海上的新旧挑战。 为什么舰队不能或不想追上步兵

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海上的新旧挑战。 为什么舰队不能或不想追上步兵

翻阅俄罗斯、乌克兰和西方媒体关于俄罗斯侦察船伊万·库尔斯号实际情况的众多资料,不由自主地想到……索马里海盗。 更准确地说,问题本身是如何解决的。

我明白有人在微笑。 在那里,民用非武装船只遭到袭击。 一艘军舰也在这里遭到袭击。 是的,攻击者的任务是不同的。 对于某些人来说,这是猎物,是抢劫船只的机会,如果事情顺利,也可以将其卖给某人。 对于其他人来说,一艘船是一个要被击中的目标。



就像那样。 只有在这里和那里对船进行攻击。 而且这艘船必须能够自卫。 这将如何发生并不重要。 结果很重要。 敌人被消灭了,我们的水手们回到了他们的故乡。 这就是为什么一想到我们讨论摧毁攻击者时的快乐就令人震惊 无人机 俄罗斯军方最现代化的军舰之一 舰队.

如果平民代替军舰会发生什么? 我们会再次写下乌克兰水手的卑鄙吗? 关于我们将如何报仇,关于“我们不会忘记,我们不会原谅”? 不,问题必须在它们开始被人血覆盖之前解决。 而这些问题已经很清楚了。 乌克兰人开始使用需要回答的新战术。

新是一个被遗忘的旧有现代内容


火船自古以来就被舰队使用。 相当有效 武器 摧毁敌舰。 我的船! 不是船或船,而是船。 自 XNUMX 世纪以来,火船就已为人所知。 在世界上的某些舰队中,例如在英国的舰队中,甚至有使用火船的特殊指南。

的确,防火墙的使用是有限的。 事实上,这些矿船最常被用作燃烧武器。 而放火烧一艘金属制成的船是相当困难的。 因此,木船最常被烧毁。 爆炸性防火墙更常用于炸毁桥梁和其他(正如他们现在所说的)基础设施。

爆炸性和燃烧性防火墙之间只有一个区别。 在他们装载的火药量中。 炸药是“在脖子下”装的,但燃烧弹只装了最大值的一半。 这一切都与爆炸有关。 大量的火药击落了火焰。

防火墙还有一项功能使它们的使用变得相当困难。 这是中断的时刻。 有必要不早于也不迟于截止日期炸毁这艘船。 这要么是自杀的水手,要么是船员在使用绳索时的巧妙计算。

在 XNUMX 世纪,这种武器的重要性下降了。 船不仅变成了金属,而且还抛弃了风帆。 用防火墙点燃的不是船体,而是索具和帆。 爆炸性防火墙不再会对大型石桥和其他物体造成损坏。

消防员在第二次世界大战期间复活。 日本海军的那些相同的制导鱼雷。 但是这个话题还没有开发。

今天,我们见证了防火墙的新生。 这一次,他们是以现代技术为指导的颠覆性消防员,但保留了一个重要的缺点。 低电量充电。

对一艘军舰进行严重的攻击,不仅需要大量的消防艇,而且,就像曾经的破坏时代一样,所有消防艇同时进行非常协调的工作。 正如我们在 Ivan Khurs 袭击事件中看到的那样,没有这样的协调。 防火墙不是同时攻击,而是轮流攻击。 这大大降低了攻击的有效性。

是的,这次袭击进行得很不恰当。 但是乌克兰人是优秀的学生,我认为他们已经考虑到了这些教训。 因此,如果长期拖延作出决定,不仅是民用船只,连军舰都处于危险之中。 此外,正如这次袭击所显示的那样,几乎遍及整个黑海。

美国人又什么都不做


我非常清楚,已经编写或表达了许多分析、解释和其他材料,使我们相信这次行动是在没有美国人参与的情况下进行的。 也许甚至没有乌克兰人。 同样,一些左翼反俄团伙。 就像以前发生过的那样。

但是,让我作为一个完全干燥的人,向这些分析师提出几个问题。

第一个,也可能是最简单的。 乌克兰人是如何在海上找到俄罗斯船只的? 这样的船在码头上看起来很大,但在海里它只是一个点。 那么乌克兰水手是怎么找到他的呢?

是的,不只是找到了,还计算了攻击时的航向、速度和可能的位置。 美国军事卫星是否与美国智库合作? 他们的能力只允许你这样做。

此外,一架美国侦察无人机在该地区积极盘旋了几天。 从飞行图来看,他的鞋带正好系在袭击地点。 也有可能是巧合。。。

第二个问题。

袭击发生在距博斯普鲁斯海峡约 140 公里处。 我看到了灭火船被毁的录像。 即便是远离舰队的人,也怀疑这样的适航能力的船只,能否在海上行驶一个半百公里,安全到达目的地。

当然,可以假设最初发射了更多的无人机。 但只有三个人到达了目标。 但 VMFU 还不够有钱,不能简单地把海上无人机扔到海里。 同时,非常清楚三架无人机不太可能击沉 Ivan Khurs 级的船只。

我敢猜测无人机已经在海上漫游了这么久。 他们被带到袭击地点并从那里发射。 这样风险就小了,管理起来也容易了。 两个问题已经解决。

鉴于乌克兰根本没有这样的船,我想知道什么船可以做到这一点?

舰队对你来说不是某种步兵


事实上,舰队不是步兵。 不是大炮,不是 坦克 军队。 这些地面部队长期以来不仅使用视觉监视,还使用热成像仪和各种不同类型的侦察。 在海中,最主要的是,正如这场战斗所表明的那样,仍然是人眼。 我看到了危险,我报告了它,然后......

不过,侦察舰上有这么大眼睛的水手和军官,还是不错的。 他们及时发现,准确报告。 指挥官及时做出了决定。 我丝毫没有贬低 Ivan Khurs 船员的壮举。 相反,我认为他们的行为是近乎英雄主义的勇气。 但是为什么我们总是要成为英雄呢?

为什么侦察船上没有热成像监视系统? 还是我们认为雷达足以保护船舶? 在步兵中,热像仪长期以来一直是其他武器的常见补充。 这不是指挥官的心血来潮,也不是作秀。 这就是船所需要的。

更远。 又是英雄气概。 但是已经是射手了。 在手动模式下击中快速移动的目标,波浪不错,没有稳定器,是一项一流的技能。 很长一段时间以来,只有能够根据稳定的光电瞄准系统的数据发射机枪的模块。 这些系统不怕投球。

并进一步。 为什么船的生命保护如此薄弱? 为什么相同的机枪和模块这么少? 将有十几架无人机的严重攻击,射手英雄们会应付吗? 只有没有口号。 战斗的成功不仅取决于人员的英雄气概,还取决于武器和补给。 即使是洗澡和洗衣。

军舰必须像步兵中的突击队一样装备。 从和到。 就像他们过去常说的那样,到牙齿。 为什么我们没有在 Ivan Khurs 看到这个?

最后,不再是关于战舰的。

我从索马里海盗开始了材料。 索马里沿海民用船队使用的方法很可能在黑海使用。 也许不完全,但部分。

我认为今天没有人会质疑 PMC 的有效性。 音乐家向全世界表明,在战斗能力方面,他们并不逊色于领先军队中训练有素的部队。 但正是在打击海盗取得成功之后,他们才开始谈论 PMC。

为什么不使用这样的海上 PMC 来保护民用船只呢?

让水手们得出结论


我不想也不会得出任何结论。 仅仅是因为有这方面的专家。 只有从内部了解服务的人才能对必要的更改得出正确的结论。 只是有时我们仍然是同一个农民,雷声仍然是我们自己画十字的原因,这会让人感到羞耻。

是的,今天成功了。 但敌人以后绝对不会放过他的企图。 否则,为什么今天要积极向乌克兰供应海上无人机? 如果是这样的话,那么我们只需要首先保护自己,其次消灭陌生人。 然而,就像在任何战争中一样。 我们只需要赢...
132 评论
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  1. +29
    31可能是2023 03:58
    很长一段时间以来,一直有带有机枪的模块能够根据稳定的光电瞄准系统的数据进行射击。

    你算什么,太划算了! 将侦察设备放置在带有机枪武器的缓慢移动的船上更具成本效益,任何有效的管理人员都会向您证实这一点!


    音乐家向全世界表明,在战斗能力方面,他们并不逊色于领先军队中训练有素的部队。

    在陆军及以上级别提供火炮和航空时。 并掩护军队的侧翼。 当然,“给 Prigozhin 的炮弹”模因,前提是您不知道军队的发弹量要少很多倍……
    1. +12
      31可能是2023 09:17
      一切力量归苏维埃!

      引用:Vladimir_2U
      仅当您不知道军队的人数较少时...

      而此时,所有的仓库都堆满了炮弹,而到了前方——不,不……

      1916 年的情况完全相同。 革命完成后,国家一片废墟,满目疮痍,但弹药并没有出现问题。 皇家储备足以应付第二次世界大战(香肠仍然满满的)......今天,俄罗斯不同地区的仓库被武器塞满眼球 - 希望俄罗斯发生新的内战,什么会俄罗斯人比俄罗斯人还要杀人?
      1. +3
        31可能是2023 10:05
        不一定是那样。 波兰特工炸毁了 Khoroshevo 地区的弹药库,摧毁了俄罗斯联邦共和国所有弹药的 1/10。 然后他们还放火烧了仓库,为图哈切夫斯基的军队烧毁了80万双皮靴。 这就是对华沙战役失败的原因之一。
        1. +2
          31可能是2023 10:17
          Quote:faterdom
          波兰特工炸毁弹药库

          我的意思是整个国家。 顺便说一下,皇家问题的三位统治者仍然在仓库里,在第二次世界大战中,正如民主党人所说,我们用棍子去了机关枪......

          1. +8
            31可能是2023 14:36
            Quote:Boris55
            顺便说一下,皇家问题的三位统治者仍然在仓库里,在第二次世界大战中,正如民主党人所说,我们用棍棒去了机关枪......

            不要看导演的电影,他只能听到战争的消息......第二次世界大战开始的单独情节无法全面描述这场战争的全貌。
            1. +1
              31可能是2023 22:18
              侦察船是小船,但是有侦察设备,就意味着会有食物,已经写到“电子脑”被微波辐射烧坏了。气愤! 为了保护长杆上的船体(用于海军射击),设置一个网。击中网后,无人机可能会爆炸,但不会突破侧面。您可以在侧面附近固定浮桥 - 充气或金属,但速度可能会下降。选项而不是聊天!
              1. +2
                31可能是2023 22:27
                另一种选择是三体船方案。船体附在主船体的两侧 - 漂浮物保护它免受威胁。填充有不沉没的材料 - 是的,即使是泡沫塑料废物 - 即使在爆炸后它们也会漂浮在水面上并且保护主船体。
          2. +2
            31可能是2023 14:52
            Moncher,你真的决定是这样吗?
      2. +4
        31可能是2023 14:41
        Quote:Boris55
        今天,俄罗斯不同地区的仓库里塞满了眼球的武器——为了在俄罗斯爆发新的内战,俄罗斯人除了杀俄罗斯人之外还需要杀什么?

        写点废话...
        今天,武器和弹药可能在仓库里,只是因为没有为此向资产阶级支付钱......这是出于这个原因:
        莫斯科,1 月 16,35 日 - RIA Novosti。 自年初以来,俄罗斯最富有企业家的财富总和增长了 3,7 亿美元,卢克石油公司的共同所有人 Vagit Alekperov 的财富增长超过 19,1 亿美元,达到 XNUMX 亿美元,他的财富增加最多。 “价值”。RIA Novosti 根据彭博亿万富翁指数 (BBI) 的数据计算得出。

        https://ria.ru/20230501/milliarder-1868983942.html
      3. 0
        6 June 2023 19:31
        今天,俄罗斯不同地区的仓库里塞满了眼球的武器——为了在俄罗斯爆发新的内战,俄罗斯人除了杀俄罗斯人之外还需要杀什么?

        你是挑衅者,最自然的吗? 或者至少对你的虚假陈述进行一次确认?
    2. -5
      31可能是2023 11:50
      多少讽刺,但你自己有多有效? 入口处的公民无法组织自己进行维修,但他们会判断有效性......
      1. +26
        31可能是2023 13:00
        引用:andelc
        入口处的市民无法组织起来进行维修,

        我每个月都为这次维修付钱。 而且,事实证明,我仍然必须自己做。 太棒了! 非常好
        1. -12
          31可能是2023 13:19
          哦,自由主义的咒语已经开始了。
          1. 在BBD的现代货币理论国家,你的税收只是勾勒出系统的矩阵。 另外,我要靠养老金生活。
          2. 例如,在德国,他们纳税,绝对数额和相对数额比你多很多倍,所以他们有权这样说,即便如此,他们也会在市政一级组织起来。
          3. 即使你是对的,但不知为何入口很生气,你为什么不组织,你是我们的得力者?
          1. +6
            31可能是2023 22:32
            引用:andelc
            3. 即使你是对的,但不知为何入口很生气,你为什么不组织,你是我们的得力者?
            为了不帮到你这样的人,隐瞒了拨给修缮的钱被偷的事实。
      2. +1
        1 June 2023 03:30
        引用:andelc
        多少讽刺,但你自己有多有效? 入口处的公民无法组织自己进行维修,但他们会判断有效性......

        对舰船的特性和装备的要求,你建议我从入口处组成佣金吗?
  2. +24
    31可能是2023 04:34
    这篇文章提出了正确的问题。 就个人而言,我有更多的问题,而且它们更有可能是针对那些设计船舶的人。 据此,给那些为设计者补上任务的人。
    为什么军舰已经定型,人员不足,已经在运行中了? 我不是在谈论取代过时系统的升级系统,而是在谈论额外的安全功能。 关于如何将陆基防空系统驱动到甲板上以防止空袭。 他们在设计飞船的时候没有考虑到这一点吗? 为什么不可能提前预见明显的、一般的时刻? 这是什么,破坏或愚蠢?
    这是主要问题。
    1. +18
      31可能是2023 11:09
      因为我们的指挥官使用单艘船进行作战,而且这些设施与地球上的一样。 在战争条件下,侦察船作为异类部队授权的一部分航行。 Rkr“莫斯科”应该以警卫队,驱逐舰的形式与掩护舰一起去。 为什么 Hurus 独自航行?
      1. -4
        31可能是2023 14:54
        因为“Ivan Khurs”是一艘侦察船,并不是为了在人群中航行而设计的......
        1. +7
          31可能是2023 14:57
          平时可以,战时不行。 因此,在军事上,准尉舰应该涵盖它。
      2. +10
        31可能是2023 15:35
        引用:Evgeny Ivanov_5
        为什么 Hurus 独自航行?

        您在徒步旅行的某个地方看到过“RZK 连接”吗?
        关键是这些是特殊的船只,它们执行特殊的任务。 然后有些人试图把他们放在“前面”,甚至用一种糟糕的军士长声音大喊:- 你站得怎么样,流氓!?
        RZK 的武器是它的侦察综合体。 事实上,RZK 被驱逐以“守卫”土耳其溪流,这与明知存在反舰导弹的威胁,却派遣带有故障 FVO 雷达的 RRC 在敌人眼皮底下打瞌睡是一样的罪行!
        为什么会这样? 是的,因为 FLEET 不是! 有个别的,拉皮带的人,因为“饲养员还没有来......
        而且剧组高高在上也算是大获成功,一切都圆满结束。 美国EM科尔就是这么倒霉。
        因此,有必要采取预防措施,检查在Y国港口进出的船舶是否携带违禁物品。 但是为此您需要根据 IMF 设置不同的导航模式。
        情报应该在敖德萨,奥恰科夫的港口工作......以便提前了解即将发生的“byak”。
        恕我直言。
        1. +1
          31可能是2023 21:06
          所以,对于情报来说,这是一个问题,不仅仅是在港口。 乌克兰人努力工作,不像我们。 他们在第一次谴责时就把每个人都划船。
    2. +5
      31可能是2023 11:09
      当复杂的军事产品发布时,无论是舰船、坦克还是飞机,摧毁它的手段——更简单、更便宜——总是领先一两步。

      例外? 是的——可能。 例如,如果你打开反重力,装甲车会“低空飞行,悄悄地”。 在这个奇妙的(?)案例中,复杂的攻击手段将能够 - 暂时(!) - 击败简单的防御。
      1. +7
        31可能是2023 12:18
        话很多,意义不大。 发现美洲? 整个战争是装甲和弹丸的战争。 这并没有什么新鲜事。 价值数百万卢布的复杂坦克被价值数千卢布的铁坯摧毁,但没有人说有必要放弃这一切并转向带有裸胸箭的弓。
        1. 0
          7十二月2023 23:09
          想要意义吗? 别打了。 巫师对服务者的观点。
      2. 0
        31可能是2023 21:37
        例如,如果你打开反重力,装甲车会“低空飞行,悄悄地”。

        它已经发生了,甚至不需要重力 :)
    3. +1
      31可能是2023 22:37
      正常的武器装备会使船的价格增加一个数量级,并会提升排水量。
      Quote:祖父是业余爱好者
      关于如何将陆基防空系统驱动到甲板上以防止空袭。
      这是一个变态:它会因为空气中的盐水而迅速腐烂。 上层建筑为他遮挡了广阔的区域。 另外,壳牌雷达的波长会被水有效吸收(它最初是为阿拉伯人,为沙漠制造的),所以可能会有问题。 水手必须有一个特殊的防空系统。
    4. 0
      31可能是2023 23:14
      Quote:祖父是业余爱好者

      这是什么,破坏或愚蠢?

      正如古希腊煽动家克里昂所说:
      这是什么,懦弱还是叛国?

      你也可以问这个问题。
  3. +23
    31可能是2023 04:36
    给一个饥饿的人一条鱼,他会吃饱一整天。 给他一根钓鱼竿——他会一辈子吃饱的。
    为什么要采取任何折衷措施? 乌克兰根本不应该留下运营港口。
    我们保护他们,因为我们不保护我们公民的生命。
    “可靠的合作伙伴”,panimash!
    1. +13
      31可能是2023 06:34
      亚历山大用关于我们胜利的正确话语结束了这篇文章。如果不是他们,那么他们的亲戚,孩子,熟人正在战斗。而你,在那里,你需要它吗?
    2. +15
      31可能是2023 06:53
      绝对正确!
      而且既然我们不能从海上登陆部队,那就有必要在他们的港口严密地布雷,砸烂基础设施。
  4. +43
    31可能是2023 05:20
    军舰必须像步兵中的突击队一样装备。 从和到。 就像他们过去常说的那样,到牙齿。 为什么我们没有在 Ivan Khurs 看到这个?
    因为这是一艘 OSNAZ 船,侦察和通信,而不是某种 TAVKR。唯一的问题是为什么他一个人(!)执行战斗任务来保护(!)一个物体,这完全不关他的事和目的.
    1. +9
      31可能是2023 11:11
      同意。 我最喜欢的“Maryata”也有最少的武器。 纯粹是为了让步兵不登机。
    2. +1
      31可能是2023 22:32
      “因为这是一艘 OSNAZ 船,情报和通信”- 显然,情报不需要武器。 非常有趣的方法 请求
  5. +11
    31可能是2023 06:09
    有很多关于“Ivan Khurs”的隐藏信息。 是的,这次袭击是经过精心策划的,但在我看来,机组人员知道他们受到了袭击并为此做好了准备。 他们是如何发现的,当然是个秘密。 从他的航行实践来看,攻击时间被选为侦察船员最不愉快的时间,这就是所谓的“狗手表”,当它被强烈吸引入睡并且注意力变得迟钝时。
    侦察定位器及时发现船只和运动方向,机枪手专业地命中目标。 但是有必要至少用Pantsir SM武装所有海军舰艇。
    也许不是整个装置,有一个块,而是在桅杆上有一个定位器,以及带有加农炮的导弹,无论是在侧面还是在船头,船尾。 在危险的时候,还可以使用监视海面的无人机。 士兵
    1. +12
      31可能是2023 09:27
      Quote:五。
      侦察定位器及时发现船只和运动方向,机枪手专业地命中目标。
      我还认为定位器起作用了。 让对守望者警惕之眼的信心留在作者的良心上。
      1. 0
        2 June 2023 19:49
        我还认为定位器起作用了。 相信守望者的眼睛,让它留在作者的良心上


        返回塞瓦斯托波尔后,其中一名水手接受了 Vesti 采访。 他说,他们发现了带有定位器的小型高速目标正朝这艘船驶去。 懒得找链接了。
    2. Quote:五。
      并通过桅杆上的定位器将其散布在船周围,并在两侧或船头,船尾用枪发射导弹。

      这是被禁止的。 这听起来可能很奇怪,但如果雷达直接安装在装置上,自动火炮的效果会好得多。 简而言之,这艘船不是静止的 - 它的船体可以说是在波浪上弯曲,在平静的天气下你无法用眼睛看到它......但这会影响射击的准确性
      1. +5
        31可能是2023 12:31
        根据定位器天线的安装高度,壳牌导弹可以击中目标,如果我没记错的话,最远可达 20 公里。 枪是最后一道屏障。 通常,炮弹是直径为 2-4 米的光束,一个是穿甲弹,第二个是碎片,第三个是燃烧弹。 从框架来看,机枪手采取水平线并将线从左到右引导到船上。 您也可以根据需要垂直绘制。
        安德烈很高兴在网站上见到您。 饮料 士兵
        1. Quote:五。
          很高兴安德鲁在网站上见到你

          美好的一天,谢谢!
          Quote:五。
          炮弹通常会进入直径为 2-4 米的光束中,

          因此,直径取决于距离/散射。
          Quote:五。
          根据定位器天线的安装高度,壳牌导弹可以击中目标,如果我没记错的话,最远可达 20 公里。

          所以这就是重点 :))你不需要发射器上的雷达来发射火箭。 毕竟,这里的任务是将火箭和太空目标结合起来,在这里跟踪两者的位置以及航向/速度/高度就足够了,然后是纯数学。
          另一件事是枪。 在这里,您需要将“炮弹射流”与目标结合起来,并尽可能准确地做到这一点,因为尽管色散给出了一定的直径,但大多数炮弹都更靠近轴心。 如果您确切知道火炮系统在太空中的位置,那将相对容易。 并且他无法知道身体的弯曲,尽管几分之一度的偏差是显着的。
          因此,对于 zur 而言,雷达的位置没有太大区别,但对于 ZAK 而言,则不同。 而带有雷达的 ZAK 在马背上表现出比没有它更好的性能。
    3. +5
      31可能是2023 11:14
      如果海上设施至少咀嚼,为什么要放置“壳牌”? “匕首”、“匕首”等。
      1. +9
        31可能是2023 13:29
        引用:Evgeny Ivanov_5
        如果海上设施至少咀嚼,为什么要放置“壳牌”? “匕首”、“匕首”等。

        因为您列出的所有内容都不再存在。
        最后一个“匕首”在 2000 年代初回到了印第安人手中(这就是为什么他们必须在序列号 20380、22350 和 11356 上安装普通 ZAK)。 即使在苏联时期,“匕首”也供不应求,但现在根本不存在-即使在修理“库拉科夫”时,也必须用弓形 AP 代替自苏联以来就缺少的弓形 AP次。
        现在唯一的MD防空系统是Pantsir-M。 Kupol 的 Tor-MF 防空系统继承了 Kinzhal,仍然是一项主动发展。
        1. 0
          31可能是2023 15:00
          他们停止制造它们并拧紧步兵武器的事实是第二个问题。 有为船禁锢之物。 否则,您可能会产生将 Msta 塔放在他们身上的想法。
          1. +1
            31可能是2023 16:28
            引用:Evgeny Ivanov_5
            他们停止制造它们并拧紧步兵武器的事实是第二个问题。

            步兵武器是直升机停机坪上的绿色 Tor-M2KM 模块。
            “Pantsir-M”与 VKS-ovsky“Pantsir”的关系与 Tu-22M 与 Tu-22 的关系相同。 相反,它是“匕首”和“贝壳”之间的爱情果实。 微笑

            引用:Evgeny Ivanov_5
            有为船禁锢之物。

            不。 “Kinzhal”和“Kortik”是苏联共和国间合作的产物。 现在代替“匕首” - 同一设计局的“Pantsir-M”。 而不是“匕首”,什么也没有-舰队没有直截了当地看到“ Tor-MF”。
  6. +4
    31可能是2023 06:34
    你需要为现在而战!通过选择适当的领土剥夺乌克兰进入黑海的权利,海盗将不再存在。 普京会从空到空倒多少?军队什么时候开始战斗而不考虑“克里姆尔伙伴”?
    1. +4
      31可能是2023 06:55
      要做到这一点,您需要能够按照情况的要求去做,并按照当局的意愿报告。
    2. +9
      31可能是2023 07:03
      我同意,如果乌克兰被剥夺出海权,这将立即解决几个问题,首先,航行安全,其次,没有必要延长可耻的粮食交易,但不幸的是,我们的领导层既没有政治意志或力量和手段
  7. 评论已删除。
  8. +4
    31可能是2023 07:10
    我不认为像 Khurs 这样看不到狗屎的侦察船,或者在同一个地方被水淹没的侦察官是一种嘲弄。 但是热像仪呢? 船居然在水里……几乎全部,就是船体直接水冷。 它甚至在热像仪中可见吗?
    第二。 热像仪的范围......对不起,热对比目标为 2 公里。 而底图在两公里之外……是的,他们即使在2公里处也看不到狗屎,而在海上2公里已不再是距离。
    所以这是一个建议。 一架带有辐射测向仪的直升飞机-据我了解,Starlink飞碟可能会向各个方向虹吸
    1. +7
      31可能是2023 11:17
      你能想象需要多少燃料才能让转盘连续数周全天候在空中飞行吗? 是的,她将在一周内锻炼出运动资源。
    2. 0
      1 June 2023 09:40
      也许您不需要热像仪。 但是某种自动模式下的设备或系统,即不断精确地扫描距离船舶一两公里的区域,在航向和正交运动中,昨天是完全必要的。 是的,在船下,水下无人机很快就会开始成群结队地行走,现在需要对此采取一些措施。 没有海军上将。 想想我们的潜艇我就害怕。 如果有与水面舰队相同的专家,那么结果可能是我们没有核三位一体的一个组成部分。
  9. +8
    31可能是2023 08:01
    如果,是的,如果所有这些都被 Shoigu 和其他像他这样的人读到的话,我们今天可能会去基辅。
  10. -4
    31可能是2023 08:23
    “为什么不使用这样的海上 PMC 来保护民用船只呢?”
    首先,这些 PMC,从 Wagner 开始,必须通过制定某种法律以某种方式正式合法化,这现在是可能的
    “我认为今天没有人会质疑 PMC 的有效性。”
    你从哪里看到的,这种效率? 从2022年2023月到200年100月,他们把敌人逼出了一个毫无价值的小镇。 是效率吗? 人员损失、资源消耗、形象损失——这是世界上最好的突击步兵吗? 出口处的结果是什么——一个破碎的城镇变成了废墟(每 XNUMX 公顷 XNUMX 发炮弹就是威力!它不会按区域分配,而是按特定目标分配)。 在他身后是基辅准备投降? 那么就有可能忍受这样的“胜利”。 不,那里还有另一个村庄,他们将竭尽全力坚持到底,他们将按照命令撤退,就像从阿尔乔莫夫斯克撤退一样。 但这是关于陆地上的事情。
    在海上,没有这些。 这艘意外击退无人机的船只放弃了守卫蓝色溪流的战斗任务,躲在塞瓦斯托波尔,现在可能不会再出来了。 这就是舰队目前的所有胜利 - 它几乎没有拯救自己。 但是烟头造成的损失有多少,这是真的,但是,仍然是损失! 舰队已经退出了自己的舰队,尽管也许根据命令,它的作用微不足道。 也许它需要解散? 将合适的船只转移给边防军,运输给商船队,其余的船只用于废金属,并熔化成坦克。 尽管在坦克中也没有任何意义。 然后,卖给中国人,做钉子。 钉子,它们总是需要的。 这就是这支舰队的全部意义所在。 不是像 staver 所说的那样创建一个 chvf,而是完全解散。 黑海不需要海军,也没有任务。 他的完全不作为证实了这一点
    1. +10
      31可能是2023 08:51
      你在这儿说话吗? 文章中的一个建议俄罗斯军队注销所有攻击直升机 - 他们说它们没用,你 - 将舰队放在废金属上。 也许然后我们会直接去骑兵?
      1. +1
        31可能是2023 09:49
        “你——让舰队去废金属吧。也许我们会直接去骑兵?”
        您能至少提供一个关于黑海舰队成功作战的事实吗?
        1. +6
          31可能是2023 19:18
          在梅利托波尔登陆,乌克兰海军的船只(例如斯拉维扬斯克)被海军飞机的反舰导弹击沉并击沉,蛇岛的占领(后来如何发生是另一个问题),用多管火箭炮袭击海岸BDK 规模庞大,几乎完全成功,包括根据 Azovstal 的说法,亚速海港口的拖网捕鱼、巡航导弹的火箭袭击、特种部队海军部队的行动。
          舰队被证明是坏的事实与它被证明是无用的事实完全不同,因为事实并非如此。
          1. +1
            31可能是2023 21:43
            登陆梅利托波尔

            嗯……梅利托波尔离水有点远……
            1. -1
              31可能是2023 22:09
              也许他指的是 Genichesk?
              在该地区也进行了着陆。
              1. 0
                1 June 2023 09:15
                “在那个地区, 降落”
                也是,那么着陆点在哪里? 他是天才吗?
            2. -2
              1 June 2023 09:16
              “嗯……梅利托波尔离水有点远……”
              好吧,我们错过了一点。 对于舰队来说,这是一个传统 - “他去了敖德萨,然后去​​了赫尔松” 笑
          2. -2
            1 June 2023 09:12
            “在梅利托波尔登陆,乌克兰海军(例如斯拉维扬斯克)的船只被海军飞机的反舰导弹击沉并击沉,蛇岛的占领(后来如何发生是另一个问题),袭击了拥有 MLRS BDK 的海岸是巨大的,并且几乎完全成功,包括对 Azovstal、亚速海港口的拖网捕鱼、巡航导弹的火箭袭击、特种部队海军部队的行动。”
            而这一切都是在现实中,还是在你的梦里? 何时何地? 事实证明,蛇形岛当时或现在都不需要任何人,但它还是被顽强地征服了,舰队的所有其他行动都具有完全相同的价值。 但他们为此付出了非常高昂的代价,包括人员和船只的生命
          3. -3
            1 June 2023 09:49
            “用巡航导弹进行火箭袭击,”
            正如我们最近在这里获悉的那样,黑海舰队没有巡航导弹运载工具,而是从里海出发的船只 笑
            “用 MLRS BDK 对海岸进行的打击是巨大的,而且几乎无一例外地取得了成功”
            好吧,是的,他们打到了岸上,当然,这是成功的。 如此细微的差别-BDK上分别没有MLRS,他们也无法沿着海岸前进 笑
            是的,chf在这场战争中毫无用处,除了损失,他什么也没带来。 对于黑海舰队来说,黑海和亚速海都没有可行的任务
      2. +7
        31可能是2023 11:23
        好吧,总的来说,我记得有文章要求退役坦克、装甲运兵车、步兵战车、卡车、桶装和滑膛炮、排雷系统、海洋区域的大型船只和 DCBF。 所以这个想法并不新鲜。 顺便说一下,在 NWO 的前一年,当地的“分析家”口吐白沫写道,没有无人机可以取代 Su-25,这一切都是浪费金钱。
    2. 0
      31可能是2023 09:11
      你 tsipso 列出了 +15 咕噜声。
      1. 0
        1 June 2023 09:53
        “你 tsipso 转移了 +15 grunts”
        你知道所有的价格,显然,他们经常转移你 笑
    3. +11
      31可能是2023 12:44
      Quote:aglet
      在海上,没有这些。 这艘意外击退无人机的船只放弃了守卫蓝色溪流的战斗任务,躲在塞瓦斯托波尔,现在可能不会再出来了。

      只是这艘船不是用来守护什么的。 SSR / RZK 是只在和平时期单独航行的 RR 和 RTR 船。
      对于那些派遣轻型武装船只进入战区的人来说,这更像是一个问题。 显然,蛇的教训没有教导任何东西。
      是的,传统的问题 - 自负的 pr.22160 在哪里? 眨眼
    4. +2
      31可能是2023 12:44
      Quote:aglet
      . 这艘意外击退无人机的船只放弃了守卫蓝色溪流的战斗任务,躲在塞瓦斯托波尔,现在可能不会再出来了。 这就是舰队目前的所有胜利 - 它几乎没有拯救自己。

      “黑海舰队 Ivan Khurs SRK 的船员完成了从任务区到塞瓦斯托波尔永久部署点的计划过渡,”该部的电报频道说。
      在塞瓦斯托波尔,该舰将补充物资储备,之后继续执行任务。 是的,此刻船在海上……因此,无需动摇空气。
      1. -1
        1 June 2023 09:35
        “是的,目前船在海上”
        真的是这样,还是你这么认为?
        如果他在海上,那么黑海舰队指挥官们的一丝想法,他们派遣一艘非武装船只“保护和防御那里的某物”,这不是随机的一次性疏忽,而是永久的指挥头脑黑海舰队
    5. 0
      31可能是2023 23:00
      海洋 PMC 相当存在。 他们赚了很多钱。 没错,不是在俄罗斯,直到最近他们才不需要我们。 截至目前,我不妄下判断。
      例如,在亚丁通过期间,有足够数量的海洋 PMC 为工厂员工提供服务。 或者在前往尼日利亚拉各斯之前在洛美的锚地。 确实在几内亚湾。 这个地方是一个金矿。 而且他们的生意做得很好。 顺便说一句,我们的很多同胞在那里工作。 谁不在。 因此,海军 PMC 是一项成熟且知名的业务。
  11. +6
    31可能是2023 08:25
    答案表明,从保加利亚和罗马尼亚,汽船只漫游到格鲁吉亚和同一个特拉布宗。这样的汽船从指定的港口出来,将无人机投入海中,它们处于待命状态。目标指定由北约指定飞机和卫星。如果你看,我们到刻赤和北高加索港口的交通繁忙。乌克兰武装部队的目标没有衡量。海军基地可以得到保护,民用物体现在已经是夏天了,人们去海滩。所以你需要把所有小东西都拖到黑海以防止这种祸害,无论如何,如果北约决定扰乱我们港口的交通,你就不能保护一艘单独的船,但这是另一回事了。
  12. +11
    31可能是2023 08:27
    一切力量归苏维埃!

    引用:A。Staver
    我们再次向成功击退乌克兰海上无人驾驶飞机的攻击并防止自己的船只受损的英勇水手们表示敬意。 我们再次了解到,这种英雄主义是被迫的.

    被迫是什么意思? 他们诚实地履行了自己的职责。 为此向他们表示敬意和赞美。

    关于 PMC。
    没有恳求音乐家的优点,但我支持这样一个事实,即只有国家才有权使用暴力。 当私人武装组织开始干涉国家政治生活时会发生什么(“战争是政治通过其他方式的延续”),我们在 20 世纪内战的例子中看到(马赫诺运动、无政府主义者等)。 )在圣彼得堡(那个世纪初它是俄罗斯的首都)时,不同政党分享权力,国家正在崩溃......

    在我们的时代。 当权力在基辅分裂时,乌克兰失去了很大一部分领土,而且这个过程还在继续。

    曾经有一段时间我们有 OMON,SOBR 直接隶属于州长 - 认为这是州长的私人军队。 这种做法已被放弃。

    我不希望不同的企业集团拥有自己的私人军队(这种PMC的维护成本很高,不难猜到谁能做到),用武力解决政治问题的PMC,这将无疑会发生。
    我不希望俄罗斯崩溃。 这就是为什么我反对任何形式和名称的 PMC。

    "框架决定一切".
    我们的问题不在于 PMC,而在于领导层。 我们的人在私人军事公司和俄罗斯国防部的武装部队中服役。 从出生开始,他们的额头上就没有关于谁将在哪里服务的耻辱,包括。 问题不在于私营公司的增加,而在于领导层,在于国防部和总参谋部的叛徒,在于那些“个人羊毛,与国家混淆”的人。 个人恩怨导致PMC炮弹供不应求,导致我国人民无故死亡——这是不可接受的。
    1. -1
      31可能是2023 09:18
      只有国家才有权使用暴力

      你在法律上有漏洞,他们所说的暴力是指警察、防暴警察、军队不属于国家暴力。 军方不得干涉军队内部事务,这是对外投射力量或保卫国家。

      当私人武装组织开始干涉国家政治生活时会发生什么

      彻头彻尾的谎言,什么都没有发生,因为 PMC 不干涉选举和政治。 PMC 由国防部聘用,他们被分配到前线的一部分。 一切都在法律范围内。

      在圣彼得堡(那个世纪初它是俄罗斯的首都),不同政党分享权力,国家正在崩溃。

      再次,愚蠢的17g,中央政府垮台,所以集团分权,现在权力强大,没有人分享权力,并聘请PMC参与NWO。

      你有一本旧的培训手册,纯粹是胡说八道,联系馆长要一本新的。
      1. +11
        31可能是2023 09:38
        Quote:nickname7
        军方不得干涉内政

        军队旨在保护国家免受外部威胁。 这并不意味着她不参与国家的政治生活。



        Quote:nickname7
        完全是谎言,PMC 不干涉选举和政治。

        您根据什么禁止 PMC 的俄罗斯公民参与该国的政治生活(在各级选举中投票)? 你不觉得这是职业歧视吗?

        你生活在90年代吗? 你知道霍多尔科夫斯基为了权力,为了成为国家总统,杀了多少人吗? 他的私人军队叫法不同,但这并没有改变本质。 现在想象一下,有一天某个氏族完全合法地拥有自己的军队,想要拥有更多它已经拥有的东西——这是一场所有人的战争,反对所有人,这被称为内战。

        这就是 PMC 最终将导致的结果——俄罗斯的崩溃。 谁从中受益,谁梦想了一个多世纪,谁一直在我国倡导这一点-猜三遍......

        Quote:nickname7
        17g,中央政府倒台,所以集团分权,但现在权力强大,没有人分权

        " “精英”社会中的国家政策和治理是关于各种氏族企业集团使用国家结构和系统实现其狭corporate公司目标的能力达成的协议".

        氏族与企业集团的战争从未停止过。 有时她会从地毯底下爬出来给大家看。 没有必要让他们掌握权力 - 这将导致国家死亡。
        1. +5
          31可能是2023 14:31
          Quote:Boris55
          你生活在90年代吗? 你不知道霍多尔科夫斯基为了权力杀了多少人,

          霍多尔科夫斯基没有杀人,你也没有任何关于他的调查材料!
          Quote:Boris55
          这就是 PMC 最终将导致的结果——俄罗斯的崩溃。

          导致俄罗斯崩溃的不是私人军事公司,而是一群人篡夺权力和建立执法机构,经核实,这些机构只能与学生和祖母打架。
          当 DRG 漫不经心地在全国漫游时,它说明了很多。
          * * *
          时间和事迹证明的国家意识形态,意味着系统和渐进发展的经济结构,社会道德教育,对提高国家出生率的关注,创造和维持高水平的技术俄罗斯联邦武装部队的装备和战备状态——这些是成功发展和防止崩溃的几个因素……
          法律必须对每个人都同样严格!!!
        2. +3
          31可能是2023 19:20
          这就是 PMC 最终将导致的结果——俄罗斯的崩溃。


          为什么美国的 PMC 没有导致美国在美国的崩溃,英国的 PMC 没有导致英国在英国的崩溃等等?
          秘诀是什么?
          以防万一,如果私人军事公司可以被国家控制的话,私人军事公司和国家对暴力的垄断是相当相容的。
      2. +3
        31可能是2023 13:47
        在不同的国家以不同的方式。 世界上很多国家都允许军队干涉内政。 如果警察没有实力,那么在很多国家,军队就有义务参与镇压骚乱和动乱。 即使在美国,军队,尤其是其后备部队国民警卫队,偶尔也会被用来平息骚乱或在自然灾害期间提供救济。 事实上,在亚洲、非洲、拉丁美洲的一些小国家,军队履行着我们国民警卫队的职能。
    2. +6
      31可能是2023 10:18
      曾经有一段时间我们有 OMON,SOBR 直接隶属于州长 - 认为这是州长的私人军队。 这种做法已被放弃。

      胡说些什么? 这些服务从属于什么州长?什么时候从属的? OMON 是 MOB 的一部分,它依靠强制性的区域资助(不是自愿的,而是强制性的!),而 SOBR 是有组织犯罪控制部的一部分,该部门具有双重从属关系 - 对内务局当地负责人,以及内政部中央办公室。 因此,关于有组织犯罪控制部门,有一项单独的法令要求州长分配建筑物、车库、领土和……用于开发的预算外资金,但没有具体说明频率和数量。 唯一不同的是,SOBR对州长有一定的“依赖性”,但这绝对不是从属关系,不遵从政令的州长是通过内政部收瓜的。
  13. 0
    31可能是2023 08:34
    赢? 有这个力量? 他们会自动冻结家人和朋友的账户。
  14. +2
    31可能是2023 08:47
    这位受人尊敬的作者写道,军舰必须“从头到尾”装备……它不能从头到尾装备,所以我们在俄罗斯。 国防部和军工联合体的官员们看到了 30 年的预算,并因盗窃和腐败计划而发胖。 不可能偷窃并同时为军队大量装备现代武器装备。 计划很简单——你告诉人们你已经为军队重新装备了 70% 的现代武器,实际上,甚至不到 30%。 而且“他掌握了超过 70% 的资金。最主要的是,这 30% 的现代资金足以用于游行和炫耀演习、展览。人们从电视上偷东西。这就是为什么没有热像仪和武器稳定装置的原因侦察船。因为地面部队没有。怎么没有所需级别的无人机。就像没有封闭和受保护的通信一样。即使是现在 - 无人机主要来自 Irpn 和中国。中国通信。所以水手们来自 Ivan Khurs 的是真正的英雄!
    1. 0
      31可能是2023 16:13
      引用:BorzRio
      这就是侦察船上没有热像仪和武器稳定装置的原因。

      我会让你失望的:还有陀螺稳定平台和夜视设备以及红外/紫外线监视系统......
      但是侦察舰和OSNAZ舰在单独的状态下配备了武器和军事装备。 为他们服务是困难的,但却是光荣的。 并不是每个人都爱上他们。
      这就是为什么 Staver 先生要开玩笑了,BO! 从不了解这些事情。 还有很多,甚至是海军的。 因此,无需谈论众所周知的未知事物,将 NE 中的事态插入到 RF 武装部队的其他分支和部队中。
  15. 0
    31可能是2023 08:51
    我总是对战斗支援舰的无牙感到惊讶。 由于一些宿醉,他们认为此类船只的武器是不必要的奢侈品。 排量带走,火控系统占空间,反而还不如塞进更多装备。 好吧,对于和平时期,它仍然以某种方式,某处,某物。 但是万一发生冲突呢? 在这样的船上配备一个战斗单元以进行保护?
    1. +9
      31可能是2023 11:24
      我总是对战斗支援舰的无牙感到惊讶。 由于一些宿醉,他们认为此类船只的武器是不必要的奢侈品。
      让我试着回答你的问题。
      关于无牙:
      他在 Meridian 项目的船上紧急服役,该船与 Ivan Khurs 一样属于 SRZK 级。
      Meridian 项目的舰艇配备两支六管 AK-306M 突击步枪,射速高达每分钟 1000 发,而 Khursa 则配备两挺 14,5 毫米机枪。 看似无法比较的事物? 在这里比较小目标射击时的射击精度可能是有意义的,我认为机枪的性能会优于枪支。 为什么我这么说,我亲眼目睹了当我们的船通过课程任务时,当向一个模仿水面目标的枪管射击时,没有一枚发射的炮弹击中它,尽管目标周围的火力密度很高,即用于摧毁目标的火力明显过大。
      此类船舶的武器装备是不必要的奢侈品
      为了自卫以防止武装扣押船只,如果您知道这些船只的用途,这种类型船只的武器就足够了。
      我认为,当时为此类船舶设定的任务在今天仍然保持不变。
      简而言之:
      在所有频率上的无线电通信信道的无线电拦截。
      中继封闭的通信通道。
      遥测智能。
      无线电情报-确定无线电发射源的所有权和特征。
      电磁辐射源的识别和系统化。
      物理场的测量。
      绘制船舶和潜艇的声学和电磁“肖像”。
      海事通信控制。
      解决潜在敌人的船只移动问题。
      观察火炮和导弹的发射。
      在这样的船上也有小型武器,所谓的战斗排装备有这些武器。
      综上所述,舰艇船员的主要任务是防止舰艇被敌方俘虏,并一直执行到所有要销毁的秘密文件被销毁为止。 hi
      1. +4
        31可能是2023 12:40
        Quote:Gomunkul
        Meridian 项目的舰艇配备两支六管 AK-306M 突击步枪,射速高达每分钟 1000 发,而 Khursa 则配备两挺 14,5 毫米机枪。 看似无法比较的事物? 在这里比较小目标射击时的射击精度可能是有意义的,我认为机枪的性能会优于枪支。 为什么我这么说,我亲眼目睹了当我们的船通过课程任务时,当向一个模仿水面目标的枪管射击时,没有一枚发射的炮弹击中它,尽管目标周围的火力密度很高,即用于摧毁目标的火力明显过大。

        机枪手更容易瞄准——他的瞄准器是机枪,视差很小。 并且 AK-306 在远离 AU 的地方只有一个瞄准柱,没有雷达通道,没有测量到目标的距离,没有弹道计算机和瞄准线稳定器。
        1. +3
          31可能是2023 13:37
          机枪手更容易瞄准——他的瞄准器是机枪,视差很小。 并且 AK-306 在远离 AU 的地方只有一个瞄准柱,没有雷达通道,没有测量到目标的距离,没有弹道计算机和瞄准线稳定器。

          根据您的说法,AK-306 是专门发明的,很难击中目标吗?
          1. +1
            31可能是2023 15:21
            根据您的说法,AK-306 是专门发明的,很难击中目标吗?
            不,当然,作为防空手段,它对大型水面目标很有效。 顺便说一下,作为一个有效的防空系统的例子:
            16 年 1973 月 137 日,SDK-1 的指挥官,第 4 文章的工头 P. Grinev 发现了一架以色列空军 F-XNUMX 鬼怪 II 战斗轰炸机。 机组人员不仅击退了攻击,还击落了敌机。 为此,格里涅夫被授予红星勋章。 以色列空军官方否认当天有任何人员伤亡。
          2. +3
            31可能是2023 17:08
            引用:glory1974
            根据您的说法,AK-306 是专门发明的,很难击中目标吗?

            因此,在开发 AK-306 时,最主要的是简化、减轻重量、低磁性——它们被放在 KVP、TShch、AKA 上并放在移动项目中。
            由于不可能将带有 Vympel 发射器的 AK-630 AU 安装在小排量船只上,对于 ekranoplans、气垫船、小排量船以及战时动员的船只,需要没有雷达的轻型装置控制系统射击。
            ©Said Aminov
            所以他们把所有可能的和不可能的都扔掉了。 此外,早在 1979 年,SUAO 不符合要求的行为从一开始就为人所知。
            30 年 219 月 3 日至 28 月 1979 日,在大型火炮艇 1248 项目上对带有 Lazur 光学站的 219 毫米轻型自动火炮 A-XNUMX 进行了国家舰载测试。委员会得出结论:“A-XNUMX 可用于在海岸、船只上向空旷的人力开火时,用于射击漂浮的地雷和从单架飞机、直升机和导弹进行自卫。 简化的光学瞄准站“Lazur”由于缺少目标测距仪、四路装置、瞄准线稳定器以及空域操作员进行目视检查的可能性 不符合现代要求“。
            ©Said Aminov
            1. 0
              2 June 2023 11:43
              很明显AK-306被简化了,但是效率应该还是比单纯的机枪手要高,不然就没意义了。
      2. +3
        31可能是2023 13:43
        综上所述,船员的主要任务是防止船只被敌人俘虏,并一直执行到所有要销毁的秘密文件被销毁为止

        经典的苏联/俄罗斯海军思想。考虑到这种思想,准备工作是适当的。因此,黑海舰队多次淹死以免接近敌人。我很乐意相信海军科学家获得科学头衔证明这是正确的.
        但是人们认为每艘战舰都应该能够自卫。如果库尔人是用数十亿人的钱建造的,请在上面安装某种可以保护它的武器。 21 世纪初的水平,而不是 19 世纪末的水平,一个拿着木桶的水手,在视觉上凝视着大海的黑暗。
        1. +1
          31可能是2023 15:34
          但人们认为,每艘军舰都应该能够自卫。
          当然,任何军舰都必须自卫,但海军有许多不同类型的舰船执行不同类型的任务。 您也可以将巡洋舰用作巡逻队,只是价格问题。
          1. 0
            2 June 2023 11:49
            只是按他们说的价格问题。

            这是关于什么的。 这艘船价值十亿,他们会用一分钱淹死它,因为一些聪明的人认为他不需要它。
            这些都是开舰队的聪明人,巡逻舰不装防空系统,只好在直升机停机坪上装陆基防空系统。 发动机的设置使他无法赶上任何船只。
            这些船是什么鬼?
        2. +2
          31可能是2023 17:18
          引用:glory1974
          但是人们认为每艘战舰都应该能够自卫。如果库尔人是用数十亿人的钱建造的,请在上面安装某种可以保护它的武器。

          按照你的逻辑,地区总部的PC操作员应该专门坐在SIBZ和AK的键盘上。 而且所有的 Il-20 和 Tu-214R 都有武器。
          请理解,CER / RZK 不是一艘保护任何东西的船。 这是一艘 RTR 和 RR 船,战时它的位置完全在后方。 事实上,这是一架漂浮的 Il-20 或 RC-135。
          这种半舰半舰只有在平时才能单独工作。
          1. 0
            2 June 2023 11:58
            按照你的逻辑,地区总部的PC操作员应该专门坐在SIBZ和AK的键盘上。 而且所有的 Il-20 和 Tu-214R 都有武器。

            如果情况加起来,那么你必须穿着盔甲坐在电脑前。非常正确。
            而且任何船只都应该有自卫武器。 不像 19 世纪那样,而是带有热成像仪、雷达制导等的现代炮塔。
            在飞机上应该有,它们是用金属悬挂的容器,因此,根据情况,要么是电子战,要么是电子战,要么是枪支,要么是其他东西。
            自 70 年代以来,就没有后方的概念。 有“所用破坏手段的作用范围”的概念。
            现在已经使用无人机,射程可达数百公里,任何船只都应该具备自卫能力。
            远程导弹可以用来对付飞机,任何侦察机都应该能够对付它。
            而我们的将军们大概也是这么想的。因此,德沃尔尼科夫指挥了对离它150公里的利西琴斯克的进攻。而海军上将们则只派库尔斯去,根本就忘记了任何事情。
      3. +1
        31可能是2023 16:25
        Quote:Gomunkul
        船员的主要任务,

        是在BATTLE ORDER(指令)中确定携带BS,完成任务。 通常这是:
        - 揭示该地区敌军行动的组成和性质;
        - 获取信息,编制有关敌方船舶/飞机/沿海设施武器和装备的 GT;
        - 揭示敌人准备执行“措施”的事实(或迹象)(准备攻击,在 RBD 部署部队等)
        -好,再往下走...
        但是您写的是m-sa的水平-海军陆战队员...而且舰队的侦察直接从属于舰队的NSh,而她的教母是舰队的负责人...爸爸-舰队的负责人r-ki!
        AGA。
        1. +1
          1 June 2023 08:10
          但是您写的是 m-sa 的水平-海军陆战队员...
          因此,似乎在我最初的帖子中我宣布我担任紧急职务,并且我根据我在服务期间获得的知识水平表达了我的想法。
      4. 0
        31可能是2023 18:31
        我想知道一段时间后当 SZRK 被相同的无人机击沉时你会写什么
        1. +1
          1 June 2023 08:13
          我想知道一段时间后当 SZRK 被相同的无人机击沉时你会写什么
          以后能写什么,以后再写。 最主要的是我军应该在那之后得出正确的结论。
    2. +1
      31可能是2023 11:31
      信不信由你,是的。 必要的。 由于在战时,此类船只作为编队的一部分,而不是作为单一目标。 买一本关于海军战术的书并阅读。
  16. +6
    31可能是2023 08:58
    它不是防火墙。 这是一架海上无人机 - 一种远程制导鱼雷。 迷你波塞冬。
    未来-具有不需要外部控制的人工智能元素。
    它们是未来,也适用于水下用途。 含
  17. +4
    31可能是2023 09:54
    为什么不使用这样的海上 PMC 来保护民用船只呢?
    然后为corsairry颁发专利,同时保护等。 笑
    1. +4
      31可能是2023 11:32
      是的。 并且还在邮轮上安装了反舰导弹、防空系统、防空系统和装甲带。
  18. +1
    31可能是2023 10:55
    为什么相同的机枪和模块这么少? 将有十几架无人机的严重攻击,射手英雄们会应付吗?

    27 月 3 日,在对“攻击伊万库尔斯结束粮食交易”一文的评论中,我写道 4-630 支 AK-XNUMX 系统不会干扰船上的 KPVT 基座装置。 和笔者一样,我认为特种舰的武装应该加强。 伤心
    1. +1
      31可能是2023 17:05
      引用:Radikal
      3-4 个 AK-630 复合体不会干扰船上的 KPVT 基座安装。

      CNE 上有 AK-630 突击步枪,而 SRZK 上只有 Cliffs (Kordy)。 显然,他们认为这足以防止登船被捕。 如果有的话,他甚至可以偶尔点亮转盘……在这样的船上,重量和体积非常有价值。 他们使用特殊设备。 尽管在军火库中,可以肯定的是,有带有卡拉什的PRZK和RPG ...还有一个带有F-1的盒子...
  19. +2
    31可能是2023 11:33
    为什么,是的,为什么。 以前没有这样的威胁。 出现了。 我们必须迅速做出反应。 安装稳定模块、红外测向仪、ATGM。
  20. +4
    31可能是2023 12:01
    似乎管理我们国家的管理者不需要强大的陆军和海军,因为部队可以向管理者提出非标准问题....
  21. +3
    31可能是2023 12:17
    作者,您在写文章之前喜欢Stolyarik吗?
  22. +5
    31可能是2023 12:34
    并进一步。 为什么船的生命保护如此薄弱? 为什么相同的机枪和模块这么少?

    因为显微镜对于钉子的用处不大。
    “查理·查理·布拉沃”不应在战区孤军奋战。 这些是大型 RR 和 RTR 飞机(基于 An-12 或 S-135)的海军版本,它们无法在没有掩体的情况下运行。
    实际上,“Khurs”只是半艘船。 在第二个 - 船上。 微笑
    1. 0
      31可能是2023 23:36
      “因为显微镜对钉子的用处不大。” - 好吧,如果你没有机会在正确的时间在数据库区域“钉钉子”,他们就会把它从你身边拿走。 在这里,谈话会很短而且大喊大叫 - 唉,“谁应该做什么”,这无济于事。
      1. +1
        2 June 2023 10:35
        Quote:伊万·F
        “因为显微镜对钉子的用处不大。” - 好吧,如果你没有机会在正确的时间在数据库区域“钉钉子”,他们就会把它从你身边拿走。

        为什么要用显微镜敲钉子?
        用锤子代替显微镜会更好吗? 好吧,例如,派一些 OVR 船来守卫天然气管道,因为一切都在附近? 毕竟,防御 NPA 的基地是 OVR 的任务。 哦,是的,我忘了 - 舰队不需要新的 OVR 船。 整个海军总司令告诉我们这件事。 眨眼 那么,至少可以发送一个旧的?

        如果你在 RZK 上安装武器,那么你需要扔掉一部分 REO,或者增加它的排量。 然后携带对执行主要任务无用的系统——这样有一天某个聪明人可以派出价值数十亿美元的侦察船来执行 TS 或 IPC 的任务。 事实并非如此,此时武器系统将正常工作 - 请记住 PSKR,在 PSKR 上,对边防军无用的物资逐渐失修,其计算不合格。
        1. 0
          3 June 2023 16:06
          “为什么要用显微镜敲钉子?也许用锤子比用显微镜更好?” - 唉,我们并没有生活在一个理想的世界里,在这个世界里,一切都按预期进行,甚至连锤子都没有。 我们在这个例子中用“Khurs”清楚地看到了什么。 如果显微镜是如此温和,那么它的位置就在桌子上(靠近码头壁的码头),而不是发生事情的地方。 它就像军用电子产品——与民用产品不同,他们正试图最大限度地保护它免受其工作环境的影响。 你见过受保护的平板电脑、笔记本电脑、手机,你不太可能想知道——为什么需要这个,他们会敲钉子吗? 所以我们的显微镜,如果不是处于“绝对平静”状态,那么它一定可以用指甲工作。 而且,已经有人在朝他扔石头了,他还没有命中。
          “嗯,那至少可以派一个旧的?” - 关于它和演讲。 当然,这是可能的,但它会保持原样,您将不得不使用手头的东西。 那只是他——一台显微镜。 含
          “如果你在 RZK 上安装武器,那么你需要扔掉一部分 REO,或者增加它的位移。” - 并在这种情况下寻求妥协。 然后在目前的情况下,这是一个价值数十亿美元(或者可能不是很多)的浮动站,几乎没有防御能力。 幸运的是团队处于领先地位 - 每个人都及时注意到,做出决定并做对了一切。
          “然后携带对执行主要任务无用的系统 - 以便有一天某个聪明人可以指挥” - 即使没有“无用系统”,“聪明人”也会派他去 同伴 . 所以让他们变得更好。 你知道,就像汽车中的弹射器或枕头 - 大多数人永远不会使用它们,但让它们变得更好。
  23. +4
    31可能是2023 12:54
    自 XNUMX 世纪以来,火船就已为人所知。

    自 XNUMX 世纪以来,他们就为宣传鼓动者所熟知。 和公元XNUMX世纪的历史学家。 而在 XNUMX 世纪,正是由于防火墙的攻击,汪达尔人在开普邦战役中击败了拜占庭舰队。
    1. -1
      31可能是2023 14:19
      他们塞满了中国火药。 或者宣传者/讲故事者,其他“历史学家”等中不存在的东西可用于高速点火。 还是敌人在等着这股事先做好的无法控制的“篝火”飞到自己的身边,说不定自己就被替代在了身边?
      1. 0
        31可能是2023 15:10
        你至少读过军事行动的历史。 至少在傻瓜中很受欢迎。 这将是有用的。
        1. -1
          31可能是2023 16:37
          谢谢,小时候读了很多童话故事,就是为了长大后做这件事。 但是,这位“高级军事行动史学家”并没有炫耀他的“博学多才”,而是会根据有关“HL Hunley”的文章记住这一点。 虽然,为什么,他读了流行的军事行动“历史”……“傻瓜”,“老师”姆林。
  24. +2
    31可能是2023 13:10
    Quote:Boris55
    而此时,所有的仓库都堆满了炮弹,而到了前方——不,不……

    1916 年的情况完全相同。 革命完成后,国家一片废墟,满目疮痍,但弹药并没有出现问题。 皇家储备足以应付第二次世界大战(香肠仍然满满的)......今天,俄罗斯不同地区的仓库被武器塞满眼球 - 希望俄罗斯发生新的内战,什么会俄罗斯人比俄罗斯人还要杀人?


    这样的信息来自哪里? 我们的艺术根本不拍? 当然?

    至于1916年的情况,解决了野战炮炮弹的问题。 真正需要突破敌人强大防线的大口径炮弹(152 毫米或更大)的情况并没有成功。 由于这个原因,布鲁西洛夫斯基的突破也以失败告终。 至于南北战争和第二次世界大战,他们主要使用的是沙皇父亲遗留下来的76毫米口径的炮弹。 对于师级和军团的炮兵,炮弹必须在苏联时代就已经生产出来了。
    1. +1
      31可能是2023 17:24
      引用:Illanatol
      至于1916年的情况,解决了野战炮炮弹的问题。 真正需要突破敌人强大防线的大口径炮弹(152 毫米或更大)的情况并没有成功。 由于这个原因,布鲁西洛夫斯基的突破也以失败告终。 至于南北战争和第二次世界大战,他们主要使用的是沙皇父亲遗留下来的76毫米口径的炮弹。

      EMNIP,问题在于野战炮弹的情况“平均”得到解决 - 生产的 3 英寸炮弹总数确实令人印象深刻,但前线需要手榴弹,而且工业界很难用弹片重建它们。
      结果,从 该死的沙皇政权 © 苏联政府得到了很多未使用的弹片 - 完整的和不完整的元素。 这枚弹片一直拍摄到 40 年代末。
  25. +2
    31可能是2023 13:21
    引用:Evgeny Ivanov_5
    如果海上设施至少咀嚼,为什么要放置“壳牌”? “匕首”、“匕首”等。


    最好在不同的距离有几道防线。 火箭没有用 - 用自动枪完成目标。 顺便说一下,“外壳”有哪些。
    开发对高速水面目标和空中目标同样有效的通用系统是值得的。 在攻击中,地面和空中无人机的组合可能是最有效和最危险的。 我想我们可能会在不久的将来看到类似的东西。
    1. 0
      31可能是2023 15:13
      好吧,它们是在 1989 年创建的。 我在核巡洋舰“安德罗波夫”号上看到了这些(我现在不知道他叫什么名字了)。
      1. 0
        2 June 2023 08:19
        这艘巡洋舰于 1986 年作为“尤里·安德罗波夫”号在波罗的海造船厂的滑道上安放龙骨。 1998 年,他以“彼得大帝”的名义加入了舰队。
  26. +6
    31可能是2023 13:44
    黑海舰队执行分配给它的任务。 只是,除了用 Calibre 向沿海目标射击外,没有其他任务。 禁止从上面布设水雷,没有人指定降落的任务,不仅击沉敌舰和船只,而且还禁止检查它们。 而且只要出海玩无人机追赶,我们又不是小孩子,以后轮船就派上用场了。 而“Ivan Khrus”宁愿在 RR 和 RTR 的帮助下发现无人机,并且很可能计算出它们的载体。 于是,他准备反省。 而对于输气管道的保护,或者更确切地说,及时发现危险,就其技术装备而言,它比军舰更适合。 每艘船根据其作战任务的装备,所有船上所有防空系统,防空和航空,RTR和RR系统都不能放置。
  27. +4
    31可能是2023 13:44
    革命完成后,国家一片废墟,满目疮痍,但弹药并没有出现问题。 皇家储备足够二战

    沙皇军队在 PM 中的主要问题是缺乏火炮弹药。
    德国工业生产的 150 毫米炮弹多于俄罗斯的 76 毫米炮弹。
  28. +1
    31可能是2023 14:19
    此外,一架美国侦察无人机在该地区积极盘旋了几天。

    现在,当俄罗斯航空航天部队开始击落绕着 NVO 区域旋转的无人驾驶飞行器,以及 Peresvet 将以可疑频率出现在敌对行动地点的卫星链变薄时,那么谁在指点谁在拉屎就很明显了这样条纹的屁股就被英国国旗撕裂了。
  29. 0
    31可能是2023 14:29
    原则上,如果您看..是的,现代船舶在很大程度上容易受到海上无人机的攻击,并且必须对其进行升级...
  30. +1
    31可能是2023 16:36
    因为我们没有舰队。有海军上将,但没有舰队......
  31. +1
    31可能是2023 17:55
    这些地面部队长期以来不仅使用视觉监视,还使用热成像仪和各种不同类型的侦察。

    随着除霜,作者。 海上使用热像仪有哪些问题或难题? 使用无人机(水下、空中)有哪些问题? 可能就像大多数船只仍然没有有效的防空/导弹防御系统一样。

    在海中,最主要的是,正如这场战斗所表明的那样,仍然是人眼。 我看到了危险,然后报告了....

    这就是舰队如此有缺陷的原因。 我们还没有离开船。 人的眼睛是美好的,只是它会疲倦,有时会错过一些东西,因为一个人带着他的思想、情感和疲倦的能力来到眼睛里。 而当决策链中出现长时间延误和可能损失的环节时(我注意到,我理解,我语音报告,决策者已经形成决策,当前可能需要很长时间战争的节奏),我们可能会损失不止一艘舰队旗舰。 是时候明白,在现代战争中,必须面对的不是帆船和划艇。
  32. 0
    31可能是2023 19:11
    我不想也不会得出任何结论。 仅仅是因为有这方面的专家。
    - 因此,写信给作者也不值得。
  33. +1
    31可能是2023 19:16
    Quote:祖父是业余爱好者
    这是什么,破坏或愚蠢?

    这就是经济。 在“有效的管理者”所理解的意义上。
  34. +1
    31可能是2023 22:41
    “Ivan Khurs”执行保护天然气管道的任务..
    m .. de ...本质上是一艘没有武装的船从事安全工作!!!!
    那个怎么样???
    就好比单独派A-50去守卫别尔哥罗德地区的边境,没有任何保护……

    这是白痴的高度!
    Ldano“Ivan Khurs”我们去那里监督并进行侦察,但他的守卫在哪里?????
  35. -1
    31可能是2023 23:19
    这一切都不算什么。

    找船? 恕我直言,博斯普鲁斯海峡并不难。 甚至在交通地图上也有显示。 在这里,油轮的位置通常以这种方式显示。

    运送迷你船? 这也不难。 它们也很小。 他把它推到甲板上,然后卸下来。 之前,小船一般都用绳子跟在船后面。

    载着什么船-是的,任何。 雇用,同意和一切。

    但白天只有3艘船的攻击最初是失败的。 从第一次世界大战开始,小型鱼雷艇、驱逐舰等就已经很清楚,只能通过大规模攻击来做点什么。 有空中支援、烟雾、伏击等。 根据回忆录,这正是苏联训练船员的方式。
    反之亦然,第二次世界大战中伊朗和其他国家鱼雷艇的单次攻击并没有导致任何结果。
    (尤其是侦察船,应该能看到周围的一切)


    事实上,有一艘船会被困在石头里,然后有几艘船会试图突破到塞瓦斯托波尔,只有 3 艘船,没有烟,没有掩护,....不知何故不适合成年人
  36. 0
    31可能是2023 23:27
    为什么侦察船上没有自主ZAK???

    像这样



    或者这样的


    或者这样的

  37. 0
    1 June 2023 00:21
    好笑......
    根据这段视频,我们在 ZARAK 方面领先于地球上的其他国家!!!
    但是..为什么我们在军舰上有 MTPU ????

  38. 0
    1 June 2023 08:23
    引用:Alexey RA
    EMNIP,问题在于野战炮弹的情况“平均”得到解决 - 生产的 3 英寸炮弹总数确实令人印象深刻,但前线需要手榴弹,而且工业界很难用弹片重建它们。


    尽管事实上弹片弹壳是制造起来最复杂和最昂贵的……哦,是的,最昂贵的。 商人非常喜欢生产昂贵的产品(加价更高)而不是便宜的产品。 所以“难以重建”-不足为奇。

    没什么个人的,只是生意......
  39. 0
    1 June 2023 08:28
    Quote:Max1995
    找船? 恕我直言,博斯普鲁斯海峡并不难。


    为什么只有博斯普鲁斯海峡? 是的,任何船只都可以实时追踪。 他使用卫星导航系统吗? 有卫星电话吗? 通过卫星上网?
    那么,有什么问题呢? 没有任何。
  40. 0
    6 June 2023 22:00
    在现代条件下,黑海和波罗的海的船只注定要失败。 甚至二战在这些海域的经历也说明了这一点。
  41. 0
    6 June 2023 22:16
    为土地评论员提供信息。
    长期以来,PMC 一直成功地用于保护海盗多发地区的民用船只。 他们还雇用俄罗斯公民。