新的 MLRS“Sarma”的开发已经开始

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新的 MLRS“Sarma”的开发已经开始
带有运输和发射容器的 MLRS“Kama”的第一个版本。 照片 bmpd.livejournal.com


在国内火箭炮进一步发展的背景下,新计划广为人知。 该行业开始开发一个代码为“Sarma”的项目。 它的目标是制造一种新的 300 毫米口径多管火箭系统,与现有系列型号相比具有许多优势。 新项目将基于先前创建的 MLRS 之一的开发。



首先提一下


RIA 于 1 月 XNUMX 日报道了一种有前途的 MLRS“Sarma”的发展 新闻. 有关该项目的信息是从一个未具名的知情人士那里收到的。 他谈到了该项目的存在并透露了其主要思想。 与此同时,项目的其他细节和正在进行的工作,正如经常发生的那样,没有具体说明。

据消息人士透露,俄罗斯军工联合体已经开始开发萨尔马项目。 没有报道哪些企业从事这种MLRS。 新系统被称为 Kama 项目的直接延续,该项目是在遥远的过去开发的。

命名了未来多管火箭炮的一些技术特征。 因此,她将使用 300 毫米口径火箭,包括。 制导弹药。 战车本身将具有更高的机动性和安全性。 此外,她还将获得改进的自动火控系统。


带有启动包的“Kama”的修改版本。 在后台 - 常规 TZM。 照片“Motovilikhinskiye Zavody”

RIA Novosti 消息人士没有说明 Sarma 项目是根据国防部的命令创建的,还是主动开发的。 他也没有具体说明项目的当前状态、大致的工作时间表等。 事实上,到目前为止,只有项目的存在、它的“起源”和主要特征是已知的。 然而,新的有趣细节可能随时出现。

基本样本


尽管缺乏技术细节,RIA Novosti 指出了新项目的一个奇怪特征。 据称,MLRS“Sarma”将是旧项目“Kama”的直接延续,并将基于相同的想法建造。 这些信息让我们可以想象新的多管火箭炮系统会是什么样子,它的作战能力会是怎样。

回想一下,自八十年代后期以来,9 毫米口径的 MLRS 58K300“Smerch”一直在我军服役。 该系统的主要元素是 9A52 战车,它采用特殊的四轴底盘 MZKT-7911 或 MZKT-7310。 该机器配备了一个发射器,该发射器带有 12 个用于导弹的管状导轨。 在使用所有类型的常规弹药时,9K58 / 9A52 显示出很高的战斗质量。

在 2007 年代中期,Motovilikha Plants 和相关组织开始寻找解决方案来改善系统的个体特性。 这些过程的第一个结果是 Kama 项目,在此期间系统的机动性以及操作和战斗特性得到了提高。 这种 MLRS 的原型首次在 MAKS-XNUMX 展览中展出。


MLRS“Uragan-1M”在 300-mm 炮弹下有两个 TPK。 俄罗斯联邦国防部摄

为“Kama”开发了一种新型战车 9A52-4。 它建立在 KamAZ-6350 四轴卡车底盘上,并配备了一套改装的专用设备。 通过更换底盘,Kama 的创造者牺牲了承载能力,但在高速公路和越野上获得了更高的驾驶性能。 由于与现有陆军舰队的高度统一,作战能力也得到了提高。

MLRS“Kama”收到了一个没有自己指南的新发射器。 建议在回转装置上放置一个带有六枚导弹的快速更换运输和发射容器9Ya295。 这样的TPK的长度约为。 7,5 m,宽度为 1,1 m,高度小于 1 m。总重 - 6,2 吨。带有起重机操纵器的运输和装载车辆应该在发射器上运输和安装容器。

由于多种原因,客户对这种形式的 Kama 产品不感兴趣,于是开发了该项目的新版本。 更新后的多管火箭炮曾在 2009 年俄罗斯武器博览会上展出。TPK 下的发射器被传统的 300 根 9 毫米管子套件所取代。 此外,KamAZ 底盘上的原始 TZM 234T4-XNUMX 也包含在系统中。 她最多可以携带和重新装载六枚导弹。

根据已知数据,更新形式的 MLRS“Kama”已经进行了现场测试。 几年来,实验设备已经证明了它的能力并证实了计算出的特性。 然而,该项目没有进一步进展。 基于对可用能力的分析,国防部为大口径多管火箭炮的发展选择了一条不同的道路。 决定使用现有的 9A52 战车实施 Tornado-S 项目。


系列战车“Tornado-S”。 俄罗斯联邦国防部摄

奇怪的是,并不是卡马的所有开发项目都被放弃了。 因此,9K295 Uragan-9M 项目使用了统一的 TPK 512Ya1。 这种 MLRS 可以使用两种类型的容器,分别带有 220 毫米和 300 毫米导轨,分别用于 15 发和 6 发。 “Hurricane-1M”通过了所有测试并投入使用,但没有大批量生产。

估计外观


据报道,有前途的萨尔玛多管火箭炮将在之前的卡玛项目的基础上开发,而后者又是基于较旧的 Smerch。 这一切都让我们可以想象新系统可能出现的样子。 此外,可以假设 Tornado-S MLRS 的开发,包括最新的,将用于新项目。

显然,新的 MLRS 将保留 Kama 架构和组件的基本方法。 将使用具有必要承载能力和驾驶特性的当前型号之一的多轴卡车底盘“KamAZ”。 在这种情况下,您将不得不牺牲弹药负载和齐射量。 因此,在 Kama 项目中,向导的数量必须减半。 但是,不能排除“Sarma”的作者会找到机会在战车上安装多达 10-12 个导轨。

据报道计划引入改进的火控和制导系统。 现有的 Tornado 系列多管火箭炮,包括现代化的 Smerch,已经拥有类似的设备。 新的 OMS 很可能会使用更先进的组件基础,提高性能等。 同时,功能应该保持不变。 该系统将必须确定射击位置的坐标并计算指向指南的数据。 此外,她还必须对火箭自动驾驶仪进行编程。


MLRS“Tornado-S”的战斗工作。 俄罗斯联邦国防部摄

据报道,Sarma 将使用 300 毫米火箭弹。 显然,将保留与整个系列和已开发弹药的兼容性。 特别是,新的 MLRS 将不得不使用近年来为 Tornado-S 开发的最新导弹。 借助 9M542 弹丸或此类的先进发展,Sarma 将能够在 100-120 公里的范围内高精度地击中目标。

应当指出,可运输弹药的减少将对整个综合体的作战能力产生重大影响。 正因为如此,“萨尔玛”可能会失去多管火箭系统的功能。 同时,性能增强的新型弹药将使其处于多管火箭炮和战术导弹系统之间的中间位置。

客户立场


总的来说,结合过去项目的经验和最新发展,创建一个新的多管火箭系统的想法是非常有趣的。 这样的多管火箭炮可以具有许多重要的优势,并且至少可以用新的能力补充现有的样本,并提高火箭炮的整体潜力。

然而,这样一个项目的真正前景仍然存在疑问。 我军已经拥有现代化的多管火箭炮“龙卷风-S”,并通过引进新系统和弹药继续发展。 对于相同射程的导弹是否需要全新的多管火箭发射系统尚不清楚。 这种概念的前景和萨尔马项目的进一步命运将由国防部决定。
82 评论
信息
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  1. +19
    6 June 2023 05:05
    建议在回转装置上放置一个带有六枚导弹的快速更换运输和发射容器9Ya295。
    这个卑鄙的“海马斯”本可以横空出世,绝对不可能上当!
    战车本身将具有更高的机动性和安全性。

    好吧,是的,即使不考虑“SVO”的经验,至少没有装甲舱也是过时的。
    1. -16
      6 June 2023 05:28
      引用:Vladimir_2U
      这是一个 b-讨厌的“Hymars”可能会变成

      这就是为什么他们发送了他妈的 - 因为仅仅在工厂不可能重新装载和强制包装导弹,只有工厂和官员需要这种削减,但军队不需要他妈的
      1. +7
        6 June 2023 06:04
        来自宾果游戏的报价
        由于根本不可能重新装载和仅在工厂强制包装导弹

        集装箱在部队里,但就在车上,是什么阻止了重新装载——宇宙法则?
        1. -14
          6 June 2023 06:26
          你在学校学俄语吗?
          来自宾果游戏的报价
          由于不可能 重装


          引用:Vladimir_2U
          充值

          或者告诉您包装盒中的墨盒去了哪里,尽管它们在一个世纪前很常见-在同一个美国,M1 Garand,或者例如在 Mannlicher?
          1. +4
            6 June 2023 07:35
            最主要的是所用弹药的目标名称是什么……其他一切都是歌词。
          2. 0
            6 June 2023 08:22
            来自宾果游戏的报价
            你在学校学俄语吗?
            来自宾果游戏的报价
            由于根本不可能重新加载

            哦,是什么阻止了你 充值 容器?

            来自宾果游戏的报价
            或者告诉您包装盒中的墨盒去了哪里,尽管它们在一个世纪前很常见-在同一个美国,M1 Garand,或者例如在 Mannlicher?

            谁告诉您容器和包装是一回事? 这个人学习一些术语会很好。 甚至超过我 - 俄语。
            1. -4
              6 June 2023 12:33
              引用:Vladimir_2U
              哦,是什么阻止你给容器充电?

              也许这样的行动是不可能的?
              我一直都知道所有的教派都是花里胡哨的,但是圣奇美拉教堂是……
              1. 0
                6 June 2023 13:09
                来自宾果游戏的报价
                我一直都知道所有的教派都是花里胡哨的,但是圣奇美拉教堂是……

                当你看起来“带着小饰品”时。

                来自宾果游戏的报价
                也许这样的行动是不可能的?

                是什么阻止了带有充电指南的容器? 导游都融化了吗? 集装箱主导? 您从哪里获得有关无法为容器中的指南充电的信息,您是从哪里获得的,还是信仰问题?
                1. 0
                  6 June 2023 13:45
                  然而,如果它们不是很准确并且不是单独发射的,为什么要重新装载一个只有六枚导弹的容器。
          3. +1
            6 June 2023 09:54
            包装中的弹药筒变成了机枪的松散皮带。 眨眼 一次性世界。
            1. -5
              6 June 2023 12:44
              引用:hhurik
              一次性世界。

              这样的磁带适合在大洋彼岸的某个地方进行战争游戏,规模虽小,但总能取得胜利。 如果战争开始,而不是“实现民主的行动” - 他们将开始打屁股而不是汤普森 - 可怜的“油罐”,M3 Greeze Gun,请注意。 即使美国在大洋彼岸发动一场小规模战争,这种需求也出现了……因为它太有名了,无法像那样花费资源,生产汤普森
              1. +1
                7 June 2023 02:17
                来自宾果游戏的报价
                引用:hhurik
                一次性世界。

                这样的磁带适合在大洋彼岸的某个地方进行战争游戏,规模虽小,但总能取得胜利。 如果战争开始,而不是“实现民主的行动” - 他们将开始打屁股而不是汤普森 - 可怜的“油罐”,M3 Greeze Gun,请注意。 即使美国在大洋彼岸发动一场小规模战争,这种需求也出现了……因为它太有名了,无法像那样花费资源,生产汤普森

          4. 0
            6 June 2023 10:59
            或者告诉您包装盒中的墨盒去了哪里,尽管它们在一个世纪前很常见-在同一个美国,M1 Garand,或者例如在 Mannlicher?

            但是,SCS 的“七”锌已经完全取消了吗? 不知何故,我这一刻睡过头了......
            1. -1
              6 June 2023 11:14
              Quote:VIK1711
              但是,SCS 的“七”锌已经完全取消了吗? 不知何故,我这一刻睡过头了......

              背包和夹子完全不是一回事。
          5. +1
            7 June 2023 02:13
            来自宾果游戏的报价
            你在学校学俄语吗?
            来自宾果游戏的报价
            由于不可能 重装


            引用:Vladimir_2U
            充值

            或者告诉您包装盒中的墨盒去了哪里,尽管它们在一个世纪前很常见-在同一个美国,M1 Garand,或者例如在 Mannlicher?

    2. 0
      6 June 2023 11:57
      “Hymars”- 为空运和机动性而特别轻巧(为什么导弹比完整版少)。
      1. 0
        6 June 2023 13:12
        Quote:Deadush
        “Hymars”- 为空运和机动性而特别轻巧(为什么导弹比完整版少)。

        HMA 的价值在于可以发射作战战术导弹。
        1. 0
          13 July 2023 22:48
          已经启动了多少个?
          ...........................
      2. -7
        6 June 2023 13:44
        我们还开发了登陆版本。 但毕竟,任何白痴都不会想到用登陆器替换部队中成熟的 MLRS 吗? 但是在美国有很多白痴......钛机器上的榴弹炮现在为了将它们运到卡车后面 - 进入同一个存钱罐......但是对于制造商和五角大楼来说,这样的锯切件断了! 火力开始冒烟了……来吧。 钱在滴水-根本没有MLRS就会杀死部队
        1. 0
          12 June 2023 15:20
          你有计算别人削减的天赋。 哪些在大洋彼岸。 您是否尝试向美国相当于联邦税务局或参议院下属的 PCB 提交申请?
  2. +5
    6 June 2023 05:43
    因此,最近 Motovilikha 工厂破产并被出售。 现在检察院好像有事了。 如果他们不夺回,再见 MLRS 你好新 LCD
    1. -5
      6 June 2023 07:05
      我看到有卖Sarma洗衣粉的,还有Sarma洗衣液...现在对我来说是个谜,以纪念名字是什么? 因此,我们将针对波兰“螃蟹”使用敌敌畏。 听说未来会出现一种新的方式“Kipatok”,它是一种非常受西方人喜爱的环保方式。 LOL
      1. -1
        12 June 2023 15:22
        黄金还是有可能的。 结果也很环保
    2. +5
      6 June 2023 07:10
      来自沃罗涅日的报价
      因此,最近 Motovilikha 工厂破产并被出售。 现在检察院好像有事了。 如果他们不夺回,再见 MLRS 你好新 LCD

      尊敬的您了解问题的本质,然后才引起恐慌! 笑
      “从拍卖的公告来看,拥有从事机密信息工作以及开发、生产和维修多种火炮系统的许可证的人员可以参与其中。此外,他们必须保持财产的预期用途并履行国防命令。参与拍卖的费用为该地块初始成本的 20%。”
  3. 0
    6 June 2023 06:30
    我只有一个问题:谁来生产它? Motovilikha 工厂从一个破产跳到另一个?
    1. 0
      20 July 2023 23:38
      破产不是工厂的清算,而是债务的取消。
  4. +9
    6 June 2023 08:46
    引用:Saburov_Alexander53
    我看到有卖Sarma洗衣粉,还有Sarma洗衣液。。。


    命名 MLRS 以纪念大气自然的灾难性现象的传统:“Grad”、“Hurricane”……
    萨尔马是贝加尔湖上突然出现的强风(如飑),从岸边吹来。
    1. +2
      7 June 2023 08:54
      Illanatol (Anatoly),感谢我澄清了这个名字。 只请各位看下我在论坛上的调侃风格,我的不足之处,本着“红脸不如红文凭”的原则,我们是如何嘲讽学院新贵的优秀学生的,他们巴结老师,为了红色文凭而努力让自己看起来是勤奋的学生。 在这个论坛上,我尽量不接触少校及以上的高级军官,所以,一接近,我就开始开玩笑,希望能限制负数。 还有什么是Sarma,我之前在网上偷看了,国内同名的河流还有好几条。 现在我非常希望我们的公民用这个名字给新生的女孩取名,而对于男孩,我留下了爱马仕火箭的名字,这是空军为我们预测的。 这将是我们对 Bayraktars with Javelins 在乌克兰的回答。
  5. +9
    6 June 2023 09:24
    目前尚不清楚为什么需要安装数量较少的火箭?! 为什么这么多年来,他们没有来到一个单一的汽车基地,例如以 BAZ 为代表,而是只有一辆装甲驾驶室和一个多口径 TPU,里面装有装有一对重型导弹的容器,例如 300 毫米和 220 毫米口径火箭弹。
    如果真的需要更机动的发射器,那么这里的方法也应该基于多口径,比如 122 毫米、220 毫米和 300 毫米,提供灵活的多功能性,以使用各种弹药执行各种任务。 但同样,在这种情况下,应该选择一个单一的装甲平台,这应该是很久以前就出现的,而不是所有这些多样性!




    1. +7
      6 June 2023 09:59
      大约是因为他们乘坐 6x6 通信卡车的毛毛虫 uk Himarsu 从 MARS 来到美国。 使用正确的弹药取得进展。 6 枚 300 毫米的 corr 导弹将比带有 MZKT 基地的 MLRS 更快地解决问题。
      而且,最有可能的是,制造 2 个 Kamaz 比制造 1 个 MZKT 更容易。 考虑到卡车通讯系统使用 600 毫米导弹,这总体上是进步。
      1. 0
        12 June 2023 15:24
        加上超大平台没有痔疮
    2. +5
      6 June 2023 11:32
      引用:Dimon-chik-79
      目前尚不清楚为什么需要安装数量较少的火箭?!

      因为在冷战结束后的30年里,重型多管火箭炮已经变异成了导弹发射器。 之前需要发布 12 个 NURS 包才能在目标上“撒上粉笔”椭圆,而现在 6 个经过校正的 RS 就足够了。
      引用:Dimon-chik-79
      为什么这么多年来,他们没有来到一个以 BAZ 为代表的汽车基地

      因为BAZ一开始差点死掉,然后开始为防空工作。 在Almaz-Antey,S-400还没有完全移植到国产底盘上——哪里可以交给BAZ这边。
  6. +4
    6 June 2023 09:39
    从工程的角度来看,运输和发射容器并不是最佳解决方案。 也许在战车和 TZM“尾对尾”之间充电会更方便,即在任何或多或少的平坦区域,两辆车被设置为“对接”(TZM 充电器在液压/电动驱动方面具有一定的自由度会很好)并且推动器可以快速充满电。 如果需要以老式方式部分充电,则使用起重机。
    1. 0
      6 June 2023 14:36
      对于不同的口径,它是不同的。 例如,伊斯坎德尔的 BR。 必须贮存,其本体必须符合贮存和运输的要求。 这反映在 BR 的重量上(一种或另一种方式,反映在 MZKT 及其车身和车顶机械化的重量上。因此 Container .... 和 PU 装在一个瓶子里。122mm Grad 有不同的情况。
  7. 0
    6 June 2023 09:56
    为什么不跟随 Himars 的道路,用带有 Glonnas 制导的传统 BR(相对便宜)的 600 毫米导弹(射程 300-400 公里)制造发射器? 在 Kamaz 1 件上,在 MZKT 上 - 2 件?
    这里的问题和任务的第二部分是向发射器的情报和控制以及数据传输(快速)。
    1. 0
      7 June 2023 02:22
      Quote:Zaurbek
      为什么不跟随 Himars 的道路,用带有 Glonnas 制导的传统 BR(相对便宜)的 600 毫米导弹(射程 300-400 公里)制造发射器? 在 Kamaz 1 件上,在 MZKT 上 - 2 件?
      这里的问题和任务的第二部分是向发射器的情报和控制以及数据传输(快速)。

      我们有伊斯坎德尔 OTRK。
      1. +1
        7 June 2023 08:59
        将 OTRK 伊斯坎德尔导弹与 MLRS 导弹进行比较。 一切都会变得清晰。 在底部口径中,并非所有目标都需要:
        1. 准弹道
        2.先进的雷达和红外导引头
        3.隐形罩
        4. 克服导弹防御的综合体。

        但是你需要:
        1. 500kg弹头(内容不同)
        2、精度高
        3.低s/b和质量特性。
        1. 0
          2 August 2023 05:13
          Quote:Zaurbek
          将 OTRK 伊斯坎德尔导弹与 MLRS 导弹进行比较。 一切都会变得清晰。 在底部口径中,并非所有目标都需要:
          1. 准弹道
          2.先进的雷达和红外导引头
          3.隐形罩
          4. 克服导弹防御的综合体。

          但是你需要:
          1. 500kg弹头(内容不同)
          2、精度高
          3.低s/b和质量特性。

          也许 KN-25 会适合您?



          还是Golan-1000?
  8. +3
    6 June 2023 10:59
    新技术固然好,但正如 NWO 所表明的那样,建立现代指挥和控制系统至关重要。 从侦察和通信的卫星星座开始,到具有加密通信信道的移动无线电的存在结束,至少对于排来说是这样。 自然地,我们需要我们自己的 Maskov 类型的通信卫星,上面已经提到,将所有数据集成到一个系统中(甚至包括来自任何无人机排的数据)。” 现代战争是一场时间之战,胜过一切。 但是,当然,就目前而言,俄罗斯联邦缺乏自己的电子基地是令人尴尬的。
  9. 0
    6 June 2023 11:12
    应当指出,可运输弹药的减少将对整个综合体的作战能力产生重大影响。 正因为如此,“萨尔玛”可能会失去多管火箭系统的功能。 同时,性能增强的新型弹药将使其处于多管火箭炮和战术导弹系统之间的中间位置。

    这种相对便宜的系统(根据 GLONASS),具有这种范围内的这种口径,主要是为了对敌方后方目标进行“刺痛”打击。 比如仓库、部队部署点、小而重要的桥梁等。
    我在某处读到一篇关于用于打击防空的新 MLRS 系统的文章。 有这样一个原则。 从 MLRS 的发射器发射一架无人机进行侦察和目标指示,然后带有分离式低姿态规划高精度炸弹的 MLRS 包飞行。 为此,必须使用由 MLRS 火箭发射的无人机。 一架普通的无人机还是需要飞到侦察区域。 在这里,使用 MLRS 火箭交付的无人机更有可能接收到信息。
    1. +1
      6 June 2023 15:30
      在侦察火箭发射和实际打击之间会经过一段时间。 我估计需要 5 到 15 分钟。直到侦察员找到目标。 带有侦察功能的火箭的发射揭露了装置的位置。
      所以这不好。 在等待期间,您可以获得回报。
      智能必须不受干扰地过自己的生活。 永远在那里。 分两步/耳朵。
      你所描述的是危险的。
      1. 0
        13 June 2023 01:57
        引用:garri-lin
        带有侦察功能的火箭的发射揭露了装置的位置。
        所以这不好。 在等待期间,您可以获得回报。


        不一定要卸妆。 这完全取决于加速单元的类型和加速轨迹。 如果在距离地面30-40米的高度加速无人机,就很难被发现。 它将飞出几公里,然后至少打开粉末加速器,至少将其提升到一个高度。
  10. +3
    6 June 2023 12:44
    对我来说,所有这些系统都是同一类型。整个秘密都直接在导弹中
  11. -1
    6 June 2023 12:47
    如果实现射程的基本增加(300 公里或更远),则有必要制造新的多管火箭炮。 并创建除 Tornado-S 之外的类似系统
  12. -2
    6 June 2023 12:56
    不是要铆管子,而是要做远程导弹! 我们需要研究新火药,我们需要的射程不是可怜的一百公里,而是数百公里! 引导设备应该是新的,这就是需要开发的东西,而不是在不幸的 KamAZ 上缠绕新的行李箱!
    1. -1
      6 June 2023 16:36
      我们不需要基于具有广泛范围和黄金重量价格的奇妙技术的 uberwaffe。 这是纯粹的破坏和破坏。 十件用于游行的 Uberwaffe 不会赢得战争,反而会失败,因为它们将吞噬该国本已非常有限的经济机会。
      我们需要一个庞大(相对便宜)且同时高度准确的系统。 而这里的矛盾是虚构的。 有可能的地方就要砍鲟鱼,不可能的地方就休息、闪避、补给。 HIMARS 是一个很好的起点。 我们只制造便宜的紧凑型底盘和适度昂贵的剧毒导弹。
      更具体地说,至少,我们需要确保多管火箭炮在射程上优于加农炮(作为敌人最大的火力伤害手段),并与敌方多管火箭炮持平,因此我们将鲟鱼的射程限制在 70 -90 公里(如 Smerch),并且在我们不挥动的质量部分中更多(ATACMS 的类似物被明确暗示为用于专用目的的长臂)。 我们制造的火箭比 Tornado 短得多(是的,伸长率更小 - 空气动力学更差,但就整体效率而言,让它更重比更长更好),我们减少了包装中的火箭数量(不可更换) ,为了便宜)并将其全部放在普通的三轴 URAL 或 KAMAZ 上(可能根本没有装甲,因为我们依赖距离,伪装和机动性)。 结果,这种重点转移大大降低了底盘的价格,运营和维修成本,极大地促进了通过各种蜿蜒的森林底漆的通道,并因此从根本上促进了伪装(你不能隐藏龙卷风在矮林中,但您已经可以尝试 URAL)。 这是一种便宜的东西,但不是很便宜但非常令人生气——所有导弹都严格来自 GLONAS,但使用的是廉价的中国芯片。 当然,导弹不会便宜,也许可以与龙卷风相媲美,但它们对目标的消耗会少很多倍。 因此,与龙卷风相比,每花费卢布的战斗力存在巨大差距。 是的,与 HIMARS 相比,因为底盘便宜,导弹显然比美国便宜几倍,因为这里便宜的民用电子产品 + 产品制造商的国内价格,那里昂贵的军用电子产品 + 出口价格.
    2. 0
      7 June 2023 02:31
      Quote:瓦迪姆小号
      不是要铆管子,而是要做远程导弹! 我们需要研究新火药,我们需要的射程不是可怜的一百公里,而是数百公里! 引导设备应该是新的,这就是需要开发的东西,而不是在不幸的 KamAZ 上缠绕新的行李箱!

      用于 MLRS“Tornado-S”的新型 300 毫米制导弹药 9M544、9M549。

  13. +1
    6 June 2023 14:16
    Quote:Zaurbek
    为什么不跟随 Himars 的道路,用带有 Glonnas 制导的传统 BR(相对便宜)的 600 毫米导弹(射程 300-400 公里)制造发射器?


    有一个“伊斯坎德尔”,它已经占据了这个利基市场。 顺便说一句,您为什么认为“嵌合体”的远程导弹相对便宜? 最有可能 - 不是很多。 那么在什么 - 跟随“嵌合体”的道路?
    您需要的是更便宜的伊斯坎德尔类似物,其特性有所降低(在射程、弹头功率方面。250-300 公里射程,弹头 - 300 千克)。 为了解决一些问题,伊斯坎德尔的特性显然是多余的。 也就是说,用战术导弹系统补充伊斯坎德尔 OTRK,可以更大规模地生产。
    1. 0
      6 June 2023 15:31
      “Point U”复活。
      还有一点字母的数量,以免错过评论。
      1. 0
        6 June 2023 15:40
        这是 TochkaU 的替代品 ..... 更紧凑和更远
        1. 0
          6 June 2023 21:58
          我明白。 但是所提出的系统有一个缺点。 小弹头。 对于“硬”目的,这是不好的。
          多管火箭炮有可能使用制导弹药好吗? 但我想要一个便宜的 OTRK,射程相同,为 150 公里,但弹头很大
          出于某种原因,他们不想将所有东西都放在一个底盘上。
    2. +1
      6 June 2023 16:11
      引用:Illanatol
      也就是说,用战术导弹系统补充伊斯坎德尔 OTRK,可以更大规模地生产。

      ...基于重型 MLRS 发射器。 微笑
      MLRS 及其弟弟的主要优势在于其多功能性。
      首先,与专用发射器不同,在通用系统的情况下,敌人很难确定前线后面爬行的是什么:NURS(或者更确切地说,轻型战术弹道导弹)的多电荷发射器或单个 /双发 OTR 发射器。 此外,敌人的目标太多,无法摧毁所有 OTP 发射器。
      其次,通用底盘方便了飞机的供应、维护、修理和准备。
      1. 0
        7 June 2023 09:00
        制造一枚口径为 600 毫米的火箭。 很简单,就像通讯员 MLRS。 大部分。 并适用于 MLRS 和伊斯坎德尔。
        1. 0
          13 June 2023 02:04
          Quote:Zaurbek
          制造一枚口径为 600 毫米的火箭。 很简单,就像通讯员 MLRS。 大部分。 并适用于 MLRS 和伊斯坎德尔。

          那意义呢? 伊斯坎德尔需要的不仅仅是导弹,还有他自己的导弹。 在其上挂一枚“简单”导弹是没有意义的,它无法正确指定目标,在发射器相距数公里的同一位置。
          对于这样的火箭,需要一个更简单的底盘。 但是如何希望可靠地接收全球定位信号呢? 没有它,廉价的火箭将无法工作。
    3. 0
      6 June 2023 17:22
      顺便说一句,您为什么认为“嵌合体”的远程导弹相对便宜?

      美国陆军2023年采购的GMLRS单价为167美元。 计划采购956台。
      ER GMLRS 和 PrSm 尚未购买。
      PS 在 2022 年,他们以 147 的价格购买。根据在乌克兰的申请结果,广告发挥了作用,增加了成本。
      1. +1
        6 June 2023 19:23
        Quote:一个邪恶的怀疑论者
        顺便说一句,您为什么认为“嵌合体”的远程导弹相对便宜?

        美国陆军2023年采购的GMLRS单价为167美元。 计划采购956台。
        ER GMLRS 和 PrSm 尚未购买。
        PS 在 2022 年,他们以 147 的价格购买。根据在乌克兰的申请结果,广告发挥了作用,增加了成本。

        我认为与其说是广告,不如说是通货膨胀。 而在美国,2022 年几乎是 10%
    4. 0
      7 June 2023 15:02
      您可以将 Iskander BR 与相同的常规 BR 进行比较。 还有价格...
    5. 0
      2 August 2023 05:19
      引用:Illanatol
      Quote:Zaurbek
      为什么不跟随 Himars 的道路,用带有 Glonnas 制导的传统 BR(相对便宜)的 600 毫米导弹(射程 300-400 公里)制造发射器?


      有一个“伊斯坎德尔”,它已经占据了这个利基市场。 顺便说一句,您为什么认为“嵌合体”的远程导弹相对便宜? 最有可能 - 不是很多。 那么在什么 - 跟随“嵌合体”的道路?
      您需要的是更便宜的伊斯坎德尔类似物,其特性有所降低(在射程、弹头功率方面。250-300 公里射程,弹头 - 300 千克)。 为了解决一些问题,伊斯坎德尔的特性显然是多余的。 也就是说,用战术导弹系统补充伊斯坎德尔 OTRK,可以更大规模地生产。

      KN-25适合扮演战术导弹系统的角色。


  14. 0
    6 June 2023 22:41
    当然,胡说八道,一口气将 30 厘米的原木拖到正方形上。 对于这种导弹,只需要一个单独的寻的头。 足以安排“月球景观”。
  15. 0
    7 June 2023 02:09
    最重要的是,MLRS“Sarma”不会遭受 MLRS“Kama”的命运。
  16. -1
    7 June 2023 02:51
    我希望带有装甲驾驶室的 KamAZ-6560M 将用作 Sarma MLRS 的底盘。

    如果 Sarma MLRS 是双口径(220、300 毫米)并像捷克 RM-70 模块化 MV MLRS 那样批量重新装弹,那也不错。



    1. -1
      7 June 2023 15:50
      不需要双口径。 多口径。 并打开 LMS 的架构。 这样就可以为任何新火箭添加算法。
      1. 0
        2 August 2023 05:21
        引用:garri-lin
        不需要双口径。 多口径。 并打开 LMS 的架构。 这样就可以为任何新火箭添加算法。

        同意,那就太好了。
  17. -1
    7 June 2023 08:36
    引用:Alexey RA
    ...基于重型 MLRS 发射器。 微笑
    MLRS 及其弟弟的主要优势在于其多功能性。
    首先,与专用发射器不同,在通用系统的情况下,敌人很难确定前线后面爬行的是什么:NURS(或者更确切地说,轻型战术弹道导弹)的多电荷发射器或单个 /双发 OTR 发射器。 此外,敌人的目标太多,无法摧毁所有 OTP 发射器。
    其次,通用底盘方便了飞机的供应、维护、修理和准备。


    为了什么? 底盘可以使用类似的,和 PU - 你自己的。 顺便说一句,对于“嵌合体”,当多一枚火箭而不是六枚小火箭时,您不必更换发射器吗?

    重点根本不在于普遍性,而在于发射器的外部相似性,仅此而已。 是什么阻止我们为加油机制造一个看起来像同一个“龙卷风”指南的发射器? 没关系。 底盘很可能是一样的。 这种加油机的重量显然不会超过 RS 套件的重量(Tornado 的重量比 Chimera 的重量还大)。
  18. 0
    7 June 2023 08:38
    引用:garri-lin
    点U”来振兴。


    道德上已经过时了。 有可能创造出更加完美的加油机。
    1. 0
      7 June 2023 15:53
      我的意思是不再重新创建。 我的意思是在现代水平上具有 Tosca 的功能。 它将比伊斯坎德尔更便宜,比带制导导弹的多管火箭炮更强大。
      1. 0
        13 June 2023 02:07
        引用:garri-lin
        我的意思是不再重新创建。 我的意思是在现代水平上具有 Tosca 的功能。 它将比伊斯坎德尔更便宜,比带制导导弹的多管火箭炮更强大。


        它不会更便宜。 为什么随着防空/导弹防御的现代发展,我们需要纯弹道学?
  19. 0
    7 June 2023 08:43
    Quote:邪恶的怀疑论者
    通用多管火箭炮...


    这是远程导弹吗? 这根本不是火箭,而只是一枚火箭弹,尽管是制导的而且射程不是很远(与燃油分配器相比)。
    这是关于 ATACMS 的。 当地的购物中心怎么样。 而且我强烈怀疑这个神童要贵得多,几乎不比伊斯坎德尔火箭便宜(按官方汇率转换时)。
    1. +1
      7 June 2023 11:22
      这是远程导弹吗?

      范围是一个相对的概念。
      这根本不是火箭,而只是一枚火箭弹,尽管是制导的而且射程不是很远(与燃油分配器相比)。
      这是关于 ATACMS 的。

      就所讨论的产品而言,火箭与火箭弹有何不同? )))
      PS 在制造这些导弹的国家,有两个术语——火箭和导弹。 所以制导火箭被称为导弹)))
      这是关于 ATACMS 的。

      在我回复的消息中,它是关于“嵌合体”的导弹。 尽管形式上 M39、M57 也可以与 M142 HIMARS 一起使用,但实际上根据公认的单位结构,它们不包括在这些机器的供应中。 他们被 MGM140 折磨到 2025 年。 就是这样。
  20. 0
    7 June 2023 14:24
    Quote:邪恶的怀疑论者
    范围是一个相对的概念。


    然而,战术导弹在飞行距离方面也有别于作战战术导弹。

    Quote:邪恶的怀疑论者
    就所讨论的产品而言,火箭与火箭弹有何不同?


    按质量,按弹头功率。 “喀秋莎”(BM-13)发射导弹还是RS?
    顺便说一句,起初这个装置被称为“raisa”(仅来自 RS)。


    Quote:邪恶的怀疑论者
    在我回复的消息中,它是关于“嵌合体”的导弹。 虽然正式地说,M39、M57 也可以与 M142 HIMARS 一起使用,但实际上,根据公认的单位结构,它们不包括在这些机器的供应中


    你ukram解释一下。 他们都为他们的“嵌合体”要求 ATACMS 笑
    1. +2
      7 June 2023 15:04
      然而,战术导弹在飞行距离方面也有别于作战战术导弹。

      区分。 我们有。 在创造所讨论产品的国家,没有操作水平,这是苏联的专有技术。 因此,他们拥有 M57 ATACMS - 这是与 M31 GMLRS 相同的战术导弹(按分类为 TBM)。
      甚至维基百科在这方面也没有犯错。
      引用:关于 OTRK 的维基百科
      该术语主要用于苏联和俄罗斯的军事文献,以及提供苏联军事装备的国家。 在美国和北约国家,传统上使用火炮火箭一词(英语火炮火箭与弹道导弹相关,火炮导弹与配备 INS 并具有修正飞行路径的导弹相关)。

      按质量,按弹头功率。

      )))
      火箭和导弹之间弹头的质量和威力有何限制?
      “喀秋莎”(BM-13)发射导弹还是RS?

      您不了解公认分类的差异并不等同于作用原理的差异。
      火箭 - 我们对非制导火箭的分类 在特定时期. 毕竟,例如,我们曾经在航空中将其称为 NURS(反应式),后来转变为 NAR(导弹)。 虽然只是名字变了。
      而且,如果您查看英语国家如何称呼 BM-13 弹药,您会发现“火箭”一词用于此 - 火箭,而不是反应炮弹。
      你ukram解释一下。 他们都为他们的“嵌合体”要求 ATACMS

      我为什么要跟他们解释。 他们自己也知道认为敌人愚蠢是鲁莽的。 您为什么决定要“嵌合体”而不是 MLRS?
      1. 0
        9 June 2023 09:06
        从 iskander 垂直向上开始,然后沿着路线放下,是一枚火箭。 口径一样。 通过转动导轨指向侧面并瞄准的是火箭弹。
        但是如果火箭是经过飞行修正制导的,那么它就可以称为火箭了。
  21. 0
    8 June 2023 09:28
    Quote:邪恶的怀疑论者
    火箭和导弹之间弹头的质量和威力有何限制?


    因此,火箭射弹是射弹,相当于口径的炮弹,甚至是最大的炮弹。 我们有 RS MLRS 并标明口径,如弹丸(例如 125 毫米或 305 毫米)。 火箭已经超越了这些限制。 对于伊斯坎德尔火箭,不再标明口径。
    1. -1
      8 June 2023 12:02
      因此,火箭射弹是射弹,相当于口径的炮弹,甚至是最大的炮弹。 我们有 RS MLRS 并标明口径,如弹丸(例如 125 毫米或 305 毫米)。 火箭已经超越了这些限制。 对于伊斯坎德尔火箭,不再标明口径。

      这是你个人的定义,与军事术语无关。 这是第一个。
      第二。 即使在您的定义中,也不满足给定的条件。 AGM-65 的 305 毫米或 AIM-120、AGM-114 的 180 毫米对应于炮弹的口径。 根据您的“分类”,这会让他们成为火箭吗? “即使是最大的”炮弹也有 914 毫米的口径。 你会坚持认为没有比这个直径更小的导弹吗?
  22. -1
    12 June 2023 06:50
    这车多晚啊,晚了10年,能挽救顿巴斯多少平民的性命都可惜了!
  23. 0
    7 July 2023 13:55
    我想知道什么时候最后的赌注将是在高精度弹药上,而不是用弹药梯队耕田......这在文章中尚未可见......并且是时候开始小型化武器了......独眼巨人的尺寸枪架已经让人眼花缭乱了..
  24. 0
    16 August 2023 08:06
    最好让毕业生变得聪明。 有能力给予
    智能导弹在战场上指定目标。 直接找班长。 因此,在战斗之前,这样的包裹会落后十公里。 在战斗中,如果有必要,可以将导弹从战斗编队中的导弹发射到敌人的某些目标。 就是这样。
    1. 0
      30十一月2023 21:44
      这是正确的!
      我希望他们能为Tornado-G切割更多高精度的弹丸……
  25. -1
    16 August 2023 21:51
    我们的锯机再次想出了如何切割更多的材料。
    嗯,实践已经表明,我们需要通用的多管火箭炮,其模块化套件的口径从122毫米到600毫米。
    具有独立的包替换机制。
    因此,原则上,战斗部队的组成中不包括 TZM。
    是的,多管火箭炮的想法确实是理想的战斗多管火箭炮。 还有她的弟弟 HIMARS。
    这是战斗条件下的最佳使用,而不是多边形数量的比较。

    Kama、Sarma - 受审的设计师。 故意恶化未来武器的作战特性。
    直到第七个膝盖,烧毁他们所有的设计。
    锯木工。
  26. +1
    22十月2023 13:17
    抱歉,中国、白俄罗斯、美国的破坏范围都是300公里,为什么我们更差呢?
    1. 0
      23十月2023 09:19
      我自己也在思考这个问题。 也许该主题中的某人可以澄清?
  27. 0
    25十一月2023 21:15
    在我看来,这将是一件好事,至少从多管火箭炮运动的安全性和保密性的角度来看,因为超大的 MZKT 底盘很容易通过侦察手段来选择,因为,比如说,一些不寻常的东西,肯定会成为敌方武器的主要目标。 基本的 KamAZ 将使发射器能够在许多运输和其他车辆中“迷路”。