo-2A6 有一个 120/55 枪(长 11 个口径)。
              2. +3
                18 June 2023 09:52
                Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                对于塞浦路斯的山区,Mk 弹簧悬架优于扭力杆。

                这是需要澄清的。 为什么扭杆除了可维护性比弹簧还差?

                这将是以色列历史上的第一次,这将是欧洲人。
                根据最初的坦克,在以色列历史上,以色列以外的人第一次如此。
                1. +2
                  18 June 2023 10:09
                  引用:Vladimir_2U
                  这是需要澄清的。 为什么扭杆除了可维护性比弹簧还差?

                  犹太人驾驶弹簧百夫长和扭杆美国人和苏维埃人。 结论 - 山区的弹簧悬挂绝对更好。 更可靠、耗能大、冲程长。 因此,仙被用在北方,山区。

                  在 90 年代初期,当地缘政治环境发生变化时,犹太人考虑不再与 Merkavs 混为一谈的选择,而是接受艾布拉姆斯作为礼物。 测试和拒绝。 有声音的原因之一是扭杆悬架不合适。
                  1. 0
                    18 June 2023 16:40
                    Quote:黑人
                    结论 - 山区的弹簧悬架绝对更好。 更可靠、耗能大、冲程长。

                    废话,除了可靠性。

                    Quote:黑人
                    因此,仙被用在北方,山区。
                    MAGAH-3(M48A3,在以色列升级到M48A5的级别)、MAGAH-5(M48A5)和MAGAH-6A(M60A1),仍然被用来对付叙利亚,所以这根本不是争论。

                    Quote:黑人
                    有声音的原因之一是扭杆悬架不合适。
                    以免冒犯主要赞助商的话:“坦克是狗屎。”

                    Quote:黑人
                    美国人和苏联人
                    对业主的态度真是太棒了......
                    1. -1
                      18 June 2023 18:45
                      引用:Vladimir_2U
                      废话,除了可靠性。

                      你有你的意见,犹太人有他们的意见。 这就是为什么他们决定使用克里斯蒂的悬架而不是扭杆,显然是无所事事。
                      1. +1
                        19 June 2023 03:52
                        Quote:黑人
                        这就是为什么他们决定使用克里斯蒂的悬架而不是扭杆,显然是无所事事。

                        哪个克里斯蒂? 布热津斯基的岳母是克里斯蒂吗? Christie - 蜡烛悬挂,弹簧位于身体内部。 对于 Merkavian 悬架,姿态略大于扭力杆。
                        Quote:黑人
                        你有你的意见,犹太人有他们的意见。
                        这不是这个问题的答案:
                        引用:Vladimir_2U
                        为什么扭杆除了可维护性比弹簧还差?



                        犹太人在地雷爆炸后专注于可维护性,仅此而已。
                        甚至梅卡瓦的良好动态运动也不是弹簧本身的优点,而是溜冰场的大小和船体的高度。
                      2. -1
                        19 June 2023 05:44
                        引用:Vladimir_2U
                        这不是这个问题的答案:

                        你误以为我在试图说服你相信某事。

                        我只是向你传达犹太人在这件事上的立场。 犹太人是否正确,我不在乎。 我相信扭杆并没有无缘无故成为坦克悬挂的标准,但同时我相信犹太人选择不同的解决方案是有原因的。
                      3. -1
                        19 June 2023 06:44
                        奇怪的是加号没有反映在我身上......
              3. +1
                18 June 2023 10:46
                Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                对于塞浦路斯的山区,Mk 弹簧悬架比扭杆更好
                这是一个未经证实的断言。
                Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                到处都是大炮 120/44

                不,“Leo2A6”的“新”枪口径不是 44,而是 55。 120 毫米莱茵金属 L/55 火炮。 还有一个新的 BOPS DM53,特别适合这把枪。 看拍摄时它的特点有什么不同:
                - 桶 L 44:能量 - 约 11,6 MJ,初始速度 - 1670 m / s,
                - 桶 L 55:能量 - 约 12,7 MJ 初始速度 - 1750 m / s
                1. -1
                  18 June 2023 16:19
                  Quote:svp67
                  还有一个新的 BOPS DM53,特别适合这把枪

                  您显然打错了字,DM55 是为 L63 创建的,DM53 BOPS 是为 L44 创建的。
                  1. +1
                    18 June 2023 17:41
                    DM53 射弹(与所有其他 120 毫米坦克炮弹一样)可以从 L44 和 L55 发射。 DM63 (2005) 与 DM53 (1999) 没有太大区别。 顺便说一下,DM73 已经在路上了(尽管他们将 DM63 的穿甲弹留在了那里,但据我所知,他们正在召唤推进剂装药)。
                  2. +1
                    18 June 2023 20:29
                    引用:karabas-barabas
                    您显然打错了字,DM55 是为 L63 创建的,DM53 BOPS 是为 L44 创建的

                    不,DM53 是专门为 55 口径火炮制造的,但有可能在 44 口径上使用它。 我给出了特征
                    1. 0
                      18 June 2023 21:03
                      总结一下日期,L55 于 1991 年开始研制,Leo-2A6 于 2001 年投入使用。DM53 弹丸于 1999 年服役,即为 L55 创建,但最初进入 L44 . 而在63年,DM2005已经立即交付给二手L55。 但总的来说,这个论点没有意义,因为所有这些弹药都是 120x570 北约的,它们是可以互换的,你可以用任何枪支发射任何炮弹,甚至可以从韩国 CN08(也是 55 磅)法国 OFL120G1 发射。
                2. +5
                  18 June 2023 18:13
                  Quote:svp67
                  Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                  对于塞浦路斯的山区,Mk 弹簧悬架比扭杆更好
                  这是一个未经证实的断言。
                  Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                  到处都是大炮 120/44

                  不,“Leo2A6”的“新”枪口径不是 44,而是 55。 120 毫米莱茵金属 L/55 火炮。 还有一个新的 BOPS DM53,特别适合这把枪。 看拍摄时它的特点有什么不同:
                  - 桶 L 44:能量 - 约 11,6 MJ,初始速度 - 1670 m / s,
                  - 桶 L 55:能量 - 约 12,7 MJ 初始速度 - 1750 m / s

                  你是对的。 hi
                3. 0
                  18 June 2023 23:36
                  Quote:svp67
                  查看其特性的差异

                  MG251 有更大范围的弹药 + ATGM。
              4. 0
                18 June 2023 22:00
                如果您胡说八道,尤其是关于弹簧和扭力杆,尤其是在坦克上,那么最好尽可能自信!!!,快相信。 好极了!
              5. 0
                19 June 2023 14:58
                对于塞浦路斯的山区,Mk 弹簧悬架优于扭力杆。

                在为它们铺设轨道之前,它们不太可能在山区发挥任何作用。
            2. +10
              18 June 2023 07:44
              Quote:svp67

              好吧,让我们看看......
              在希腊人指望的 Leopard2A6

              Leo2A6 有一个缺点:它现在不是也不会是免费的。 在接下来的几年里,即使花钱也买不到它。

              这个减号超过了任何加号。
            3. +3
              18 June 2023 08:53
              塞浦路斯的情况与以色列非常相似——一个多岩石的小国。 所以 - 这辆特定的汽车可以进入他们..
            4. 评论已删除。
        2. AAK
          +5
          18 June 2023 11:11
          对于塞浦路斯来说,Merkava,尤其是第 3 系列,地形 - 几乎相同,Merkav 最明显的优势 - 由于设计特点,船员的最大安全性,首先是 MTO 的前沿位置和存在一个大型船尾舱门,可以安全地离开损坏的油箱。 Merkava 上的 EMNIP,受损/失事坦克中 200/300 名船员的百分比很小。
          1. 0
            18 June 2023 12:46
            Quote:AAK
            Merkav 最明显的优势之一是由于设计特点为船员提供最大的安全性,首先是 MTO 的前沿位置
            发动机不是撬棍的障碍,但发动机在前如何平衡装甲炮口就是个大问题。 这是通过减少前额的厚度解决的。 对于坦克来说,这是不好的,对于执行移动碉堡任务的梅卡瓦来说,这是可以接受的。
            1. 0
              18 June 2023 16:48
              Quote:bk0010
              发动机不是报废的障碍,但发动机在前如何平衡装甲炮口就是个大问题。

              显然,一座塔向后移动了。 这是传统坦克的问题......
              1. 0
                19 June 2023 23:46
                引用:Vladimir_2U
                Quote:bk0010
                发动机不是报废的障碍,但发动机在前如何平衡装甲炮口就是个大问题。

                显然,一座塔向后移动了。 这是传统坦克的问题......

                不-e-ee! 炮塔的质心比发动机在前的正面装甲的质心高得多。
            2. +1
              18 June 2023 23:47
              Quote:bk0010
              发动机不是报废的障碍,但发动机在前如何平衡装甲炮口就是个大问题。

              将塔移近尾部。

              Quote:bk0010
              这是通过减少前额的厚度解决的。

              布雷迪亚汀。 相反,MTO和机组人员之间还有另一个装甲隔板。
              我根本不是在谈论塔。
              1. -1
                19 June 2023 11:25
                布雷迪亚汀。 相反,MTO和机组人员之间还有另一个装甲隔板。
                我根本不是在谈论塔。

                哇! 在以色列,发动机是用铠装钢制成的? 坦克爱经中的新词?
                1. -1
                  19 June 2023 12:15
                  引用自:QuestionsNeudobny
                  哇! 在以色列,发动机是用铠装钢制成的? 坦克爱经中的新词?

                  消防舱壁。 在 Merkava,据称它有 80 毫米厚。 就算少了,也是一样的。。。
                  1. +1
                    19 June 2023 19:44
                    引用:Vladimir_2U
                    据说它有 80 毫米厚。

                    86 毫米直。
                  2. -1
                    20 June 2023 08:51
                    消防舱壁。 在 Merkava,据称它有 80 毫米厚。

                    从装甲钢?
                  3. 0
                    22 June 2023 10:14
                    引用:Vladimir_2U
                    梅卡瓦的厚度据称为 80 毫米

                    强烈减少。 梅卡瓦 10 上为 3 毫米。
            3. +2
              19 June 2023 23:51
              Quote:bk0010
              报废发动机不是障碍,

              更准确地说,两种布局对战斗舱的报废保护是相同的,但发动机前部的保护低于后部。 只是塔尔在研制坦克的时候并没有组合装甲,唯一能保证乘员保护的办法就是把发动机放在前面。
          2. 0
            18 June 2023 23:42
            Quote:AAK
            Merkava 上的 EMNIP,受损/失事坦克中 200/300 名船员的百分比很小。

            因此,在 50 年的 2006 多次命中中,有 22 次装甲穿透 - 18 人死亡(半吨地雷中有 4 人),约 30 人受伤。
            不可挽回的坦克损失 - 5 件。
          3. 0
            20 June 2023 00:16
            Quote:AAK
            Merkava 上的 EMNIP,受损/失事坦克中 200/300 名船员的百分比很小

            关于 M-60 和 M-48 坦克的机组人员。 不是一个非常公平的比较。
    2. 0
      18 June 2023 07:02
      此外,在坦克是消耗品的军事区域冲突中,不是空中掩护,需要数量而不是质量。 平均而言,正面攻击期间在前线的坦克将持续一周,好吧,坦克可以更换,并且训练有素的大量人员使用来自世界各地的杂七杂八的设备将APU带到哪里? 我不是在谈论这样一个事实,即犹太人会计算情况并猜测他们的地区对手在这些交付的情况下作为回报将从俄罗斯获得的不是最多,而是相当现代的武器。
      1. -1
        18 June 2023 14:37
        来自 Silver99 的报价
        此外,在坦克是消耗品的军事区域冲突中,不是空中掩护,需要数量而不是质量。 平均而言,正面攻击期间在前线的坦克将持续一周,好吧,坦克可以更换,并且训练有素的大量人员使用来自世界各地的杂七杂八的设备将APU带到哪里? 我不是在谈论这样一个事实,即犹太人会计算情况并猜测他们的地区对手在这些交付的情况下作为回报将从俄罗斯获得的不是最多,而是相当现代的武器。

        那里的地区对手会从俄罗斯那里得到什么?
        我们向我们的部队提供 T-55。 在他的嚎叫中.​​.....(SVO)......
        好吧,关于现代俄罗斯武器的这些骚动已经够多了,我们将向所有人介绍
        我们什么都没有。
        我们将无法给任何人任何东西。

        NVO在一年半的时间里一直在同一个位置上,各种进攻和反击。
        在接下来的 3 到 4 年里,根本没有希望取得胜利。
        根本
        他们仍然在谈论夸张的口号和社论。
        确实,涡轮爱国者脱离了现实。
        就像 5 年前他们被打了鼻甲一样,所以现在......
        1. +2
          18 June 2023 16:37
          O. 叶子,叶子和发现。 所有这些多字母作品都是为一个填充物而写的。 他毫不犹豫地被置于这部作品的“第一线”。 然后等待“同志们”升起旗帜。 他们提出了它。 如果有人不明白我的意思,那就是我们的坦克,它们的寿命是 40 年战车的两倍。 其他一切都是水。
          1. +2
            18 June 2023 22:36
            说真的,我认为比较单一的华夫饼是没有意义的。 载重量超过60吨。 配备全套电子设备和其他东西。 还有一辆用于战争的系列车。 那里有成千上万的人。 他们在世界各地战斗。 我绝对不是在谈论 T55 和 T62 的数量很大这一事实。 比几百辆现代汽车更好。 设备发生故障并损坏。 是的,还有新的破坏手段。 20 或 30 辆任何类型的坦克。 他们不会从根本上改变任何东西。 Wooderwafers 已经并将成为。 勒克莱尔,艾布拉姆斯的最新修改。 阿玛塔。 但是修改后的T72,又名T90m。 真的打架了他解决问题。
  2. 0
    18 June 2023 02:57
    不敢相信这个内容,以色列为什么要给乌克兰坦克? 犹太人可能控制了整个西方,但作为一个民族,他们却非常脆弱。 任何理智的人都不会冒险卷入一场危及自己的战争。
    1. -4
      18 June 2023 04:08
      引用来自:想要
      没有理智的人

      他们就这样结束了。 而且很清楚。
      关于主题:如果他们击中,他们肯定会燃烧。 如果他们不进来,他们就不会。 它们防火吗? 是的,那是黑鬼
      1. +7
        18 June 2023 04:32
        而且很清楚。

        一个神秘的非政府组织意外地向哈马​​斯捐赠了几件有用的物品。
        1. -19
          18 June 2023 05:28
          好吧,在哈马斯入侵了连接到网络的以色列防空节点之后……我说-结束了)))
          1. +13
            18 June 2023 06:36
            来自宾果游戏的报价
            好吧,在哈马斯入侵了连接到网络的以色列防空节点之后……我说-结束了)))

            你一如既往地相信你愿意相信的废话,即使它是彻头彻尾的废话。 但这些都是小事。 最主要的是要照顾好自己的健康。 hi
            1. -2
              18 June 2023 07:12
              并且不要忘记您的健康。 这是生活中最重要的事情,其余的将随之而来。
            2. -11
              18 June 2023 08:09
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              最主要的是要照顾好自己的健康。

              哦,是的,在你的 VO 讲故事之后,如何生活不朽的 Koshchei - 笑声,他们说,他延长了生命......一整天后我在这里带毡靴的按钮,整个文明世界长期以来一直通过 VKontakte 发射导弹......然后他的继任者四处游荡,并讲述了仅供以色列防空军官使用的秘密加密社交网络......我被切断了两天内一百年,不少于。
              顺便说一句,为什么防空系统不起作用,因为没有人打破它? 啊哈,你不是自己关掉了吗? 即使漏勺在 10 天内将以色列的年度预算吐到天上?
              虽然,嗯,nafig,不指定。 我要再笑一百年
              1. 评论已删除。
              2. +5
                18 June 2023 09:10
                来自宾果游戏的报价
                顺便说一句,为什么防空系统不起作用,因为没有人打破它?

                谁说没用的? 笑
                来自宾果游戏的报价
                漏勺

                100 年在特拉维夫发射的 2014 枚火箭全部被击落,然后我就住在那里。 在数量不详的无人机中,有 2 架穿过克拉斯诺达尔 请求 我住在这里,这是最近发生的
                来自宾果游戏的报价
                10天把以色列年度预算吐上天?

                LOL 百年纪念,为什么要谦虚))
                不用担心他们的预算,人口中的祖母数量是我们的 3 倍 笑
                1. 0
                  18 June 2023 09:49
                  好吧,原则上,我什至听到了这些无人机,我住在 Garazhnaya,距离 MTS 大楼直线 200 米,这次攻击是最愚蠢的,并没有造成太大的破坏,我非常确定这些飞机从俄罗斯境内发射,并试图袭击斯拉夫油罐区的一个例子表明,重要的物体都被覆盖了,只有上帝才能提供 100% 的保护保证。
                  1. +2
                    18 June 2023 10:56
                    Quote:枢轴
                    好吧,原则上,我什至听到了这些无人机,我住在 Garazhnaya,距离 MTS 大楼直线 200 米,这次攻击是最愚蠢的,并没有造成太大的破坏,我非常确定这些飞机从俄罗斯境内发射,并试图袭击斯拉夫油罐区的一个例子表明,重要的物体都被覆盖了,只有上帝才能提供 100% 的保护保证。

                    距离我牙医公寓的窗户 70 米处,传来一声巨响。 谁知道他们是从哪里进入的,从赫尔松和扎波罗热到我们不到 1000 公里。
                    100% 保证——只有上帝,我同意,打击是为了制造恐慌,作为反击心理准备的一部分。 笑
                    1. +4
                      18 June 2023 23:56
                      Quote:克拉斯诺达尔
                      只是拉古洛不明白我们是多么不在乎这一切。

                      特别是在以色列之后。 含
                      1. +3
                        19 June 2023 02:19
                        Quote:和我们老鼠
                        特别是在以色列之后。

                        确切地 ))
              3. +2
                18 June 2023 23:54
                来自宾果游戏的报价
                哦,是的,在你的 VO 讲故事之后,不朽的 Koshchei 如何生活

                直到医生在鸡蛋中找到一根针。 LOL
              4. 0
                19 June 2023 11:49
                哦,是的,在你的 VO 讲故事之后,如何生活不朽的 Koshchei - 笑声,他们说,他延长了生命......一整天后我在这里带毡靴的按钮,整个文明世界长期以来一直通过 VKontakte 发射导弹......然后他的继任者四处游荡,并讲述了仅供以色列防空军官使用的秘密加密社交网络......我被切断了两天内一百年,不少于。
                顺便说一句,为什么防空系统不起作用,因为没有人打破它? 啊哈,你不是自己关掉了吗? 即使漏勺在 10 天内将以色列的年度预算吐到天上?
                虽然,嗯,nafig,不指定。 我要再笑一百年

                你在这里笑,但他们仍然是 abydna! 他们是“上帝的选民”! 一切的意义都应如其所言! 笑 笑 笑
            3. 0
              18 June 2023 19:45
              我求求你,阿伦。犹太人永远不会承认,也不会承认,直到事实被戳到他们的脸上。然后他们会说这是故意的。
          2. 0
            20 June 2023 11:39
            来自宾果游戏的报价
            好吧,在哈马斯入侵了连接到网络的以色列防空节点之后……我说-结束了)))

            为此,他们需要从防空部队拉一条单独的电缆到加沙。 以色列军队互联网实际上没有连接到全球互联网。 它只是您的内部互联网链接军事单位。
        2. +1
          18 June 2023 23:51
          引用来自:想要
          一个神秘的非政府组织意外地向哈马​​斯捐赠了几件有用的物品。

    2. +15
      18 June 2023 06:02
      是什么让你认为犹太人会卖东西,甚至更像那样,skaklam? 希腊人以低廉的价格与土耳其人和他们的 T-80 争吵不休,现在没有工厂服务,没有备件(以及制裁!)将被卖给“坦克”联盟”获得的收益超出了他们真正可以指望自由市场的范围。 而这个“坦克联盟”将他们交给 404 的事实并不是针对希腊人的索赔,更不用说针对犹太人了。
    3. +1
      18 June 2023 10:32
      引用来自:想要
      不敢相信这个内容,以色列为什么要给乌克兰坦克? 犹太人可能控制了整个西方,但作为一个民族,他们却非常脆弱。 任何理智的人都不会冒险卷入一场危及自己的战争。

      都是废话。 犹太人在很大程度上依赖于国家,他们会下令,他们会将最后一条裤子交给乌克兰,并且不在乎之后巴勒斯坦人将拥有短号而不是石头和棍棒。
      犹太人发誓他们不干涉冲突,但实际上他们从一开始就一直在向乌克兰提供弹药。 让他们说这些是美国的军火库,与他们无关,但实际上,他们领土上的犹太人自己向乌克兰提供弹药,这是事实。
      关于梅尔卡夫。 他们将在乌克兰,这也是事实,就像随着时间的推移会有 f-16 和其他飞机一样。
      Merkavas 会发挥重要作用吗?不会。 这就像给乌克兰某种巡洋舰,不管你怎么用,但付出的代价永远比得到的要高,他们无论如何都会把它击沉。 关键甚至不在于梅卡瓦需要一整套基础设施,从特殊拖拉机和维护,到没有一座桥、马车、货车或任何东西都没有计算其重量这一事实。 这是一个没有把手的手提箱。 他会有问题吗? 或许。 基本的? 很可疑。 这不是 imba,它和其他东西一样燃烧。
      1. +1
        18 June 2023 16:37
        Quote:Ramzaj99
        Merkavas 会发挥重要作用吗?不会。

        Quote:Ramzaj99
        关键甚至不在于梅卡瓦需要一整套基础设施,从特殊拖拉机和维护,到没有一座桥、马车、货车或任何东西都没有计算其重量。 这是一个没有把手的手提箱。

        同样,关于桥梁、特殊基础设施等的故事,就像他们过去谈论 Leo2、Challengers 2 一样。 重,不重,这些坦克是次要的,但他们的 SLA,比任何最现代的 T-90M 都要远得多,特别是在夜间,枪支和弹药,严重的保护反而增加了武装部队旅的作战能力比减少它。
        1. 0
          19 June 2023 11:52
          相信。 信仰高于物理、化学和常识
      2. +2
        19 June 2023 00:06
        Quote:Ramzaj99
        犹太人严重依赖国家

        什么(非常重要)? 按点和从 表达 例子。


        Quote:Ramzaj99
        巴勒斯坦人而不是石头和棍子,Cornets 将

        这里是谁的?


        Quote:Ramzaj99
        但实际上,他们领土上的犹太人自己向乌克兰提供弹药

        Blah等等等等。
        日期? 板号? 数量? 命名法? 奖杯在哪里? 碎片在哪里?

        Quote:Ramzaj99
        他们将在乌克兰,这也是事实

        先知综合症? 伤心
      3. 0
        20 June 2023 15:41
        Quote:Ramzaj99
        巴勒斯坦人而不是石头和棍子,Cornets 将

        很久以前,无论是伊朗还是俄罗斯,都给了他们巴松管和短号,所以以色列在这方面对俄罗斯没有义务。
    4. 请解释一下。
      我们有一个经典的市场——有需求(坦克),有供应(梅卡瓦坦克)。 问题是什么? 国家以前卖过武器....
      1. +1
        18 June 2023 22:44
        有什么问题吗?
        你说的问题是什么? 而这里的问题是,包括乌克兰班德拉在内的纳粹分子对犹太民族进行了种族灭绝。 现在向培养法西斯主义和班德主义的乌克兰开坦克,无异于去反法西斯祖父的坟墓,变态地亵渎法西斯主义。 就个人而言,我没想到犹太人会如此堕落。
        1. +2
          19 June 2023 08:28
          就个人而言,我没想到犹太人会如此堕落。
          你也可以从另一方面看这个。 或者也许今天的犹太人是变态受虐狂。 帮助杀死他们的纳粹分子。 这里是wangyu,当莳萝摘青菜的时候,他们还会记得他是犹太人。 他和所有其他犹太人都聚集在一起。
          1. -1
            20 June 2023 15:45
            引自 A2AD
            帮助杀死他们的法西斯分子

            有一段时间,苏联通过向其敌人提供当时最新的武器,积极帮助杀死以色列人。 这样你们就不是谋杀犹太人的圣人。
      2. +1
        19 June 2023 01:50
        Quote:谢尔盖·日卡列夫
        请解释一下。
        我们有一个经典的市场——有需求(坦克),有供应(梅卡瓦坦克)。 问题是什么? 国家以前卖过武器....

  3. -4
    18 June 2023 03:38
    我们现在正在训练“leopolds”)),以防万一获得战斗经验。
    如果我们在 Merkavs 上练习,这种经验将非常有用,而且不仅对我们有用。
    以色列人已经有了一个部落成员,这是他们国家的耻辱,他们将派遣 Merkavs 到乌克兰,这将是他们心中的耻辱。 在梅卡瓦上工作的经验,无疑被那些梦想纠正当地地理的人所利用。
  4. +2
    18 June 2023 03:53
    从 T-80 开始,塞浦路斯将继续使用 BMP 和 Torami。
    1. GGV
      +5
      18 June 2023 07:00
      T-80 和步兵战车可以替换,但它们将用什么替换托拉?
      1. +2
        18 June 2023 12:48
        引用:GGV
        T-80 和步兵战车可以替换,但它们将用什么替换托拉?
        圣经。
  5. +1
    18 June 2023 04:16
    为什么“Merka”比“Leopadly”好? 目前还没有防火水箱))
    1. +1
      19 June 2023 01:54
      引用自施泰尔
      为什么“Merka”比“Leopadly”好?

      无需预购即可出售。

      引用自施泰尔
      目前还没有防火水箱))

      并且不会。
      1. -2
        19 June 2023 11:54
        无需预购即可出售。

        等等等等等等。 存储区域、设备、BC 名称、安全、地理坐标
  6. +6
    18 June 2023 04:57
    梅卡瓦斯会在乌克兰的大草原上燃烧吗?
    如果他们在战争中,那么他们将永远是
    1. +1
      18 June 2023 18:15
      Quote:svp67
      梅卡瓦斯会在乌克兰的大草原上燃烧吗?
      如果他们在战争中,那么他们将永远是

      100%。 好吧,如果他们在黎巴嫩燃烧......
  7. 评论已删除。
    1. +6
      18 June 2023 06:12
      Quote:ROSS 42
      更重要的是考虑为什么在以色列,四十年前的坦克被认为是一种灵丹妙药,而在俄罗斯,T-90(“突破”)

      这是一个奇怪的方法......现在服役的梅卡瓦更年轻,否则你将不得不承认 T-90 是 T-72 的另一种修改,而且它会更老
      1. +3
        18 June 2023 16:50
        Quote:svp67
        否则,您将不得不承认 T-90 是 T-72 的另一种改型,而且会更老

        T-90 不是 T-72 的改型吗? 这不是从零开始的开发,而是相同的基本浴缸、行走装置、B2 发动机,但带有改进的 VLD 和新的炮塔、车身套件、枪。 Leo2A4 和 Leo2A6 之间的差异已经比 T-72B 和 T-90A 之间的差异更大,因为浴缸是由其他更耐用的钢材制成的。 填料,防雷。 从 Leo2A7 开始,甚至 A8,该案例与原始 Leo2 无关。 但是KMV和Rheinmetal并没有想到叫他Leo3和Leo4。
        1. +1
          19 June 2023 23:41
          引用:karabas-barabas
          T-90 不是 T-72 的改型吗?

          所以它最初被称为T-72BU。 但是 EBN 决定将该坦克命名为 T-90。 坦克被称为 T-90。
  8. 0
    18 June 2023 06:26
    梅卡瓦斯能去乌克兰吗? 疑。
    好吧,为什么要怀疑呢? 在我们这个时代,你当然需要怀疑,但你也必须预料到怀疑最终会变成徒劳。 确实有可能有人会购买以色列的坦克并将其余的苏联坦克交给基辅,但谁能保证 10% 的保证梅卡瓦斯会在一个美好的时刻突然出现在乌克兰? 然后是问题
    梅卡瓦斯会在乌克兰的大草原上燃烧吗?
    将纯粹是修辞。 他们会像其他人一样。
  9. +8
    18 June 2023 06:49
    嗯是的

    似乎 R. Skomorokhov 试图与“小,晚,无用”(其他作者对他负责)的类型保持距离,并且可以说是一个现实主义者。 但后来决定不再恶化。

    并且有三个消息,一个比另一个更糟。

    一、地缘政治新成果。 因此,以色列虽然不是直接加入联盟,但通过循环供应计划加入了联盟。 在此之前,芬兰、瑞典、瑞士、日本和韩国在“欧洲战争”中保持中立——我不记得在整个已知的外交史上有过这样的狗婚礼。 事实上,在军事工业发达的国家中,只有印度和中华人民共和国不在其中。

    尚未涵盖。

    2.以色列-令人惊讶-“在苏联时代”积累了大量武器。 放眼望去,不仅有坦克,还有装甲运兵车、大炮等。 有了这样一个额外的仓库,清理整个世界的苏联残余物和你自己的垃圾,如 M113 或 M109 将更加容易。 尽管以前并没有那么难。

    3.实际上是坦克。 正确地指出,塞浦路斯的 Merkav 旅指的是乌克兰的 T-80 旅。 不错的 T-80,经过升级。 然而,出于某种原因,克罗地亚被列为第二个国家——而不是更明显的希腊。 希腊是欧洲最大的无坦克强国。 其底土蕴藏着世界剩余Leo1储量的近三分之一(以及所有A5)(可被Merkava 2取代)和目前欧洲储量最大的Leo2A4(可被Merkava 3取代)。 同样重要的是,希腊大型坦克部队的坦克炮弹可以换成以色列的,旧的可以送到现在需要的地方。

    如果鸡奸者愚弄了希腊人(就好像希腊人反对这种情况一样),那么这就是联盟能力的显着增强。
    1. +1
      18 June 2023 14:43
      Quote:黑人
      嗯是的

      似乎 R. Skomorokhov 试图与“小,晚,无用”(其他作者对他负责)的类型保持距离,并且可以说是一个现实主义者。 但后来决定不再恶化。

      并且有三个消息,一个比另一个更糟。

      一、地缘政治新成果。 因此,以色列虽然不是直接加入联盟,但通过循环供应计划加入了联盟。 在此之前,芬兰、瑞典、瑞士、日本和韩国在“欧洲战争”中保持中立——我不记得在整个已知的外交史上有过这样的狗婚礼。 事实上,在军事工业发达的国家中,只有印度和中华人民共和国不在其中。

      尚未涵盖。

      2.以色列-令人惊讶-“在苏联时代”积累了大量武器。 放眼望去,不仅有坦克,还有装甲运兵车、大炮等。 有了这样一个额外的仓库,清理整个世界的苏联残余物和你自己的垃圾,如 M113 或 M109 将更加容易。 尽管以前并没有那么难。

      3.实际上是坦克。 正确地指出,塞浦路斯的 Merkav 旅指的是乌克兰的 T-80 旅。 不错的 T-80,经过升级。 然而,出于某种原因,克罗地亚被列为第二个国家——而不是更明显的希腊。 希腊是欧洲最大的无坦克强国。 其底土蕴藏着世界剩余Leo1储量的近三分之一(以及所有A5)(可被Merkava 2取代)和目前欧洲储量最大的Leo2A4(可被Merkava 3取代)。 同样重要的是,希腊大型坦克部队的坦克炮弹可以换成以色列的,旧的可以送到现在需要的地方。

      如果鸡奸者愚弄了希腊人(就好像希腊人反对这种情况一样),那么这就是联盟能力的显着增强。

      如果按人均或援助与国家预算水平的比率计算,希腊人是乌克兰最大的捐助者。
      希腊的反俄情绪是世界上最强烈的情绪之一。
      因此,即使有人宣布东正教兄弟会,现在就让他去希腊吧。
      1. -2
        18 June 2023 18:14
        引用:SovAr238A
        因此,即使有人宣布东正教兄弟会,现在就让他去希腊吧。

        俄罗斯恐惧症 俄罗斯恐惧症,但到目前为止,武器很少。 但希腊确实拥有自十五世纪以来最大的装备库之一。 他们与邻近的北约成员国有自己的 HB。
  10. -2
    18 June 2023 07:08
    有两个国家…… 有捷克这样的国家,也有波兰这样的国家。 这两个国家都是“你知道谁”意志的无原则执行者。 通过这两个国家,武器垃圾正在被抽走,而且不仅仅是来自世界各地。 是的,即使在这些国家的领土上,也已经建立了新的坦克修理设施并正在使用旧的坦克维修设施。 是的,您自己知道在哪里更近一点,一切都很好。
    1. -10
      18 June 2023 07:41
      我第一次听说乌克兰的波兰和捷克坦克
      1. +4
        18 June 2023 09:25
        引用:Rinat Khametov
        我第一次听说乌克兰的波兰和捷克坦克

        固体和捷克模拟早已存在
  11. -15
    18 June 2023 07:40
    犹太人害怕....为了换取乌克兰的坦克,核武器可以运往伊朗....
  12. 评论已删除。
    1. +8
      18 June 2023 08:02
      Quote:瓦迪姆小号
      文章于 2.30 发布,早上 8 点......

      Quote:笑话
      一个宿醉的人在收音机里听到:
      - 在莫斯科 - 15 小时,......,在哈巴罗夫斯克 - 22,在符拉迪沃斯托克 - 23,在堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克 - 午夜。
      男人:-哦,barda-ak!

      球是圆的。 而且几乎到处都有不同的人。 眨眼 笑
    2. +2
      18 June 2023 08:15
      Quote:瓦迪姆小号
      你们这些人晚上没事做??

      你听说过时区吗?
      1. 0
        19 June 2023 13:16

        你听说过时区吗?
        所以这是一个典型的白云母。 对他们来说,莫斯科环城公路以外的一切都不存在。
  13. -7
    18 June 2023 08:42
    Merkavas 在广场的领土上看起来不太好,因为除了大卫之星,纳粹万字符之外,乌克兰武装部队将在其上作画。 关于 T-72 和 T-80:如果我们的领导层有意愿,他们将确保这些坦克不会到达 Nenka。
  14. 梅卡瓦需要坚硬的地面。 加上服务。 犹太人的支持。 一个没有被掌握的旧坦克,没有 rembaz 是废金属。
    1. +2
      18 June 2023 12:31
      那里有黄土,这就是为什么选择像英国毛毛虫一样带有开放式铰链的毛毛虫。 黄土对她来说就像是润滑剂。 顺便说一句,冬天下雨的时候,那里的照片不比黑土上的差
    2. -1
      19 June 2023 02:07
      引用:Victor Sergeev
      梅卡瓦需要坚硬的地面。

  15. -2
    18 June 2023 10:27
    一切力量归苏维埃!

    引用:R。Skomorokhov
    梅卡瓦斯会在乌克兰的大草原上燃烧吗?

    一定是! 俄罗斯是伟大的,但无处可退——在莫斯科!

    ps
    我没有在 VO 上找到有关彼得格勒发生的有趣事件的信息,我无法通过:

    “17月300日,在芬兰湾水域的圣彼得堡179,5周年纪念公园,旗帜升到了XNUMX米的高度: 俄罗斯帝国、苏联和俄罗斯联邦的旗帜”。



    对于三色旗的爱好者来说,它只有在叶利钦统治下才成为国家,作为俄罗斯对西方殖民依赖的象征。
    有关标志的更多信息:https://disk.yandex.ru/i/x4MIa9VhuUmQKw
    1. -1
      19 June 2023 02:10
      Quote:Boris55
      对于三色爱好者

      印古什共和国的国旗也是三色旗,只是有其他颜色。
  16. +1
    18 June 2023 11:29
    今天,以色列周围的政治局势相当平静,一半的前对手几乎是耶路撒冷的朋友(确实,以色列外交的明确成功)......
    更像是摩萨达。 欺负
  17. 0
    18 June 2023 11:33
    以色列军事部门的行动是明确和可以理解的。 因为乌克兰的事情,世界上真的开始了一场重整军备竞赛……
    这只是问题的一部分,基础完全不同.... 伤心
  18. 0
    18 June 2023 12:09
    他们在荷兰媒体上写道,他们将把它卖给波兰,波兰会直接将其转移到乌克兰。 因此,以色列保持中立
    https://www.geenstijl.nl/5171079/je-gaat-bijna-raden/
    1. 0
      19 June 2023 02:15
      Quote:dimasik-nl
      荷兰媒体写道

      他们还在篱笆上写字。
      1. -1
        19 June 2023 11:57
        他们还在篱笆上写字。

        他们还敲打护照。 经典的
  19. 0
    18 June 2023 12:12
    不,它们不会燃烧,因为它们通常不适合中间车道的作战行动,尤其是在乌克兰! 即使没有车身套件,它们的重量也超过 70 吨,在以色列,它们被禁止在公路上行驶,只能通过拖车运送到战场和有坚硬岩石地面的地区。
    1. 0
      19 June 2023 02:49
      Quote:伯格
      它们通常不适合在中间车道进行作战行动

      不厌倦复制这辆自行车?
      梅卡瓦的履带比利奥或艾布拉姆斯更宽,离地间隙也更高。 你还没有见过以色列北部的冬天。



      Quote:伯格
      即使没有车身套件,它们的质量也超过 70 吨

      布雷迪亚汀。 Mk-2 重 62 吨,Mk-3 全配置 63.5 吨。 即使是 Mk-4 也没有达到 70,它与 KAZ 重达 67 吨(差不多一吨)。

      Quote:伯格
      在以色列,他们被禁止在路上行驶

      因为他们的轨道不提供安装橡胶斑点。 这是俄罗斯的免费沥青。


      Quote:伯格
      用拖车运送到战场

      你有常识吗? 为什么不立即在拖车上战斗? 傻瓜
      你胡说八道。
      1. -1
        19 June 2023 11:58
        因为他们的轨道不提供安装橡胶斑点。 这是俄罗斯的免费沥青。

        你不用担心我们的沥青。
  20. 0
    18 June 2023 12:52
    为什么有人认为塞浦路斯和以色列的自然环境是一样的?
    他在塞浦路斯工作了 16 年,但在那里没有发现任何草原或沙漠。
    山。
    虽不高,但如山。 甚至帕福斯和拉纳卡的机场也建在海边、沙滩上。
    但在利马索尔,他们并没有受到尊重。
    不知何故,我无法想象攀登版的梅卡瓦。
    据我所知,克罗地亚的空气也差不多。
    1. 0
      18 June 2023 18:11
      以色列的地形,也非常多山,当然不是阿尔卑斯山,但是耶路撒冷海拔 800 米,大海在海平面以下 400 米,海法在海平面以上 500 米,采法特在 900 米,戈兰高原在 1000 米, 赫尔蒙山是 2060 米,好吧,还有更多的犹大山脉,多山的内盖夫,但是以色列的草原和平原是一个很大的压力,尽管它们存在,还有沼泽的草裙舞和以色列山谷冬天几乎变成沼泽。以色列的地貌非常多样化,很多地方真的很像塞浦路斯
    2. -3
      18 June 2023 18:49
      Quote:海马
      不知何故,我无法想象攀登版的梅卡瓦

      因此,您能想象 T-80 吗?
      1. +2
        18 June 2023 23:19
        在车臣和阿富汗之后-是的。
        所有的照片都是前面的“merkav”——只有在沙漠中,出乎意料。
        1. -1
          19 June 2023 19:51
          Quote:海马
          所有的照片都是前面的“merkav”——只有在沙漠中,出乎意料。

          看起来很糟糕

    3. -1
      19 June 2023 02:53
      Quote:海马
      他在塞浦路斯工作了 16 年,但在那里没有发现任何草原或沙漠。

      我不得不去以色列,看看特拉维夫以北和耶路撒冷附近。 wassat
  21. 0
    18 June 2023 12:57
    梅卡瓦会被阿塞拜疆买走,地段合适,有独立性,拦截也很好。 尽管如此,这不是忘恩负义的乌克兰。
  22. -1
    18 June 2023 14:18
    乌克兰很可能会用 Merkavas 换取 Uman 犹太教堂......
  23. -2
    18 June 2023 16:31
    他们说,在我们国家,Poplars 和 Topolyams-M 正在用 Yarsy 交换,那里的资源在 10 多年后仍未完成。 我们还需要寻找买家! 为什么我们更糟? 微笑
    1. KCA
      0
      18 June 2023 18:09
      PGRK Topol他妈的不只是个傻子,它也是一个控制、安全和保护车辆的综合体,它们在哪里可以悄悄运送? 是的,俄罗斯仍然遵守《不扩散核武器和导弹武器条约》
      1. +2
        18 June 2023 19:31
        《不扩散核武器条约》的一些国家没有签署,但仍然拥有核武器和运载工具到俄罗斯的敏感地区,很可能与美国有协调使用的协议。 您是否建议基于潜在合作伙伴多次违反的协议而忽略这一点? 扎绳
        1. 0
          19 June 2023 03:13
          Quote:engineer74
          NPT 的一些国家没有签署,但仍然拥有核武器

          你有因果关系。 他们拥有它正是因为他们没有签署它,而不是尽管如此。
          NPT 只是禁止签署者拥有核武器,好吧,除了一群“特殊”行星 gopniks。 它本质上是一个卡特尔。 但幸运的是,集体农庄是自愿的。

          Quote:engineer74
          与美国就协调使用达成协议

          你真的认为以色列人是白痴吗? 笑
          如果你与洋基队搏斗,以色列将与中华人民共和国“坐在一棵树上”吃爆米花。 没有办法进入如此糟糕的规模的狗交配,因为这样的愚蠢有部落。 笑
          1. KCA
            0
            19 June 2023 09:02
            没有禁止未签署NPT的国家发展自己的核武器、导弹; 它们在印度是相同的开发和生产
            1. -1
              19 June 2023 20:00
              Quote:KCA
              没有禁止未签署NPT的国家发展自己的核武器

              就是这样。 含

              Quote:KCA
              导弹

              NPT原则上没有提及导弹技术。
              NPT 只规定了核弹头​​。

              Quote:KCA
              但如果国家本身发展,那么你可以

              甚至核武器也是可能的,但仅限于条约之外的另一个国家。
              例如,如果以色列向印度出售一枚中子弹,没有人可以在法律上提出任何相关信息。

              例如,即使巴基斯坦向蒙古出售核武器,也只能让蒙古购买,而不能向巴基斯坦出售。 因为蒙古在《不扩散核武器条约》中,而巴基斯坦没有。

              Quote:KCA
              布拉莫斯的例子

              坏榜样。 Bramos 是一家 RCC,通常不受任何协议的约束。

              Quote:KCA
              至少有一个演示文稿是?

              没有理由。 印度不是《不扩散核武器条约》的缔约国。
          2. -1
            19 June 2023 12:03
            NPT 只是禁止签署者拥有核武器,好吧,除了一群“特殊”行星 gopniks。 它本质上是一个卡特尔。

            eco 你在谈论美国和你最新的内奸,可以这么说!
            你真的认为以色列人是白痴吗? 笑
            如果你与洋基队搏斗,以色列将与中华人民共和国“坐在一棵树上”吃爆米花。 没有办法进入如此糟糕的规模的狗交配,因为这样的愚蠢有部落。

            嗯,是的,嗯,是的......向法西斯政权提供武器装备 - 这在以色列被称为爆米花山楂吗?
            好吧,并不是以色列的每个人都坚持您的宝贵意见。 你需要证明你的忠诚度。 你还是2班。 在这里 - 失控
  24. 0
    18 June 2023 18:52
    引用来自:想要
    而且很清楚。

    一个神秘的非政府组织意外地向哈马​​斯捐赠了几件有用的物品。

    天朝没必要搞恐怖主义,它太不堪一击了。
  25. 评论已删除。
  26. +1
    18 June 2023 21:04
    梅卡瓦斯会在乌克兰的大草原上燃烧吗?

    将要!!!
  27. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
        1. -1
          19 June 2023 20:31
          引用自:QuestionsNeudobny
          好吧,所以您对武器供应发表评论

          什么? 请求

          引用自:QuestionsNeudobny
          和设备

          装备不是武器。 从来没有人用空袭警报杀死过任何人。

          引用自:QuestionsNeudobny
          关于维持基辅军政府,它在二战期间毒害了你的部落同胞

          基辅军政府还不到 10 岁。 在第二次世界大战期间,她实际上无法对犹太人做任何事情。 而现在他不能。
          这是你的忌,不是我们的。

          引用自:QuestionsNeudobny
          用令人不快的问题攻击正直的人

          所以你让他们开始。 笑
          真正的问题,不是废话。
          废话的答案是什么? 如果我问你“为什么你是一个连环儿童强奸犯,多久了”,你会怎么说? 类比清楚吗?
          以色列不对您的个人幻想负责。

          引用自:QuestionsNeudobny
          同时我建议诽谤

          为了什么? 为了你的神经病? 只要你不粗鲁,我看不出有什么问题。

          引用自:QuestionsNeudobny
          但你怎么看 - 泽利特勒赞扬班德拉和其他消灭犹太人的人是在做正确的事,这有什么不同吗?

          是的,我不在乎,世界上有数百万反犹太主义者、种族主义者、纳粹分子、疯子、狂热分子和精神病患者。 只要他们不试图伤害以色列和犹太人,我就不会真正感兴趣。 Zelya 是一个平庸的机会主义政治家,就像世界上 99% 的政治家一样。 我们有不同的心态,我们不谴责威胁,我们试图消除它们,但这些应该是真正的威胁,而不是煽动性的叙事。 而且我们也没有帝国的野心去惩罚另一个半球的异见者。
          1. -1
            20 June 2023 09:14
            您尝试看起来最少,但结果却非常糟糕。
            什么?

            奇怪的是你没有使用“几内亚”方法——问一些愚蠢的问题,比如——在哪里,什么时候,批号,姓氏安全。
            榴弹发射器和步枪。 弹药。
            装备不是武器。 从来没有人用空袭警报杀死过任何人。

            不用搞螺栓学,你不是这里最聪明的。SIBZ也是拯救纳粹生命的装备。 这是不同的,对吧?
            基辅军政府还不到 10 岁。 在第二次世界大战期间,她实际上无法对犹太人做任何事情。 而现在他不能。
            这是你的忌,不是我们的。

            是的是的。 班德拉并没有消灭犹太人,班德拉和舒赫维奇也不是乌克兰帝国的民族英雄,泽利特勒也不是纳粹,他仍然是犹太人。 来自国务院的老故事。
            所以你让他们开始。 笑
            真正的问题,不是废话。
            废话的答案是什么? 如果我问你“为什么你是一个连环儿童强奸犯,多久了”,你会怎么说? 类比清楚吗?
            以色列不对您的个人幻想负责。

            我问。 但你在胡说八道,谈论令人不安的问题,就像你的法西斯比比克一样,他为了分散自己公民的抗议注意力,为自己重塑司法系统,杀害了巴勒斯坦人。 你对谵妄的类型如此熟悉? 从哪一侧 - 从浴袍或睡衣的一侧? 或者只是因为你认为你是某种无所不知的人? 我向你保证,先生,你错了。 唯一的问题是在 SMP 的影响下或由于染色体损伤。
            并且不要将自己等同于以色列,我认识很多人,您的立场对他们来说是一句名言:“胡说八道”。
            为了什么? 为了你的神经病? 只要你不粗鲁,我看不出有什么问题。

            哇! 而你 - 一名医生 - 正在诊断? 或者这只是你平时伪装成讽刺的粗鲁行为? 你的过度攻击性告诉我,作为一个专家,你的个人生活有问题。 我会和你一起工作,但你只是退缩了。 照常。
            我们有不同的心态

            不。 我们的心态是一样的。 但是你的过度和过度的攻击性并没有让你意识到这一点。 这就是为什么你躲在对以色列的侵略和“爱”背后,就像躲在烟幕后面一样。 不同的是,你很难在一个新的角色中安定下来。 作为一个人,我为你感到难过。 你的心灵受到威胁,你将如何传达它——这就是问题所在。
      2. +1
        19 June 2023 10:08
        你那里有闪米特人消灭闪米特人,但仍然一无所获,没有人为此感到尴尬。 戈培尔会羡慕你的旧约。 hi
        1. -1
          19 June 2023 20:38
          来自 AdAstra 的报价
          你那里有闪米特人消灭闪米特人,但仍然一无所获,没有人为此感到尴尬。

          你有斯拉夫人中的斯拉夫人。 和? 你有什么不同吗?

          来自 AdAstra 的报价
          戈培尔会羡慕你的旧约。

          150万年前的岩画你没见过。 wassat
          1. +1
            20 June 2023 07:41
            和? 而不是 x- ...无需推动反犹太主义。
  28. ASM
    +2
    18 June 2023 23:16
    他们甚至不会走到前面。 郊外的梅卡瓦最多可以作为半自行火炮使用。 然后祈祷他们能不能把她拉到后面。
    1. -1
      19 June 2023 21:38
      此外,他们说,就尺寸而言,它不会开到桥上,也不会站在铁路站台上。 而且我们的“战车”不会游泳……对乌克兰武装部队的一种奇怪的偏爱。
  29. -2
    19 June 2023 09:14
    干得好以色列人,他们创造了一个伟大的坦克

    凯什纳! 这是全以色列最好的坦克! 笑
    以色列忘记了箱子在埃及和叙利亚是如何燃烧的。 记起。
    如果这些框被拖到 404,那么很明显,以色列正在全力支持法西斯 Kuev 政权并帮助 Zelitler。 那么你将不得不重新唱起关于伪大屠杀的永恒悲伤之歌
    1. 0
      19 June 2023 20:44
      引用自:QuestionsNeudobny
      我忘了箱子在埃及和叙利亚是怎么烧的

      梅卡瓦没有在埃及和叙利亚作战。

      引用自:QuestionsNeudobny
      召回

      不,不要提醒我。

      引用自:QuestionsNeudobny
      如果框被拖到 404

      谁,为什么?

      引用自:QuestionsNeudobny
      以色列全力支持法西斯库埃瓦政权

      而你是撒旦​​和同类相食。 (手脸)
      以色列不关心你的战争,还有更重要的担忧。 连媒体都不记得你了。 世界不是围绕着你转的。

      引用自:QuestionsNeudobny
      关于伪大屠杀

      不要得溃疡。
      1. -2
        20 June 2023 09:19
        梅卡瓦没有在埃及和叙利亚作战。

        了解你的胎记的历史
        不,不要提醒我。

        别太担心,它不会影响你个人,但是 - 我们提醒你。
        世界不是围绕着你转的。

        快点?! 所以以色列不是地球的中心! 甚至另一边是一个完全不同的洞。
        不要得溃疡。

        不用担心。 俄罗斯和法西斯主义将治愈、排他性和上帝的选民。
        不要因为排他性而复杂地接受纳粹主义。 然后以后就没有人会抱怨所谓的“大屠杀”了。
        我还是建议你去看心理医生。 你需要调整。 我希望你,作为沙巴科派,仍然有折扣或被指派一名全职心理学家
  30. 0
    19 June 2023 14:05
    聪明的头脑可能认为,对于乌克兰武装部队目前使用的小型突击队的战术,梅卡瓦非常适合,因为有可能在一个船体中运送多架战斗机。 但这是理论上的。
  31. 评论已删除。
    1. -1
      20 June 2023 00:41
      我什至不想与你的措辞争论。
    2. +1
      20 June 2023 23:05
      引用:皮划艇
      已经满心忧虑

      这些白痴的头脑是从哪里来的? ...

      与 CIPSO,可能。 还是昔日的俄罗斯“反腐斗士”,如今被重新描绘成“极端爱国者”。
      1. -1
        21 June 2023 09:16
        与 CIPSO,可能。 还是昔日的俄罗斯“反腐斗士”,如今被重新描绘成“极端爱国者”。

        这里不只是西索斯。 这里有沙巴科分子、摩萨迪分子、古罗夫分子和其他白带垃圾。 还有“爱国者——>来自闪亮山丘上闪亮房子的爱国者”——所谓的“良心”。 自由主义和其他
        1. -2
          21 June 2023 22:26
          真的吗,扎图平斯基在这里受欢迎吗? 好的,佐佩亚斯尔 wassat
  32. 0
    22 June 2023 12:00
    我不明白乌克兰人“拥有大量外国武器”的原因。
    苏联向阿拉伯人交付的与以色列的战争不是数百辆,而是数千辆坦克和飞机。
  33. 0
    22 June 2023 12:56
    犹太人将梅卡瓦卖给塞浦路斯人并像樱桃一样砰砰作响,他们说只有受过割礼的人才能完全控制坦克 笑
  34. 0
    16 August 2023 12:17
    Quote:svp67
    相信“梅卡瓦 Mk3”,但它在这里失败了


    现在犹太复国主义者会跑过来,他们会开始尖叫大屠杀和黑人数百人。
    照顾好你的心灵,该网站停在以色列。

    批评犹太梅卡瓦,这里不允许使用加利尔超声波。
  35. 0
    10十月2023 00:16
    正如我们所看到的,在与哈马斯的冲突结束之前,乌克兰不会有梅卡夫。
    .
    寓意:敌后叛变和战争是必要的。 别再做一个纯粹主义者了。 西方向乌克兰提供武器! 我们也必须恢复参与这场比赛。