Yevgeny Prigozhin 宣布瓦格纳 PMC 拒绝与国防部签订合同

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Yevgeny Prigozhin 宣布瓦格纳 PMC 拒绝与国防部签订合同

PMC“瓦格纳”将不会与国防部签订任何合同,该公司将保持原状并继续执行作战任务。 这是由“管弦乐队”的策展人叶夫根尼·普里戈任(Yevgeny Prigozhin)说的。

Prigozhin 评论了 Shoigu 前一天签署的命令,该命令赋予所有志愿者在今年 1 月 XNUMX 日之前与国防部签订合同的权利,以赋予志愿分队合法地位。 据他介绍,瓦格纳 PMC 不会与军事部门签订任何合同,因为它是一个独立的作战单位,具有丰富的作战经验。 一般来说,Prigozhin 不会在 Shoigu 手下。



同时,“乐团”馆长强调,“瓦格纳”号仍做好前线作战任务准备。 在 NMD 区,“音乐家”将继续与 Surovikin 将军协调他们的行动,因为他是“一位聪明、能干和经验丰富的指挥官”,他设定了现实的任务。

绍伊古制定的那些命令和法令适用于国防部的雇员和军事人员。 PMC“Wagner”将不会与 Shoigu 签订任何合同

- 宣布普里高津。

据他介绍,正是由于指挥官不具备必要的知识,国防部的单位才能有效地执行任务。 而且公司的管理层不会将 PMC“Wagner”从属于俄罗斯武装部队总参谋部的将军,即使在剥夺弹药的威胁下也是如此。

当然,至于服从,瓦格纳PMC绝对完全服从俄罗斯联邦和最高指挥官的利益

添加了普利高津。
200 评论
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  1. +11
    11 June 2023 15:28
    强调“瓦格纳”号仍准备在前线执行作战任务。

    这意味着弹药供应问题将再次出现。
    1. -25
      11 June 2023 15:35
      如果他们无视国防部 - 普京本人?通过 Surovikin,谁来为他们设置这些任务? 也许到那时他们就不会继续参加 NWO 了?
      1. +17
        11 June 2023 16:44
        如果他们无视国防部 - 普京本人?通过 Surovikin,谁来为他们设置这些任务? 也许到那时他们就不会继续参加 NWO 了?

        一切安好。 命令垂直。 PMC 执行 Surovikin 作为乌克兰部队编组副指挥官的命令。 Surovikin并保证弹药。
      2. +36
        11 June 2023 17:58
        根据自己的理解来设定哪些PMC应该执行的任务是一回事,但他们不希望有人干预管理。
        PMC 之所以有效,是因为他们扔掉了一些不必要的东西,比如 shagsticks 和制作方形雪堆的能力,他们甚至没有头衔,但他们根据技能而不是服务年限占据了一些职位。
        如果没有受过军事教育也没有在军队服役的纸板元帅绍伊古指挥私人军事公司,那么他会毫无用处地毁掉他们。
        1. 0
          13 June 2023 14:28
          因此,名叫 Shoigu 的陆军上将仍然毕业于克拉斯诺亚尔斯克市理工学院的军事系(我不知道这给了他什么),所以陆军上将正式接受过军事教育。
          那我怎么命令角色不爬。
      3. -49
        11 June 2023 19:24
        也许到那时他们就不会继续参加 NWO 了?
        最有可能的是。
        尽管 Prigozhin 的主人会告诉他南瓜的事:他挥霍了那笔钱,没有引起叛乱,没有引发种族间的冲突。
        1. +3
          12 June 2023 22:42
          Quote:闪烁
          Prigozhin 的主人会为了一个南瓜而诽谤他:他浪费了那么多钱,没有引起叛乱,没有引发种族间冲突。

          所有者到底是谁? 姓名、职务? 你看过视频吗,俄罗斯联邦的军人在瓦格纳家族之后占领了巴赫穆特,他们向瓦格纳家族寻求帮助,以便他们提供有关如何行动和使用某种武器的建议,没有这些武器很难打? 对我来说,这说明了一切。 战争开始时,RF 武装部队在基辅方向损失了大量专家,仅 Gastomel 就有价值。 因此,比以往任何时候都更需要有经验的人员。 车臣“将军”在军事知识上与绍伊古相差无几。
          1. +1
            13 June 2023 13:50
            所有者到底是谁? 姓名、职务?
            “也许你也有钱所在公寓的钥匙?”

            至于“具体”,你不知道瓦格纳指挥官的名字,但这并不意味着他们不存在,不是吗?
            在下面的评论中。 这是关于系统的。
            在那里寻找你自己。
            你看过一段视频,在视频中,俄罗斯军人在瓦格纳家族之后占领了巴赫穆特,他们向瓦格纳家族寻求帮助
            瓦格纳的“创始人、领导者、策展人”(又名厨师,他还是一位出色的军事家)的视频我看了无数次 Prigozhin 向俄罗斯国防部求助:要么炮弹,要么掩护他的侧翼,等等。
            这位厨师一般喜欢称呼任何人,包括拜登、泽伦斯基等。
            还等什么?
            车臣“将军”在军事知识上与绍伊古相差无几。
            车臣将军和普通士兵都不会发牢骚。
            1. -1
              15 June 2023 18:05
              Quote:闪烁
              至于“具体”,你不知道瓦格纳指挥官的名字,但这并不意味着他们不存在,不是吗?

              为什么我们不知道? 我们知道很多,不仅仅是呼号。 与 Prigogine 的神话主人不同,他们是众所周知的。 在我看来,Prigozhn 可以在国内得到寡头、安全官员和机构工作人员的支持这一事实是显而易见的,就像没有它一样。
              Quote:闪烁
              瓦格纳的“创始人、领导者、策展人”(又名厨师,他还是一位出色的军事家)的视频我看了无数次 Prigozhin 向俄罗斯国防部求助:要么炮弹,要么掩护他的侧翼,等等。

              因此,向瓦格纳提供炮弹、武器和物资是莫斯科地区的直接责任,如果它对战争的进程完全感兴趣的话。 他们现在应该对军方采取同样的做法,他们从瓦格纳家族那里收养了巴赫穆特,但显然他们做得很糟糕,因为他们不得不求助于瓦格纳家族。
              Quote:闪烁
              这位厨师一般喜欢称呼任何人,包括拜登、泽伦斯基等。

              嗯,是的,就是,就是。 在我看来,瓦格纳家族和其他人(也许是卡德罗维特人,也许是国民警卫队)之间计划了一场大的巴达热潮。
              Quote:闪烁
              车臣将军和普通士兵都不会发牢骚。

              车臣“将军”不发牢骚,因为他们为什么要发牢骚? 他们不打架。 将暴民从俄罗斯地区驱赶到前线并不难。
      4. -3
        12 June 2023 06:45
        也许他们不会,在非洲也有很多私人军事公司的案例——这是一项业务,在我们国家这是非法的,不符合宪法,所以他们根本不会。
      5. 评论已删除。
      6. +1
        13 June 2023 04:39
        所以他们不必。 为此,雇佣了合同部队。 考虑到 PMC 参与者的受伤情况,尽管他们有经验,但出于健康原因,他们甚至不会被聘用。 据我了解,由于不愿在叙利亚和非洲的声誉损失,PMC 本身出现了。 对于雇佣兵类型来说并不可惜,而且俄罗斯军队战士的死亡会太大声,星星和奖励都会受到影响。
    2. +10
      11 June 2023 15:38
      Quote:博里克
      这意味着弹药供应问题将再次出现。

      这些问题真的存在吗?
      还是我们仍然留下一些机会
      这是一种信息伪装?
      1. +22
        11 June 2023 15:49
        是啊是啊……有秃头大叔被允许了:
        - 使用您的私人保安公司进行敌对行动,
        - 给这些 Chopovites 各种口径的自动武器,
        - 加农炮,
        - 多管火箭炮,
        - 坦克,
        - 喷气式飞机,
        - 允许从 MLS 招募囚犯。
        他们允许做一些我们凡人所不知道的事情。
        此外 - 鉴于他在非洲和叙利亚战役后的关系水平 - 我们真的相信国防部的两名将军可以阻止炮弹的释放吗?
        你认真的吗???
        恕我直言:这些将军已经在原子核上飞行了,就像孟乔森这本书一样。
        1. +10
          11 June 2023 22:24
          他们忘记将作战飞机添加到列表中。
          对我来说,瓦格纳是一支正常的现代军队的原型。 我会把志愿者交给瓦格纳,而不是 MO。 他在精神上更接近他们。
          1. +2
            12 June 2023 06:20
            Roma,据说垂直通过 Surovikin 导致 GDP,
            在这里你不能争论,而且它充满了后果
          2. 0
            13 June 2023 05:14
            这本质上就是帝国的远征军。 如果它可以在这样一种不受最高权力机构单独控制的情况下正式推出,那么也许会发生什么。
      2. +7
        11 June 2023 16:26
        报价:km-21
        这些问题真的存在吗?

        普里戈任本人公开谈论了这些问题,没有人反驳他的话,甚至没有人尝试过。 但是,如果这些是信仰问题(您可以根本不相信 Prigogine),那么当然 - 不讨论信仰问题。
        还是我们仍然留下一些机会
        这是一种信息伪装?
        原则上什么可以在这里进行信息伪装? 同一个普里高津公开阐述了造成这种情况的原因。 有很多原因,虽然有讨价还价之类的东西,但普里高津总是拒绝的想法(所以这里的问题不是价格,而是原则,我个人理解),这篇文章揭示了莫斯科的方式Region 希望通过 PMC“Wagner”专门解决他们的问题。
        1. -4
          11 June 2023 17:53
          引用:V. Salama
          普里戈任本人公开谈论了这些问题,没有人反驳他的话,甚至没有人尝试过。

          您可能属于需要咀嚼所有东西并将其放入大脑中的专家类别。 在这种情况下,不要担心(对您而言)不可能完成的任务,只需等待五年或十年即可。 然后,可以肯定的是,所有必要的证据和反驳都会出现在公共领域,让你充分了解当前的情况。
          1. +10
            11 June 2023 20:24
            报价:km-21
            您可能属于需要咀嚼所有东西并将其放入大脑中的专家类别。 在这种情况下,不要担心(对您而言)不可能完成的任务,只需等待五年或十年即可。

            我不明白这个“案子”。 假设我是那些专家之一。 咀嚼意味着你不能,但你建议我不要洗澡,再等五年或十年。 “然后,可以肯定的是,它们会出现在公共领域......” 你是谁在这里给我吃早餐? 像你这样的人已经激怒了一个伟大的国家,这对我来说是可以理解的。 而大脑首先要自己成长,才能谈“今天的情况”。 他们甚至无法表述你在这里从我身上看到了什么样的危险。 真的,他们说 - 你的愚蠢比敌人更糟糕。
            1. -3
              11 June 2023 22:15
              真是歇斯底里。 我只是想咀嚼并直接把一个简单的事实灌输给你的大脑,即在战争中你不应该相信任何公开声明,即使没有人试图反驳它们。 这是因为真实的公开声明会让你的对手更容易(我希望这对你来说不是太难理解的想法)。 这就是为什么一个普通的专家应该以不信任的态度对待军人的任何公开声明。 特别是那些可能影响敌对行动的人。 但正是普里戈任公开呼吁炮弹短缺,以及瓦格纳和绍伊古之间的冲突,导致乌克兰武装部队在六个月前没有逃离阿尔捷莫夫斯克,而是继续保卫它直到最后一个乌克兰人。 才导致他们在这场小小的战争中损失惨重。

              你想知道你在说什么吗?
              还是继续傻下去?
              1. +6
                12 June 2023 15:20
                在您看来,如此庞大而自私的绍伊古给了普里戈任为了误导敌人而诋毁和侮辱自己的自由? 有些虐恋。
                Prigozhin 在接受 Dolgov 采访时,通俗地解释了 Shoigu 的低效率和不专业,几乎在他的手指上,公开称他的儿子为后轮驱动。 他继续说(让我提醒你,这种观点已经发生在巴赫姆特被俘之后)说瓦格纳的贝壳饥饿是人为的。 如果 Shoigu 为了一些虚构的错误信息,他准备好在全国范围内被诽谤和指责无能,他的女婿会被称为同性恋,那么 Shoigu 应该有什么荣誉?
                1. 0
                  13 June 2023 14:35
                  对不起,亲爱的人,称Shoigu的儿子为后驱边缘,这有多困难,因为部长有DAUGHTERS,哎呀,原则上,最重要的细节是什么要说出来。 是女婿的事,你见谅,原来你发布的是假数据。 再次抱歉 哎呀
              2. -1
                12 June 2023 23:51
                你不仅是个骗子:
                报价:km-21
                我只是想咀嚼并直接把一个简单的事实灌输给你的大脑,即在战争中你不应该相信任何公开声明,即使没有人试图反驳它们。
                你并没有试图在那里给我咀嚼任何“真相”,更不用说把这口香糖塞进我的脑子里,没有什么可投资的。 同时,你自己也蠢到连自己的共谋供认都没有注意到:
                报价:km-21
                这是因为真实的公开声明会让你的对手更容易(我希望这对你来说不是太难理解的想法)。
                所以公开声明仍然是真实的。 对于这些公开声明的内容,我什么也没说,我确认了它们的存在(哇——揭开了秘密),而你已经歇斯底里了,“我希望这不是一个让你理解的太复杂的想法。”
                报价:km-21
                这就是为什么一个普通的专家应该以不信任的态度对待军人的任何公开声明。
                正常的高手都知道,战争的第一个牺牲者永远是真理,但这不是你教我的。 由于您对此的个人兴趣或由于您对当前情况的愚蠢理解,您试图在这里隐藏真相。
                报价:km-21
                但正是普里戈任公开呼吁炮弹短缺,以及瓦格纳和绍伊古之间的冲突,导致乌克兰武装部队在六个月前没有逃离阿尔捷莫夫斯克,而是继续保卫它直到最后一个乌克兰人。
                你又说谎了。 是谁把它吹进你耳朵里的,或者你是 Heuchler(德国人)? 这是他们的心态——他自己想出来的,自己也相信的。 你听说过 Surovikin 的“Bakhmut 绞肉机”计划及其目标吗? 它已经成功实施,特别是因为没有必要强迫乌克兰武装部队 - 他们自己做了需要做的事情并且你证实了这一点 - 他们为阿尔乔莫夫斯克战斗到最后一个乌克兰人。 那些你试图保护的人应该为我们的损失负责,当然还有你自己。 例如,戈培尔一生中可能从未亲自杀过任何人。 他甚至杀死了他的六个孩子在他妻子的手下。 但如果他没有自杀,他早就被绞死了。 “你知道这是关于什么的”吗?
                你应该撕掉你的鼻子,这样你就不会把它粘在不该放的地方。 心不应该推到哪里去。 有一段时间,我也鄙视任何 PMC,因为从我的学生时代开始,他们就教导说,如果武装和训练有素,民兵将永远踢雇佣军的屁股,祖国必须保护老少皆宜的人民。 瓦格纳开始让俘虏加入他的队伍,这让我感到非常沮丧,在我看来,这会损害祖国保卫者的地位。 但很快我就意识到那里有人,该死的,根本没有其他地方可以留给真正的爱国者,这不是瓦格纳的错。 一个正常人无法适应社会垃圾的条件。 在这里,普里高津只是在国家面临危险的时候发出的呼喊,它就是关于这种危险,仅此而已。 我不仅根据 Prigozhin 的陈述处理了这个问题,还考虑了 Wagner PMC 部队指挥官的意见:
                - 圣骑士;
                - 巫师;
                - 冰人;
                - 荒野;
                - 僵尸;
                - 先锋;
                - 瓦格纳;
                - 克拉姆涅茨;
                - 阴影;
                - 拉替博尔;
                - 塞勒姆,这个名单上有三位俄罗斯英雄,塞勒姆,排在最后,包括在决斗中对阿尔乔莫夫斯克(巴赫穆特)的袭击中失去两条腿和一只手臂的人 - 一个人对抗三辆坦克。
                你是在暗示我不信任他们吗? 我自己为军队服役了 28 年,我理解他们所说的一切。 但我不想在 VO 讨论这些问题。 VO在哪里,这些问题在哪里? 不是格式,委婉地说。 讨论显而易见的东西并不是特别有趣,谁需要理解并找到需要找到的东西。 但是对于你 for.s.r.an.tsa,我可以破例:- 在任何呼号中戳你的手指(比喻地说,特别是对你来说,这样就没有愚蠢的借口),我会逐字给出那个人的意见你指定。 那就试着反驳吧。 好吧,我们会尝试“或者你会继续愚蠢吗?”
                1. 0
                  13 June 2023 17:28
                  而这里的普里高津只是危在旦夕的呐喊之声
                  即使如此“在危险时刻”?
                  这就是为什么他要“在危险时刻”从巴赫穆特前线合并?
                  如果有的话,10 月 XNUMX 日从 Bakhmut 合并意味着在乌克兰武装部队预期的反攻之前瓦解前线。
                  “危在旦夕”的“声哭”能得到什么?
                  前线的崩溃+乌克兰武装部队的成功反攻是在互联网和媒体上掀起一股愤慨浪潮,进而彻底激起国内动荡的绝佳条件。 这是“危险时刻”。
                  ---
                  顺便说一句,瓦格纳指挥官是否也准备好从巴赫穆特前线合并,还是只是普里戈任的倡议?
                  如果有的话,他总是非常尊重瓦格纳战士,因为他们是真正的战士, 尤其是对那些冲锋陷阵的人。
                  1. -1
                    13 June 2023 22:04
                    Quote:闪烁
                    即使如此“在危险时刻”?

                    显然,您不了解我正在谈论的问题的本质,也许我的陈述中有些伤感使您无法思考。 我不认为它会这样伤害任何人。 我只是希望简短。
                    Quote:闪烁
                    这就是为什么他要“在危险时刻”从巴赫穆特前线合并?
                    但是你的这种悲哀不能不伤害,因为这是诽谤,不清楚它是基于什么 - 个人敌意或对情况的误解。 我倾向于认为第一个和第二个都发生了。 让我提醒你,在将他们的位置移交给国防部之前,瓦格纳 PMC 占领了 Bakhmut,根据“阴谋家”的计划,我们将有条件地召集这些黑暗势力,这个 PMC 应该死在这个 Bakhmut 和死于全力。 在要求弹药的 31 种项目中,有 15 种项目满足了 10% 的需求,而据了解,MO 的弹药消耗率比现有弹药增加了 5-7 倍。 同时,收到了一项命令,即离职(在 PMC“瓦格纳根据离职合同条款......他们自己应该知道是否在主题中)将被视为叛国罪。战争法是冷酷无情:“炮兵的汗水保存着步兵的鲜血。”每天大约有一百具尸体收到弹药。好吧,普里戈任在这里很愤慨,他明白他们正在导致什么以及他完全有权这样做。否则,他他自己就是罪犯 “以极大的尊重对待......尤其是那些冲进的人” 肇事者必须受到严惩。 而你正试图成为这起犯罪的共犯。
                    Quote:闪烁
                    如果有的话,10 月 XNUMX 日从 Bakhmut 合并意味着在乌克兰武装部队预期的反攻之前瓦解前线。
                    要知道,写出这样的废话,至少是不了解情况,如果不是恶意,连评论的欲望都没有。
                    Quote:闪烁
                    “危在旦夕”的“声哭”能得到什么?
                    前线的崩溃+乌克兰武装部队的成功反攻是在互联网和媒体上掀起一股愤慨浪潮,进而彻底激起国内动荡的绝佳条件。 这是“危险时刻”。
                    看来我正在与 TsIPSOshnik 交谈。 该国可能会发生什么……动荡。 什么,他们得到了他们能得到的吗? 自己想出来的,得罪了自己? 这是情有可原的——这可以说是女性逻辑的一个要素。 但是他自己提出并相信它-这些已经是敌对心态的迹象,如果在主题中,您自己知道是哪一个。 Prigogine,如果他们知道的话,会尽一切可能防止这种情况发生,但我不打算在这里讲课。
                    Quote:闪烁
                    顺便说一句,瓦格纳指挥官是否也准备好从巴赫穆特前线合并,还是只是普里戈任的倡议?
                    尽管如此,对我来说更合乎逻辑的假设是我正在与乌克兰隐形前线的一名战士交谈,你太自相矛盾了,表现出对显而易见的事情缺乏了解,也不愿意了解情况。
                    Quote:闪烁
                    如果有的话,他总是非常尊重瓦格纳战士,因为他们是真正的战士,尤其是那些冲锋陷阵的战士。
                    对不起,你有理由不相信这一点。
                    ---
                    顺便说一下,谁的克里米亚?
          2. 评论已删除。
        2. +4
          12 June 2023 10:03
          就在昨天,我与在 NVO 中运作的军队进行了交谈。 在巴赫穆特的统治下。 提供瓦格纳确实有问题。 Prigozhin 没有在这个问题上撒谎。 我会说一件事,我们最终会赢。 有或没有瓦格纳。 问题是损失和时机。
          而胜诉之后,检察院最好搞清楚为什么会出现这样那样的现象。 有问责制。
        3. 0
          12 June 2023 22:52
          引用:V. Salama
          普里戈任本人公开谈论了这些问题,没有人反驳他的话,甚至没有人尝试过。 但是,如果这些是信仰问题(您可以根本不相信 Prigogine),那么当然 - 不讨论信仰问题。

          自 2022 年秋季以来,前线的问题是无法将空军用于其预期目的,因此有必要使用狂野火炮,多次超过标准,在某些位置弹药消耗超过每天 3000 发炮弹,Prigogine 出示了文件。 但还有一件事,许多从 Prigozhin 逃离的前 Wagnerites 说,Prigozhin 并没有为他们的预期目的卸下所有炮弹,也就是说,他在某个地方储存起来,并不止一次地在谈话中暗示他们很快就会对我们有用别处。 顺便说一句,至少有两名不同的前雇员表达了这一观点。 也许对于 BV 和非洲,如果国防部停止支持这个方向,或者可能根本不支持..
      3. -23
        11 June 2023 17:28
        应该在什么基础上向瓦格纳提供弹药,这里有人认为吗?

        PMC 根本不包括在 RF 武装部队中。 如果PMC是Supreme的贴身卫士,那就让Supreme为他的人提供弹药。

        这是幼儿园级别的公关。 但是对于俄罗斯外行来说,任何废话都可以。 只是可惜,人成了流氓及其靠山的牺牲品。
        1. +5
          11 June 2023 19:07
          如果PMC是Supreme的贴身卫士,那就让Supreme为他的人提供弹药。

          如果他是至高无上的,他也是俄罗斯联邦整个武装力量的总司令,不管是否给某人弹药,都不会如此。
          1. 0
            11 June 2023 22:57
            引用:私人
            如果PMC是Supreme的贴身卫士,那就让Supreme为他的人提供弹药。

            佐洛托夫的至尊贴身卫士。
            在我看来,普里高津回答了许多他没有被问到的问题。 他觉得自己正在走向阴影,但他不想走进阴影..他已经习惯了对部委,指挥官和军队进行评估..
            他不会去任何地方 - 他们会从 Prigogine 拿走重型武器 - 你不会单独与 Kalash 一起冲锋陷阵..
            1. -1
              12 June 2023 22:58
              报价:ROSS_51
              他不会去任何地方 - 他们会从 Prigogine 拿走重型武器 - 你不会单独与 Kalash 一起冲锋陷阵..

              谁会选择它? 在他的领导下,至少有 20 万名战士。
              1. +1
                12 June 2023 23:22
                引用:karabas-barabas

                谁会选择它? 在他的领导下,至少有 20 万名战士。

                国防部.. 就像它给的那样。
                他们会根据接受和转移的行为来订购和移交一切。
                从来没有人给过卡德罗夫人重型武器,在和平时期也没有人会这样做。 够了,已经是科学家了..
                Prigogine 已经被判处两次无期徒刑,但他不是扮演 Makhno 的自杀者。 他们会迅速用绿色涂抹额头。
                是的,瓦格纳是俄罗斯联邦的公民,而不是托尔图加岛的公民。
                1. 0
                  15 June 2023 18:20
                  报价:ROSS_51
                  国防部.. 就像它给的那样。
                  他们会根据接受和转移的行为来订购和移交一切。

                  你显然离真实事件很远。 他们不会从 Prigozhin 那里拿走任何东西。 此外,关于瓦格纳如何从 RF 武装部队获取装备和弹药的事实有很多。 Prigozhin 甚至认为没有必要与 RF 武装部队总参谋部交谈,更不用说执行他们的命令了,他解释了原因。
                  报价:ROSS_51
                  从来没有人给过卡德罗夫人重型武器,在和平时期也没有人会这样做。

                  好吧,与 Prigozhin 和 Wagners 不同,Kadyrovites 不是俄罗斯人,而且魔鬼知道他们可以用这些武器安排什么。 是的,他们不知道如何充分利用它。 或者他们将不得不聘请经验丰富的俄罗斯军官。
                  报价:ROSS_51
                  Prigogine 已经被判处两次无期徒刑,但他不是扮演 Makhno 的自杀者。 他们会迅速用绿色涂抹额头。

                  他说了他说的话,他每天都在积极发言。 他们可以得到它,他们早就得到它并在额头上涂上绿色油漆。
        2. +8
          11 June 2023 19:18
          “流氓的受害者”,其实民间众说纷纭,这也意味着什么
        3. +1
          12 June 2023 22:56
          Quote:ivan2022
          只是可惜,人成了流氓及其靠山的牺牲品。

          谁没有服役一天,一个木雕师,一个坦克冬季两项运动员,Shoigu 元帅,你认为谁? 老实说,我不明白他为什么穿着这身制服坐在总参谋部中间,看着军事地图?
      4. 有,但只是从普里高津本人的角度来看。 正如他们在电影《雪莉·玛莉》中所说:“你吃得很多。我是说,你偷笑了。” 如果没有大量的炮弹,瓦格纳一家就无法突破这样的防御(而且,根据普里高津本人的说法,他们自己的损失率有利,但这是对厨师)。 成群结队的自杀式炸弹袭击者用机枪扫射只在一部糟糕的电影中有效。
      5. +1
        12 June 2023 00:43
        过去和现在。 尝试与到过那里的人,与那些因残疾而住院的人,与那些获得勋章和奖章的人进行交流
    3. +20
      11 June 2023 16:03
      Wagnerites 与军队有什么关系?通过签订合同,他们将等同于一个普通的军事单位,自然而然地,它自动排除了他们在俄罗斯境外创建和工作的用途。 莫斯科地区不会将瓦格纳作为一种结构引入那些可以在俄罗斯境外使用的组织。 而在这种情况下,在国外使用瓦格纳人只能是短期的,CONORD 本身与同一非洲的一个或另一个国家签订合同,以有利的条件为瓦格纳执行某些任务。 所以他们做的是对的,他们可以与 MO 签订短期合同,而无需延期以进一步参与他们自己的合同,这不适合双方。 所以一切都保持不变......
      1. +10
        11 June 2023 16:30
        我认为 Prigogine 已经想到了一切并且知道该怎么做
        1. -16
          11 June 2023 19:32
          我认为 Prigogine 已经想到了一切并且知道该怎么做
          Prigogine 不是一个独立的主体,他会按照他说的去做。

          例如,看看他的传记。
          有趣的是他的餐厅崛起(90 年代在圣彼得堡 - “俄罗斯的犯罪之都”) - 从无名小卒到包括 ELITE 在内的连锁餐厅的所有者。
          90年代,“犯罪”拥有许多餐厅,但城市的精英们并没有光顾这些餐厅。
          而我参观了Prigozhin的餐厅,这意味着Prigozhin成功的背后不是犯罪,而是精英。 此外,只有相应的精英才能支持普里高津——犹太人,它被建立在如此多的国家机构中。
          因此,普里高津成为强大种族体系的一部分。
          一旦您成为系统的一部分,您就会立即获得该系统的必要力量。 SYSTEM 越强大,支持的力量就越大。
          但是,作为回报,你会做这个系统要求你做的事。
          如果你让 SYSTEM 失望,它会压垮你。

          结论:Prigogine 不是一个独立的主体——这意味着他会按照这个系统告诉他的去做。
          当 Prigozhin 攻击国防部时(以 Shoigu 和 Gerasimov 的名义 - 顺便说一下,PUTIN 批准了他们担任这些职位!)这意味着精英犹太(亲西方)SYSTEM 进入了 SYSTEM,其中的一部分和核心是普京。

          那里有人替他着想。
          所以所有这些斗争都是系统之间的斗争。
          1. -7
            11 June 2023 22:55
            延期
            再一次,结论:Prigogine 不是一个独立的主体——这意味着他会按照这个系统告诉他的去做。
            当 Prigozhin 攻击国防部时(以 Shoigu 和 Gerasimov 的名义 - 顺便说一下,PUTIN 批准了他们担任这些职位!)这意味着精英犹太(亲西方)SYSTEM 进入了 SYSTEM,其中的一部分和核心是普京。
            ---
            问题是每个系统想要什么?
            或多或少准确地说,我们可以谈论系统,其中包括普京(因此,莫斯科地区、联邦安全局、俄罗斯卫队) - 她实际上挑战了西方。

            据此,可以看出普利高津背后SYSTEM的走向。
            那些。 人们可以说 Prigozhin 的系统(因为它攻击普京的系统),相反,它分享西方的价值观并且不想与之争吵。 换句话说,它准备接受西方的条件(从前线合并)。
            ---
            在这两个系统之间的斗争背景下,还应该考虑普里戈任与艾哈迈德领导层的冲突。 以拉姆赞·卡德罗夫 (Ramzan Kadyrov) 为代表的 Akhmat 领导层不允许 Prigozhin 在 10 月 XNUMX 日从 Bakhmut 前线合并,从而在乌克兰武装部队预期的“反击”之前瓦解前线。
            前线的崩溃+乌克兰武装部队的成功“反击”,本应在俄罗斯社会掀起抗议浪潮。
            因此,卡德罗夫没有让这种情况发生 - 因此普里戈任对艾赫迈特部队发表了粗鲁的言论。

            因此,Akhmat 支持普京,而 Prigozhin 反对(瓦格纳战士如何在这场冲突中定位自己是一个悬而未决的问题)。
            ---
            没有个人 Prigozhin,但有一个强大的亲西方精英系统的保护者。
            ---
            再次,

            如果 Prigozhin 失败了他的系统(他也失败了她 - 他泄露了这么多钱并且无法引发叛乱),那么她会粉碎他。
            1. -1
              12 June 2023 23:29
              Quote:闪烁
              以拉姆赞·卡德罗夫 (Ramzan Kadyrov) 为代表的 Akhmat 领导层不允许 Prigozhin 在 10 月 XNUMX 日从 Bakhmut 前线合并,从而在乌克兰武装部队预期的“反击”之前瓦解前线。

              卡德罗夫如何允许或不允许普里高津? 你错过了 Prigozhin 的回答吗? 他说当我们离开时,艾哈迈德可以接替我们的位置。 此后,卡德罗夫分子对普里戈任进行了粗暴的攻击,但普里戈任礼貌地用三封信将他们送去。 多年来,卡德罗夫从俄罗斯预算中消耗了数十亿美元,制造了一支强大的车臣军队的幻觉,他们被认为是“普京的步兵”,只下了一个命令,他们就会到达华沙。 但实际上,他们只能将动员起来的俄罗斯人赶到接触线。 有几个原因。 首先是他们假的将军肩带,卡德罗维特人没有军事教育或维护数据库的经验,他们不是像 Gelaevsky、Basaevsky 或至少 Yamadaevsky 特种部队那样凶猛的车臣人,也不是像 Maskhadov 这样的前苏联 SA 军官,或知道如何发动战争的杜达耶夫。 而第二个原因,普里戈任收到预算款后,就创建了一支军队,并没有购买数千辆豪车和建造宫殿。
              Quote:闪烁
              没有个人 Prigozhin,但有一个强大的亲西方精英系统的保护者

              谁认为他和他的组织是恐怖分子? 您对“西方精英”的看法很奇怪。
              1. 0
                13 June 2023 10:11
                Prigozhin 的国籍是谁?
                如果你害羞,我会帮你回答——一个犹太人。
                现在再谈谈他的传记
                来自普里高津的传记
                有趣的是他的餐厅崛起(90 年代在圣彼得堡——“俄罗斯的犯罪之都”)——从无名小卒到拥有包括 ELITE 在内的连锁餐厅。
                昨天是罪犯,今天是连锁餐厅的老板!!!
                这样的起伏不只是发生,有人帮助。 问:谁?

                90年代,“犯罪”拥有许多餐厅,但城市的精英们并没有光顾这些餐厅。
                而我参观了Prigozhin的餐厅,这意味着Prigozhin成功的背后不是犯罪,而是精英。 而且,只有相应的精英才能支持普利高津—— 犹太 ,它被建立在如此多的国家机构中。

                因此,普里高津成为强大种族体系的一部分。
                一旦您成为系统的一部分,您就会立即获得该系统的必要力量。 SYSTEM 越强大,支持的力量就越大。
                但是,作为回报,你会做这个系统要求你做的事。
                如果你让 SYSTEM 失望,它会压垮你。

                ---
                SYSTEM 仍将粉碎 Prigogine,因为他已将数千亿卢布付诸东流。
                还不是为了这个,卡哈尔投入了数千亿,以至于PMC瓦格纳把乌克兰的卡哈尔项目砸在了他们身上。
                在这里,普里戈任愚蠢地撞上了俄罗斯国防部,现在他还在试图煽动俄罗斯人和车臣人之间的种族间冲突。
                但在这里,他也失败了。
                该系统仍将粉碎 Prigozhin
              2. 0
                13 June 2023 12:49
                卡德罗夫如何允许或不允许普里高津?

                1. Prigogine 不是一个独立的主题。 (他的背后是亲西方的精英)。
                一个月的战争花费了 Prigozhin(仅用于工资!)大约 10 亿卢布。
                钱从哪里来?
                我们从寡头那里知道。 我们的寡头变成慈善家了吗? 不。
                那他们为什么(我们谈论的是数百亿卢布)花那么多钱?

                1.1 Prigozhin 的目标是锁定爱国者的能量。
                而他只有在前线取得成功才能做到这一点。 他们写道,Prigozhin 在 XNUMX 月份说服 Budanov 将乌克兰武装部队与 Bakhmut 合并,这并非没有道理。
                2. 一旦爱国者的能量对 PMC Wagner 关闭(每个人都被灌输到大脑中,这等于 PRIGOGIN),即在 Prigozhin 上,这种能量可以直接用于俄罗斯国防部的报废,然后是普京,然后是俄罗斯。
                有两种情况是必要的:前线的崩溃(瓦格纳应该在 10 月 XNUMX 日从前线合并)+ 乌克兰武装部队的成功“反击”。

                那么,卡德罗夫是如何阻止普里戈任与巴赫穆特合并的呢?

                对于 Prigozhin(阅读:对于亲西方的寡头)来说,牛很重要 折叠前线,这将在瓦格纳离开巴赫穆特之后发生。
                但是,卡德罗夫说 Akhmat 会采取他们的立场——这意味着前线不会崩溃!
                Prigozhin(那些在他身后的人)需要崩溃。
                如果前线没有崩溃,那么普里高津出征的意义何在?
                他留在这里。
                这就是卡德罗夫不允许 Prigozhin 从前线合并的方式 - 他贬低了这个把戏.
                ---
                你错过了 Prigozhin 的回答吗? 他说当我们离开时,艾哈迈德可以接替我们的位置。

                你没看出其中的诀窍吗?
                “我们走的时候”ukry也可以进来。
                因此,卡德罗夫对厨子说:在我们进去之前你们要自卫,然后我们再决定下一步去哪里。
                ---
                在那之后,卡德罗夫分子对普里戈任进行了粗暴的攻击

                你根本不了解白种人。
                卡德罗夫称普里戈任为“亲爱的兄弟”,而普里戈任很讨厌:他们说,所有战士都拒绝使用“淫秽形式”。 我可以省略它(如果是真的),但既然我说了,那就意味着我故意挑起种族冲突。

                Prigozhin 礼貌地用三封信寄给了他们
                他自己派来的。

                他没有回应车臣人的呼唤,而是开始躲藏起来,为此他冲向远东,从那里冲向叶卡捷琳堡,然后在森林中的某个地方(他救了他的屁股)。
                同时,他的“屋顶”应该会减少车臣人的毅力。 顺便说一句,“屋顶”成功了,卡德罗夫称普里戈任。
                但是,整个“屋顶”都亮了起来.
                Prigozhin 本人再次背负 KhUTsPU 并继续无礼。
                因为普利高津没有其他出路。
                “屋顶”不会原谅他浪费了数千亿卢布。
                Prigozhin 必须反抗,否则“屋顶”会压垮他。


                还不是因为这个,卡哈尔向普里戈任投入了数千亿美元,以至于他与瓦格纳PMC一起砸毁了乌克兰的卡哈尔项目。
                欺负
                Prigozhin 为了生存,需要合并他的系统的所有者并转移到另一个系统。
                ---
                在不久的将来,我们将看到这种情况的结果。
          2. 0
            12 June 2023 17:14
            Quote:闪烁
            当 Prigozhin 攻击莫斯科地区时(以 Shoigu 和 Gerasimov 的身份 - 顺便说一句,PUTIN 批准了他们担任这些职位!

            问题不在于 Prigozhin,而在于国防部上述领导人是否有能力为 NWO 的胜利解决问题。 他们给了 Prigozhin 很多反对他们的理由,如果不是 Prigozhin,现在还会有人对这些在过去 10 年里一直在为俄罗斯备战的指挥官说出侮辱性的话。 他们在脸上工作的结果。
            1. 0
              12 June 2023 19:03
              问题不在于 Prigozhin,问题在于国防部上述领导人是否有能力遵守 NWO 胜利问题的解决方案
              来吧
              我建议阅读
              https://aftershock.news/?q=node/1254482&full
              西方军事分析家。
              我再次推荐。
      2. +10
        11 June 2023 17:21
        瓦格纳派与军队有什么关系?

        没什么特别要讨论的。 但这一切都让人想起内战期间我们历史上的情节:米什卡·亚蓬奇克的军事单位和老人马赫诺的军队,被用于与白军发生军事冲突的极度危险地区。
      3. -5
        11 June 2023 18:03
        事实上,在战争期间,所有的军事编队执行的是共同的任务,因此他们必须服从一个单一的命令。 另一种选择是马赫诺运动,它注定要被任何有组织的敌人打败。 例如,与流行的看法相反,伟大卫国战争的游击队员与“大陆”有着深厚的联系,集中指挥、供应和目标指定,甚至轮换。 那些不属于该系统的人仅限于对当地居民进行不系统的袭击和自给自足的供应。
    4. 一般来说,提供武器弹药的工厂不隶属于国防部。 所以这也是一个非常有趣的问题。 您可以直接从工厂供应 Wagner,也可以通过 MO。
      1. +3
        11 June 2023 19:02
        所有生产弹药和武器的工厂都隶属于工业和贸易部。 但在政府层面,工贸部和国防部肯定会协调他们的活动。 在发生大战的情况下,一般来说,所有管理权力都会转移到国防委员会手中。 因此,无论如何,绝对排除了绕过国防部,甚至绕过国防委员会的弹药供应。
    5. 0
      11 June 2023 22:15
      你 ? 是否存在问题或对手有棘手的游戏?
  2. em
    -21
    11 June 2023 15:29
    当然,至于服从,瓦格纳PMC绝对完全服从俄罗斯联邦和最高指挥官的利益

    问题关闭伙计们! 士兵 让天秤座发出呜呜声和尖叫声)))
    PMC 正在为他们做准备......好吧,我最好保持安静!
    1. em
      -18
      11 June 2023 16:58
      引自 grem
      当然,至于服从,瓦格纳PMC绝对完全服从俄罗斯联邦和最高指挥官的利益

      问题关闭伙计们! 士兵 让天秤座发出呜呜声和尖叫声)))
      PMC 正在为他们做准备......好吧,我最好保持安静!

      Tsipsohniki 及时赶到嘿嘿..让我们驱赶人群并踢俄罗斯爱国者混蛋!
      所有的缺点,只有抱怨者+。一切都消失了,是时候跑步了(他们不说的地方)))
      哦,你农民..你不再有脂肪,一些北约干口粮过期了。来找我们,我们会湿的!
      士兵
      1. +9
        11 June 2023 17:17
        引自 grem
        Tsipsohniki 及时赶到嘿嘿..让我们驱赶人群并踢俄罗斯爱国者混蛋!

        米汉? 投胎? 饮料
  3. 0
    11 June 2023 15:30
    是啊,在最不合时宜的时候发生了令人遗憾的利益冲突,这就是为什么?!
    1. em
      -21
      11 June 2023 16:06
      Quote:杂音55
      是啊,在最不合时宜的时候发生了令人遗憾的利益冲突,这就是为什么?!

      并确定俄罗斯的抱怨者和叛徒!
      他们在 Prigogine 上激活了 .. 就像,“他将开始动荡”我们将从欧洲到达并领导野蛮的俄罗斯呵呵
      普利高津已经开始在敌方网站推广了哈哈啊啊
      并且已经在总参谋部等处确定了叛徒。
      回到 90 年代,他们到处定居。Chubais 赢得了以色列公民的工作。
      我记得当他成为 EEC 的负责人时,他切断了战略军事点与电网的连接
      在那里,必须分配机枪手来守卫刀开关..是的,一般来说,这个红发平视显示器
    2. +8
      11 June 2023 17:15
      Prigozhin 评论了 Shoigu 前一天签署的命令,该命令赋予所有志愿者在今年 1 月 XNUMX 日之前与国防部签订合同的权利,以赋予志愿分队合法地位。

      没有人注意到绍伊古的这个命令,他立刻想要碾压他手下的所有人。 大家争先恐后地讨论普里高津的决定和可能性。

      而在此之前的绍伊古,更是处处宣称军队自给自足。 现在,出于某种原因,他需要所有的志愿者单位/编队。 他不能在托付给他的部队中建立秩序,那为什么还要给自己制造更多的废话? 突破膝盖令人反感?

      如果您相信同一个 Prigozhin,那么正是 Shoigu 反对瓦格纳与边境地区合作准备自卫队。 他再次提供了帮助。 但正如我们所知,她是被砍死的。

      在乌克兰 DRG 以他的“我们自己留胡子”多次袭击之后,部长现在在哪里? 据州长们说,没有培训,没有国防部的帮助......
  4. +8
    11 June 2023 15:31
    你当然可以认为瓦格纳和俄罗斯联邦国防部之间的冲突还在继续。 但从结果来看,这更像是一次误导敌人的情报特战。 但是,每个读者自己决定它的外观。 只有在一段时间后,我们才会知道真相,届时这个话题将失去其相关性,并可以在今天的事件参与者的回忆录中得到揭示。
    1. +11
      11 June 2023 15:37
      好吧,我不知道......
      在互联网上,一些人对 Prigozhin 和 Wagnerites 倾注了太多的狗屎......妈妈,别担心。
      有时我认为他们会因为对他的仇恨而燃烧……我认为 Ukronats 正在向读者倾诉他们对战场上音乐家失败的愤怒。
      Vinivitin 的故事需要彻底调查……有很多混浊和难闻的琥珀色。
      1. +4
        11 June 2023 15:42
        Quote:来自Android的Lech。
        好吧,我不知道......

        所以没人知道。 我们只能以 50/50 的概率进行猜测。
        这是唯一正确的答案。 其他一切都是猜测和影射。
      2. +3
        11 June 2023 16:37
        “在互联网上”就像“希腊拥有一切”我有一个头脑,什么会:“过滤”
      3. +1
        11 June 2023 17:18
        他是这样一个 Inet,而不是这样一个“容忍”......
        互联网上的 DAM、Peskov 和其他 Nabiulins,它们是如何羊毛的?
        没什么,他们愉快地坐在国家面包上,不吹胡子......
        Prigozhin 对这种行为当然有全权委托。
        否则,同样是绍伊古,很快就会对付他。
      4. -1
        11 June 2023 18:26
        我完全同意你的看法,但同样从另一边倾泻而出。 如果我们需要为 NWO 引入荣誉准则,如果我们只需要彼此更加宽容。
    2. 0
      12 June 2023 17:54
      您可以根据三个“鲸鱼”找出/确定真相:1 主要来源(读者不太可能被允许进入莫斯科地区的档案),2 专业人士的意见(更有可能的选择,仅不幸的是,他们保留自己的意见),3个人经验(好吧,这里的一切都很清楚)
  5. +2
    11 June 2023 15:32
    Shoigu 前一天签署的一项命令,赋予所有志愿者在今年 1 月 XNUMX 日之前与国防部签订合同的权利,以赋予志愿分遣队合法地位。

    Shoigu 命令的含义被扭曲了。
    志愿者可以与国防部签订合同,也可以与志愿支队签订合同,条件是与国防部的合同由支队自己签订。
    1. +4
      11 June 2023 15:54
      不明白。 志愿者单独签约和集体签约有什么区别? 都一样,就会有同样的权利和义务。 唯一的问题是,当由一个支队签署时,也许结构,更准确地说,指挥人员被保留下来,支队被整合到莫斯科地区的结构中。
      Prigozhin 将如何与莫斯科地区建立互动也不清楚,如果早些时候有许多志愿营加上 LDNR 的单位,而 Wagner 在这种背景下没有脱颖而出,他将如何行动?
      1. +2
        11 June 2023 16:26
        不明白。 谁在乎...

        Shoigu 的命令文本已被更改,让人产生这样一种错误印象,即分遣队可能会或可能不会签署,但“有权利”。 其实你是对的
        当由一个支队签署时,也许是结构,更准确地说,指挥人员被保留下来,支队被整合到莫斯科地区的结构中。

        如果没有签署,战士们将单独转移到莫斯科地区,而该支队实际上不再作为一个独立的单位存在。
        瓦格纳没有在这种背景下脱颖而出,他将如何演戏?

        现在这是一个问题。
    2. 0
      11 June 2023 16:36
      现行立法是否规定与莫斯科州法人签订合同? 或许这意味着如果小队的所有成员都签署一份合同,那么它的结构就可以保存下来
      1. -1
        11 June 2023 18:46
        针对特定志愿者的订单提供了签订合同的选项——直接与国防部或与分遣队签订合同。
    3. 0
      11 June 2023 18:39
      俄罗斯联邦公民加入志愿组织的程序已经制定。
      志愿者编队由国防部根据总统的决定创建。 该部确定了俄罗斯联邦公民进入这些组织、留在其中和被排除在这些组织之外的程序; 进入和停留的要求; 签订志愿服务合同的程序及其标准格式。
      未服兵役的公民希望加入志愿部队,可在军事登记地向军事委员会提交申请,而不是在军队登记 - 在居住地。 在选择候选人时,将优先考虑具有军事注册专业的以前服役的公民。 此外,候选人必须通过体检和心理选择。
      将与满足既定要求的公民签订合同。 他将获得一份留在志愿者编队的证明。 它还规定了对志愿者的培训——至少 10 天。
      6 年 2023 月 72533 日在俄罗斯联邦司法部注册,注册号 XNUMX。
      我们仔细阅读,在秋天的谈话中我亲自在场,当时志愿者被护送出军事登记和征兵办公室,因为他没有服役也没有高等教育机构,瓦格纳会带走了他。
  6. +9
    11 June 2023 15:35
    当然,至于服从,瓦格纳PMC绝对完全服从俄罗斯联邦和最高指挥官的利益
    GDP的贴身卫士? 哦真的吗? Prigogine 从哪里得到钱——他们自愿转移的公民捐款?
    1. +7
      11 June 2023 15:45
      看起来,就像在平民生活中一样,马赫诺为红军而战,然后为他自己而战,等等。
      在我们各部门的管理中,要建立秩序和权力垂直,否则就是“我要我不要,我谁也不服”。 最后,苏罗维金接到了莫斯科地区的命令,并通过他让反复无常的瓦格纳执行命令。 在那里,Mezintsev 至少应该仍然是某种中间人。
      1. +16
        11 June 2023 15:48
        莫斯科地区在NWO开始时就打破了柴火……所以我什至对Prigogine非常了解。
        此外,请记住瓦格纳分子是如何在叙利亚成立的……让他们被美国航空兵撕裂……这是一个非常丑陋的故事。
        1. -7
          11 June 2023 15:58
          Quote:来自Android的Lech。
          莫斯科地区在NWO开始时就打破了柴火……所以我非常了解Prigogine。

          你想说普里高津这个人身上的瓦格纳派没有劈柴吗?
          在战争中,任何事情都不会按计划进行,每时每刻都必须重新安排,因此国防部计划了一件事情,但最后一切都变了,你不能100%责怪国防部,就像如果有人破坏了他们的计划,请休息(我重复某人,例如盎格鲁撒克逊分析师)。
          我怀疑公关在这里也发挥了作用,甚至是军方之间的博弈,争吵不断,比比皆是,谁是战场上最酷的人。
          你明白,任何广告都是有利于企业家的服务,虽然质量比国营的好,但价格也高。 也没有人愿意被 100% 控制,想自己解决一些问题,不是按照章程,而是当场想的那样。 章程对此进行了限制和官僚化,这是事实,因此自己解决问题更有效——这既更快又更一致,这更成功。
          大概是同一个问题的shell hunger,当国防部给大家平分的时候,私商想把所有的田野都弄得像月球地貌一样展示敌人,这样我们就没有很多弹药了,不过这只是没脑子并且低效地将弹药留在空隙中。 你只是不为每个想要它的人存钱,但必须在任何地方都保持前线,而不仅仅是瓦格纳所在的地方。
          好吧,我并不反对有效的瓦格纳,但是有必要以某种方式友好地解决问题,而不是在公共场合清洗脏床单,如果将其取出,那么这里就会有一些棘手的事情,我们不明白。
          1. +10
            11 June 2023 16:00
            Quote:伊罗克兹
            您了解任何广告都是对企业家有益的服务,尽管它们的质量比国家的好,但价格更高

            企业家和MO的权重类别不同。
            企业家冒着生命危险,可能会失去一切。
            国防部的背后是整个国家的资源……这里根本就没有什么可比的。
            1. +1
              11 June 2023 16:17
              Quote:来自Android的Lech。
              企业家冒着皮肤和头部的风险,可能会失去一切

              我不太明白,但是 RF 国防部的军事人员不会在战场上冒着生命危险吗?
              1. +9
                11 June 2023 16:32
                Quote:伊罗克兹
                我不太明白,但是 RF 国防部的一名正规军官不会冒着自己的皮肤和头部的风险吗?

                总参谋长的风险是什么?
                如果失败,他将被调往其他职位。 请求
                就是这样。
                如果 Prigozhin 失败,他将失去自由、PMC,甚至可能失去生命。
                1. -3
                  11 June 2023 16:48
                  妈的,要么我傻,要么你聪明。
                  NHS 与整个总参谋部一起解决当前事态的主要问题和方向问题,如果情报提供了虚假信息,那么总参谋部的决定将是错误的或死胡同。 同时,如果我们假设同一个 Prigozhin 或 Strelkov 是(比方说)NGSH,那么他们也将错误地认为 GS 搞砸了。 这都是来自情报的不正确或虚假信息(在这种情况下不会冒任何风险)。
                  当总参谋部负责人的 NGSH 犯错时,我只向您展示了其中的一个瞬间,但不是由于其自身的直接过错,而是来自下属情报部门。 总参谋部内部也可能存在叛徒、敌方反情报工作、军队中的破坏活动和个人野心,等等。 然后你可以自己想象谁或什么影响了各级决策。
                  如此不分青红皂白、毫无证据地指控每个人的所有罪过——这本身就是一种罪——“不要判断,你就不会被判断。” 如果你指责,那么至少要说明这只是你个人的看法,比如——“我是这么认为的”。
                  1. +5
                    11 June 2023 18:11
                    Quote:伊罗克兹
                    如果情报提供虚假信息,那么总参谋部的决定将是错误的或死胡同。

                    情报的组织是司令部的职责。 如有组织,然后收到。

                    决定取决于当时的情况和资源的可用性。
                    而是否做出适当的决定取决于指挥官和总部的训练水平。
                    如果指挥官是个笨蛋,那么没有总部,即使是世界上最好的总部,也不会从悲惨的后果中解脱出来,因​​为。 决定权在指挥官,司令部只是提议。
                    1. +1
                      11 June 2023 18:37
                      Quote:普希金上尉
                      如有组织,然后收到。

                      难道说我们情报少,国安局亲自招人成团,送到前线后方?
                      情报是来自许多来源的大量数据,它们经过整理、组合、分析并提供给高级官员。 如果我理解正确,NGSH 或 GS​​h 会收到摘要数据。
                      决定权在指挥官,司令部只是提议。

                      好吧,那有什么问题?
                      谁的提议更合乎逻辑、充分、周到、经过验证,那么它很可能会被接受,甚至可能以多数票通过,而主要的人会批准。 我没有看到煽动。
                      如果笨蛋的指挥官

                      你是什​​么意思
                2. +6
                  11 June 2023 17:43
                  总参谋长的风险是什么?
                  如果失败,他将被调往其他职位。

                  宁愿被授予
            2. +5
              11 June 2023 18:29
              您确定在这种特殊情况下,“企业家”冒着“他的”资金的风险。 计算需要多少钱,PMC工人的平均工资,加上伤亡赔偿。 您认为 PMC 的负责人会用“他的”资金承担费用吗?
              1. 0
                12 June 2023 23:53
                Quote:奥索
                您认为 PMC 的负责人会用“他的”资金承担费用吗?

                Prigozhin除了供给,或者供给军队(不仅是军队,还有学校)食物之外,他还因为和非洲国王打交道而获得了不菲的收入,而这只是表面上的,我相信他在世界各地拥有数十家企业。 如果您跟随 Prigozhin 的购物车,他不止一次感谢俄罗斯联邦的各种赞助商。 因此,在接下来的几个月里,他会相当努力,而瓦格纳 PMC 的主要核心,这是来自至少 20 万名员工,肯定有 5 名员工,将没有 Prigozhin 的薪水。 这就是绍伊古提出这项法令的原因,目的是让瓦格纳一家面临选择——要么与军队签订合同,要么不受法律约束,后果自负,并剥夺普里戈任的人身保护。
          2. -1
            12 June 2023 00:02
            这里有些棘手的事情我们不明白。

            普里高津似乎什么都说得直接、不老套。 他不想服从国防部,因为在他看来,正是由于指挥官不具备必要的知识,国防部的单位才能有效地执行任务。 也就是说,他没有接到命令,而是被要求完成任务,他宣布为此提供必要的资源,并承诺以他认为必要的方式完成任务。 全部。 显然,这不适合 MO。 可能有很多原因,我们只能猜测。 但是瓦格纳不想服从 MO 的原因已经说得很清楚了。
        2. +3
          11 June 2023 16:16
          此外,请记住瓦格纳分子是如何在叙利亚成立的……让他们被美国航空兵撕裂……这是一个非常丑陋的故事。
          这是他们想从美国人那里榨油井的时候? 好吧,是的,他们当时没有自己的军事防空系统,现在有了。
          1. +5
            11 June 2023 16:35
            Quote:飞行员_
            这是他们想从美国人那里榨油井的时候? 好吧,是的,他们当时没有自己的军事防空系统,现在有了。

            不……这是军队解开美国人的手发动空袭,与瓦格纳派断绝关系的时候。
            现在,瓦格纳式的科学家们不会再踩这把耙子了。
            1. -6
              11 June 2023 18:43
              不……这是军队解开美国人的手发动空袭,与瓦格纳派断绝关系的时候。
              从这个地方更详细地请。 毕竟,我不记得我们在叙利亚而不是阿富汗的机动步枪兵。
              1. +2
                11 June 2023 20:30
                有一整个海军陆战队和各种联合的黑暗单位,不包括专家。 它只存在于地球上。
                1. -5
                  11 June 2023 20:45
                  有一整个海军陆战队和各种联合的黑暗单位,不包括专家。 它只存在于地球上。
                  Prigozhin,当他爬进美国的水井时,他是否需要海军陆战队、联合分队或大量专家? 还是他和他们一起打败了巴尔米拉? 他确实夺回了巴尔米拉,但夺回了叙利亚人,而不是我们。 叙利亚人爱上了巴尔米拉。
              2. +1
                12 June 2023 23:59
                Quote:飞行员_
                从这个地方更详细地请。

                当瓦格纳和阿萨德前往位于库尔德人控制下的油厂时,他们被美国人注意到并打电话给俄罗斯驻叙利亚武装部队总部并警告说库尔德人在那里并不孤单,如果纵队不转向周围,​​我们会开枪。 他们在 RF 武装部队总部说过,但我们没有……该纵队不仅没有转身,而且还部署了大炮并开始向库尔德人的美国人阵地开火。 值得注意的是普京关于代尔祖尔附近瓦格纳尔教徒死亡的言论。
        3. +5
          11 June 2023 17:39
          此外,请记住瓦格纳分子是如何在叙利亚成立的……让他们被美国航空兵撕裂……这是一个非常丑陋的故事。
          我一生都鄙视和不了解阴谋诡计,但我仍然对这种历史性的..可憎的行为感到震惊。拒绝我自己的......实际上交出屠杀......如果我说出在我舌头上旋转的话,我第二次警告不会下车,永远被禁止
          1. 0
            13 June 2023 00:01
            引用: 曼
            对这段历史感到震惊……可憎。拒绝你的……

            有一段视频,普京被问到关于这件事的问题,还记得他回答过瓦格纳夫妇的死吗?
        4. +1
          12 June 2023 08:10
          在攻打巴尔米拉期间,更多的柴火被打断了。指挥官喝醉了,追着看门人,出于某种野心,他没有用大炮或航空兵支援瓦格纳。当他们占据了制高点时,他赶紧向莫斯科报告巴尔米拉的捕获情况。 盗贼首领因夺取巴尔米拉而获得一颗英雄之星。从将军们的脚后跟到公司..就是这样。
    2. +9
      11 June 2023 15:52
      这是“普通”公民的捐款。 那些为之赢得非洲钻石和叙利亚石油的公民。
  7. +2
    11 June 2023 15:36
    一到国防部的主持下,他们就会马上开始堵洞,就像消防队一样,把他们扔到最危险的地方,甚至开始和出动的大杂烩。 竞选活动有人在幕后操纵,担心这种无法控制的力量。 阿布拉莫维奇,露出你的脸。
    对我来说,最好让瓦格纳直接从属于普京的每个消防员,就像彼得 1 号下的有趣团一样。
    1. +13
      11 June 2023 15:57
      Quote:dementor873
      对我来说,最好让瓦格纳直接从属于普京的每个消防员,就像彼得 1 号下的有趣团一样。

      所以沙皇彼得在战场上并且知道发生了什么......你确定普京有关于 NWO 地区情况的可靠信息吗? 我不知道!
      然而......普京在管理数据库方面的经验是什么? 他的领导才能在哪些战斗中得到体现?
      * * *
      但是普利高津是可以理解的。 这个人习惯于接受特定的任务、力量和执行任务的手段。 在领导 NWO 的同时,从一个无法抑制自己女儿的奇思妙想的领导那里获得 EBCU 是极其轻率的……
      1. -17
        11 June 2023 16:25
        Quote:ROSS 42
        您确定普京掌握有关NVO地区情况的可靠信息吗? 我不知道!
        好吧,如果普京没有可靠的信息,那么这意味着没有人拥有这些信息。 对于知识和理解水平趋于零的沙发分析师。

        Quote:ROSS 42
        普京办b/d有什么经验?
        车臣、格鲁吉亚、叙利亚? 也就是说,根据任何人的说法,不仅仅是论坛上的评论员。
        1. -8
          11 June 2023 18:21
          这很有趣,但是在许多不符合卫士爱国者议程的评论下,八个缺点是标准。
        2. -2
          12 June 2023 11:24
          Chetarzhu,因为 Prigozhin 的卫兵爱国者上钩了。 他们拉起预备队并冲向人群,就像扎波罗热的乌克兰武装部队一样......
    2. -2
      11 June 2023 17:58
      他们一到国防部的主持下,马上就开始堵坑,像消防队一样,扔到最危险的地方
      好吧,让我们说,即使在那之前,他们显然也没有在后面挖鼻子
    3. -1
      11 June 2023 20:38
      瓦格纳仍然是莫斯科地区的必要替代者,在实践中展示了战斗的可能性和必要性。 PMC 在不贬低国防部结构中英雄人物的作用的情况下,树立了正确组织和管理作战行动的榜样。 在军队中,有大量的各级火药指挥官没有闻,甚至没有想到要闻! 几十年来,政客们一直在谈论不可能发生大规模战争。
  8. +3
    11 June 2023 15:38
    战争迷雾……可以如此不同,有时也不是马上就能看清楚 追索权
    1. +2
      11 June 2023 16:00
      引用:Pivasik
      战争迷雾……可以如此不同,有时也不是马上就能看清楚

      迷雾是由那些想要隐藏真正目标的人制造的。 在战争中,一切都很简单:
      “像往常一样,胜利有一百个父亲,而失败是一个孤儿”
  9. +15
    11 June 2023 15:39
    毕竟,绍伊古是统一俄罗斯的创始人,或者更确切地说,它的官僚派系“祖国”,而“全俄”是由卢日科夫和沙米耶夫创建的。
    然后这些政党合并,成立了统一俄罗斯党,绍伊古没有成为代表,从而扩大了选民人数。 某个不为人知的格里兹洛夫被任命为首脑,极大地刷新了世界议会制,宣称“议会不是讨论的地方”。
    总的来说,有必要控制 Shoigu、Gerasimov、Prigozhin 和 Kadyrov 同意服从的人——一年多来大家都很清楚这一点:最高统帅部的总部应该是在总统的领导下创建,以闪电般的速度解决部门间问题,在那里解决纠纷和矛盾,而不是在互联网上,更不是在地面上。
    1. +6
      11 June 2023 16:10
      Quote:faterdom
      最高统帅部总部应在总统领导下成立

      这个想法是正确的,因为没有什么比 NWO 的胜利(在与北约的战争中)更重要了……但是评级呢,如果有的话? 扎绳 他还有两届任期要当选......
      * * *
      我会告诉你更多......在 GDP 统治期间,很少有人被指定(任命)对某事负责(有罪)......措辞更令人愉快:“失去信任”。 你无法深入了解那里的任何事情......当他们任命他时,有信任......你永远不知道一个人和他一起去了哪里,他走了什么走廊......他把头伸进去了,但是他的口袋是空的......我输了......而且不方便选择奖项,并白罚...
  10. +6
    11 June 2023 15:39
    就像在苏丹一样,事情正在发展。 不好的相似之处
    1. +1
      11 June 2023 17:08
      引用:亚历克斯
      就像在苏丹一样,事情正在发展。 不好的相似之处

      直到他把棍子弄弯。 实际上,一旦评估了“设置”的后果,就立即阻止了访问,“愤怒”也无济于事。 诸如此类,实在质疑国家对武力的垄断,他们会立即关店。
  11. -6
    11 June 2023 15:40
    这并不奇怪
    俄罗斯的国防机构已经过时且腐败。 赢得这场战争是一个次要问题 太多的商业利益超过了实际赢得这场特殊行动/战争当然这不应该说但事实就是事实未来会证实这一点
    是的,北约是一个问题,但没有对此采取任何行动……只有花言巧语……也许这是最好的。 领导有孙子,希望看到他们长大。这是正常的行为。 没有人追求死亡
    1. +6
      11 June 2023 15:48
      和一个英语论坛去? 或任何其他使用您的语言的地方。
      或者尊重那些不懂你的语言的人,翻译文本,因为你和我们在一起,而不是我们和你在一起。
    2. +1
      11 June 2023 17:27
      西班牙耻辱……英国人和美国人谈不上军事环境的腐败。
  12. +9
    11 June 2023 15:44
    在俄罗斯政府,每个人都为所欲为!!! Prigozhin 定期整理与莫斯科地区和 Akhmat 的关系! 但最酷的是滨海边疆区州长如何会见 Sapega! 这个女人在白俄罗斯因参与未遂政变而入狱,被卢卡申卡赦免,而在滨海边疆区,当地的王子,州长,差点把她当良心犯!!! 你在俄罗斯,首先弄清楚,盟友!
    1. 对不起,在俄罗斯,他们在没有应有的尊重和膝盖发抖的情况下对待白俄罗斯最诚实和公正的法院的判决。
      1. 0
        11 June 2023 20:59
        你对自己的法庭负责,不要干涉别人!!! 有你这样的盟友,你不需要敌人!!! 您可以在最不合时宜的时刻搬迁,哈尔科夫地区和赫尔松就是这方面的见证!
  13. 0
    11 June 2023 15:45
    他们会吃。 他们如何吃亚历山大·苏沃洛夫、丹尼斯·达维多夫或最近的格里戈里·康斯坦丁诺维奇·朱可夫。 他们会吃掉它,因为高层不分享权力,也不会分享。
    1. +1
      11 June 2023 17:09
      Quote:斯韦特兰娜
      他们会吃。 如何

      他们会做对的。 没有人应该质疑国家对使用武力的垄断。
      并把他与 A.V. 相提并论。 苏沃洛夫、达维多夫或朱可夫通常是荒谬的。
      Quote:斯韦特兰娜
      最近朱可夫格里戈里康斯坦丁诺维奇

      您需要了解历史。
    2. +2
      12 June 2023 08:18
      实际上,朱可夫的名字叫乔治。好吧,再简单说一下。
  14. +3
    11 June 2023 15:45
    报价:km-21
    Quote:来自Android的Lech。
    好吧,我不知道......

    所以没人知道。 我们只能以 50/50 的概率进行猜测。
    这是唯一正确的答案。 其他一切都是猜测和影射。

    现在我们不会知道全部真相......我们必须等到激情消退......然后才能冷静地弄清楚一切。 hi
  15. +5
    11 June 2023 15:49
    一些不良联想出现...


    您的评论文字太短,站点管理认为此信息不包含有用信息

    但有时一张图片胜过一千个字。
  16. +4
    11 June 2023 15:50
    不幸的是,大惊小怪还在继续。 希望这些部落战争的参与者,有足够的理智和常识。 敌人在 LBS 的另一边。
  17. +9
    11 June 2023 15:54
    来自贝本德的报价
    在俄罗斯政府,每个人都为所欲为!!! Prigozhin 定期整理与莫斯科地区和 Akhmat 的关系! 但最酷的是滨海边疆区州长如何会见 Sapega! 这个女人在白俄罗斯因参与未遂政变而入狱,被卢卡申卡赦免,而在滨海边疆区,当地的王子,州长,差点把她当良心犯!!! 你在俄罗斯,首先弄清楚,盟友!

    她的
    俄罗斯的烂摊子只会越来越多,烂摊子是国家领导人的食槽。
  18. +5
    11 June 2023 15:57
    佣兵团 Prigozhin 在他的右边......废话和耻辱,佣兵团和他的雇佣军已经存在,下一步是什么? 封建领主会带领民兵沿着 arjerban 前进吗?
    1. +4
      11 June 2023 16:25
      佣兵团 Prigozhin 在他的右边......废话和耻辱,佣兵团和他的雇佣军已经存在,下一步是什么? 封建领主会带领民兵沿着 arjerban 前进吗?

      好吧,如果国防部长的军队无法应对,您就必须求助于专业人士

      谁有科莱奥尼。
      1. -1
        11 June 2023 17:13
        引用:Konnick
        好吧,如果国防部长的军队无法应对,您就必须求助于专业人士

        布拉德。
      2. 0
        12 June 2023 18:09
        在这种情况下,必须求助于 Minin 和 Pozharsky 同志......
        1. -1
          14 June 2023 09:44
          在这种情况下,必须求助于 Minin 和 Pozharsky 同志......

          我写了 - 谁有 Colleoni


          Colleoni condottiere 家族的纹章装饰着三对种子植物。 据信,这个家族的象征是由于其创始人之一吉萨尔贝托·科莱奥尼 (Gisalberto Colleoni) 具有典型的生理特征,即第三个睾丸,这可能是睾丸炎的结果。 一般来说,姓氏本身可以写成Coglioni,即“睾丸”。 家族代表之一 Bartolomeo Colleoni 用自己的钱将家族纹章刻在威尼斯一座纪念碑上,以纪念他心爱的人。 在贝加莫大教堂的墓碑上描绘的纹章上也可以找到三重睾丸。

          当我在威尼斯时,我的光临是为了纪念 Bartolomeo Colleoni 的纪念碑,当地的手风琴家为我演奏了 Katyusha。 非常好我没问他 饮料
          是的,在古巴有一个美味的表达“Cojones”,翻译相同。
  19. +6
    11 June 2023 16:10
    我会给 Shoigu 一个魔法吊坠,这样他就可以从事军事事务,而不是他最喜欢的消遣——阴谋和告密
    1. +7
      11 June 2023 16:40
      是的,没有人真正知道发生了什么,谁对谁错。
      Prigozhin 说的是一回事,第 72 Omsbr 旅的旅长说的是另一回事。 观看他的视频消息
  20. 0
    11 June 2023 16:12
    Weer ehrlich ist muss zugeben, dass Shoigu bisher auf ganzer
    Line versagt 帽子! Auch mich hat das enttäuscht und überrascht!

    戏剧研究的安排
    乌克兰 underen von Prigochin zu Recht immer wieder
    kritisierten Entscheidungen! Ich kann deshalb voll und ganz
    verstehen, dass er überhaupt keine Lust hat, sich einem eher
    zweitklassigen Kommandeur auch noch unterzuordnen...!!

    普京帽子 be der nach meiner Meinung künstlichen Verknappung
    der Munition bereits zweimal personlich zu Gunsten der Gruppe
    Wagner 和 Prigochin interveniert 和 wird dies meinung
    Nach auch ein weiteres mal tun, wenn es erforderlich werden
    索尔特...!!
    Trotzdem kann es SO einfach nicht mehr länger weiter gehen!

    弗拉基米尔·普京总统讲话
    和所有的坏事,dass er derartig fahrlässiges und höchst
    非专业人士 Verhalten keineswegs noch länger dulden wrd!

    瓦格纳集团和国家武装力量
    俄罗斯的战争,作为个人的人
    上级武装部队的怨恨...!!
    Außerdem darf man nicht vergessen, dass gerade die Gruppe
    Wagner viele Fehler von Shoigu "ausbügeln" musste und Shoigu
    dafür eigentlich dankbar sein müsste, anstatt auch noch die beleidigte
    Leberwurst zu spielen...!!!!!!

    格拉西莫将军将军
    nicht einschätzen, aber wenn Shoigu SO weiter macht, muss er bald
    gehen bzw。 ersetzt werden...!!!
  21. +4
    11 June 2023 16:16
    当 Prigozhin 开始不为钱而战时,他肯定会让我感到惊讶。 我怀疑他在这里否认这一点……但总的来说——这是正确的,可能 PMC 应该是 PMC。
    1. +2
      11 June 2023 16:44
      例如,各州的 PMC 不履行突击步兵的职能
  22. -2
    11 June 2023 16:28
    那些。 想要 - 连接,不 - 不。
    私有就是私有,就像私有发电厂一样,但它是从属的,而不是它本身。
    所以它应该在这里 - 自己开车,但在一个通用系统的框架内。

    Fz 他们实际上有什么。 但这是怎么发生的呢?
    副手德米特里·乌特金(“瓦格纳”)“洛托斯”抵达巴赫穆特,并同意俄罗斯联邦武装部队的部队召开初级指挥官会议,“瓦格纳”将在会上分享他们的经验。
    你自己? 还是国防部为了共同的利益和共同的目标,安排他们分享经验?
  23. +5
    11 June 2023 16:33
    Prigozhin 很清楚,如果他的结构受到 Shoigu 的支持,后者将尽一切努力将 Wagner 乘以零,因为他们在叙利亚和顿巴斯之间的所有磨碎机。 在战斗条件下用正面攻击或其他东西来消耗任何单位的方法很容易。 有趣的是,了解 GDP 关于国防部与瓦格纳有关的倡议的立场。
    1. -5
      11 June 2023 18:51
      你认为这样的举措会让 Vova 付出代价吗? ? 没有他,Shoigu 不会迈出一步。 是 Vova 抽干厨师的时候了。
      会签...但是去哪里...否则他们会消失。
      他们从未获得任何法律地位。
  24. +1
    11 June 2023 16:38
    俄罗斯联邦第72摩托化步兵旅旅长的回答:

    https://m.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xUzfz7H3mAI&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fyastatic.net%2F&source_ve_path=Mjg2NjY&feature=emb_logo
    1. -4
      11 June 2023 16:55
      Quote:RED_ICE
      俄罗斯联邦第72摩托化步兵旅旅长的回答:

      ===
      这个酒鬼从来没有坐过牢?
  25. 0
    11 June 2023 16:39
    普里高津赞扬了苏罗维金、绍伊古和格拉西莫夫的专业素质。 如果他签合同,后者会吃掉他。 所以他在领导方面独立于国防部,如果命令是,他可以发送,说得客气一点,愚蠢和不专业。
    1. -2
      11 June 2023 16:44
      普里高津赞扬了苏罗维金、绍伊古和格拉西莫夫的专业素质。 如果他签合同,后者会吃掉他。
      您忘记了什么,他本人称赞了Surovikin)尽管他向莫斯科国防部大喊大叫以防空莫斯科(也在Surovikin的控制之下)-好吧,Prigozhin不知道这些细节是可以原谅的))
      1. +1
        11 June 2023 17:44
        仔细阅读,我写道 Prigozhin 对教授进行了评估。 品质。 这不是我来判断什么评级。
  26. +3
    11 June 2023 16:39
    某种疯狂……某种“PMC”正试图向 MO 发号施令……活着……
    1. +4
      11 June 2023 16:55
      它实际上对任何人都没有指示。 在 PMC 中,第一个词是“私有”
  27. +2
    11 June 2023 16:44
    国防部不是通过洗衣服来拖延自己的观点,所以通过滑冰,每个穿着制服的人都是一支军队,尽管当他们的执法机构的特殊职位的雇员被召集到普通职位时一点也不好笑。 我们只需要修改通行法和军人地位法,具体规定用手中的武器和从属保护我们国家的所有问题,或者单独的法律来规范所有这些问题,而且,关于恐怖主义防御和民兵,这是一回事,而关于 PMC,这些显然是不同的。
    1. Quote:nov_tech.vrn
      每个穿制服的人都是军队,虽然当他们的执法机构的特殊级别的雇员被召集到普通岗位时一点也不好笑


      显然,不是“他们”,而是“来自”? 但是,对不起,还有什么办法呢? 在世界各地,警察军衔不会转换为军衔(也许例外,最初是准军事结构,例如法国宪兵队)。 你觉得一个美国警察的中尉能以同样的军衔进入军队吗? 沙皇警察甚至有一个平行的徽章系统——肩带代表军衔,绳索代表警察。

      另一个问题是是否值得将员工征召入伍。 看着这些员工在我们国家和乌克兰动员时的愤怒,抓住了勤劳的工人和浮游生物,我认为:这是值得的。
    2. 0
      12 June 2023 00:29
      关于 PMC - 这些显然不同

      到目前为止,雇佣军在俄罗斯是被法律禁止的。 因此,在 SVO 之前,他们羞涩地谈论 PMC。 但行动规模不一样,对PMC的需求并不那么迫切。 现在我们有了灵活的方法,就像现在流行的敏捷方法一样。 很明显瓦格纳打电话给弗拉基米尔弗拉基米罗维奇,因为 MO 搞砸了,情况接近失败。 显然,现在对未来有了信心。
  28. +3
    11 June 2023 16:46
    据他介绍,正是由于指挥官不具备必要的知识,国防部的单位才能有效地执行任务。
    ===
    Prigogine本人,哦,他拥有什么军事知识。
    1. +2
      11 June 2023 18:27
      他知道如何倾听别人的意见,那些有相关知识和经验但不急于成为指挥官,只是一名行政人员的人
  29. +5
    11 June 2023 16:47
    通常的“瓦夏叔叔”毫无理由地不能组建一支由国防部提供各种武器的数千人的私人军队。 该项目有“非常高层”的特定人员,并且只是一个将个人排除在可能的继任者位置之外的过程。
  30. +4
    11 June 2023 16:49
    评论里的奇怪讨论,如果国防部高质量高质量地完成交给他们的任务,那么他们就不必让PMC参与进来,他们会坐在非洲做他们的工作。 但国防部在某个时候并没有应对。而且,情况可能会像雪崩一样恶化。我认为论坛的任何成员都不会开始否认这一点。 我们开始召集所有能提供帮助的人。 并采取非常措施稳定前线的局势(征兵)。 瓦格纳能胜任他的任务吗? 做到了。 以什么方式,以什么代价? 好吧,这个问题需要解决,但在未来。 现在他们想把他们赶进组织的框架,对不起,但大大夸大了它的能力,而关于发动战争能力的观点结果却完全脱离了现实。 个别高星的无能是很明显的,有人会争辩吗? 这里的许多人都有军事经验和许多军官。 那么一个合理的问题是为什么要破坏一些有效的东西。是的,它不直接向你报告,但它服从谁,某人的命令(命令,请求)履行? 施行。 有效的? 绝对是。为什么切换到你的命令,这确实不符合现代战争的概念和方法。(甚至在开始一年后!)为什么要打破这样的系统? 它不完美吗?-很可能是的。但让我们在战后修复它。 而不是现在,因为 PMC 在前线非常有用。
    1. -5
      11 June 2023 16:57
      瓦格纳能胜任他的任务吗? 做到了。
      什么是任务? 阿尔捷莫夫斯克? 他被赋予了这个任务吗?
      1. -2
        11 June 2023 17:02
        引用:尝试
        瓦格纳能胜任他的任务吗? 做到了。
        什么是任务? 阿尔捷莫夫斯克? 他被赋予了这个任务吗?

        ===
        好吧,瓦格纳不是独自一人在那里占据阵地并开始猛攻阿尔捷莫夫斯克吗? 左右-一桶钱,然后我们带Artemovsk?
        1. +3
          11 June 2023 17:36
          那么,问题来了。 他也是一个有隐私的人。 我也看看“敌人”的意见。 还有一堆balabols,但它对于客观性很有用,VIDEO在这里(5天前):顺便说一句,他真的不是。 几天前,他大声疾呼扎波罗热方向的灾难,几天后他就开始赞美了。

          但今天
          副手德米特里·乌特金(“瓦格纳”)“洛托斯”抵达巴赫穆特,并同意俄罗斯联邦武装部队的部队召开初级指挥官会议,“瓦格纳”将在会上分享他们的经验。
          我:一个人? 还是国防部为了共同的利益和共同的目标,安排他们分享经验? (好吧,因为他想要“为了国家的利益”)
          这一切都很奇怪。

          在下一个主题中,这里是关于类似的
          俄罗斯军队从南顿涅茨克方向的涅斯库奇涅击毁了乌克兰武装部队的部队
          “问题是 Neskuchnoye 的位置非常不利于防御,因为它位于 LOWER。”
      2. +1
        11 June 2023 17:18
        所以毕竟有合同(什么都有,包括双方约定的弹药数量)。
        1. +2
          11 June 2023 17:54
          驯鹿的报价
          所以毕竟有合同(什么都有,包括双方约定的弹药数量)。
          那么现在他为什么说没有也不会与莫斯科地区签订合同呢?
          1. +1
            11 June 2023 18:30
            也许合同没有与莫斯科地区签订? O_O”你的脑海里没有那个想法吗?:)
            1. +2
              11 June 2023 18:35
              和谁一起? O_O 个人与普京? 不要保密,告诉我
    2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
    4. +1
      11 June 2023 18:35
      您确定 PMC 被顿巴斯吸引,正是因为莫斯科地区无力应对其任务。 或者也许从不同的角度来看它。 就像莫斯科地区“僵化”的行政机构的替代品一样,为了给领导人带来“新鲜血液”,当然不是 Prigozhin,而是 Surovikin。
    5. Quote:A009
      但国防部在某个时候并没有应对。而且,情况可能会像雪崩一样恶化。我认为论坛的任何成员都不会开始否认这一点。 我们开始召集所有能提供帮助的人。 并采取非常措施稳定前线的局势(征兵)。 瓦格纳能胜任他的任务吗? 做到了。


      MO 的失败在 XNUMX 月份变得很明显,当时闪电战失败了。 然后他们求助于瓦格纳夫妇,但他们并没有纠正这种情况。 因为他们被扔进了与正规军和 LDNR 警察相同的万岁袭击中。 结果大致相同。 然后敌人并没有特别将他们与其他人区分开来(而是挑出了二月前的人民民兵,当时他们还没有失去“八年”的经验和死亡的动力,而是继续前进)。

      而在耻辱的春天,瓦格纳夫妇也没有挽回局面。 乌克兰的攻势随着少量积累的部队耗尽而平息,直到那时才开始大巴赫穆特进攻。 所有俄罗斯和 LDNR 部队都为此付出了资源和鲜血。 瓦格纳夫妇并没有稳定正面,他们只是在已经稳定(不是他们)的正面的一部分上啄了额头。
  31. +4
    11 June 2023 17:01
    亲爱的骂 - 自娱自乐......“纳奈男孩的斗争”......不要小便......
  32. -1
    11 June 2023 17:11
    如果 MO 不对应于“音乐家”,则应创建一个单独的结构来解决从属于最高统帅的微妙问题。
  33. +1
    11 June 2023 17:11
    没错……佣兵说了算。 这对俄罗斯来说是“正常的”。 嗯....有些国家有黑手党。 在过去的 30 年里,俄罗斯黑手党拥有一个国家。
    军队通过“从上头”作为一个机构的努力和命令! 他们国家的国防学院从一开始就被军事科学首席专家及时摧毁了! 以及与谢尔久科夫作战的能力! 然后另一位“专家”开始做生意

    业余主义 - 它支持当权者和“bablosiki”......俄罗斯武装部队发展的主要载体。
    好吧,“音乐家”和正确的事情,这些,甚至有经验,在作战行动中真正的好经验,营团级别的袖珍军,将做你命令的一切。 为了钱。 不需要良心,不需要旗帜,不需要爱国主义。
    当前“权威”的逻辑,可悲的是Chubais级别的“专家”。
  34. -2
    11 June 2023 17:23
    Quote:ROSS 42
    Quote:dementor873
    对我来说,最好让瓦格纳直接从属于普京的每个消防员,就像彼得 1 号下的有趣团一样。

    所以沙皇彼得在战场上并且知道发生了什么......你确定普京有关于 NWO 地区情况的可靠信息吗? 我不知道!
    然而......普京在管理数据库方面的经验是什么? 他的领导才能在哪些战斗中得到体现?
    * * *
    但是普利高津是可以理解的。 这个人习惯于接受特定的任务、力量和执行任务的手段。 在领导 NWO 的同时,从一个无法抑制自己女儿的奇思妙想的领导那里获得 EBCU 是极其轻率的……

    在他的屋檐下,没有人会遇到他,进入国防部的结构,延迟弹药供应,解散他的部队。
  35. +2
    11 June 2023 17:27
    世界各地的各种PMC都没有法律地位。 在有任何法律的地方,PMC 成功地规避了它们。 这就是为什么创建它们(并从法律领域中取出)以成功快速地解决官僚化国家结构无法快速有效地解决的问题的原因。 与莫斯科地区一起发展的瓦格纳的整个情况看起来当然是丑陋的。 允许并把这一切带到上帝的光中,取悦敌人,是不值得的。 敌人得出的结论是,在“权力垂直”的基础上,不存在如此脆弱的裂缝、混乱和动摇。
    1. +2
      11 June 2023 17:51
      美国的 PMC 不是与五角大楼签订合同吗?
  36. +1
    11 June 2023 17:30
    回顾莫斯科地区领导层“聚集”的另一个原因
    马马虎虎的叔叔。 也许是,也许不是。
    但是,我们当中有多少人参与讨论并愤慨地阅读了莫斯科地区命令的全文? 该文档的可用性如何? 有些东西告诉我它不会在互联网上。 可能其中没有提到PMC,但是国防部的志愿者签署了合同,获得了所有好处,这有什么问题?
  37. 0
    11 June 2023 17:35
    问题是,在 Prigozhin 的所有公关举措之后,莫斯科地区是否会与瓦格纳签订合同?
    我不贬低音乐家的功绩,但普里戈任做了一切,甚至做得更多,以至于总参谋部发誓与他们无关。
  38. 0
    11 June 2023 17:47
    Quote:节俭
    Wagnerites 与军队有什么关系?通过签订合同,他们将等同于一个普通的军事单位,自然而然地,它自动排除了他们在俄罗斯境外创建和工作的用途。 莫斯科地区不会将瓦格纳作为一种结构引入那些可以在俄罗斯境外使用的组织。 而在这种情况下,在国外使用瓦格纳人只能是短期的,CONORD 本身与同一非洲的一个或另一个国家签订合同,以有利的条件为瓦格纳执行某些任务。 所以他们做的是对的,他们可以与 MO 签订短期合同,而无需延期以进一步参与他们自己的合同,这不适合双方。 所以一切都保持不变......

    他们与MO无关:他们执行某些业务组的命令,并执行MO无法承担的工作。 还要考虑 Prigozhin 与 GDP 的关系。 如果 MO 需要管弦乐队,他们会吃掉它,而他; wangyu:还需要更多。
  39. 0
    11 June 2023 17:51
    类似的事情已经在某个地方发生了。 我记得-红军的PMC Mishka Yaponchik和Nestor Makhno。 每个人都知道它是如何结束的。 在这里,一切似乎都按照流派的规律发展。 可以看到走在耙子上,这是一种古老的俄罗斯乐趣。 很难想象在伟大的卫国战争或当今的白俄罗斯会发生类似的事情。 如果克里姆林宫没有“国王”,那么地区和军队就会出现“国王”。 在俄罗斯,反叛者受到爱戴,谁在乎是否有人反对当局。 让我们记住将永远酗酒的叶利钦推上王位的人山人海。 从评论来看,民族英雄又成熟了。 好吧,去吧,耙子已经铺好了。
  40. ASM
    0
    11 June 2023 18:23
    我尊重普里戈任的决定,因为我自己也不喜欢阿巴坎斯基秘书。
  41. -2
    11 June 2023 18:39
    Quote:博里克
    这意味着弹药供应问题将再次出现。

    我为什么要:
    1) Shoigu - 靠墙放置,帮助敌人执行死刑。
    2)如果情况重复,那么格拉西莫娃。

    如果 RF 国防部有傻瓜(从 SVO 的成功中可以明显看出):
    我完全同意 Prigozhin - 这是不可能的(没有这种可能性):执行将导致俄罗斯失败的刑事命令,更何况是“为了钱”(合同规定)。
    1. 引用:VladimirNET
      我为什么要:
      1) Shoigu - 靠墙放置,帮助敌人执行死刑。


      他本该在 2022 年 XNUMX 月就被逼到墙角,多年来一直在打造一支令人难以置信的军队。 但即使是现在,他也没有被免职。 这意味着问题不再针对绍伊古,而是针对让他如此顽固地执政的人。
      1. 0
        12 June 2023 10:10
        引用:Yaroslav Tekkel
        他本该在 2022 年 XNUMX 月就被逼到墙角,多年来一直在打造一支令人难以置信的军队


        我不明白针对 Shoigu 的指控。 他准备做得很漂亮,没有改变任何东西 - 他让你成为世界第二军,来自先生和划掉的锆石和坦克冬季两项。 在那里,凳子正朝现代军队的方向拉着什么东西,不管是坏的还是好的,——他几乎没有离开,他的女人进了监狱。 你问谁需要它?

        你要求我们用兴登堡这样的人取代科兹洛夫。 但是这个 Hindenburg 将在 Teply Stan 地铁站的莫斯科环城公路后面安装坦克 (27ombsr)。 该地区还有两个师,Kantemirovskaya 和 Tamanskaya。

        ПодумайС,РμРsР±СЌС,РѕРј。
        1. Quote:黑人
          在那里,凳子正朝现代军队的方向拉着什么东西,不管是坏的还是好的,——他几乎没有离开,他的女人进了监狱。


          在我看来,谢尔久科夫只是被简单地放在椅子上坐下,他自发地、出乎意料地开始了军事改革,甚至成功地进行了好几年,这在我看来是相当奇怪的。 这在全世界从未发生过。 选择一位退休的部长担任部长的角色已经说明了一切。 与军事现实相去甚远,即便是普京也忍不住明白,普通的无敌传奇军官们不仅会讨厌(这是知识分子卫士们会做的),还会被看穿。 也就是说,它是专门用来动摇一切的(从沼泽中的嚎叫来看,结果很完美)。

          但为什么他被免职,为什么绍伊古接替了他的位置——正如他们所说,“我们很快就会知道”。 Shoigu通常是一个神秘的人。 似乎是当前剪辑中唯一出现在苏联剪辑中的人。
  42. 0
    11 June 2023 19:40
    看起来 prigozhina 被按下了。 很快一颗炸弹就会落在他身上,就像落在杜达耶夫身上一样
    1. 0
      11 June 2023 19:58
      看起来 prigozhina 被按下了。 很快一颗炸弹就会落在他身上,就像落在杜达耶夫身上一样

      他起身太快,过了很多人的马路。 现在他将需要克里姆林宫塔楼之一的帮助,否则,正如您所说,他们将脱下衣服,杀死并忘记。
      但从他傲慢的回答来看,他并不是很担心。 显然确定他的背部被遮盖了。
  43. 0
    11 June 2023 20:13
    他们是不是也喝了一口神话苹果酒,或者什么,为什么LLC的员工要和他们签合同? 如果可能的话,这是两个实体之间的合同。
  44. -1
    11 June 2023 20:29
    Prigozhin 被提议成为该地区的负责人,或者领导一些国家机构。

    我们发表了 Evgeny Prigozhin 的评论:
    “俄罗斯有句谚语:宁可英雄而死,也不愿生为基佬。 因此,与其在官僚链条中苟延残喘,不如为祖国而死。”

    https://t.me/concordgroup_official/1196
    1. +2
      11 June 2023 20:41
      老实说,我不明白。
      在评论中写了关于 Prigogine 的新闻。
      他提供了 Prigozhin 新闻服务的链接,这意味着它不是假的,也不是 IPSO。
      但我被否决了。
      放它,当然,但至少要向某人解释为什么放它们?
  45. -1
    11 June 2023 21:41
    普里戈任证实PMC服从普京的命令和保卫国家,普京作为总司令可以亲自下达这样的命令,但是绍伊古和将军们下达并宣布了,所以PMC立即带着敌意。他们只是想制服并可能解散或其他一些行动。 虽然结构很好,但作为一个由忠于PMC的将军领导的特种分队,可以将它们作为一个独立的结构使用在前线的任何部门,但将军们害怕很多人会转移对这样的单位
    1. -1
      11 June 2023 22:20
      普京作为总司令可以亲自下达这样的命令,但是由绍伊古和将军们一起下达的

      写的太乱了,让我澄清一下?
      根据您的假设,绍伊古的命令与普京不协调?
      反之亦然,既然普京保持沉默,你能对他们吐口水吗?
      在我看来,在这个层面上,他们仍然彼此同意......
  46. +1
    11 June 2023 21:51
    根据最后一句话,很明显普京或他的一位同伙在监督 PMC
    1. -1
      11 June 2023 23:16
      除了总统本人(在这种情况下,不是总司令)在背后允许囚犯去为私人商人工作而不是通过法院判决服刑之外,怎么能有其他理解?!
      此外,PMC 模糊的法律框架和与第一人称的混淆 - 这完全是关于一件事:他们不会解释现象的本质,因为他们不是,而只是所有罗斯的保证人买得起这个。 我看不出这个立场有什么不妥之处,因为它以一种新的方式揭示了俄国专制制度的内容,即从历史的角度来看,我们人民固有的独立政府。
  47. +1
    11 June 2023 22:10
    为 Prigozhin 买手机。 让他通过电话解决问题,而不是在 Telegram 中。 多么西方的东西。 一切为了表演。
  48. 0
    11 June 2023 23:07
    我想了解紧急情况部主任在向外国雇员提供此服务时的指导方针 - 我不知所措。
  49. +1
    11 June 2023 23:29
    我已经厌倦了阅读这些“厨房摊牌”......我们找到了时间 am
  50. 评论已删除。
  51. +2
    12 June 2023 01:07
    瓦格纳如何向其员工支付比莫斯科地区高 50% 的工资? 我可以想象预算中有多少资金投入到这个 PMC 中
  52. 0
    12 June 2023 02:16
    那些在普里戈任的实际叛乱中开始捍卫他的人,您是否了解现在在乌克兰,在他的领导下,有一支配备了最新技术的非法武装部队? 普里戈任确实因法律冲突而免于刑事责任:他的私人军事委员会不在俄罗斯联邦境内开展业务。 你知道普里戈任现在坚持要求这些人完全服从他自己吗? 你明白他的这句话吗
    绍伊古制定的那些命令和法令适用于国防部的雇员和军事人员。 PMC“Wagner”将不会与 Shoigu 签订任何合同


    意味着他声称对他的军队拥有完全的个人控制权。 事实上,他将亲自决定哪一个命令以及 PMC 将由谁执行,哪一个不会? 你是否明白,就像他现在一样,他已经准备好执行普京的命令,就像明天他就可以开始执行拜登或泽连斯基的命令一样,如果他突然决定在某个时候他们的命令与俄罗斯的命令一致的话。兴趣?
    我想你不明白普里戈金现在正在把他的战士们逼到什么样的境地。 情况:第二次“阿尔乔莫夫斯克”发生在激烈的持久战中。 乌克兰完全是由这样的“阿尔特莫夫斯克”建筑建成的,无论在这里还是不在,这里都很容易。 普里戈任再次向绍伊古发出了另一份“最后通牒”,威胁要撤回战士以“保卫别尔哥罗德”。 一旦他们越过俄罗斯联邦边境,他们就会成为罪犯、非法武装团体、团伙。 在最坏的情况下,国防部将被迫干脆摧毁瓦格纳PMC。 身体上。 仅仅因为乌克兰领土上存在不受任何人控制的军事单位是一回事,但对于俄罗斯来说,那里有明确的安全部队等级制度,并且对非法武装团体和“战地指挥官”的出现记忆犹新。 ”导致的结果还记忆犹新,这样的情况基本上是不能接受的。 首先要做的就是立即解除枷锁,这将不可避免地导致冲突。 立即将他们转移到叙利亚某个地方并将美国士兵赶出油田可能是个好主意。 但普里戈金阁下愿意执行这样的命令吗? 总的来说,他个人是否愿意担任最高统帅一职? 在我们的历史上,有一位英勇的战士,名叫高尔察克。 因为俄罗斯的荣耀做出了许多有用和光荣的事迹而闻名。 但在政治上,像普里戈任一样,他并不是一帆风顺的。 这就是为什么他作为一个血腥的刽子手留在了人们的记忆中。 现在没人害怕这样的场景吗? 大家真的那么真诚地相信普里戈任吗? 直到最近还有谁知道他的情况?
    1. 0
      12 June 2023 12:51
      普京是怎么出现的?有人认识他吗? 他也不是一个政治家。
  53. +1
    12 June 2023 04:56
    你读了读者的评论并感到惊讶。 好像人们在资本主义制度下生活的时间还没有超过30年。
    “瓦格纳”是一家俄罗斯私营公司,在世界各地提供安全服务......在俄罗斯没有正式存在,......并且不受禁止......这意味着它得到了最高层的批准。 显然,应最高层的要求,它被暂时重新部署到乌克兰军事行动区。 在战斗中表现出了出色的训练。
    现在,“有效的管理者”正试图将一家蓬勃发展的公司从防御中“挤出”……最坏的情况是,他们试图将其压垮,以便撰写胜利的报告,将所有“好东西”归因于他们。
    对自己。
    任何一家私人公司的普通员工都与她签订了一份协议……突然一个大人物来了,要求与自己签订一份额外的合同……尤其是如果你之前已经和这个家伙打过交道的话……
    任何理智的人都会说:“操你……叔叔!!!” 他是对的。
    1. -1
      12 June 2023 08:28
      那么,瓦格纳根本没有与任何人达成协议? 那个怎么样?

      只有两个大而非常善良的家伙 - 最高和普里戈任 - 同意用他们的零花钱“保卫俄罗斯”? 同一位最高统帅任命的所有将军都应该被送入地狱吗?
      契诃夫·安东·巴甫洛维奇和他的“6号病房”——只是放松。
  54. 评论已删除。
  55. -1
    12 June 2023 09:22
    引用:peshik
    如果他们无视国防部 - 普京本人?通过 Surovikin,谁来为他们设置这些任务? 也许到那时他们就不会继续参加 NWO 了?

    从大量的缺点和不喜欢来看,当地读者粗鲁地不支持你的观点,而且还拒绝了你的观点。 我也是。
  56. 0
    12 June 2023 09:23
    Quote:swzero
    我会给瓦格纳提供志愿者

    除了那些贫困的人和拖欠贷款的人之外,谁会来找他呢?
  57. 0
    12 June 2023 09:25
    引用:Alister Kroulegg
    瓦格纳如何向其员工支付比莫斯科地区高 50% 的工资? 我可以想象预算中有多少资金投入到这个 PMC 中

    所以去和瓦格纳家族战斗吧,看看你能从这些钱中得到什么。
  58. 0
    12 June 2023 11:31
    所以用不了多久就能到达Khovanshchina...
  59. 评论已删除。
  60. 0
    12 June 2023 13:44
    斯特列科夫的评论:
    如果你实话实说的话,这已经是一场军事叛乱。


    来源:https://t.me/strelkovii/5379
  61. Quote:abc_alex
    他的 PMC 不在俄罗斯联邦境内开展业务

    哦,怎么样。 据我了解,巴赫穆特/阿尔特莫夫斯克并不位于国家杜马议员决定接受俄罗斯联邦的L/DPR(是的,我知道,我忍住笑了),还有扎波罗热和赫尔松。 这里有犯罪活动的迹象吗? 我在这里看到公众呼吁采取旨在侵犯俄罗斯联邦领土完整的行动。
  62. 0
    12 June 2023 17:14
    我认为没有必要以不愿服从绍伊古为借口拒绝与俄罗斯国防部签订合同。 显然,我们首先要研究这份合同的草案。 也许没有直接从属的规定。 可能会根据您的条件签订合同。 例如,关于俄罗斯国防部军事单位之间的供应和互动。 关于“设置”的责任。 为什么不?
    1. -1
      13 June 2023 17:44
      是的,是的……该“合同”最重要的一点是不可能终止它……在数据库维护期间……并且最多 65 岁))按年龄。 对某些人来说,这是一个美好的前景。
  63. 0
    12 June 2023 18:05
    引用:Blackgrifon
    西班牙耻辱...

    我们说这是耻辱! 并切换到普希金的语言,尽管是通过谷歌翻译。
  64. 评论已删除。
  65. +2
    12 June 2023 18:59
    普里戈任显然很快就会重复第二骑兵团指挥官米罗诺夫(传奇的“库兹米奇”)的命运。
    他还设法同时与托洛茨基、斯大林和伏罗希洛夫发生争吵。
  66. +1
    12 June 2023 22:26
    这是一个奇怪的说法,我们将战斗,但只是我们自己,这不应该发生,因为它根本不应该发生。只有俄罗斯军队在战斗,其他人都在尽力帮助它,就是这样事情就是这样,应该如此,剩下的只是马赫诺运动和完全的混乱就像一个可爱的女孩,你不能那样做,特别是因为普里戈任将自己定位为政治家。他们不想,某种战争期间的说法是错误的。把他们送回非洲,或者解除武装并驱散他们。他们不应该再留在北方军区,普里戈任先生将再次去圣彼得堡卖馅饼。
  67. 评论已删除。
  68. 评论已删除。
  69. 评论已删除。
  70. 0
    13 June 2023 12:56
    “从历史的角度来看,我们人民固有的独立政府管理”独立于人民
  71. 评论已删除。