西方媒体写乌克兰效仿德国加入北约并冻结冲突——这有多现实

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西方媒体写乌克兰效仿德国加入北约并冻结冲突——这有多现实

日前,西方几家主要媒体立即开始撰文称,乌克兰的军事冲突可能会被冻结并持续“多年、数十年”。 外国记者做出这样的推理和结论是基于这样一个事实,即在他们看来,冲突的任何一方,即俄罗斯和乌克兰都没有真正的优势,而且任何一方都不愿意让步。

В 故事 没有签署和平条约就正式结束军事冲突的先例是有的(例如,朝鲜和韩国尚未签署和平条约),但这种情况在当前现实中有多现实? 本文将考虑这个问题。



乌克兰效仿德国加入北约


26月XNUMX日,美国《纽约时报》发表文章《如果分裂的德国可以加入北约,那么乌克兰为什么不能?》指出,一些欧洲国家正考虑将基辅控制的领土加入北约,以德意志联邦共和国 (FRG) 为例。 )。

“对于乌克兰来说,很大程度上取决于未来反攻后的战场情况,以及是否会导致某种持久停火、相对稳定的边界,甚至和平谈判。 随着 XNUMX 月北约峰会的临近,联盟成员正在讨论他们可以向总统弗拉基米尔泽伦斯基提供什么,后者希望获得乌克兰加入北约的更具体保证。 西德模式在一些欧洲国家的首都越来越受欢迎,作为为乌克兰提供真正安全的一种方式,即使它不会立即收复领土,”

пишет 版。

同时,《纽约时报》记者注意到,西德加入北约时与东德并没有处于交战状态,而与乌克兰的情况则完全不同,这使得这种设想的实施变得复杂。 然而,西方并不认为乌克兰的反攻会把基辅带到 1991 年的边界,因此美国将不得不推动和平谈判,“即使俄罗斯和乌克兰都没有表现出太大的愿望”。

“西方很少有人想要一场无休止的战争,现在已经担心民众对无限资金的支持会减少,以及生产不足 坦克、防空系统和乌克兰需要的弹药。 有各种建议使乌克兰成为“俄罗斯难以消化的刺猬”,因此塞满了最新的西方 武器这样,即使它不是北约成员,也可以遏制莫斯科。 这是前北约秘书长安德斯·福格·拉斯穆森和泽伦斯基的高级助手安德烈·耶马克开创的一个想法的精髓。 拉斯穆森的想法现在得到了北约许多人的支持,它为以色列提供了一个榜样,即使没有具体的共同防御条约,华盛顿对其安全的承诺也是显而易见的。 但问题很明显:以色列拥有核武器,但乌克兰没有。 甚至北约成员国对乌克兰的双边防御承诺最终也可能将整个联盟拖入未来的俄乌战争。”

西方记者说。

《纽约时报》援引爱沙尼亚总理凯·卡拉斯的观点指出,在未来 50 年内,接受乌克兰加入北约比将其变成“军事化的刺猬”要“便宜得多”。

“如果乌克兰不能迫使俄罗斯军队撤退,那么支持停火的一个重要论据将是向乌克兰提出加入北约并建立非军事区,其中将引入来自中国、印度和北约国家的维和人员, ”

– 总结出版物。

冻结冲突——这有多现实?


事实上,《纽约时报》写到冻结乌克兰冲突的形式,一方面是北约维和人员进入接触线,另一方面是来自中国和印度的维和人员,他们对乌克兰保持仁慈的中立。俄罗斯。 德国总理奥拉夫·舒尔茨最近发表的声明证明,西方正在非常认真地考虑在中长期冻结冲突的选择,而其中一方没有明显的胜利/损失,他承诺向西方提供支持。武器甚至在冲突结束后运往基辅。

与此同时,肖尔茨确信乌克兰不会成为北约成员,但这并不意味着什么,因为德国不是做出此类决定的国家,它们将在别处讨论。 俄罗斯当然反对乌克兰加入北约,此次特别军事行动的主要目标之一,正是阻止基辅加入北约。

然而,与此同时,去年,一些信息来源写道,莫斯科可能不反对在当前敌对行动停止后部署联合国和北约部队以保障乌克兰和俄罗斯联邦的新边界,这实际上意味着他们的认可。 特别是如果中国和印度的维和人员也被带到接触线。

如果我们假设真的认真考虑了这种情况,而俄罗斯联邦对此绝对不满意,那么问题就出现了——莫斯科可以做些什么来防止这种情况发生? 事实上,俄罗斯除了威胁使用或实际使用核武器外,别无他法。 但就目前而言,莫斯科并不急于诉诸这些手段,而是指望幕后协议。

另一方面,正如俄罗斯波罗的海研究协会主席顾问 Vsevolod Shimov 正确指出的那样,如果不签署和平协议,“既不和平也不战争”的局势可以持续任意长时间和任何国际文件。

“为此,你甚至不需要签署任何文件——沿着现有分界线达成降级默契就足够了。 乌克兰冲突发展到如此旷日持久的低迷阶段的某些迹象已经很明显。 然而,如果乌克兰仍然进行所有人都在等待的“反击”,一切都会改变。 那么很多事情将取决于它的结果。”

希莫夫。

这种观点值得关注,尽管应该指出,没有任何和平协议的降级是一种缓慢的永久战争状态(但是,有一种观点认为,西方对乌克兰目前发生的事情相当满意)。

作者认为,要按现状冻结乌克兰冲突,必须满足几个条件。

第一个(也是关键)条件是成功击退尚未开始的乌克兰攻势。 如果乌克兰武装部队损失惨重,没有取得战果,西方可能真的会决定冻结冲突。

第二个条件是,有必要让西方对乌克兰的援助成本越来越高,打击的不是变电站,正如实践所表明的那样,这毫无意义,而是物流枢纽、供应中心和桥梁。 这与冻结的前线一起,可能再次成为西方集体冻结冲突的借口。

第三个条件是需要证明,在违反现状继续炮击俄罗斯领土的情况下,将考虑使用战术核武器的问题。 而这不应该由长期以“红线”吓唬西方、早已沦为笑柄的二三梯队政客来做,而应该由国家第一人来做。 此外,应该强调的是,绝对没有必要使用战术核武器,这与在乌克兰实际使用这些武器无关,而首先是威胁使用它们(出于“意图的严重性”,它将足以在其中一个试验场进行试验并使核力量达到最高战备水平,然后再看情况)。

与此同时,根据作者的说法,目前控制乌克兰的大部分地区并实现其非军事化已经很成问题了。 错过了实现这种情况的机会。 是的,没有迹象表明莫斯科为自己设定了这样一个目标,因为它只能通过转向“全面战争”而不是 NVO 来实现,在俄罗斯没有长期战略的情况下和想法,但与西方全球对抗的最终目标尚未明确命名,实施起来将极其困难(如果不是不可能的话)。

然而,过渡到“全面战争”(该国显然还没有准备好,而且这种过渡不会导致经济崩溃也不是事实)并不能保证胜利,因为即使例如,俄罗斯宣布全面动员,西方可以通过向乌克兰派遣北约军队或从波兰、罗马尼亚和波罗的海国家正式在北约授权之外调遣军队来对此作出回应,但“应基辅的要求”。 目前,全球参与者正在缓和乌克兰的冲突,俄罗斯的每一个举动都会遭到强烈反对。

因此,总而言之,应该强调的是,只有在前线稳定并对乌克兰武装部队造成敏感损害(甚至在某些地区失败)的背景下,才有可能以对俄罗斯有利的条件冻结冲突。 然而,如果他们试图在新的“重新集结到更有利的边界”的背景下达成协议,那么在这种情况下,除了可能与可耻的布列斯特和平类似的协议外,就不可能谈论任何协议。
50 评论
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  1. -3
    1 June 2023 03:52
    可能一切都将在莫斯科决定 - 哪些精英(克里姆林宫塔楼)将获胜......
    一部分人至少在三年内无法实现占领基辅的愿望这一事实对每个人来说已经很清楚了……
    那么,在什么阶段宣布胜利并实现 SVO 的目标 - 取决于谁在克里姆林宫获胜以及在什么条件下获胜。
    1. +4
      1 June 2023 04:56
      乌克兰的军事冲突可以被冻结并持续“许多年和几十年”
      据作者说,目前要实现非军事化已经很成问题了。

      一年半的敌对行动,这就是结果!
    2. +3
      1 June 2023 06:17
      一切都将在莫斯科决定 - 哪些精英(克里姆林宫塔楼)将获胜......

      不幸的是,即使爱国和面向国家的塔“获胜”,力量也已经不够(与使用过的武器相比)在郊区达到预期的结果......
      附言而根据22年的事态发展,我们可以断定,爱国之塔没有远见,对“王国”的事态没有客观的了解
      1. +1
        1 June 2023 18:06
        你错了,任何一座塔都没有真正的爱国者。 他们已经有 30 年没有去过那里了。
  2. -5
    1 June 2023 04:00
    在这种情况下,我们将需要加快军事行动,以便将尽可能多的领土纳入我们的构成。 而且,我们的立场必须是最终的,我们反对乌克兰与我们的俄罗斯土地一起加入北约,我们必须尽一切努力使这些土地再次永远成为俄罗斯的一部分。
    1. 0
      1 June 2023 06:51
      Quote:节俭
      将尽可能多的领土纳入您的构图。

      人口怎么办? 军事占领是一个 100% 失败的选择,对西方来说是一张非常好的王牌,是对其宣传的礼物。 用武力夺取它是可能的,但前提是所有不同意的人都被驱逐到西伯利亚的某个地方。 就像克里米亚鞑靼人的情况一样。 可能会有暂时的收获,也许是几十年。 但想象一下规模,这仍然是一场悲剧。
      主要问题是人口。 在 DPR 和 LPR,这是一回事,我会愤世嫉俗地说,前乌克兰人在这片领土上成熟需要时间才能进入俄罗斯联邦。 而在西部 - 没有明显的欲望。 因此,在袭击基辅之后,回滚。 没有人遇见鲜花。 甚至敖德萨都没有崛起,没有摧毁纳粹,这座城市是英雄。 在这么多动员起来的乌克兰人死亡之后,机会变得更小了。
      所以,情况复杂,仅靠军事手段,武力是解决不了的。 党派之争、破坏等等,在没有边界的情况下,几乎没有人会希望发生这样的事情。
      因此,NWO 收紧了。 心理、资源、意识形态围攻。 强迫有意识地“放下武器”,接受抵抗的徒劳,相信“富裕、发达的西方国家爱我们,会接受我们,我们血统相同”的信念和希望的谬误。 一切开始的地方。
      考虑到西方的发展情况,可能实现的速度会更快——事实证明,西方并不是一座山上的金城。 而在西方,作为回应 - 该项目失败了,现在是支持的负担,我们正在放弃乌克兰项目。 就像在阿富汗一样。
      1. +5
        1 June 2023 09:39
        考虑到西方的发展情况,可能实现的速度会更快——事实证明,西方并不是一座山上的金城。
        他不会来,离开那里的难民不会回家,也不会回来。 但是你以前没有注意到,到俄罗斯,他们不是真的从那里冲,更多的是从中亚冲,他们那里好像很不好。
        1. +1
          1 June 2023 10:29
          引用:kor1vet1974
          他们更多地来自中亚,显然那里的情况真的很糟糕。


          他们不仅被撕裂到俄罗斯。 只是这样更容易,而且用俄语将悲伤减半,您可以自己解释。 语言是一个重要因素。 现在他们从小学习英语、阿拉伯语和韩语,所以他们也渴望去韩国、美国、迪拜、中国等。 甚至到以色列。 一方面是人口的快速增长,另一方面是消费水平的提高。 是的,正在创造就业机会。 但是,以2-3个或更多孩子居多的家庭,天天要吃饭,没办法等着每个人的工作出现。 问题不在于哪里更好。 有工作,没有工作。
          少生孩子不是一种选择——人们认为这不能保证晚年吃饱和生育。 东方心态——子女全力照顾年迈的父母,共同生活。
    2. -1
      1 June 2023 09:44
      你可以提出任何建议,你的立场可以是任何东西,但一切都由克里姆林宫决定。
      例如,我认为乌克兰是俄罗斯的领土,应该解放它们。 但是,我根据情况写下我的评论。 我从不使用代词,尤其是“我们”。 我和克里姆林宫的孩子们没有任何共同之处。
      1. +3
        1 June 2023 11:34
        您对当前局势的看法有些乐观——并非一切都由克里姆林宫决定,尤其是考虑到该倡议现在由西方和从属于它的乌克兰所有。 他们为冲突定下了基调。 至于其余的,我非常怀疑在目前的情况下,除了维持现状之外,是否有可能取得任何成就。 有必要看看夏末会发生什么,因为这些结果可能远非某些专家所乐观。
        1. 0
          1 June 2023 20:31
          Quote:维克多·比留科夫
          您对当前局势的看法有些乐观——并非一切都由克里姆林宫决定,尤其是考虑到该倡议现在由西方和从属于它的乌克兰所有。 他们为冲突定下了基调。 至于其余的,我非常怀疑在目前的情况下,除了维持现状之外,是否有可能取得任何成就。 有必要看看夏末会发生什么,因为这些结果可能远非某些专家所乐观。
          不幸的是你是对的......
        2. -2
          2 June 2023 15:36
          Quote:维克多·比留科夫
          鉴于该倡议现在由西方及其下属乌克兰拥有

          不是公园吗? 是什么让你认为西方拥有主动权? 倡议到底是什么?
  3. 0
    1 June 2023 04:30
    目前形式的乌克兰是北约矛尖指向我们的心……我们必须打破它,否则就把这把武器从盎格鲁-撒克逊人手中拿走。
    20世纪的政治家们预言乌克兰将被用作对付俄罗斯的攻城锤。
  4. +6
    1 June 2023 05:24
    除了可耻的布列斯特和约的某种类似物之外,毫无疑问。
    告诉我,在这里你和其他像他们一样的人,当你写到“可耻的布列斯特和平”时,为什么你总是对 UNR 中央共和国是第一个签署布列斯特条约的事实保持沉默?这要归功于乌克兰开始占领的协议,其领土上已经发生内战? 准确地说,德国进攻的威胁迫使苏维埃俄罗斯以比预期更困难的条件签署和约? 啊..这是不同的..第一个世界,由“他们的”白人签名,带有黄色的黑色调。 笑 根据这篇文章,似乎如果乌克兰人民共和国联盟在俄罗斯的积极支持下在棋盘上执行乌克兰人民共和国联盟,棋子的位置就会不同,在俄罗斯的青睐。
  5. +5
    1 June 2023 06:22
    只有一个有价值的选择 - 击败和占领整个郊区领土。 所有其他选择 - 请参阅明智的担保人的明斯克协议以及多年来不仅在顿巴斯而且在郊区对讲俄语的人进行炮击和杀害。 然后 - 人民对当局行动的评估,他们输给了第五纵队的叛徒,当局的保证人的损失,通过对任何问题的甜言蜜语的解释,作为他们的胜利和冷漠,国家崩溃时人民的消极态度。 在叛徒喋喋不休之后,这个国家最喜欢的西方 - 戈尔比的利益。
    1. +10
      1 June 2023 07:32
      引用:Tikhonov_Alexander
      不仅在顿巴斯,而且在郊区,长期炮击和杀害讲俄语的人

      由于有人应该注意到国王是裸体的,所以我会指出:在郊区没有发生对说俄语的人的谋杀(作为一种系统性的针对性现象),尤其是在现在正在发生的事情的背景下。 如果没有在那里建立“人民共和国”,顿巴斯就没有立足之地——斯拉维扬斯克就是一个例子。 “人民共和国”最纯粹的形式是一个破坏乌克兰稳定并进一步转移到其势力范围的项目,它以我们现在拥有的东西结束:绞肉机和对从动荡到崩溃的前景的研究。 真的值得吗?
      1. -4
        1 June 2023 10:44
        首先,当 2014 年发生时,共和国自己想要脱离,据说一切都太早了,他们徒劳地开始了。 提醒我是谁说的? 动荡始于苏联的乌克兰,然后在 90 年代非常活跃,还是其他原因?
    2. +4
      1 June 2023 09:33
      [B]
      只有一个有价值的选择 - 击败和占领整个郊区领土。
      /b] 有足够的炮弹吗? PMC Wagner,例如,还不够。 我们将占领谁?大约一百万,刚刚离开?
    3. 0
      1 June 2023 17:58
      回到标题,仔细看这张照片……我们把城市变成废墟,而不是喀尔巴阡山脉的狮子,而是说俄语的……他一生都为那间小屋存了 50 万……解放者来了....
      我不明白这一切会是什么样子……除非我们最终解决乌克兰问题
      我们自己已经处于动荡的边缘..,我们回头看看我们的合作伙伴......某种垃圾厨师正在抽厨房......
      它在夏天以何种方式摆动并不重要......它已经很多年了
  6. +2
    1 June 2023 07:02
    “如果分裂的德国可以加入北约,那么乌克兰为什么不能?”
    如果仅仅是因为德国境内没有敌对行动。 西方媒体的文章旨在为这种可能的选择做好舆论准备,这只对西方有利,对俄罗斯不利。 在这种情况下,西方总是可以将破坏“西方和平倡议”的责任推到我国身上,并再次指责“我们说过并警告过……”。 冲突的冻结给我们带来了很多年的大麻烦,对乌克兰来说,加强乌克兰武装部队、重新武装和准备开始“占领莫斯科”的新尝试。
  7. +1
    1 June 2023 07:20
    你看,洋甘菊算命开始了。 一切皆有可能! 因为普京自己还没有决定他要什么,什么时候完成。 但是在普京的领导下,CBO绝对不会结束!
    1. +4
      1 June 2023 09:30
      但是在普京的领导下,CBO绝对不会结束!
      根据宪法,他还有多少任期:14 到 XNUMX 年?还有 XNUMX 年? 这样你就可以死了。顺便说一句,关于我自己。 笑
      1. 0
        3 June 2023 09:23
        保证人重回巅峰的机制已经搞定——DAM像鼻烟壶里的鬼子一样不断冒出来也不是白来的! 在他身后,担保人将像上次一样坐在外面——然后又站起来! 我认为他的健康会持续很长时间-上帝保佑每个人都在注视着他! 而且阿兹海默氏症和帕金森氏症并没有威胁到他! 在他穿上“木头 mac”之前 - 我们会死 10 次。
  8. -2
    1 June 2023 07:24
    国家杜马的很多人都没有在任何地方公开点亮,我们实际上对他们对 SVO 任务的态度一无所知,但如果有很多像 Zatulin 和 Kalashnikov 这样的人不断在屏幕上闪烁,那么他们自鸣得意,自以为是,直到恶心,他们将对新的新赫尔辛基进程完全满意,考虑到所有恐俄波兰和波罗的海国家等的意见,而不是美国的要求和立场在 NWO 中获胜的力量。 如果在二战期间只释放顿巴斯、赫尔松和扎波罗热地区,这就是主要的危险。
    此外,有必要以某种方式找出俄罗斯方面谁是白俄罗斯和伊斯坦布尔与本德利政权代表谈判的发起人。 在这里,我们需要弄清楚这支为西方和俄罗斯的敌人演奏的表演者-发起者的组成对他们来说是如此甜美的反俄旋律。 这个团队的组成是什么-二重奏,三重奏,四重奏,八重奏或整个管弦乐队,如果有克里姆林宫,以及寡头盗贼,他们也被添加到这个管弦乐队中,并且来自丰富的来自国家杜马的自由宽容的新共产主义者
    1. 0
      1 June 2023 09:40
      “Zatulin 和卡拉什尼科夫冲锋枪不断地在屏幕上闪烁”
      有些事情让你误会了名字。但是它们如何影响这种情况呢?
      “此外,有必要以某种方式从俄罗斯方面找出谁是白俄罗斯和伊斯坦布尔与本德利政权代表谈判的发起人”
      你是什​​么学历? 不要用你的知识让我不高兴。
      1. -3
        1 June 2023 17:37
        谁对那里的教育感兴趣? 把“influence”这个词单独写成“by influence”的那个? 我认得,我认得,我认得那个沮丧的前政治官员——balobol! 以及当他触摸他的偶像时如何发出嘶嘶声,只是等级高于任何卡拉什尼科夫冲锋枪等。
        所以你不怕我的知识,就怕我的身份..
        1. -1
          1 June 2023 18:03
          “分开写”
          好吧,俄语鉴赏家,告诉我,你为什么不知道我们与本德拉谈判的人......邪恶? 名字名字。 尽管您写得正确,但您的知识还不够多。
  9. +2
    1 June 2023 08:29
    “如果分裂的德国可以加入北约,那么乌克兰为什么不能?”
    需要说明的是,西德加入北约是分阶段加入北约,1955年加入北约,1957年萨尔与西德重新统一。如果乌克兰被接纳加入北约,那么就有必要承认目前存在的边界,因此北约将不得不宣战。 对于一场公开的战争,没有人真正做好准备,无论是在道义上还是物质上,而且,威胁立即出现的不仅仅是战争,还有核战争,没有任何彩色线条。现有的世界秩序正在飞向地狱。天堂或地狱。
  10. 0
    1 June 2023 09:53
    现在流行各种“背叛”之类的词。 所以这个“热”的世界将是一种背叛。 世界总是美好的,只是一个囚徒,现在就像一座休眠的火山。 在最不合时宜的时候爆发。
  11. -5
    1 June 2023 10:32
    所以我们只剩下一种情况:摧毁 CPR 和后勤中心,如果这需要使用更强大的武器,那就这样吧。
    1. +1
      1 June 2023 10:44
      摧毁 CPR 和后勤中心,如果这需要使用更强大的武器

      你自己相信会做出这样的决定吗???
  12. 0
    1 June 2023 12:08
    …… 26月XNUMX日,美国《纽约时报》发表文章《如果分裂的德国可以加入北约,那么乌克兰为什么不能?》……

    答案很简单——这不是美国-北约长期军事规划和私人作战计划所规定的,现阶段北约盟军和参与集团国家的国家武装部队的使用和使用东部战略方向的战略运作。 Nezalezhnaya 在实现行动的私人目标方面具有一定程度的条件,这正是计划中的内容。 大致上,白俄罗斯共和国应该处于类似的状态,但目前没有成功。 可能,这些是西方国家集团的特殊和军事计划的灾难性失败,很可能是美国,+ NWO 切断了时间参数和时间,如您所知......
    我不认为有任何政变,或人为分裂集团来实施准备不足的事件。
    因此,我们所观察到的一切都符合欧洲大吊杆的理论基础。
    1. -3
      1 June 2023 18:37
      至于白俄罗斯共和国,也不知道明天会发生什么……仅在卡尔托希卡,一切都像我们一样……如果有足够多的condrats……他们肯定需要吗? 大朝鲜作为厨师运动。 ...庆祝全年的 9 月 XNUMX 日...
  13. -4
    1 June 2023 13:42
    报价:钢铁制造商
    一切皆有可能! 因为普京自己还没有决定他要什么,什么时候完成。 但是在普京的领导下,CBO绝对不会结束!


    如果一切皆有可能,那么普京也可能已经明确定义了他想要什么以及何时应该结束。 即使在普京的领导下,NWO 也可能结束。 笑

    然而,许多通灵者在这里发表文章。 他们甚至比他们的主人更了解其他人大脑的内容。 LOL
  14. -1
    1 June 2023 13:45
    引用:kor1vet1974
    有足够的贝壳吗? PMC Wagner,例如,还不够。 我们将占领谁?大约一百万,刚刚离开?


    够了,够了。
    最后,“瓦格纳”仍然足以将巴赫穆特变成阿尔捷莫夫斯克。
    有多少人与 DPR 和 LPR 一起“来”了? 当地民众显然不会拒绝回访基辅迄今控制的领土。
    1. +2
      1 June 2023 14:46
      还剩下大约一百万的选秀年龄..还有一百万来自LPR和DPR的同龄人? 好吧,我们都在戴着帽子打架,我们在进行欺诈。Bakhmut,你说,他们变成了 Artemovsk? 244天。? 有多少这样的 Bakhmutov-Artemovskys? 他们还没有接近克拉马托尔斯克和斯拉维扬斯克。
  15. -2
    1 June 2023 13:48
    引用:Vladimir80
    你自己相信会做出这样的决定吗???


    信不信由你......甘菊算命。 事实很重要。 事实是,我们正在缓慢但仍在逐步升级并做我们六个月前没有做的事情。

    慢慢来吧……好吧,普京马上明确表示“我们还没有真正开始”。 在这里,我们开始。
  16. -2
    1 June 2023 15:46
    西方是否开始谈论冻结和分裂布克拉?
    我想知道为什么这样的选择成为可能,甚至对他们来说是可取的?
    但因为我们必须而且会坚持另一种选择,否则这对普京个人、对整个俄罗斯、尤其是对我们每个人来说都是一种损失。 如果普京不想或不能,还会有其他领导人,如果他想成为另一个戈尔巴乔夫,那就太晚了——他已经在那里被判刑了。
  17. +2
    1 June 2023 18:07
    与 1991 年乌克兰的胜利及其进入边界相比,冻结冲突对西方的好处甚至更大。 对俄罗斯的制裁和孤立依然存在。 赢得乌克兰,也许普京会离开,俄罗斯将不得不解除制裁并使其摆脱孤立。 诚然,西方理智的人并不认为后一种选择不好。

    希望你们上任的时候,这场战争已经结束了。 我不认为它会持续这么久,以至于你不得不处理它。 但在那之后会有一段不稳定的时期,我们将不得不建立一个新的安全秩序。 我们如何将俄罗斯纳入其中——普京之后的俄罗斯——这是一个需要大量外交工作的实际问题。

    Borrell 在巴塞罗那的一次会议上。

    对于现任政府来说,冻结冲突是有益的;它可以避免回答有关 NWO 的目标和结果的令人不快的问题。
    特别是对于那些提议在乌克兰使用核武器来扭转局势的涡轮爱国者。 引用同一次会议上的同一演讲。 博雷尔:
    然后是核威胁,普京说他不是虚张声势。 好吧,他根本承受不起虚张声势。 应该清楚的是,那些支持乌克兰、欧盟、美国和北约的人也不是在虚张声势。 对乌克兰的任何核攻击都会导致军事反应,不是核反应,而是俄罗斯军队将被摧毁。 因此,普京没有什么可以虚张声势的。
  18. 0
    1 June 2023 18:28
    对我们来说,冻结冲突是一种无休止的恐怖。 或者更确切地说,恐怖结局不好。
    但是有一个选项让很多人“羞于”谈论,如下所示:
    - 我们的领导退休了;
    - 所有政治犯的自由;
    - 真正自由公正地选举下一任领导人;
    - 用于恢复我们在乌克兰摧毁的东西的资金分配,据西方估计,到目前为止,我们已经设法用 300 亿美元摧毁了乌克兰,鉴于西方已经逮捕了我们的这笔钱,我们将轻松下车;
    - 最后,也是最困难的事情 - 有必要将被占领的土地交给乌克兰。
    1. +1
      1 June 2023 20:50
      您了解您列出的顺序不会立即完成。 那么,让我们尝试实现您的消息的 n 1。 请告诉我你是如何想象的。
  19. Quote:政委小猫
    引用:Tikhonov_Alexander
    不仅在顿巴斯,而且在郊区,长期炮击和杀害讲俄语的人

    由于有人应该注意到国王是裸体的,所以我会指出:在郊区没有发生对说俄语的人的谋杀(作为一种系统性的针对性现象),尤其是在现在正在发生的事情的背景下。 如果没有在那里建立“人民共和国”,顿巴斯就没有立足之地——斯拉维扬斯克就是一个例子。 “人民共和国”最纯粹的形式是一个破坏乌克兰稳定并进一步转移到其势力范围的项目,它以我们现在拥有的东西结束:绞肉机和对从动荡到崩溃的前景的研究。 真的值得吗?


    为了尊敬的猫政委和其他和平爱好者。 不可能有和平。 而不是炮击,那就不一样了。
    首先,班德拉政权的所有精力都将投入到与克里米亚的战争中。 但假设克里米亚问题也不存在。 来自俄罗斯的基辅帮派不会有外部问题。 然后怎样呢?
    然后,将在乌克兰建立一个成熟的北约军事基础设施,在建立之后,将以任何借口开始对俄罗斯的挑衅,俄罗斯仍将被拖入战争,但情况要糟得多。

    例如,当北约摧毁了卡扎菲的利比亚时,他们也想到了——石油、黄金、对少数民族的压迫等等。 不。 对于西方,利比亚和我们是无条件的敌人,对于希特勒也是如此
    1. 0
      1 June 2023 23:58
      引用: 费多·塞维尼
      然后将在乌克兰建立一个成熟的北约军事基础设施,在建立之后,将以任何借口开始对俄罗斯的挑衅

      好吧,在芬兰,正在建立一个成熟的北约军事基础设施,出于某种原因,对此的惊呼是不可见的(以及挑衅的准备是不可见的)。 因为北约的威胁是这样的:需要的时候开,不需要的时候关。
    2. 0
      3 June 2023 09:47
      你说得对! 一切都是那样! 即使克里米亚没有回到俄罗斯,结果也是一样的。 我们将被迫以同样的方式与西方反对我们的郊区作战。 要战斗,你是对的,你真的必须在更糟糕的条件下战斗! 郊区只是西方手中的一个工具,用来瓦解俄罗斯。 让我们完成郊区 - 下一个与我们战斗的竞争者是哈萨克斯坦......
  20. 0
    1 June 2023 20:25
    然而,过渡到“全面战争”(该国显然还没有准备好,而且这种过渡不会导致经济崩溃也不是事实)并不能保证胜利,因为即使例如,俄罗斯宣布总动员, 对此,西方可以通过向乌克兰派遣北约军队或从波兰、罗马尼亚和波罗的海国家派遣军队来对此做出回应,虽然这在形式上不在北约授权范围内,但“应基辅的要求”.
    更有可能是所谓的。 西方将扩大交付范围(包括最先进的武器系统)和数量。
    目前,全球参与者正在缓和乌克兰的冲突,俄罗斯的每一次行动都会遭到强烈反对。
    毫无疑问。
    因此,总而言之,应该强调的是,只有在前线稳定并对乌克兰武装部队造成敏感损害(甚至在某些地区失败)的背景下,才有可能以对俄罗斯有利的条件冻结冲突。
    这似乎很难实现。
    然而,如果他们试图在新的“重新集结到更有利的边界”的背景下达成协议,那么在这种情况下,除了可能与可耻的布列斯特和平类似的协议外,就不可能谈及任何协议。
    当然......
  21. +1
    1 June 2023 22:04
    一般来说,当他们在高层做出决定时,就这样吧。 所有选择都会带来权力,不可移动和不可触及,既有某些好处也有不便。
    人民仍然没有人会真正问。

    理由和解释 - 会找到任何。 被解释性文章淹没了。
    他们如何填满纸条“为什么媒体承诺的反击仍然没有”。
    而关于布良斯克附近被击落的飞机 - 相反,因为它被切断了。 当然纯属偶然...
  22. -1
    2 June 2023 08:34
    引用:kor1vet1974
    还剩下大约一百万的选秀年龄..还有一百万来自LPR和DPR的同龄人? 好吧,我们都在戴着帽子打架,我们在进行欺诈。Bakhmut,你说,他们变成了 Artemovsk? 244天。? 有多少这样的 Bakhmutov-Artemovskys?


    大多数办公室仓鼠离开了,他们曾一度离开军队,而那些只能通过处决才能服役。 损失很小,我们摆脱了民族的双重压舱物,脂肪和脂肪(可以给出更严格的定义)。
    而那些“到达”的人,既有意志,也有动力。 许多人已经处于战争状态,对他们来说,祖国不是牧师更温和、更安全的地方,而是更充实的地方。

    是的,熟悉的歌曲。 二战期间没有互联网。 它将是 - 这样的全螺旋桨抱怨:
    “但你将如何到达柏林并获胜?你解除了对列宁格勒两年的封锁。” 笑

    “ Bakhmutov”可能很多。 只要对 Banderlogs 进行种族灭绝,他们对俄罗斯人的仇恨就超过了恐惧。 还剩不少,但已经比去年二月份少了。 水穿石...
  23. +3
    2 June 2023 12:22
    “除了可耻的布列斯特和平的某些类似物……”作者“忘记”补充说,布尔什维克首先接受了这种可耻的和平,其状况比俄罗斯现在更糟。 其次,俄罗斯能够废除这个世界并归还其合法领土。 因为当时的国家领导层是为国家和人民着想,而不是为一小撮寡头的利益着想……
  24. 0
    2 June 2023 12:24
    冻结冲突对俄罗斯来说是一颗定时炸弹。 西方不太可能允许俄罗斯进行非军事化和去纳粹化,而我们将继续处于制裁的幌子之下。 邻国之间仍然存在分裂的选择,就政治后果而言,这是最佳选择。
  25. -1
    4 June 2023 14:03
    这么一条战线哪里来的那么多维和人员