对 Ivan Khurs 的袭击和美国的“2002 年千年挑战”演习作为未来威胁的一个例子,世界上还没有舰队准备好应对

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对 Ivan Khurs 的袭击和美国的“2002 年千年挑战”演习作为未来威胁的一个例子,世界上还没有舰队准备好应对
乌克兰 BEC-kamikaze 攻击俄罗斯侦察船“Ivan Khurs”的镜头 - 头脑无法理解他如何保持完好无损?


最近,在今年 XNUMX 月初,在材料中 “随着 NMD 的延迟,乌克兰海军无人机摧毁俄罗斯海军黑海舰队的舰只只是时间问题”,我们谈到了与乌克兰无人艇 (BEK) - 神风敢死队相关的风险,24 年 2023 月 140 日,乌克兰武装部队 (APU) 用三艘 BEK 神风敢死队袭击了俄罗斯侦察船 Ivan Khurs。 袭击发生时,伊万·库尔斯 (Ivan Khurs) 在博斯普鲁斯海峡东北约 XNUMX 公里处的土耳其经济区保护蓝溪天然气管道。 来自俄罗斯船只的视频片段显示,其中一艘船只被似乎是重机枪的火力摧毁。



然而,另一段直接从乌克兰 BEC 神风敢死队拍摄的视频显示,它非常靠近船舷,之后图像消失了。 这使得乌克兰资源可以断言伊万库尔在袭击中至少受到严重破坏。 后来,视频显示了 Ivan Khurs 如何在双方都没有明显损坏的情况下凭借自己的力量返回港口。

对于失败的乌克兰袭击可以说些什么?

船“伊万库尔斯” 幸运的. 是的,当然,船员的训练和警惕性在这里发挥了巨大作用,但他们仍然很幸运 - 这是一个非常重要的因素,也许是主要因素。


这些婴儿对世界上任何国家的任何水面舰艇 (NK) 都构成重大威胁。

幸运的是,敌人的 BEC 神风敢死队没有被装甲板覆盖,只有三个,而不是五个或十个,子弹确保弹头在远离船侧的地方爆炸,并且最后一艘攻击船根本不清楚,依此类推。

毫无疑问,敌人会从这次攻击中得出自己的结论,下次攻击将由大量BEC神风队进行,攻击战术将得到优化,他迟早会实现他的目标。 只是根据概率论。 这与俄罗斯人的问题无关 舰队 而不是俄罗斯船只的缺点。

现代水面舰艇通常适合击退哪些攻击?

“经典威胁”与新现实


当然,首先是反舰导弹(ASM),其次是鱼雷。 在第一种和第二种情况下,NC 的可能性都相当有限。 不,它在纸面上看起来很不错。 数十种甚至数百种防空导弹系统(SAM),防空火炮系统(ZAK)和/或其“混合体” - 防空导弹和枪支系统​​的防空导弹(SAM)( ZRPK).

另外,有意见认为 NK 对抗反舰导弹的最佳保护是使用电子战 (EW)、诱饵和设置防护幕的系统. 有了鱼雷就更难了 NK 对抗鱼雷的手段更少,鱼雷造成的损害可能比反舰导弹造成的损害严重得多。

实际上,如果检测到单艘水面舰艇或舰载打击群 (KUG), 航空 敌人几乎总能在齐射中提供这样一批反舰导弹,任何防空系统(防空系统)都无法击退。 航母打击群 (AUG) 的生存机会稍好一些,但部署成熟的现代 AUG 的成本对于世界上大多数国家来说几乎无法承受。

现在有新的威胁。 第一个电话是在 XNUMX 年,当时美国最新的阿利伯克级驱逐舰科尔遭到一艘玻璃纤维摩托艇的袭击并严重受损,该艇上装有两名大胡子神风敢死队恐怖分子和数百公斤炸药。

这次事件之后,NK开始额外装备反恐自卫手段,比如重机枪。 此外,最新的任务之一 水面舰艇的超现代武器——战斗激光,恰恰是摩托艇和无人驾驶飞行器(UAV)的破坏。


一艘价值约1,4亿美元的超现代驱逐舰被价值数万美元的破坏手段击毁,修复费用约250亿美元

似乎一切都是合乎逻辑的,将反舰导弹花在一艘可怜的机动船上有什么意义,最好用激光摧毁它,激光实际上是免费的。 然而,在现实中,一切都要复杂得多。

事实是,在热和雷达范围内,一个低的、难以区分的目标,例如汽艇,远非它会被反舰导弹的寻的头 (GOS) 捕获的事实,如果它确实如此,然后通过机动船的密集机动,反舰导弹可以很容易地飞过它并落入水中。 这同样适用于可用于打击水面目标的导弹。

当然,摩托艇可以很容易地被“金属切割机”——快速发射的 ZAK 自动火炮粉碎,但是,它们在 NK 上的数量正在逐渐减少,有利于小型防空系统,例如 RIM -116,更适合对抗反舰导弹,而且射程非常有限。


萨姆 RIM-116

当然,可以假设“科尔”号驱逐舰遇袭是个案,毕竟我们不是生活在40年代的日本,想要成为神风敢死队的人并不多,另外,对于大多数情况下,他们的智力没有差异,但“壮举”是在药物的影响下完成的,因此他们的行动并不总是有效和高效。

然而,在XNUMX世纪初,另一种趋势出现了——无人水面船舶的出现,开始被积极发展为 西方主要国家快速发展的东方国家.

首先,BEC 开始被视为侦察平台,然后在许多原型机上安装了武器,但只有真正的军事冲突才能释放新型武器的潜力。 当然,要得出最终结论还有很长的路要走,但即使是现在也可以假设最强大的 武器 这种类型可以成为乌克兰武装部队目前使用的那种 BEC 神风敢死队。 是的,俄罗斯联邦武装部队(RF 武装部队)也使用未知型号的​​ BEC-kamikaze 攻击乌克兰目标,例如,破坏 Zatoka 的桥梁。


2017年,也门胡塞民兵使用三架基于商业部件制造的BEC-kamikaze攻击法国F2000项目的沙特护卫舰麦地那号(Al Madinah),两艘艇被机枪击毁,第三艘命中目标


麦地那号护卫舰战败的镜头 - 两名船员遇难,三人受伤,当船返回港口时,损坏被小心掩饰

在这里,您可以与广泛宣传的土耳其 Bayraktar 无人机进行类比,在乌克兰冲突中,它们只是俄罗斯防空的目标 - 它们不再出现在乌克兰上空,更不用说在俄罗斯领土上空,虽然便宜且朴实无华的“Gerani”几乎每天都在继续袭击乌克兰领土深处的目标。 实际上,一切都导致这样一个事实,即 BEC 神风敢死队和 UAV 神风敢死队可能成为对水面舰艇的最重大威胁之一。

到目前为止,BEC 神风敢死队攻击几乎没有造成什么伤害,只是因为它们从未如此大规模。

与此同时,未来问题的轮廓在二十多年前就开始浮现。

《千禧年挑战2002》


2002 年,美国军方在内华达州和加利福尼亚州的试验场进行了耗资 2002 亿美元的大规模“2002 年千年挑战”或 MC02 演习。 在这些演习的框架内,美国扮演“蓝军”角色,波斯湾某个有条件的国家扮演“红军”角色,这让人联想到伊朗的综合特征。

当然,美国总部的计划规定了“蓝色”的无条件和令人信服的胜利。 起初,一切都按计划进行——关闭敌方领土上的民用 GPS 信号,并施加强大的无线电干扰,之后提出了在 24 小时内投降的最后通牒。 但后来出了点问题......

从各方面来看,一位非凡而足智多谋的人被任命为红军的指挥官 - 美国海军陆战队退役中将保罗·K·范·里珀。


退役的美国海军陆战队中将保罗·C·范·里珀 (Paul C. Van Riper) - 这些都是需要提防的对手

Van Riper 中将使用摩托车信使在部队和第二次世界大战光信号之间进行通信,以确保飞机起飞,使他能够逃避敌人的无线电拦截。

在演习的第二天,“蓝”舰的位置被小型渔船暴露,之后“红”用所有可用的反舰导弹发动了大规模打击,其特征类似于苏联的 P-15 Termit 反舰导弹系统,来自沿海导弹系统、小型舰船和飞机。 这导致蓝舰的宙斯盾防空系统超载,结果只有三分之一发射的红舰反舰导弹被拦截。


发射反舰导弹P-15“白蚁”

使用了“红军”的两艘柴油潜艇,在混乱中从未被发现和摧毁,还有“蓝军”既无法探测也无法击退的神风敢死队潜艇。

由于“红色”攻击,16 艘“蓝色”舰船有条件地被摧毁,包括 1 艘航空母舰、10 艘巡洋舰和驱逐舰,以及 5 艘登陆舰,在实战中将导致约 20 万人死亡人们。

典型的是,演习的结果被取消为“错误”,“蓝色”的船只被“复活”,红色的船只被命令不采取主动并遵守规则。 换句话说,美国武装部队的指挥采用了经典的鸵鸟姿势。

那只是真实的世界——这不是教学或电脑游戏——它无法生存。

舰队是蜂群


BEC kamikaze 的费用是多少?

当然,具体的费用是未知的,据推测,可能在几十到几十万美元之间。 当然,这将取决于 BEC 神风队的技术复杂程度。

在乌克兰网站 UNITED24 上,他们为 50 BEC kamikaze 收集了 1,8 万格里夫纳或约 100 万美元,也就是说,一艘船长 18 米、续航里程 5,5 公里、自主能力 800 的船约 60 万美元小时,最高时速 80 公里,弹头重 200 公斤,配备惯性和卫星导航系统,以及对卫星视频频道的控制。


乌克兰语 BEC-kamikaze

如果我们以 50 万美元作为条件平均成本,那么三打 BEC-kamikaze 就是 1,5 万美元——一两枚反舰导弹的成本。 一艘水面舰艇可以拦截一两枚反舰导弹,但 30 枚 BEC 神风敢死队呢?

当然,理想情况下,BEC-kamikaze 和反舰导弹应该相互补充,但让我们暂时将反舰导弹排除在外,看看单独的无人艇有什么能力。 让我们以乌克兰语(美国,英国?)BEC-kamikaze 作为起点。

每小时 80 公里的速度是 43 节,也就是说,不可能摆脱这种 BEC 神风敢死队,尽管在碰撞过程中攻击它们会更有效。 了解敌舰的航向,就可以沿其路线放置 BEC 神风敢死队,让它们处于待命状态,直到接近最佳攻击距离。 由于身体上部有一个小型太阳能电池,很可能可以轻松增加 60 天的自主权,这将允许在节能模式下为卫星通信电池充电,以便定期传输其位置和等待命令开始。

可以使用 侦察卫星, 有前途的平流层无人机, 高空全球鹰无人机 или 自主水下滑翔机.

前两到四个BEC可以携带烟雾弹,旨在制造强大的烟雾罩来掩护其他神风BEC的攻击——即使被击败,它们也可以保持浮力继续“冒烟”。 例如,两个或四个以上的 BEC 将射出细金属丝和高温星体的数据包,这些数据会混淆被攻击船只防御系统的雷达站 (RLS) 和热成像仪。

其余的 BEC 神风敢死队以尽可能高的速度机动,以分散的队形攻击船只,以防止它们被击中。 它们的弹头可以是定向的、累积的、根据“冲击核心”原理制造的,或者包含一个带有穿甲燃烧弹的导向筒,在近距离发射 - 这里有很多选择,现在 BEC-kamikaze 在他们的开发刚开始,因此选择最佳设计和解决方案需要一些时间。

用大群摧毁进攻的 BEC-kamikaze 将是极其困难的——正如我们上面所说的,这样的 两个环境边界上的物体可能是极难摧毁的目标. 其特点是,由于轮廓低、水尘和飞溅,以及放置由耐热材料(是的,甚至是石棉)制成的保护面板的可能性,即使是激光武器对 BEC 神风敢死队来说也不会太危险在身体的上部。

这样的“羊群”连一个航母打击群都能“揪出来”,只剩下一艘没有护航舰的航母,连一艘舰艇都逃不掉。 此外,BEC-kamikaze 很可能会完全掩盖“沿海战略”的思想。

BEC-神风敢死队和俄罗斯海军


俄罗斯海军能否获得自己的 BEC 神风敢死队“包”?

您不应该对乌克兰自己创造了 BEC-kamikaze 有任何特殊的幻想。 对全部 乌克兰军工联合体相当强大的能力 从“乌克兰”BEC-kamikaze 的发展来看,美国和英国的耳朵明显突出。 可以肯定的是,如果不提供来自西方国家的组件和服务,乌克兰就没有任何机会开发 BEC-kamikaze,首先,我们谈论的是侦察设备和能够以最小延迟传输视频信号的卫星通信系统,也就是说,很可能是 Starlink 系统。

我们对 BEC-kamikaze 的开发没有技术障碍,但有一个问题 - 确保在距离控制中心很远的地方与他们进行通信,因为俄罗斯还没有 Starlink 的模拟,世界上任何其他国家也。 高速空间通信系统是实现远程精确制导弹药打击的最重要的关键系统之一。. 潜在地 飞机指挥所可以提供 BEC-kamikaze 攻击不过,这会大大限制战术的使用和命中目标的范围。

发现


BEC-神风敢死队是一种很有前途的武器,它们的潜力才刚刚开始展现,有望给海上战争带来革命性的变化。

俄罗斯有可能创建 BEC 神风队,但是,为了全面运作,有必要尽快部署低延迟的高速空间通信卫星网络,提供视频信号广播和 BEC 神风队的直接控制。 而这不仅是控制BEC所必需的,对于无人机也是如此,这一点更为重要。 总的来说,射频武装部队迫切需要一个良好的全球通信系统。

目前,世界上没有任何舰队的水面舰艇能够抵御大量 BEC 神风敢死队的攻击。

现有的建造水面舰艇的概念已经无可救药地过时了,不仅不能应对未来的挑战,也不能应对现在的挑战。 所有这些都只是目标,注定要远离敌人的海岸和真正的敌对行动。

如果不采取任何行动,那么 BEC-kamikaze 将为水面舰艇安排与柳叶刀型 UAV-kamikaze 和 FPV-无人机 在 NVO 区的战场上安排装甲车。
106 评论
信息
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  1. +1
    4 June 2023 03:18
    他们称他们为垃圾。
    泰晤士河还流入北海吗? 紊乱。
    从垃圾中,小的 1-3 块应该起飞(在最后一刻)并与表面平行地攻击井王子。
    是的,还有穆拉国王。
    将臣民的野心限制在岛屿的领土内。
    “沙希德来到拉曼奇。” BBC写的?
    1. +10
      4 June 2023 16:12
      Quote:杀毒软件
      将臣民的野心限制在岛屿的领土内。
      当然,这个想法很有趣......(c)
      自1960年以来,英国在领土上和对第三世界的影响程度上都受到了极大的割礼。 但是贵族们仍然拥有海外财产。 在形式上,加拿大、新西兰、澳大利亚和其他 12 个州是王室的臣民。 仍然!
      但他们并没有失去数百年的阴谋和挑衅经验。 而且,有一种强烈的观点认为,“世界政府”的所有肮脏事情都是在 Foggy Albion 岛上形成和计划的……
      关于这篇文章的几句话。 有趣,有很多误解。 但这并非出于“害”,而是出于“美味”。 (他们离舰队非常远,就像人民意志离人民一样!)
      基本上反对意见:
      1.作者! 最后,决定您的 BEC 的自主性:在文章的开头,在其性能特征中指出 - 60 小时。 然后,在文章的过程中,您突然谈论 60 天(!)。 这明显是矫枉过正了……
      2. ROY BEC。 这些都是潮湿的幻想。 一切都取决于其管理组织、战斗编队的建设、控制设备的电磁兼容性。
      然后,如何将它们送到 RBD 或等候区? 在和平方面,民用船只可以在他们想要的时间、地点和方式航行。 为了战争,引入了导航制度并对区域 X 中的所有船只进行访问限制。就是这样 - 航行了!
      3. BEC最脆弱的地方是它的控制通道。 甚至人工智能也无能为力。 在电子战和中继器压制的情况下,他根本没有足够的信息来做出适当的决定……所有卫星、预警机、海岸站和通信中心都将被摧毁/压制。
      4. 这些低适航船只对GMU 的依赖性很强。 大海是4-5点,甚至是3点,在位移模式下不会有他们速度的痕迹。
      5、BEC对策。 首先 - 直升机! 从护卫舰开始,每艘船都有一架舰载直升机。 他向攻击和巡逻危险的方向前进,准备通知并摧毁船只。
      接下来 - 防空系统和防空系统。 在 4 公里以内,他们将摧毁所有目标。从 2 公里开始,RBU 将作为“反鱼雷”武器投入使用。 可以使用 ATGM 和 RPK,以及最远 1-1,5 公里的 MZA。
      6. 你还能如何保护自己免受这种祸害? 首先,BEC范围之外的过渡路线的选择。
      此外 - 在海上通道组织船舶的“普遍防御”。 顺便说一句,它还包括PKO(即针对BEC的保护),持续监控,
      - 建立适当的准备程度以击退 NK-SVN-BEK 的突然袭击......保持 PKO 等的值班火力武器。
      - 在实施 BZ 的里程碑之前对基地和 BEC 航母的火灾影响及其破坏,
      - 建立 PKO 秩序,随着飞机和导弹防御系统的舰船向 BEC 的危险方向推进,以增加防御区的深度并增加 BEC 航母(BEC 本身)的主要探测范围。
      == 单独说一下 关于“BEC vs. AUG”。
      Avik 的防御深度距离 SVN 和 NK 可达 100 公里。 早在 BEC 接近他们之前,空中巡逻和 LA DLO 就为他们提供了眼睛和拳头。 因此 - 空心是空的!
      因此,我饶有兴趣地阅读了它。 我喜欢它,虽然我不能同意很多。
      真诚的,蟒蛇。
      1. 0
        4 June 2023 18:56
        您的评论,个人意见,比文章本身更有趣。
        而用这艘船来守卫管道又有什么意义呢? 在边缘……? 或者拦截有关可能破坏计划的信息?
        完全不知所措...
        将狙击手放在接收器后面,获取莫尔斯电码,然后用 -5/-7 发送电报员精确地击落非普通人。
      2. +3
        4 June 2023 20:14
        一切似乎都在这个案子上,但直升机 - 一个无赖。 没有办法让直升机一直悬在空中。 将直升机举到空中并不是一个瞬间的动作。
        我会建议一种更有效的方法。 可以说,二合一。 即加强反鱼雷防护。 毕竟,事实上,BEC是一种水面鱼雷。 所以,对抗的方法应该是类似的:首先,这是声波探测,以便及时发现目标(而且这个神器会在高速时发出声音)。
        其次,这是用旧的 RBU 或类似系统武装所有船只,但弹药更多,反应时间更短。
        这不仅可以解决 BEC 问题,还可以加强我们不太擅长的反鱼雷保护。
        第三,将 AK-630 和类似系统放在尚未放置的位置,以便形成圆形火力。
        第四,这已经有点废话了。 可以提供可伸缩的浮标-反鱼雷网。 也就是说,特殊的漂浮物会沿着侧面从船体中移出,或者它们只是结构不变,以便 BEC 在距侧面一定距离处爆炸。

        另一个注意事项:
        至于AUG,在狭窄处(海峡、岛屿系统、密集航行的地方等),防御深度最多减少到几英里,甚至可能为0。
        在这样的地方攻击 AUG 将非常方便。
        因此,在公海上,当然不会有人攻击 AUG BEK。 虽然在这里你可以想出点什么,玩上意想不到的事情。
        1. 0
          5 June 2023 14:29
          AK-630 是一个相当复杂的装备。 在某个地方,您可以使用更轻的模块。 弹药供应的连续性很重要,即需要长皮带或螺旋供弹。
    2. +3
      5 June 2023 22:17
      扼杀了一些文章和作者的沉着冷静。
      世界上还没有舰队准备好应对的未来威胁的例子

      那就是——“如果我们还没有准备好,那么就没有人准备好”,或者——“如果我不知道——这不存在。” 没有




  2. +1
    4 June 2023 03:25
    谁甚至决定对这艘船的袭击是由乌克兰武装部队进行的? 有确凿的证据吗? 事实上,事实上,这件事的责任是由 vsuki 承担的,所以它也可以由任何以前不为人知的恐怖组织来完成。 事实上,这次袭击很可能是由英国从北约成员国领土或悬挂第三国国旗的某种商船实施的。 反正。 今后。 对英国军舰的攻击和破坏是一种对称的反应,这不是使用第五条的理由。 北约宪章,因为英格兰本身是第一个攻击俄罗斯船只的国家。 好吧,或者在极端情况下,位于南极洲并为企鹅的自由而战的同一个以前不为人知的角和蹄恐怖组织。
    1. +4
      4 June 2023 06:44
      事实上,这次袭击 很有可能 度过英国,
      是的,已经用俄语写了 - highley 就像它是英国制造的一样。 并且以“军事法庭”罢工为代价,他们的目的是什么? 英国的军事法庭是否已经在审理俄罗斯的刑事案件? 还是您没有深入研究术语就称呼海军舰艇? LOL
      1. +3
        4 June 2023 11:49
        是的,已经用俄语写了 - highley 就像它是英国制造的一样。
        好吧,实际上,先生们是在假旗帜下工作的大师。 而对于这次行动,一般来说,不需要太多的心思,将这些船包括在下一个援助包中并派出五名度假者出差就足够了。
  3. +4
    4 June 2023 03:44
    防御 BEC 神风敢死队的方法之一是安装经过适当升级的 RBU-6000 型。 这是一天中任何时候的检测和归巢系统。 与 Pantsir SM 一起,这将是一个很好的防御。 当然还有携带武器巡逻的无人机。 现在没有他们。 士兵
    1. +2
      4 June 2023 11:46
      好吧,实际上,没有人取消 20 世纪初的反鱼雷网。 在新的技术执行水平上。
  4. +4
    4 June 2023 03:48
    对 Khursa 级舰艇进行海上和空中无人机的同时攻击会更成功。 4挺机枪根本应付不了一波无人机。
    1. -4
      4 June 2023 05:19
      他们不会对付一枚反舰导弹,所以无人机可以被推入井中。 五角大楼 - 绝望。 因为即使是大规模的无人机攻击也有机会被击退,而且无人机携带的弹头相对较小,它不会被淹死。 甚至一枚反舰导弹-干桨,也不需要机枪
    2. 0
      4 June 2023 13:24
      海空无人机同时出击
      然而,既然已经知道 Ivan Khurs 没有受损,他们自信地宣布他们设法使它的雷达和天线失效,使这艘船无法战斗 含 .
  5. -12
    4 June 2023 03:53
    如果这是我的意愿,我会将这些健谈的分析师和专家留在封闭的地方,让他们在那里工作,就像科罗连科和许多其他发明家和设计师一样。 公开编写海洋 BOD 开发的可能选项及其用途是帮助敌人提供想法和概念。
    1. +5
      4 June 2023 04:46
      来自 Dekimen 的报价
      如果这是我的意愿,我会将这些健谈的分析师和专家留在封闭的地方,让他们在那里工作,就像科罗连科和许多其他发明家和设计师一样。 公开编写海洋 BOD 开发的可能选项及其用途是帮助敌人提供想法和概念。

      如果这是我的意愿,我会禁止所有破坏我们科学家、发明家先进思想的人,因为外国专利,来自其他国家的思想会使马加丹的森林更接近蚊子和蠓。
      美国人不遗余力地将资源投入到最新技术中……结果是显而易见的。
      中国人使用受专利保护的其他人的想法而没有真正紧张……结果是显而易见的……只有在俄罗斯,他们才试图成为一群黑乌鸦中的白乌鸦。
      1. +3
        4 June 2023 05:25
        Quote:来自Android的Lech。
        美国人不遗余力地将资源投入到最新技术中……结果是显而易见的。

        这是正确的! 例如,塔利班、伊斯兰国、也门、叙利亚或朝鲜 - 欣赏真正的美国军事力量。 快点。 你能详细说明你在那里有什么吗? 具体来说,效果如何? 除了乘直升机从大使馆楼顶打败逃走? 没有关于第 5 代 Pepelats 停止的诽谤废话。 和冲突,所以效果是可见的?
        Akhtyzhezh,俄罗斯联邦在火炮武器方面优于乌克兰 - 但我们无法扭转整个北约的潮流,因为根据先进发明家的建议,钱被投入了 TITANIUM 机床和昂贵的 Chimeras 上的狗屎榴弹炮 -没钱生产普通火炮系统,量产,保证火力优势。 现在,自然界中的 MLRS 一般不存在于北约中 - 它们根本不存在。 这是为了一切......脸,他妈的你现在擦掉
      2. +4
        4 June 2023 07:31
        只有在俄罗斯,他们才试图成为一群黑乌鸦中的白乌鸦。
        来自 Android 的 Lech。 (来自 Android 的 Lech),你是不是太容易相信我们报纸上写的一切? 我相信,从来没有也没有专利阻止我们复制国防和经济所需的产品。 另一件事是,我们技术基础的发展并不总是允许这样做。 但是,例如,我可以肯定地知道,在 NIIR(无线电科学研究所),他们存在的整个历史,他们“锯”并打开了外国微电路和芯片,以便在他们的企业中重复它们。 还有一点就是我们不是对着全世界大喊大叫,而是板着脸,大声宣扬保护知识产权。 但是我们也有这样的财产,这一点也应该被记住。 或者当我们的行业只能生产“更厚”一个数量级时,拥有能够在 5-10 纳米“绘制”芯片的最新光刻机的最详细方案有什么意义? 用于相同 AFAR 雷达的高功率微波晶体管仍然是我们自己生产的一个大问题,尽管那里没有科学秘密,只有 p / 导体的技术和材料纯度。
      3. +2
        4 June 2023 13:56
        在马加丹,蠓的夏季只有 1-1.2 个月,它们的存活时间不会更长,即使在 2 月的早晨,XNUMX 月的下半月也会出现霜冻!
      4. +1
        4 June 2023 23:08
        观看“两洋的秘密”——一部 1955 年至 1956 年的苏联奇幻冒险电影,分为两部分,其中很好地展示了无人机(在电影“船”中)的准备和攻击。
    2. +10
      4 June 2023 06:30
      让他们在那里工作,就像科罗连科和许多其他发明家和设计师一样。
      关于科罗连科的更多信息……他是否在一个“封闭”的地方写下了“地下之子”,从而在发明家和设计师中成名? 还是您以乌克兰方式重命名了我们的科罗廖夫? 请求
    3. 0
      4 June 2023 10:23
      来自 Dekimen 的报价
      如果是我的意愿,我会把这些健谈的分析师和专家关在封闭的地方,让他们在那里工作

      很好,他们不给予自由,否则 sharashkas 会再次扎营。
    4. +4
      4 June 2023 13:38
      来自 Dekimen 的报价
      让他们在那里工作,就像科罗连科和许多其他发明家和设计师一样。

      不过,作家搞RIZ可不好啊! 问题是您将 S.P. Korolev(空间系统总设计师,著名的“七”(R-7)和苏联海军的第一个 BR - 潜艇上的 R-11)与俄罗斯/苏联作家和公关人员混淆了V.G. 科罗连科。
      但是你被原谅了。 你可以...
    5. +2
      5 June 2023 22:31
      来自 Dekimen 的报价
      公开编写海洋 BOD 开发的可能选项及其用途是帮助敌人提供想法和概念。

      拥有“思想和观念”的作者晚了 15 年。 笑
      大约 20 年前,这样的 BOD 是一种威胁,一艘美国驱逐舰被一艘 shahid 船击落,然后让每个人都迅速移动他们的鳍状肢,并开发了抵御这种情况的系统。 许多海军已经服役 10-15 年并且已经改变了几代的系统。 请求
      有些人错过了那堂课,现在他们疯狂地想出如何保护 tukhes 免受烤公鸡喙的伤害。 LOL
    6. 0
      10十一月2023 08:26
      可以用伊索语言表达想法,这样只有俄罗斯人才能理解,但存在编辑不让其通过并写“洪水”的危险。
  6. 0
    4 June 2023 04:35
    毫无疑问,敌人会从这次攻击中得出自己的结论,下次攻击将由大量BEC神风队进行,攻击战术将得到优化,他迟早会实现他的目标。

    尼古拉耶夫、奥恰科夫、敖德萨……乌克兰武装部队和基辅的纳粹政权必须切断通往黑海的出口……否则来自这个方向的俄罗斯威胁将永远存在。
    1. +1
      4 June 2023 10:26
      Quote:来自Android的Lech。
      尼古拉耶夫、奥恰科夫、敖德萨……

      还有 - 赫尔松、切尔诺莫尔斯克、尤日尼、雷尼。
      1. +1
        4 June 2023 15:37
        流放的班德拉乌克兰海军舰队?
        无人驾驶的飞翔的荷兰人?
    2. 0
      4 June 2023 16:42
      基辅的纳粹政权必须切断通往黑海的出口……否则这个方向对俄罗斯的威胁将永远是真实的。
      这还不够! 乌克兰兄弟将立即开始为自己挖掘新海,而新海的名字早就想好了——Zhovto-Blakytnoe。 他们甚至不会因为与海洋没有任何联系而感到尴尬,最重要的是,他们会有自己的水下沙文! 宣布了乌克兰海军第一艘潜艇的名称竞赛。 我提供“Stiyky chavun”(耐腐蚀铸铁) LOL
  7. +8
    4 June 2023 04:35
    “Ivan Khurs”和他的船员真的很幸运。 将一艘实际上没有武装的船只派往可能发生敌对行动的区域是黑海舰队司令部的“失误”,以至于下达此类命令的海军上将应该由反情报官员或精神病学家处理。
    反情报人员-因为这是直接尝试旨在失去最新侦察船的行动,即背叛和帮助敌人。
    精神病学家-为了找出黑海舰队司令部不记得/不知道黑海发生战争的原因。
    1. +4
      4 June 2023 13:57
      Quote:业余
      将一艘几乎没有武装的船只派往可能发生敌对行动的区域是黑海舰队司令部的“失误”

      Blue Stream 适用于媒体和容易上当受骗的人。 而最新的RZK在海峡前区做了什么——也就是百万美元的问题!
      这就是为什么北约(以英国人为代表)用斯维多米特人的手把他赶出了那里。 “他们”运动的目的可能是什么——只能猜测……(然后它就变成液体了!)但他控制黑海交通枢纽的事实是事实。 从这里开始 - 跨越所有(!)LA,以及所有 NK 到剧院和返回的通道。 我不是在谈论为了俄罗斯联邦武装部队总参谋部的利益而拦截无线电 TLE 和其他信息......
      但是,战斗部队没有掩护它的事实要么是因为缺乏资金和力量,要么是因为经验和对盎格鲁撒克逊 BEC tergroups 袭击对舰队船只威胁的严重性的理解.
      但不知何故。 AGA。
    2. +2
      5 June 2023 14:08
      Quote:业余
      这是黑海舰队司令部的“失误”

      我知道在你出生后,三只蜘蛛就挂在你的肩膀上,但我敢提醒你,海军上将同志,这是一艘 OSNAZ 船,它配备了完美的设备,可以打开空气、水面,最重要的是水下条件!
  8. +2
    4 June 2023 05:02
    有一种解决方案可以抵消这种以火船的速度铺设地雷的行动。迫切需要使用“敌友”传感器和两个 5-10 分钟的专门批次类型制造地雷自毁类型(弹头爆炸和安静的设备破坏),飞行范围为船舶探测物体的半径
    1. +1
      4 June 2023 15:42
      所以大海不是陆地,有动荡的水流。
      按照预期的顺序展示,地雷将开始漂移。 还是您愿意射击锚地雷?
      1. 0
        5 June 2023 15:41
        不,在 5-10 米前 30-100 分钟放置一个地雷屏,并在沿路线 30-50 米的距离处使用现代保险丝(用于噪音、质量、运动等,专家将确定)。销毁恰恰是为了船舶的安全
    2. +1
      5 June 2023 23:03
      Quote:Guran33谢尔盖
      有一个解决方案

      这已经工作了很长时间。 OLS 全方位能见度和一对带 ATGM 的 DUMS 25-30mm。 为什么要重新发明轮子? 足以复制它。
  9. +2
    4 June 2023 05:10
    BEC-kamikaze 是一种很有前途的武器

    不是。 典型的恐怖袭击。 甚至考虑到对军事目标的攻击 - 但明确使用民用航母! 不是军事行动,而是恐怖袭击。 在第三国领海内并由非战斗人员使用。 交付的船只。 而Khurs的发现显然不是乌克兰。
    你打算怎么打——用什么打? 纯粹从理论上讲,同样的事情,如果您从码头下水,当船在博斯普鲁斯海峡时-没有最完美的船会在物理上或根本没有在土耳其使用武器的权利的情况下进行战斗。 还有武器本身 - 先生,手无寸铁的 Khurs 有什么机会用机枪不是从低速船上而是从集装箱船发射的反舰导弹上战斗? 甚至不是理论上的。
    如果发生战争,第三国将不会指定目标,但是
    可以使用侦察卫星、先进的平流层无人机、高空全球鹰无人机或自主水下滑翔机对敌舰进行初步探测。

    例如,在中国与美国的真实混合中,卫星将完全消失,但战略无人机此时将完全消失——一个大胆、可见且移动缓慢的目标。 向伊朗问好,它甚至没有击落,而是愚蠢地种植了一个。 而且数据库区不会有民用船只,他们会把它们击毁,不要下水。
    它们可以在两种情况下使用——从海岸到近海水手,以及作为国际反恐联盟的一部分,当第三国指定目标并且航母悬挂中立旗帜时。 是的,穿上这样的多管火箭炮运载工具,靠近并从侧面击中整个包裹会更便宜-同样的恐怖袭击
    顺便说一句,反对他们的人早已为人所知 - BOOMS,便士。 这样的船将无法到达机动目标,只能停在一个点上。 在锚点你可以用网覆盖
    1. +2
      4 June 2023 05:41
      运营商 - 在中立旗帜下。 是的,穿上这样的 MLRS 载体,靠近并从侧面击中整个包裹会更便宜 - 同样的恐怖袭击
      恐怖分子不再引导。 如果您将 MLRS 放在民用船只上,它会自动变成武装船只,因此变成军用船只。 因此,中立旗帜立即变成进行军事侵略的国家的旗帜。
      1. -3
        4 June 2023 06:06
        引自 A2AD
        如果你把多管火箭炮放在民用船上,它就会自动变成武装

        而且,如果您在船上装载防火墙,即相同的鱼雷-它是和平的使者,对吗? 自动变成武装
  10. +2
    4 June 2023 05:44
    好吧,让舰队指挥,下次派遣这样一艘能够执行特殊任务的稀有船只,而至少没有少量护卫军舰随行,因为像这次这样的第二次 Ivan Khurs 不太可能幸运。 我想指出的是,一艘俄罗斯海军无法放纵的侦察船被单独派往“安静而平稳”的任何地方,但是在靠近俄罗斯领土边界的地方,敌人梦想剥夺俄罗斯的它的克里米亚并将俄罗斯海军驱逐出黑海。
    表面上是神风敢死队装置,实际上是一种鱼雷武器。 那么,首先要做的就是对付这些设备的载体。 他们从哪艘船上发射并不重要。 毕竟鱼雷发射管在民船上也是可以补偿的。 好吧,如果这样的船从敌方港口驶出并摧毁了一艘俄罗斯船只,而拥有所有可能性的俄罗斯并没有将这个敌方港口变成废墟,那么炸公鸡可能不会啄到被覆盖的牛腩部分海军上将的裤子,以及坐在克里姆林宫最重要的椅子上的昂贵西装下的圆角!
    1. +1
      4 June 2023 07:10
      好吧,如果这些船离开敌方港口,他们将摧毁俄罗斯的船只......
      即使在电视上直播这种海上无人机的发射......
      即使他们在上面贴上“美国制造”...
      对港口、民用船只甚至轨道上的军用卫星进行打击不会有直接的回应! 这里的关键词是“直接回答”。 你只能秘密回答,在你的特殊破坏者的帮助下,并确信他们不会当场被抓到。 没有这样的确定性,就像甚至在我们领海内追击英国船只“后卫”时也没有这种确定性一样。 他们说他们甚至向他开枪,事实是,英国人自己没有注意到并平静地离开,完成了他们的挑衅。 但是因为如果我们在那次事件中多做一点,我们的船只就不会再次通过英吉利海峡和直布罗陀。 正如他们在我们的舰队中所说:“这里或......“他”一半,或......“她” LOL 到铁匠铺。”显然,还没有走到这一步......
    2. +1
      4 June 2023 08:13
      你知道俄罗斯联邦有多少艘军舰被允许在 土耳其经济区?
      1. -1
        5 June 2023 07:13
        俄罗斯联邦允许拥有多少艘军舰 土耳其经济区?
        我需要获得许可吗...? 您不会将经济区(200 英里)与领海(12 英里)混淆吗? 经济区到处都可以自由航行,包括。 海军舰船,如 IMP(国际海事法)所记录。 是的,在黑海,蒙特勒主义对 MMP 施加了限制,限制了非黑海国家的船只的存在,但俄罗斯不受此学说的限制,如果只是通过该地区战争期间的博斯普鲁斯海峡。 这些就是这种情况的细节,我们至少可以将整个黑海舰队派往这个区域。 诚然,土耳其人会感到非常惊讶,但他们无法禁止它。 LOL
    3. +2
      4 June 2023 08:54
      Quote:北2
      我想指出的是,无论在和平与宁静的地方,还是在俄罗斯领土边界附近有敌人的地方,都单独派出了一艘俄罗斯海军无法放纵的侦察船

      那些。 太平无事,没有威胁的地方,有必要去侦察吗? 探索的原始视角!
  11. +1
    4 June 2023 05:48
    还有像反鱼雷网之类的东西-不是吗?
  12. +5
    4 June 2023 06:47
    幸运的是敌人的 BEC 神风敢死队没有被装甲板覆盖
    针对 14,5 毫米 BZT 或 B-32,需要良好且厚的装甲板......这意味着重量和机动性和适航性下降,同时失去“无线电透明度”
    显然值得记住对此类海军目标使用 RBU ......
  13. +5
    4 June 2023 06:49
    机器人机枪和防空系统不会解决问题吗? 反应比人还好。 自动目标检测和销毁。 好吧,水手们自己还带有武器。
  14. -1
    4 June 2023 06:53
    来自宾果游戏的报价
    快点。 你能详细说明你在那里有什么吗? 具体来说,效果如何?

    Hymarsy、Starlink、卫星监视和跟踪系统等等。
    这些技术创新已经给我们带来了足够的问题。我不是在谈论重新格式化和洗脑年轻人和文盲人口的技术以及他们不想传播到 VO 的其他东西。
    不要低估它们的科技潜力。
  15. +3
    4 June 2023 07:30
    作为一种选择 - 一个被遗忘的旧

    反鱼雷网。
    至少在一开始,作为针对 BEC 的被动保护
    1. +3
      4 June 2023 08:22
      在一个 TNT 系数为 5 + 速度的 1,3 吨消防员身上.. 没有网络可以容纳它.. 即使从十米高的地方爆炸如此数量的炸药也会对现代“纸板”船造成重大损害
  16. +2
    4 June 2023 08:38
    一艘船长 5,5 米,续航里程 800 公里,续航时间 60 小时,最高时速 80 公里,弹头 200 公斤,配备惯性和卫星导航系统,以及控制系统通过卫星视频频道。


    关于自主性和范围的数据很可能被夸大了。 好吧,至少是因为适度的适航性。 不是一场非常强烈的风暴会立即沉没这样的船只。
    因此,要使用它们,您需要特定的载体(舰船或军舰),它本身可以成为攻击对象(例如 BO 航空),而不是在一个令人望而却步的距离。

    当然,摩托艇很容易被“金属切割机”——速射自动火炮 ZAK 粉碎,但它们在 NK 上的数量正在逐渐减少


    您只需要归还它们。 或者使用更多功能的防空系统,配备速射火炮,火力范围更广。
    “Khursu”拥有足够的可用防御系统来击退攻击,而这并不是受保护最多的 NK。
    此外,没有什么能阻止使用侦察和打击无人机,这些无人机能够在离船足够远的地方探测和摧毁这种“摩托艇”。 即使在现有船只上也可以找到容纳此类无人机的地方。

    电子战和电子战系统正在提供帮助。 此外,NC 能够提供此类系统中最强大的系统。

    总的来说,这种无人机不是某种超级武器;用现有的手段完全有可能对抗它们。
  17. +3
    4 June 2023 09:17
    只有一种真正存在的打击无人机(不仅是海洋无人机)的手段是可见的 - 卫星的破坏! 可以开始了! 我们必须 ACT 而不是 tryndet!
  18. +3
    4 June 2023 09:52
    最后一艘攻击船通常是无法理解的,依此类推。
    对于后者,一切都很清楚 - 他们在光学变焦和整个对话的帮助下发生了碰撞。 在显示船的左舷之前,胜利就在信息领域。 有必要对 khokhloperemogu 做出更快的反应 - 那么,是什么阻止了您立即发布框架?
  19. +1
    4 June 2023 10:00
    我看不出 BEC 比鱼雷更危险。 击中鱼雷更加困难:它会潜入水下,你无法用大炮射击它。 我看到 BEC 的唯一问题是将它发射到某处港口的舰炮死区。 这个问题可以借助水线上方舷侧的可伸缩大炮解决,口径为 30 毫米,提供 360 度覆盖。 因此 - 小口径火炮和 RBU 可以可靠地保护船只免受一群 BEC 的攻击,最重要的是不要错过。
    1. +1
      5 June 2023 23:14
      Quote:bk0010
      这个问题可以借助水线以上舷侧的可伸缩大炮解决,口径为 30 毫米,提供 360 度覆盖。

      2到180也可以。
  20. +3
    4 June 2023 10:33
    在第一次世界大战和第二次世界大战中都制定了小船攻击和保护措施。
    苏联建造了巨大的鱼雷艇,甚至使用飞机的无线电控制来制造它们。

    但开发表明,他们的攻击只有在大规模版本中才可怕,有烟雾、雾、黑暗、飞机、伏击等掩护。 在第二次世界大战和之后,船只的单一攻击并不严重。 资本主义侵略者的中队——英国人既没有来到黑海,也没有来到波罗的海……与苏联的鱼雷艇群一起工作。

    事实上,文章中显示的示例是例外。

    更奇怪的是,知道历史经验的乌克兰武装部队想要用单艘船,没有烟雾等来做某事。 一堆鱼雷艇,火箭艇,还有烟雾弹等等。 - 会更危险。
    1. 0
      5 June 2023 14:16
      如果你看一下这艘船的武装,它几乎是没有武装的。 弹带长度有限的KPV-14,5机枪对于不是最小尺寸的军舰来说并不是最好的武器。
      所以,对他的攻击很可能已经成功了。 机枪手原来很好,否则可能会这样。
    2. 0
      5 June 2023 16:57
      但是纳粹侵略者来了,波罗的海的船只和整个水面舰队一样没有现身..潜艇和鱼雷主导了整个战争
    3. +1
      5 June 2023 23:24
      Quote:Max1995
      一堆鱼雷艇,火箭艇,还有烟雾弹等等。 - 会更危险。

      或一群装有 ATGM 的无人驾驶船。 他们不会淹死,但雷达、驾驶室和其他重要系统可以一声巨响被摧毁,瞎子和聋子的船不会打多少仗。

  21. +2
    4 June 2023 10:58
    结论是这样的,这艘船是独一无二的,以目前的武器构成是不可能下海的,只有护航。
  22. +2
    4 June 2023 11:58
    出于某种原因,没有人记得这把古老、简单而有效的武器。 而且很小。 反潜轰炸机。 这个想法非常简单:大约以任何表面或轻度淹没目标的速度,以一定的分散度投掷大量小型弹药。 此外,它们的保险丝配置不同。 选项:
    1.我们反射水面高速目标。 部分弹药在与水或目标本身接触时爆炸。 相反,一部分会触发接触式保险丝,当它击中目标时会爆炸
    2.我们反映了水下目标的影响。 部分弹药在一定深度爆炸,部分 - 在与目标接触时爆炸。
    不用说,弹药必须配备临时引信,在任何情况下,如果主弹药失效,它都会稍微延迟地自毁弹药。
    甚至炸弹发射器都不是最佳选择,而是 82-120 毫米口径的自动迫击炮。 该船必须至少有 2 门迫击炮,以防止来自 2 方的同时攻击。
    如果船在停车场,那么一个相当古老的工具也会派上用场 - 反鱼雷网。 2-3层更好。 在港口,您还可以使用自动枪制作固定电池
    1. 0
      4 June 2023 17:57
      但是 RBU 是否从我们的水面舰艇上移除了?
  23. 评论已删除。
  24. +2
    4 June 2023 12:24
    六架乌克兰神风敢死队无人机的合影:它后面有星链终端吗? https://topwar.ru/uploads/posts/2023-06/01.jpg
  25. +2
    4 June 2023 13:41
    有一个简单的解决方案——网络。 您还可以回忆过去几个世纪的经历,当时鱼雷是水面舰艇的头号危险。 这是对干舷的一种结构保护,其形式为空隔间,可以吸收爆炸的能量。过去,这种保护位于吃水线以下。 事实上,BEC 是一种水面鱼雷,您可以将这些隔间放在吃水线上
  26. +1
    4 June 2023 14:50
    为了打击此类船只,抑制此类船只在前往目标途中的通信和导航频率的电子战系统可能是一个很好的选择。 但原则上,在压制通信通道的最后阶段,没有特别的理由不在这种船上安装目标轮廓制导系统,这需要单独保护。
  27. 0
    4 June 2023 15:08
    对于这种威胁,有一种有效且预算充足的反制手段。
    自动(或在初始阶段由人控制)折叠拖网障碍系统。 这里可以有很多变化——我看到了其中两个。
    一对在尺寸方面与这些无人机船相当的设备,自主的,能够在移动中跟随一组移动并通过电缆,或通过 SB 或浮式发电机,或通过头部的柴油发电机充电单位(不太可取)。
    这些设备很简单 - 电池,dist。 控制装置(来自附属船)、绞车、发动机、静止充电装置、折叠网络时用于配对两个设备的紧固件(为了更好的浮力、紧凑性和外部拖船运输)。
    这些设备附在支援船上或靠近需要保护的船,在受到威胁的时期和最不利的防御方向部署网络。 网络本身在结构上和财务上都经过计算,以尽可能地迷惑和控制攻击车辆,同时也考虑到对爆炸效应的最大抵抗力。 为此,最有效的方法是类似于多个互连的 3d 网络的 2d 网络设计。

    带有外置支架的系统的可移动版本也是可能的。 这是一个更紧凑、更不自主的变体,可能不适合行军,但足以满足在某个区域逗留的需要。 在这种情况下,这是一对两个简单的设备 - 其中一个配备了引擎和外部控件,第二个提供直线运动阻力,因此在部署过程中网络本身在它们之间延伸。 如果有必要关闭这样的系统,发动机将重新定向到绞车,逐渐加入两辆车。
    当然,该网络也将更加紧凑,并且更加专为最不便防御区域的态势保护而设计。

    总的来说,智多智多。 有备则无患。
  28. BAI
    0
    4 June 2023 15:36
    这使得乌克兰资源声称 Ivan Khurs 在袭击中至少受到严重破坏。

    在这次袭击之后,在我们的电视频道上采访了一名见习生 - 计算指挥官,他击退了这次袭击并获得了命令。 有一个关于这个的采访。 他说:“我听到爆炸声,就跑到右舷看我的船员是否还活着。” 那些。 他完全有理由相信一个人的生命处于危险之中。 那些。 如果身体没有受到打击,他不太可能拿着支票跑了
    1. +1
      4 June 2023 16:15
      引用:白
      “我听到爆炸声,然后跑到右舷看我的船员是否还活着。” 那些。 他完全有理由相信一个人的生命处于危险之中。 那些。 如果身体没有受到打击,他不太可能拿着支票跑了
      炮艇爆炸了
      1. 0
        5 June 2023 10:42
        为什么会爆炸? 毕竟,tol 不会用子弹爆炸。 幸运并击中雷管?
        1. +2
          5 June 2023 11:29
          Quote:斯坦科
          为什么会爆炸? 毕竟,tol 不会用子弹爆炸。 幸运并击中雷管?

          作为一种选择,磁带中有 MDZ,当被击中时就像雷管一样工作。
          1. 0
            5 June 2023 14:25
            如上所述,有足够的弹药筒装有 B-32 穿甲燃烧弹和 BZT 穿甲燃烧弹。
          2. 0
            2十二月2023 17:30
            是的,如果您提前做好准备,那就太好了!
        2. 0
          5 June 2023 22:41
          Quote:斯坦科
          为什么会爆炸? 毕竟,tol 不会用子弹爆炸。 幸运并击中雷管?
          托尔是一种相当弱的炸药,很少配备这种武器。 水手们喜欢 TGA。
  29. -3
    5 June 2023 03:22
    当然,首先是反舰导弹(ASM),其次是鱼雷。 在第一种和第二种情况下,NC 的可能性都相当有限。

    这很有趣,但鱼雷对于过渡时的重型 ekranoplan 来说绝对不危险。 并且具有最小的水声能力和漂移/低速。
    由于导引头对目标速度的限制,主要旅行模式下用于 ekranoplan 的反舰导弹也不危险。
    好吧,您只是不关心无人船的袭击...
    1. 0
      5 June 2023 16:25
      引用:Vladimir_2U
      这很有趣,但鱼雷对于过渡时的重型 ekranoplan 来说绝对不危险。 并且具有最小的水声能力和漂移/低速。
      由于导引头对目标速度的限制,主要旅行模式下用于 ekranoplan 的反舰导弹也不危险。

      ekranoplan 好不容易才可以执勤保护水下物体。 对于飞行模式,机队将因定期放电的 RGAB 和燃料而破产。 并且在位移模式下,它对海浪和风的限制相当严格。
      RCC真的不怕他。 另一方面,导弹和 RVV 非常危险——因为它们有飞机保护标准,而不是舰船保护标准。
      引用:Vladimir_2U
      好吧,您只是不关心无人船的袭击...

      在漂移? 如果他们能提前找到船只,以便有时间离开,这里也无所谓。 在 ekranoplan 中检测微妙的半潜式目标的方法又如何呢? 考虑到对电子设备和武器的质量和尺寸的限制 - 对于 尽管如此,你仍然需要起飞.
      1. -2
        5 June 2023 16:44
        引用:Alexey RA
        并且在位移模式下,它对海浪和风的限制相当严格。

        哪个? “救援者”理论上对着陆(!)和在水上没有任何限制。
        引用:Alexey RA
        另一方面,导弹和 RVV 非常危险——因为它们有飞机保护标准,而不是舰船保护标准。
        皮肤厚度增加 4 到 10 倍? 厚度甚至比海洋 SPK 的厚度还要大。

        引用:Alexey RA
        在 ekranoplan 中检测微妙的半潜式目标的方法又如何呢?
        即使是直升机级别的 HAK,以及检测到鱼雷,这也是正常的......

        引用:Alexey RA
        考虑到 REO 和武器的质量和尺寸的限制 - 因为有了这一切,您仍然需要起飞。
        你对限制了解多少? KM干重240吨,最大起飞重量544! 而关于巨大油耗的废话是行不通的......
    2. 0
      5 June 2023 22:43
      引用:Vladimir_2U

      这很有趣,但是鱼雷对于过渡阶段的重型 ekranoplan 来说绝对不危险
      飞机也是。 但是所有防空系统对ekranoplan都是危险的。
      1. -2
        6 June 2023 04:42
        Quote:bk0010
        飞机也是。 但是所有防空系统对ekranoplan都是危险的。

        很好笑,但飞机不危险吗? 顺便说一句,防空导弹对小型船只的危险性同样大。 而一架载有至少5吨导弹、配备全套舰载雷达的飞机,能在海上1000公里的距离飞行24天吗?
        1. 0
          6 June 2023 20:20
          引用:Vladimir_2U
          很好笑,但飞机不危险吗?
          好吧,我没有将鱼雷和反舰导弹列为对飞机的威胁。 它只是表明你在错误的地方看。
          引用:Vladimir_2U
          而一架载有至少5吨导弹、配备全套舰载雷达的飞机,能在海上1000公里的距离飞行24天吗?
          ekranoplan 也不能。
          1. -2
            7 June 2023 07:30
            Quote:bk0010
            ekranoplan 也不能。

            对这个主题一无所知,但承诺判断......
            已有 40 年历史的 ekranoplan“Lun”在搜索中输入......

            Quote:bk0010
            好吧,我没有将鱼雷和反舰导弹列为对飞机的威胁。 它只是表明你在错误的地方看。

            小型舰艇、鱼雷、反舰导弹、导弹和 UR 炸药都是危险的,而 EP 只是 UR 炸药。 因为 ekranoplans 不应该攻击水面舰艇。

            重型 EP 可以做排水量相当的船所能做的一切,除了扫雷。
            1. 0
              9 June 2023 21:30
              引用:Vladimir_2U
              已有 40 年历史的 ekranoplan“Lun”在搜索中输入......
              是你对他能飞出什么样的兴奋感兴趣(我不是说坐在水面上)。
              引用:Vladimir_2U
              因为 ekranoplans 不应该攻击水面舰艇。
              严重地? 已经 40 岁的 Ekranoplan“Lun”输入搜索。
              引用:Vladimir_2U
              重型 EP 可以做排水量相当的船所能做的一切,除了扫雷。
              当然不是。 他将如何检查船只? 还是搜索潜艇? 还是侦察? 或者也许他可以在船上有一个舰队总部? ekranoplan 只能将反舰导弹拖到给定区域(尽管飞机会更好地应对)和地面部队(这里 ekranoplan 比船舶和飞机有优势,但它们的实施需要非常具体的条件)。 ekranoplan有机的结合了舰船和飞机的缺点,更何况还有3点的限制,这就限制了它在里海的使用。
              1. -2
                10 June 2023 05:52
                Quote:bk0010
                是你对他能飞出什么样的兴奋感兴趣(我不是说坐在水面上)。

                而你不知道? 起飞最多 5 点,降落最多 6 点,“救援者”降落和在水上不受限制。

                Quote:bk0010
                严重地? 已经 40 岁的 Ekranoplan“Lun”输入搜索。

                伦应该去参加什么攻击? 与所有类型的RTO一样,超视距导弹发射射程为200-250公里? 或视线鱼雷攻击,正如你想象的那样......
                Quote:bk0010
                当然不是。 他将如何检查船只? 还是搜索潜艇? 还是侦察?
                你怎么想的? 海军陆战队登陆的海军行动? 例如,205P 型船在 30 门火炮的掩护下,将一个派对降落在充气船上。 “伦”号和火炮至少有23毫米,并配备了充气摩托艇。 思考...
                关于搜索是如此简单,无需言语。 一般来说,EP 原本打算作为 PLO 船只。 而且他们可能可以举起并释放比直升机潜水 GAS 更严重的东西,不是吗?
                关于侦察,但是是什么阻止了使用反舰导弹而不是 RLC,尽管它本身已经是一个情报综合体,却无法安装专用设备? 你有没有看过“Lunya”的照片? 龙骨上有这样的生长,所以这些不是地衣......

                Quote:bk0010
                或者也许他可以在船上有一个舰队总部?
                一个反问 - 舰队的总部可以放在干排水量小于三百吨的船上吗? 顺便说一句,在“月球”上他可以很好,因为他的身体几乎是空的。 在飞机上,VKP 放置在......

                Quote:bk0010
                ekranoplan 只能将反舰导弹拖到给定区域(尽管飞机会做得更好)
                具体来说,“伦”号甚至可以在海上停留 5 天,甚至可以在任何岛屿的海岸附近停留 XNUMX 天,同时使用其 RER 进行侦察。 像任何 RTO 一样。

                Quote:bk0010
                ekranoplan有机的结合了舰船和飞机的缺点,更何况还有3点的限制,这就限制了它在里海的使用。
                EP是一艘小型船(400吨其实就是一艘船),主要是无排水量的行驶方式。 当然,具有这种排水量的船可以做的所有事情,只要配备适当的设备,EP 就可以做到。
                而且我在上面指出了“伦亚”号的适航性,但我要补充一点,同样吨位和适航性的水面舰艇是一样的。
                通常,您对 EP,尤其是小型船只一无所知,但这不是抱怨,在您不知情的情况下重复别人的废话是很糟糕的。
                但是我正在完成一篇关于 EP 的文章,我希望你改变主意......
                1. +2
                  10 June 2023 11:03
                  引用:Vladimir_2U
                  起飞最多 5 分(含)
                  这是根据文件,ekranoplan 在 5 点失去了它的尾巴,实际上 - 最多 3 点。但是好吧,为了简单起见,让我们取 5 点。 现在找一下在海里有多少天兴奋度低于5分的数据。 结果会让你不高兴(我自己不记得这些数字,但像在 atlanica 中运行了 2 个月)。
                  引用:Vladimir_2U
                  伦应该去参加什么攻击? 与所有类型的RTO一样,超视距导弹发射射程为200-250公里? 或视线鱼雷攻击,正如你想象的那样......
                  然后计算ekranoplan的无线电地平线:ekranoplan雷达的高度为10 m(5 m屏幕高度+ 5 m自身高度),敌舰高度为15 m,结果为29 km。 这是 ekranoplan 可以使用其导弹的最大值。 他没有侦察机或瞄准直升机(如 1144)。
                  引用:Vladimir_2U
                  一般来说,EP 原本打算作为 PLO 船只。
                  是的? 他们有问题。 可能是由于潜水式 GAS 在 700 公里/小时的速度下无法工作。
                  引用:Vladimir_2U
                  关于情报,以及是什么阻止了反舰导弹的使用而不是 RLC,尽管它本身已经是一个情报综合体,但还是放置了专门的设备
                  能源、无线电地平线和自治干扰。
                  引用:Vladimir_2U
                  一个反问 - 舰队的总部可以放在干排水量小于三百吨的船上吗?
                  呃不,你看的不是排量,而是价格。 对于价格,这将是一流的船。
                  引用:Vladimir_2U
                  具体来说,“伦”号甚至可以在海上停留 5 天,甚至可以在任何岛屿的海岸附近停留 XNUMX 天,同时使用其 RER 进行侦察。 像任何 RTO 一样。
                  如果焦虑允许。 RTO 是近海区域的船只,而 ekranoplan 应该是远洋的价格。
                  引用:Vladimir_2U
                  EP是一艘小船(400吨其实是一艘船
                  我再说一遍,看价格和一小时工作的价格。 如果 EP 像一艘船一样昂贵,那么它就没有价格。
                  1. -3
                    11 June 2023 18:08
                    果然是一套废话。
                    Quote:bk0010
                    这是根据文件,ekranoplan 失去尾巴有 5 分,实际上 - 最多 3 分。
                    Eaglet,两倍轻,之前损坏了岩石上的布景。 并具有最高 5 分的适航性(用于浸没式船艏电机)

                    Quote:bk0010
                    但是好吧,为了简单起见,我们取 5。 现在找一下在海里有多少天兴奋度低于5分的数据。 结果会让你不高兴(我自己不记得这些数字,但像在 atlanica 中运行了 2 个月)。
                    你找到了吗? 毕竟,在北大西洋(海洋)有一个中波,所有风暴都在 4 到 7 点,在冬天! 所以,除了海洋,还有海洋,除了里海,还有很多,包括封闭的。


                    Quote:bk0010
                    然后计算ekranoplan的无线电地平线:ekranoplan雷达的高度为10 m(5 m屏幕高度+ 5 m自身高度),敌舰高度为15 m,结果为29 km。 这是 ekranoplan 可以使用其导弹的最大值。
                    哦,他们记得无线电地平线......你甚至不想看不幸的伦的照片,他距离水线有 17.5 米的高度! 什么5?! 你能数出 Gadfly、Bora (MRK) Lightning(船)和 956 驱逐舰的无线电地平线是多少? 他们应该如何用这样的 RG 攻击敌人? 所以我在写你对小船一无所知,甚至不想看 EP 中的图片。

                    Quote:bk0010
                    是的? 他们有问题。 可能是由于潜水式 GAS 在 700 公里/小时的速度下无法工作。
                    不是 700,而是 500,就 EP 的知识而言,步行或低速,尽他们所能。 我希望在海洋中大约 2 个月的 5 点波不会再有废话了?

                    Quote:bk0010
                    能源、无线电地平线和自治干扰。
                    自主时间为 5 天,无线电范围不小于任何 RTO,尽管 RTO 不依赖 DG 和发电机外壳,不包括两个 40 kW 的 APU。


                    Quote:bk0010
                    如果焦虑允许。 RTO 是近海区域的船只,而 ekranoplan 应该是远洋的价格。
                    兴奋将允许,Lun 型 EP 不会在适航性方面屈服,即使是 RTO,肯定是一艘船。 至于价格,你怎么看? 参数是什么? 按重量? 所以即使是 Lightning 船也是 1,6,Gadfly 是 2,5,而 Bora 比 Lun 重 4 倍,具有铝制上层建筑和舱壁。 靠引擎? 好吧,他们的速度提高了 10 倍。 其中有八个,就像两个 Il-76 一样,此外,商用发动机来自 Il-86,并经过海上改装。 尽管 Ila 的滑翔机比 Lun 复杂得多,但这只是很多......


                    Quote:bk0010
                    我再说一遍,看价格和一小时工作的价格。 如果 EP 像一艘船一样昂贵,那么它就没有价格。
                    EP 的成本与 RTO 大致相同,而 Lun 具有与 RTO 相同的能力,就能力而言,船与其并无二致。 而漂流一小时的价格,怎么算的,为零? EP 不是飞机,它不亚于漂浮的较重的船只。 重量见上。
                    而且对 NK 的绝大多数威胁的低脆弱性确实使 ES 成为一艘无价之宝。 与小者相比,而非大者。
                    1. +1
                      11 June 2023 19:50
                      引用:Vladimir_2U
                      果然是一套废话。
                      不要伤害废话,它会伤害。
                      引用:Vladimir_2U
                      Eaglet,两倍轻,之前损坏了岩石上的布景。 并具有最高 5 分的适航性(用于浸没式船艏电机)
                      也就是说,我们不否认这个事实。 美好的。
                      引用:Vladimir_2U
                      你找到了吗? 毕竟,在北大西洋(海洋)有一个中波,所有风暴都在 4 到 7 点,在冬天!
                      冬天不打,天气不好不打(全程),太好了。
                      引用:Vladimir_2U
                      所以,除了海洋,还有海洋,除了里海,还有很多,包括封闭的。
                      他将如何到达那里?
                      引用:Vladimir_2U
                      哦,他们记得无线电地平线......你甚至不想看不幸的伦的照片,他距离水线有 17.5 米的高度!
                      你测量过尾巴吗? Eaglet 的驾驶舱上方有一个雷达蘑菇,但是好吧,让我们来评估一下。 结果是 35.5 公里。 是不是变得容易多了?
                      引用:Vladimir_2U
                      Gadfly,Bora(MRK)Lightning(船)的无线电地平线是多少
                      他们不做生意:他们可以在岸上拥有一个控制中心。
                      引用:Vladimir_2U
                      956驱逐舰
                      他有一架直升机。
                      引用:Vladimir_2U
                      不是 700,而是 500,据 EP 所知,步行或低速,因为他们可以
                      什么小动作? 船怎么样? 严重地? 他没有带螺旋桨的柴油机。 去吧,你决定一次性烧毁所有资源?
                      引用:Vladimir_2U
                      我希望在海洋中大约 2 个月的 5 点波不会再有废话了?
                      现实不适合你的事实并不会使它变得愚蠢。
                      引用:Vladimir_2U
                      自治时间为 5 天,无线电视野不小于任何 RTO
                      RTOs是近海区,你们都拿他测什么?
                      引用:Vladimir_2U
                      至于价格,你怎么看?
                      不,我刚刚读到 Lun 的价格相当于一艘 1 级船的价格。 之后,所有的热情都消失了。
                      引用:Vladimir_2U
                      EP 成本与 RTO 大致相同
                      这是哪里来的? 有链接吗? 我再说一遍,如果价格像 RTO,那么设备就很棒,但如果像 956 或 1155,那么就没有必要了。
                      1. -3
                        12 June 2023 08:35
                        Quote:bk0010
                        也就是说,我们不否认这个事实。 美好的。
                        许多船在石头上沉没,许多船因船体破损而沉没,尾部100%破损。 任何飞机的死亡。 然后之前损坏的 EP 在起飞过程中失去了尾巴,停止起飞,CAM 到达了基地......

                        Quote:bk0010
                        冬天不打,天气不好不打(全程),太好了。
                        噗。 在恶劣天气下,如果您不知情,小型船只通常会停靠在基地。 好吧,即使对于北大西洋,您的“每年最多 2 个月”也是废话..

                        Quote:bk0010
                        他将如何到达那里?
                        你是不是傻了? 像所有船只一样,单独使用,或者像小型船只和潜艇一样,在运输船上。 你不知道最简单的事情...


                        Quote:bk0010
                        你测量过尾巴吗? Eaglet 的驾驶舱上方有一个雷达蘑菇,但是好吧,让我们来评估一下。 结果是 35.5 公里。 是不是变得容易多了?
                        哦,谢谢......即。 你没看过伦的照片……你知道这是一个指标……


                        Quote:bk0010
                        Gadfly,Bora(MRK)Lightning(船)的无线电地平线是多少
                        他们不做生意:他们可以在岸上拥有一个控制中心。
                        是不是某种耻辱让伦无法获得这样的 CC? 好吧,如果您不了解 RTO 和导弹艇的设备和战术,那么您在海事方面完全是零。


                        Quote:bk0010
                        956驱逐舰
                        他有一架直升机。
                        你在海军事务上是零……956 没有直升机,只有一个平台,我们的舰用直升机不是水面停留侦察,而 956 pr. .

                        Quote:bk0010
                        什么小动作? 船怎么样? 严重地? 他没有带螺旋桨的柴油机。 去吧,你决定一次性烧毁所有资源?
                        多么痛苦……好吧,不,那又怎样。 但是有发电机,有电动推进的折叠式推进器,便宜。 在极端情况下,电机的推力很小,它们交替使用。

                        Quote:bk0010
                        我希望在海洋中大约 2 个月的 5 点波不会再有废话了?
                        现实不适合你的事实并不会使它变得愚蠢。
                        而且链接会在一年10个月的现实中一波超过5点吗?

                        Quote:bk0010
                        RTOs是近海区,你们都拿他测什么?
                        因为原来的伦就是RTO,甚至官方——小型WIG火箭船903等代号“伦”。

                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        EP 成本与 RTO 大致相同
                        这是哪里来的? 有链接吗? 我再说一遍,如果价格像 RTO,那么设备就很棒,但如果像 956 或 1155,那么就没有必要了。
                        这是一个简单的分析。 重量、应用技术和材料。 没有设备的 Lun 最大成本与 1,5 Il-76 一样多,大约与 RTO Gadfly 一样。

                        Quote:bk0010
                        不,我刚刚读到 Lun 的价格相当于一艘 1 级船的价格。 之后,所有的热情都消失了。
                        我没有读过关于 EP 的废话。 它是由为每个 EP 写关于码头的废话的人写的。
                      2. 0
                        12 June 2023 10:02
                        引用:Vladimir_2U
                        许多船在石头上沉没,许多船因船体破损而沉没,
                        在正常天气下有多少人在海浪中坠毁?
                        引用:Vladimir_2U
                        噗。 在恶劣天气下,如果您不知情,小型船只通常会停靠在基地。
                        是的,这就是为什么它们是小船。 EP呢?
                        引用:Vladimir_2U
                        好吧,即使对于北大西洋,您的“每年最多 2 个月”也被证明是废话。
                        懒惰? 证明给我看。 林克斯会的,你是我们的海员吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        你是不是傻了? 像所有船只一样,单独使用,或者像小型船只和潜艇一样,在运输船上。
                        不,它不会自己工作:它必须飞到那里,途中的兴奋点不应超过 5 点。 建设从里海到巴伦支海的中转路线。 我们没有 ekranoplan 运输车。
                        引用:Vladimir_2U
                        是不是某种耻辱让伦无法获得这样的 CC?
                        好吧,别让自己难堪了,我不介意。 事实上,他必须在远离海岸和其他舰船编队的海洋中作战。 他是一名时速700公里的航母杀手,他必须出海,在指定区域寻找目标并发射导弹。
                        引用:Vladimir_2U
                        我们的舰载直升机不是水面停留侦察
                        你为什么说谎? 1144 人从他们的直升飞机获得控制权。
                        引用:Vladimir_2U
                        多么痛苦……好吧,不,那又怎样。
                        自我批评是好的,不要那么生气。
                        引用:Vladimir_2U
                        这是一个简单的分析。 重量、应用技术和材料。 没有设备的 Lun 最大成本与 1,5 Il-76 一样多,大约与 RTO Gadfly 一样。
                        某种愚蠢的分析,它的链接,你可以吗?
                      3. -3
                        12 June 2023 13:13
                        Quote:bk0010
                        在正常天气下有多少人在海浪中坠毁?

                        有多少艘船的速度达到了 270 节? 小鹰号再次没有坠毁,但由于石头损坏而失去了船尾舱,而是靠自己的力量到达了基地。

                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        噗。 在恶劣的天气下,小型船只通常会停靠在基地中,如果您不知道的话。是的,这就是小型船只的用途。 EP呢?
                        你 ? 这没有告诉你什么吗?
                        quote = Vladimir_2U] 小型导弹舰-ekranoplan 903 pr. 代码“Lun”。[/ quote
                        那是什么,小型船只可以在基地安顿下来,而 EP 有义务驾车穿越海洋? 那么为什么是小船呢?


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        好吧,即使对于北大西洋,您的“每年最多 2 个月”也被证明是废话。
                        懒惰? 证明给我看。 林克斯会的,你是我们的海员吗?

                        很明显,您只需要相信您的 l​​azhe ... 要求链接是您的特权,对吧? 你好惨……
                        https://studylib.ru/doc/2054234/statistika-vetra-i-voln-v-severnoj-atlantike-po


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        你是不是傻了? 像所有船只一样,单独使用,或者像小型船只和潜艇一样,在运输船上。
                        不,它不会自己工作:它必须飞到那里,途中的兴奋点不应超过 5 点。
                        好吧,绝对不要对这个主题一无所知,并且要聪明... 5分是起飞限制,Lun飞行8分,Rescuer没有限制。 低速或拖曳通过狭窄区域。 你太不可思议了!
                        运输船不关心运输什么。


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        是不是某种耻辱让伦无法获得这样的 CC?
                        好吧,别让自己难堪了,我不介意。 事实上,他必须在远离海岸和其他舰船编队的海洋中作战。 他是一名时速700公里的航母杀手,他必须出海,在指定区域寻找目标并发射导弹。
                        你在哪里读到这些废话? 是自己编的吗? 还是减去记者? EP“伦”是RTO。 所有的反舰能力都像 RTO。 是什么阻止从岸上接收“Lunya”TsU? 我没有看到答案。


                        Quote:bk0010
                        我们的舰载直升机不是水面停留侦察
                        你为什么说谎? 1144 人从他们的直升飞机获得控制权。
                        胡说些什么。 你要么不明白这些话的意思,要么就是在公然撒谎:
                        直升机用于反潜版本,并作为 Granit 反舰导弹飞行的中继器-观察员。 直升机侦察或为使用反舰导弹发出目标指示在哪里? 这就是恶...


                        引用:Vladimir_2U
                        Quote:bk0010
                        什么小动作? 船怎么样? 严重地? 他没有带螺旋桨的柴油机。 去吧,你决定一次性烧毁所有资源?
                        多么痛苦……好吧,不,那又怎样。 但是有发电机,还有电动推进的折叠式推进器,价格便宜。 而在
                        苦难,苦难,是你的,不是我的。 没什么好回答的...
                        Quote:bk0010
                        多么痛苦……好吧,不,那又怎样。
                        自我批评是好的,不要那么生气。



                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        这是一个简单的分析。 重量、应用技术和材料。 没有设备的 Lun 最大成本与 1,5 Il-76 一样多,大约与 RTO Gadfly 一样。
                        某种愚蠢的分析,它的链接,你可以吗?
                        好吧,如果愚蠢,然后反驳。 而且不会有任何联系,因为我自己进行了。 而你反驳。 尽管如何,您对船舶和EP一无所知。 最有可能是关于飞机的。
                        这里有 IL-76、RTO Gadfly 和 EP Lun。 比较,反驳。
                      4. 0
                        12 June 2023 15:57
                        引用:Vladimir_2U
                        再一次,Eaglet 没有坠毁,但失去了后舱
                        完全没有崩溃,嗯。 “一点也不,不漂亮。” 顺便说一下,KM 也崩溃了。 与其前身 SM-5 一样。
                        引用:Vladimir_2U
                        那是什么,小型船只可以在基地安顿下来,而 EP 有义务驾车穿越海洋?
                        所以他把自己定位为航母杀手,但航母不走江河。
                        引用:Vladimir_2U
                        你好惨……
                        好吧,谁会说话!
                        引用:Vladimir_2U
                        https://studylib.ru/doc/2054234/statistika-vetra-i-voln-v-severnoj-atlantike-po
                        你应该注意你发送的内容。 他们确认了我的信息。 只需查看波高所在的表格即可。 当 hm>5 m 时,将无法飞到那里。
                        引用:Vladimir_2U
                        Rescuer 没有限制
                        仅对 ekranoletov 没有限制。
                        引用:Vladimir_2U
                        你太不可思议了!
                        不要凭自己判断别人!
                        引用:Vladimir_2U
                        低速或拖曳通过狭窄区域。
                        会不会有关于伦的照片或其他东西? 为了清楚起见,请阅读将 ekranoplan 推向 Derbent 所花费的工作量。
                        引用:Vladimir_2U
                        运输船不关心运输什么。
                        哦没什么! 我为苏联舰队的能力感到自豪! 你能告诉我们这样一艘船的项目吗?
                        引用:Vladimir_2U
                        我看不到答案。
                        擦擦你的眼睛。
                        引用:Vladimir_2U
                        你在哪里读到这些废话? 是自己编的吗? 还是减去记者?
                        在任何搜索引擎中输入“Lun carrier killer”,即可享受数百个链接。
                        引用:Vladimir_2U
                        EP“伦”是RTO。
                        对于那种钱,他不能成为 RTO。
                        引用:Vladimir_2U
                        是什么阻止从岸上接收“Lunya”TsU?
                        目标在海洋中央。
                        引用:Vladimir_2U
                        这就是恶...
                        是的,你很穷。 我自己写的,我自己反驳的。 这里引用维基百科 1144 上的一句话:“超视距目标指定和制导可以由 Tu-95 RTs 飞机、Ka-25RTs 直升机或 Legend-M 空间系统执行。”
                        引用:Vladimir_2U
                        而且不会有任何联系,因为我自己进行了。
                        然后就清楚了。 我找不到关于成本的文章,这里有一个效率分析给你:https://www.korabel.ru/news/comments/mozhno_no_ne_nuzhno.html
                      5. -3
                        12 June 2023 18:12
                        Quote:bk0010
                        完全没有崩溃,嗯。 “一点也不,不漂亮。” 顺便说一下,KM 也崩溃了。 与其前身 SM-5 一样。
                        SM光试片。 有多少架试验机被击落? KM因指挥官的过错而被杀。 有多少船只因指挥官的过失而被淹没?

                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        那是什么,小型船只可以在基地安顿下来,而 EP 有义务驾车穿越海洋?
                        所以他把自己定位为航母杀手,但航母不走江河。
                        谁被你这样的人定位了? 在白痴文章中? 你从哪里得到你的数据...

                        Quote:bk0010
                        你应该注意你发送的内容。 他们确认了我的信息。 只需查看波高所在的表格即可。 当 hm>5 m 时,将无法飞到那里。
                        表中“平均”波高不超过2,55,你明白“平均”二字的意思吗? 在 5 米处,RTO 也将无法游泳。

                        第一个区域为 3,4 至 3,8 m,第二个区域为 2,8 至 3,2 m,第三个区域为 2,0 至 2,4 m
                        在大西洋的至少两个区域,EP 可以轻松地进行起飞和降落。 所以你的“一年中的两个月”是愚蠢的废话,你通常将其传播到整个世界的海洋。


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        我看不到答案。
                        擦擦你的眼睛。
                        这就是你生出来的可笑的白痴吗?
                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        是什么阻止从岸上接收“Lunya”TsU?
                        目标在海洋中央。

                        所以 RTO 甚至巡洋舰的目标都在海中某处


                        Quote:bk0010
                        仅对 ekranoletov 没有限制。
                        什么,身高? 甚至为伦在掩护上的飞行距离也达到了10米。 对于 Rescuer,练习了高达 100 m 的方法。但我们正在谈论飞行中波浪的严重性。

                        Quote:bk0010
                        哦没什么! 我为苏联舰队的能力感到自豪! 你能告诉我们这样一艘船的项目吗?
                        哪里写的运输车是国内的? 不是我。

                        Quote:bk0010
                        在任何搜索引擎中输入“Lun carrier killer”,即可享受数百个链接。
                        而且我没有发送 debbil 请求。 我更喜欢参考书。 其中没有写这样的废话。

                        Quote:bk0010
                        会不会有关于伦的照片或其他东西? 为了清楚起见,请阅读将 ekranoplan 推向 Derbent 所花费的工作量。
                        你发明童话故事的困难是什么? 他们以半拆卸的形式沿河而下,出于保密的原因被套上,当场组装,仅此而已。 关于牵引-仅在搜索引擎中独立输入“航空母舰杀手”的想法就足够了吗? )))
                        https://stranabolgariya.ru/foto/samolet-v-derbente-na-more.html

                        Quote:bk0010
                        “超视距目标指定和制导可以由 Tu-95 RTs 飞机、Ka-25RTs 直升机或 Legend-M 太空系统进行。
                        哦,好吧,真可惜,我不认为直升机被派去屠杀防空系统。 顺便说一句 - 是什么阻止 903 pr. 从 Tu-95 和 Legend 接收控制中心,你不是说吗? 或与沿海目标指定相同的精神错乱。


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        而且不会有任何联系,因为我自己进行了。
                        然后就清楚了。 我找不到关于成本的文章,这里有一个效率分析给你:https://www.korabel.ru/news/comments/mozhno_no_ne_nuzhno.html

                        而且,我记得这篇文章,作者将战车与运输车进行了比较,他会在效率方面将装甲运兵车和公共汽车进行比较,作者从手指上吸出了质量,而作者则拥有 Lun 的所有质量结果证明,发动机、雷达和反舰导弹发射器的性能高于 Orlyonok。 就像笑一样。 作者有点惨。 虽然都给你了……不过效率是什么鬼,代价是什么? 哎...
                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        EP“伦”是RTO。
                        对于那种钱,他不能成为 RTO。
                        是的,会有估计,至少是比较?
                      6. 0
                        12 June 2023 19:10
                        引用:Vladimir_2U
                        SM光试片。 有多少架试验机被击落? KM因指挥官的过错而被杀。 有多少船只因指挥官的过失而被淹没?
                        那么,死于事故的 EP 的总百分比是多少?
                        引用:Vladimir_2U
                        表中“平均”波高不超过2,55,你明白“平均”二字的意思吗? 在 5 米处,RTO 也将无法游泳。
                        不关心平均值:看最大值。 由她决定 ekranoplan 是否返回。

                        引用:Vladimir_2U
                        哪里写的运输车是国内的? 不是我。
                        谁会幸运地拥有国产 ekranoplanes? 哪个国家的舰队会为我们提供轻型部队在受威胁地区的部署?
                        引用:Vladimir_2U
                        而且我没有发送 debbil 请求。 我更喜欢参考书。 其中没有写这样的废话。
                        排水计算
                        引用:Vladimir_2U
                        https://stranabolgariya.ru/foto/samolet-v-derbente-na-more.html
                        也就是说,你知道,但仍然提出这种废话。 这是一家诊所。
                        引用:Vladimir_2U
                        哦,好吧,真可惜,我不认为直升机被派去屠杀防空系统。
                        他们不会得到它。
                        引用:Vladimir_2U
                        顺便说一句 - 是什么阻止 903 pr. 从 Tu-95 和 Legend 接收控制中心,你不是说吗?
                        没有传说,要从 Tu-95 接收控制中心,需要设备,我一点也不确定。 到处都是Link-16 amers,跟我们完全不一样。
                        引用:Vladimir_2U
                        是的,会有估计,至少是比较?
                        不,你让我厌烦。 就质量而言,就像您所做的那样,不可能进行精确比较 - 这就像将一公斤铸铁和黄金的价格相等一样。 如果我找到那篇文章,我会展示它,所有内容都是根据事实绘制的。
                      7. -3
                        13 June 2023 04:53
                        Quote:bk0010
                        那么,死于事故的 EP 的总百分比是多少?

                        所有 EP 测试,实验性的。 一个。 甚至小鹰队。


                        Quote:bk0010
                        不关心平均值:看最大值。 由她决定 ekranoplan 是否返回。
                        风暴期间的最大波浪。 只有白痴才会把船开进风暴。



                        Quote:bk0010
                        谁会幸运地拥有国产 ekranoplanes? 哪个国家的舰队会为我们提供轻型部队在受威胁地区的部署?
                        这是肮脏的......俄罗斯的小型船只是如何部署的? 或者在和平时期依靠自己的力量,或者在桥梁允许的情况下沿着河流。 甚至就地建造。 伦还有3000公里的行程,过境加加油,而且是高速过境,护航过江完成集结。 可以。


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        而且我没有发送 debbil 请求。 我更喜欢参考书。 其中没有写这样的废话。
                        排水计算
                        链接到关于排水量 380 吨的“航母杀手”的虚弱文章 - 这是胜利吗? 是的,你比看起来还要虚弱……


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        https://stranabolgariya.ru/foto/samolet-v-derbente-na-more.html
                        也就是说,你知道,但仍然提出这种废话。 这是一家诊所。
                        你显然是个白痴。 链接到用拖拉机把“伦亚”拉到海边的照片。 这比在狭窄的地方牵引要强烈得多。 顺便说一句,链接上还有一张海上拖曳的照片......
                        事实上,有条纹的白痴放弃了一艘优秀的船,所以他们是白痴。 关于你的水平。

                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        哦,好吧,真可惜,我不认为直升机被派去屠杀防空系统。
                        他们不会得到它。
                        你是零。 标准可达240公里节拍,三级可达500公里。


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        顺便说一句 - 是什么阻止 903 pr. 从 Tu-95 和 Legend 接收控制中心,你不是说吗?
                        没有传说,要从 Tu-95 接收控制中心,需要设备,我一点也不确定。 到处都是Link-16 amers,跟我们完全不一样。
                        哇。 RTO,Orlan 驱逐舰,这些情况并没有阻止他们获得目标指定,但他们没有提供 ekranoplane。 下水道是史诗般的......


                        Quote:bk0010
                        引用:Vladimir_2U
                        是的,会有估计,至少是比较?
                        不,你让我厌烦。 就质量而言,就像您所做的那样,不可能进行精确比较 - 这就像将一公斤铸铁和黄金的价格相等一样。 如果我找到那篇文章,我会展示它,所有内容都是根据事实绘制的。

                        没有这样的文章。 让我向白痴解释 - 一公斤黄金和铸铁的价格无法比较。 但是10吨铸铁和一公斤黄金就足够了。 而240吨的EP铝和700吨的RTO钢在价格上也是相当的有可比性。

                        对使用 EP 的选项的愚蠢。
                        EP 无线电范围内的沉闷。
                        关于“两个月的合适天气”的愚蠢行为。
                        记者对“航母杀手”的难以想象但持续的疯狂。
                        关于 EP 不可能的外部目标指定的痛苦。
                        重型EP事故率高的废话
                        这个和其他一些我将在我的文章中分析的东西。 享受阅读。
                      8. 0
                        13 June 2023 20:18
                        大叔,除了你未经证实的口吻和咒骂,你没有注意到这里。 什么文章? 不要在年老时丢脸。
                      9. -3
                        14 June 2023 03:20
                        Quote:bk0010
                        大叔,除了你未经证实的口吻和咒骂,你没有注意到这里。 什么文章? 不要在年老时丢脸。

                        你把所有的位置都搞砸了,你是一个可怜的无名之辈,你自己的想法为零,你没有心思去揣摩别人的心思,你连看的心思都没有图片。 并引用“您确认的​​”在哪里?
                      10. +1
                        14 June 2023 20:08
                        引用:Vladimir_2U
                        你把所有的位置都搞砸了,你是一个可怜的无名之辈,你自己的想法为零,你没有心思去揣摩别人的心思,你连看的心思都没有图片。 并引用“您确认的​​”在哪里?
                        什么都没有到达你的事实并不意味着某人没有思想。 已经提供链接。 所以是你搞砸了,继续狂喜地用你的产品涂抹自己。
                      11. 评论已删除。
                      12. 评论已删除。
  30. 0
    5 June 2023 09:00
    Quote:bk0010
    我不明白为什么 BEC 比鱼雷更危险。 击中鱼雷更加困难:它会潜入水下,你无法用大炮射击它。


    还有对付鱼雷的武器,特种迫击炮。 是的,仅适用于大型 NC。
    1. 0
      5 June 2023 11:02
      引用:Illanatol
      还有对付鱼雷的武器,特种迫击炮。 是的,仅适用于大型 NC。
      现在没有安装它们(在我看来是徒劳的)。 据信,324 毫米反鱼雷应该击中鱼雷,但他们在网站上写道,但一切都不好(没有安装)。
  31. +1
    5 June 2023 09:02
    引用:Vladimir_2U
    这很有趣,但鱼雷对于过渡时的重型 ekranoplan 来说绝对不危险。 并且具有最小的水声能力和漂移/低速。


    因此,他们的创作计划很久以前就在“民主化”开始时就被砍掉了。 TAM 非常了解他们的潜力。
  32. +1
    5 June 2023 09:04
    引用:白
    那些。 如果身体没有受到打击,他不太可能拿着支票跑了


    如果发生爆炸,甲板上的水手将面临真正的危险。 而爆炸也有可能是无人机弹头被击中后引爆引起的。
  33. +2
    5 June 2023 09:06
    Quote:内尔·沃登哈特
    总的来说,智多智多。 有备则无患。


    这就是为什么我仍然支持使用无人机 - 微型飞艇来控制中队(甚至单个 NK)的情况。
    1. 0
      5 June 2023 09:48
      双体船似乎比传统的单体船更耐爆炸,双体船浮体可能无人居住,不包含任何设备、舱室和其他东西,浮体整个内部空间都可以充满泡沫,它不怕洪水泛滥。 浮体的外皮可以做成最小的厚度和最少的框架组,没有内部隔板,也没有隔间,因此,将得到一个刚性和耐用的最小重量的浮体。 螺丝也不必放在浮子上,它们可以安装在发动机下方角柱中双体船中心的浮子之间,这将额外保护它们
    2. 0
      6 June 2023 05:33
      引用:Illanatol
      无人机——微型飞艇

      空中管制是对的,但最好给它提供系留的多旋翼。 至少出于耐候性的原因。 hi
  34. 0
    6 June 2023 09:06
    引用:Vladimir_2U
    空中管制是对的,但最好给它提供系留的多旋翼。 至少出于耐候性的原因。


    飞艇能够进行受控飞行,它们有发动机。 好吧,在飓风中,敌人很难战斗。
    此外,与系留直升机或气球相比,飞艇无人机能够巡逻更大的区域。 这是一个明确的优势。
    1. 0
      6 June 2023 09:31
      引用:Illanatol
      飞艇能够进行受控飞行,它们有发动机。 好吧,在飓风中,敌人很难战斗。

      飓风是可以理解的,但是新鲜的风已经是飞艇的问题了。 另一个问题是由于气球的体积,即使是小型飞艇也需要维护,包括由于恶劣天气而导致的清洁。
      引用:Illanatol
      此外,与系留直升机或气球相比,飞艇无人机能够巡逻更大的区域。 这是一个明确的优势。
      直升机当然是系留的,但它有自己的电池,所以它有足够的独立飞行能力。 重要的是这种直升机已经存在。
  35. 0
    7 June 2023 08:59
    引用:Vladimir_2U
    飓风是可以理解的,但是新鲜的风已经是飞艇的问题了。 另一个问题是由于气球的体积,即使是小型飞艇也需要维护,包括由于恶劣天气而导致的清洁。


    不是事实。 一切都与工作高度有关。 飞艇也可以在大型飞艇上运行,那里几乎总是平静的(超过 10 公里)。 如果ECO足够完美,并且可视范围更大,则可以使用。
    另一个优势是极大的自主权。 直升机能在空中停留多长时间?
    如果将基于聚合物的太阳能电池板放置在飞艇(碟形)上,其自主性可以按周计算。
    1. 0
      8 June 2023 04:42
      引用:Illanatol
      不是事实。 一切都与工作高度有关。 飞艇也可以在大型飞艇上运行,那里几乎总是平静的(超过 10 公里)。 如果ECO足够完美,并且可视范围更大,则可以使用。
      另一个优势是极大的自主权。 直升机能在空中停留多长时间?
      如果将基于聚合物的太阳能电池板放置在飞艇(碟形)上,其自主性可以按周计算。

      当然,飞艇的高度会超过直升机,但是有必要这样的高度吗? 毕竟,已经在百米高空,能见度为37公里。 但是对天气的依赖会以阴霾的形式存在,虽然会被抹平,但会增加一个暴露因素,因为大约需要 1 立方米的氢气来提升 1 公斤。
      而且系留直升机的自主性也相当高,因为巡航飞行后降落,拿起绳索再升起来并不困难。
      飞艇还不错,但作为一个独立的单元,或者充其量是一个大型舰队的一部分......
  36. 0
    12 June 2023 13:30
    Ivan Furs这样的弱武装舰船需要在船尾放炮弹作为防空,在船头放一挺AK-630米,好吧,作为增援,57毫米机枪可以更强大,所有武器都是自动控制的,但是它们的炮弹不多,至少是尾部的 AK-630M 和一个带有两个 MANPADS 的基座,一个带有 KVPT 的基座用于船只 士兵